【社会】「喫煙する権利ってあるの？」　職場の喫煙対策議論　世界禁煙デー和歌山フォーラム[05/21]★2

世界禁煙デー：職場の喫煙対策議論　和歌山でフォーラム　／和歌山

　ＷＨＯ（世界保健機関）が定める世界禁煙デー（今月３１日）を前に、「第６回全国禁煙推進研究会　世界禁
煙デー和歌山フォーラム」（県、厚生労働省など主催）が２０日、和歌山市手平２の和歌山ビッグ愛であった。
医療関係者ら約２００人が参加した。
　「たばこ問題を考える会」の中川利彦・和歌山事務局長が、「喫煙する権利ってあるの？」をテーマに講演。
０３年に施行された健康増進法などを紹介しながら、たばこの有害性を説明した。厚労省生活習慣病対策室の中
野滋文・室長補佐も「たばこ枠組条約と今後のたばこ対策」と題し、国の喫煙防止対策などについて説明した。
　パネルディスカッションでは、奈良女子大の高橋裕子教授や岩室みち子・県立医大看護部長らが、職場や学校
における喫煙対策の取り組みなどを議論。参加者らは真剣なまなざしで聴き入っていた。【栗原伸夫】
毎日新聞　2006年5月21日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/news/20060521ddlk30040332000c.html
前スレ：
【社会】「喫煙する権利ってあるの？」　職場の喫煙対策議論　世界禁煙デー和歌山フォーラム[05/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148216879/

　 　─┬┬─　|　＼　　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__
　 |二|二|二|　 |＿＿　　┼　　┐　／　　　　┼　　┐　|　　　|　　┼┐┐　（　）
　　 ─┼┬─　.　　　|　　　＿|＿　 ＼　　　　　＿|＿　　|　　　|　　 |　|　　　　/
　　　 　`メ､_　.　＿＿| 　.　|＿|　　　　.＼　　　.|＿| 　　　.ﾚ　　　　　　ﾉ　　　　。
　
　　ソ　　　ヽ　　　　　　　　ヽ　　 　､　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿＿
　　フ　　￣￣|　　|　　|　￣￣|　　7　　/-/　┼─"　＿　┼─　| ヽ　　/　　　　/　 ヽ　/
　　＼　　　　/　　 ﾚ　´　　　 /　 /|＼　 /　　.| 二　 　-'　 | 二　二| 　/＼　　 ヽ　　 ／

★2ゲット

>>4ならこれからもタバコすわない

20歳からでしょ

チンコ吸うのも禁止

喫煙で鼻と舌がやられてる人って、
醤油ラーメンに胡椒かけないと食べられないタイプだろ。
目玉焼きには醤油かソースをたっぷりかけるんだろ。
さんまの塩焼きにも醤油をたっぷりかけるんだろ。

臨床試験中のファイザー社の禁煙補助薬vareniclineにより、禁煙が楽になるという研究が、ダラスで開催された米国心臓協会（AHA）年次集会で発表された。承認済みの禁煙補助薬Zyban（一般名bupropion）よりも効果が高いという。

禁煙薬ってのは実は既にあるけど、日本では認可されてない。
個人輸入ではこれらを購入する事が可能。

>>7
ジャンクフードしか食べない嫌煙の意見は参考になりますねｗ

嫌煙厨の巣になるだけだから、次スレはいらないよ。

カニちゃんって、元部下にそっくり
ヘビースモーカーの客の奢りの酒席で、口をオシボリで覆ったりパタパタ煙を
扇ぎやがったりしてくれたお陰で、関連してた客をほとんど逃がしたんだよな。
名字は榎本じゃね？

ベビーカーに煙草投げ捨てた事件があったとレス
↓

266 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/21(日) 23:55:01 ID:TMO+Juue0
>>251
そんな有り得ない話を現実だと思い込みたがっているお前の頭はかなりいかれていると思う。

↓
事件のソースを貼られる
↓

320 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/22(月) 00:06:02 ID:JA1Spw/+0
>>282
で、その浮浪者を喫煙者一般と一括りにして喫煙者叩きか…
ｷﾁｶﾞｲはお前等だよまったく…


凄いよな、この基地害って。
妄想と決め付けて指摘されたら自分が妄想事言い出して叩いてんじゃん。
厨は喫煙のようだな。

喫煙者は納税者だ！
文句垂れるカスは死ね！

喫煙してる人って、飲み会で場の雰囲気に煩くて、
最初からソフトドリンク頼む奴を目の敵にするんだろ。
そんで、香水も目の敵にしてるんだろ。
タバコと違って、別に体に悪いわけでもないのに。
機動力では車には遠く及ばないくせに、
煙を吐いてるという共通項を論って、自分と車を同列視して
扱いの差に文句を垂れたりするんだろ。

つうか、隣の換気扇からくるタバコの臭いが
我慢できないとかは話にならんだろ

集合住宅じゃなくても、それはあるだろうし、
クサヤとかの魚を焼いても、そういう人は
臭いから止めろって言うのか？

自分が快適な環境が欲しいのは誰でも同じだと思うけど、
自分自身は一切他人に迷惑をかけてないと思ってるのか？

ぶっちゃけ、隣の換気扇からくるタバコの臭いが
我慢できない人は、タバコが存在しなくても
何かの臭いに不満を持つ人だと思うよ

喫煙者はいつも勝手

勝手に吸い始めて、勝手に中毒になって、勝手に煙と灰を撒き散らす

煙いんだよ馬鹿
臭いんだよカス

>>16
それで、人から苦情が来ると、その人の人格批判をやり出す始末。
全く手に負えない。

Bupropion（パブロピオン塩化水素）は，
ノルエピネフリン・ドーパミンの再摂取抑制剤（NDRI）＝喫煙時の快感、非喫煙時の不快の緩和。
アメリカでは坑鬱剤（Wellbutrin XL：1日1回：徐放剤）としても販売されている。
※個人で試したんだが、一週間ぐらい飲みつづけると極度にタバコが不味くなる。

日本では臨床フェーズ�Uです。

価格はジェネリックが一ヶ月８０００円ぐらいｘ３ヶ月
正規だと二倍の１６０００円ぐらい。
たぶん、日本での販売価格は１６０００〜２００００前後になるだろうね。
結局待つよか、個人輸入した方が速い。

>>15
言わないけど思うよ。
クサヤは酷すぎるだろ。クソ焼いたらあんな臭いだろうな

他人を不快にする嫌煙は不要
「嫌煙する権利などない」

タバコを吸う権利はあるけど、
人ごみで副流煙を不特定多数に吸わせたり、ポイ捨てする権利はない。
喫煙厨はその権利まで認めようとする。
嫌煙厨はタバコを吸う権利さえも認めようとしない。

>全スレ977
レスども。

「そのまま覚せい剤やその他の犯罪にも当てはまりますよね」
そこまで行くと、子供の環境として貧乏くじを引いているとしか、
言えません。
煙草だけの問題ではなくなってしまいますから。

煙草に関して言えば、
普通、子供が吸った場合、
匂いで気づきます。
その時点で対応が可能です。

「極端に言えばそういうことに踏み切った人生がくだらないです」
だからといって切り捨てるような事はいかがなものか？

「にもかかわらず手を出すというのは、世間的には勉学に熱心でないか
育ちが悪い、言ってしまえば不良と見なされますよ。 」
親が対応できてないからではないでしょうか？

文章を読む限り、切り捨て的な印象を受けます。
それでは「嫌煙家は何も出来ないくせに…」って事になってしまいます。

現状、煙草は合法であるが、子供達も簡単に入手が出来る事という事実が、
あるので、社会や大人が目を配らせる必要があります。

繰り返しになりますが、
親が目を配る必要が一番大事だと思います。

嫌煙者はいつも勝手

勝手に嫌いだと言い始めて、勝手に叩きだして、俺正義、お前ら悪党。

やれやれ…器が小さい男だよなぁ…

>>24
改変が的外れで下手糞だねぇ。

チンコ吸われるのも禁止

POSTAL3は、町の住人に嫌煙者をいれてほしいな。

ウンコを煮込んでいる奴
ゴミ屋敷に住んでいる奴
カラスを餌付けしているパナウェーブ
ニコチン中毒患者
「「「「俺たちの権利を侵害するな！！！」」」」

>>12
で、お前の子供はどうなったんだｗｗｗ

酒もやめろよ

児ポ法に真っ赤な顔して反対してる嫌煙者。

分煙がしっかりできてれば吸う権利くらいはいいだろ

どこでもかしこでも吸うバカは死ね。特に人が飯食ってる横で吸うやつはホントに死ね

駅の乗換えで大量の人が歩いている時とかに歩き煙草するのやめて欲しい…
避けようがないじゃないか。

　　　こ　こ　は　人　格　否　定　板　か　？

>>31
不覚にもﾜﾛﾀ

コーヒーを口に含む前で良かったよw

>>15
さんま、くさや、ジンギスカンなど、匂いや煙の極端に出るモノは
たまにならいいけど、集合住宅で毎日のようにやるのはさすがにマナー違反だと思うよ。

程度問題ってのはあるだろう。
毎日毎日、灰をまき散らしたり、隣部屋の窓が開いてるのにプカプカやるのは
文句言われて当然だよ。
それが集団生活ってもんだ。

俺は小学校のときから吸ってたけど
中学入ってから吸うの止めた

俺は今、喫煙者じゃないけど、こういう恣意な感じ
には、スゲー昔から、敏感なんだよな。何でだろ？
有る種の変なアレとかね。盛り上がってるから対立
を煽るやり方が最適だぜ！とでも思っているのだろーか。

>>15
集合住宅でクサヤ焼いたら苦情来ると思うぞマジで。

>>36
集合住宅で文句を言う前にそこから出ると前向きな意見は出せない負け犬

>>36
同意です。
騒音問題にも関連する事。
周りの人を意識する事が大切です。

チンコ舐められるのは可

>>29
何の話してんだ？？？
子供？？？

メンヘルの人だったのか、こりゃ失礼。
早く病院行ったほうがいいですよ。

>>15
要は、自分の部屋に充満させておきたくないニオイを人様の部屋に向かって吐き出さないで欲しいってこと。
子供がいて煙を吸わせたくないと思ってるのに、他人様の家に吐きかけるなんてどういう神経なんだろうと思うわけ。

>>40
また引っ越しオバサンですかｗ

嫌煙の人に聞きたいんだけど、どうなれば満足なんだ？

隣の換気扇から来るタバコの臭いにしてみれば、
例えば、今まで1箱吸ってたのを10本にすれば満足なのか？
それとも、タバコをまったく吸わなければ満足なのか？

そうなっても、タバコをまったく吸わなくても、
換気扇に付いてるタバコの臭いが気に入らないんじゃないのか？

結局は、全くタバコの臭いや煙の望んでるんだろ？

>>44
他人様の家に吐きかける構造ってｗ
欠陥共同住宅ですなｗ
耐震構造疑えよ

>>1
喫煙する権利ってあるの？って。もともと政府専売の嗜好品なんだからあるに
決まってんだろうが。喫煙する権利がないというならタバコは所持販売禁止
にすればいいよ。麻薬扱いで。

僕は○○嫌いです！
『それじゃ君はどうしたら嫌いじゃなくなるの』
僕は○○が消えるか、辞めれば嫌いじゃなくなると思います。
『それは相手に望んでるよね。貴方自信がどうしたら嫌いじゃなくなるの？』

やれやれ…タバコ系の板住人は考える力を失った大人ばっかだよ。
確かに恣意な感じが漂ってるね。

毒ガスを吸うなら、はきだすな。

>結局は、全くタバコの臭いや煙の望んでるんだろ？

へ？？意味がわからないが
とにかくタバコの煙と匂いとゴミを全く出さなきゃOKですよ。
そこまでいけば満足です。

いやー、ちょっとした事で優位に立ちたいんだよ。
前スレッドの流れを追ってけば、2ちゃんねるな嫌煙者が悪い。当たり前。

>>49
毒ガスの定義は？

中小企業は分煙になってないよ。

>>46
マンションなどでベランダが隣り合わせって割とよくある構造だと思うけど？

>>44
>自分の部屋に充満させておきたくないニオイを人様の部屋に向かって吐き出さないで欲しい

つうか、換気扇って自分の部屋に充満させておきたくないニオイを
外に出す為の装置じゃん

クサヤとか極端な例だと思うけど、互いの部屋に吹きかかる構造なら、
どの家も換気扇は使えないって事になるよ

料理の臭いは臭くないとか言うかもしれないけど、
それは、それを嗅ぐ人の感覚しだいだしねぇ・・・

>>50
＞とにかくタバコの煙と匂いとゴミを全く出さなきゃOKですよ。
なるほど
じゃあ、相手を叩く以外で、相手に望む事を通すにはどうしたら良いと思う？

>>45
構造の悪い安アパートで隣の臭いがモロ流れるとかでない限り
換気扇で吸ってるからって何も言わないと思うが。

換気扇がどうこうより、単に人前(他人の近く)で吸うなってだけ。
吸いたかったら近くに人に聞いて確認取る。
程度でいいんじゃね？
特に問題が起こってるのは混雑してる場所や飲食店とかだろ。
自宅なんてそう問題にならない。

と考えてる俺は嫌煙じゃないかもしれんがなｗ

マナーが悪い奴が悪いってことでいいじゃない
今度から見かけたら注意しましょうってことで

『それは相手に望んでるよね。貴方自信がどうしたら嫌いじゃなくなるの？』

前半と後半が矛盾しまくりだな

>>55
あ、スマン、換気扇の話はオレ関係ないや。
15さんゴメンね。

もう喫煙者は免許制にして国保８割負担でいいじゃん
タバコの箱にデカデカと危険性書いてるのに吸ってる奴らはメクラか？
まあ売ってる国とJTはもっと悪いが

タバコを吸うと頭が良くなる
タバコにはDHAが豊富

>>55
生活臭と許容範囲ってのが有るだろう。
年中煙草臭が漂ってるのもどうかな〜って思う面はあるけど
直接他人の家に煙が流れ込む構造でもない限りは許容範囲だろうね。
流れ込むなら何かしらの改善策は講じないと。

くさやは生活臭のレベルとかじゃないから。
迷惑度から言えば全然違うものだろう。

>>61
やけどする可能性があるからコーヒー飲まないのか？　コップに書いてあるがｗ

>>59
相手をの行動を変えようってのは傲慢。
相手を変えるなら、自分の行動を変える。
これが大事。
貴方が行動を変えると、相手の反応が変わる。
当たり前の事。

世の中の95%の人間は、この事を理解してない。
理(コトワリ)に到った人間は、はっきり言って社会で成功できるよ。

ちょっと一服してくる

火傷する可能性のある熱いコーヒーを他人にかける
健康を害する可能性のある煙を他人に吸わせる

>>64
やっぱりメクラなんだなｗ

何らかの改善って、換気扇のダクトを
延ばすだけじゃん、超簡単な話だよね。
嫌煙団地君は、何が深刻なんだ？

今日も元気だ煙草がうまい

>>67
カタワ以外に受動喫煙の影響は証明されてませんが？

化学物質過敏症の患者の為に一切の化学物質を利用していないと言えるなら続きを聞こうか？

>>59
頭で当たり前の事を知識として知ってる人は沢山いる。
それが、言葉でなく『行動』と成ってる人は少数だ。

タバコ嫌いの人間は、ただただ『相手』を嫌うだけで
具体的に『自分』が行動しない。

だから、足掻くだけで何時までも目標を達成できない。
できる人間は、自分や環境を変える。
できない人間は、相手や環境を変えようと足掻く。
もしくは、批判や嫌悪するのみで終わる。

できる⇔できない
嫌う⇔好く
話すの苦手⇔話すの得意
逃げる⇔逃げない

知る事は大切だが、行動する事で初めて知識…力になる。

禁煙なんて簡単じゃん。
できない奴って何？バカ？意志薄弱？
俺はもう何十回も成功したよ。

>>63
>生活臭と許容範囲ってのが有るだろう

そう思うけど、タバコの臭いは喫煙者からすれば許容範囲で、
嫌煙の人からすれば、クサヤみたいなものなんでしょ？

ベランダで吸ってるのも嫌って人もいるしねぇ・・・

そもそも、現実的な迷惑をかけないで吸う方法ってあるの？

ウチは、空気清浄器を使ってるけどそれでも臭いは残るしねぇ

まあ、吸う時は周りに断った方がいいとは思うぞ。
それが俺だったら、あーいっすよ、であっさり許可する。

>>65
その論法で行くと、喫煙者も自身の行動を変える事によって、嫌煙者(の考え？)を変える事ができるって事に・・・。
お互いの不毛な論争に終止符を打つべく、その自分を変える行動の一例を出してみてはどうだろうか。
煽りではなく、普通に思っただけなんで誤解しないでね。

>>73
エジソンだっけ？

>>73
おい・・・なんかおかしいぞｗ

タバコを吸って肺がんになる確率は、米国産牛肉を食って狂牛病になる確率より低い

(´・д・)っ━･〜
まあ、みんな一服汁よ

>>74
完全に臭いを消すのは難しい話ですよね。
近年は、アロマのキツイ臭いも近所迷惑な感じですよね。

両者が歩み寄りはじめたんじゃない？
議論としては最高の形ですね！

>>69
じゃあ延ばせば？
やる事やってから言うセリフだろｗ

>>65
>>72
長文でなんかかっこよさげな事かいてるが3行でまとめると

こっちは好きで吸ってんだ。
気にいらねえってんならてめえらがどうにかしろ。
手前らの体の事なんて知ったことか。

ってことね。

>>71
他人にかけられた熱いコーヒーによる影響も証明されてないから無罪だな

喫煙する権利なんて　無　い　よ
喫煙者はさっさと死んでねｗｗｗ

↑車の中

>>76
喫煙者が、嫌煙者の嫌だと言う部分があるというなら
行動してる人はしてるんじゃないかな？
例えば、周りにちゃんと断る。
例えば、周りの人に吸っても構わない場所は何処か尋ねる。

タバコを吸ってるってだけで、嫌われるって事は無いはずだよ。

>>84
それじゃ何の解決にもならないと思うよ。
理解できないなら、出来ない部分を聞いてくれたら答えれるけどね。

>>74
>嫌煙の人からすれば、クサヤみたいなものなんでしょ？

少なくとも俺は違うよ？
って>>63でも書いた筈だけど。

重要なのは「許容範囲」な。
目の前で吸うとか飲食店で食ってる前(横)で吸うとかそういうことは
やはり慎むべきだとは思うが、人もいない場所で普通に吸うなら別に〜じゃないの？

喫煙の権利なんてあるわけねーだろ。
ポイ捨ての権利や殺人の権利がないのと同じこと。
喫煙者はそのくらい簡単なことも分からなくなっちゃったのかね。
タバコすってなくて良かった。

タバコ1本で納豆一食分と同じくらい大豆イソフラボンを摂取できる

>>85
コーヒー：障害罪で立件可能
たばこ：障害罪で立件不能（心の病院行きを勧められるのがオチ）

嫌煙は非社会的ですねｗ

嫌煙の存在自体が臭くて嫌だから消えてくれと言ったら納得するだろうか？
納得出来ないだろ。そういう事だろ。
社内分煙を守っている。自宅の敷地内で喫煙している。歩きタバコ勿論しない。
外で飲む時、喫煙、非喫煙の人間を確認し必ず端の席に座る。

これ以上何を望む？
死ねばいいと思ってるんだろ？じゃあ殺せよ。とでも言いたくなるよ。

>>74
部屋の中だけで完結してもらえると有り難い。
無理ならせめて風下で吸って欲しい。
集合住宅はベランダとベランダが近いんですよ。

注意すりゃいいって問題でもないの？

何これ、吸わない奴や辞めた奴の前でプカプカ吸ってる
俺へのあてつけスレでつかｗ

>>89
許容範囲がある程度ある人は助かるけど、

隣から漏れてくるタバコの臭いも我慢できないって人もいるみたいだし、
そうなると、家でも吸っちゃいけないって事になるからねぇ・・・

権利なんてあるわけねぇだろ
ヤニ厨死ね

>>92
影響が立証されてないって話が立件可能かどうかにすり替わってる

欲する物を自分から取りに行かずに、人に求める人がなんと多い事か…
自分が正しいと思うあまり、当たり前の事に気づかない。

>>91
2本吸うだけでヤバイじゃん

>>88
喫煙者は行動できるんだよ、原因を発してる当人なんだから。
受動先の嫌煙者にどう行動すれっつうの？
煙をまく喫煙者様から気に入らないなら速やかに立ち去れとか？
それとも煙を無理矢理好きになれってか、
ピーマン嫌いとかいってるガキに体にいいんだから喰えとかとは全然違う話だぞ

>>99
影響が立証できないだろ
現に裁判では負けっぱなしｗ

コーヒーをかければ影響を立証できますよｗ

で、禁煙者は何、腹たててんだｗ
ヤニ臭いってか？お前らの体臭のほうがよっぽど臭いぞｗ

煙草も吸えないガキ共は黙ってろよwww

>>91
それだと数本吸ったらイソフラボン取り過ぎで危険になるぞｗ

>>93
>嫌煙の存在自体が臭くて嫌だから消えてくれと言ったら納得するだろうか？
の裏は
喫煙の存在自体が臭くて嫌だから消えてくれと言ったら納得するだろうか？
なんだけど。

納得するの？

>>97
そりゃもう直接交渉するしかないよね。
勿論逆のケースもあるだろうし(毎日大量に煙が流れて家中が煙草臭いとか)
実は臭いのは別の住人の煙草が〜なんて可能性もあるからここで結論は出しにくいかも。
個人的意見を書くなら対処してるなら大して気にすることは無いとは思うだけど。

>>93
その短絡的意見に納得しないから努力してますよって示してるんだけど？

>>103
裁判に負けてるから立証されてないってのが意味わからん

マジレスはお断りだｗ

>>102
＞煙をまく喫煙者様から気に入らないなら速やかに立ち去れとか？
実際に実行してみた？
そして、それで解決できないなら、何が駄目だったか考えていろいろ試したいいさ。
タバコが嫌だと、相手に上手に伝えれば、相手もそれに応えてくれるもんさ。

こういう問題は、別にタバコだけに限った事じゃないよ。
喫煙vs嫌煙
営業vs現場
親vs子
男vs女
…

相手を否定して、自己肯定してる極度の嫌煙者は
きっと、他の問題も似た感じじゃないかと邪推してしまう。

タバコ臭いとか言う奴に限って、体臭くせーよなｗ
お前ら歯もちゃんとみがけよｗ

>>88
うーん、なんかよくわからんけど、吸ってる人が例えのような人たちばかりなら、こんな論争も無いだろうね。

>>108
平山の妄想文章とかを裁判の証拠として提出した事もしらないのかｗ
知識が無い餓鬼相手にするの飽きた　寝る

日の３割も喫煙室で雑談してるようなやつは、まじで死んでいいと思うよ。
仕事でも役立たずだし、存在自体が迷惑。
暇な時にＴＰＯを守って吸うのはかまわんが、ちょっとの時間すら我慢できないとか、
吸わないと集中できないとか、ルールを守らない為＆サボるためのただの言い訳だろ。

免許制にして、バカには吸えない様にすればいいよ。
当然無免許喫煙には罰則ありで。

違った
マーク・トウェインだった

>>106
>そりゃもう直接交渉するしかないよね。
>勿論逆のケースもあるだろうし(毎日大量に煙が流れて家中が煙草臭いとか)
>実は臭いのは別の住人の煙草が〜なんて可能性もあるからここで結論は出しにくいかも。
>個人的意見を書くなら対処してるなら大して気にすることは無いとは思うだけど。

今、現実的に問題を抱えてる訳じゃないけど、
俺も換気扇で臭いを外に出すから、嫌煙の人の意見が気になったんだよ

ウチは、空気清浄器を使ったりしてそれなりに気を使ってるつもりだけど、
嫌煙の人からすれば、ちょっとでも臭いがしたら気に入らないものなんだろうなぁってね・・・

>>112
逆に嫌煙者も嫌煙者で、喫煙者の立場を考えて
喫煙所を作るなり、相手に配慮すれば望む結果は得れるはずだよ。

互いが互いの嫌な部分を受け入れた上で、行動すれば何も問題が起きないね。

愚痴る人間に限って、自分は何もしないで他力本願。

>>116
手すりさえ触れないとか言ってる時代なんだから
しょうがねぇさｗ
人前でおならしても罰則だぜｗ

>>110
頭の中お花畑か
こっちが笑えば向こうも誰もが笑うような世の中だったら
はなっからこんな問題にならねえっつの

　　こ　の　問　題　は　建　設　的　で　あ　る　べ　き　だ　！



誰も触れていないが…
喫煙者の中には服流煙(こんな感じだったっけ？)を、
嫌う人がいるのも事実。

喫煙者でもないのに、
タバコを販売している人がいるのも事実。

俺はＳＥだけど喫煙室では仕事の話ばっかだな。
ユーザーさんともそういう場で打ち解けられるしね。
喫煙者同士で息あうしｗ

>>116
>ちょっとでも臭いがしたら気に入らないものなんだろうなぁってね・

じゃあ違うみたいだね。
中には探せば極端な奴はいるだろうけど、そりゃ喫煙家も一緒だしな。

>>121
そしてそのときの打ち合わせの結果が非喫煙者に行かない時がしばしば。
頼むから教えてよorz

>>117
そそうだね、分煙はほぼ出来ているから、後はタバコを吸う人のマナーの問題なのかもしれない。
マナーが良ければ嫌煙者から文句も出ない・・・かもしれないしね。

>>120
＞喫煙者の中には服流煙(こんな感じだったっけ？)を、
＞嫌う人がいるのも事実。
　基本的にみんなそうじゃないの？

　自分が吸うのはいいけど他人の煙は吸いたくないって言うよ。

喫煙者同士息が臭いの間違いだろ

タバコを吸う『人』が嫌いな人間＝歩きタバコした挙句ポイ捨てする人間
同レベルだよ。

タバコは吸うが、非喫煙に配慮する人＝タバコは吸わないが、喫煙者に配慮する人
これも同レベル

何が言いたいか判らないかな？

そう、俺含め喫煙者が一番腹立つのは
「タバコ叩きは社会的に絶対善」なる態度
これなのよ そしてこれに乗っかってるヤツラ
ある種の人権屋に通ずるところがある

>>121
それはいいが、喫煙室で情報を周知した気にならないように気をつけろよ。
下手をすれば喫煙者の気の合う者同士で、いつの間にか方針を決してたとか、
方針変更を禁煙者が全く知ることができないとか、問題になるぞ。
実際本当にそういう事があって、数日無駄にされた事がある。
流石に禁煙者全員がキレてたよ。

嫌煙者⇔DQN喫煙者
配慮する⇔配慮しない
できる⇔できない
成功する⇔成功しない
変わる⇔変わらない
モテる⇔モテない
告白する⇔告白される
何もしない⇔失敗する
何もしない⇔成功する
好き⇔無関心
嫌い⇔無関心

>>122
PG側からの意見を述べさせてもらうと…
メイク等でつまっている時には、
パソコンの画面に戻ってくるまで、
道中も、タバコ吸っている時も、
仕事をしています。

>>73
禁煙など簡単だ。
私は毎晩やってる。

････････すっげえ古いアメリカン･ジョークだよ。知ってて書いたんだろうけど。

>>123
SE話じゃないけど非喫煙者の割合が多いと普通に休憩室(禁煙)とかで同じような事が起こるから。
煙草吸いに行って場に居ない奴に話が伝わってないとか頻繁に起こっている。

改善しないといけないことなんだけどね、ただ勝手に居なくなるから厄介で。

つか、会議は喫煙室で行われるって常識だろｗ

マナーマナーって言って済ますなよ

そんなこと言うなら嫌煙でさわぐやつの生活態度全般はどうなのか

屋内なら空調設備が貧弱なせいなんだよ

自殺する権利があるならタバコだって吸っていい

「歩きタバコがもし子供の目に入ったら」て陳腐だろ

フィルターごときがゴミとしてほんとにそんなに重大か?

わかりやすい瑕疵だけ問題にして自己満足してると死ぬぞ

タバコなんかじゃそう簡単に人は死なん

少し昔の女はキセルすぱすぱやりながら出産したりしたんだ

もっと見えにくい問題のほうが実は深刻で切実なんだよ

声高に喫煙批判する連中の人格とか動機とかな

>>127
その論法だと、歩行者に配慮する自動車と自動車に配慮する歩行者も同レベルなワケだ。
論点をずらすなよ。自動車（喫煙者）に対する危険性、迷惑性の意識を問題にしてるんだろ。
本来必要ないものを利用する人間が、そうでない人間に遠慮するのは当然だろう。

>>134
何十年前の話だ？クズ！

>>127
＞タバコは吸わないが、喫煙者に配慮する人
　どうやって配慮するんだ？そりゃ建物の設計をする人とかだったら喫煙所を作るとか配慮できるけど
一般人には配慮のしようがないだろ。

今の時代連れションしながら話し合い。
これだな。
みんなで大便怖くない。
身が出るときハッと詰まった原因に気がつくかもしれない
それ以外なら会社の話し合いの体制がなってないんだろう。

相手の存在を否定するんじゃなく、互いに肯定すれば
互いが互いを配慮した行動がとれる。

そして配慮して欲しいなら、相手に配慮したらいいだけ。
与えよ、さらば与えられん(キリスト)

>>134
こういうこと言う奴が一番最悪の喫煙者だな。
普通に会議室やミーティング専用場所でやるよ。
他のプロジェクトメンバーが隣にいたら困るだろ。
守秘に関する規定とか無いんか？
まあその会議室が喫煙か禁煙かは会社によるだろうが。

>>136
意味不明
頭冷やすといいよ

>>129
それは仕方がない話だぞ。喫煙室というコミュニケーションの場を
偶然用意した話だからな。非喫煙者は、そういう意味で情報収集能力が
劣ると判断されても仕方がないところはある。
これも能力のうちだぞ。ｗ

例１
信号待ちの交差点、毎朝たばこを捨てる喫煙者がいる。
その横で、毎朝たばこをちりとりとほうきで掃除しているおばあさんがいる。

例２
喫煙による疾患で社会保険を利用して、医療機関にかかるが、非喫煙者も
負担割合は一緒である。

例３
喫煙者の言い分、納税者に文句いうなボケ

以上、喫煙者は社会のゴミですねｗ

>>141
そうなんだよな、会議室とかミーティングルームでやらないといけないんだよなぁ。
・・・プロジェクトで張り合ってない会社だと意識薄いからな・・・ﾊｧ。

>>141
守秘もクソもエンドユーザーさんだから
別に他プロジェクトもクソ関係ない。
というか逆に、サブシステム間の連携もはかどるよ。
他のチームのユーザーお偉方も来るしね。

全世界、各ビルに一つは喫煙所欲しいです。
ニューヨーク行って、マジで死ぬかと思いました（T＿T

喫煙ってのは精液撒き散らしてるオナニーから性的なものを排除したもんだろ
タバコ吸っていい？ってのは、ゴメンちょっと溜まってるから抜いていい？ってのと同じ。

>>147
　ひとつはあるじゃん。ビルの玄関前は喫煙所でしょ？

>>148
食事も精液撒き散らしてるオナニーから性的を排除したものかもしれないな・・。
結構問題ありだな。

なんかあれだな、マナー（モラルがない）＝喫煙者になってるような
気がするなｗ
別に喫煙者でもマナー守ってる奴の方が多いんじゃね。最近は・・
守ってない奴（ＤＱＮ）と通常喫煙者を一緒に構えるのはどうかなｗ
喫煙者が叩かれる理由がわからん。既に隔離もされるし・

>>143
情報収集と仕事上の情報周知には関係ないだろ。
責任者には情報を周知する義務がある。
喫煙室に禁煙者がいないことは、喫煙者は分かっていた事だが、
喫煙室で何か重要な決定事項がなされたとしても、それは禁煙者の与り知らない事だ。
当然どちらに責任があるかは自明だろう。
無論>>133のように逆の場合は逆の立場になるが、それを「仕方がない話」なんて言ってるやつは
ただのバカとしか思えんな。

喫煙者ってこういう常識すら分からないの？
他の喫煙者もこんなレベルなのか？
だったらもう何も言うことは無いよ。議論の無駄だ。

>>150
そりゃ自分の皿のソースとかを他人の皿まで飛ばしてるんならそうだけど、そうじゃないだろ

　で、そもそもなんでタバコを吸うの？

　集中力は落ちるし血中ニコチン濃度が下がるといらいらするし。
　いや肺癌リスクとかはさ、タバコによって得られるものとトレードオフで考えるのは個人の自由だろうけど
タバコ吸ったっていいことないよね…

　喫煙者ってただ血中ニコチン濃度が下がってイライラするからニコチンを補充する行為を気分転換とか
わけのわからないことを言うけれど。はじめから吸わなきゃイライラしないのにね。

>>151
　そういう人は別に誰からもなんともいわれないからいいんじゃない？
　まあ喫煙者が守っているというマナーと非喫煙者が求めるマナーに差があるのが問題なのかもしれない
けどね。

>>138
それは、自分で考えなよ。
こーしろ、あーしろじゃ意味ないからね。

１００とは言わない。
でも１でも１０でも『行動』してみたら？
行動すれば、結果は必ずついてくるよ。

>>151
そう言う認識になるほど、喫煙者のマナーが悪いのが今の状況ですね。

喫煙者「俺携帯灰皿いつもつかってるぜ」

信号待ちになったら、灰皿の中身をザラーと捨てた奴を知っているｗ

売っているから，買って吸うのはしょうがないじゃない．
まずは販売禁止の方向で

ついでに酒も販売禁止で。

>>157
販売禁止は業者さんが困るから、税金大幅値上げで。

>>152
だから、その責任者ＮＯ１、２が喫煙者だったら？
当然全て把握されてるんだよ。

>>155
　具体的に言ってよ。

　二コレットを常に持ち歩くとか(薬事法上問題がありそうだけど)？
　一緒に移動するときに喫煙者だけ別に喫煙車をとるとかかな。

>>153
歩きタバコのことを言ってるなら
まぁ、喫煙者が悪いなマナーが悪い点で。
それ以外は人には関係ない例だな。

人前でおならする人と人前でおならしない人
人前でオナニーしない人ナニーする人。

>>151
一部の目立つ物を見て全体を見た気になる事はよくある事だと思う。
マナーのいい人はそれが当たり前だから目立たない、マナーの出来てない人が悪目立ちしてしまうんだと思う。
それは何事にも言える事かな、と。

>>160
？
では尚の事、喫煙者側に、禁煙者に対する情報周知の義務があると思うが？

歩きタバコしない、吸殻をポイ捨てしない、禁止されてる場所では吸わない
この程度も守れない奴は権利を主張するな

タバコの自販機の側に灰皿がないのも問題。
これは、
飲料水の自販機の側に分別できるゴミ箱がない問題とも類似する。

つか、ここの人達は歩きタバコ又はポイ捨てがよくないといっているのかな？
そういう意味では、全ての喫煙者を同等にみないでほしいな。
あくまで、常識のないDQNもいるが、喫煙者全てではない。

まあ、吸わない椰子は一度吸ってみろって。
ウマーだぞｗ

>>168
　禁煙したらご飯がおいしくなるのにね。カワイソ。

>164
それは通常のミーティングでされると思うが・
当然こちらはその意向を取り入れ資料は作るが・

>>162
主に食事の場での喫煙を想定してんだけどね

あとタバコの何がダメって、ニコチン切れた場合に喫煙が物事の優先順位のすごく高いとこに位置するでしょ
俺だったら自分の中にこんなものが存在するなんて恐ろしいことなんだけど、吸ってる人はどうなの？

>>167
じゃ、そのマナーのいい喫煙者全員で、毎朝通勤ルートに落ちてる吸い殻を拾おう活動してみたら
どうだい？

おそらく、喫煙者でもうんざりすると思うようになると思うよｗ

>>169
実は大して変わらんぞ

他人に害を与える権利はありますか？

全員ニコチン中毒とでも思ってんのかな

今、たばこやめた。応援してください。

喫煙者は喫煙者の一部に基地外がいるのを理解しているんだろう？
それならば、その基地外を排除し、喫煙に理解を求めるようにするべきじゃないか？

例えば、車乗ってると、一日に三度は前の車の窓から煙草が捨てられるのを見る。
お前の車にはアッシュトレイついてないのかよ、と。

こういう馬鹿を減らすよう、常識のある喫煙者こそが行動しなければいけない。
そう思うのだが、そこんとこどうよ、喫煙者は。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 煙草が嫌なら日本から出て行けよ

食事中は吸わない。
食後の後の一服がいいのですよ。
何とも言えない満足感があります。
試してガッテンｗ

タバコには、味、香り、そして肺に入れる際の喉越しのようなものが美味しい訳だが…
ビールの喉越しが美味いみたいな部分がある。

さらに、お酒やチョコレート等と併用すると旨味が増す。

>>179
で、食事中の非喫煙者にいやがれるんだなｗ

>>170
いや、周知されるなら問題ないと思うよ。
その後ミーティングで禁煙者の意見も入れて細部を詰めるなら良いんじゃない？
ただ喫煙室での雑談交じりのミーティングだけで、周知完了した気になるなよって話。
実際にそういう事が本気であるんで。

>>171
食事の場でも同じだな
マナーが悪い点で。

あと吸ってる人は恐ろしいとは思ってないだろうね。

普通に生活すると、大学（高校）と周りは当たり前のように吸うよね。
だから、目の前に煙を吐かれないかぎり、文句なんて言わんかった。

社会人になるとタバコを吸う間に情報交換が行われるらしいからどうしようかと思う。
ハブられないか不安だ。

非喫煙者が くつろごうぜ とか言ってるのみると
馬鹿かよと思う 30 の夏

>>171
確かに食事の場の喫煙はよくないな。
しかし、物事の優先順位云々は君の価値観でしょｗ
で、何で君の恐怖を喫煙者に押し付ける訳？
訳わからん・君に直接迷惑かかるか？

>>178
地球から出て行け。

>>181
まあ、その辺はある程度、空気読むよ。
「あ、いいよ、いいよ、気にしないで」とか
笑いながら言ってても実は違うのかもしれんが…
なるべく迷惑にならないようにはしたい。

煙草ウマイよねぇ…。俺やめてから二年くらいだがあの快感は恋しいなぁ。

>>187
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 馬鹿が反応するんだよなｗ

>>190
その馬鹿に反応してるお前は天下一品の馬鹿か。

>>188
あなたは、空気を読める喫煙者だ。
一応、吸っていいか聞かれると非喫煙者の俺でも、いいよと答える。
内心は、食い終わるまで待って欲しいけどねぇｗ

>>189
俺もそのくらいだが
飲み会のときは数本吸ってるな
たまに吸うとうまいよな。
これは辞めたとは言わないかｗ

自ら体を痛めつける知的障害者に言われたくはないね。

喫煙者だけど、人が飯くってるときに吸うのはマナー悪いだろ

>>173
　じゃあタバコやめても太らないじゃん。

>>175
　ニコチン中毒じゃない喫煙者なんているの？タバコのタバコたる意味を放棄していると思うんだが。
おいしくないと感じるのを無理に吸っているなら中毒じゃないと思うけど。

「集中力が高まる」
「気分が落ち着く」
「ストレス解消になる」
「一日に10本以上吸う」

　ひとつでも当てはまればニコチン中毒の疑いが濃厚です。

　一日に何本も吸っておいて中毒じゃないって言うのは覚せい剤は自分の意思でやめられるから少々
使っても問題ないといっているのとおんなじなんだけどね。

>>180
誰か少しぐらい美味さについて、触れてくれようwww
寂しくなるじゃないかwwww
朝なのによ〜

普段面と向かって文句言えない嫌煙者がネット上で不満
ぶちまけてるだけでしょ。

客が煙草吸おうとしたらかなきり声で怒鳴り散らした経理
のおばはんなんて社内じゃ基地外扱いされてるよ。

>192
何かわらた。ｗ
確かに上がいうといいですよっていうかもなｗ
そう考えると君も喫煙嫌いになるわなｗ

>>192
いや、相手が食事中は吸わないよ。
俺自身が食事中の喫煙は嫌だから。
まあ、酒飲む時はまたちょっと違うのだが。

最近は喫煙者としてはかなり迫害ｗされてるのだが、、
実際には吸う人結構いるんだよね。
飲食店とか喫煙席の方がいっぱいな時もあるし。

>>196
>じゃあタバコやめても太らないじゃん。
それは美味い美味しくないは関係ないんじゃないかな
美味しいのはそこじゃないんだよ。
たぶんな。

>>196
少し上でも出てたけど、食後の一服という「〆」がなくなって余分に食っちゃう感じ。

>>199
日本語でおｋ

俺の発言ずっと見てる？意味わからんｗ

>>196
おいしいと思ってすってるけど、気づいたら２週間くらい吸ってないときとかあるよ
あとそれってソースある？自分で検索するから教えて

喫煙の扱いが社会・組織の寛容バロメーター

>>186
いや恐怖云々は俺の問題だからどうでもいい。押し付けても無いし。
問題はそこじゃない。
仕事中なんか特にそうなんだけど、日常生活で我慢できなくなる事って尿意と便意、あとは極度の空腹と寝不足ぐらいだろ？
でも喫煙者はそこに喫煙が加わるわけ。第３のトイレだと思ってくれればいいかな。
んでそのとき使う便器がタバコ。しかも使い捨て。臭いも酷い。
タバコ吸えないからってなんか漏らしたりするわけじゃないけど、イライラしたりして少なからず周囲に悪影響与えるでしょ。
なんでわざわざそういうものを自分の中に作り出すのか。我慢すれば辞められるのにねぇ

>198
それはまったくもって逆で、お前ら禁煙側だろｗ
　上司・同僚が吸っていい？
　　（内心）やだけどしょうがないよね
　で、ネットで喫煙者叩きでつかｗ

しかしまぁ、世界には相当遅れてはいるが、社会の嫌煙への流れはもう止められんね。

社内では喫煙所以外煙草禁止。
飯屋でも客の多い時間帯には全席禁煙が増えてきた。
空港では見世物小屋に閉じ込められて珍獣扱い。
歩き煙草禁止条例、増税etc.

これでも世界的に見りゃまだまだ禁煙後進国。

十数年後あたり（JTがあるから数年後は無理だと思われる）、
日本が「先進国レベル」に追いついたときにゴミ扱いされないためにも、今からでも禁煙始めりゃいいのにね。

俺が喫煙者だった頃は、喫煙する権利はあると思っていた。
今は、喫煙者は殺人者だと思っている。

政府がタバコもマリファナみたいな麻薬に指定してくれないかなぁ。。。
迷惑極まりない。

>>207
ID:wZ+NsxWk0が、日本語認識障害が始まった件について
ニコチン中毒が悪化しましたか？ｗ

俺も結構吸う方だけど、
しばらく吸えなくてもそんなにイライラとかしないけどね。
人によるのかな。
渋滞とかでもイライラしたりしないし。

で、何が不満で喫煙者叩きしてんのこれってさ？
結局つきあってたけど意味（常識云々抜かしてね）わからん。
なんか、税金と同じで当たり安いとこ（弱いものいじめ）している
ようにしか思えんなｗ

簡単な話、
有害物質のない煙で、
美味いタバコだったらいいんジャマイカン？

有害だったから、世界的にあーだ、こーだとなってた訳でしょ？

香水だって、好き嫌いがあるし、臭かったりするし…

アロマだって、好き嫌いがあるし、臭かったりするし…

>>213
ID:wZ+NsxWk0が、自分の都合の悪いレスは、無視してる件について


あんたと議論しようとした俺は、時間を無駄にしただけだったねｗ

>>213
いやホント臭いんだって
ちょっと臭いの“ぐらい”我慢しろってんなら、タバコ吸うの“ぐらい”我慢して欲しいってだけ

禁煙も良いけどさ、携帯電話の着信音もなんとかしてくれんかね？
昔は個人の発する煙で嗅覚が苦しめられたが、今は個人の発する音で聴覚が苦しめられてる俺様は。
あと10年くらい時間が必要かなあ？

しかしタバコの税金上がるとまた弱いものいじめだの何だの言うが、
ここ20年でタバコってたかだか1.5倍くらいに上がったくらいなもんだろ
まだまだ安いって

　なんでタバコを飲んでの自殺ってないのかな。練炭より簡単なのに…

　タバコそのまま飲み込んでも吸収が遅いからなかなか死ねないけれど簡単なあることをすれば2-3本で簡単に死ねるのにね。

口臭かぁ　無言でガム渡されたらけっこう効くかも

>>214
グッドアイデアだな
JTに進言してみたらどうだ
実現は無理だろうけどな

>>216
だから、君の体臭をかがされたほうの身にもなれよ。
それは、君のわがままでしょｗ
君のこと臭いと思ってる人もいるんじゃない。タバコじゃなくても

>>202

〆はお茶で　

つ　旦

このスレで、建設的で大人な対応をした議論がいつくあった？

ほとんどなかったぞ。

そんなんだから、禁煙家は…嫌煙家は…になってるんじゃないか？

臭い、馬鹿、クズとかだったら小学生でも言える。

アイデアを出し合え！

それから愉快犯は、無視しましょう。

「厨」は死語です。

>>217
お前頭いいなぁってよく言われない？ｗｗｗｗ

　JTは喫煙者のために100mごとに喫煙ボックスを整備するべき。

　少々服がタバコくさいとか口臭がするとか喫煙による結果はまあね、我慢するけど目の前ですわんでくれ。

>>224
過去レスぐらい嫁ｗ

嫌煙者も喫煙者の払っている税金を使っているのに文句をいうな！
そういう奴に限って公害だらけの街に住んで排気ガス渦巻く，脇の
オープンテラスのカフェで、気取ってメシを食べてる連中のクセして。
本当にタバコの煙が害でウザイと思っているなら、車に乗るな、
公共のガソリン駆動の乗り物にもなるな。フロンガスをなんとかしろ！
お前らが、使う木を原料とする物のおかげで世界各国の森林が
切り取られていて二酸化炭素が増えて来てるんだよ！

>>226
つか、君のほうが臭いと思う。
自分がきづてないだけでｗ

>>222
体臭の原因は体臭じゃなくて代謝によるもので、生きている以上仕方のない事。
でもタバコの煙の原因は喫煙によるもので、喫煙の原因は何かって言ったら喫煙だろ。
喫煙は喫煙の原因でもあり結果でもあるってことわかってる？ｗ

>>222
なんじゃ、そのすりかえは
体臭は故意に出してるもんでもないし、有害物質も含まれてないぞ

>>227
ずっと居てますよ。

成果はありましたか？
妥協点はありましたか？

>>231 よ
あきらかにふくまれてるだろ

>>229
　なんかここまでくると哀れだな。

>>222
なんだこの詭弁はｗ。
勿論体臭も気をつけるべきものではあるが、喫煙と同次元で語る話ではないだろう。

>>231
えっタバコの匂いって有害物質含まれるのｗ
そりゃすごいなｗ朝鮮にでも持ってくか匂いだけｗ

>>233
えっ！そうなの？
具体名は？

そういや兄貴の子供（もうすぐ一歳）に親族で唯一の喫煙者である父親は
思いっきり泣かれてたな。
叔父さん（禁煙した）とか、従兄弟（禁煙した）には泣かれてなかったのに。
初孫なのに気の毒だな。

>>235
　タバコは口臭の原因なんだけどな…タバコのにおいじゃなくて病気としての口臭のな…

>>232
ならわかるハズだ。

喫煙者と非喫煙者は、永遠にわかりあえないｗ


　 　 　 　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
　　　（.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:､;:;∠二:.ヽ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:��、
　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !　
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 | 　
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |　　
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 | 　　
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 | 　　
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　| 　　　
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i
　　　　　　|_＞'７.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"　　／:.:r‐'´〉、

>>240
そうらしい…

そもそも普通の会話が出来ない輩が多すぎる…
残念ですが、喫煙者な私は、
自分なりにマナーを守るしか現状は何も出来ないみたいですね。

では、ドロンさせて頂きます。

のし。

>>236
匂いと煙は分離できないだろ
匂うと言うことは同時に煙もきてるんだよ

>>242
それは普通に考えても違うだろ・・ｗ

>>240
　そもそも分かり合う種別の問題じゃないと思うけどな。
　個人の趣向なんだから人前で吸わなきゃいいだけの話なんだから。関係ないところで吸っている分に
は別になんとも言わんよ。

身内ならやめさせようと思うけど、赤の他人なら
・歩き煙草しない
・喫煙所のみで吸う
・吸殻をポイ捨てしない
くらい守ってくれればいいと思う。

欲を言うなら、新幹線とかで禁煙席に乗るなら直前まで煙草吸うのは
控えて欲しいとは思うけど。

>>239
意味解らん。だから何？

もう夜が明けちゃったのでまとめるが、
結局　禁煙者のまともな言い分は
　�@　歩きタバコはやめよう
　�A　ポイ捨て（車上時含む）やめよう
　�B　食事中のマナーは守ろう
でＯＫ

あんまり喫煙者（弱者）イジメはやめようね。
ここに来ている人達は常識ある人たちだから、上記のことは折込済で守ってるよ。
だから、ＤＱＮに、ここで言っても意味ないよｗ

>>247
常識のある喫煙者による、ポイ捨てたばこ拾いキャンペーン実施が抜けているぞ。

>>247
理由も無く他人を悪臭認定してるお前が一番のＤＱＮだろうが。

煙草の煙は吸ってもかまわんが
吐くことはゆるさん

たばこ吸ってるやつってわかると
無意識に距離おく　付き合いになるな。
できれば
付き合いしたくない感じかな

でも喫煙者からは　タバコ嫌いが
どこにいる？なんてことは気がつかないと思うけど。

喫煙者は
気がつかないうちに、損してると思うよ。

>>249
　タバコを吸っていると鼻がやられてどこからにおっているかわからなくなるんだろ。びっしりと舌苔の生えた自分の口からだというのがわからずに。

>>249
タバコの煙が臭いのが
わからないなんて
香りを嗅ぐ　鼻の機能が狂ってるね
それに気がつかないで
人のことをDQNだって
かわいそうに
わらっちゃうね

真っ黄色な舌苔。
ピオで消せない口灰皿臭。
かっこ悪くて臭い奴。

>>252
なるほど、ワロタｗ

>>253
お前にはレス番をいっぺん辿ってみることをお勧めする。
俺に無能呼ばわりされる前にな。

はい、匂い云々はやめましょうね。
みなさんも自分の体臭かいでくださいねｗ
動物クサイ人、香水クサイ人都会で電車とか乗ってるといっぱいいますよね。
それとタバコも同様ですね。
なので、匂い云々で喫煙者叩きはやめましょうねｗ

引きこもりで自分の部屋でしか吸わない漏れは喫煙者の鏡ですねｗ

>257
はい。あなたは人に迷惑をかけてないので合格ですｗ

>>251
じゃぁ、251は人の付き合い方で何で得をして何で損をしてるんだ？
気がつかないかもしれないが。

>>256
>>230読め
あんたの言ってることは、ペンを走らしてるときの音も
ヘッドフォンから漏れる音も同じ雑音って言ってるのと同じだぞ

>>256
香水やら動物やらでも鼻摘むくらい臭けりゃ叩きますが何か？
煙草と同じく対処できるもんなんだから。

>>256
臭いで叩いてるのはむしろ喫煙家じゃないのか？この流れ。
話の流れじゃなくてお前の方が臭いと罵倒し始めてるレス元は>>104だし、
反論喰らってるキーポイント的なレスは>>222だし。
って同じ奴か・・・

104 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/22(月) 03:39:04 ID:wZ+NsxWk0
で、禁煙者は何、腹たててんだｗ
ヤニ臭いってか？お前らの体臭のほうがよっぽど臭いぞｗ

222 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/22(月) 05:00:11 ID:wZ+NsxWk0
>>216
だから、君の体臭をかがされたほうの身にもなれよ。
それは、君のわがままでしょｗ
君のこと臭いと思ってる人もいるんじゃない。タバコじゃなくても

そういやテレビでタバコの煙は肺がんだけでなくて失明させる可能性すらあるって言っていたな

毒ガスまき散らすキチガイはとっとと氏ねよ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>261
ではそのようにして下さい。
（あなたがリアルでもしそれができるのであれば・・でも寂しい人ですね
　友達いますかｗやっぱりリアルで言えないからここで必死に訴えるのですよねｗ）

喫煙者は自分だけが気持ち良くなりたいから煙草を吸う訳で
しかも煙が出ないと駄目だと言う。
ならば、吸って吐く時だけ水蒸気になって、臭いと副流煙の害の無い
煙草を開発すれば良いんだ。
斜陽産業には不可能な開発だけど。

>>266
で、何か貴方に迷惑がかかってますか？

でもやっぱり人が周りにいる所では控えるってのが最低限のマナーだとは思う。
それだけで多分喫煙派の印象は結構変わるんじゃないかと

>>268
�C追加でＯＫ？
結局　禁煙者のまともな言い分は
　�@　歩きタバコはやめよう
　�A　ポイ捨て（車上時含む）やめよう
　�B　食事中のマナーは守ろう
�C　人ごみ(禁煙者がいるとこ）で吸わない

>>265
結局反論できなくなると人格攻撃か。どうしようもないな。

ま、二時間半もかけて２３回も必死にレス返してるお前よりは少なくとも数居ると思うよ。
そんな自慢できるほど多いわけでもないがね。

叩きあいになるとつまらんよ

例えばさ、そりゃ香水や体臭も臭いけど、命の危険はないよな
タバコは毒ガスを撒き散らしているようなものだから、そりゃ嫌われるよ

で、毒ガス撒き散らすテロリストが、「テロリストの人権を・・・」って無理だろそりゃ

嫌煙連中が言うべき相手は政府
煙草の税収分は嫌煙で負担するから煙草販売禁止して下さいって頼めばいい
肺内検査して一定基準以上なら非課税
これなら酷い受動喫煙に苦しんでる人も報われる
要は健康云々より税収と医療費支出の天秤って問題だ

>>270
というより、偉そうに書く君が一番簡単な逃げ方だなｗ
そしてレスをいれたらすかさずクソスレ反論云々ｗ
ま、暇つぶしにはおいしい相手だが、
よく数えたな２３かいってｗそんなにしてたかｗ
で、２６１だが普通に言えるのかｗ
臭い人とに面と向かって臭いって？いってみろよ電車中でｗ

喫煙する権利？あると思うよ、俺も２０歳まで吸ってたし。うちの職場７割ぐらいの人が吸う。これで別の営業所よりましらしいからね…

>>272
だから、�C　人ごみ(禁煙者がいるとこ）で吸わない
でＯＫ

タバコなんて麻薬と変わんないじゃん
納税者の権利云々言ってる輩いるけど、「今は単に税金払って許してもらってるだけ」
って事を理解しておかないと。
それこそ税金2倍になろうが販売禁止になろうが文句言えない
麻薬と同列に扱われずに今吸える事に、喫煙者はむしろ感謝するべきだと思うよ

>>273
政府云々より、まずはおまいらのマナー違反から。

それに税負担嫌煙でってバカの発想じゃね？
俺は嫌煙ではないから痛くも痒くも無いがなｗ
普通は全体負担とか位で主張するもんだ。

>>274
つーか、お前のそのレスｗ多いな。
少しならまだしも叩きあいで無駄にｗ連発するのは虚勢の表れだぞ。

大丈夫か？

>>274
数えるのは専ブラ有れば一発じゃないか？

歩きタバコはやめてもらいたい。子供の顔にあたる。

喫煙する権利なんてあるわけねーじゃんね
いまさら何言ってんだろ

>281
俺が歩きタバコをしてヤツを見ると、ジジイが圧倒的に多い。

今は喫煙者とのバランスが一番良い時期だと思うぞ
もっと規制規制って言うと多分喫煙者の逆襲が来る

ID:wZ+NsxWk0
がキチガイ喫煙者だという事は解った

あんな無駄なものをありがたがってる喫煙者の知能レベルを知りたいものだ。
あ、ニコチンで脳やられてるんだっけｗ
そもそも酒と違ってポルトガル船漂着まで煙草なんて日本になかったしな。
存在すら必要ねーよ。

喫煙者にだけは強気の池沼嫌煙童貞乙

吸う権利ある。周りに誰もいなければ。ｑｑｑｑ
周りに人がいると権利消失。ｑｑｑｑｑ

他人にタバコの煙を吸わせる権利があるのか
他人の服にタバコの臭いつける権利があるのか
他人の食事を不味くする権利があるのか

まあ嫌煙厨が煙を好きになる努力をすれば万事解決するわな（ﾟДﾟ)y─┛~~

>>290
釣られませんよ

>>287
>>290
今時は針をたらすなら喫煙家にしないと。

だから、嫌煙者は車等、排気ガスを世の中にぶちまけてる
物体も利用せず、公害をまき散らす工場で、生産される物体も
利用せずに暮らしているのか？　お前ら煙がそんなに嫌なら、
山奥か、南極にでも行ってくらせよ！！！！！

>>293
必ず、こういうアホ理論持ち出す奴いるよな。ｑｑｑｑｑｑｑｑ

喫煙するための義務を怠った人に権利は発生しない
つか権利だけ主張するなよな
過度の嫌煙家はDQNだが
嫌煙家がいる根本的なことも考えないと

>>294
問題はその手の奴は決まって単発IDだって事だな。

喫煙側による「罵倒レスの単発ID率が高い」のは
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147981064/568-569
でも晒されているが、やはり傾向としてあるのだろうね。

喫煙者の自分としては、社会的に公認された喫煙場所があればそれでいい。
例えば、オランダのようにコーヒーショップ見たいのがあってもいいと思う。
それ以外の場所では吸わん。

だいたい安タバコをその辺の界隈や歩きながら吸うのは何にも美味しくない。
なんか貧乏臭くて嫌だな。

ブラネテスみたく煙草吸う時はエアクリーナー付きのカプセルの入れば良いのにw

>>294
では賢い理論を説明してください。

＞「喫煙する権利ってあるの？」

腕を振り回す自由は他人の鼻先でなくなる

という言葉を贈りたい

>>293
じゃあ、おまえさんはタバコ吸ってるだけで車と同じ働きができるんだな？
タバコ吸ってれば工場とおなじ生産力がだせるんだな？
とアホにはアホな答えしか返してやらない。

安易に麻薬へ手を出しておいて、次は権利か
麻痺もここまで来ると隔離した方がいいよな

>>296
なんか、名探偵の気分にでもなって推理しているが
てんで的はずれ。それよりもオレが書いたレスがなぜ罵倒に
なるのか聞きたい。歩行者がいる所で、排気ガスをまき散らす
車を運転するなということと嫌煙家がいる所でタバコを吸うなと
言う事が同じ事だといってる事がどこがどう罵倒してるのか
説明して下さい。

非喫煙者だからどっちでもいいが
タバコを麻薬と同等視してるのはおかしい
麻薬により近いのはアルコールだろう
酔っぱらいをどうにかしろよ

>>302
嫌煙家なのにバカを説得できるだけのレスも書けないのですね。
私は人のタバコの煙をきらうのに、なぜ自分は排気ガスをまき散らす事が
できるのかと言う事を聞いているんですが、答えは無理ですね。

依存症って怖いよぉ。
俺、禁煙して5年になるけど、
煙草を吸いたいって気持ちになるときがいまだにある。
ただ、そうなる時間が禁煙当初と比べて圧倒的に短いから我慢も簡単だが。
大体10秒くらいで消える。
頻度は2日に一回くらいと、テレビで煙草吸うのを見た時。
現実では側で吸われても臭いと思うだけだが。

ま、とにかくこの思いが大きくならないように、
一生ｺﾝﾄﾛｰﾙしないとな。

>>303
君の理論で逆をやると

タバコ吸う奴はビニールにタバコの煙を充満させて
それを被り一人で引きこもってろ。

ｑｑｑｑｑｑ

>305
排気ガスは仕方無しに出てるもの。少なくするために色々努力中。
タバコは単なる嗜好品。無くても物流が止まるわけでも無いし、物が生産されなくなる訳でも無い。

>>303
単発じゃなかったんだなそこはまあ謝ろう。
しかし、

>それよりもオレが書いたレスがなぜ罵倒になるのか聞きたい。


293 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/22(月) 07:35:31 ID:QMHUBnPR0
だから、嫌煙者は車等、排気ガスを世の中にぶちまけてる
物体も利用せず、公害をまき散らす工場で、生産される物体も
利用せずに暮らしているのか？　お前ら煙がそんなに嫌なら、
山奥か、南極にでも行ってくらせよ！！！！！


↑の何処が罵倒じゃないって？

喫煙者はパニック障害だと思うよ
普段から脳内災害ばかり起こして呆れたもんだね

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか。

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

マナーを守って吸ってる分には、喫煙も問題ないと思うけどね。
リスクは、吸った本人が全て被り、他の人に迷惑かけなけりゃね。
しかし、喫煙に関してはマナーの良い人は少数派だけどね。

>>312
そんな正論言っても喫煙厨には馬の耳に念仏。ｑｑｑ
排気ガスが・・とか南極・・・とか言っておしまい。ｑｑｑｑ

つか、分煙をもっとすすめて互いにそのテリトリーに近付かない様にすれば良いはなしだろ？
も少し互いに歩み寄れよ

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

　　　　　　　　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

>>307
馬鹿は喫煙家だけではないと言う事ですね。コテハンまで
つけて自分のバカさかげんを教えてくれなくても結構です。

>>308
理解できます。嗜好品だとしても、喫煙者も同じように
迷惑がかからないように努力している最中です。私が
言っているのは多くの嫌煙者は健康にわるいだとか、
臭いとか、喫煙者を叩いているくせに自分たちも
同じように公害をまき散らしているということを、喫煙者も
多くは嫌煙者に迷惑がかからないようにタバコをすっている
ということを理解して下さい、と言っているだけです。

ちなみに私は喫煙者ではありませんので、あしからず。


では、さようなら。

分煙してる店でも席を分けてるだけで
煙は流れてくる店とかあるよな。ｑｑｑ

>>316
なんだ釣りだったのか。ｑｑｑ

>>316
嫌煙者が公害を巻き散らしているわけじゃないだろ

おいおいｵﾏｲﾗひどい奴らだな(´ω`)
喫煙者は禁煙者より多くの税金払って寿命を削って国に貢献してるんだよ。

>>320
周りの命も巻き添えにしてね。ｑｑｑｑ

禁煙て言うと被害妄想持っちゃうから（加害者なのに）
限られた場所以外は火気厳禁にすればいい

コーヒーやお酒といった、他の嗜好品同様に
タバコは嗜む権利はある。

ただし、他人の口に無理やりコーヒーを流し込んだり、
雑踏で撒き散らす事は許されない。さらに、沸騰した
コーヒーを子供の顔にかける権利もない。

>>322
あ〜？火気厳禁？タバコは火器じゃないし
問題ないよな？グフェフェ〜！

別に嫌煙家だけが車に乗っているわけでもないし、もっと視野を広げないとな。
タバコ吸ってるやつが車に乗っていてポイ捨てしたりも問題なわけだし。
>>316
その、努力をしているやつがあまりにも少なすぎるから嫌煙家とやらもいつまでも黙らない。

どんなに喫煙者が努力してもダメだよ。

喫煙者＝日本とすれば
嫌煙者＝韓国みたいなもん

ホロン部おはよう

>>325
それ釣りだってば。釣り師の常套手段。いい逃げや
当事者じゃないのを装うとかもそう。元釣り師の小生が
言うのだから間違いない。ｑｑｑｑ

吸うのは構わないが、周りに迷惑をかけるなよ。

>>325
どう見ても

喫煙者＝中国、韓国、北朝鮮
　→スキあらば相手の譲歩に土足で上がりこみ、以後勝手に自分の領土主張。
　　未処理の公害物質タレ流し。著作権の概念がない。国際的な感覚ゼロ。
非喫煙者＝日本

単発言い逃げＩＤが増えてまいりました。ｑｑｑｑｑｑｑ

>>278
バカはおまいさんじゃね？ってのは釣でつ

俺はファビョってる嫌煙基地の活動家共を叩きたいだけで、受動喫煙で苦しんでる被害者は除外すると書いてあるが…
綿々と続いてきた社会のシステムを変えるのは簡単な事ではない
本気で煙草を無くしたいならそれぐらいの覚悟を持てって事
まあ俺がバカって指摘は否定しないｗ
２ちゃんの世界で某MARCHの法学部卒じゃｗｗｗ

>>326
状況的には全く逆じゃないのかｗ

ただ、その喫煙者＝半島でも
南(政治的にはともかく説得も可能で友人としては付き合うのも可能)と
北(付き合うのも危険、日本に実害振りまく)がいるって感じだな。

喫煙する権利はあるが
間接喫煙しない権利より弱い

>>332
まあ簡単にやるなら煙草税を消費税転化すりゃいいだけだ。
煙草税分なら約1%でまかなえるから、
仮に全面禁止の条件とのトレードオフなら俺は構わないと思うが。

>>331
固ハン常駐の粘着もなw

>>336
君単発だよね？ｑｑｑ

煙草の販売を禁止してくれないかな。 by喫煙者

喫煙する権利なんてねーだろ。
でも喫煙を無理矢理止める権利も無いんだよ。
あるのは非喫煙者が「俺の前で吸うな」と言える権利だよ。
これが分かってない奴大杉。
馬鹿喫煙者は吸うなと言われて「俺の自由だろ！」と逆ギレだし、
馬鹿非喫煙者は「タバコを販売禁止にしろ！」と禁酒法やるし。
タバコを吸うってのは排便行為や放屁行為と同じで、それを
やらなきゃ苦しくてたまんねぇぇっていう人間が既にいるって現実を
見据えて、その上で「人が飯食ってる横でウンコするな屁こくな」
っていう当たり前のことを言うぐらいの権利がある。
まう、歩きタバコの害はまた別なんだけどな。あれは吸いもしないで
持ち歩いていて、子供に火傷負わせたり、いきなりテロや通り魔の
ように人に煙害を与えるんで、あれは明確な犯罪。歩きタバコは犯罪。
でも喫煙行為そのものはただの排便行為。自宅で裸になる自由と
小学校の校門でチンコ見せる行為は同じ自由では無いのだ。

大義はどう見ても禁煙派にあるね。ｑｑｑ
これはどうしようもない。ｑｑｑｑ
あ、小生は喫煙しますよ。ｑｑｑ

ではさようなら。ｑｑｑ

>>339
そうだ。
おまい、もっと言え

自分の生命を犠牲にしてまで高額の税金を払い続ける愛国者　＝　喫煙

>>342
そう主張したいなら病気になっても医者に行かないでくれ

受動喫煙に喘息発作誘発させられて高い医療費払わなきゃならん理屈がわからん。
吸うなとは言わないがマナー悪いDQNを取り締まってくれないかなぁ。

親が喫煙者だと注意しにくいかも

「喫煙する権利はある」に決まってるだろう。
何でこう一面的にしかモノを見れないんだ？

>>339
そこで二者共通の権利ですよ

喫煙・嫌煙「この施設責任者を呼べ！ここは完全分煙じゃないみたいだが、はたして喫煙可か禁煙か？！」
とな。

喫煙というのは病気なんですよ。

>>347
ニ分選択でなら喫煙所か禁煙所か、だね。
単なる「法的な可能不可能なら可能」「でもマナー的にはやめてね」程度の曖昧さになると思うよ。

喫煙者が肩身狭い世の中になってきてるのは確か。
どこいっても禁煙になってきたし。
喫煙マナーの向上も確かに感じる。

若干名のマナーを守れない人間と
マナーを守っている人間を一緒くたにするのはどうかなーと思う。
努力してる姿勢は評価するべき。
喫煙する「権利」を行使するのにあわせて、タバコすわないひとに配慮する「義務」もはたそうとしてるんだから。

タバコは吸わないで済むならそれがいいわけだけども、
それで楽しみが無くなっちゃうのはｶﾜｲｿｽ

俺は薬剤師で時々タバコやめてくれって言わなきゃいけないことがあるもんで

マナーを守るというのは、
誰もがお互いに気持ちよく社会生活を営もうとする心構え

禁止されてないから吸える
ここは喫煙席だから吸える

とかは、

マナーでもなんでもない。ただのオナニー

マナーを守ってるといいたいなら、
多分、自分の家だけで吸うことを徹底する人とかじゃないの

マナーを守れてないのは若干名と申したか

>>350
マナーを守れない人が、若干名なのかどうかは疑問ですけどね
後、「義務」ならはたそうとしているとかではなく、しなくてはいけないこと
当然しなければならないことをするのは努力ではないでしょ

あるわけねーだろ。
喫煙基地外バカは他人に迷惑かけずに一人で今すぐ氏ね。

『喫煙上等』
(-_-)y-~~
俺は休みの日は､公園のベンチでパイプもガンガンやる☆
基本的に女房の前じゃ吸わないし､歩きタバコもｳﾙﾄﾗｶｯﾁｮﾜﾙｲと思ってるが何か。

公園でパイプ吸っててウザいのは､チビンコどもが集まって来る事…☆
人様ユビ指して
m9 ( ^д^ )
『ママぁ!モクモクっ､モクモクぅ〜!♪』
ったく…。いっぺん逆さ吊りしたろかい…☆
(-_-)y━┛~~

つい最近、混んでる電車の中での出来事

7人がけの席で、中途半端な位置に座ってるオヤジがいて、
オヤジの両サイドに0.5人分の空間があるわけ。
オヤジが0.5人分移動すればもう1人座れる。
で、そのオヤジの言い分では、自分は7人がけの理想的な7人で座れるはずの
ポジションにいるわけで、0.5人分の空白は他人の座り方が悪いせいだと
マナーを守っているんだと

このオヤジははたしてマナーを守れているんでしょうか


マナーを守ってるんじゃなくて、マナーを盾に思考停止してるだけですね
現にその座席の端には、かなりのピザデブが座っていたため、
どうあがいても最初から7人は座れないのです


ここは喫煙所だから。ここは灰皿があるから。
ここは店が禁止してないから。


それはただの独りよがりな言い訳であって、マナーではありませんね。

ヤニ臭いニコ中どもの見苦しい言い訳一覧

１．「タバコ以外にも取り締まるべきマナー違反はあるだろう」
（先生に叱られた時「ボクだけじゃないよ、○○ちゃんもやってるんだよ！」と
話をすり替えようとする甘ったれたクソガキと同じレベル）

２．「喫煙者たたき」などと表現し、自らを被害者に擬する
（被害者は飽くまでも喫煙者の周囲の人間。
被害者による加害者への正当な抗議を「〜叩き」とは言わない）

３．「注意の仕方がムカつく。礼儀正しく頼めばタバコをやめてやる」
（礼儀に反しているのは喫煙者の側であるという自覚がゼロ）

４．「タバコ吸わない奴だって、バスや救急車に乗れば排ガス公害に加担してるだろ！」
（バスや救急車には公益性があるが、喫煙に公益性など無い。事情が全く違う）

カラバサス市のグローブマン市長は、「きれいな空気を呼吸する権利はあるが、喫煙の権利はない」と厳しい姿勢を表明しています。
http://plaza.rakuten.co.jp/nintama/diary/200605010000/

喫煙する権利ってのはあるだろ。自宅内だけだが。

>>342
酒税も見ようによっては同じ。
飲酒運転だの酔って暴れる輩だのゲロ吐くバカだの、他人の迷惑になるケースがある点も。

いっそのことタバコと酒を今の１０倍ぐらいに値上げすればいいんじゃね？

>>360

でも実際は自分の子や孫の側では絶対に吸わないが、
赤の他人にはいくらでも煙害をああ耐えてかまわないっていう自己中が多いね

>>350
俺は逆に見える。
マナーを守ってるのが若干名って感じ。

ほんの少し周りに気遣ったとしても、
普段吸わない人から見たら、
まだまだ足りないと思ってしまう。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ一服でもして、もちついて議論しろよ

>>357
＞ここは店が禁止してないから。
＞それはただの独りよがりな言い訳であって、マナーではありませんね。

喫煙可と店が決めたことに、他人が文句を言うのもマナーが欠如してやしないか？
つ〜かマナー以前のような気もするが。

>>364
では茶を一服(*´Д`)旦~~~~~

犯罪化してから吠えろよ。

>>365
> >>357
> ＞ここは店が禁止してないから。
> ＞それはただの独りよがりな言い訳であって、マナーではありませんね。
>
> 喫煙可と店が決めたことに、他人が文句を言うのもマナーが欠如してやしないか？
> つ〜かマナー以前のような気もするが。

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

マナーを突っ込んで考えていくと、結局タバコ吸わないに行き着くんだよねw
今の時代まともな考えの人はタバコやめてます。

>>365

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ嫌ならば、その店を利用しなければいいだけだしね。

スターバックスの前期、単独経常益が最高に
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20060518AT2E1801218052006.html

>>365 >>369
いっぱしの大人であれば、
「行動計画を立てる」
「状況を確認」
「状況確認によって、行動計画を修正」

というのは基本中の基本ではありませんかね。
早く大人になってくださいね。タバコはガキのおしゃぶりじゃありません。

喫煙してもいいから国民健康保険に加入しないでくれ

>>371
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 前半文と後半文がリンクしていない件。大人ならまともな・・（以下略

>>373

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ一服でもして、もちついて議論しろよ

(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰたばこうめー

まあ喫煙者にまともな判断は無理だろ。

前にもあったけど、理由はどうであれ
車を運転中の喫煙は禁止にしたうえで
厳しく取り締まってもらいたい
交通事故を起こした車のドライバーが
運転中にタバコを吸っていたかの記録も
発表して統計的な裏づけもしてほしい
それから吸殻を窓から投げるのもやめろよな

>>367
それは分煙やその表示についての基準を明確化したものであって、禁煙を求めるものではありません。
その店が基準に適合していないという事実があれば、文句の言いようもあるでしょうが・・・

店が禁止せず法に準拠しているなら、喫煙することを止めることは出来ないし、それを独り善がりとは
言えないでしょうね。
むしろそのような主張をする方が、独り善がりとの誹りを免れないでしょう。

>>369
そうですね。
これが公共施設や歩道ならそうはいきませんから、そう言った部分を禁煙化する方針は正しいと思います。

>>371
何についてのPDCAか明示して頂きたいものです。

>>378

いや、それは君がマナー自然とかなんとか言い出したんで、マナー以前の法律があることをいらないんじゃないかと思ってねｗ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁそうだな、

そんなに煙草が嫌いならガスマスクをして外出すれば？。
外は煙草をはじめ、有害な物質で一杯だぞ。

レストランは全席禁煙の店を利用すればいいだけだしな。
まぁ嫌煙ｷﾁｶﾞｲ共よ、健康に気をつけろよ。

タバコが錠剤になって、臭いも煙も出ないようになれば誰も文句を言わなくなるよ。

道路上に落ちている吸殻の数をみれば、喫煙者がどれだけ酷い事をしているかわかる

>>362
子供がいるからベランダに追い出されて、よその家に煙を流してる奴もいるね。

煙草の匂いは好きではないが、別に吸うなとも言わないし、喫煙室に閉じ込めろとも言わない。
ただ、あんまり吸いすぎるなよといいたいんだ。




べ、別にお前の体を心配してるわけじゃないんだからな！

全席禁煙にしない店の経営者に言えよ。

>>385

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ嫌ならば、その店を利用しなければいいだけだしね。

>>382

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 個の集合体である「喫煙者」という表現は妥当ではないな。

身勝手な運転する者がいたら、ドライバー全体がＤＱＮだと言ってるようなもの。
こういった場合は一般ドライバーと悪質ドライバーと分けるだろ？。

おまいの表現にも「悪質喫煙者」と言い直す必要があると思わないか？。
それとも全体のイメージを落とす為の印象操作なら納得だが。

喫煙者の敵は喫煙者

たばこスレはID赤いやつ多いな

>>387
「オウム信者のうち、犯罪者は一部。オウム全体が悪いわけではない」という屁理屈と同じで
善良な一般市民は納得しないだろうね

大阪とかはエスカレータで吸うやつがいるのでそんな甘いことも言っていられない。。。
この前はエレベータのったらタバコの煙が充満してた。。。

大阪は日本ではないので、どうでもよいですか、そうですか。 orz

喫煙場所やパチンコやでたばこ吸ってる時に
隣でバタバタ煽ぐネエちゃん達ってさ、
こちらが煙草消してやった時に当然って顔するんだよな。
せめて礼ぐらい言って欲しいモノだ…無理かな？

灰皿つけてる車ﾒｰｶｰに言えよ。

>>379
そうでしたか。
これは失礼しました。

>>381
副流煙の出ないタバコもありますね。
ちょっと凝った造りでしたが、見た目は紙煙草と同じでした。
随分前に雑誌か新聞で見た記憶がありますが、今でもあるのかな・・・

>>390

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ「オウム」を例えにねぇ・・・

「私は姑息な印象操作してます」とって感じだな。
まぁ喫煙者憎しという感情が垣間見えて、非常に分かりやすい。ｗ

せめてすし屋とか全面禁煙にしてほしいよな

このスレ読んでたらたばこなんかよりクサヤに興味沸いてきた
そんなくさいもんなのか

>>396
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ その意見には賛成。ヘビースモーカーのワシも寿司屋では我慢しとる。

喫煙する権利なんてものは存在しない
仮に存在するなら、セクハラする権利も存在するのだろう

タバコ一本の価値は、人命より重い。

無職丸出しJT工作員が煙草スレだけに粘着25件だと！JT必死！

ニュース速報＋からID:wZ+NsxWk0を検索：
----------------------------------------------------------------------------
【社会】「喫煙する権利ってあるの？」　職場の喫煙対策議論　世界禁煙デー和歌山フォーラム[05/21]★2[25件]
96 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2006/05/22(月) 03:33:08 ID:wZ+NsxWk0
何これ、吸わない奴や辞めた奴の前でプカプカ吸ってる
俺へのあてつけスレでつかｗ


104 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2006/05/22(月) 03:39:04 ID:wZ+NsxWk0
で、禁煙者は何、腹たててんだｗ
ヤニ臭いってか？お前らの体臭のほうがよっぽど臭いぞｗ


111 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2006/05/22(月) 03:43:44 ID:wZ+NsxWk0
タバコ臭いとか言う奴に限って、体臭くせーよなｗ
お前ら歯もちゃんとみがけよｗ

漫画イキガミみたいに、「国民に喫煙の恐ろしさを認識させるため」という名目で
１０００万本に１本くらい毒の入った煙草入れとけばいいのに。

>>395
その言葉はお前にそっくりそのままお返しするよ。

１．本来何の必要もないことを自分の都合で敢えて行い、周囲に迷惑をかけること
２．反省がないこと
３．加害者なのに被害者意識が強いこと

これらの点で、反社会的カルト集団とニコ中どもは非常によく似ている。人命救助などの重大な目的に
役立つこともあるドライバーは、お前らニコ中とは何の関連性もない。むしろ「身勝手な運転する者が
いたら、ドライバー全体がＤＱＮだと言ってるようなもの」といった詭弁こそが姑息な印象操作と言える。

>>402

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ メトロン星人を思い出したワシはオヤジかのぉ？

>>395
あんたの負け惜しみも分かりやすいなw

正直タバコ吸っていない奴が羨ましい

結局JTあんまり虐めるなってことを言いたいだけに延々と25レスか。
↓

256 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2006/05/22(月) 05:31:34 ID:wZ+NsxWk0
はい、匂い云々はやめましょうね。
みなさんも自分の体臭かいでくださいねｗ
動物クサイ人、香水クサイ人都会で電車とか乗ってるといっぱいいますよね。
それとタバコも同様ですね。
なので、匂い云々で喫煙者叩きはやめましょうねｗ

>>403
＞ １．本来何の必要もないことを自分の都合で敢えて行い、周囲に迷惑をかけること
＞２．反省がないこと
＞３．加害者なのに被害者意識が強いこと

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁチョン並みの印象操作だわな。

抽象的な言葉ばかりではなく、具体例をだしてくれんか？。
悪質喫煙者と喫煙者と分けたくない理由も添えてくれるといいな。

>>399
喫煙が権利では無いというのには賛同しますが、前者と異なり後者は違法行為ですので、
対比としては不公正です。

代わりに「酔って周囲に迷惑をかける権利」などを対比として採用なさったらどうですか。

>>381
親戚の日系米国人が日本に来たときニコチン飴みたいなものを
舐めてた。たばこより体に悪いとか言ってたけど…。
本人がいいならタバコより他人に迷惑かからないしいいと思う。

今北
タバコは専用のスペースでどうぞ

空気汚してるのは事実だから、空気読めんヤツに煙草吸う□はない

ただ、権利どうこう言われるんだったら、香水や体臭や五月蝿いガキの管理とテメエのおしゃべり
はどうなんだと

悪質喫煙者は、自分が悪質だとは思っていないからたちが悪い

アスベストより癌の死亡者数多いだろうに。

ぎゃーぎゃー言う奴は放っておいて、存分に喫煙を楽しむ。

寿司屋はだめだよ。いい店でも夜なんか基地害大杉。

>>415

たぶん、ぎゃーぎゃー言うやつなんてほとんどいないんじゃない？
知らない間にみるみる喫煙を楽しむ空間が無くなっていく
って感じで行くと思う

喫煙者と嫌煙者が共存できる社会がいいんじゃないのか？
そのために税金が必要なら、タバコは一箱千円でもいいんじゃない？

嫌煙が広まって、不都合なことがひとつある。
ちょっとしたゴミを捨てる場所がなくなったこと。
以前は野外のあちこちにあった灰皿がなくなって、
ガムなどのちょっとしたゴミを捨てる場所が減った。
おかげで、ポケットの中でかみ終わったガムの包み紙が破れて、
悲惨なことになる。
気にせず、どこでも捨てる人が多いから、問題にならないのか？

嫌煙はいいけど、灰皿の変わりにゴミ箱を置いて欲しかった。

いつものJTか！逝ってる事は毎回同じ。進歩なし！
その間に全世界で禁煙化は進む。バカ

364 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/22(月) 09:58:23 ID:AdPngULa0
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ一服でもして、もちついて議論しろよ

369 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/22(月) 10:09:19 ID:AdPngULa0
>>365
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ嫌ならば、その店を利用しなければいいだけだしね。

373 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/22(月) 10:16:15 ID:AdPngULa0
>>371
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 前半文と後半文がリンクしていない件。大人ならまともな・・（以下略

375 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/22(月) 10:19:26 ID:AdPngULa0
(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰたばこうめー

380 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/22(月) 10:27:42 ID:AdPngULa0
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁそうだな、
そんなに煙草が嫌いならガスマスクをして外出すれば？。
外は煙草をはじめ、有害な物質で一杯だぞ。
レストランは全席禁煙の店を利用すればいいだけだしな。
まぁ嫌煙ｷﾁｶﾞｲ共よ、健康に気をつけろよ。

>>398
人の発言を「印象操作」だと言う傍らから

＞まぁチョン並みの

と印象操作しているのが笑わせる。タバコ問題と朝鮮人とどういう関係があるのか
「具体的に」説明してみろ。単に2chの嫌韓率の高さを利用して非喫煙者に「チョン」のレッテルを貼り、
それによって相手より優位に立とうとしているとしか受け取れないね。姑息とはそれを言うのである。

ちなみに韓国は成人喫煙率が６５．１％、世界最大のニコ中天国の一つとして悪名高い。

>>419

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁレッテル貼りお疲れ。

ＪＴ社員認定、これで２度目だなｗ
つーか、煙草スレに毎回張り付いてると思われるおまいｗ。

ワシは嫌煙厨房からかうと面白いからたまに煙草スレで遊んでる訳だが。
まぁｷﾁｶﾞｲは「被害妄想」と「レッテル貼り」が基本性能な様でﾜﾛｽ。

>>421
＞まぁｷﾁｶﾞｲは「被害妄想」と「レッテル貼り」が基本性能な様でﾜﾛｽ

自己紹介おつかれさん(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＠JT工作員を語る前に知っておくとベタ−スクルートン事件。

2チャンネル・Scruton事件
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1142142745/l50

スクルートンは、ＪＴあてに、
「“悪徳弁護士や詐欺師が経営する商売”を擁護
したんだから、見返りに謝礼金を増額してくれませんか？」
とメールしたそうです。

まるで時代劇の「悪代官と越後屋」みたいな光景がつい最近存在したのです。

越後屋が揉み手をしながら、
「私もこんな世間体の悪いことを擁護するような危ない橋を
渡ったものですから、、その、、一つ、お心づけのほうを、エヘヘ」
悪代官が「おぬしも中々ワルよのう」、とやったんでしょう。きっと。

まぁー真っ昼間からお盛んですね皆さん





僕？ヒキですが何か？

>>397　マジで臭いぞ。


　　　　　くさや愛好家の俺にとってはその臭いがいいんだがな

当然ながら喫煙する権利は存在する

しかし他人(特に俺)に迷惑をかける為
テメーの部屋なり喫煙所なりで吸うという義務が同時に発生することを珍煙はわかっていない

俺に煙吹きかけてきたオメーの事だよS木

あと発射ベル鳴り終わる直前まで吸って駆け込んでくるヴァカも氏ね
それじゃ吸ってんのとかわんねーんだよタコ

なんかラーメン宗教戦争みたいだな

>>420
＞まぁチョン並みのと印象操作しているのが笑わせる。
＞非喫煙者に「チョン」のレッテルを貼り、

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁなんだ・・・

お前が「例え」と「印象操作」の違いが理解できない馬鹿なのはわかった。ｗ
そして、おまえという「個」に発した「チョン並」という例えを、
非喫煙者全体に向けた「レッテル貼り」と思わせる、稚拙で必死な「印象操作」乙！

やばこだいすき

>>425

ああ、食ってみてえ
前に魚屋で見つけたとき、試そうかと思ったけどアパート住まいだったんで断念した

あれ以来見かけない。。

>>428
言葉遊び乙。お前は「2chでネガティブなイメージを持つとされるものに喩えること」によって「印象操作」
しているのだから、"「例え」と「印象操作」の違いが理解できない"云々という言い訳には全く何の意味もない。
小学生並みの言い逃れだな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

こんなのやる前にビッグ愛の人権研究所と人権啓発センターの是非を討議しろ＞和歌山県

どうやら2チャンネル版スクルートンさんも全く同じことやってるみたいで滑稽だな！

↓ここら辺が。

Scrutonさんは２ヶ月に１回位の頻度でthe Wall Street
Journal, the Times,the Telegraph, the Spectator, the Financial
Times, the Economist,the Independent, and the New Statesman
に記事を投稿すると電子メールに書きました。

その電子メールにはタバコの害を小さく見せるための広報活動
戦略や表現の自由という国民の権利を悪用して政府のタバコ
対策を妨害する戦略が記載されていました。

スクルートン：「タバコと同等に他の商品も批判しましょう。
ＷＨＯは他の商品にも関心を持つべきだと訴えましょう。
例えば、若者向けに販売されている【マクドナルド】には
添加物が使われています。
長い目で見ればマクドナルドはタバコより健康に悪いと思われます。
また、【マクドナルド】は社会関係や家族生活を破壊するタバコ
よりも深刻な腐食剤です。」

2チャンネル・Scruton事件
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1142142745/l50

>>430　瓶詰めなら焼かないで済むぞ。
　　　　　風味は落ちるが集合住宅に住んでる人にはオススメ。

>>431

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そこまで言うのなら・・・

まずは>>408に答えてもいいと思うのだが。
話題変えは「逃げ」でしか無いぞ。

逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ　　　　　なっ。

今日もいい天気たから、たばこ吸いながら散歩に行くか

要するに、ｸｻﾔも煙草も合法。

>>435
話題で自分でずらしておきながら「話題をずらすな」と非難するのは詭弁のガイドラインの第何項だったっけ？

お前がやっているのはまさにそれだな。

真夜中から24時間ずっと粘着しているJT工作員みたいなID:AdPngULa0さんにお聞きします。
銘柄板で24時間煙草の宣伝してるでしょ？ｗ

で、↓こちらには日に何回逝くの？
嫌煙罵倒スレ
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体10[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147580224/l50
(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい＾＾
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147455290/l50

>>436

(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ　ウマーですな。クルマに気をつけて。

>>438

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 無駄口はいいから、はやく>>408に答えたら？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 　

　　↑

ＤＱＮ珍煙の代表さん、必死すぎ！！禁断症状が悪化してるんじゃないの？
１日100本でも1000本でも吸いまくってとっとと炒ってね。ｗｗｗｗｗ

喫煙する権利はあるけど、嫌煙者に煙を吸わせる権利はないな。
ビニール袋被ってしっかり密閉した上で、中で吸うなら全然構わないだろ。

俺はDQN。
親がヘビースモーカー。食卓が煙で霞んでる中での団欒。
風呂上りのバスタオルのヤニの臭い。それが俺の家庭の原風景。

歩き煙草と職場の休憩時間に喫煙所で吸う。
部屋では吸わない。寝タバコ怖いし。
休日に外に出ない日は一本も吸わない。
煙を見ると落ち着く。お香でもいいんだけど。煙が好き。

体質的に煙がダメな人には申し訳ないと思う。煙嫌いはシラネ。
7月の値上げで本数減らす。もしくはもう吸わない。

タバコも車の排気ガスも健康に悪いのは同じだけど、生活必需品
であるかどうかだな。俺に言わせれば大都市内は車は自家用は原
則所有禁止でいいよ。タバコも原則禁煙ね。みんなで空気をきれいに
しなくちゃ。

>>439

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ １０時頃から来ましたが何か？

喫煙賛成はＪＴ社員ですか、そうですか。
ジェンダースレといい煙草スレといい、被害妄想が多いなｺﾚ。

>>442

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ いや、外は煙草以外の有害物質も多いぞ。

この場合は、やはり健康が気になる人はガスマスク着用で外出。
そうすれば他人の煙草の臭いも、化粧の臭いもすべて気にならないぞ。
まぁ、「人様の視線」は別だけどなｗ

喫煙者は個の集合だから分けろと言い張る割に嫌煙は一括りなんだな。
何気に無茶苦茶自己厨だぞその発言。>AdPngULa0

＞１．本来何の必要もないことを自分の都合で敢えて行い、周囲に迷惑をかけること

これは自明なので具体例を出す必要がない。

＞２．反省がないこと
＞３．加害者なのに被害者意識が強いこと

この２つは検索すれば実例がうじゃうじゃ出てくる。

http://www.google.com/search?q=%22%E5%96%AB%E7%85%99%E8%80%85%E5%8F%A9%E3%81%8D%22&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&filter=0
http://www.google.com/search?q=%22%E5%96%AB%E7%85%99%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%8D%22&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&pwst=1&filter=0
http://www.google.com/search?q=%22%E5%96%AB%E7%85%99%E5%8F%A9%E3%81%8D%22&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&filter=0
http://www.google.com/search?q=%22%E5%96%AB%E7%85%99%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%22&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&pwst=1&filter=0
http://www.google.com/search?q=%22%E5%96%AB%E7%85%99%E8%80%85%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%22&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&filter=0

＞悪質喫煙者と喫煙者と分けたくない理由

「分けたくない」のではなく分けられない。なぜなら、良質喫煙者などというものは存在しないから。

凄くめずらしいタイプだよね？この人。
真夜中から24時間ずっと粘着しているJT工作員みたいなID:AdPngULa0さんがなにげに
焦りまくっているようで・・なんで焦るのかな？
スクルートンとあまりに自分が似ているので仰け反ったのかな？ｗ

こちらで長時間粘着していたので銘柄板の自スレは閑散だったのね！
中高生釣り用煙草閃電スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1143571688/l50

わし、１日に３箱吸います。
でも人前では吸いません。
昔タバコを吸ってなかった頃、目の前でタバコ吸われるほど嫌なものは
なかったからね。

俺、煙草吸わない人。でも少なくとも日本には喫煙する権利はあると思う。
だって課税対象だから。
義務に対して権利が生じる、当たり前の話。
それがおかしいってんならまず法律を改正してもらおうね。

ただ、喫煙者には害毒を垂れ流してる自覚はもって欲しい。
高熱源体をもっているのを忘れないで欲しい。

いつもの展開だな。
お前ら死ぬまでやってくれw

>>443
俺はＤＱＮじゃない（と思う）けど両親がヘビースモーカーだった。
朝の食卓から煙でかすんでた。
なので服にタバコの匂いがしみついて、学校行くと教師に「オマエ、タバコすってるだろ！」といわれて困ったなあ。
もちろん自分も立派なヘビスモに成長した。
日に三箱吸ってたけど、オヤジの癌死をきっかけにやめた。
もう３年になるよ。おまえも禁煙がんばれ。

>>446

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 嫌煙厨宛にしか毒吐いていないけど。レス抽出して読んでみれ。

>>447

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ あらあら、必死だなｗ

１の事例は具体例無しね、
２は個人意見ばかりね、
３は「悪質喫煙者とただの喫煙者」の話なのに「良質喫煙者」へすり替えね。

もう少しまともな答えだしたら？
やる気ないのか、それとも行き当たりばったり？
もう一回チャンスやるから、まともな返答してみろよ。

>>449
元喫煙者がタバコ止めて、いかにタバコの煙が迷惑かを理解する場合も多い。

タバコ吸うくせに「新幹線の喫煙席はいやだ」とか言う奴多いよな。
それがなんで嫌なのか考えたら、煙草吸わない人間が煙草吸いと一緒にいたくない理由もわかるんじゃねーの？

自分に都合の悪い批判が正当であり、反論が困難な場合、
相手を「嫌〜厨」というレッテルで呼ぶと便利です。

例

嫌韓厨
嫌煙厨
etc...

>>445
そうかな？
少なくとも>>369や>>380やらはそうには読めんよ。

>>448

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 妄想必死ですね、誰かと勘違いしようですよ。

>>456

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ確かに、名称で反論は困難だわな。・・・ちょっと的はずれ

>>453
１．「本来タバコを吸う必要がない」という証明は悪魔の証明だから不可能。具体例がないのは当たり前。

２．反省や被害者意識を問題にしているので個人的意見になるのが当たり前。むしろ初めから個人的意見が問題になっている。

３．例によっての言葉遊び。悪質喫煙者との比較の上ではお前の言う「ただの喫煙者」が「良質喫煙者」となる。
「ただの喫煙者」を「良質喫煙者」と呼んだ上でそんなものは存在しないと言っている。よってすり替えでも何でもない。

もう少しまともな突っ込み入れたら？
やる気ないのか、それとも行き当たりばったり？
もう一回チャンスやるから、まともな返答してみろよ。

>>457
>少なくとも>>369や>>380やらはそうには読めんよ。

つ廃人は対象外。

喫煙者＝障害者

煙草以外の有害物質があるから、というのは単なる詭弁。
このスレでは煙草のスレ。

DQNがスピード違反で捕まって言い訳に、
なんで俺だけなんだ、他の犯罪者もみんな捕まえろよ、
とか言うのと同じレベル。

＞いつもの展開だな。
＞お前ら死ぬまでやってくれw

おもしれ〜！そもそもJTが悪い！
IDコロコロインチキJT工作員が晒し上げ食って、JTが必死に涙目で言い訳するってパターン。

>>450
> 俺、煙草吸わない人。でも少なくとも日本には喫煙する権利はあると思う。
他人に吸わせない条件下においてね。

こちら側としても外や自宅で吸う分には文句言わないよ。
公共の場では全てやめてもらいたい。
特に食事の場では絶対。
だって映画だって我慢でっきるでしょ？
飛行機だって何とかなってるし。
だったらレストランでも吸わなくても平気だよね。
やればできる子たちなんだから
どんどん規制すればいい。

>>454
タバコを吸う今でも思いますよ。
空港や駅の喫煙ＢＯＸなんかね、あんな空調やったっていくらでも煙が外に漏れるしさ。
見てて痛々しいわけだが。

わしが吸うのは自分の部屋か車の中だけ。
中学のとき、反抗期も手伝ってか、タバコを吸うおやじといつも喧嘩してた。
そのおやじも肺がんで死んでしまったわけなんだが、同じ運命を辿ることも
覚悟してるよ。

喫煙ジジイも嫌煙ババアも社会から煙たがられているという点で共通している
生存する権利ってあるの？

ＪＴもうダメぽ

>>380
ガスマスクか。それは名案。費用は勿論汚染者負担の原則という、
環境における大原則にのっとって喫煙者が全額負担してくれるんだよね？

>>466
喫煙ババアと嫌煙ジジイはいいの？

>>459
１，あれ？？話の元は「オウム」と「ドライバー」の例えの整合性から始まった話題だが、
　　なんでずれまくってるの？

２，個人意見に対して反省が必要ですかｗ、中国様みたいですなぁｗ

３、おいおい、「良質喫煙者」はお前の前レスでは存在しないんじゃないのか？ｗ


(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁなんだ・・・

おまいはもう少し話題がキープできる様になると議論になるかもしれん。
今の様に、いきあたりばったりのままでは議論には向いていないと思うよ。

>>454
逆のケースで、喫煙止めた後でもタバコの煙は迷惑に感じない
っていうのはあんま聞かないですね。

まあ、喫煙してても他人の煙は嫌がるという人もいるから当然かな

>464
いあ 俺もどちらかと言えばそちらがわなんですが^^;

でもさ 物理的に無理じゃん？自分以外に全く影響を及ぼさない喫煙てさ
そりゃ勿論飯食ってる前で吸われたら、知人なら止めさすよ。食い終わるまで待て、とね。
でもそれってあくまで喫煙者の気遣いであって、嫌煙者の権利ではないんじゃないかなぁ？

>>468

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁＪＴや、税金取ってる国が出すべきだ罠。

例えばさ
害のない臭いスプレーを作って
喫煙者の食事中に吹きかけるのはどう？
いつもやられてることの報復として。
天然成分で無害にしとけばいいでしょ。
食事が台無しとなってはじめて
他人の苦痛がわかるんじゃないのかな。

喫煙する権利ってないよ？

>>474

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 喫煙者と一緒にメシ喰わなければいいだけでは？

俺は親族の喫煙が原因で子供の頃ぜんそくになった。
ある程度は直っているけど、煙の中に数時間居ると、
その日の夜はぜんそくの様になる。

大人になってのぜんそくの発作はさけたいというのが事実
数年前、親戚がぜんそくの発作で倒れ意識不明になったのを
目の当たりにしてるしね。

運動している人達には、俺の様な人たちも多いと思う
それをひとまとめにして嫌煙厨っていうのは無いんじゃない？

JTはネット工作員の人選間違えたみたいだね？

JTのイメージを悪化させてるだけのJT工作員
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1146451487/l50

そもそも諸外国と比べて
ガソリン税は高いのにタバコ税は低い

タバコ一本1000円位にして環境美化や医療福祉に役立てるべき
珍煙が減り、健康的でどちらも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　

自分は嫌煙だけど「喫煙する権利ってあるの？」は酷すぎる
ｷﾁｶﾞｲ嫌煙バカ嫌煙を偽装した大会か

>>447
＞「分けたくない」のではなく分けられない。なぜなら、良質喫煙者などというものは存在しないから。
それは暴論でしょうね。
自宅でしか吸わない人とかも居ますから。

>>466
＞喫煙ジジイも嫌煙ババアも社会から煙たがられているという点で共通している
上手いｗ

いいからｵｻﾝら呑めｗ

>>478

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 香ばしいな・・・何故にここまでＪＴに粘着？ｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=vefa5rb90

嫌煙家までもが愛煙家の吐く毒煙の害におかされてるのに
当然のように煙草をふかし権利を主張する馬鹿スモーカー
臭い事この上ないし迷惑
そんなに吸いたきゃ一人の部屋で存分に吸って肺ガンになって氏ね

>>470
１．お前が必死になってずらしているから。

２．個人的意見に基づく「喫煙行動」に対して反省が必要だと言っている。

３．そんなものは存在しないことを示す意味で「良質喫煙者」と呼んでいる。
「良心的オウム信者」がいないことと同じ。

喫煙席を完全密封してあれば、あとはいいよ。

>>445
亀レスだが。

ttp://wibo.m78.com/clip/img/118783.jpg

とっても、これに近いものを感じた。

喫煙家のマナーだが
知ってる知人で見る限りは限り80%強がマナー悪いの部類だな。

マナーも守れない人多いのに権利なんてもの必要ないだろ。

で、↓こちらには日に何回逝くの？ って聞かれているのになんでスルーなんだろ？
痛いからか？

嫌煙罵倒スレ
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体10[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147580224/l50
(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい＾＾
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147455290/l50

必死にはぐらかして話題を変えようとしてる？ｗ

440 ：名無しさん＠６周年：2006/05/22(月) 11:24:48 ID:AdPngULa0
>>436
(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ　ウマーですな。クルマに気をつけて。

>>465
確かに田舎の駅で30分や1時間待ちとかならまだしも
山手線や京浜東北のような5分と無い中で必死こいて吸ってる姿は
痛々しいというか見苦しいというか…
何もそこまでしてとは言いたくなるかも。

>>487
ウマイ！！

>>485

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ・・・・まだやるかｗ

１，いや、ｽﾞﾗしてるのはどちら？もう一回レス読み返してまともに答えたら？

２，だから中国や韓国の言う靖国問題みたいですね。

３、では喫煙は全て「悪質」？根拠は？法的に問題でも？「悪質」の根拠は？

喫煙なんて鼻をほじるのと一緒だよな

>>487

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ どのような共通点が？

>>489

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 開いた事もねーよｷﾁｶﾞｲ

そもそも

マナーの悪い喫煙者はなくすことはできる

というのは正しいのか？
関西で駅とかの禁煙場所でバンバンタバコをすっている人間を見ると無理だと思うんだが。
できるものなんだろうか？タバコを売らないというのは無しで。

喫煙者がヴァカなのも、全てタバコがあるから、タバコを無くせばいいという事で、
喫煙者を免罪してあげようというのに、それに口汚く反論することで、
喫煙願望と引き換えに罪を被る喫煙者。

非喫煙者の忍耐とか、思いやりに満ちた計らいにも気付かない、
ニコチンのせいで周りが見えなくなってる哀れな喫煙者。

煙草に健康税・異臭税・環境美化税などかけて1000円ぐらいにすればいいんじゃないかな

>>449意地悪で言うのではないのですけど。
　先日、三越でお買い物の時　にこやかに近づいてきた女店員さん休憩上がりなのか
服も口もたばこ臭くて少しづつはなれると少しづつ付いてきて接客態度は良いのだけれど困ったもんでした。
本人は解って無いんでしょうね。人前で吸わないのは良いことだと思いますけど　もうひとがんばりしませんか？

せっかく、喫煙者もまたタバコという恐ろしいものに魅入られた被害者だと
いうことにしてあげようというのに、それすら拒み、加害者となる喫煙者。

（加害者）　　　　　　（被害者）
タバコ、JT　　対　　非喫煙者、喫煙中毒者

という構図をなぜか嫌う喫煙者。

嫌煙者 = 韓国（強気）
喫煙者 = 日本（弱腰）

2chって嫌煙多いのな
ＰＣの前でスパスパやってそうなイメージがあるけど

>>494
>どのような共通点が？
泥棒が、戦利品の宝石を、スリにすられて、
「ドッ、ドロボー！！周りの人、そいつ捕まえてー！！」
って言ってる感じ？

>>500
喫煙者＝韓国（自分に非があっても相手に譲れと言う）

>>489
そのパターンもいい加減うざいな。
それに今のスポットスレは煙草板のSDAスレなんかじゃなくて生活板の歩き煙草スレだよ。
少しはスレ見回せってｗ

>>492
１．ずらしてるのはお前。>>435の「そこまで言うのなら・・・」から話をずらしていることは一目瞭然。
俺の発言"お前は「2chでネガティブなイメージを持つとされるものに喩えること」によって「印象操作」
しているのだから、"「例え」と「印象操作」の違いが理解できない"云々という言い訳には全く何の意味もない。"に対する
反駁になっていない。

２．靖国問題と関係ない。そうやってお前は話をずらしている。

３．味覚障害や性機能障害を招く、火災の原因になる、服が臭くなる、品位が低下する、エトセトラ、エトセトラ。
枚挙に暇が無い。

>>495
嫌煙権を言う人の性格からして、完璧な分煙をしたとしても
「マナーの悪い喫煙者はいない」と絶対に言い切らないと思うが。

>>493

（　゜Д゜）ｙ−〜〜　うまいねぇ〜粋だねぇ〜>>495

>>495

マジレスすると、無理だから規制するしかないよね。
交通違反も啓蒙だけで良くなれば、罰則もいらなくなるんだけど。

喫煙に関しては、ホントルールやマナーを守らなければ行けないと思う。
周りの空気読んでさ、一声「吸って良いですか？」と聞いて。
ｷﾁｶﾞｲは別として、嫌煙の声が上がってるのは事実だし、
社会の一員として、社会の迷惑にならない様に吸うのも喫煙者の義務。

そろそろ時間なので、これにて退室。

>>500
どう見ても逆だろｗ

タバコ無くせば簡単なのに。

>>506
本当に完璧な分煙できるならいいのだけどな・・・

マナー悪い以前に条例違反などになってるにも関わらず吸ってる人もいるから。

喫煙者がここで何をほざこうが
煙草の値段は上がり続けるし
喫煙場所は減っていくんだけどね
もう流れは変えられないよ

歩きﾀﾊﾞｺ名古屋で2000円罰金！のスレでも同じ奴ID:AdPngULa0
が自演してた事実発見！なんでこんなに必死なんだろ？金の力か？

581 ：名無しさん＠６周年：2006/05/21(日) 11:25:12 ID:LQhgf3im0
＞JT工作員は判り易すぎる。ＩＤいっぱい使えていいな。

＞ID:WOWS4LXK0＝このスレだけで　16レス粘着
＞ID:UFub/qGO0＝このスレだけで　15レス粘着
＞ID:ZQDoveZc0＝このスレだけで　12レス粘着

ID:WOWS4LXK0＝ ID:UFub/qGO0＝ID:ZQDoveZc0ってことなんだが？
いろんな工作員いるけどJTが一番必死だね。
金がでてるんだろうな。

>>495
頭からガソリンかけてやれば威勢よく燃え上がって焼死してくれるんじゃね？

>>500
アジア3カ国の成人喫煙率

日本　　　　５２．８％
中国　　　　６６．９％
韓国　　　　６５．１％

http://www.janjan.jp/world/0604/0604162446/1.php

どう見ても喫煙率の高さと民度の低さは正比例している

まあここで何言おうとも、世の中は確実に嫌煙家にとって
好ましい状況に変わりつつあるし、いいんじゃないですか。
それほど明らかな迷惑行為だってことでしょう。

それにしても香水や車の排ガスなどを持ち出す人は本気で
言ってるんですかねぇ・・・
仮に香水がタバコの１００倍有毒だとしても、タバコによる
迷惑行為や危険性・有毒性には何の関係もないのに。
「他にも悪いことした人はいるのに、僕だけ怒られるのはおかしい」
って喚く子供と変わらないじゃないですか。
たとえ周りがどうであれ、自分の非が軽くなるわけじゃないって
習ってこなかったのでしょうか。

>>495
マナーでは弱いので、罰則規定も含めて公共の施設や歩道で喫煙することを違法化すればいいのでは。
ま、交通法規でさえシカト状態な地方もあるので、無駄かも知れませんが。

あと単純に値上げでしょうかね。
無くなりはしませんが絶対数は減るはずです。

煙草って毒草なんでしょ？
そんなもの栽培して、野鳥とかが誤って食べたらどうするんだ。
毒にしかならないもの作っても、毒にしか使えないしね。

タバコ販売が完全に無くなったら、今ある煙草は全部毒ガス兵器にでも
流用するのか？　効き目凄そうだし。

中学生はｶｺｲｲと思ってるけど、
一般人からは、喫煙者は気遣いできない人として、見下されてる。
臭いし。

売ってなければ吸わない。

酒と比較する奴がいますが
ブランデーの入ったケーキとか、ワインの入った料理とかおいしいよね
タバコの好きな人はセブンスター味のケーキとかラーク味の子牛の煮込みとか
食べたいですか？
つまりタバコはおいしくてすっている訳ではありません
ニコチンの禁断症状でほしくなっているのです
あとＪＲの喫煙所で許可された時間外に吸っている人はみっともないですよ
それ以外でもタバコを吸うのは”かっこ悪い”です

嫌煙者なくせば簡単なのに

そこかしこで煙りむまき散らすマナーのなっていない愛煙家も嫌だけど
嫌煙厨のヒステリックさも嫌だ。

あくまで私的の意見だが、煙草を吸う権利は当然あると思う。

だが、マナーを伴わない喫煙に対しては、権利はないと思う。

既出かもしれんが、そこでいっそのこと免許制にしてはどうだろう。

車のように何年かごとに更新して、更新時には健康状態も調べてもらい、マナーに対する
講習も受講する。
このコストに関してはたばこ税でまかなう。

じゃなけりゃ、喫煙マナーをちゃんと守っている人や、周りの人のことを考えて喫煙している
人が不公平だな。
好き勝手に喫煙している奴をなくすだけで、喫煙の問題は劇的に減ると思うよ。

問題は、喫煙する場所やマナーの定義を明確にすることなんだが、これは議論が必要だね。
これが決まらないと免許制はできないし。

>>518
そうだよな。

答えは出てるのに、目先の税金欲しさに止めようとしない政府。

>>506
喫煙権を言う人の性格からして、完璧どころかロクに分煙すら守れてないと思うが。

現実はまだこの状況に近いよ。
そんなセリフは「完璧な分煙」を喫煙全体が守ってから言うものだ。

>>AdPngULa0
文頭に「まぁ」が付くやつは自己中心的な所謂オタクタイプが多いそうだ
当たってる？

>>498
染み付いたタバコの臭いは耐えられんという話ですね？
これを出すと口臭や体臭と同じ話しになってしまうと思うので、
それぞれの臭い消しの努力に期待するしかないと思うのですが。
「ニンニクを食うな」と同じレベルだと思います。

>>526
口臭や体臭、にんにくの臭いなんて、所詮生物的なものだろ。
煙草の臭いは「毒」の臭い。

喫煙者は他人に迷惑さえかけなければいくらでも吸ってもらってかまわんよ

高い税金まみれのタバコすいまくって身体を壊して年金貰う前に死ね

>>526
喫煙者は確実に嗅覚がバカになってるよ。
臭いを消す努力をしようにも、自分の体から発せられているタバコ臭には気が付かない。
少なくともニンニク云々とは別の話だと思うけど。

平日の朝9時から「3時間も！」仕事もしないでひたすら煙草擁護か！

何らかの形で煙草の恩恵を蒙ってる人なんだろう。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AAdPngULa0

＞歩きﾀﾊﾞｺ名古屋で2000円罰金！のスレでも同じ奴ID:AdPngULa0
＞が自演してた事実発見！なんでこんなに必死なんだろ？金の力か？
のID:AdPngULa0 がとうとうID変えたよ！


521 ：名無しさん＠６周年：2006/05/22(月) 12:21:11 ID:IWVXcZIK0
そこかしこで煙りむまき散らすマナーのなっていない愛煙家も嫌だけど
嫌煙厨のヒステリックさも嫌だ。

早くタバコを薬物指定して、販売禁止にしろよ。
食品添加物に発ガン物質が見つかると大騒ぎするくせに、
発ガン物質のかたまりであるタバコを容認している社会は
倫理的、さらに教育的にも最悪である。
喫煙患者という薬物中毒者を大量に作り出してきた
国の政策の矛盾を根本から問い直す時がやってきたのだ。
正義を高らかに主張し、悪を根絶しようではないか！！！

>>524
的外れの内容でレスしかねる。

声の大きな奴の意見が総意とは限らない

>>518 >>523
中学生ですか？（笑）

以前、テレビで珍走にインタビューしてて
アナウンサー「深夜に騒音で迷惑だと思わないの？」
ＤＱＮ「俺らはこれで発散してるんだ。これを禁止されたら
どこで発散するんだよ？！」

という笑える問答があったのを思い出しました。


「煙で周囲に迷惑だと思わないの？」

タバコ吸いすぎのガラガラ声ってきも過ぎる

職場で煙草吸ってもいい時代なんてあったんだ。羨ましいな。

>>534

ダウト！

珍走は違法行為、喫煙は合法

詭弁だよ

マナーのいい喫煙者なんて見たことないな
マナーがいい喫煙者なら人前で吸わないだろうしな

だから見掛ける喫煙者はDQNなのは当然だ

煙草販売を禁止すればいい。

所詮、自制心の無い喫煙者なんて、煙草がある限り吸うに決まってる。
彼らのマナーとかに期待するなんて無駄。

分かったか、JT！！

お前らが消えてなくなれば、それで一発解決なんだよ！

>>538
喫煙者だが同意。

>>526
吸うのは良いけど残り香が嫌、という498が発端ですから、その人にとって嫌な臭いなら
何でも同じ話になるような気がします。

タバコ臭い人も酒臭い人でも。

JTは「喫煙マナー」とか言い出して、市場を守るのに必死だな。

喫煙マナーなどという「まやかし」で、いつまでも誤魔化せると思うな。

>>522
喫煙者のマナー区分→免許制度
ポイ捨て対策→ディポジット制度
未成年対策→自販機撤去＋有人販売専用化
迷惑対策→デジタル煙草のような商品の大規模展開＋浸透化
行動の責任化→罰則の制定＋強化


と、解決法は色々見えてはいるが、利権やら色々問題もあるので
これがなかなか実現されない。

>>538
ｽﾝｹﾞｰ説得力ある意見です。

>>537
果たして詭弁でしょうか。
珍走だって最初から道路交通法で決まっていたわけではないのですよ。

吸えるから吸う、という、中学生並の短絡思考による
今の状態が続けば、いずれは珍走の道路交通法違反と同様、
違法化するのは目に見えてますが。

税金あげて一箱1000円くらいにすればいいのに。

タバコ吸ってる方が精神的にガキなんだよね
あれは“おしゃぶり“みたいなもん

私は「タバコ吸っていいですか」と聞かれたら必ず「だめです」と言うことにしている。

さあ、皆さんもこの「タバコ吸っていいですかと聞かれたらだめですと答えよう運動」

に賛同してください

>>541
上手い言い方をしてくれてありがとう。

ちなみにオレは酒を飲まないんだが、嫌煙権を言う人はお酒のマナーに
ついては無問題なんでしょうかね？
喫煙もそうだが、飲酒のマナーの方がひどいと思うんだが。
飲酒は限られた区域でだから嫌われないのかね。

嫌煙ニート絶口調だな。まあ、俺は
今日休みなだけなんだが。

>>545
ならば違法化した段階で珍走と同一視すべきでは？

>>550
明日も休み？

煙草購入(権利)
↓(権利から生じる義務)
煙草税支払(義務)
↓(義務から生じる権利)
喫煙(権利)
↓(権利から生じる義務)
第三者に迷惑かけない(義務)


義務を守れないなら犯罪者でいいんじゃね？

>>532
答えたくないならいいけどさ、
君の言ってることが君の勝手な妄想の産物だといってんだよｗ

現実は分煙すら守れてない喫煙が沢山いるからねぇ。

>>552
明日は展示会で説明だよ。

非喫煙者に迷惑をかけていない
愛煙家と歩き煙草、ポイ捨て等の
違反行為を行う馬鹿な喫煙者は
絶対に区別して考えるべきです。

>>549
喫煙者はお酒もよく比較に持ってくるね。

でもさ、お酒は、飲んでる人のそばにいても、
自分の体にアルコールが入ってくるワケじゃないし、
アルコールの臭いでキモチワルイってこともあまりないし、
基本的に違うんだよね。

泥酔者は違う意味で迷惑だけど、これはもう別次元。

>>551
歩きタバコが条例で禁止されてる例などいくらでもあるため
すでに同一視して何も問題ありません。
はっきりいってもはや時間の問題です。

権利はあるが、リスク引っかぶる覚悟も同時に背負いなさい。

「喫煙して癌になったのはタバコ会社のせいだ」と謝罪と賠償もとめる特亞根性のアメ公パクリになったら、アサシンしてあげる♪

>>537
ダウト

規定なりで禁煙場所ができてる。
条例なりで罰則規定だってある場所もある。

完全な合法でもない。

喫煙する権利など誰にもない。

権利には他人に迷惑をかけてはならないという基本的な義務がある。
受動喫煙、ポイ捨て、灰の撒き散らし、火の不始末で他人に迷惑をかけないようにすれば後は個人の自由だと思うよ。
そんなことも守れない人には権利を主張する事はして欲しくないよね。

嫌煙はキチガイ

>>554
時間があったらオレをレスを全部チェックしてくれ。
オレは人前ではタバコは吸わない。

ついでだが、できるだけ風上にも立たないようにしてる。
それでも体についた臭いを感じるなら返す言葉はないが。

>>550
他人が同じだと考えられない辺りがさぁ…

俺は単に昼休みだけどｗ

タバコは２０才未満で吸い始めた人間の方が多いんだっけ？
導入の時点で禁止されていることを破っている人間に今更マナーやルールや言っても
効果的なんだろうか？

「ルールを守ること」＜＜＜「自分の利益」　

で吸い始めたんだから、それをやめるには「より大きな自分の利益」がないと止めないと思う。

どうですか、この視点？

★芝居のなかの喫煙に観客が抗議、脚本変更し上演

・イタリア北東部の都市メストレの劇場で、芝居のなかで主演俳優がタバコをつけたところ、
　観客からタバコを消せすよう抗議され、役者はタバコを消し、その後、脚本を変更して
　上演が続けられるという事態が起きていたことが明らかになった。

　日刊紙コリエレ・デラ・セラのウェブサイト上に掲載された記事のなかで、主演俳優
　セバスチアーノ・ロ・モナコ氏は、「これまで３００以上の芝居をしてきたが、こんなことは
　初めてだ」と述べている。
　１３日にアーサー・ミラーの戯曲「橋からの眺め」を上演中、主役を演じるロ・モナコ氏が
　脚本通りタバコを吸っていたところ、１人の観客の女性が「タバコを消して」と叫んだ。
　芝居は１５分間の中断後、再開されたが、脚本の変更を余儀なくされ、タバコを吸わない
　設定に変えられた。

　イタリアでは今年１月以降、密閉された公的空間での喫煙は禁止されている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000031-reu-ent


たばこを吸う人は雇いません―。世界保健機関(ＷＨＯ)は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。
たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と｢反たばこ｣のイメージ
強化を狙う。ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが
初めて。ＷＨＯは喫煙する現職職員にも禁煙を勧めており本部は全面禁煙。

引用元：ニフティ　（共同）　2005/12/01
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20051201ta006.htm

臭さ
煙草＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワキガ

タバコを吸った直後に電車に乗るのはやめてほしい。
吐く息がタバコくさい。
最低でも３０分待ってから電車に乗ってくれ。
この程度ができないのに、マナーができているなどと言う自己分析は笑える。

>>558
534当たりでは喫煙と珍走の対比だったと思いますが・・・
いつから分煙に変わったのですか？

そして分煙は法制化されていますが、禁煙については現段階では違う、というのは
紛れもない事実ではないでしょうか。

>>565
じゃあ職場からカキコミするのはどうかと思う。
職場からカキコミ出来る設定は変。

嫌煙家と非喫煙者が同じ目でみられる世の中になりつつあるのが嫌な漏れ

愛煙者と言うからには煙を愛しているんだろ？
吐き出さないで、全部飲み込め。
肺の奥深くまで深呼吸するように吸って欲しい。

＞喫煙する権利

飲酒の権利と同じだろう。
最近では居酒屋でもタバコは嫌われる・・・・・
だから酒よりタチが悪いブツなんだろうなぁ。

一言で言えば　「はた迷惑」　てやつか・・・

権利なんてあるかいな

そもそも権利なんて空想の産物

法で規制するより、
屋外に喫煙所とフィルターを分別するゴミ箱を増やしてやるだね
どう管理するかよりどうコントロールするか？でしょ

>>564
>>506のレスなんだから君がどういう喫煙者かなんて関係ないだろ。
自分のレス読み直しなよ。

嫌煙権の言う人の性格を考察する段階にすら達してもいないで好き勝手な妄想する前に
先に完璧な分煙を喫煙全体で出来るようにしましょう。
OK？

私は仕事中にタバコ吸ってる社員を見かけたらすかさず「サボってんじゃねーゴラァ！！」

と怒鳴ることにしている。さあ、皆さんもこの「仕事中にタバコ吸ってる社員を見かけたらすかさず

『サボってんじゃねーゴラァ！！』と怒鳴ろう」運動に賛同してください。

>>555
客に向かって喋るんですか。

タバコ臭いと思われないように気をつけてくださいね。
印象下げたらそれだけで業績に響きますから。

>>570
そういう問題ではありません。
もはや、タバコによる数々の問題は、
広く世間一般の課題として認知されているものだということです。
その点において珍走と同じものであり、いずれは法整備されますよといっています。

>禁煙については現段階では違う、というのは
>紛れもない事実ではないでしょうか。

そんなことは問題にしていません。
違法でないから他人を無視して自分の快楽だけを追及するのですか。
そんなことがまかり通る世の中ではありませんね。

タバコが禁止になったらどうせ次は酒が狙われる
体体とか言いながらコーラみたいな体に悪い飲み物を飲んだり、飲みすぎると体に悪い酒を飲みながら、添加物や科学調味料のたくさん入ったおつまみや、同じく添加物や科学調味料のたくさん入ったスナック菓子を食べる矛盾した人達

他者に煙・ニオイが及ばないようにする

ただそれだけのことなのに

俺は別に迷惑なんて思って無いよ。
煙草吸う人、身の回りに一杯居るしね。
自分のキャパシティの限りで許容しまくりです。
ここはニートな気がする。閉鎖的な僕を受け入れて欲しい。違うかな？

権利を認めないってなんかｼﾅっぽいよな
権利がないならなぜ売ってるのかを教えてもらいたい
嫌煙家も第三者を気にしないで煙草をすってる喫煙者も同じ臭いがするよ

>>567
アホだなー。
喫煙者のアタタターな事件の方が遥かに多いのだから、
数々の事件貼り返されて恥かくだけだよ。

俺は面倒なんで貼らんがｗ

＞平日の朝9時から「3時間も！」仕事もしないでひたすら煙草擁護か！

＞何らかの形で煙草の恩恵を蒙ってる人なんだろう。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AAdPngULa0



ここ見ればJTがいかに必死かわかるよね？全部自演だしさ。
中学生にそんなに吸ってほしいのかね！人間性を疑う。自分の子供にはきつく禁煙させてるくせに。

★☆★タバコ初心者の質問　23本目★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1143571688/l50

>>581
周りに影響あるコーラとか食品ってどんなの？

ラストエリクサー？

>>577
おれはできる限りの分煙をしているつもりだが？
それともオレに喫煙全体をまとめろとでも？

>>579
やれやれ。俺は吸って無いよ。
勘違いするかもな〜、と思ったよ。
精神に余裕が無いから間違える。

とりあえず歩き煙草は、火の付いたライター振り回して歩いてるのと同じ
危険行為だということを認識して、国ぐるみで法律違反として取り締まり、
罰則を与えられるようにしてほしい。

喫煙所や自分の家で吸うのは別に構わないけど
飲食店もいっそのこと、分煙なんて半端な事はせずに
完全禁煙か完全喫煙？にすればいいと思う。

先週のNewsweek日本版は面白かったな
日本でも
完全撲滅は出来ないけど10年でかなり追いつめるということらしい

ヨーロッパのどこぞの国では自分の家の庭であっても
隣に臭いが行くような場合は喫煙禁止になってる
完全密閉した室内のみ喫煙可でいいんじゃねえか

正直、クサいものはクサいんで
上の方で換気扇から出てくる臭いに文句言うなと言ってる喫煙者
がいたけど
毎日ウンコの臭い漂ってきたらいやだろ
洗濯物干してたら、隣のベランダでタバコふかしてるヤツがいたら
おれもイヤ
せっかく選択した後なのに臭いつくじゃねえか

　【ニューデリー＝豊田栄光】映画やテレビドラマにおける喫煙シーンを法的に
禁止すべきかどうか―インドでは保健相と情報・放送相の二人の閣僚が論争しています。

　ラマドス保健相は「たばこを吸い始めたきっかけに、アイドルの喫煙シーンをあげた
子どもは５２％に上る」との研究調査結果を示し、禁止を主張しています。

　すでに民間のビジャヤテレビは、青少年に有害な影響を与えるとして、喫煙シーンの
映像をカットして放送するようになっています。

　一方、ダスムンシ情報・放送相は「徹底禁止は実行不可能だし、現実的でない」とのべ、
法的禁止には否定的です。

　すでに省として、映画会社や脚本家など制作者側に、「喫煙シーンを魅力的に
表現しないよう」に求めるキャンペーンを始めています。

[SOURCE]
2006年1月22日(日)「しんぶん赤旗」　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-22/2006012206_02_3.html
★『タバコ怖い』　ミミズなどで小学生が実験　茨城県警が安全学級

・小中学生にタバコやアルコールの怖さを実験を通じて学んでもらおうと、県警少年課は
　二十八日、水戸市笠原町の県警本部で「安全学級」を開催した。

　参加者はグループに分かれ、タバコの液で筋肉が収縮し、細くまっすぐになるミミズや、
　豚の肝臓がアルコールの作用で白く、硬くなることなどを実験で確かめた。

　小川町の小学五年立本一成君（１０）は「タバコ液でミミズがあんなに伸びるなんて」
　と驚き、「大きくなってもタバコを吸わない」とキッパリ。
　昨年夏の授業が好評で、定期的（全十三回）に開催することにした。この日は本年度
　最初の授業で、水戸市などから二十二人が参加した。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20050529/lcl_____ibg_____003.shtml

>>589
じゃあ何でタバコを嫌ってるだけの人の悪口を言うの？

煙草吸うのはいいけど、吸った後は口を漱いでシャワーで髪と体を清めて
洗濯した服を着てから社会に出てきてね。
そうしたら健常者として扱ってあげるから。

>>507
問題なのは、タバコやギャンブルが所謂、特に低所得者層（Ｂ層？でしたっけ）に対する嗜好品という
一面があるということではないでしょうか？税収に関する位置づけとしても貧者の税金として考えられ
ているという側面があります。

そして残念なことに低所得者層ではルールやマナーを守る意識が低いという（反社会的）考え方を持つ
ことが多いため、マナーやルールを守ってくれ難いという問題があります。

この点を解消しないとマナーやルールだの言ってもなにか机上の空論ではないかと思うわけです。
人は平等だからそんな差別的に考えるのは良くないという方もおられますが、そこまで踏み込まないと
話は先には進まないでしょうね。

喫煙する権利は　ある！

だが、煙たいので俺の前ではやめろ、基地外。

煙草が原因となって世界中で６・６秒に一人が死んでいるという。
しかも副流煙の方が有害性が高い。
これはもはや歩く殺人兵器、人間公害だ。
何故大麻やクスリと同じように取り締まれないのか。
周りへの直接的影響を考えればむしろそれより酷いのに、だ。
煙草の害を挙げればキリがなく、（本当に驚く程ある）喫煙の権利などと寝ぼけた事は言えない筈だ。
おかし過ぎる話だ。

「吸っていいですか？」
って言われたら嫌でも断れないという事実。
友達になら「ダメ」って言えるが、
あまり親しくない人や上司なら言えない・・・。

>>593
昔、吸ってて精神的に救われたから。

>>571
なんだ判別もできないのか。
これは携帯から。
お前と同じだよ。

どっちにしろそろそろ俺は時間だから、また夕方位まで仕事だがな。

煙草を一切禁止にして
煙草の税金を消費税で補填するとしたら
幾らぐらいになるんだろう？

ちなみに元・喫煙者です。（２年目）

>>580
違法ではない事実を無視して、違法行為と同列視するのは公正さを欠くのではないか？
と指摘しています。

また分煙の強化で喫煙場所が今後減るであろうという予測ならば、今の流れから言っても
妥当と言えるでしょうが、それが喫煙の違法化に繋がるという貴方の予測は、些か根拠が
薄弱ではないでしょうか。
その為の議論が為されているとは言い難い状態です。

無論、将来的にそうなる可能性があることは否定はしませんが、現段階では肯定も出来かね
ます。

>>589
嫌煙権を主張するのは別に悪いことじゃないが、嫌煙権者の過敏さには目を覆いたくなるな。
隣にタバコを吸わない嫁がいるんだが、喫煙者も病気なら嫌煙者も病気だねと言ってる。

酒はタバコとは違うとか言ってる奴に言いたい
タクシーや繁華街の道端などで酔っ払った人が吐いた嘔吐物は誰が掃除してると思ってんの？
第三者に明らかに迷惑かけてるし、飲酒運転するのも悪いと思ってない
酒はタバコと違って臭くない？
明らかに酒臭い匂いは第三者には不快だし、特にあの日本酒の匂いは気持ち悪くなる

>>573
じゃあ煙が嫌いなら吸わなきゃいいじゃん。


>>574
ただの流行だろ。
動物愛護とか、反捕鯨とか、女どもが好きそうな流行に乗っているだけ。
ただのミーハーな馬鹿なんだよ、嫌煙団体は。

>>580
違法でないから、自分の潔癖症を押し付ける嫌煙団体が異常。
自分の好みの臭いじゃないと嫌だというなら外にでるな。

独りになった時＆風下に人がいないのを確認して吸え（屋外）
室内で吸うな（喫煙室は除く）
喫煙者に子供が出来てそいつの赤ちゃんの顔に
思いっきりタバコの煙吹きかけても怒らないのかな？
毒煙を吸わされる身にもなれっつうの。

>>593
漏れも非喫煙者だが嫌煙家のことを嫌ってるぞ

>>599
そんな事でタバコに恩義を感じ、タバコで迷惑してる人を中傷するのか。

>>595
パチ屋全面禁煙にしたら客は三分の一くらいになるんじゃね？　そしてら北朝鮮が

困るわなｗ　

おれ、アメリカに6年住んでて、たまに東京帰って

ぞっとするのが、レストランでの喫煙。

あのね、喫煙者にはわからないと思うけど、本当に、煙たいのよ。

まじで、迷惑なの。本当に、迷惑。過小評価するな。

個人的な意見だけど煙草は嗜好品、それも吸ってる本人以外になんの益も無い（むしろ嫌ってる人が多い）物なので、
他人に迷惑をかけないで済む人しか吸ってはいけないと思う。
例えばが個室の専用オフィスが持てる人、通勤・移動は専用の車の人、専用ラウンジを使える人とかね。

雑多な衆人が集う場所でしか行動できない人は自宅の個人部屋以外では吸ってはいけない。
ましてや自宅に自分の部屋すら持てない人は論外。吸う資格がない。

>>585
アホだなー。
喫煙者のアタタな事件は非喫煙者も起している。

俺が上げた事件は　　「嫌煙特有、嫌煙が原因で起こった事件」　　なんだよ？

本当に嫌煙って頭が悪いな。

>>590
全然同じじゃないな。
ガムを噛んでいるのは、人に噛み付こうとしているのと同じってか？アホ

親族の扶養控除対象に年齢制限したって意味無いだろ

俺は非喫煙者だが、過敏な嫌煙家はどうかと思う。
しかしながら、喫煙者はマナー違反が多すぎる。

>>598
「今は吸わないほうがいいですか？」って聞いてくれれば、
もう少し断り易くなるかもね

タバコの匂いが悪臭ならあのきつい香水も悪臭だろ
飲食店であの匂いかいだら鼻が駄目になりまったく味がわからなくなる

平日の朝9時から「3時間も！」仕事もしないでひたすら煙草擁護したから
何らかの形で煙草の恩恵を蒙ってる人なんだろうと疑われてるバカ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AAdPngULa0

が1件書き逃げID変換で本音をポロリ。ｗ

＞332 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/22(月) 09:03:21 ID:GstcFQQUO

俺はファビョってる嫌煙基地の活動家共を叩きたいだけで、
受動喫煙で苦しんでる被害者は除外すると書いてあるが…

↑
JT社員？
普通の愛煙家は禁煙運動憎んだりしないし。ｗ

>>614
どのくらいが過敏だと思う？

俺は煙草の煙が来たらイヤだと思うけど、
煙をイヤだと思わなかったら嫌煙とは呼べないでしょ。

>>612
ガムを噛んでいるのは、人に噛み付こうとしているのと同じってか？アホ


その発想が基地外。

>>591
植物を燃やした臭いとウンコは別物だから。
おまえが単なるキチガイなだけ。
そのうちバーベキューとかでも許せなくなるさ。

>>594
おまえが潔癖な異常者じゃんｗ

>>605
好みの臭いとかいう問題じゃない
たとえれば糞便臭だよ
誰しもが嫌がる臭い

まあ一部スかトロまにあはすきかもしれんがｗ

喫煙者でも禁煙した後は臭い大嫌いになるからな
吸ってるヤツは毒されてるし　鼻腔タールでコーティング
されてるんでわからん

ウンコのにおいプンプンさせて街歩いてたら
そりゃ迷惑だってｗ

＞喫煙する権利

珍走が公道を走る権利を主張するのと同じだ

ID:iQ8al6RG0は喫煙者のイメージを悪くして、非喫煙者との対立を煽ろうとしてるな。

JT工作員か？

煙が好きなら、焼却炉の煙でも吸っていればいいのに。

>>619
同意。

>>612
>ガムを噛んでいるのは、人に噛み付こうとしているのと同じってか？アホ

この発想は笑える。
「アホ」って・・・。

Ｂ層の嗜好品であるかぎり、マナーやルールに訴えかけるだけでは無理でしょうね。
その点の答えが見つけられない限り、今マナーを守っている人には申し訳ないんだが、
現状では、タバコ禁止への時計の進みを遅くしているだけの邪魔者としか思えない。

喫煙しようがすまいが人の自由だろ？
とは言うが煙草の臭いと煙は一生苦手ですがね。
まぁ喫煙者じゃない人はただのはた迷惑かもな。

>>620
相当脳がニコチンでやられてますねｗ

>>580
少なくとも貴方が法律を云々されるなら、将来あるかもしれない法律を現存する法律
と同列に置くのはお止め下さい。

こんな法律があったらいいな、という話なら何ら異論はありませんが、無いものを
あるかのように論ずるのは法理に反します。

>>620
頭大丈夫か？
ウンコの臭いと同じくらいほとんどの人間が嫌がる
という例えで言ってるんだが……
喫煙者は大体毎日飲酒してたりするから
脳もだいぶ萎縮してるんだろうなあ

漏れが毎日いってるスロ屋の喫煙者がﾃﾗうざい！！！
スロ打ちながら吸うのはやめろや！！！
健康体の漏れが毎日長時間副流煙吸わされてどれだけ迷惑してるか考えろ死ねや！！

>>614
マナーを守っている人は喫煙者かどうかわからないから
必然的にマナー違反者だけが眼に付くようになるんだよ。

>>619
そうそう、キチガイなんだよ。嫌煙は。
「その発想」って、嫌煙と同じ発想、真似ただけだからねｗ

>>621
植物を燃やした臭いが誰もが嫌がる臭いなわけないだろう。
ベーコンだとか燻製だって植物を燃やした煙で燻しているわけだし。

スカトロくさいのは太ったアニヲタとかＰＣオタクとかだろ？
嫌煙ってそういう連中でしょ？

「僕のフィギュアにヤニがつくのら〜やめるのら〜」
「ボキのハイスペック自作マスィーンの寿命がちじむからやめるナリ」

とかさ、こういう連中は本当に臭い。
しかも「不潔臭」だから万人が臭いと感じる。
だからまず嫌煙が迷惑ということになるな。

>>616
タバコの臭いを科学的に分析してタバコの匂いの香水つくったら
「タバコ臭い」と言うのか「香水臭い」と言うのかどっちだろ

>>590
その論理は「車は凶器だから私有地以外乗るな」ってのと同じだべ？

>>618
まぁ、個人的には歩きタバコとかは死刑にして欲しいし、
飲食店などの店舗は全面禁煙にして欲しいと思っている。
がしかし、嗜好品である故、多少は黙認しているところはある。

タバコの煙は嫌だが、嗜好品に対してとやかく言う権利はないかと。
どのくらいが過敏と言われると表現しにくいが、
マナー違反者に対して叩くのはいいけど、
タバコ自体の存在に対して叩くのは筋違いかなと。

>>612
へー
例えば吸い殻をベビーカーに放り込んだり、
喫煙注意されたら刺した殴ったとかって
「喫煙特有、喫煙が原因で起こった事件」じゃないと。

ほんとにおめでたい頭してるよなぁ…
お前の思考だと喫煙の事件は一切ない！とか言い出しそうで怖いよｗ

もう仕事に戻るから暫くレスは期待するなよ。

喫煙者はよく、酒と車と香水を引き合いに出すけど、
俺は酒もあまり飲まないし、香水もつけないし、車にも乗らないから、
全部無くなってもあまり困らない。

煙草も酒も車も香水も、公平に禁止されれば満足なんでしょ？

＞ガムを噛んでいるのは、人に噛み付こうとしているのと同じってか？アホ

こんな小学生並みの屁理屈は久々に見たｗ

現に歩き煙草で服を焦がされたり、
火傷を負わされたりは結構あるようだし、失明騒動もあったり、
あとそれをポイ捨てした事による火事とかも考えれば普通に危険で迷惑。

喫煙者の方へ。とりあえず副流煙も全部自分の肺に吸い込んで空気を一切汚さない

自信があるならすってもいいよ

嫌煙者は、喫煙者を批判することによってそのアイデンティティーを保持する。
すなわち、嫌煙者は自己の存在意義を喫煙者の存在に依存している。
仮に喫煙者がこの世から消滅してしまえば、嫌煙者は批判の矛先を失い
「嫌煙」であることの優位性を自己のうちに見出すことが不可能となる。

実のところ喫煙者が居なくなって一番困るのは嫌煙者なのである。

>>602
>違法ではない事実を無視して、違法行為と同列視するのは公正さを欠くのではないか？

そのために、過去には珍走が違法ではなかった事実を引用しています。

>喫煙の違法化に繋がる

諸外国の例を見ても、これまで単に吸うだけなら違法な部分がなかったタバコに
法整備のメスが入ることは間違いありません。

［子どもに見せたくない芸能人タレント20］（週刊文春より）
1位　レイザーラモンHG　434票
2位　ロンドンブーツ1号2号　253票
3位　ダウンタウン　143票
4位　カンニング・竹山隆範　140票
5位　江頭2:50　106票
6位　細木数子　104票

>>632
ん〜、街歩けば100％の確立で歩きタバコをしている人を目にしますが、
これは、目に付いているだけなんですかね？

煙草吸うなら自分だけの空間を用意して、扉・窓・通気孔、あらゆる外界とのアクセスポイントをガムテープで目張りしろ。

>>623
あのー、仕事は？
あと、俺の仕事場は喫煙者50%。それじゃあ、仕事にならないなあ。
喫煙はサボり〜云々は、俺も休憩中はオフィスに居たく無い。
外で体動かすか、携帯で株価見てるよ。

言葉の通じない国に仕事で行った。
商談中にちょっともめ出したんだが、通訳が腹をこわしていたので
「ちょっと話がややこしくなりそうなんで便所行っとく。」と
俺と商談相手を二人にして便所に行ってしまった。
お互いに会話に困ったが商談相手が煙草を出してきて（吸うか？）と差し出してきた。
俺は商談室の禁煙のマークを指差しながら「NO　SMOKING？」といったがハハハと笑いながら
タバコを吸出した。　おれは1年前から禁煙しているが付合って吸った。
通訳が便所から帰ってきて煙草を吸う二人に対し
「煙たい煙たいｗｗ　やめろやめろ〜ｗ。」と笑いながら文句を言った。
そのあと通訳が商談相手とごちゃごちゃしゃべって俺に一言。
「禁煙してたのに付合ってもらって悪かったな、商談の件、あんたの希望道理でOKだ、だって。
　タバコ吸う男らはバカばっかりやねｗ。」
それ以来、俺は商談で困ると「吸うか？」とタバコを差し出す。　
だいたいの場面で和みが生じる。　　禁煙は継続中だけど、たボコにはタバコの良さが有ったと思う。

細木数子が入っているのが以外だな。

>>618
横レスだが、以前の嫌煙権は有毒な煙を吸わせられるのが問題だと叫んでおった。
今じゃ口臭や染み付いた臭いまでも含めてる。

歩きタバコしただけで死刑かよ

酒臭い息よりタバコ臭い息のがまだ我慢できる。

>>625
本当に笑えるよな、嫌煙って。
嫌煙と同じ考えだとガムもそんな風になるんだからｗ


>>628　>>630
↑
反論できない負け犬嫌煙

>>631
おまえ個人の知り合いの話かよｗ
女かおまえはｗ

>>636
捏造乙しかも個別の問題だし、あきらかに見当外れ。

>>637
じゃあそういう運動をしないダブスタの嫌煙を叩け

>>638
嫌煙の傍じゃ腕時計一つできないなｗ

>>649
個人的にはそうして欲しいと思っていますが、
嗜好品であるため、黙認している部分は多々あります。
飲食店などで同席者に対して喫煙するなとは言うことはないですが、
自宅では一切喫煙させません。

化粧品のニオイって臭いんだよね。ゲロ吐きそう!
化粧品の販売を禁止してくれ!

>>639
おまえの理屈なら嫌いなら嫌煙が空気吸わなきゃいいじゃんｗｗ

>>643
そりゃそうでしょ。喫煙者なんていくらでもいるんだから。
でも歩き煙草していない人は喫煙者に見えないからその比率がわからないだけ。
別に歩き煙草はマナー違反ではないけど。


嫌煙はキモイキモイヲタク。
くささで、嫌煙にどうこう言われる筋合いはなし

俺は絶煙派だけど、喫煙者がマナーを守って吸うぶんには文句を言う気はない。
問題なのはマナーを守らない行為を正当化しようとする喫煙者がいることだ。

>>634
車は運転のために、免許の取得、交通法の厳守が必要。
喫煙には何もないから、車の運転と一緒にできない。

>>654
喫煙者にとって煙草は空気と同じかｗ

>>640
それは違うな。
喫煙者が居なくなったならどんなに喜ばしい事か。
しかしニコチン中毒者は能が萎縮（本当の話）している為、都合のいい論理ばかりを持ち上げるだろう。

お前らｷﾓｦﾀもｱﾆﾒやら同人は有害だから禁止しろ、ｷﾓｲ・臭いんだよ
って言われたらﾑｷになって反発すんだろ
もっと思いやりを持つ余裕を養えよ

>>651
あなたは根本的な思考が停止しているようですね。

ガムにも腕時計にも火はついていません。
100歩譲って、腕時計が腕や子供の顔などにあたって怪我をする可能性はゼロではありません。
しかしながら、ガムは口の中にあります。
なので、タバコを口の中にいれて吸う分には全く持ってマナー違反ではないですよ。

他人の迷惑を考えて、細々と吸ってる喫煙者よりも、
ネット上で喫煙を正当化して、嫌う人を排撃しようとする奴のほうが有害だな。

日本はJTになるまで国営でやってたから、
規制や取り組みが甘い。
喫煙で健康被害を被った人は被害者とも言えるな。

>>659
喫煙者にキモオタがいないような言い回しだな。
キモオタは喫煙者も非喫煙者もいるだろ。

>>654をみる限りマナーのいい喫煙者ではないのが
明らかにわかるな。
君が何か言うたびに喫煙者のイメージが悪くなるぞ。
きっとマナーを守っている喫煙者からも嫌な目でみられると
思う。

吸わない人にしたら、煙がうざいのは当たり前

喫煙者もホントはやめたいんだろ？
たかが一服のために面倒な事多すぎだものな。

だから煙草を禁止しようと言い出した奴らと一緒になって、
JTとかを攻撃して、煙草を無くせばいいじゃん。
それなら、つらい禁煙とかしなくても止められる。

前スレに張ってあったレスから。

282 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/21(日) 23:57:27 ID:XAluYYIQ0
>>266
これって実際に起こった事件なんだけど・・・
当時のニュースのソース

★☆★不届き中年、ベビーカーにたばこ投げ入れ…乳児けが★☆★

　７日午後４時５分ごろ、大阪市北区梅田のＪＲ大阪駅西側の横断歩道で、同市福島区の
主婦（５７）が、孫の男児（生後４か月）を乗せたベビーカーを押して横断していたところ、
前から来た男がすれ違いざまに、火のついたたばこをベビーカーに投げ入れた。

　男児は、ほおと右肩に軽いやけど。通報で駆け付けた曽根崎署員が、約２００メートル
離れた歩道を歩いていた男を発見、傷害容疑で緊急逮捕した。

　調べによると、男は同駅周辺で路上生活をしている自称、旗生（はたぶ）幸生容疑者（４０）。
「暑くてむしゃくしゃしてやった。子供がけがをするとは思わなかった。こんな大事になるとは」
と供述しているという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040607i213.htm

>>658
都合のいい論理をしてるのはタバコに関係なく2chネラ特有なんじゃないかい？

煙草吸ってた時の事、思うと、ストレス解消の小道具なんだよな。
頑張って一服入れる。一服入れる為に頑張る。満員電車で片道2時間半、お疲れ、俺。
あと、休憩は適宜入れないと、バーンナウトするよ。
特に一日パソコンに向かわざるを得ない仕事だと。
俺は1〜2時間に一回はフラフラ〜、とオフィスから出る。とにかく、一人になる。

>>654
ま、どっちにしろ、統計データがないのでなんともいえませんね。
目に付いているだけというのは、あくまでもあなたの思い込みなんで。
街を歩くと間違いなく歩きタバコをしている人がいるので、
その時点で少なくない数ですよね。
それをどうにかしないといけません。

歩きタバコはマナー違反ですし。
違反でないという理由を簡潔に述べていただくとうれしいですね。
何故、歩きタバコの禁止区域が増えているかということも踏まえていただけるとさらにありがたいです。

マナーのいい喫煙者なんて見掛けないんだよ
>>538で漏れが書いた理由によってさ
だから見掛ける喫煙者はDQN

タバコを狭いところで吸われると頭痛がするんだけど、自分だけなのかなぁ？
タバコ好きな奴は、心理的なものだろ、と思うかもしれないけど、
タバコ吸ってる人に気がついてなくても、頭が痛くなって気づくときもある。
臭い自体には、どちらかというと鈍感な方なんだけど。

タバコを完全にやめろとは言わないけど、
迷惑かけてるのに、かけられてる奴が我慢して当然とか思ってるやつが多すぎるよな。

更に前スレから。

53 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/21(日) 22:39:42 ID:Avze6Gaz0
　福島県警郡山署は３日、暴行の疑いで岐阜県本巣市上真桑の自称風俗店従業員の男（４９）を逮捕した。

　調べでは、男は同日午後３時ごろ、ＪＲ東北新幹線やまびこ１５９号車内で、那須塩原駅付近を通過中、
車掌（４３）の顔面を殴った疑い。

　男は、禁煙席でたばこを吸っているところを車掌に注意され憤慨し、車掌室に戻っていた車掌を殴りつけたという。

　通報を受けた同署員がＪＲ郡山駅で男に任意同行を求め事情を聴いていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060425.html

□喫煙注意し、催涙スプレーかけられる。
25日午後8時頃、JR赤羽駅に到着直前のJR高崎線の前橋発上野行きの電車内で、男性客(47)から
車内喫煙を注意された男(29)が、催涙スプレーを噴射し、男性と近くにいた女性客ら3人が目やのどの痛みを
訴え、病院に運ばれる事件があった。男は負傷した乗客に取り押さえられ、赤羽駅で警視庁赤羽署員に
傷害容疑で現行犯逮捕された。男は「注意されて頭に来た」と話している。

http://www.matino-akari.com/linksyu/log/news/03307.html

喫煙家の人達って
本当はタバコ吸うのやめたい人達が多数らしいけど
やめようと思ったことがない俺は異常なのか。

喫煙者ってどうして他人に多大な迷惑を与えてるのに、のうのうと生きていられるんだろう？
どうやったらそこまで厚顔無恥でいられるのか知りたい。
日本人なら他人の迷惑になるようなことは避けようって心があるはずなのにね。
どうして死なないの？

>>666
禁止しても吸うだろ
現に中学生や小学生が葉っぱやシャブしたりする時代なんだから

もう一つ前スレから。

223 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/21(日) 23:40:20 ID:Avze6Gaz0
さっき犬の散歩中、自転車で追い抜いて行った若い男の煙草が犬に当たりそうになり注意したところ、
５ｍ程前で止まり、引き返してきて凄まれました。
「おお！今てめえ俺に何て言った？ああ？！」
そして私がいつものように冷静に対処しようと試みたのですが、ダメでした。
殴り掛かられそうになり、たまたま側を通ったおじさんの後ろに隠れさせてもらい、助けてもらったのですが、
結局彼の言うには「条例じゃ罰せられないんだよ、ばかやろー！」
との事。確かにそうですが、あまりにも凄い勢いだったので、警察に電話しようと携帯を取り出すと、「てめえ！
写真撮ろうとしてんじゃねえよ！人権侵害じゃねえか！」
そして私が『警察』と口にすると、更に怒鳴り、詰め寄り、
「俺は犯罪者じゃねえんだよ。道路で吸って何が悪いんだ！」
の一点張りでした。
結局煙草を思いきり道路に投げ捨てて、去って行きました。
私はあまりの恐怖と悔しさで、おじさんにお礼を言いながら泣いてしまいました。散歩中も、帰宅してから警察に
電話した時も、涙が止まりませんでした。こんなに悔しい思いで泣いたのは久し振りです。

http://blog.livedoor.jp/cleanair/archives/50189533.html

喫煙者に聞きたいんだけど、自分の息が最悪に臭くなるリスクって理解しているの？
電車なんかでよく隣に座ったおっさんが強烈な匂いの息吐いてるじゃん

あれって歯磨きでどうにかなる種類の匂いじゃないだろ
何か対策してんの？

>>672
それはあなただけではないですよ。
以前いたオフィスではまだ分煙きちんとなされておらず、
デスクで吸う人もいました。
そんな中、非喫煙者の方がタバコの煙での体調不良を訴え、
デスクでの喫煙は禁止になりました。
まー、いまどき、デスクで吸ってたんかよ！って感じですが。

頭痛や吐き気がするそうです。
帰宅時には毎日吐き気がすごかったみたいです。

更に前スレから。

329 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2006/05/22(月) 00:07:37 ID:phJBQ7bZ0
　柏市は二日、市ぽい捨て等防止条例により、路上喫煙で二千円の過料を求められた人の
うち、約四割が「条例など知らない」などと、納入を拒んだことを明らかにした。十月一日の
取り締まり開始から一カ月で七十四人が過料を求められ、納めたのは四十三人だった。

　市では条例に基づき、十月一日からＪＲ柏駅前に設けた喫煙等強化区域で、ごみのポイ
捨てや路上喫煙をした人に二千円の過料を取り始めた。警察ＯＢの路上喫煙指導員二人が
土日を除く毎日、取り締まりを行った。

　しかし、「よそから来たから関係ない」「条例など知らない。金が欲しいなら家まで取りに来い」
などと、指導員に罵声（ばせい）を浴びせて逃げるケースが目立った。中には「条例を認めて
いない」と話す人もいたという。

　市南部クリーンセンターは「追いかけてまで納入を求めるのは難しい。周知の一環として行っ
ており、金を取ることだけが目的ではないのだが…」と困惑している。

　ごみのポイ捨てで取り締まりの対象となった人はいなかった。過料は雑入として、市の歳入
に計上される。

http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20051103/lcl_____cba_____001.shtml

…「よそから来たから関係ない」
「条例など知らない。金が欲しいなら家まで取りに来い」
「条例を認めていない」

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

爺さんの家の庭からはみ出した柿の木になってる実を
近所の子供たちが盗むから、しょっちゅうゴタゴタが起きる。
↓
柿の木があるから争い事が起きる。無くせばいい。
↓
柿の木を切ってしまう。争い事は無くなる。

柿の木を切ったのは、石原莞爾（当時5歳）だった。


喫煙者による煙草の煙が非喫煙者に迷惑になり、
しょっちゅういざこざが起こる。煙草が原因の火災や事故も多発する。
↓
煙草があるから争い事や事故が起こる。無くせばいい。

こう考えたのは、嫌煙者だった。

>>678
飲酒者にも同じこと聞きたい

>>681
石原莞爾だろうが慎太郎だろうが５歳の時はあったってこったね。笑

前スレからのソース系のおまけ

147 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/21(日) 23:17:07 ID:Avze6Gaz0
路上喫煙処罰条例で逆ギレしたＤＱＮ女の動画

「遅刻したらあんたらカネ払える？」

「いまカネ渡せばいいのかよォ！　てめえはよ、本当に」

「なんだよカネ渡しただろうがよ！」

http://monokuro.tv/cache/data/200211/02/click2k.net/up/data/057.mpg

ニコ中の浅ましさに憐憫を感じる

>>676
煙草が無ければ吸えないだろ。

>>683
喫煙中毒者って5歳児にも満たないからね。
まあ、天才の5歳児は普通とは違うけど。

いやさ、酒とちがってさ
タバコってその場かぎりの匂いじゃないじゃん

何というか、肺で蓄積されたタールが長い時間熟成されて、酸っぱい臭いが付加された感じの臭い

煙草吸いとの毎度の会話

ヤニ厨「煙草やめたいんだよなぁ」
漏れ「じゃやめれば？」
ヤニ厨「それができれば苦労はないんだよなぁ」
漏れ「…」

どこにでもある会話だが一つ言っておく。
中毒化してるのに苦労しないでやめれるわきゃねぇだろが！

だいたい韓国人は昔からタバコに対して厳しい
目上の人がいる前でタバコ吸ってはいけないとかルールがある

昔は働く事が今より段違いに厳しく、ストレスが凄かったらしい。
仕事定年で辞めたらすぐ死んじゃう位に。
今は少なくとも肉体的には昔より断然、楽だから、ストレスを紛らわす煙草
みたいな小道具は無くなる傾向なんだろうね。それにしてもここの叩きっぷりは
嫌〜な傾向を感じるよ。

俺はタバコやめて２年になるが今喫煙者と喋ると灰皿のにほいがする。
俺もそんなにほいがしてたのかと思うとなんだかなあという感じだ。

>>689
出身国の喫煙事情は流石にお詳しいか
吸わない奴には判らない

>>689
それってタバコに対して厳しいとかじゃないんじゃないかな？
周りが目下の連中ばかりで例えタバコ嫌いな奴ばっかりだったとしても
目上のやつはプカプカ吸うってことでしょ？
上下関係のルールが厳しくてもマナーは全くダメってことだな。

悪ガキはいくら注意しても柿の実を盗むんだから、
柿の木の無い場所に住むか、柿の木を無くせばいいんだよな。

煙草も一緒だ。
いくら注意しても迷惑な喫煙を止めない奴、
いくら止めたいと思っても止められない中毒者、
彼らが迷惑な喫煙や、喫煙そのものを止めるためには、
煙草を無くせばいい。

喫煙者も非喫煙者も、人間様だ。
自分のマナー意識を変えられたり、喫煙習慣を努力で無くしたり
するのは苦しいだろうし、人権にも関わる。
非喫煙者が喫煙者のわがままのために我慢したり、
自分から別の場所に逃げたりするのも、苦痛だろうし、人権に関わる。
煙草そのものには人権も生存権も無いのだから、
こいつを無くせばいい。煙草ごとき、無くして構わん。

>>689
やたらと韓国に詳しいな
それはタバコに厳しいんじゃなくて
上下ルールが厳しいだけだろ

嫌煙厨はタバコによる税収を減らそうとする韓国人の陰謀

>>694
どうやってなくすんだ？

>>691
吸ってると自覚無いんだ…

煙草があるから、人間同士の不必要な対立が起こる。
空気が汚れ、壁にシミができ、火災の原因にもなる。

こんな棒切れごときのために。

>>696
煙草厨はタバコによる健康被害を増やそうとする・・・

法律で言う大人には「煙草を吸うに値する分別とマナーのある大人」と
「ただ歳喰っただけの大人」の区別が無いからな

1本100円にしても良いと思う。
金持ってる奴はそれでも吸うし、
未成年や中途半端な大人は金が続かなくなる＝吸えなくなるからね。

そう、それ
まさに「肉の灰皿」って感じの酸っぱい臭気

あれを発生させられるようになる

　「中南海」 漢方配合　健康たばこ
http://www.kurayoshi.co.jp/chunankai/index.html

　　　体に優しい　画期的なタバコ

2ch的には

喫煙者＝絶対悪
飲酒＝絶対悪
パチンコ＝絶対悪
児童ポルノ＝許容範囲内

ということでよいですか？

「肉の灰皿」の刺激臭と、コーヒーの組み合わせは至上最強と言っても過言ではないな

中南海最高ですな。

漢方が入っていたとは

ＪＴにはなんの責任問題も無いのか？

>>697
法律で製造・輸入・単純所持を禁止する。
今ある在庫は全て地中に埋め、煙草畑は除草剤で壊滅させる。
（燃やしてはいけない。煙が大量に出るから。）
煙草業者や煙草農家には政府から補償金を出す。

>>708
禁酒法的だなぁ。。。そんなの無理でしょ。急激な非合法化は地価にもぐって暴力団の資金源になるだけのような・・・・。

日本タバコ産業は毒物を生産しているクズの集まりってことですよね？

>>708
北鮮から闇タバコが入ってくるだけだ
ていうかそれが狙い?

>>708
＞煙草業者や煙草農家には政府から補償金を出す。

(´･ω･）ﾑﾘｽ

煙草畑は駐車場にでも変えればいい。
道路交通法が変わって、路上駐車に厳しくなるからな。
駐車場の需要は増えるが、土地不足で追いつかない。

それと、車の環境志向でバイオエタノールの需要も増えるから、
サトウキビ畑に変えてもいいんじゃないか。

歩きタバコの常習者を禁固刑にすりゃいい。
タバコだけじゃなく、その他のゴミのポイ捨ても罰金制に。

http://blog.goo.ne.jp/muensekai

基地外嫌煙バカのブログ。

　　　今　話題の空前の大ヒット商品
　
　　「中南海」 漢方配合　健康たばこ
http://www.kurayoshi.co.jp/chunankai/index.html

http://www.tabako-sakuranbo.co.jp/goods/goods-3138.php

　　　体に優しいタバコ

>>708
＞燃やしてはいけない。煙が大量に出るから。

なんかかわいいな。
「海で昆布育てるな。海が昆布だしになってしまう！」みたいな発想ｗ

大麻だって処分するときは焼却だろ？
大量の除草剤撒くほうが土壌汚染など何かとヤバイと思うぞ。

>>711
輸入禁止だから、北朝鮮との船の往来を叩けるようになる。

>>718
堂々と非合法タバコをもってくるバカがいるかよ！笑
偽札が日本に入ってくるのと同じルートだよ。

喫煙は喫煙スペースで勝手に吸えと思うけど

吸うのは休憩時間にしろや。仕事中はまじめに仕事をしろ。

2chには、煙草より臭い大麻擁護が居るよな。おまけに肺ガンリスクは10倍なのに。
あと、意味無くバイクを嫌う奴。これは経験上、K察関係者だと思う。
他は外車万歳や三星液晶マンセーな変な奴ら。多分、ディーラーが組織的に宣伝してる。
それに比べたら嫌煙は自然発生的だが、キャパシティが狭い感じだ。

>>719
非合法になれば、罪の意識無く吸う人間はいなくなるだろ。
闇ルートに手を出してまで何かを手に入れたいか？

　　　今　話題の空前の大ヒット商品
　
　　「中南海」 漢方配合　健康たばこ
http://www.kurayoshi.co.jp/chunankai/index.html

http://www.tabako-sakuranbo.co.jp/goods/goods-3138.php

　　　体に優しいタバコ

ID:1KsPVpl70
ﾊﾞｶｽ(´･ω･`)

>>701
ヨーロッパではそんな感じの国もある。
ただ、高級品になるとカッコだけで吸う奴もいるんだよな、若い女性の喫煙者なんかそのてだな。

>>694
柿の木を絶滅させるわけだな。

飲酒じゃなく酔っ払い

食後の一服。うまいのは分かるが、隣に座ってる俺は食事の真っ最中。自分だって
飯食いながらは吸わないのに、他人にはご飯最中に煙を吸わせる、この自分中心さが
愛煙家の首をしめてるんだろうね。自業自得だ。

3月半ばぐらいから新幹線の喫煙車両が減ったな
今の世の中はそういう流れだよなぁ

国も叩きやすい所から叩いているだけだからな〜。
俺は煙草止めたから無関係つっちゃ無関係だが、
たま〜に、イラっとする。何でって？税金無駄に
使ってどの口が言ってるの？って事だ。な？ストレスたまるだろ？

>>724
ID:1KsPVpl70は小学生か中学生だろ。。べつにバカって程じゃない。世の中はID:1KsPVpl70が考えている以上にちょいと複雑なだけ・・・

合法で売られている以上好き嫌いは別として、
吸う権利はあるに決まってるでしょ。
議論するテーマが馬鹿すぎ。

非合法になって、闇ルートで入るようになれば、
日の当たる場所で堂々と吸う人間はいなくなるから、
社会的には無くなったも同然だな。
別に、普通の人が行かないような場所で煙が漂ってようが、どうでもいい。
闇ルートで資金稼ごうが、法外な値段で買おうが、
警察が摘発してくれればいいし、一般人に危害が及ばなければ無問題。

完全に0になるまでやろうというわけではなく、
0.1でも別にいいわけだが。幅を利かせるよりよっぽどいい。

>>731
有無を言わせず煙を吸わせる権利もあるんかいな？

医療費削減という公共の福祉のために個人の自由が制限されている。

そういえば恩賜の煙草ってもう廃止されたんだっけか

>>732
喫煙者の数は何人で、それを取り締まる警察の数は何人？
そもそもどうやって非合法にするの？愛煙家だらけの国会議員の先生にどうはたらきかけるの？

喫煙者はもう、モルボルでいいよ
息くせぇし

煙草は止めやすいし、叩くには都合いいんだよ。
アル中やらドラッグアディクトは
止めるの大変なんだろ？

>>733
第三者に迷惑をかけない義務は生じる
権利に対して権利で質問するなんて

どうせ言うなら
第三者に迷惑かけない義務を守れないDQNが権利を主張するなだろ

受動喫煙は健康に影響を与えるという判例
http://www.niihama-med.or.jp/Tadokoro/tobacco200409.html
被告が控訴しなかったので、判決は確定済み。

麻薬は地下で取引されてるけど、自分か家族に危害が及ばない限り、
目くじら立てる人は少ない。

煙草も嗜好品とかいう地位にあるから、不当に幅を利かせているだけ。
迷惑をこうむってる人の苦情を封じるために、その立場が悪用されてる。

>>736
警察が犯罪を取り締まるときに、いちいち人数など気にするのか。
非合法の理由は、
喫煙は健康に悪く、人を不快にし、火災や事故の原因にもなる。
で十分。
国会議員は取り替えが効くから、非合法化反対の議員は落とせばいい。

ところ構わず吸うことの是非と
喫煙の権利があるかどうかは
まったくの別問題なわけで

非喫煙者だが>>731には同意する。

国も正面切って禁止にはできないし、できれば禁止したくはないから
吸えない場所を徐々に増やして外堀から埋めてく方法なんだろうけど。

>>323
良い例えだ

まあ、煙の中のタールがまずいんだろ？
臭いが違うだけでトラックの排気や野焼きの煙
も危険だよ。喉弱い奴はやっぱりゴホゴホしてる。
野焼きは、確か、燃やす草木の種類によってはダイオキシン出る。

>>739
ん？迷惑だの道徳論はどーでもいいけど、隣でタバコ吸ってるやつは俺に煙を吸わせる権利をもってるのかな？とね権利があるなら、
俺も相手の権利はすこしは尊重してやろうとね。それだけの話。迷惑をかけない義務なんてまもってたらタバコなんてすえないじゃん。
タバコ吸わない人にとっては５メートル先の人のタバコの匂いも嫌なんだからさ。

>>742
別じゃないだろ
権利に対して義務、義務に対しては権利が生じるものだ
それを別問題とはおかしいだろ

タバコを吸う権利なんて、迷惑を掛けない義務とモロにぶつかるんだから、
そんな権利は存在できないことが分かる。

やっぱり突き詰めると、煙草の香が嫌われる原因の様ですな。

じゃあ 『酒好きも酒飲む権利あるの？』ってくらいまぬけな議論だなw

嫌煙者って感情で叩くから手に負えんね
嫌煙者に配慮しろと主張するのは結構だが
とにかく吸うなつーのは論点が違うよ

>>721
こういうやつたまにいるんだよなーｗ
たかがにちゃんのカキコなのに
巨大組織が操作してると思ってる阿呆ｗ

関係者乙！とか組織ぐるみでカキコしてる！とかさ
このスレは○○がマークしてる！とか
社員とかメーカーの人間とか工作員呼ばわりしてさ・・

本気で、大の大人が業務命令でにちゃんに噂ひろめてると思ってるのか？
社会でて働いてみろよ。普通は個人で売り込むほど愛社精神もないし、
バレバレの宣伝もありえない。ましてや業務命令で組織ぐるみでにちゃんにカキコさせられてる・・なんて
あるわけねーだろ。どんなきち外企業だよｗ

い〜い香の煙草が出てくれば、多分、話は別になるんだろうな。

>>751
俺は「配慮しろ」とも「吸うな」とも言ってないよ。「吸わせるな」と言いたいだけ。

いや、喫煙者は社会悪。
この世から抹殺すべき。

車と排気ガスというのは不可分ではないが、
喫煙と煙は不可分に近い。

車　：　電気自動車かエタノール車などに変えるか、有害物質除去装置を付ける。
酒　：　適量飲んで、正気を保ち、法を守る。
香水　：　人を不快にしないように、選び方や付け方を工夫する。
煙草　：　煙の出ない煙草を吸う？（でも煙が出ないと吸った気がしないらしい）

つうか 隔離施設増やすのもいいが
根源のJTを解体するのが一番早いと思うがな

>>753
個人的には良い香りだったら大歓迎、でも根本的に「葉っぱを燃やした匂い」以外の匂いじゃないと「良いにおい」と感じなさそうだけど。。。

>>755
人命尊重の見地に立てば、抹殺すべきなのは煙草そのもの。
喫煙者は煙草を止めて、臭いを消せば、非喫煙者と同じ。

>>752
え？一杯居るじゃん。ここは流石に少ないけど。

>>751
いや、まさに「とにかく吸うな」と言ってるんだよ。

なにが「嫌煙者に配慮せよ、くらいにしとけ」だよ。
ただ、お前が吸いたいだけじゃん。
あほくせー

はー早く禁止になればいいのに。
とにかく喫煙者のデリカシーのなさには辟易するよ。

>>746
日本語としてはおかしいだろ
×第三者に煙草をすわせる権利
○第三者に煙草をすわせる義務


感情的に叩くのはやめれ

喫煙者は嫌いだ。
でも喫煙者になってみないと
喫煙者の気持ちなんて分かるはずもない
と思い喫煙し始めた俺がきましたよ。

>>751 はあ？　非喫煙者の周りで吸う馬鹿が悪いんだろ
　　　路上に吸殻無造作に捨てるわ、車から灰皿の中身道路にぶちまけるわ何よ！！　
　　　おまいらDQNが多いから攻撃されてあたりまえ
　　　
　　　

煙草があるせいで、喫煙者は吸いたくなり、迷惑がられる。

全て煙草が悪い。喫煙者は被害者。早く助けてあげるべき。

前にオイルライターのオイルに
香水混ぜて吸ってる奴がおったが
腐敗臭がしてたまらんかったぞw

>>766
そんな田舎くさいことすっかぼけ

喫煙者が「喫煙する権利」を主張するくらい心神喪失なのも、
煙草による被害のせい。

>>762
え？
「●●させる権利」と「●●させる義務」は両方とも日本語として正しい上に、意味はまったく異なるぞ。
俺は「●●させる権利」と言ったし、「●●させる義務」とは一言も言ってないし、俺の発言の内容にも
ふさわしくない。

まぁいいからとにかく一年間タバコやめてみ。
他の喫煙者の体臭や口臭のすさまじさに驚愕するようになるからｗ

俺の実家はオヤジが喫煙者なため、めちゃくちゃタバコくさいのだが
幼少のころは、その環境に慣れてたため、何も感じなかった。

だが、たまに帰省すると、もうその悪臭にタマゲル。
あの匂いは駅前のおんぼろパチンコ屋とかわらんよ。

>>769
それなら吸う吸わないは>>769の自由となるわけだ
嫌なら吸わなければいいだけだな

道端で焚き火炊いたら、通報されるだろ

道端で吸わないし、レストランでも吸わない漏れはおkなわけか?
吸う場所は会社の喫煙所だけなんだが

>>762
そもそも「煙をすわせる義務」なんて持ってるわけが無い。「煙を吸わせる権利」があるなら、俺の持っている「煙を吸わない権利」を
一方的に主張するのではなく、相手の「煙を吸わせる権利」も多少は留意してやらなきゃな・・・と、そういう話だろ。

>>753
そういうあなたにプロムナード。
てか今でも売ってるのか？

>>768
太っている人間にも「食べる権利」がある。
音痴な人間も「歌う権利」がある。
それとどう違うのでしょうか？

>>773
体臭と口臭が消えてないので、んＧ

>>770
それなら単なるリバウンドじゃんよ

タバコの煙はそんなに苦にならないけど
タバコの臭いが染み付いてる人が満員電車にいると辛い。

>>776
周囲にいる人に無理やり食べさせるのがダメなんじゃないの？

>>776
喫煙は、辺り構わず行われるし、煙と匂いが他人に害を与えるし。
比べるべくもない。

そもそもその「タバコばかり叩くな。○○だって駄目だろう！」って論法は
ガキのやることですよ。

>>775
自分は、昔、アークロイヤルと言うの吸ってました。
お香と同じ匂いで、俺はお香が好きな人て勘違い
されてた。ニコチン1.4のタール16だったかな？

まぁ 人とあってる時や出掛けた時はタバコを吸わないが吉だろうね。

オレはその行為がめんどくさくなり吸わなくなった

おかげ様でお年玉の金策に毎回悩むことがなくなったな。
最初から一人頭 諭吉1にしときゃしばらくは大丈夫だしさ

>>776
人の迷惑にならない限りは、権利は誰にでもあるだろ。

生存権は誰にでも保障されていて、そのためには
食べる事も、綺麗な空気を吸う事も保障される必要がある。

喫煙する権利は、喫煙という自己の生存に害のある特殊な行為を
楽しむという、人間の本能から離れた嗜好であり、
これは生存権によって保障されるべきものではない。
また、喫煙が他人の健康を脅かし、生存権を脅かすものならば、
ただちに他人の生存権のほうが優先されるため、
喫煙する権利は効力を失う。

>>781
いやいや。
そもそもタバコが叩かれる理由は？
吸ってない奴が嫌なだけだろ？

好き嫌いで物事を判断するのは
ガキのする事なんですが。

タバコを吸う権利ってのは法治体制以前から続いている習慣からくる既得権なだけで、
法律自体もその既得権に基づいて制定されている。すなわち「法律で禁止されてないの
だから、嫌煙家は我慢せよ」なんていう論調は、天下りの既得権ジイイ官僚と大差ない。

>>784
音痴もデブも嫌いな人にとっては
精神的な苦痛を与えるのですが。
肉体的な苦痛を与えている事は
言うまでも無いのですがね。

音痴が歌を歌う権利は、必ずしも保障されるものではない。

歌を歌うという行為は生存に必要があるわけではなく、
音痴な歌というのは他人に不快感を与えるものであり、
それは他人の精神を磨耗させ、脳神経や体に負担を与え、
生存そのものを脅かす事になるため、その場合は
他人の生存権を優先するために、音痴が歌を歌う権利は消滅する。

根源は財務省

思い出して来た。
カールトンプラス→キャスマイ→ラッキーストライク
→ジョンプレイヤースペシャル→アークロイヤル→
マールボロ→禁煙だ。

以前、喫茶店（喫煙可）で煙草を吸おうとしたら隣の席の親父が、
「ちょっと遠慮してもらえないか」とか言ってきやがった。

無視して思いっきりふかしてやったら、店から出ていったが
そんなに煙草が嫌いなら店内禁煙の店にでも行けっつーの。

喫煙者の口臭とコーヒーのコラボレーションは生物兵器並

鼻が曲がる臭い

>>785
んで、タバコを吸う理由の方は「好きだから」じゃないの？なにかすんごいな理由でもあるの？笑

>>787
デブな人には生存権があり、デブの存在に苦痛を感じる人がいたとしても、
デブの存在する事（生存）のほうが、他人の精神的平安よりも優先するため、
デブの存在は保証される。