【政治】 「９条変え、日本を戦争する国に替える目的に…」 共産・社民、国民投票法案批判★２

★どさくさ紛れ許せない　共、社が国民投票法案批判

・共産党の志位和夫委員長は２６日の記者会見で、与党と民主党の国民投票法案
　国会提出について「憲法改定に地続きでつながっている。会期末のどさくさに紛れて
　出し（審議を）強行することは到底許されない」と厳しく批判した。

　同時に「形式的な法整備ではなく、憲法９条を変え日本を海外で戦争する国につくり
　替える目的につながっている。絶対に反対だ」と強調した。
　社民党の又市征治幹事長は同日の記者会見で、与党案について「自民党は新憲法
　草案を提出しており、憲法改悪のための手続き法であることは明白だ」と批判。
　民主党案についても「改悪に向かって突き進むムードをつくろうという狙いがある」と
　切り捨てた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000159-kyodo-pol

※関連スレ
・【社会】 "戦争と豆腐" 酒とおつまみで憲法９条考える会、結成…神戸
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148629481/
・【靖国参拝】「憲法改正で、日本は戦争できる国に。靖国はその戦死者の受け皿に」…専門家に聞く"靖国"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129568294/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148633444/

2GET!

2

4様

戦争できないでお前や国民を守れるのか。豚の平和か、高貴なる国民の高貴なる戦いか。

ミズホはヤリマソ…。

そのために国民に問うための投票案だろ？？
何がおかしいのか。

民主や共産や社民は、
日本が国民主権ということがわかってないのか？

だって拉致に寛容な社民だもの

9条を変えて、どう読んでも戦争できない条文にする

という発想はないのか？

まず議席増やしてからでしょう。

>>9
そんな頭があるなら共産やら社民やらにいねーよ…

共産党 必要な時もあるから
微妙な立場なのよねん

サラ金 労使問題で赤旗が突っ込んでくれるから
民主党 社民党 イラネ

うーむ
共産党はコレだからイマイチ投票する気になれないんだよな
でも、今の自民党よりはマシか・・・？次どうすっかな・・・

勝てないの前提で実現不可能な公約掲げてる党はここですか？

前までは「日本が戦争ができる国に」って言ってたのが「日本が戦争をする国に」に変わったね。あたかも戦争をすること事態が目的みたいな言いっぷり。

共産党は憲法９条より、同和利権や創価学会との戦争に力を費やすべき。

戦争放棄したら絶対に他国からの侵略が無いと保証してくれるのかね

９条改正いいんじゃないの。どうせ戦争に行くのは若い奴らだし。
無関心の今のうちに戦争のできる国にしてしまえば。

共産党は、何で国民が投票しないか、考えたら？

なんでこうアホばかりそろっているの？

共産党は政党助成金貰っていない分許しちゃうけど、瑞穂はね〜！

・・まぁ世界にはアホがいる、ってことだな。

まぁ、共産党の指摘通りなのだけど？
ソレでよいかどうかは、最終的に国民が判断するでしょう
おそらく
９条改正とその他のおいしい改正条文とかもセットで
改正案が示されるので
一括で投票させれば、９条も自動的に改正できるわな

日共なんかに一分でも期待すんなよ

>>19
「こんなすばらしい政策を掲げているのに我々が票を得られないのは、有権者が無知だからだ！」

これがサヨククオリティ

共産社民のいいなりになっていたらマジで中国が侵略してくる。
言論の自由はおろか活動の自由もなくなるわけで、共産党員など
真っ先に粛正されるぞ。それをわかっていっているのか？

壊れたレコード党
「戦争する国になってもいいのでしょうかー？」
「憲法改正即戦争をするってどうしｔ」
「戦争する国になってもいいのでしょうかー？」
「いやだからなんでそうやって直情径行なｎ」
「戦争する国になってもいいのでしょうかー？」
「米軍基地に反対しながらその態度はダブルスタンｄ」
「戦争する国になってもいいのでしょうかー？」
「・・・」
「戦争する国になってもいいのでしょうかー？」

「日の丸を認めない政党に日本を託せますか」

柳川チョン子死ね

特亜3馬鹿　中国、韓国、北朝鮮　がとなりにいるからな　しょうがない
国民投票法案　賛成　！

>>5 お前は、どうせ戦争行くのは自衛隊、おれは見てるだけー
ってタイプだな

１行みりゃ、わかるよ

社民党党規第一条
憲法九条ハ神聖ニシテ侵スヘカラス

「我々はァ　戦うくらいなら　奴隷の平和を求めまーす！」くらい言え。

>>26
朝生でみずぽか小池がＨＧに恥を知れって言われてたな

憲法改正するためには国民投票が必要って決まってるのに、
その国民投票の法律が決まってないってのは、何かのジョークなのかね（　´_ゝ`）

>>33
小池だね。
ミズポにもそう思ってるだろうけど。

「恥を知りなさい！(はぁと)」

戦争をする権利は国際法で認められたれっきとした権利だからなあ。

日本は侵略された歴史はない

今後もない　

中国は日本を属国にしたいらしいが

それに手を貸す売国奴が社民党であり　サヨクの連中だ

>>26
なんかもうこうなると宗教だな。
お経を唱えて生活の糧とするお坊さんみたいだ。
もっとも
こっちのは全然ありがたくない、お経だがな。

犬坂民国滞在中の注意事項
〜大切な命を守るために〜
＜平成１４年８月現在＞

１．はじめに

「犬坂市は世界の犯罪首都」と称されるほど犯罪、特に凶悪犯罪の発生率が高く、
殺人、強盗、強姦、強盗殺人など時間、場所を問わず発生しています。
　しかも、これは犬坂市に限らず、尼崎、神戸、京都、堺と言った大都市部でも
同様の治安状況にあります。加えて、違法銃器が氾濫し、
ひったくりやスリ、恐喝と言った軽微な犯罪を犯す犯人までもが銃器を所持していると言って過言ではなく、
しかも、いとも簡単に殺傷に至るという当国犯行の特異性から、被害者となるおそれ＝命を失うおそれ、
であると言えます。

京都などは表面的にはきれいな街並みで安全そうに見えますが、当国に滞在中は次の注意事項を厳守の上、
被害に遭わないよう細心の注意を払っていただくようお願い致します。

２．基本的心構え
○　夜間はもちろん、昼間も一人で出歩くことは危険です。複数で行動してください。
○　犯罪者の向ける銃は本物、十分な実弾が装填されています。犯人はためらわずに引き金を引く用意があります。
○　犯人に襲われれば、できるだけ落ち着き、所持品等には固執せず、命だけを守ることに専念してください。

戦争しようよ!

憲法改正は国民にとって当然の権利だから。
それを許さないなんてなんて独裁共産国家？

「答えなさい」、「答えなさい！」、「答えなさい！！！」･･･
と連発されて、凍りつく小池、ｶﾜｲｿｳｽ

「米国も支持しないし、武力も行使できないのだから、日本ができた
ことは何もありません。何かできると思うあなたが傲慢です」
って開き直るのが、何もコミットしない共産の正しい答え

まえスレ>>984 ID:Bvmvz3Jy0 いるのかな？

まあ、反論なんだけど

単純に、北朝鮮には核武装をしようとしているのに、それに対する国防の強化をしただけ

と、反論し、韓国には竹島を実際に国際ル〜ルを無視して不法に自国のものとしておいて、

国内の国民感情に配慮して改憲と軍備の増強しただけであり、いまさら、他国の内政に

干渉をしても竹島を不法に占拠している限りは、こちら側に非はないと、反論し、中国には

実際に軍備の強化や増強をしているのはそちら側であり、南沙諸島で中国の取った行動と

韓国が竹島で取った行動を考えれば、このままでは、資源や油田を巡って魚釣り島を失う

危険があるための国防上の当然な行為であると、言えばいいのでは？

>>42
彼らにとって改正という「自由」は天敵なんでしょう

この人達、民主主義反対って言ってる
選択する権利も与えないのか・・・。
ちょっと酷いと思う

他国の人間が作った憲法なうえに他国に自国を守ってもらうなんて信じられない。
こいつらにプライドはないのか？

アレね　九条代えちゃうと存在理由がなくなるからもう必死なのね

一端米軍が日本から撤退すればいいんじゃね？
それで平和が保たれるなら左翼の勝ち。
侵略されたら左翼の負け。
どうせ奴らはどうなっても責任取る気なんか無いだろうけど。

ぶっちゃけ日本は核武装するべき。そろそろそんな時代が来る気がする

保身のためにイラク派遣に文句を言う(一部の)自衛隊員の
地位確立のために9条が改正されるのなら正直反対。

９条の憲法改正反対なら米軍駐留賛成をワンセットで叫ばないと意味がないな

国民投票こそ真の民主主義だと思うんだが
人は支持しなくても、憲法は支持するかどうか判断できるでしょ

国民の意見を反映するのがそんなに悪いか？共産・社民さんよｗ

左の人って、絶対人の意見きかないよね。
自国を守るために武器使用を明文化するだけだ、って言ってんのに
戦争をするための憲法改悪反対！って壊れたレコードみたいに繰り替えす。
いっそのこと共産党の席にはレコードプレーヤ置いときゃいんじゃないの？

自分たちが独裁国家の想定しかしていないから
国民の意志を反映するという発想になれていないんだよｗ
あくまで上からの押し付けと中央集権主義だから

共産党は、政権をとれば自分が支配する軍隊を持つことは、規定事実。
国防の必要性は否定しないのに、今の政権が自衛隊を持つことには難色を示し、
共産党の軍隊を持つことに躊躇しない。

日本に軍隊はいらないんです！平和拳法に基づき武装解除しなければならないんです！






中国様が侵…進出しにくいでしょ

これから夜警国家に戻ろうって時に、せめて国には防衛問題しっかりしてもらいたいんだが。
このアホどもが国の安全を保障できんのかよ？ｗ

社会民主党の民主は誰ですか？

９条変えれば即戦争、という頭の悪い論理展開はもうやめたらどうなんだい。

社民党ってこんなこと言ってりゃいいんだから楽でいいよな

>>55
あるね。議員とか学者でもおかしいんじゃないかという質問、批判すると切れる。
まず結論ありきで、人の話を聞いて説明できる能力がない。
故に支持者が減ったのだと思う。

日本が憲法９条を守るためには、諸外国の憲法にも同じ条文を盛り込むことが必要条件だろ？

共産党は政権を執ってもそれでいいのか？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144814522/l50
このような活動してからいってくれ

崇高な理念により生まれた憲法９条は結果的に竹韓国の竹島不法占拠に利用されているわけだ。
我々がいくら崇高な理念を持っても周りが蛮族では意味がない。

共産党のポスターを見ると、「まもろう憲法９条」とは書いてあるが、
「まもろう日本国憲法」とはどこにも書いていない。
裏を返せば、１９条（思想・良心の自由）、２０条（信教の自由）は、守らないということか。
サンプロで、自民党の安倍さんと共産党の志位の対決があった。
安倍さんは、志位に「共産党は、信教の自由などを認めないんですよね」と問い詰めると、
志位は黙ったまま否定しなかった。
そのときの志位の興奮したものすごい形相を思い出すたびに、共産党の怖さを思い出す。

>　同時に「形式的な法整備ではなく、憲法９条を変え日本を海外で戦争する国につくり
>　替える目的につながっている。絶対に反対だ」と強調した。

９条の中身を知らないから、こんなことを言ってるんじゃないの？
ちゃんと、憲法９条を読んだ方がいいよ。

改正といっても、９条の２項を削減もしくは改正すれば、日本は戦争を放棄したまま、
自衛権を保持できるので、曖昧な点がなくなり、安心。

そうすれば、自衛隊の海外の活動は戦争とは関係しないものだけとなるし、しかも
日本が攻撃された時に自衛隊は出動して防ぐことができる。

そういう改正だったら大歓迎なのに、なにも分からずに「憲法９条を変えると日本が
海外で戦争する国になる」なんて、嘘を言っていえるんだね。

軍備拡張がめざましく、東アジアの軍事バランスを崩して、世界的にも問題視されて
いる中国の軍事力とその非民主的な独裁政権の行動と思考を考えると、
９条の２項の削減もしくは改正をちゃんと議論した方がよいと思う。

あれ？直接投票なんて素晴らしく民主的じゃないか。
国民が多数決で変えたいと決めたら変えられる、というのは理想だろう。

…そうか共産党だったな
だったら仕方ないな。スターリニズム万歳

デタラメな武闘路線の反省すらできない者の話など聞きたくもない

>>70

国民投票は、何も今、決まったことではない。
憲法に書かれていることだよ。

http://vaccine.sblo.jp/

>>69
その手の反論は散々されてるから
分からずにじゃなくたぶんわざと
騙せる奴だけ騙せりゃいいんだろうな

国民投票法案は憲法改正を　民　主　的　な　手続きに則って
行うようにするための法案なんだから、これに反対してる時点で
民主主義を冒涜してることになるんだが、彼らは自覚してないの？
それとも日本を共産国家にしたいのか？

なぜ戦争がいけないのか論理的に説明しろよ気違い議員ども

>>75
だから全体社会主義政党と共産主義政党が反対してんじゃんｗ
一応筋は通らなくもないｗ

日本は自由な国だから何を言ってもいいよ。けど
民主主義国家だから、国会で決まったら従えよ！

>>76
いや、戦争はだめだろ？

問題は９条を改正する、改正しない理由で、それらが

どれだけ国民に支持されるかなのでは？

国民投票を批判って。
こいつら民主主義を何だと思ってんの。

ということは国民の大半が９条改正に賛成しているのを認めちゃってる訳だ

まあ国民投票法案の各論に反対というならわかる。

共産党の主張
「９条は守れ。９６条は、けしからん」

■９条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２項　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

■９６条１項
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票に
おいて、その過半数の賛成を必要とする。

共産党は政権党になったら、科学的共産主義を実践するの？

　　　共産党・社民党は、日本国民が
　　保有している憲法改正という
　　厳粛な権利に対し敵視している。

>>9
>9条を変えて、どう読んでも戦争できない条文にする

だって、それは不可能だもの。
どう読んでも戦争できない条文にすると、「生存権を認めない」というのに等しくなり
実現不可能な法として、それ自体が無効になってしまう。
早い話、「呼吸することを禁じる」という法律を作ったところで、それは無効とされるだろう。
実現不可能だから。

共産党って、何で戦争反対なのだろう？

共産歌ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙには、暴虐の鎖を断つ日とか、旗は血に燃えてとか…
覚めよ我が同胞とか…ドンドン戦えって感じだ。

暴虐の徒（某国）が近くにおるから、きちんと再武装するってだけのことだろ？
別に共産主義に反していないと思うが。

>>87
>共産党って、何で戦争反対なのだろう？

共産党にとって、社会主義国家以外は悪の国。
社会主義国家以外の行う戦争は悪の戦争。
この世に存在してもいい軍隊は共産党の軍隊だけ。

>>87
軍隊は駄目だが人民軍なら可なんだろ。
このへん、盲目的に反戦を叫ぶだけの社民よりは現実的だ。

【四国】　在日韓国人等に発議・投票権を与える　自治基本条例素案　四国中央市　[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148720512/1

1 名前：死にかけ自営業φ ★[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 18:01:52 ID:???
自治基本条例素案まとまる　四国中央市
四国中央市が制定を進めている「自治基本条例」の素案がまとまり、２５日夜から住民説明会が始まった。
外国人を含む１６歳以上の市民に住民投票への発議・投票権を与えることなどが盛り込まれており、６月１３日まで市内６カ所で順次説明会を開催、素案への意見を集める。
素案は、冒頭に条例制定の趣旨などを記した前文を置き、市民の権利や市民、市、議会の責務と役割、市政参加などを定めた９章３２条で構成。
このうち市政参加では、在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人と永住外国人を含む１６歳以上の住民に発議・投票権を与える住民投票制度を提案している。
住民の４分の１以上の署名があれば、議会の議決が無くても投票が実施される「常設型」とした。
また市政に市民の意見を反映させるタウンコメントの制度化を規定。審議会などへの市民委員の公募なども打ち出した。

ソース　愛媛新聞
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20060527/news20060527141.html

九条の会と共産党のポスターは裏面全面接着剤だもんねえ、並の方法じゃとれない
あれは壁の持ち主への侵略だぜ！

社共の主張は的外れだが、今の民度じゃ危険だろ

>>92
>今の民度じゃ危険だろ

確かに。この間ニュースで
「どうすれば憲法を改正できるか分かりますか？」
と街頭インタビューしていて、
「え〜国会で決める」「総理大臣が決める」という
答え続発。
まともに答えられた人、２０％くらい。

「憲法を読んだことがあるか？」の質問には
３０％くらいしか「はい」と答えていなかった。

ついでに国民立法みたいなのを実現して欲しい。
国民から法案を募り、国民投票によって可決するシステム。
外国人、帰化外国人には当然権利無し。

国民を蹂躙する事を目的とするテロリスト集団や、社民、共産、民主を日本から追放する
法律をみんなで作らないとね

>>94
はぁ？
外国人も税金払って義務を果たしてんだから権利があるだろ。
外国人への地方参政権を認めるのは先進国では当たり前。

２ちゃんねるでの不思議な現象

◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆イギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ

◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜嫌韓厨うざい！！　右翼化傾向！！　スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨうざい！！　リアルじゃなにも出来ない引きこもりが！！
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀Д´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀Д´>＜在日認定ですか？認定厨乙！
<；丶｀Д´>＜俺は韓国とか興味ないよ。
<；丶｀Д´>＜右翼必死だな韓国にビビルなよ。・・・・・・・・・・。
<；丶｀Д´>＜うは！釣れまくりｗｗｗ

マイノリティは辛いね

そもそも、国民投票法に反対する権利はない。
憲法に、国民投票法の必要が明記されているのだから、国民投票法は絶対に
なくてはならない。
今までの状態の方がむしろ違憲だった。

つまり、国民投票法に反対することは憲法を破ることであり
こいつらは護憲を言いつつ憲法を破るという矛盾に陥っている。

>>93
学校で自然権とか社会権とかの記号を意味不明のまま暗記させるだけだから仕方がない。
そもそも憲法って何なのかすらわからないし。

絶滅危惧種の社共両党はある意味プロなんです。
現実社会においてマイノリティーである彼らは、政権を取る意欲も無く、
それでもマイノリティーの意見と票を集め、無知な若者や女性の前で大きな顔をし、
年収3000万円を取り、国政は与党に任せ、自衛隊と警察と米国が安全をプレゼンスする
この日本に生活することが目標なのです。
両党首の栄養の行き届いた体型や顔の色艶を見ていると、何の悩みや心配も
なく毎日美味しいものを食べ、日々をすごしているんだなあと思う。

国民投票で社民さんの意見に賛同する人が多いからきっと大丈夫ですよ。

そのための国民投票じゃないですかとかいってみるてすと。

>>98
>そもそも、国民投票法に反対する権利はない。

特別法である、国民投票法の中身（各論）についてに
反対はあっても、
憲法に明記された「国民投票」自体を否定しては
よくないと

いうことか？

>>外国人への地方参政権を認めるのは先進国では当たり前。
日本には日本の事情がある
獅子身中の虫をこれ以上つけあがらせるわけにはいかない

てか、国民投票法案自体は問題ないだろう
社会党とか、てめーらが特亜の手先だから都合悪いんだろうが

戦争いらNeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!
マジで簡便。戦争なんてやってられねぇよ

>>102
そういうこと。
国民投票法の中身についてなら、反対意見もあるだろう。
でも、憲法に明記されている以上、国民投票法を持たないという選択はない。

どうしても嫌なら、憲法無効宣言するしかないが、
そうするとどうなるかな（にやり

>>68

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>101
現在の国民投票法案は条文ごとの投票になってない。
９条２項だけで投票が行われるのなら、あれほど激しく反対しないだろうな。

>>100
どうでもいいが「プレゼンス」は存在感って意味で使う横文字であって
「プレゼント」とは違うぞｗ

いつも国民の立場で意見言ってるんじゃないのか反対の奴ら。

>>106
それぐらいの毒がなければ対創価・対解同の役には立たんよ。

中国や朝鮮の党が言うと
逆効果になるよな〜

無責任だが徴兵制を徹底させてイケメンを中心とする成人男子の半数を特攻隊として敵國に突っ込ませろ。
イケメン男も半数以下になれば性欲を押さえられない負け犬バカ女どもも妥協してブス男とでも結婚し別トピにあるような少子化問題も一気に解決するだろう

>>107
>現在の国民投票法案は条文ごとの投票になってない。

そうなんだよね〜。
環境権やプラバシー権と抱き合わせで９条も改正する
発議がされて、それを一緒に国民投票かけたら･･
という懸念もある

>>113
それを防ぐには、憲法を改正しやすくして、少しずつたびたび改正することではないかね。
だから、あの無茶苦茶厳しすぎる改正条項自体を改める必要がある。

なんで不謬の経典96条に違反するような事を平気で口にするんだ、こいつらは。
同じ日本国憲法教徒として許せん。

やっぱあれだな
反中・反韓を掲げながらも格差社会を痛烈に糾弾する政党が国民にとって今一番必要とされてるんだよ

>>114

そっか〜、この際、硬性憲法はやめよう･･と。
逆転の発想だね

>>112
日本からイケメンがいなくなったら、日本の女は外国のイケメンに走っちゃうよ。

　　　　脊　　　　椎　　　　反　　　　射

よくよく考えたら、
いつまでも戦争できない国って方がおかしいよな。
戦争ってのも外交のひとつだからね。
わざわざ手札一枚隠してゲームやる意味なんか無い。

戦争になったら若者がセンチへ送られる？？
プゲラ
戦争しなくてもイラクに行って首切られたバカがいたよね。

>>118
同時に外国人との結婚を禁止する法律を制定しなければならん。

９条は現状維持したほうがお前らドジューンの為だとは思うが・・・・
９条に手を加えたら、お前らドジューンは即刻前線に送り抹殺できるのも利点なんだが・・・
ドジューンが死ぬだけかだらどうでもいいか・・・

>>120
結局前の太平洋戦争の総括が終わっていないんだよ。
アメリカにやられた、憲法押しつけられた、骨抜きにされた程度の自虐史観しかもてず、
太平洋戦争のみならず、日中戦争や軍部の暴走が何故起きたのかを検証しない限り
こうした左翼の無条件の戦争絶対反対は消えないし、国民の間でも少数ではあれ反対論者は消えない。

北朝鮮がテポドンを日本に向けて発射したとき、
「人工衛星実験成功おめでとうございます」と祝電を打った社民党。

>>123
総括なんかする必要があるのか。そもそも総括とは具体的に何だ。
アメリカやイギリスは自分の過去の行動について何らかの国家的総括をしたことがあるのか。
総括総括と雲を掴むような話で、いったい誰が何をすればいいのかさっぱりわからん。

>>125
相手にすんなよ（ｗ　自分のトコでは未だに戦時中か虐殺中華、言論封殺国家の人なんだから。

>1戦争が出来る国にするんじゃないですね！
　　戦争で企業が儲けられる国にするのが目的でしょう！
　　経団連に加盟している大企業には、現在余り利益が出ていない
　　兵器産業・防衛産業部門が有ります。
　　　三菱重工・石川島播磨・東芝・ソニー・豊和工業等兵器産業に
　　つらなる企業は、自分達が戦争しなくても、自分の国が戦争しなくても
　　他国に兵器（戦車・戦闘機・空母・ミサイル・バズーカ砲・地雷・機関銃・
　　ピストル・レーダー・毒ガス）を売却して大儲けを狙っているのだろう。
　　　

>>125
だからさ、「戦争」反対が多いわけでしょう。憲法改正では「戦争」という手段を
日本国に持たせるわけだから、それを国民に説得させないといけない。
前回の戦争で何が悪かったのかをしっかり検証しないと、単に戦争反対を叫ばれて
改正論議は終わってしまう。英米の戦争観と日本の戦争観では全く違う。
とにかく６０以上の高齢者では戦争アレルギーというほど嫌っている層は多い。

>>128
んで、それを誰がどうやってやる訳。
先の大戦について詳細に調べた本なんか莫大に出回ってるが、
それでも盲目的な反戦論者が多いのは何故だ。
阿呆相手に何をやっても無駄ってことだろ。

>>129
それを言ったらおしまいでしょ。
そのあほどもを説得させることが政治なわけで。
アホの意見受け入れて民主などと合同で中途半端な憲法作っても現憲法と大差ないよ。

惑わされないでください。
共産党は、積極的「国民投票賛成政党」ですよ。
数年前のサンデープロジェクトに不破と桝添が出演した時、
放送終了エンディング直前に、桝添が不破に
桝添「共産党が政権を取ったら、憲法改正をするのか。」
桝添「するか、しない、で答えてくれ。」
不破「します。」
桝添「憲法改正するんですね」
不破「改正します」
との生放送がありました。上からの指示に逆らえない共産党、
自民党以上に「憲法改正政党」です。
朝、地下鉄の入り口で違法駐車しながら政策広報している
共産党の下っ端は「護憲」と訴えておりますが、なんと空々しいことか。
なんと国民を愚弄する政党か。
（社民党は・・政党ではない）

【在日】「戦争できる国」にしてはならぬ…朝鮮総連中央本部参事を招き大分で護憲の集い★２[2/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139650717/

>>131
憲法改正に賛成だからといって国民投票に賛成とは限らないじゃんｗ

>>130
で具体的にどうすりゃええのよ。
阿呆でもわかる懇切丁寧な日本近代史を書いて無料配布でもすんのか。
真の阿呆ってのは本当に想像を絶する低次元で取残されている連中だよ。
やるだけ無駄だな。

>>134
マンガでもいいから国会で検証するんだよ。真のアホたちを説得するように。
国会の憲法議論もここ数年でしょ。早いところやらないと中国との軍事バランス逆転しちゃうよ。
今憲法改正しても自衛隊の存在は認めるが、交戦権は認めないとかになるだけよ。

北朝鮮あたりが１発でも本土にミサイル撃ち込んでこれば、
アホな奴ほどコロッと態度変えるんだろうけどね。

憲法を守ると言いつつ、憲法に書かれている国民投票に関する法案に反対するとはこれいかに

今日の朝生、社民・共産両議員とも、ダメダメだったな。

国民投票と天皇を認めない共産党は護憲政党なのか?

うざいな。こいつら。
少数意見がマスゴミに大きく扱われるんだよな・・・

志位と瑞穂が嫌いだ。

９条変えても集団的自衛権行使のハードルを明確に規定すれば
護憲派の言うアメリカの言いなりにならないですむのに。

憲法に憲法改正の規定があるから国民投票法はなければいけない。
協賛社民の護憲はうそっぱち。

おいらはアメリカ大嫌いだから、
さっさと国軍持って米軍追い出して、
自力で朝鮮や韓国や中国脅せる位の軍備力をつけて欲しいのだけれど。

ポスト小泉は

総理　安倍晋三

外務大臣　櫻井よしこ

【日中韓】日本は「中国こそ歴史認識を正すべし」と明確に言い、
韓国の横暴を世界にアピールすることこそ肝要だ〜櫻井よしこ★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148731987/l50

相手の立場になって考えると、
日本がガチガチの9条を緩和することで儲かるのはどの国か？と考えろ。

すでに中国はいっぱいいっぱい使ってる。
建前でも、日本が9条を改正したら、さらに軍事費を増やさないといけなくなる。

では、中国に武器を売っている国はどこだ？
俺の脳裏に真っ先に浮かんだのはドイツ。

ドイツは60年以上前から余計なことしてくれる国だ。

そもそも憲法には、改正条項があるから、

改正を前提に作られているわけだが・・・。

そんなことも判らない馬鹿は議員を辞めたほうが良い罠ｗ

改正のための法整備を今まで怠っていた方が罪だ。

国民投票法反対って民主主義への挑戦だな。

こういう人たちが改悪改悪っていうたびに嫌悪感を覚える

共産党は外交については意見しない党だったらなぁ
絶対に政権をとらせない前提なら
10％ぐらいの議席を与えても良いと思う
社民は0％で

>>147
昔からそう思ってたｗ
そんなに護憲が大事なら憲法改正して改正条項削除しろよと。

>>146
フランスじゃね？

まさに工作活動！！連中のねらいばっちし。
↓こうやって、日本人をだますのか。
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動
ttp://www.akashic-record.com/jgi-a.html
1985　　　　　　3　　　　　　ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986　　　　　　3
1987　　　　　　2
1988　　　　　　4
1989　　　　　　6　　　　　　ベルリンの壁崩壊。
1990　　　　　　8
1991　　　　　110　　　　　　ソ連崩壊。
1992　　　　　622
1993　　　　　350
1994　　　　　296
1995　　　　　384
1996　　　　　450
1997　　　　　375

平和が一番なのだよ
戦争放棄、非武装を
貫いてこそ国を愛するという
ことなんだよ
憲法を改正する必要など
無いのだよ
判ったかな...

日本兵一人が英米露兵10人と等価らすいから9条で封印しといたほうがいいよ。
封印解けたら恐ろしすぎ。

「本当は恐ろしい国民投票法」
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/honto-ha-osoroshii.html

教育現場で自分好みの思想教育をしたい！
社会的地位を利用した運動を行いたい！
外国人に国内問題の決定権を預けたい！

堂々と言っていますな。。

scan
売り

国民投票したら日本が戦争する国になるのか？
要するに国民の判断を全く信用してないってことだな

ま、戦争できる国にしたいんだわな

むしろ、

国民には戦争したい本能があります、

と思ってるんじゃないの？

・・・それが人間の本質だからねぇ・・・。

工作員だね　
１５３

なんで国民投票反対してるんだ？？？
否決ならおまいら万々歳じゃないか

ただ20、18歳以上には反対だな
2ちゃんのｶｷｺを真剣に信じちゃう様なﾊﾞｶが多そうだからな
25歳以上くらいにしておいてくれ

日本という国が滅んで、日本人が絶滅しても憲法九条が残ればそれでいい。
この文脈がわからないバカはもう少し勉強してから書き込めよ低脳児どもが。

社民と共産は、国民に意見は言わせないとのことか…

福島みずほ　VS　田原総一朗

福島 「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原 「スイスは国民皆兵制で一般家庭に自動小銃が有る国だよ？」

福島 「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ・・・」
田原 「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ？」

福島 「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原 「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

福島 「・・・・・」

時代錯誤の政党だね誰も好き好んで戦争なんかしない
瑞穂て本当にどうしょうもないアホバカ婆だね
早く北朝鮮に帰れ。

「形式的な法整備ではなく、憲法９条を変え日本を海外で戦争する国につくり
　替える目的につながっている。絶対に反対だ。中国様もお怒りになられる」

一言付け忘れてるなｗｗｗ

弁護士の瑞穂先生に
憲法９６条を教えてあげましょう

　　アジアのリーダ常任理事国中国

>中国政府、日本なんて５年以内に地球上から消える国なんだ！
>と、中国首相と外相は海外訪問先々で毎回強くアピール。
>この民度世界最低土民の国を地球上から早く消しさるこ
>とが世界のためになると力説。

>中国の満州にある戦略核ミサイル基地、４０発以上の核弾道
>ミサイルが日本に照準を合わせて配備されていることが米国
>軍事調査機関より明らかにされている。核を持たない相手に
>４０発以上もの大量の核弾道を標準を合わせるのは異常な状態
>としている。

>　　　社民党＝日本人のふりする半島人反政府工作活動組織
>
>土井たか子（本名　李高順）親族北朝鮮
>　五島昌子（土井の秘書　在日朝鮮人）

>福島瑞穂　現社民党党首（本名　趙春花　在日朝鮮人　元中核派） 　　

>辻元清美（在日朝鮮人、元赤軍派）

>旧社会党の連中だろ
>村山首相のときは阪神大震災では最後までわざと災害救助出動をせず
>死傷者を多くした人殺し連中。日本人なんかもっと死ねと当日は酒飲
>んで社会党ゴルフコンペのほうが大切だとしていた連中。

【北朝鮮拉致】社民党は「拉致は産経と公安当局の捏造」といった自らの不明を謝罪し、拉致事件解決の先頭に立つべき　産経抄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143155934/l50

984 ：名無しさん＠６周年：2006/05/02(火) 21:20:09 ID:i1SBmGvp0
おい!お前ら
土井たか子先生の素晴しいスピーチを聞け

（土井たか子：８７年）
『私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯の絆は限りなく強固であると思います』

（土井たか子：８７年）
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

諸君っ
例えばアメリカを見たまえ
銃の所持が認められるがために...
失われていく命がいかに多い事か

銃などなければ無いで
武力によらず解決に
向かうのだよ

日本に軍隊などいらぬ
無ければ使うことなど
無いのだからね

自民草案の自衛隊用の裁判所を作るってのはどうなった？
ああいうのって勝手に作られてんの？
もっとさ、なんの法案を作ったとこ庶民にも分かるようにネットで公開してるとこない？

>>172
そんなもんが勝手に作れるわけないだろ。
まだ具体的作業に入ってないだけ。
そのときになればマスコミが逐一報道してくれるよ。

>>171
全世界で軍隊の所持が認められなければ喩え通りになるんだろうがね

>>171
銃が無かったら変わりにナイフや鉄パイプ・角材が出てくるけどな。

国民に改めて審議を問うことすら許さんのか。

【国際】「遺棄兵器」問題、中国やソビエトに兵器が引き渡されたことを示す書類を発見

　旧日本軍が遺棄したとされる化学兵器について、兵器が引き渡されたことを示す書類
が見つかった。この発見は国会でも取り上げられた。
　旧日本軍が遺棄したとの前提で日本政府が資金や技術などを提供してきた化学兵器
処理問題。
　26日に行われた衆議院内閣委員会で、自民党の戸井田 徹議員はこの問題に疑問を
示した。
　戸井田議員は「手元にお配りいたしました引き継ぎ書にあります日本側と中国側の授者
(受者)の署名・なつ印は、引き継ぎ者側の同意を得ていたことになります」と述べた。
　戸井田議員が配った資料は、旧日本軍が中国やソビエトに化学兵器を正式に引き渡した
とされる「兵器引き継ぎ書」。
　ジャーナリストの水間政憲氏から提供されたものだという。
　戸井田議員は「旧日本軍の化学兵器なども同じように引き継ぎ者側の同意を得ていた
のであれば、当然、旧日本軍の化学兵器といえども、所有権は中国側に移行したものと
理解しておりますけども」と述べた。
　外務相の梅田邦夫参事官は「今この時点で明確なお答えをすることはできない」と述べた。
　日本は1997年発行の化学兵器禁止条約に基づき、廃棄することが義務づけられている。（中略）
　中国やソビエトに化学兵器が引き渡されていた場合、遺棄したのは旧日本軍ではない
可能性もある。（中略）
　日本政府も精査の必要があるとした兵器引き継ぎ問題。兵器が中国やソビエトに引き
渡されていたならば、補償を求めてきた中国と日本外務省の姿勢が問われることになる。

ソース（FNN Headline News）
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00090741.html
動画
low　http://www.fnn-news.com/realvideo/nj2006052604_G2.ram
high　http://www.fnn-news.com/realvideo/nj2006052604_300.ram

我々は如何なることも
武力解決することを
否定したのじゃよ

この崇高な理念を
堅持することに誇りを
もってもらいたいね

>>178
武力解決を否定しましたー
どっかの国が攻めてきましたー（つーか現に侵攻中だしね。竹島とか）
崇高な理念なので武力解決を否定し続けましたー
ﾇｯｺﾛされましたーてへっ

…アホかっつーの

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■日米の文明中枢と沖縄■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
琉球民族差別という伝統が失われると、伝統という重みに立脚して存続してきた天皇制そのものが揺らぎかねない。
また、日米の沖縄支配は、薩摩藩の決定した一方的な軍事侵略を単に踏襲したものに過ぎず、両国家の思想統制に
おける（国家権力の権威を具現化するための）生贄としての決定が１世紀近く前に下された状態のまま日米両国は発展
してきたのである。今の沖縄が有する地域格差は、この決定を反映したものであり、決して沖縄人が日本人と等価の
人権を有するため、或いは米国と同等の民主主義の恩恵を受けるための支配ではない。（つまり、沖縄人に対する
本土並みの人権、及び、民主化は、両国の国益にはならない。）その内容は、両国家の思想統制において、民族差別
による国家権力のための権威を維持するための生贄であり続けることを意味している。沖縄人は両国の国家機密に
触れるような洗脳の最中にあるため、不当逮捕や財産没収、或いは琉球差別のような境遇を強いられる場合が多い
だけではなく、常に大衆心理の監視下に置かれているのである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
p.s.通常、このような国家機密の内容は軍の最高司令部、或いは国会議員の右派幹部レベルで維持しているもので
あり、決して地方の沖縄人が知りえるようなものではない。文明の中枢を成す知識である。 　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■日米の文明中枢と沖縄■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Ｑ．日韓両国の信頼関係が失われた原因は？
Ｑ．韓国が嘘ついてまで竹島を不法占拠してる理由は？

　　↓

Ａ．韓国の特殊なお国事情。

　　↓

■ 韓国は “ な ぜ ” 反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

【竹島】　アメリカが「竹島は日本領」と、韓国大使に最終回答　【幻の文書】

お手柄！！ 米国が、領有権を正式に日本領と認めた→証拠の現物画像あり　国会図書館所蔵
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953

1951年7月19日　韓国大使(ヤン)から国務長官への書簡。

一、大韓民国政府は、第二条a項の「放棄する」という語を、
「朝鮮ならびに済州島、巨文鳥、欝陸島、ドク島およびパラン島を
含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一郡であった島々に
対するすべての権利、権原および請求権を、
一九四五年八月九日に放棄したことを確認する」と
置き換えるよう要望する。

一部抜粋

なんか、誤解してるﾔｼが少なからずいるみたいだが、別に”国民投票そのもの”に反対してるわけじゃないだろ

民主主義を否定してるみたいなことを言ってるﾔｼがいるけど、
むしろ憲法改正をするにあたっての具体的な手続きを定める国民投票法という民主主義の根幹なす重要な法案であるからこそ、
会期末という差し迫ったこの時期に、他にもいろいろと重要法案が目白押しで十分な議論をする余裕も無いこの時期に
どさくさに紛れて、国民投票法案を出すことに反対してるんだろ。

というわけで、民主主義の否定を言うのであれば、
それは、むしろ自分らの法案を通したいがために、
あえてこの時期にこれほど重要な法案を提出しようとする自民、民主に対して向けられるべきものだろう

平和主義、いいと思うんだが。
我が国は専守防衛、(アメリカのように)自分から仕掛けることはしませんよ。
出来る限り話し合いで解決しましょう。

でも領域を侵犯した場合は、自衛隊が出動して徹底的にやりますので。

これで「戦争」は放棄できるな

自衛隊では無理　腰抜けばかりだし

>>183
まーた妄想で書いてやがる
時期云々言うなやそれ言ったら政治なんて出来るか
あとなコイツラは何時も妄言ばかり言っているから
もしお前の言っている通りだとしても
民主主義の否定と言われるんだろ　自業自得日ごろの行いが悪い

>>186
漏れの主張を妄想というのであれば、 同様に君の主張は妄想ではないかな？
もし、自分自身の主張は常に正しく、真実だと思い込んでいるのだとすれば、
それこそ、君らの脳内の”コイツラ”ｗとなんら変わらないんじゃまいか？ｗ

＞民主主義の否定と言われるんだろ　自業自得日ごろの行いが悪い

民主主義の重要性を語っておきながら、日頃の行いが悪いから（これとて君らの勝手な解釈＝妄想でしかないかもしれないのに）
というだけで、自分たちの考えと対立するﾔｼを排除ですかｗ

そういう態度こそよっぽど非民主主義的だと言ってるのがわからないかな？

国民が選ぶのに反対する社民共産

やっぱ独裁を目論む政党は違うね

>>187　おれは>>186だが
まーた昨日の粘着か
毎日2ちゃんで粘着たあいいご身分ですわな
お前みたいなヤツは相手してあげない

NHKｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

特アの状況を見て、戦争が出来る国と戦争が出来ない国とどちらがいいですか？

共産党は国民の大多数は９条を支持してるって言ってたじゃん
なら国民投票しても改正されないでしょ？

>>189
あれ？よくわかったねｗ
って、かく言う君も昨日今日と２ちゃんですかｗ
同じ暇人同士もっと仲良くできたらいいのにねぇｗ
そっか、相手してくれないのかぁｗ残念残念ｗ

ま、せっかくの日曜ぐらいは漏れも出かけるかなｗ
また別の機会にｗﾉｼ

いっそのこと、徴兵制も復活すべし。

そうすれば、ニ−トなんて寄生虫もでてこない。
一番の反抗期である１５歳あたりで、半年間の自衛隊勤務を
法制化すべし！

しかしいつも思うんだけど、
なにかにつけて反対する人って、本当に民主主義ってのについて批判的なんだね。
人権と民主主義がちゃんと機能していれば、軍隊を持ったところで簡単に戦争が起きるはずがない。

逆に言えばプロ市民の連中こそが民主主義を無視した行動を取ってることは事実なんだよな。
結局一部のカリスマ級の言動が、全ての構成員の意思となる。
そこには自由に考えることも、自由に発言することも、出来ないわけだからね。
だからこういう運動が平気で行われるわけだ。

>>195
で、あんたの発言によって自由に考えることも、

自由に発言することも、出来なくなる可能性は？

国民投票で決めよう、とするのがどうしていけないのか。
4分くらい真剣に考えてみたけどさっぱり分からん…

戦争の何が悪い 。
守るものがあるなら戦うのが当然だ。

NHKで清美がエラソーに国民投票反対を述べていたが、説得力がない。
日本の法律を破った議員が憲法云々を批評する立場かといいたい。

戦争をすると戦争が出来るの間には大きな違いがあるわけで。

結局今やったら憲法改正されてしまうってわかってるってことなんだろうけど。
それだけ自分達が支持されていないって理解はしてるんだろう。

さっさと9条変えろよ

実際に国民投票を行うかどうかは置いといて、憲法に定めのある国民投票について、法律でその手続を定めておくことの何がいけないのか

国民投票に参加できるのは
20歳から50歳までにしろ
徴兵される可能性がゼロのｼﾞｼﾞｲ共に投票させんな

これが条件だ

国民の総意で政策が決まるなら反対する理由なんてないじゃん。
共産だからとか社民だからとかいう理由で脊髄反射してる人は
政治家が何もかも決める世の中がお好みか？

辻本はチョンだからな。

>>202
自民党はそれで国民投票法案出してるのにね。
>>191
日本国が望みさえすれば戦争しないですむというのは思い上がり。
相手があってすることなのに、日本の意思だけが通用するってのはおかしいよね。
日本が望まなくたって相手がどう考えるかわからないのに。

戦争できないでお前や国民を守れるのか

これは、｢国民投票にかけられたら、絶対に改憲派が多数だ｣って認めてるようなものか？

アホですか？
国民自身が下した決定にいちゃもんつける気かよ？
文句あんなら国民の大半を護憲派に戻してみせろや。
時代の流れを見ず、いつまで経っても同じ事いってるから、改憲派が増えるんだろーがよ。

国民投票は憲法96条に認められた権利。
その権利のための法整備が「国民投票法」
それを社民、共産が認めないのは憲法を認めないのと同じ。

しかし、一方で、今の「国民投票法」は条文ごとに
是々非々を問う方式にしていない。

よって、他の改正（プライバシー権）などと
一緒に９条改正を国民投票にかけたら
どういう結果になるか、分からない。

プライバシー権には賛成だが
９条改正反対の場合はどうする？

ああああああああああああああ要するに宗主国の中国様や朝鮮様に簡単に占領させたいわけですね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【産経】「独島領土は歪曲」　韓国人学者：玄大松（ヒョン・デソン）東大助教授　異例の批判論文が話題［05/22］
http://www.sankei.co.jp/news/060522/kok033.htm

>>210
つうかプロ市民的には、環境権・プライバシー権については、
１３条幸福追求権で解決したいんでしょうな。

１つは明文化することによって９条を含めた憲法改正が可能になってしまう。
２つ目に明文化することによってこれらの権利について制限が加えられる可能性がある。
（特に環境権は「公共の福祉」が入る可能性が極めて高い）

さらに３つ目に、昨今のビラ配り等に対する一般市民からの告発→逮捕が相次いでいる現状では、
プライバシー権を大きく認めることは彼らの政治活動の自由に対する制約になるという認識が強まっている。

要するに彼らにとって都合の悪い人権は出来る限り認めたくない。
その代表格がプライバシー権なんだよな。

＿＿日本は妥協するな！と関係機関に伝えて後押ししよう＿＿

■　２ｃｈのみんなで、主張メールを送ろう！　数が集まれば力になる！　■

※近日、韓国の強硬姿勢に対し譲歩案を公言する等の弱腰姿勢が目立ってます。
日本の領土を日本のものと言える、ごく当たり前な国家を目指し皆で後押ししませんか？
国際会議に提出される海図の提出期限（タイムリミット）は後２ヶ月しかありません。
このままでは、調査が中止へと追い込まれ既成事実が国際的に認知され竹島を含む周辺海域むエリアは
全て韓国のものとなってしまいます。（そうなった後では、何も言えなくなっていまいます）

【各府省への政策に関する意見・要望】※メッセージを一括で各省庁に送れます。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

【様々な機関への抗議先のリンクがまとまってます】※政府期間・各政党・知事・他にもテレビ局や新聞社など様々
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html

【首相官邸】　国政に関するご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

【自由民主党】に対するご意見・ご要望
http://meyasu.jimin.or.jp

【民主党】へのご意見メール
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

単に政府に送るだけでは、メールチェック係に無視される可能性があります。
同時にマスコミにも同じ内容のメールを送り、その旨を相互に書くと無視されにくくなります。（世論までは無視できない）

日本は幸運にも
軍隊組織を放棄する
機会に恵まれたわけだ

幾万もの犠牲をもって得た
奇跡とも言えるこの体制を
維持すべきとは
思わないのかね...

民意が戦争を望んでいるなら勝てる戦争をするのが
政府の有り様ではないのかなと。

>>215
米に頭が上がらず特亜に舐められてる今がよろしいと？

>>215
そんな「幸運」は「妬まれる」原因になりかねないです
わが国、日本にはもったいないです

あなたの言う
「軍隊組織を放棄する機会、
　奇跡とも言える体制」

については、支那＆南北朝鮮の皆様にプレゼントいたします
つつしんでお受け取りください

日本の戦争放棄条項は、
いつ憲法に採用していただいても結構ですよ＞支那＆南北朝鮮の皆様

争いは生きるがために
起こる....
理の一つとも
言えるだろうね

しかしその為に
互いの生死をかけて
闘争するのは
愚かであると気づくべき
だと思うね

これまでに....
一切の後悔が無かった
戦争というものが
あったのかね

戦う双方が
喜びに満ちていたという
戦争があったのかね

>>215
より強固にその体制を固める改正も可能なんですけど

朝まで生ウンコ
福島「トイレを作るのはやはり憲法違反ですよ、９条は守らなくては・・」
田原「じゃあここで福島さんに聞きたい、どうしてトイレ作っちゃいけないの？
　　　だって、うんこが路上にあって、家の周りで立ちションされてるんだよ？」
福島「でも〜、じゃあ報復としてトイレを作ったらウンコク主義が台頭しますし〜。」
田原「何言ってんだ、これは自衛だよ！」
宮崎「トイレを作ってここでうんこしろよ、できないなら便器に流すぞ、というのは自衛じゃないか！」
田原「今井さん、なにか言いたそうだね。」
今井「うーん、何かここまでの議論を見てますと―うんこをトイレに流す、つまりトイレを作って
　　　うんこに備えよう―というのが合憲か違憲かに囚われすぎてるんではないかと思うんですよね。
　　　もっと掘り下げて、どうしたら彼らがうんこを出さないでくれるかについても・・」
田原「んなこと話し合ったって無駄だよ！　うんこはどうしたって出てくるんだよ！！」
姜　「あの・・ちょっと・・いいですか？」
福島「ですから〜」
田原「あんたの話はもういい！」
山本「政府見解でもトイレは最小限に抑えましょうねと、言ってるんですね。うんこ投げられたらトイレつかいます、と。
　　　ね、田原さん・・」
姜　「それに関してはね・・」
田原「ちょ、ちょっとまって！　森本さん、どうなの？」
森本「うーん、これはですねぇ〜うんこは汚いし、国民がうんこ投げつけられないように
　　　守ること、 これは国家として当然の行為ではあります。
　　　がぁしかし、そのうんこを汚いと、単なる糞であると結論付けて議論から外して
　　　しまうというのは・・これはあまりにも・・」
山本「それはわかります、それは・・」
姜　「ちょ、ちょっと、いい？　ね？　あのね、まずうんこという穴から出てくるもの、
　　　これを汚いといってしまうとね・・」
小林「うんこはどうみても汚いもんだよ！！」
姜　「うん、うん、確かにうんこは汚い、しかしそうするとアナルも汚いものになってしまうし
　　　そうなると人間の体も汚くなってね・・・」
小林「いやワシはそこまで誇張していってないよ！　ワシはね。。。」

(´・ω・｀)

朝鮮人に都合の良い平和憲法なんていらない

きちんと軍備を増強して核攻撃に耐えられるようにしろ

皆戦争スキなんだね。

一旦始まったら、今の戦争は、すぐに皆殺しの総力戦さ。
いずれ中朝から核ミサイルが飛んで来る。
街も家も家族も喪前の体も熱線と放射能でズタズタにされるぞ。

好きな奴は一人もいないと思う。
状況によっては選択肢の一つとして
必要と感じてはいるだろうが。

>９条変え、日本を戦争する国に替える目的

自衛が戦争なら戦争してもらわなきゃ困る。国民の安全のために。

必要？
戦争を男同士のケンカに例えるのは間違い。
大家族同士の争いの方が似ているだろう。
ケンカ好きの家長(権力者)のいがみ合いから始まった争いは、
やれ大義だ正義だとか盛んに焚き付ける。
昔みたいに男(兵隊)同士の戦いに終始していれば問題は少ない。
しかし、勝つためには手段もくそもない。
相手を降伏させるために一番弱い家族(赤ん坊、子供、女)から
真っ先に殺し始めるんだよ。
どうだ、これでもまだやるかって。
それが今の戦争と言うものだ。
そのときは権力者はどこかに雲隠れさ。
真っ先に戦えッつんのに。

６０年前の戦争のときも、権力者達は長野の諏訪に巨大トンネルを掘って、大本営や官僚、天皇皇族を住まわせて、本土決戦をしようとした。国民には一切兵器は与えないで。竹槍だよ。与えたら自分たちに反抗するからだ。

日本の権力者は本質的に変わっては居ないと思う。
いざと言う時、山の中に逃げちゃうんだよ。

>>224
反日左翼は、もうこんな大嘘を言って煽るしかないのかねえ。
第二次大戦終わった後で、数え切れないほど戦争が起きたが
総力戦などほとんどなかったし、皆殺しは皆無だ。
核が飛んだことも一度もない。

むしろ、共産主義国による虐殺こそが頻繁に行われ、最悪のものだった。

>>227
全然歴史を知らないね。
そんなのは昔の戦争でも変わらない。
紳士的な戦いをする者も外道の戦いをする者もいた。
権力者が先頭に立って死ねば戦争にならんだろうが。
責任は最後に取ればいい。

知ったかぶりで、上から物言いするの止めたら？

ジャップは最悪の裏切り者

日本もアメリカからのB29の空襲で、約60万人殺されたと言われるけど、
その内の大部分は、元気な青年の男ではないんだよ。
第一、兵隊に行っているしな。みんな女子供さ。
どうだ、まだ降伏しないか、まだ降伏しないか、と殺され続けて、
原爆投下で一気に20万人殺されてやっと決めたのさ。

最初は日本も大義の戦いとか言って、勇ましかったんだけどな。
最後は悲惨を極める。それが戦争の正体。

>>229
>総力戦などほとんどなかったし、皆殺しは皆無だ。


総力戦にならずに地域紛争程度で手短に終れば良いが、
すぐお隣同士の国だしな。
ましてやあれだけ国民が洗脳され切っているヤバい国だし。

>>232
なるほど、戦争が好きな人はいないでしょうが、それ以上に絶対悪だと言いたいわけですね。
つまり、ベトナムはアメリカに抵抗せずにベトナム戦争にすべきではないし、
ソ連は、ナチスドイツを無抵抗で受け入れるべきでした、でいいですね。

2ちゃんで戦争賛成の人から順に徴兵する事にしよう
もやしとピザのヘタレ軍隊ができそうだが

>>235
ﾊｱ？
徴兵する意味は？
徴兵なんか必要がないんだが、おまえの趣味で徴兵したいのか？

自分が戦うのは嫌な訳だw

>>236オマエとサシでなら殺しあってやるよ。
出てこいヘタレ。

共産・社民ってなんでこうバカなんだろ。自民が主張する９条改正案
はたしかに穴だらけで承服しかねるが、こいつらのイカレ主張は論外

左翼が護憲を、右翼が改憲を主張するのであれば、何とも皮肉な話だ

「形式的な平和主義ではなく、憲法９条を守り日本を海外から侵略を受けやすい国につくり替える目的につながっている。」

また中国のスパイと北朝鮮のスパイが暗躍してるな・・・。

>>238
通報しました。

>>234
232です。歴史上、全ての戦争は自称防衛戦争であり、自称聖なる戦いなんですよ。
ベトナム戦争、ナチスのソ連侵略、どちら側も同じことを言っています。
そう思わせて民衆を徴兵するのが権力者なんですが。

で、侵略されたらば、無抵抗はあり得ないでしょうが、早期降伏はあり得ると思います。
WW2当時、フランスはパリ陥落と同時に割と速くナチスに降伏し、被害を最小限にして、
民衆レベルでのレジスタンス運動に切り替え、同盟国の反撃を俟ちましたよね。
早期降伏は個人的には決して情けないとは思いません。非常に賢い策略だったと思います。
相手が疲弊した頃にD-Day(ノルマンディ上陸作戦)があったので、絶妙なタイミングです。
強力な同盟国(アメリカ)があれば、侵略されたらば早期降伏する、というのも、
賢い大人の戦略だと思います。

共産党に破防法適用しろ

だから共産党はバカなんだよな。
これでも支持できますか？

60年前の日本は、これに対し、近くに強力な同盟国もなく、
負けたらば国が滅亡する(と勝手に思っていた)ので、
片道切符でのヒステリックな１億総自殺行に走ったのだと思います。
元寇以来、攻められる経験が700年もなかったからですがね。
大陸から隔絶した島国故に。

日本中が「無防備地域宣言」するべきだ（共産党板）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1143606525/

憲法改正されたくないから憲法改正の手続法制定に反対するのか・・・
それも憲法違反ですよーんｗｗｗ

先月だったかTVタックルでこの問題がテーマになったとき、福島瑞穂がVTRで
「いや、全然憲法違反ではありません。不作為の憲法違反が成立するには、
作為義務違反と故意・過失、損害の発生等が要件なのです。
私達が反対しているのは憲法を改正した方が損害が生じるからなのです。」
と言ってた。

故意過失・損害等が要件になるのは国民(福島風にいえば市民)が、国会の
立法不作為を訴えるときに要求される国家賠償請求の要件。
国会議員自身の立法不作為について政治責任を問われる要件ではありません。

すなわち、福島瑞穂は今でもプロ市民感覚で国会議員をやってるってワケ。

自民党に都合の悪いスレは伸びないとか糞サヨが言ってたけど、共産党に都合の悪いスレも伸びませんなw

>>250
どっちもどっち。
お前はバカ。それだけ。

少なくともこいつらは二度と
「国民に信を問え」と言う資格無し！！

憲法九条を実践してきたのは日本人なんだけどなぁ。
取捨選択する権利は我々国民の物でないの？

>>1
ほんと矛盾してるよな。
小泉総理は二度とこのようなことを起こさない、起きてはならない
という思いで靖国参拝してるけど、一方では憲法改正して
事実上戦争ができるようにする、と。

良い悪いの前に朝鮮労働党日本支部と中国共産党日本支部が日本の政治に口出すな。

>>251
はいはい、何を目の敵にしているのか知らないけど、いきなり人をバカ呼ばわりとは何様のつもりですか？

要約：

「国民なんて信用しません。おまえらはバカだからオレ達議員のいうこと
聞いてりゃいいんだよ、カス」

共産党は、政権を取れれば、共産党の支配する軍隊を持つことは既定路線。
共産党は、国防の必要性を否定していないのに、今の政権が自衛隊を持つことにも難癖をつける。
しかし自分の軍隊を持つことは否定しない。

>>257
ようするに議員までDQNな日本は終わりってことですね

本当にありがとうございました

>254

君も大人になればわかるよ。
二度と戦争をおこさせないと特定アジアにも身をもって思い知らせるためにも
再軍備が必要なんだ
60年前にアメリカが日本にしたようにね。

【北朝鮮拉致】社民党は「拉致は産経と公安当局の捏造」といった自らの不明を謝罪し、拉致事件解決の先頭に立つべき　産経抄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143155934/l50

984 ：名無しさん＠６周年：2006/05/02(火) 21:20:09 ID:i1SBmGvp0
おい!お前ら
土井たか子先生の素晴しいスピーチを聞け

（土井たか子：８７年）
『私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯の絆は限りなく強固であると思います』

（土井たか子：８７年）
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

良いかな..
戦争を完全に放棄する
ことじゃよ

戦争をするんじゃなくて、戦争時に身を守れる事が求められている。
履き違えて正論っぽく吠えた所で、変な左翼しか集まらん。

９条が世界中にあったなら、平和な地球なんだろうな

>>264
そうだな
まず支那チョンに採用させよう
うちはいらないんで

戦争できないで国民を守れるのか

必要に迫られた時に戦争できない国じゃ困るだろ

近い将来、民間人でも簡単に兵士が勤まるようになります。
ご心配には及びません。コンピュータ制御で動きますから。

やっぱり９条信者は�Hなんだな

そろそろ社民党を部活動に格下げしてくれんかねぇ。存在自体、時間の無駄だろ。

結局、社民、共産の思想の根本にある物は「愚民を俺たちが導いてやる」って
選民思想、自分達が無条件に上位にある物だからな。

それを無視して「共産党は労働者の党」なんてプロパガンダをする馬鹿が居る。
馬鹿な民衆に使えるのが民主主義の公僕の基本だろうが。
誰もお前等に御指導御鞭撻をお願いしてる訳じゃない。

「９条を変える」という話はよく聞くんだが、
「どう変えようとしているのか」という話を全く聞かないのは誰かの陰謀か？

>>272
9条では侵略戦争と軍隊の保持が禁止されている。
その内、自衛のための軍隊は容認しようというのが多数派。

意見が分かれるのは、海外派遣や国際貢献の部分。
日本が（新しくできた）日本国防軍を
国際貢献の国際連合軍に加盟させるのか、専守防衛でいくのか。

軍隊で日本に住む人々を守ることが出来るのか？
過去に出来たのか？

>>272
自民党の憲法改正試案が公表されているから見てみろ。

>>273
正式な軍備は当然として、
・日本を防衛する目的に限定する
・日本と同盟国を守る目的に限定する
・制限を設けず、どこででも戦争可能にする
くらいの意見に分かれるかな。

>>274
日清戦争・日露戦争のときに、日本に軍隊がなかったらどうなっていたと思う？

>>235
言ってるだけのやつはいいね。
理論抜きで、戦争反対言うだけなら、誰でも言える。

>>274
これまで、護って来ただろうが。
国防は戦争する事だけだと思っているか？

昔はキューバ危機とかまじで戦争か？という時期があったが
もう今時戦争で植民地を増やす政策なんてとらんだろう。

日本は経済戦争で優位に立てているのに、わざわざ軍備を整えて搾取をしようという不経済極まりない政策を採るか？
日本がわざわざ侵略戦争に行くことはないよ。

いつまでも戦後を引きずるなよ。

>>278
煽りで書いてるんだろうが、そういう用途は軍事力の使用法のほんの一部。

三馬鹿が都合悪いんだろ。正しい方向に向いているよ。

草案見ても俺には良いか悪いかまだよく分からんが、
少なくとも現代仮名遣いに直すことは必須だと思った。
つーか、そのくらいはさっさとやっとけよ！と思うが。

まあ、でも9条の改正は良いんじゃね？結局、アレだろ。
メリケンの基地を日本に置いたままにしておくか、
自分達の手で日本を守るかのどちらかを選べということだろ。
メリケンの基地を日本から追い出すは、憲法は今のままが良いやでは、
よその国に日本を侵略してくださいと言ってるみたいなもんだし。

ある日突然中国大陸と朝鮮半島が消し飛んだら、もう9条を変える必要なんてなくなるのだが

日本を戦わず中国韓国の属国にするのが目的のやつらがなにを言うかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

キチガイにしか見えない

>>274,278
武力行使をせずに、竹島を取り返してくれたら少しは耳を傾けてもいいぞ。
それもできないなら論外だ。

国民投票で決めるなら文句の付けようがないはずなのにね。

良いかねっ...
戦争はコンピュータゲームのようには
いかんよ

陸海空の要員に補充が必要に
なったら
君らは戦場に行くのかね

軍人の死だけで終わるはずも
ないんだけどねぇ

>>287
今の兵器は生産も取り扱いも手間がかかるので手持ちの兵員/兵器を消耗すればあとは降伏のみ
ボルトアクション小銃の時代とは違う。
だいたい核を使わずに今の日本をそんな状態に追い込める国はアメリカだけ。

俺は戦争反対だったけど、最近の韓国や中国の日本に対する行動を見ると
やはり奴等はもう一度叩きのめさないといかん　と思うようになった