【社会】 "トイレ、身体測定も女児と一緒に" 小2男児、"性同一性障害"で「女児」として通学…兵庫★8
・兵庫県内に住む小学2年の男児(7つ)が、性同一性障害(GID)と診断され、入学時から
「女児」として学校生活を送っていることが18日、分かった。成長段階で体の性に戻り、
何らかの問題が生じる可能性もあるという。
この日会見した地元の教育委員会によると、男児が自分を「女の子」と意識したのは5歳ごろ
からだったという。小学校入学前から女の子の服装を好み「男性器を取ることができないか」などと
心の性と体の性の不一致を保護者に訴えていた。
このため、心配した保護者が小学校入学を控えた昨年1月、「学校に女児として受け入れて
もらえないだろうか」と知人に相談したことがきっかけで、教育委員会が受け入れの検討を始めた。
また、男児が大阪府の病院で「性同一性障害」と診断を受け、医師から「一生このままとは
言い切れないが、男児が生活しやすいように対処していくのが基本」とアドバイスされたため、
昨年1〜3月に保護者と小学校、教育委員会が話し合って、男児を「女児」として受け入れることを
決定した。教育委員会幹部は「医師の診断と男児への配慮」を最優先したと説明している。
「成長して体が男性化してきた時、周囲がどう対応するのか」など、今後生じる問題を指摘する
専門家もいる。学校側も「小5から始まる臨海学校など、宿泊を伴うケースで、児童が
男女の性をどう認識するのか」などと懸念を抱いている。
男児は小学校にはスカートをはいて通学。ぬいぐるみが大好きで、ふだんから女児のグループと
遊び、女の子の友達の方が多いという。教諭が男児を呼ぶ際には「君」ではなく「さん」付けで
呼んでいる。身体測定やトイレも女児とともに行動し昨夏の水泳の授業には女児用の水着で参加。
出席簿でも女児の欄に名前を連ねており、ほかの児童も女児として接しているという。
小学校の教職員は男児が「女児」として通学している経緯を知っているが、ほかの児童や
保護者たちには報告していないという。(抜粋)
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060519-OHT1T00023.htm ※母親の手記:
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000033420.shtml ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148009888/
アッー!
あまんじて3
4 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 12:52:46 ID:3VijpaTQ0
アツー
うーむ
6 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 12:54:02 ID:MlhyU8m40
7 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 12:54:19 ID:PEOgZbb40
まだやってんの?
8 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 12:54:35 ID:EPgBlo4X0
ティムポあるのに女用の水着かよwww うぇww キモスwwwwwwwww
9 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 12:56:20 ID:dCX5hpRI0
きめぇwwwwwwwwwwwww 今のうちに矯正しとけば将来苦労せずに済むのに、親や周囲の エゴのせいで茨の道を歩むわけだ。wwwwwwwwww
蓋成りキタ━━(゚∀゚)━━!!
11 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 12:58:06 ID:j8DSD5/b0
良いじゃないか、幸せならば。
12 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:00:17 ID:+zOAkTjz0
美少女と見紛うほどの美少年ならマジ抱ける
13 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:01:27 ID:tugvVcFP0
もう8なのか(;´Д`)
15 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:01:38 ID:11FehfMHO
男児への配慮ねぇ… 他の女児への配慮は?
16 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:03:56 ID:ZXn9tQDd0
顔による
ピーコのライバルだな
18 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:05:41 ID:LVhYqdOc0
>>12 いまは良いけど、男だとしょせんゴツゴツに
育つからなぁ。それからが大変だよ。
19 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:06:10 ID:MlhyU8m40
女児比率少ないんだから最初から女の子で生まれりゃあよかったのに
・その一家には既に男の子(兄)がいる ・親は中性的な名前をつけた どう見ても親が女の子を欲しがっているだけです。
母親の手記のリンク切れてるけどどういう事が書いてあったん?
俺は頭髪同一性障害。精神的な髪の量と肉体的な髪の量が全く異なる。 さあ、配慮してくれ。
23 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:09:59 ID:Vgl1FlPt0
>22 俺のすね毛も分けてやるよ
26 :
:2006/05/20(土) 13:14:38 ID:xMjpypzC0
僕も性同一性障害の認定受けようかな。 女子トイレ入れるんでしょ? 36才男
27 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:17:11 ID:k64eOrbDO
こう言うのって 「らしさ」は環境・教育がつくると主張するジェンフリ 論者はどう解釈するんだろ。どう考えてもGIDの存在は、性差は先天的な ものということの証明に他ならないと思うのだが…。
漏れなんて性同一性障害の同性愛者だぜ 28才男
29 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:18:20 ID:j8DSD5/b0
>>18 時期を見計らって、女性ホルモン剤が投与されるだろう。
性転換手術も考えられる。
>>23-25 多すぎて、かも知れんぞ。
でもすね毛頭は笑える。>25
>>31 うは、やりすぎだろいくらなんでもさ。
これじゃ、ほんとにブレンダみたいじゃんか(;´Д`)
34 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:31:10 ID:QGijy3fD0
普通の女児に迷惑だろう。精神障害なのだから養護学校が適当と考えるが。
母親の手記、さりげなく保険かけてるな >その「女の子やもんな」の一言で、息子 は娘になりました。 >病気がちだったことも忘れるほど、元気になりました。 >「女の子やもんな」の言葉によって、精神的にも落ち着いたからでしょう。 >息子にとっては、この言葉がとても大きく意味のある深いものでした。 ジェンダーの先生にいざとなったら全責任問いそうだなw
36 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:43:04 ID:0q2QqXGyO
この男児と一緒にされた女児の人権は誰が補償してくれんの?
37 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:47:09 ID:kqfiNhcN0
兵庫県のことが話題になっているけど, 2年前,私の近くの学校でも女児として入学した男児がいるよ。 どの県でもこんな子いると思うよ。 みんなが知らないだけで。
># み2 『たぶん、おかあさんもここ見てるかもね。
>がんばってくださいねー。まだまだ辛いかもしれないけど。さすがおかあさんと
>思いました。おつかれさま。
>ふぁいと〜。応援します!!』
あんまりこの母親を応援する気は起きないな…。
なんでか痰がつまっちゃう女児のエゴ親を思い出すよ。
中学に入るに当たっては受け入れてもらえるかどうだろうね
まさかそれまでに極秘裏にホルモン投与や改造手術しちゃうとか?
ところで仮に、31の画像の子だとしたら、着用しているのは制服のように
みえるんだが
>>37 だからって別に親が権利主張したり委員会が会見開いたりはしなかったろ?
>>38 保育園だか幼稚園あたりの制服にみえるけど?
>>27 あいつらがそんな事で悩むか。都合のいい時だけ利用して、あとはスルーだよ。
41 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:55:18 ID:Ew/4QOwm0
親が異常者だ。 周りの女子に迷惑じゃ。
42 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 13:58:08 ID:fBoEeuVY0
なんでもかんでも主張したらいいってもんじゃないだろ。
>>39 「保育園」に通っていたって書かれていたから保育園なんだろうな……
それとも本当は幼稚園だったのにフェイクだとか?
44 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 14:04:23 ID:/5ahByIz0
てか、ふつうに小児虐待だろ
>>43 子供いないし、俺は保育園世代なのでなんともいえない(;´Д`)
問題は、いくら数年前といっても顔写真を堂々と載せることじゃないかな?
46 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 14:15:59 ID:WFX+s2fT0
上の兄の成長見るにつけ、母親が「弟だけは可愛い存在のままでいさせたい」 ・・・なんちゅー風に妄想抱いちゃったんじゃないのけ? 男の子は成長するにつれ「クソババア!」とか言い出すし チンコはなんか勝手な動きするしキモイ体毛わさわさ生えてくるし 体臭臭くなってくるし声なんか野太くて可愛くないし エロ本なんか隠し持ったりボーリョク振るったりするし それに男の子は介護も家事の手伝いもしてくんないし おそろいのサマードレス着れないし バレエの発表会なんて心ときめくイベントもないし 私本当に娘が欲しかったのよねー 名前だって生まれる前から決めてたんだから! ・・・ううん、諦めちゃ駄目 今からでも手段はあるわ!!!! ↑てな感じ
47 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 14:19:09 ID:shSGm6lT0
48 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 14:25:11 ID:O3SVVUeX0
うらやましい・・・
なあ、思うんだけど。 おにいちゃんが、5歳の時にこいつを女にしたんじゃないか。
50 :
くぼりえ :2006/05/20(土) 14:31:53 ID:niFk/XJF0
ひそかに兄のほうも男女どちらでも違和感のない名前という可能性は? 兄に買っていた女児服をお下がりとして着せていた可能性は? 疑い出すときりがないけど
実の息子を女の子みたいに育てたがる母親なんているのかね?
53 :
くぼりえ :2006/05/20(土) 14:34:47 ID:niFk/XJF0
学年に一人くらいずつ、女っぽい男子と男っぽい女子いたよね。 女っぽい男子は、喋り方がおすぎとピーコみたいな感じで、 男っぽい女子は、中学入学時に「スカートをはきたくない」と学校ともめてた。 (結局最終的にはスカートをはくようになったが)
>>53 阿保はお前だ、子供の顔写真を載せてることを言ってるんだ。
自分から進んで顔出したいとでも言ったと思うのか!
まったく、ホルモンバランスが崩れてまともな思考もできないならROMってろ!!
くぼりえvsホモ侍 が 始まるのか、また 始まってもいんだけどくぼりえたんは なんか無駄にアグレッシブだなぁ
57 :
くぼりえ :2006/05/20(土) 14:44:48 ID:niFk/XJF0
>>55 J・マネー学説を21世紀にガタガタ言うお前がアホじゃ。
写真?そもそもあれ本当に本人?
ちょっとぐらい出ても、子供の顔なんて成長してすぐ変わる。
回線切ってハッテン場にでも行ってこい。
58 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 14:46:34 ID:NHWqUjGm0
・その一家には既に男の子(兄)がいる ・親は女の子にも見える中性的な名前をつけた ・1歳の頃からスカートを好んだ どうみても娘を欲しかった親が、娘として育てた弊害です。
>>53 >>57 そもそも、まともな精神科医ならその子供のことを考え報道を控えて
無用な軋轢を生む可能性も考えるべきだろう。
それが、嬉々としてインタビューは受けるは当事者の顔はだすわ。
なに考えてるんだ?
それも、子供のだぞ。
まったく、手前の性同って病気のためならなんでも容認する態度がきにいらねぇ!
それと、またホモの偏見だしてるのか?
まったく、性同レズでも馬鹿はいるんですね♪
まだあったのか。 このスレ、なんでここまで盛り上がったのかのう。
61 :
くぼりえ :2006/05/20(土) 14:56:21 ID:niFk/XJF0
>>59 > そもそも、まともな精神科医ならその子供のことを考え報道を控えて
発表の決定は精神科医じゃないだろ。
> 無用な軋轢を生む可能性も考えるべきだろう。
> それが、嬉々としてインタビューは受けるは当事者の顔はだすわ。
母親の手記「 現在、わが子のように、たくさんの方々が同じように苦しんでおられるようです。」
確かにリスクはあるが、それでも公にして、メッセージを送りたい。
そして受け取る人がいるのだ。
> まったく、手前の性同って病気のためならなんでも容認する態度がきにいらねぇ!
おまいは何でも否定と勘違いだ。
> それと、またホモの偏見だしてるのか?
友達や知り合いのゲイは、もうちょっとかなり思慮深い。あんたよりはるかに。
どっかのHPに男の子に女物の洋服を着せている写真を載せている親のサイトがあったよなぁ。 今は確かないけど。覚えている人いるかな。
>>61 当然、予想して対策をとるのも医者の務めだろ。
それが、こころの問題であるならなおさら慎重になるべきだ。
公にメッセージを送りたい同じ苦しみで苦しんでる人の助けになるように
ってのはさ、子供が成人してからするもんだ。
結果としてその母親は子供を利用してる構図になってる。
それと何でも否定なんてしてはいない。
第二次性長期までは我慢させるべきだと言ってるだけだ。
それと、知り合いのホモが発展場行きまくってるから
発展場をよく知っているのだな(w
馬鹿だろお前。
64 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:03:23 ID:/5ahByIz0
性同でレスは全員が変態女装
65 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:07:07 ID:4ZT2Ny7bO
第二次成長期が始まる14歳くらいまでは認定するのは不味いんじゃないのかと思うんだけど
さあ、ネットも飽きたし、 スカートに履き替えて出かけてくるかな。
この男の子は実験台にしかならないだろね。 行き過ぎかどうかは後でわかる、としか言いようが無い。 違和感は確かに小さいころから気がつくよ? 気がつくからといって じゃあ女の子として育てられたとしたら何事も無く収まるのか?というのは 誰 も や っ た こ と が 無 い 。 たとえは普通の人であっても ジェンダーの軋轢によって男で居たくない、女で居たくないとは多少は思うこと。 たとえばこの子が自分が女だと納得しきった上で 「女で居たくないな・・・」と言ったら、 処置が「間違い」だったのか、それとも「通常の女性の範囲」なのかは 後で本当に検証可能なのだろうか? そんな時、周囲は如何すれば彼女の悩みを聞けるのだろうか? ・・・結構この子に重たい荷物を背負わせてる気はするけどなあ。
68 :
くぼりえ :2006/05/20(土) 15:10:45 ID:niFk/XJF0
>>63 > 当然、予想して対策をとるのも医者の務めだろ。
> それが、こころの問題であるならなおさら慎重になるべきだ。
> 公にメッセージを送りたい同じ苦しみで苦しんでる人の助けになるように
> ってのはさ、子供が成人してからするもんだ。
じゃ、15年くらいはICD-10 F64.2は暗黒期だな。
> 結果としてその母親は子供を利用してる構図になってる。
利用?何が利用?
> それと何でも否定なんてしてはいない。
> 第二次性長期までは我慢させるべきだと言ってるだけだ。
我慢?摂食障害起こしそうな子供に「我慢しろ」と言って何の解決になる。
ああ、学校側にしてみればやっかいなガキが一人死んで、面倒なことにならずにすむな。
> それと、知り合いのホモが発展場行きまくってるから
> 発展場をよく知っているのだな(w
そこそこ行ってるみたい。
> 馬鹿だろお前。
あんたのGIDに対する理解ぐらい馬鹿でーーーす。
正直に言うとね。 私は子供時代女として育てられたわけじゃないから 女性としての常識は欠如してて 男性としての常識も決して学ぼうとは思わなかった・・・わけで 私は常識無いってよーくわかる。 だから、性同一性障害になってみた人から見れば、ちょっとうらやましい。
70 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:14:36 ID:Y9+xxemmO
画像うpマダー?
いや、自分語りはメンヘル板あたりでやってね。
72 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:16:28 ID:/5ahByIz0
経験からしまして、ネットヲタで性同でレズは皆変態女装オヤジです。 皆様ありがとうございました。
>>71 うにゃ、この子にとっては意味があるかもしれないってことだね。
ただし、誤診だったときは悲惨だ。
74 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:17:55 ID:QlDmV1Wg0
金玉切り取らせたら女児として修学旅行行ってもいいと思うよ。
>>68 野球のことか?
野球=男のスポーツってのはジェンダーだろ。
そういう教育する方に問題がある。
阿保か・・・発展場行ってるなんて叩かれるのがわかりきってるだろうが
どの辺が思慮深いんだよ(w
笑わせるなよ。
GIDの理解?ある程度、理解してるからこのようなあからさまな報道をするのは
まちがってるといってるんですよ。
人柱を容認するのは全体のことを考えてるだけでその個人のことは考えてない証拠でしょ。
76 :
くぼりえ :2006/05/20(土) 15:18:43 ID:niFk/XJF0
自分語り? うーん、今考えると、ホモに生まれた方がよかったな。 変な薬も飲まなくていいし、体も手術しなくていいし、 短髪で床屋代もかからないし、体鍛えて健康そうだし、 人口の数パーセントもいるんだから友達ももっと多くなりそうだし。
>>69 そんなのは気が付いた時から習得すればよしで
私は常識無いなんて言ってる人は
おつむがおかすぃ
78 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:19:31 ID:bDTuznTh0
フェミはこんな事でも女性差別とか言うから嫌われるんだよね
どうして氏名を公表しないの?
>>77 そうもいかないw
容易に常識取得が出来るというなら「常識の無い女装オヤジ」は世に居ない。
81 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:21:42 ID:/5ahByIz0
変態女装オヤジが性同と自称してネットで活動しているようですが 本人の顔が見たいですよ。いやむしろ見たくないwww
まず、子供が本当のところ、どう思っているのかが知りたい。 なあ、正直に話してごらん、お兄ちゃん。 お前はどっちがいるのが嬉しいんだ? 本当は男なのに妹がいるのと、 女っぽくてかわいい弟がいるのと。
>>76 同性愛に生まれてきたら今度はノンケに生まれてきたかったなって言いそうだな(w
結局、自分を受け入れてないんじゃないか!
社会的なマイノリティであろうとも俺はホモで生まれてよかったと思ってる。
性同とくらべると隣の芝生はよくみえるとこもあるがな。
正常な男性に向かって男性に欲情しろってくらい無理な更生だもの 社会の方が受け入れろって言うんだから こんなこと言ってたら異常性欲の変態も正当化されて然るべき
異常性欲の正当化っていっても、 強姦が好きなら韓国に帰化しなさい、 くらいいか言えないからなー。
>>85 といってもこの子は将来的には女性になる確定なわけでその議論は論理的に微妙。
88 :
くぼりえ :2006/05/20(土) 15:27:12 ID:niFk/XJF0
>>75 > 野球のことか?
> 野球=男のスポーツってのはジェンダーだろ。
> そういう教育する方に問題がある。
教育とかそういう問題じゃなくて、幼少期のMTFGIDなら「スポーツなどはいやでした」というのが良く聞く話。
あやさんも言っていた。
http://ah-yeah.com/ > 阿保か・・・発展場行ってるなんて叩かれるのがわかりきってるだろうが
ハッテン場=悪と思っているの?私は別に思わないけど・・・・・。
> GIDの理解?ある程度、理解してるからこのようなあからさまな報道をするのは
> まちがってるといってるんですよ。
じゃ、なんだ?口コミか?社会に訴えかけることも時には必要なんだよ。同性愛ならパレードとか。
(今年もボランティアで参加するけどさ)
> 人柱を容認するのは全体のことを考えてるだけでその個人のことは考えてない証拠でしょ。
リスクも考えていると思う。普通ならそうだろう。この子の成長と同じで、将来どうなるかはわからない。
そのときに最善を尽くすしかない。
>>84 もう二度と「愛される形が定まらない病気」、性同一性障害には生まれたくないけど
別に性同一性障害を抱えた私自身は嫌いじゃないぞ。
90 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:29:01 ID:/5ahByIz0
他人に危害を加えない限り、異常性欲を罰する必要はないけれど 社会的に宣伝する必要は別にないだろ。 これまで通り、隠れてみじめに生きて行けばいいんじゃないの?
>>90 いやあの・・・貴方の男女という概念は100%性欲製ですか?
92 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:33:31 ID:OFo1LNZd0
5歳で性同一性障害を認めるってのもおかしいな。 「なんで私にはオチンチンがないのー!オチンチンほしい」とか言う男勝りな女の子だって沢山いるし それでも殆どは普通の女の子になっていく。 たまたま内気な性格の男の子だっただけで、親の洗脳の方が強いと思うけどね。
>>88 ちがうな、女の子なのになんで野球をするのっという手記からはスポーツ全般とは受け取れない。
発展場ってのは今HIV蔓延の代表格だ。
そもそも、俺には10年越えの固定がいるのに行くわけがないだろ。
君が容認するのは勝手だな。
パレードに関しては何回か参加してる。
しかし、今住んでるところでそれを証明してるのでパレード参加に今は意味を俺は持てない。
ある意味あれはお祭り色のが強いしな。
リスクについては考えることは7歳では不可能。
結果それら総てを医者と親の主導の元行なわれてると見るしかない。
このこの成長がどうなるかわからない最善をというのは簡単だ。
しかし、その子だけための意向では周りとの協調性などは望めん。
そういう、社会的特別扱いを求めてるのは将来決定的な差別を生むことを自覚するべきだ。
おちんちんなんて卑猥な言葉を幼くして言うこなんて、 女の子の資格ありません
>>92 それが怖いんだよね・・・。そうだとしたら最悪の事態になる。
・どうやって周囲の思い込みという危険を除外するのか
・本人が自分の性役割を拒否したときに如何対処するのか
この辺めっちゃ不明瞭。いいのか?
>>89 君にレスはしてないが
自分を愛せない人が他人を愛することは出来ないってことを言いたいだけだ。
97 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:37:08 ID:HoUHbGqw0
どうせ自殺するでしょ? 後はオカマバー送りか。 少なくとも真っ当な人生は送れないね。
本人が自分の性役割を拒否した時は、 性同一障害の二重稼動ってことで言い訳しとけば。
報道を見てるとまるで安全装置の無い原子炉みたいで もっと方法あるんじゃね?と思うんだけど。 人死にがでる(といわれている)病気なんだからもっと慎重にやれば?とは思う。
100 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:38:07 ID:/5ahByIz0
異常者がみじめなのは、社会が排除するからで、ある意味当然。 それをみじめに感じさせないように保護しなければならない、という考えが間違っている。 そんなことをしていれば、社会は崩壊する。 在日やBを見ればいい。
>>96 なんか気があうね。
私としては完全に女児と一緒くたじゃなくて
ある程度の隔離条件を設けてはと思うなあ・・・
本人自体が特殊な精神状況下に居るのだから、単なる女性じゃないわけで。
103 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:42:01 ID:0pvgXca10
>51 うちでは一時期、子供に女物の服も着せていたし、 (お金はないが、お下がりがイッパーイ) 「男の子」だの「女の子」だの、一切言わずに育ててきた。 (私は男らしさ・女らしさを押し付けるのは嫌いだから) 息子は花をみて「きれいだねぇ」というし、料理にも興味ある。 ただ、自分の性別をいやがったことは一度もないし、 友達と話す時は「おれ」と言う。 松浦あや似のかわいい息子だが、 女の子みたいだといわれると怒る。 本当に親が意識的に女になるよう育てたのか?どうやったんだ? 保育園か幼稚園に通うわけだが、どうだったんだ? 公園には行かなかったのか?
でもやがてはこの子を好きになっちゃう女の子も出てくるんだろうな。 まぁ心に傷を負わさんようにしてやってくれ。
あれ?どっかに保育園では普通に男子トイレを使ってた、 とか書いてなかったっけ?
106 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:44:12 ID:OFo1LNZd0
脳のMRI検査もしてないんだろ。 両性具有のチンコがついてるなら子宮の有無を確認してるだろうし。 なにもしないでさっさと「おまいは女の子」と決める親ってのも普通じゃないよなあ。 5歳で野球が大好きな女の子や ままごとやぬいぐるみが好きな男の子なんてどこにでもいるしな。 愛子さまなんてミッキーマウスより大相撲が好きなんだぜ!
>>103 まあ子供と親の関係によるから、
如何育てれば出来るかというのはいまいち判らないけど・・・
抑圧状態に置いて子供に強要することは可能だから(すんなよ)当てにならない。
このへんは例の「ブレンダと呼ばれた少年」が却って参考になる。
>>102 性同と認知されても治療まで行かなければ意味が無いからな。
身体的男を女の子ですってまぎれさすのはいわゆるジェンダーフリー運動も絡んでるようで
はっきりいってこの案件は粉臭すぎ。
本当の意味でこの子の将来が不安だよ。
ここまで、マスゴミで騒がれちゃ手遅れかもしれんが(;´Д`)
109 :
くぼりえ :2006/05/20(土) 15:46:02 ID:niFk/XJF0
>>93 > ちがうな、女の子なのになんで野球をするのっという手記からはスポーツ全般とは受け取れない。
じゃ、ラグビーをさせようとしたら違う答えがでるか?
> そもそも、俺には10年越えの固定がいるのに行くわけがないだろ。
さぁ、パートナーがいて行く人がいないとは断言できない。個人の判断だから。
> パレードに関しては何回か参加してる。
> しかし、今住んでるところでそれを証明してるのでパレード参加に今は意味を俺は持てない。
歩くカムアウトみたいなルックスなんすか?
> ある意味あれはお祭り色のが強いしな。
お祭りだからこそ良い。
> リスクについては考えることは7歳では不可能。
> 結果それら総てを医者と親の主導の元行なわれてると見るしかない。
・・・・・(絶句)、あたりまえだろ。7歳がネゴシエーションやるか。
> このこの成長がどうなるかわからない最善をというのは簡単だ。
> しかし、その子だけための意向では周りとの協調性などは望めん。
その他にもアレルギーの子もいる。ADHDの子もいる。
排除するか、そうでないとしたら、受け入れる社会でならないといけない。
> そういう、社会的特別扱いを求めてるのは将来決定的な差別を生むことを自覚するべきだ。
そこまで断言するのなら、精神医学精神衛生上での「決定的差別」事例を出せ。
> 単なる女性じゃないわけで。 というか男児なわけで
精通がある年齢になったときにどうなるんだろう?
112 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:47:15 ID:/5ahByIz0
男に女の服装をさせて、女子のトイレに出入りし、オカマ言葉で話させる。 これ変態女装オヤジの行動とまったく一緒じゃん? なんで教育委員会や医者が変態を作り出そうと努力するのかね? そうでなくても世の中には変態があふれているというのに。
>>108 やはりジェンフリかねえ。
確かに安直に考えればこんな悲劇の子を育てるより
男女の隔離を無くせって方向になる。
だけどこの子が特別な子だから、それを生かす育て方をするという発想では
「ない」よね。
>>105 今回の男児の場合、別の児童から「保育園では男子トイレに行っていた」と
言われるなど、教室では難しい場面も生じている。
という記事の一方
男児の名前は、どちらの性でも通用するもので、入学後は出席簿のほか、
トイレや身体測定も女児扱い。水泳には女児の水着で参加し、他学年と一緒に
なる夏休みのプールは自粛した。今年四月、進級してクラスメートや担任が
替わったが、特に混乱は起きていないという。
という事も書かれている。
115 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:52:00 ID:/5ahByIz0
悲劇をなくそう というサヨクのもっともらしい主張は、 社会の崩壊か大量殺人にしか結びつかない。 だいたいこの程度の悲劇がなんだっていうのかね?
この子の今後は悲惨だぞ。 小学3〜4年生になると、女子だけに生理の説明がある。 5〜6年生になると女子同志はこれの悩みや相談で盛り上がる。 ブラも必要になってくる。 無理に女の子扱いされることで傷付くことばかりだぞ。 本当に病気だとしても中学くらいまでは男の子で通した方がいいだろ。
>>109 それも、ジェンダー的には男のスポーツ。
変わりにバレーやらせてるんだから。
親のジェンダー丸々移してるようなもんだろが
個人の判断ではなく君個人が性欲の塊だからだろ(w
30も過ぎた男2人が一軒やに住めば同じ意味だろ。
お祭りとお前が言った社会に主張することは別にしないと意味が無い。
ただいるっというだけの主張で参加はしたがな。
余りにも臭い団体が多いいのでただのお祭りとしかいまでは思ってない。
受け入れる社会って他の子供や親の意向は無視してる。
それの何処が受け入れなんだよ(w
>精神医学精神衛生上での「決定的差別」事例を出せ。
は?そんな小難しい単語を出さないでも部落、在日関連の人権運動見てればわかるだろ。
オヤジだと本人の性感覚を尊重するどころか 抑圧して生きていくよう叩き込まれるか 何回も何回も逮捕される現実
>>109 >精神医学精神衛生上での「決定的差別」事例を出せ。
そのままそっくり私たちの病的定義に書いてあるとおりかとね。
・その症状には、臨床的に重要な苦痛、社会的または職業的に重大な障害、
あるいはその他の分野において重大な機能的障害を引き起こしていること。
120 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:55:59 ID:/5ahByIz0
いずれ、女子学生の中に紛れ込んだ女装オヤジのような状況になってくるのは避けられないだろうな。
>>113 今、そのジェンフリ教育の行き過ぎが話題だからな。
教育側も飛びついたんだろ(;´Д`)
122 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:57:18 ID:YSSBth6X0
式典以外は詰め襟で学校行ってた女の子を知ってる。 「男子の制服を着用すべからず」という校則はないからだと。
まともな人が性同一性障害扱いされたら 「社会的または職業的に重大な障害、あるいはその他の分野において重大な機能的障害」 を発生することは自明って言うことです。
124 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:58:59 ID:d4CXxVMHO
俺の娘が同学年ならこいつを絶対排除する
125 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:00:41 ID:FPtwz9xt0
こんな子のことより俺の方なんとかしてくれ 女の子顔で女の子体型で男としての自信なくすし いつも女が言うのはかわいいねとか酷いと赤ちゃん言葉で相手される 1回だけカッコイイって言われたけど胡散臭くて信じれないよ 誰か男らしい体型と顔を交換してくれ〜
>>124 その間に、俺の息子がお前の娘をいただいていることだろう。
>>123 それは、性同に限って無い。
だから、人権運動してるわけだけど
その運動のために差別を自己生産してるとこもあるわけでね。
いろいろと、闇が深いのよね。
128 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:02:29 ID:jvBl+3B90
>>125 気持ちはわからなくないけど生まれ持った「それ」を生かすしか(;−;
>>115 いまの学校組織の融通の利かなさで
女の子っぽい男の子を女の子として受け入れましょうみたいな雰囲気作ったら
「男らしさ」に当てはまらない子が自覚を持つ機会も与えられないまま
自動的に断種されるようなことに繋がりかねんぞ
>>127 うにゃ、いつもの言い方の左辺と右辺が逆だってことに注意して欲しい。
一般人とうまく行かないのが性同一性障害に含まれるということは、
逆に性同一性障害ということであれば一般人とうまく行かないということが自明。
つまり、一般の人とわたしら性同一性障害の人は
医学的には絶対に受け入れあうことは出来ないと定義されとるのよ。
>>116 「女児として」というレールを引いてしまった以上は
この子はこのまま女の子として育って行くんだろうね。
ただ逆にこの子を女児としてではなく、男児として学校に通わせたとして
悲劇が待っていないかどうかといえばやっぱり微妙な気もするなあ。
どちらにしても、この子の成長をしっかり見守りながら、
柔軟に対応してほしい、という極めて当たり前のことしか言えない……。
第二次性徴も迎えてなくて肉体的にも性機能が完成してないのに 精神が女性と決め付けていいのか? 肉体が変化してくれば精神もそれに従ってくるかもしれないのでは?
この年ならホルモンやれば見た目女にはなれるな。 ただ、綺麗になれるかどうかは元の素材次第。 女だってみな綺麗なわけじゃないしな。
136 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:10:08 ID:FPtwz9xt0
>>128 妄想なら悩まんし
身長は170あるけど自分より小さい奴に赤ちゃん言葉で話されたら自分に嫌悪感感じるよ
自分がこんなせいで好きな子に告白できないでいつも片思い
137 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:10:17 ID:YSSBth6X0
地元新聞に載ってるけどね。 学籍は男児だって。 その子が、「ボク、男」といったら、すんなり戻れるようにしてあるみたい。
女子としてうまくいく→これからいろいろあるだろうが、とりあえず結果オーライ 女子としてうまくいかない→本人の意思決定のないところで強いられた選択。方向転換すれば とりあえずまともな人生に移れるかもしれないが明らかに遠回り 男子としてうまくいく→ベストな選択 男子としてうまくいかない→本人が判断できるようになった段階で意思決定する余地あり。 やっぱり、一番納得度の低いところを選んでる気がするが。
>>131 あぁ、だから治療し戸籍を変えるのか。
納得した。
でも、それって運動の成果だろ?
それを望んだのは当事者なわけだしさ。
別に問題があるとは思えないけどどうなんだろ。
>>134 キムチ
なんでちんちんあるん? なんで胸も生理ないん? なんで子供産めないん? 一生悩むしかないような
142 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:11:33 ID:G9+81O9f0
143 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:13:00 ID:vxpyXm6E0
何が楽しいのかネタ不足なのかニュース全国放送で流さなくてもいいだろうに・・・ 相手は子供だぞw 少しは考えろ糞マスゴミ
>>137 一度偽って「女児」で通してしまったら
ばれないように隠すようになるだろうな
>>137 絶対戻れない。ていうか大真面目でそれ本当?
そんな天井から髪の毛一本で剣を吊り下げるような行為は
本気で最悪な事態になる。
8才だったらまだやり直しが効くけど 10才すぎたら後戻りできなくなるぞ 本人がいくら男に戻っても きっと心のどこかでなっとくできないものが出来てしまう。 三つ子の魂じゃないけど 男に戻ったとしても、将来、ゲイやオネェ、女装趣味に走るかも その前に精神崩壊がくるかもしれない。
まあ、内気そうな子供だし、男になりたいなんて言い出せないだろうな
>>145 マジだよ。
男児として登録してあるけど女児として扱う。
神戸新聞に記事があった。
149 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:14:38 ID:YSSBth6X0
はい、本当です。 学籍は男児。 多分、「ボク男」といったら転校させるんでしょう。
151 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:15:19 ID:CPiSKWH40
レディ女児
>>140 まあ、わたしゃさっきの項目が成り立たないから
診断書こそもらったけど
厳密には性同一性障害じゃないんだろう。
別に自分が好きなように生きるだけ。
そうか!!子供の名前が分かった。 ジョージ。 男名前に聞こえるけど、漢字で書くと女児。
>148 インターセクシャルの子への対応としては よくある話 学校には戸籍上の性別で登録 でも、本人および親が反対の性別で育てて 子供も自然にそっちになってる場合はそのままで受け入れる もちろん、子供がやっぱり戻るって言い出したら 元に戻す。でもその場合大半は転校させてしまうけどね
まあ男に戻っても大体同性愛者になるらしいが 同性愛者になられるよりは「病気」として女の子になってもらったほうが 親の心情は助かるのかもしれん・・ どうしても同性愛差別はあるからな 社会にも親の心の中にも
>>152 まあ、早い話がそれでいいんじゃね。
成人してるならだれかれが文句いう話でもないしな。
159 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:21:40 ID:I/4Vt2mv0
性同でレズなのは、ただの女装
ISとGIDは違う気もするんだけどなあ・・・ というのも子蟻GIDという存在が居る以上、事故を起こす可能性あるんだよね・・・
161 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:22:02 ID:Gz1AoYW50
きんもー☆
仮にこの子が男に告白して相手が「身体が男だから嫌」 ナンテ言ったら差別なんだろか
>>162 悪質な差別だから、GIDが集まって糾弾会になりますよ。
自殺でもした日には、訴えられてマスコミに叩かれます。
164 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:24:52 ID:G9+81O9f0
>>162 ま、現実男だし?
その子の性再定義施術までキープしとける器量があれば成就するのかもねw
>>160 あぁ、あれはちょっとな。
俺も、流石に許容できんわ。
167 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:27:02 ID:1CXFSH8s0
阪神の福原やソフトバンクの新垣は女でも通用する名前でプロ野球選手だが、何か?
>>162 差別にはならないんじゃないかな?
男性が男性に告白して「同性との恋愛はちょっと」なんて
言うのと大差ない気がする。
ある程度年が来たらエロ本見せてみれば 自分が男かどうかわかるんじゃない? 小4でもエロ本でたつよ…。
>>168 問題は、それさえも差別だという阿保が生まれることなんだよ。
拒否、拒絶をされたとき同性愛だから性同だからだってさ。
ある意味それがその人にとって重要な問題であればあるほどそういう愚を犯しやすい。
チンコが機能する以上 高学年になったら他の対処しないとなー その男の子が襲う確立より 現代の子供の場合、マセた女子が興味本位で 男の子に悪戯する可能性の方が高い それで妊娠でもした日には取り返しがつかんぞ でも、女子としていままで対応してもらったのに ちょっと大人になったから特別室扱いとかなると かえってキズつける事になると思うんだがなー 特別扱いなら最初からしろって話。
172 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:31:25 ID:I/4Vt2mv0
性同男性の大部分は、女が好きらしい しかし女が好きだと言うとまず性同認定が下りないので 男が好きだと嘘をつくのだそうだ。 だから統計の36%がレズというのは、信頼できない。
この場合男性が女性に「同性との恋愛はちょっと」になりうる可能性があるんじゃあ と思ったんだけどそんな訳ないか
174 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:33:36 ID:FPtwz9xt0
みんな精通したいつぐらい? エッチのやり方と言うか女の子の体に興味出たのいつ? 俺は中2終わり頃に他の子の話盗み聞きして やってみたら何か出たみたないな感じだった エッチのやり方知ったのは高校に女友達によくわからないままやられてから 女の子の体に興味出たのもそれから 1回中学の時に友達の家でみんなでエッチなサイト見てたけど 俺だけ恥ずかしくて見れなかったし興奮もしなかった 今は自分で異常かな?と思うぐらい性欲すごいけどおかしいかな?
175 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:33:39 ID:G9+81O9f0
>>172 しかし女が好きだと言うとまず性同認定が下りないので
そんなことはない
>>170 そか、差別と受け止めてしまう人もいるってことだね。
というか、付き合う付き合わないを判断するのって、
性別云々の話だけで語れるものじゃないしなあ……
(その人の地雷踏んだことになる相手は不憫だなあ)
178 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:34:34 ID:EQeQRrjT0
>>31 の画像が本人だとしたら
女の子っぽい服を着ても
正直あまり可愛くないなw
男の方が良いんじゃない?
あとくぼりえとかいうコテハンずーっといるけど
マジでウザい
メンヘラ板に専用スレあるじゃん、そっから出てくるな
>>146 そんなこと言ったらさあ、大人のgidの人は子供時代を異なる性で過してきたんだし
中学卒業ぐらいまでならだいじゃぶなんじゃねーの?
女装変態オヤジになったらなったで、それはそれで自分に正直で幸せなこと。
>>174 小3、オナヌーも小3
>>172 わたしゃ多分バイセクシャルだと思うし言ったけど
診断書はもらえたけよ?
>169 それは無意味。 その男の子が女の子を好きだったらたっちまう。 つーか、それくらいの年齢だったら 女子に見せたって興奮するよ。 まだ成長してないから濡れはしないけど 欲情らしい感情は持つ。
182 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:36:42 ID:U7KyV9Ah0
恋愛は個人的感情だから仕方ない部分あるけどね。 戸籍訂正しても性同一性障害が簡単には受け入れられるとは思わない。 しかし、就職を拒否された困るのよ。
183 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:37:29 ID:I/4Vt2mv0
でもまあエロ本見たときの感覚こそが 自分は男じゃないと判ったとき、かなあ。 ただこの話題、あんまり言及したくない。。。
>179 状況が違うのさ 男として育てられて、回りからも男と思われて来たGIDと 女子として育てられて、回りからも女子として思われて来たGIDとじゃ 後者は社会の中でのジェンダー性差を経験しないまま大人になる。
186 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:40:27 ID:QtFXBRGSO
同じクラスの女児の親からしたらどうなんだろう。 低学年だからあんまり気にしなくていいのかな。
187 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:40:52 ID:FPtwz9xt0
>>179 小3とか早すぎ嘘クサス
精通が遅かったせいで
自分が女体型になってるのかなと思ってるんだけど
188 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:40:57 ID:1CXFSH8s0
>>174 >エッチのやり方知ったのは高校に女友達によくわからないままやられてから
>女の子の体に興味出たのもそれから
>1回中学の時に友達の家でみんなでエッチなサイト見てたけど
>俺だけ恥ずかしくて見れなかったし興奮もしなかった
お前は全毒男を敵に回した
恋愛プロレタリアートの気持ちはわからないんだろうな・・・
189 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:41:13 ID:EQeQRrjT0
>>186 同級生や保護者には伏せてあるんでしょ?
>>170 地雷を踏むのは自己責任でっとしかいえないな(w
ヘテロでもたちの悪いのは五万といるわけだし。
性同や同性愛はある程度社会的不満ってのも持ってるから
それが、出しちゃいけない方向にでると分析もできるが
俺からしたらいい迷惑って感じ(w
まあ、この理念は同性愛の団体にも当てはまるところがあるからな。
ちょっとしたことで差別だなんだとな・・・俺はそういう過剰反応するのが
とてつもなく嫌なんだよな。
>>179 >女装変態オヤジになったらなったで、それはそれで自分に正直で幸せなこと。
いやそれ幸せじゃないからwwww
まあ措いといて
>女子として育てられて、回りからも女子として思われて来たGIDとじゃ
これが成り立つなら確かに
>>185 の言うとおり、
多分「花の様な女の子」になりうるかもしれん。
周りが女子と思ってくれればだけどね。
やれやれ、じゃ心が女ってのを物理的なり生理学的なリ示してくれよ。 雲をつかむような話だな。
193 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:43:30 ID:1CXFSH8s0
>>187 早ければありうるよ。
むしろおまいの存在のが嘘くさす。
高校まで性欲ありませんですた。おにゃのことのセクロスで初めて湧きましたって・・・
なぁ。
男ではありえない
194 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:43:42 ID:I/4Vt2mv0
何で顔写真まで晒されてるんだ、この男児www? しかもかわゆくもなんともない普通の男児じゃん、これ。
196 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:45:18 ID:CmLoa6Nh0
197 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:46:33 ID://EqM3GEO
>>189 クラスメイトの保護者は知らさせる権利あるよね
何も知らずに接していた子供の友達がそんなだったら平常心ではいらんない
>>190 アンカーミス
>>177 へ
>>185 多分、そこが見解が分かれるところだな。
社会的性差を理解させる方が言いか
理解させない方が言いかってさ。
俺は、理解させてそれを乗り越えさせてたほうがいいと思うな。
過保護は人のためにならんと考えてるし。
>>195 つーか小学1年生同士だってそのぐらい見分けるだろ・・・
よく観察すれば幼稚園児だって男女ペアと友達を
(幼児の社会的に)使い分けてるぞ?
200 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:47:14 ID:HsVapN1+0
>日本の学校は少女として少年を認めます。 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww
あの写真ホンモノだったら、あれでばれないのが不思議なくらい・・・
さすがにあそこまで髪短くしちゃってると女の子でも男の子に見えるからなぁ。。
>>189 保育園とかで一緒だった子はほぼ必ずいるはずだから知ってる親も
かなりの数居ると思う。あとは親同士の交流とかで流れたりするかも。
202 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:49:40 ID:VJFLk6ld0
女子の方が、着替えや身体測定で一緒の部屋になる男子がいるのが 嫌だ、と訴えたらどうすんの?それともそんなこと言わせないような 雰囲気つくるの?「○○さんはかわいそうなんだから!」みたいな。
203 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:50:09 ID:FPtwz9xt0
>>193 言い方おかしかったかも
オナニーは中2初めてやって怖いからとうぶんやらなくて
中3になってから触ると気持ちいいからやってたし性欲は中3からかな
>>200 Japan school accepts boy as girl
だから、
せいぜい「日本の学校、男児を女児として入学させる」
ぐらいだけど。。。。多分その意味もあるね。
205 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:51:58 ID:EQeQRrjT0
>>202 逆差別だよね
体のことはともかく、自分は特別扱いしてもらって当たり前、という
育て方は本人にも良くないと思う
206 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:53:03 ID:mCaRExLh0
>>185 おめーあったまいいなあ、おっさるとほうりですな
この子には心の葛藤みたいなもんが無いわけだ。
でもさあ、それって5歳までの間に経験してねーの?
つーか、チンチン見たら嫌でも性差に気がつくだろ?
それに気がつかないで葛藤も無いなら、それってgidじゃなくねーか?
と、疑問は山ほどあるわけだ。
>>187 いやあマジなんよ、今でもハッキリ覚えてる
外人の男女が裸で抱き合ってる写真でやった。
今ならそこらのcmで流れてる程度の軽いヌードだった。
208 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:54:15 ID:QlDmV1Wg0
>>181 エロ本みてたったら男でよくない?
自分を女の方に置き換えてたってたら女って事で。
とにかくエロ本みせて反応あったら
「おっぱいみたい?ちょっとだけなら見せてあげてもいいよ」
っていって見ようとするならアウト
女なら見ないよ。
>>198 まあホントのところ、性別を変えて生きるということは過去の抹消だから
小さいころが「無い」というのは辛い。
その点ではこの教育方針も、評価できるんだけどね・・・・
>>198 その性差をこの子が思い知る時期を
どこに置くかは非常に難しいところだね。
ぱっと思いつくのは……
・思春期を迎える前
- 性教育の授業の前
- 性教育の授業の後
・思春期を迎えた後
・そのほか
> 女なら見ないよ。 orz
213 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:56:10 ID:CmLoa6Nh0
>>206 10000人だったら日本人のほとんどってことになる。
214 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:56:43 ID:I/4Vt2mv0
女のヌードを見て興奮する女は、男が考えているより多い。
215 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:56:57 ID:1CXFSH8s0
>>203 そうか、了解。
それにしてもかなり遅い方だとは思うがな。
それでセクロスは標準よりはやいんだから羨ましい。
はぁー・・・
216 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:56:58 ID:QlDmV1Wg0
女でも見る子もいる。自分の体と比べたい子もいるし レズとかいう意味じゃないけどそういうの見て性欲が湧く子もいるよ。
>>209 ・・・・あのねー・・・・
それについては自分と違う、何が違うんだって探し出すから無駄。
しかも未だ自分自身も男女の違いを実感してないからなおさら。
ある程度自分も周囲も解りきって
絶対にその壁が乗り越えられないと解ってから
本格的に重い症状になるから。
218 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 16:58:54 ID:+icdH6Bu0
>>211 それっておめー、外部から思い知らされるもんなのか?
自分で気がつくんじゃねーの?
さっぱりわからん。
この母親は有力者? 普通こんな事例でお役所がすんなり動くもんなの?
>>207 女同士でもそういうも見合いみたいないたずらってたまに聞くよ。
そもそも、男同士でも巨根には興味あるノンケがいるだろ(w
それで、自信をもちたいのか落胆したいのかはしらんが。
>>210 今の自分を受け入れるべきだと思うんだけどね。
男としての経験も女としての経験もあるのは人生にとってプラスだとおもうからさ。
前の性がいやで性同のひともいるのはわかるけどさ。
もうすこし、前向きに考えるべきじゃないかな。
>>211 まあ、そのへんは俺の経験からだと小4以上ならいくらでも機会はあるだろうな。
今の子供はおませらしいからもっと早いかも知れんが教師のお膳立てなんて
まともに機能しないからな。
その時どうなるかってのこれは初めてのケースらしいからだれにもわからんし。
なにかあれば、また情報としてながれてくるだろう。
教育機関は役所じゃないからw
222 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:02:02 ID:U7KyV9Ah0
男のヌード写真を見てちんちんボッキする場合はホモ?性同?どっちなの。
223 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:03:18 ID:FPtwz9xt0
>>207 そんなん見ても興奮しなかったよ
まぁ小学生からすげーイジメられてて友達なんかいないし
閉鎖的だったからそんな話しなかったかな
恥ずかしいから今でも友達とエッチな話なんかしないけど
224 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:04:22 ID:32QcNl3I0
わざわざ人前にカミングアウトするような性同はバカなので気づいてないが、 ジェンフリババァどもは性同の味方ではない。 なぜなら彼らの存在は本来ジェンフリを否定するものだから。 だってそうだろう?脳以外が男に生まれれば当然、親を含めた社会はそいつを男として認識し、男として育てる。 本人さえそのつもりでいたのに、抗えないんだよ、思春期以降に脳が主張しはじめる「本来の脳の性別」には。 性別が肉体(としての脳)に宿っている生き証人、それが性同なんだよ。 ジェンフリどもはそれに気づいてる。だから早々に自分達の陣営にとりこんだんだ。 「性同は肉体の性別があいまいな証拠」 なんて虚言を弄してな。 ここみてる中にも性同がいるだろう。いいかおまいら。 ジ ェ ン フ リ 共 に 利 用 さ れ る な !
>>220 んー、まあこの「過去が無い」ってのは実生活で非常に厄介なのよw
変わり者で通しきれればいいんだけどね・・・
ただ「過去の取得」を最優先するべきか?といわれたら
NOじゃね?
と私は思うよ。結局悩んでたからこそ解ったことも多いのだから。
226 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:07:33 ID:U7KyV9Ah0
>>224 性同一性障害者でジェンダーフリー論者で同性愛者で共産主義者ですが、何か?
>>211 気づく/気づかされるってのは
どっちもありえるかなあと思ったよ。
(どっちでもそんな大差はないと思う)
問題はその時期かな……
ある程度心が成長してからの方がいいのか、
それより前の方がいいのか。
こんな特殊な幼少期を過ごしたらどう考えても一般人に育つ可能性は低いと思うんですけど・・・
229 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:08:39 ID:I/4Vt2mv0
この子の母親とばあさんは大事にならないうちに謝罪しろよ、もう。
230 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:09:00 ID:k0uPbaf40
なんで大々的に報道するんだろう。 そっとしといてあげられないのか。 病気の人を叩いて揶揄して面白いのか。
>>220 受け入れるべきって言うのは分かってるんだけどなかなかそうも行かない。
やっぱり記憶としては残ってても、それが心の性に合ってなかったときだから
あとから思い返すとぽっかり抜けてる時期って感じちゃうんだよね。
人生にプラスになるかは分からないけど、人体には限りなく良くないorz
GID抱えてるストレスで相当寿命縮まると思う・・・
>>222 GIDと性欲の対象は無関係。GID+同性愛なんていっぱいいるよ。
>>225 まあ、早い話がそういうことだね。
それが当たり前なら気がつかないことを知りえた。
それを自分にとってプラスだと考えるかマイナスだと感じるかって話しだね。
>>226 2個目と4個目を一緒にされるのは激しく迷惑(w
233 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:10:13 ID:MkyVKeoW0
>>225 結局どうすりゃいいのよ?
変態として差別されてきた経験をいかしてこの子がどうしたらいいのか言ってくれ。
性同かもしれないしそうじゃないかもしれんこの子を。
234 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:10:47 ID:32QcNl3I0
>>232 2個めが4個めに支配されてる実状をなんとかしれ。
>>233 着替えと性教育は別にしとけ。
あと制服の在る学校に行かせるんじゃねえ。
236 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:13:21 ID:+icdH6Bu0
例えば、養子におまえは養子だと告知する次期は 早ければ早い方がいいと思うんよ。 この子も、肉体的には男なんだと理解させたうえで 女の子扱いするほーがいいんじゃねーの? まあ嫌でも気が付くんだろうがよ。 でな、外部が思い知らせる性差が、男子学生としての扱いだったり 更衣室の別分けだったりするなら、そんなことは思い知らされる前に気付いて 自分からスィ〜と身を引くんじゃないんかと。 そこで我を通せば、世間様からガツンッとかまされるわけだ。 そこで我を通せてしまふ変態女装オヤジもいてたんだっけ・・ まあ、そん時はそん時で「女ですが何か?」と言い張れ、禿しく言い張れ この子だけは許す、親と学校と医者の被害者みたいなもんだからな。
237 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:13:56 ID:FPtwz9xt0
>>215 痛かっただけでそれで童貞なくしたのに何の思い出も無いからいいことないよ
思春期前から投薬して女としての二次性徴を装えたとしても生理はこないんだが 生理用品持ってなけりゃさすがになんかいぶかしまれないか それともばれないように生理を演じるのか
239 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:14:51 ID:D5QGpA5UO
この子が思春期になって、 「逆」性差障害になるわけか。 自分男じゃね?と。 男見ても興味無し、女の裸のほうがいいと。
ようするに、ぶっちゃけ本人任せw あのさ、もし違和感があって女だとわかっていて それが自分の「性質」であって 「確かに異常だけど受け入れてよい」と解ってるなら 貴方ならどうするよ?
>>231 だからさ、そういうストレスを感じる自分の心も変えて行けばいいじゃないか。
治療したって、それは一生ついてくるものなんだからさ。
体の性があってない、でも治療できる戸籍も変えられる。
それらが過ぎれば今度は女性としての生活がはじまるが
女性だけではなく男性での経験もそこにいかすことができるってさ。
まあ、当事者じゃないから理想論なんだけどな。
そもそも、自殺したり寿命縮ませるってのは見てて気持ちのいいものじゃない。
だからって過保護にしてもそれは解決しないこころの問題だと俺は考えてる。
だから、なるべくならそれらを乗り越えて幸せになって欲しいじゃないかって俺は考えてるよ。
>>234 俺には無理だ(w
そもそも、紐解けば部落や在日も入ってるんだぞ(;´Д`)
そんなのに一同性愛者に何が出来るというんだ。
242 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:16:15 ID:k0uPbaf40
性同一障害についての漫画「IS」が雑誌Kissに連載中。 子供や親、学校関係者、その周りの人々の苦悩や試行錯誤 喜びや悲しみが細かに描かれてて、毎回胸にぐっとくる。 絵は下手だけどハートがある。一読を薦める。
>>238 それについては、そういう生物学的女の人もいるから。
彼女らもそれは地獄見てると思うよ?
244 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:18:17 ID:MkyVKeoW0
つーか社会がみんな優しくて理想的だったとして 脳みそだけ女で体がゴツい男の存在に理想的な対応ってなんだっつー話になるな。
ISは半陰陽がテーマじゃないのか 単行本が出てたな
246 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:18:51 ID:U7KyV9Ah0
>>232 何で?
ついでに在日、Bも入れて6タイトル制覇したろか。
つか最初は戸惑うだろうけど ある日突然異性の体になってもやってける自信がある件
水泳の着替え中に友達の女の子にちんこがついていたのを知ってしまった同級生の心のケアはどうなってるの?
249 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:19:39 ID:FPtwz9xt0
半陰陽って自分で自分を妊娠できるのかな? できたら生まれた子も半陰陽だったりするとかありそう
>>246 そういう事情がわかってるから運動団体とは縁を切ってるんだよ。
そもそも、異性愛者以上に同性愛者を社会的に抹殺するのなんて簡単なんだからさ。
察しろ。
252 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:21:28 ID:32QcNl3I0
一種の奇形なわけだろ? この子の将来を考えれば、周辺社会と同調が取れるように矯正してやるべきだろう。 平たく言えば男として生活することを”教える”べきだ。 社会が個人に(不幸な生まれとはいえ)社会の望む性として生きることをを求めるのがそんなに悪いのかと。
一概に半陰陽と言ってもいろんなケースがある 生殖能力も無い場合がおおいそうだ
まあなんとなく思う事だけど・・・ 本人が体が男でも自分は女だというなら、 それなりに周りとやってこうとすると思うんだよねえ? 私は小さいころにそういう自分の異常を知りえなかった訳で それ知ってたら多分違う生き方はしてたっていうか・・・ 「異常」を隠さずに自分から何とかして女の子しようとしてたと思うよ?
>>238 別に、生理用品なんか、他人に見せるもんでもないし
他人が生理用品持ってる持って無いなんて
詮索する奴の方が非常識でね?
>>249 ほぼ無理だろうしやろうとしたって話は聞いたことない。
ISは男性器・女性器共に未発達って人が多いから
生殖能力あるレベルまで両方が成長してる人が
いるって言うのは考えにくい
>>252 男を強要した結果、社会と決別した・・・という結末になろう。
その理論は身も蓋も無いよ。
259 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:25:44 ID:Nv0GNQ470
私は、インターセックス(半陰陽(ふたなり))のAISです。 停留精巣と卵巣、大きなクリトリスと浅い膣をもって生まれました。 染色体は、XYです。アンドロゲン不応症のため、♂の染色体をもちながら、 声変わりもせず、今もヒゲなし、体毛も女性と同じです。 小学校入学の前に、精巣摘出しました。身長を抑えるために女性ホルモンを投与されたていたようです。 もちろん、女子として学校生活をおくりました。 中学、高校になっても生理がこなく、自分で病院にいって初めて事情を知りました。
260 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:26:04 ID:5w/AVWxj0
「男女通用する名前をつけた」「第一子が男」 これですべてが説明つくね!!!
261 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:26:11 ID:QlDmV1Wg0
おまいらも何やかんやいいながらかわいい女とラブホテルにいって そいつにちんこがついててもやっちゃうだろ???
262 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:27:15 ID:FPtwz9xt0
はずかしい話 顔・体が女体型な自分もアソコだけは大きいしグロいから やっぱニューハーフが大きいってのは何か関係あるのかも
>>255 まあ、詮索されたとしたら確信犯だろう。裏に何かあると思え。
264 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:28:08 ID:k0uPbaf40
>>252 そうやってあっさり言い切れてしまうところに
「健常者」の傲慢があるんだとは思いませんか。
他人の痛みがわかるかどうか、というのは非常に難しい
部分だけど、結局「面倒くさいから社会にあわせろ」
って言ってるようなモノですよ。
体と心が乖離してるからそう単純にいかないんじゃないんですか。
265 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:28:09 ID:I/4Vt2mv0
ネットで騒いでる性同はかわいくないから問題なわけで
>>252 そんな風に育ててもどこかで限界が来るよ。
MtFの人だって男として生活することを教えられてきた人の方が多いし。
>>259 GIDとはまた別問題だけど、性自認が男ってことですか?
ISも早期に性別振り分けるのはよくないって言われてるけど。。
>>236 >例えば、養子におまえは養子だと告知する次期は
>早ければ早い方がいいと思うんよ。
なるほどねー。
ショックの度合いは近いものがあるかもしれないね
(わからないけど)。
同時にこの子がどう生きていくかを判断する
大きな分かれ目もたぶんその時期だろうな……
268 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:29:24 ID:h/GuMYYn0
270 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:31:06 ID:ZEODJ+pI0
まずはタマタマを取れ。話はそれからだ。
271 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:32:33 ID:32QcNl3I0
>>258 そこだよ。
この手の話は個人主義の台頭が根本にあると俺は思う。
例えば男の体に生まれたなら、力仕事をすることで公に供するという、
社会構成員としての意識があっていいんじゃね?
>>270 日本の法律と医療的見解は20までの性転換を認めてないよ。
その辺今回の教育方針と激しく矛盾ある・・・。
まさかこういう事態になったから性転換させろと恫喝するつもりだろかね
医者は。
273 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:32:45 ID:MkyVKeoW0
>>264 >結局「面倒くさいから社会にあわせろ」
不細工だってホームレスだって社会に合わせている。
しかも救済処置がない。なんたって「健常者」だからな。
274 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:34:07 ID:1CXFSH8s0
>>237 それにしても羨ましすぎ。
何でしたくて堪らないところには回ってこないんだ。
あまり男らしさがないほうがもてるのか?
そりゃ少子化も進むはずだ
275 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:34:34 ID:QlDmV1Wg0
ちんこきってしまえ。チン子きらないのに女児としてというのは 周りに不愉快
マジレスすると、性同一性障害やら同性愛やらに対して 社会がまだ適応できていないし、今後も進展は見込めないので ちゃんと男の子として育てて社会に適応できるように教育しないと駄目だよ。
277 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:36:10 ID:FPtwz9xt0
普通って小学生で女の子に囲まれたら恥ずかしくて耐えれないよね そう考えるとこの子おかしいかも
>>271 当然幸福の追求のために労働をするんだよね?
労働報酬としての幸せがその人に受け入れられなければ決別するよね。
で、その社会的な困難があるのが性同一性障害なわけで。
279 :
259 :2006/05/20(土) 17:38:03 ID:8C2bJjwj0
性自認は、女です。事情知るまで、100%女だとおもってたから、染色体検査のあと 朝まで泣きました。 自分では、女として生活してるけど、生理が来ない、男性に性的興奮が全く無い(むしろ嫌悪) かといって、レズでもない。という微妙な「セックスレス感覚」っていう感じです。 ただ、女性としてのオシャレとかは好き。 だから、性同一性障害とはちがうとおもう。
280 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:40:00 ID:HqTrxFDu0
そう言えば俺、幼稚園の時タイツ履かされてたわ。 母親の趣味で女装に近い格好をさせられてそれが 影響したとか無いのかな?
281 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:40:55 ID:1CXFSH8s0
>>276 つーかね、私とて男として生きる事なんて如何にでも出来る・・・・
社会適合性云々なんぞ賢い当事者にはまるで意味が無いだろう。
どうにも出来ないのは男として愛されること。
283 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:41:52 ID:FPtwz9xt0
>>274 微妙だよ
腕枕とか様にならないし悲しいこと多いよ
心はだけは男らしさをめっちゃ意識してるから
まったくいいとこない訳でもないつもりだけど
>>279 >>280 気にしなくていいと思うよ・・・・
その人にはその人の限界があるから。
何が原因だとかではなく、
たった後数十年間を過ごすなら
「これから如何すればいいのか」しかない。
285 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:43:45 ID:CbsT6d3bO
中学とか高校とかになったら更衣室とかトイレとかどーすんだろう
>>31 の画像を見ての結論。
残念ですが「容姿」という面において、満足の行く水準であるとは言えません。
これでは外見が精神的アイデンティの大半を占めるであろうと予測される女性として生きるのには、
余りにも無理があると思われます。よって男性として生きて行くことを御薦めします
287 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:45:04 ID:1CXFSH8s0
>>283 体格は標準的な男と比べてどう?
多少華奢くらい?
>>264 世間から離れたところでひっそりと暮らす、
とか極端な環境でない限りは、
社会に参加しなきゃならないわけだけど、
どう付き合っていくかは自分で決めていいと思うよ。
(受け入れてもらうのが前提だけどもね……)
私は身体の性と心の性と社会における性が
全部バラバラなのでどう折り合いつけてくか悩み中。
>>286 ま、それは「彼女」がトライしてみてからお勧めしても悪くは無いんじゃない?
カウンセリングで無理矢理にでも矯正したほうが良いと思うんだが。自意識なんて固まってないだろうし。 オカマとか障害者は自分らの仲間が欲しいのか不幸になる人間増やそう増やそうとしてるのな。
291 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:46:39 ID:QlDmV1Wg0
>>285 今でも一緒に着替えてるんだから一緒だろうw
うらやましいの?
292 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:46:52 ID:k0uPbaf40
>>273 「不細工」と「ホームレス」と「性同一障害」の
問題をを同列に語ってますけど全然問題のポイントが違うしね。
不細工はともかく、ホームレスは社会に合わせてるんじゃなくて
こぼれてしまった人たちでしょ。
なんでも機械的に「あんたは男の体だから男として生きなさいね」
「普通の男ってこうだよ」「それちがってるよ」とか教えれば
いいとか思ってるんでしょうかね。心のありかたの方が体のありかた
よりも自然に感じる場合もあるんだろうし。反対の場合もあるんだろうし。
どっちなんだか自分自身混乱してる事だってあるんだろうし。
293 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:47:12 ID:X6cLzTc8O
性同一障害(心は女性)が 同性愛者(相手は女性)になったらイーブン?
>>290 20世紀中盤にいろいろカウンセリングを試みた結果があるとは言われてる。
私も結果をじかに読んだわけじゃないからなんともいえないが
どれも期待した効果は挙げられなかったと。
少子化どころじゃなく性認識が自由になるほど視覚による性的興奮が女に偏っている事は 人類にとって深刻な問題かもなw
296 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:48:57 ID:CbsT6d3bO
私、女なので。うらやましい訳ない 中学とか高校入ったら女生徒が嫌がらないのかな…と思って
ISとGIDはまったく別ものだから 同一で語らない方がいい。 ISの人はインタージェンダーになる人が多いらしいね どっちにもなれない、どっちもしっくりこないみたいな感覚に陥るらしい。 大昔はISは奇形として親にも知らされないまま 産んだその場で手術してしまう医者が多かったらしい ゆえに思春期頃から自分の性別違和感に悩む子が多く しかし親すら知らされて無いから不一致感をかかえたまま生きる で、更に大昔は愛がなかろうとなんだろうと結婚するのが当たり前だから 適当な年齢で結婚して当然、子供を儲けられないから、結婚して調べてみたら はじめて分るケースが多い。その時にはすでに遅かったりするわけだが
>>276 発展は見込めないって言われちゃうとさせるつもりはないって聞こえるorz
男の子として育てたとしても違和感のある人は絶対出てきますから。。
>>279 セックスレス感覚はちょっと分からないんですが
そこはあきらめて自分の生きたいように生きて、としか言えません。。
女性としてちゃんと生活できてるのはうらやましいです。
299 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:50:28 ID:cpkJf2EL0
>>296 おかまの友達がいたけど女子に人気だった。
でもさすがに一緒に着替えはできないよ
300 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:51:00 ID:32QcNl3I0
>>278 そこに社会奉仕という概念はないのかと。
無制限に自己犠牲しろとは言わないが、
まだ幼いこの子なら、矯正することで少ない痛みで社会と共存できる。
ていうか、ひょっとすると大きな勘違いがある気がする。 性同一性障害の人が女装したがるのは 自分が女として見られないまま色恋沙汰や男女問題に巻き込まれるのが嫌だからであって 別に異性の服を着ることが楽しいからじゃないぞ?
>>291 単純に小学校から中学・高校と環境も変わるし、
この子もその周りの子も思春期に入ってるし、
少なくとも一緒ってことはないと思うよ。
303 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:52:21 ID:1CXFSH8s0
>>295 >性認識が自由になるほど視覚による性的興奮が女に偏っている
これってどういうこと?詳しく
304 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:52:26 ID:U7KyV9Ah0
>>290 障害者=不幸とは限らないよ。
障害を乗り越えてこそ幸福を得られる。
障害者を受け入れる社会が必要。
>>300 その社会奉仕に対する無力感は
少なくとも私を家出と借金生活に追い込むだけの原動力にはなったぞ。
まあほかの人はしらんけど・・・
チンコ切るまでは男として扱えよ。
>>290 色々な文献読んだ限りでは、心を体に合わせるのはことごとく失敗してる。
でんきショック使った嫌悪療法とかもやったらしいけど、
結局のところはほぼ効果無しで、人間としてかえって悪い状態になったとか。
まぁ・・・子供のうちは別かもね。でも無理やり押し付けるのは良くないよ。
どんな育て方したって落ち着くところに落ち着くと思う。
308 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:56:23 ID:Vg1VrDMb0
>>264 健常者とまわりから見られている俺も社会に合わせて生活してる。
309 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:56:46 ID:cpkJf2EL0
でも小さい頃ってこういうことあるんじゃないか? 小学校にも入ってない子を親が病院につれていくとか診断してもらうのがおかしいよ 自分もじつは小さい頃はずっと大きくなったらおちんちんが生えてくるもんだと信じてた 小学生くらいまで信じてたよ でも思春期になって自分の体が女になっていくのが分かってすごくショックだった でも今はオナベとかじゃなく普通にしてる。 男なのに小学生から女として育ったら大人になった時にもう取り返しがつかなくなると思う 体は男なんだし
ていうかね 似合わないというのは100も承知、 絶対影で何か言われてると思っても 男物や女物をきるという気持ち・・・・やっぱり男には解らないだろか?
>>307 という事は、性転換ぐらいしか解決方法がないのかな
312 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 17:59:31 ID:FPtwz9xt0
>>287 明らかに男としては変な体型
骨細で肩幅があんまりない胸板ぺらぺら手足細い体毛薄い顔小さい
全身鏡見ると凹む
313 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:00:12 ID:MkyVKeoW0
>>292 ホームレスを例えに入れたのは悪かったが、不細工でチビでハゲは
正直GIDと同じ扱いだと思うぞ。
GIDは「こうしろ」と型に押し込まれるが、不細工チビデハゲは逆に社会から無言で拒否される。
「こうしろ」と言われる事もない。これからもケアされる事もないだろう。
>>311 「違和感を落ち着かせるには」その方法しかない。
ま、後は違和感バリバリで一生を終えるという野蛮人だっていいじゃない。
315 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:01:33 ID:U7KyV9Ah0
>>300 女性的な行動や考え方をする男の子は男子の仲間から虐められやすいと思う。
この男の子は女子の仲間に入れて喜んでいるみたいだからまずは良いのでは。
女性として社会奉仕すればエエ。
316 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:01:45 ID:QlDmV1Wg0
>>309 だよね。精通して現実にきづいたらどうして小さいころ
正しい道に導いてくれなかったのかとうらむかも知れなし
男の子なんだからってことをしっかり教えていたら男の子だと思ってたかも
知れないのに
317 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:03:32 ID:EQeQRrjT0
>>310 女でもわからない
普通に似合うものを着たいだけだから
>>303 GIDの人達によると統計的に
女性も女性の裸体を見る方が興奮するらしいですよ
>>313 不細工でもチビでもハゲでも、障害をどこに抱えようが、
周囲に受け入れられてる人もいれば受け入れられていない人もいる。
その違いは周囲の環境ってのはあるんだろうけど、
そこだけじゃないよね、たぶんね。
>>316 無理して教えても今の生活が崩壊しちゃうよ。。
やっぱり男の子とか女の子とか関係無しに
本人の好きなように育ててあげるのが一番だと思うよ
>>310 >>317 性の違和感持ったことない人には難しいかも。。
321 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:08:14 ID:bDTuznTh0
なんで本人が女性として生きたいと思っているのに、外野が矯正したがるの?
>>313 そりゃあなた、逆。
私は貴方みたいな人に男扱いとかされたくないわけね。
どういう意味かというと、
女だからこうしてくれというつもりは無くて
男と思ってくれるな、貴方とは違うといいたい。
>>320 男物でも女物でも、好きな服を着たい心理はわかるけど、
似合わない(サイズが合わないでもいい)のは
私は基本遠慮するかな……w
でもどうしても着たい服があったら、
似合うようにがんばるよ。
324 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:11:45 ID:U7KyV9Ah0
>>313 GIDと同じ扱いだと思うなら女性ホルモン投与しなさい。
ハゲはだいたい治るから。
女装者でもかつらをかぶるし、ハイヒールも履くし、化粧もする。
ハゲチビブスでも女装者として立派に生きている人はいる。
>>317 まあそりゃ自他共に似合うというならいいんだけどねえ・・・
似合うという点で折り合いをつけられるかというと・・・
男女関係無しに飲み会で欠席裁判されてたりするわけで。
>>125 髭はやして、丸坊主にすれば良いよ。
ってか、俺も女顔で女に間違えられたりお嬢ちゃんと言われたりするが、
それでも極端に男臭い格好をしないのは、正直そのままの方がモテルからだ。
それに他人にどう見られるかで、いちいち自分を変えるのも面倒くさいしな。
てか、解決法なんて幾らでも出来るのに、悩んでますみたいなポーズを取らんでも
良いと思うんだがなぁ・・・
ようするに、似合うかどうかよりは 「似合ってると思えるか」だあねえ・・・ 鏡を良く見てうはおkと思うならその服でいいんじゃ? 問題は鏡を見ている人の感覚がおおよそ一般と狂っていることだろう。
328 :
313 :2006/05/20(土) 18:17:35 ID:MkyVKeoW0
失礼。三重苦はGIDと同じくらい社会的に拒否されているといいたかったんだが。 所詮GIDも、自分が差別されてる割には三重苦の人に対しては 「そりゃ環境によるよ。いい人もいれば悪い人もいる」って軽く言えるんだなあと思って。
>>323 うん・・・やっぱり努力は必要だよね。
体型とかとくに、元から女の人でも頑張らなきゃダメだから私たちはなおさら・・・。
でも服と買って所詮は自己満足の世界なのかもorz
>>320 >性の違和感持ったことない人には難しいかも。。
ごめん、「性の違和感」を持ってても
100%共感はできなかった……w
>>323 で言いたかったのはそのあたりなんだけど、
でも「絶対影で何か言われてると思っても」
っていう心理はなんかわかるよ。
>>328 その点の見解でいうなら、まあ禿はなおしようが無いという点でGIDと限りなく近いと思う。
その点で私は当事者じゃないからよそからどうこうは言えないけど
一ついえるとしたら、
悩むな、直すか受け入れるかしかない。と。
ちなみに私は禿頭でも決して嫌いじゃないぞ。
>>328 >>319 の言い方が悪かったのかもしれないけど、
性同一性障害とか三重苦の人に限ったつもりじゃなかった。
誰にだって言えることじゃないかなと思ったよ。
ちなみに、私は別に似合わない服を着る趣味は無いから。誤解なきよう。 自分が誰なのかというのを明らかにしときたいって言う気持ちはあって これどうにかならないかなあって思いながら服を選ぶわけで・・・
334 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:24:57 ID:zYz/0rnqO
チビもデブもしばしば遺伝病だからね 同一障害とやらは気分の問題のくせに 被害者感情強すぎ
>>331 そうだね、受け入れた人ってのは強いね。
>ちなみに私は禿頭でも決して嫌いじゃないぞ。
同意!
336 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:25:34 ID:FPtwz9xt0
>>326 坊主は抵抗ある
人に良く顔覗かれるせいか
顔見れるのが嫌で髪伸ばして顔隠してしまう
今は笑える話だけど
高校の時にね髪肩まであって夜中だからだと思うけど
スウェット着てコンビニに買い物に歩いてたら
横に車がずっとついてきてうわー何これ怖いとか思ったら
女と間違えられたナンパされたことあるよ
え、女と違うよって言ったらまじでごめん女かと思ったとか言われたし
それ以来髪あんまり伸ばさないことにしてるけど
良く見てから声かかけろって感じだな
>>264 健常者の傲慢って、ヘンだな。w
この世は健常者の為にあるんだし。
正直、面倒臭いよ。異常者にでかいツラされると。
身体がどう見ても男の奴が、女と一緒に着替えって
単純にダメだろ。
>>336 ん。そんな綺麗なお兄さんも、ええもんだ。
いつもは頼られるわんこで
脱ぐと無敵で夜は狼のような男を是非目指して欲しいんだけど・・・・
できそう?
小2で自我も芽生えてるか怪しいのに同一性障害ってあるのかな。
340 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:36:41 ID:FPtwz9xt0
>>338 心は自分では男らしいつもりだけど頼られることはまずないね
同級生の友達いないけど
年上の人にはよく連れまわされるよ
見た目がこんなんだし人に命令したり偉そうにできない性格
性欲だけは無敵かもw
でも気持ち悪く思われたくないから隠してるけど
>>331 >>335 私もチビデハゲは気にしない。
>>336 そんなステキなお兄さんってスキですよ。
あんまり男臭い男の人が好きな女の人って最近少ないみたいですし。
>>337 健常者のためってのはどうかと思うけど。。
何かしてとは言わないけど、何もしないでほしいかな。
342 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:41:07 ID:FPtwz9xt0
>>341 お兄さんって言葉自体似合わないよ
男から見ても
あの人かっこいいって思われる人がやっぱステキなお兄さんじゃない?
>>340 私も多分貴方よりはきっと年上。
年上じゃなきゃ綺麗さの良さは理解できないかも知れぬ・・・・w
>>337 ここでいう異常者ってGID当事者のことを
言ってるんだとおもうけども、
誰にでかいツラされても、いい気分はしないよ。
>身体がどう見ても男の奴が、女と一緒に着替えって
>単純にダメだろ。
ないだろうねー。
ここは当事者が努力なりなんなりで補う部分だと思うよ。
>>339 それだよね・・・成長してやっぱり自分は女だ、ってことで体も変えたりとかするならいいと思うんだけど、
もし違ったら一緒だった女の子達がかわいそう。
別にまだどっちってことじゃなく好きなようにさせてやったらいいと思う。
ただし着替えとかトイレとかは男子と一緒かひとり別で(本人の希望する方)。
みんなと運動したくても病気でできない子がいたり色々あるんだから、
その子だってそのくらいの我慢は必要だと思う。
成長につれどんどん悩んでいくことになっちゃうだろうし。
346 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:43:38 ID:I/4Vt2mv0
男児A「みんなの仲間になれてうれしいわ。ぽーっ。」 女児A「おめえウゼーんだよ。仲間なんかじゃねえしよ。チンポ見せてみろよ。」 女児B「よけいなものついてるな、コイツ。ちっちぇえ。」 女児C「切り取ったろかwww?」 男児A「ああっ、みんなお願いだからやめて!」 女児ABC「かかれー。」 しばらくして保健室で 男児A「男の子たちにやられました」
347 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:45:16 ID:ftVGNDX20
上川あやさん
http://ah-yeah.com/index.html 上川あやさん(1968年東京生まれ、戸籍上は男性)は
長い間、自身、普通の社会生活を送れない「性同一性障害」に苦しみ、
深い苦悩の中にあって、この問題を世の中に正しく理解してもらうために、
同様に苦しむ人を一人でも救いたいと、自ら「性同一性障害」の
当事者であることを公表し、区議会議員に立候補しました。
348 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:45:49 ID:FPtwz9xt0
>>343 見かけ倒しで心はエロエロで汚れてるけどw
いや〜これは後々問題多いだろうな
>>342 ごめん、そのへんはよく分かんないや。
かわいいって女の子(特に年上の)に良く言われません?
お兄さんって言うとそんな意味も込められてたりw
私は、男から見ても〜って言うような人には使わないです。
352 :
母親と祖母の不可解な言動 :2006/05/20(土) 18:50:21 ID:1Qu+UO100
> 保護者や関係者によると、男児は一歳のころからスカートやぬいぐるみが大好きだった。
男児には兄が存在するが、姉は存在しない模様。つまり、保護者は一歳の息子に何故かスカートを買い与えていた。
>このため、母親が自宅近くの病院に相談したところ「男女と区別せず、子どもが望むように
>育ててあげては」とアドバイスされた。小学校入学を控えた昨年一月、祖母が教育関係者に
>「女児で受け入れてもらえないか」と相談。
「区別なく育てよ」とのアドバイスに、なぜか男児を「女児として育てる」決意をする。また、6歳(小学校入学時)という将来に
おける症状の変化が充分に望める年齢であったにもかかわらず、女児として小学校に入学させることを打診。
>できれば普通の女の子として接してほしい(母親)
>女児で受け入れてもらえないか(祖母)
男児は父親と離れ、母系保護者によって養育されている。しかし、この母系保護者は両方とも男児が5歳に満たない時点で
男児を女児として育てる方向で同意していた。男児が「本来の性を認識」することよりも、「女児として受け入れられること」を
重視している。
>男児の名はどちらの性でも通用するもので
前述の様々な疑惑点を考慮すると、保護者は男児を命名した時点で既に女児として育てることを決意していたと思われる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060518/mng_____sya_____005.shtml >男児が自分を「女の子」と意識したのは5歳ごろ
>からだったという。小学校入学前から女の子の服装を好み「男性器を取ることができないか」などと
わずか5歳の男児が「男性の象徴」として性器を捉えることは極めて稀であるが、この男児は男性器を切除することを「女性
に近づくこと」と意識していた。しかし、このような考えに至るためには予備知識が必要である。その知識の出所はどこか。
また、姉妹のいない男児が女児の服をえり好みしたということは、保護者が率先して男児に女の子向けの服を与えていたこ
との証拠となる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060519-OHT1T00023.htm
353 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:54:11 ID:FPtwz9xt0
>>350 うんw
それも複数で話しかけてくるから逃げる
あと1回カッコイイって言われたのは年下の子
男と女ではお兄さんの意味違うのかな
354 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:56:46 ID:wRVkm6jcO
フェミ母子の影がちらほら。
355 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:57:04 ID:Df5BVsCaO
お前ら何をそんなに熱くなっている。ヽ(;´Д`)ノ ちんこかまんこかの違いだろ。どっち付いてようが両方愉しめるようになれ。 いいかげんもっと大人になれよ(・ω・`)
356 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 18:57:08 ID:I/4Vt2mv0
↓ 以下、性同による身の上相談とメンヘル常駐コテハンによる助言・診断が延々と続く
羨ましいなオイ
>>352 またコピペ?とりあえず不可解な行動ではではあるけど
割り切りすぎって感じるんだよね、それ。。
>保護者は一歳の息子に何故かスカートを買い与えていた。
本人がねだったから買ってあげると言うのは良くある話
>…男児が「本来の性を認識」することよりも…
区別なくなんだから、本来の性を認識させるべきってのも微妙だと思う。
女児として育てるのはさすがにアレだけどさぁ。。
>命名した時点で既に女児として育てることを決意していた
って言うのはさすがに飛びすぎだと思う・・・。可能性はあるけど。
>保護者が率先して男児に女の子向けの服を与えていた
かは分からないよ?子供にねだられてしぶしぶって言うのは良くある。
359 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:01:31 ID:BwDxXGzXO
精神異常者は早めに駆除しようよ
360 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:02:42 ID:Z6phMvfb0
>>358 >本人がねだったから買ってあげると言うのは良くある話
>かは分からないよ?子供にねだられてしぶしぶって言うのは良くある。
どんだけアマアマなんだよ
361 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:03:57 ID:1CXFSH8s0
>>312 とん
でも時代は華奢な男のほうがもてる感じになっているよね
平和な時代が続くとそうなるのかな、江戸時代後期もそうだったらしいが
俺みたいないかつい系はもてないんだな。
会話とかは普通の男と同じ?
362 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:05:54 ID:Fv3Z7CFm0
自分はこれと逆パターンだが 確かに小さい頃からおぼろげだが性別違和感はあった。 けど、この涙してま喜んだっつーのはちょっとなぁ〜 そこまで思い詰める程、性別の区別ってこの歳の頃にはないぞ。 自分例だがチンコはえてこないの?って質問をした事はある 幼稚園に入るときに確かにスカートは嫌だった 小学校入学の時に赤いランドセルが嫌だった 普段着でスカートとか女の子風なヒラヒラ服は着なかった でも、女子のトイレに入る事や学校行事で女子枠扱いに なる事に抵抗はなかった。そこまで頭が回らないというか、 自分が女子である事を理解してたから 女子扱いされるのは当たり前だろうという考えが あったからその手の事に抵抗はあまり感じなかった。 そーゆーのが嫌だと感じる様になったのは 中学に入って女子と男子が明確に分けられたときからだなぁ
>>353 可愛い男の子ってどこか無防備なカンジですごい魅力的w
子供扱いしてるわけじゃないけど、そんな感じ。。
使う意味が違うって良く言われるのは「かわいい」かな。
女の子の使う「かわいい」って男の子の使う「カッコいい」の
意味も入ってるとかって聞いたコトあるような・・・
365 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:08:45 ID:FPtwz9xt0
>>361 同じという意味があまりわからないけど
基本的に相手の話聞いて笑ったりしてるだけ
イジメられてたから自分の過去をあんまり話すの好きじゃないから
366 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:09:21 ID:cPQhTzYk0
他の女児達も困るんじゃねぇの かなりタチ悪い病気だな
367 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:14:35 ID:1CXFSH8s0
>>365 相槌系か・・・
でも男の友人とかは結構いるんだ?
368 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:19:24 ID:bDTuznTh0
漏れもガキの頃から女の子になりたいと思ってたがひた隠しにしてきた。 男のふりして入社できてなんとかやってるけど、結局職場で友達もできてない。 帰宅して着替えたらガキの頃の親友にTelしてる。 この子みたく親の理解がある子がうらやましい。
369 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:19:27 ID:A0Tbduql0
聞いてみたいのは父親と父方の祖父母の意見 このスレの住人もうすうす気付いてるんでないの? これは非常に巧妙に仕組まれた児童虐待の一種なんだって
370 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:19:56 ID:Z6phMvfb0
「チンコあるけど心はオンナ」 これが本当だとしても、女児として学校生活させろって無理あるだろ 男女隔てない教育をっていうならまだしも
371 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:22:26 ID:1CXFSH8s0
372 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:23:54 ID:FPtwz9xt0
>>364 知り合いじゃないのに話かけてきたら逃げるよ
>女の子の使う「かわいい」って男の子の使う「カッコいい」の
>意味も入ってるとかって聞いたコトあるような・・・
知らなかったw
>>367 結構いないかも
本当に友達って感じの人は1人で普通に遊ぶだけの人が3人でみんな年上
自分からあそぼーとか言わないし少ないのかもね
いつも「嫌われたくない」って意識が強くて長時間一緒にいると苦しくなる
もうさ、変態だよ。他人に迷惑かけないよう、どっか消えちゃえよ。 男児はともかく、母・祖母は間違いなく変態。
374 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:30:03 ID:1CXFSH8s0
>>372 そもそも今何歳くらい?友達とかは平均的男という感じ?
俺の場合はコミュニケーション能力に問題があるらしく友達が少ないorz
375 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:32:08 ID:A0Tbduql0
昔流行した『究極の選択』ゲーム ノーマルな嗜好を持つ男のアナタに質問です どうしてもどちらかとSEXしなければならないとしたら A)小錦にそっくりな女 B)原田知世にそっくりな男 どっちを選ぶ? 今の時代だと↑は誰に変換されるのかね?
376 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:32:55 ID:bDTuznTh0
>>371 女性です。
幼馴染だから知ってたけどこの子とは仲良くしてた。
漏れは、チンポもマンコも舐められる変態だけど、 性転換後の偽者は舐めたいとは思わないな。
A)おすぎにそっくりな女 B)ぴーこにそっくりな男
379 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:33:41 ID:Tteb9kMt0
早いとこ性転換手術して おちんちんを切除するしかないな
>>368 親に理解があれば職場で友達ができるわけじゃなしと思うんだが
381 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:34:51 ID:EiaNGuRHO
第二のミランダ少年だな。 フェミは、自分たちのエゴや思想のためなら どんな犠牲を他者に強いても当然と考えるから。 おまいら、「ミランダと呼ばれた少年」を調べてみろ。 今回と全く同じ思想背景やエゴが見えすけるぞ。
>>381 ミランダと呼ばれた少年に該当するページが見つかりませんでした。
383 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:37:14 ID:1CXFSH8s0
384 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:38:00 ID:FPtwz9xt0
>>374 年齢は20前後ってことで詳しくは言いたくない
友達は俺が言うのも変だけどみんな男らしい見た目もカッコイイ人かな
誘われても断ること多いし「今から行くし用意しとけよ」みたいな感じで
実は車で送り向かいされてたりするw
6才ってまだ性別とか意識せずに男女一緒に遊ぶ時期じゃん。 そんな小さい子が男だ女だ言い出すのはおかしい どうみても児童虐待です。本当にry
386 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:40:25 ID:I/4Vt2mv0
ブレンダと呼ばれた少年ならたくさん出るぞwww
387 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:41:47 ID:EiaNGuRHO
あ、ブレンダだっけ。 度忘れしたかも。すまん。
388 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:42:12 ID:U7KyV9Ah0
私は両親や祖母の心を察して男として生きようと考えたから複雑。 性自認はものごころついた頃から女だったけど 男として生まれたからには受け入れなきゃと思って大人になってしまった。 しかし、子供のときに「女の子になりたい?」って聞かれても「ウン」と言えなかっただろうと思う。 反対に男になろうと努力するかもしれない。 自己決定すること自体、プレッシャーだと思う。 統合失調やうつ病の疑いで精神科を受診するより性同一性障害で受診するほうがつらいと思う。 男女、関係なしに自分の存在を認められないのは辛い。
389 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:45:08 ID:FPtwz9xt0
>>374 >俺の場合はコミュニケーション能力に問題があるらしく友達が少ないorz
どんな感じで問題があるのかな?
わかってたら改善できてるって言われそうだし聞くのは酷かな
ミリンダを飲んでる少年
391 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:45:47 ID:bDTuznTh0
>>383 違う学校だったんで電話して休日に一緒に遊びに行ってた。
今は主婦してるけど、ときどきは遊びに行く
392 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:45:51 ID:1CXFSH8s0
>>384 なるほど、ありがとう。
その友達とは普通の男友達という感じで接している?
お互いに
この男児は生まれた時から性の不一致感を感じてたらしいけど そういった経験が無くこれから社会的な性の認識を深めていく他の子供は 十分な認識を持ち得ないまま一般倫理的に理解し難い 医学的価値観を強制されるわけだからな
394 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:46:32 ID:EiaNGuRHO
性自認て概念がまず怪しいよな。
395 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:48:22 ID:bDTuznTh0
>>388 >しかし、子供のときに「女の子になりたい?」って聞かれても「ウン」と言えなかっただろうと思う。
わかる。言えない雰囲気があるもんな。
この男児はそういった意味ではいい環境だと思う。
396 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:49:41 ID:9NVm0A4c0
「ブレンダと呼ばれた少年」とほぼ同じだろう。
ペニスを損傷したブルースの性自認がまだ年齢的に未分化であると判断した
J・マネーはブルースを性転換して「女の子」として育てることにきめた。
その背景には当時の性のアイデンティティーがフロイトの学説にもとづいて
いたからであった。ペニスが完全でない男は「男としてのアイデンティティー」
を形成しにくく社会的に廃人になる可能性が高い。反対に女子を作るのは技術的
には簡単である。問題は1つだけあった。ブルースがすくなくとも1年間は男として
育てられ、教育されたことだった。インターセックスの研究から一人者になった
J・マネーは当時の社会で性アイデンティティーを混乱させられて育てられた人が
社会的に二次障害を負いやすいことを知っていた。そのため、一つの鉄則がだされた。
「何がなんでも女の子と思いこませる」これは一種の「洗脳実験」でもあった。
http://www.geocities.jp/stshi3edgid/brnd.htm
397 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:49:49 ID:QlDmV1Wg0
>>395 いやこの子は自分を女の子だと思い込んでるから
女の子になりたい?ってきいてもなにいってるん?女の子やんとかいいそう
398 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:51:21 ID:A0Tbduql0
若いときはいいけど 相当な経済力が無い限り、性同一障害の女(戸籍は男)の老後は悲惨だぞ 容貌の劣化に精神が耐え切れなくなるらしい 戸籍が女の場合はどうかわからんが
399 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:51:46 ID:FPtwz9xt0
>>392 弟扱いされてるし普通の友達って感じの人はいないね
自分は彼女って存在には抵抗ないけど
友達って存在に抵抗があって相手が誘わないと動かないし
遊びに行ってもすぐ帰りたがる
まぁこんな友達最低なんだろうね
400 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:52:31 ID:1Qu+UO100
保護者が子供に対して本来の性と別の「認識」を持たせることは、児童虐待に該当するだろうか。 性同一性障害ではない子供であったとしても、幼年期の「刷り込み」的教育が幼児の精神に大きく 影響することは想像に難くない。人間は自分が「人間ではない」という認識を持つに至ることも可能 な生き物である。父親の不在、祖母と母親という母系保護者の執拗な「女児化教育」、そして母系 保護者の望みどおりに男児を女児として受け入れてしまう周囲の環境。わずか7歳の男児がこのよ うな状況を打破し本来の性を取り戻すことは不可能といっていい。 問題は、性同一性障害の児童を本来とは逆の性を持つ子供として受け入れることではない。 それ自体は、本当に子供が同様の障害を持っている場合には選択肢の一つとして残されるべきだ ろう。 あまりにも不自然な保護者の発言や行動、そしてそれらが及ぼした男児に対する影響を検討・考慮 することなく、拙速に男児を性同一性障害と断定し、7歳というまだまだ改善が見込める年齢である にもかかわらず「心は女児なので女児として育てる」という結論に至ったことが、この件の真の問題 である。 「醜いアヒルの子」は心の病によって自らをアヒルと認識していたわけではない。 この男児が白鳥として空に舞うとき、はたして健全な精神を維持することができるだろうか。 もし、この推論が真実であるならば、児童に対して不当かつ計り知れない精神的苦痛を与えた保護者 は厳罰に処せられるべきである。これは児童虐待などという生ぬるい言葉では表しきれない、子供の 「精神の破壊」とさえいえる行為だ。
401 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:54:57 ID:8H6Qn6Qp0
一定の年齢になれば 女の裸を見て性欲も湧くだろうし 生殖能力も持つだろうし・・・ 修学旅行で女風呂に入ったら大変だろうな
漏れは幼児期の頃から女の子の格好や育て方で育てられると、何となく心が女の子っぽくなってきてた。 漏れの幼稚園は私服にスモックだったから、スカートはいてポニーテールをして幼稚園に通ってたの頃の写真なんて他人には見せられないねw
403 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:57:29 ID:U7KyV9Ah0
ブレンダと逆の例もあるみたいです。 マネーの実験が失敗に終わっていたことが明らかになって以来、 「性自認は生まれつき決定されている」との説が有力となっているが、 これにも反例は存在する。 例えば、Bradley SJ, Oliver GD, Chernick, AB, Zucker, KJ (1998). "Experiment of nurture: Ablatio penis at 2 months, sex reassignment at 7 months, and a psychosexual follow-up in young adulthood." Pediatrics, 102(1): e9. によると、ブルースと同じく割礼時の事故でペニスを失った男児が手術を受けて 女児として育てられた例で、ブルースとは逆に26歳となった今も普通の女性として生活している (性自認が女性である)人もいる。 そもそも、一般性があるとは言えないたった1つの症例を自説の証拠と主張したマネーがおかしいのだが、 ブルース/ブレンダの一件のみを根拠に「性自認は生まれつき決定されている」と主張する人も同じ間違いをおかしているのではないか。
404 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:57:34 ID:1CXFSH8s0
>>389 まず多人数で会話するような場所だと必ずキョドッちゃう
それはまだいいとして、
会話のキャッチボールが不十分なのかな。
どうも明後日の方向に向かってしまうことが多いと思う。
特に同世代の人との会話ではね。
次に何を話せばいいかというのは常に不安。
405 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 19:58:18 ID:uDTa5k/T0
この男子が他の男子と一緒に着替えることに対する苦痛より、 他の女子がこの男子と共に着替える苦痛の方が大きいだろ
明らかにズラつけてるおっさんに対して、一生懸命周りが気付かないふりしてるようで 痛々しいな。
407 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:02:01 ID:1CXFSH8s0
>>399 でも彼女は普通にいるんだよね?
自然に付き合っている?
友達は、弟扱いか。でも誘いが結構来るなら
そう悪い友達でもないんじゃないの?
408 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:02:15 ID:I/U/rOSo0
>>405 だよなあ
ところでいずれ自分のチンポに興奮するようになるんかな
その場合どうやって発散するんだろ?
やっぱこすって射精するんかな
要するにホモってことか
409 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:02:19 ID:hIEb8oXj0
このガキ、小6くらいにある女子児童だけの授業の時(男はなぜかドッジボール)は どうするんだろwwwwwwwwwwww
410 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:04:31 ID:A0Tbduql0
ピカチュウに感化されて2階から飛び降りたり 「私の前世は女王ティターニア」とかほざいて自殺する女子中学生がいるくらいだからな 時々サーカスなんかの「学者犬」とか「学者馬」とかの、計算ができるという触れ込みの動物が話題になるけど あれは計算できる能力があるんじゃなくって 飼い主の反応を見て、飼い主が期待する反応(ココでは正解の数字を指摘する)を取れる能力を持っているにすぎないんだそうな この子供もよく仕込まれた動物と同じなんでないの 母親が期待した行動(スカートとズボンがあったらスカートを選ぶ等)をとっているにすぎないと思われ 性器に違和感持ってるのも「母親とは違う」からだろ? 父親の意見きぼん 両親が不仲だと母親が子供に異常な行動を取るというのはかなりな傾向だす
411 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:05:30 ID:FPtwz9xt0
>>404 >まず多人数で会話するような場所だと必ずキョドッちゃう
わかる気がするw
その空間にいるだけで疲れるし何人もいっぺんに話かけられると答えきれないよね
自分も同じ年の人は嫌かな
あと変なとこあって同じ年の女とは告白されても絶対付き合わないと思うw
412 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:06:06 ID:Er7idMlc0
わ、わしも高校の時「性同一性障害ダス」って嘘カミングアウトしておけばよかった!!!!!!
>>409 どーするって、普通に授業に出るさ。w
んで、「どうして自分には生理が無いの?」と泣き、
親が「もっとp配慮した授業をしろ!」と難癖。
困った学校側は女子特有の授業そのものを止める。
414 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:08:13 ID:Z6phMvfb0
415 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:08:15 ID:FPtwz9xt0
>>407 彼女はいるよ
逆に彼女にはべったりするし変なもんだね
全然悪い人らじゃないよ
俺が悪いぐらい冷たいかもw
>>372 私は見知らぬ人にそういうことはしないけど、
学校とかでそういう子が居るとちょっとアタックかけたりしてたw
>>388 私も子供の頃にそう聞かれてもウンって言えなかっただろうなぁ・・・。。
スカートはく?って聞かれたこと何回かあったけど、
親と周りの無言のプレッシャーでウンって言えなかったorz
あの時ウンって言ってればもうちょっと違った人生送れたのかなぁ
って今でも思ってるよ…子供の言うことなんて周りの大人は気にしないのにね
417 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:10:28 ID:gu7smIaG0
少なくとも俺の子供は一緒のクラスにしたくないな・・・
418 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:11:18 ID:uDTa5k/T0
お母さんが腐女子で、「男だということを隠し、女装して学校に行く美少年」 みたいなシチュエーションに憧れてるなんてことは・・まあこの子が美少年なのか知らんが
419 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:11:35 ID:1CXFSH8s0
>>411 うん、疲れるよね。
話し上手が羨ましいよ。何でああ自然に会話できるかなあ。
>あと変なとこあって同じ年の女とは告白されても絶対付き合わないと思うw
え、それはまたどうして?異性だと異質感があるから問題なく付き合えると思うが
420 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:11:57 ID:FPtwz9xt0
ごめん疲れてきたから休憩してくるレスくれた人ありがとー
421 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:12:13 ID:5qwnyiky0
>>358 >保護者は一歳の息子に何故かスカートを買い与えていた。
本人がねだったから買ってあげると言うのは良くある話
一歳の赤ん坊が服をおねだりするってのもすごい話だな
422 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:13:45 ID:1CXFSH8s0
中学に入ったら、制服のチェックのスカート履かすのか? ミニスカにハイソックス履くのか? 問題山積だぞ・・
>教職員は男児が「女児」として通学している経緯を知っているが、ほかの児童や保護者たちには報告していないという。 これはまずいだろ。嘘ついてんじゃん。 性同がどうとか理屈はどうでも、女児の親にしてみれば 男児が女児に混ざって着替えもトイレも一緒にしてて、 それを学校側が隠してる事になる。 他のスレで、8歳かそこらのオスガキが、同級の女児に性犯罪とかあったぞ。
425 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:15:50 ID:I/4Vt2mv0
母親とババアを警察にしょっぴけ。 話はそれからだ。
427 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:17:29 ID:9NVm0A4c0
428 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:18:36 ID:FPtwz9xt0
>>419 最後にもうひとつ
女の子からもイジメられてたからかも(笑)
>>424 普通の男児だったら問題だろうけど、
普通の男児じゃないから男児と一緒に出来ないほうが優先したんだろう。
その判断には私も疑問あるんだけど
犯罪ってことはないかと。
430 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:21:21 ID:1CXFSH8s0
>>391 遊びというのはどんな感じ?街に買い物に行くとか?
431 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:26:22 ID:A0Tbduql0
なんか変な少女漫画に感化された母親の妄想天国が正解なんでないの
432 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:26:22 ID:1CXFSH8s0
>>428 そうなんだ・・・それで。
ちなみに、
>全然悪い人らじゃないよ
>俺が悪いぐらい冷たいかもw
俺が「悪い友達」じゃないと言ったのはあなたの友達から見てのあなたのこと。
あなたは好かれているんだな、ってこと
>>418 上の方で本人と思しき画像がでてるが、その辺のガキ男児だたぞ
434 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:30:25 ID:A0Tbduql0
小学生は男女問わず多少ブサイクでもお肌すべすべつやつや 黒髪さらさらペカペカだからなあ・・・
435 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:32:16 ID:t+wFILPo0
最近は茶髪多くね?('A`)
437 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:33:43 ID:A0Tbduql0
>>436 キューティクルがもう全然大人とちがうじゃん
ちなみに兵庫県って・・・・やっぱ宝塚市?
438 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:34:22 ID:8H6Qn6Qp0
どんなにコイツが女らしくしても生理は永遠にやって来ない そのかわり、声変わりと精通はやってくる 精巣と前立腺はあるが卵巣も子宮も無い
439 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国 :2006/05/20(土) 20:34:56 ID:FFVnjaQZ0
2ch初心者がDQN宣言!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145965331/913 913 名前:115 投稿日:2006/05/20(土) 20:18:06 ID:O5CMw5DC ID:O5CMw5DC
なんかな〜
妄想とか言うから写真出したら→屁理屈
じゃあリアルでoffと言えば→屁理屈
なんか2chのプロって訳わかめ。
俺は他の人が来るなと言わないなら都合がつけばoffにも行くし
来たいと言う奴は来ればとしか思わんけどね。
まあ前offで「あれは2chを盛り上げるためのネタで・・・」とか前言った
奴いたけど、フレンドリーにお話するのは無理だと思うけど?
この歳で傷害・暴行で便器のある部屋にまた入れられるのも嫌だし
会社首になるのも嫌なんだけどな〜
俺は2chが無ければ生活に困る訳でも無いし当分書くの止めるわ。
馬鹿馬鹿しいし。
保土ヶ谷offのみなさん、次回off会する時お邪魔じゃ無ければ誘ってください。
都合が合えば参加いたします。
それでは、ばいなら。
441 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:36:32 ID:I/4Vt2mv0
この母親と祖母にヤクザの親分か何かが 2億円やるからこの子を男らしく育ててやれ とか申し出たら、ころっと態度を変えるんだろうな。
442 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:36:51 ID:OJ3Q7qeY0
日本の将来は終わってる。
443 :
:2006/05/20(土) 20:42:23 ID:Li4FR1bP0
漏れだったらコイツの母親に上段回し蹴りだな あl;じゃあlkfじゃlf」 アッー!
444 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:45:05 ID:I/4Vt2mv0
しかもこの子が女として一生生きてゆく間に国民がこうむる損失は 2億円では済まないかもしれない件
445 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:46:05 ID:OJ3Q7qeY0
この子をタイに移住させてやれよ。
446 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:48:13 ID:1Qu+UO100
必要なのは保護者の精神治療だろう。 子供はほぼ確実に正常な男児として育てることができる。
あー、まだこのスレ続いてるんか、と思ったけど 母親の手記(らしきもの)と本人(らしき)画像見て思ったわ… こりゃダメだ。 まず男の子として育てろ。 母親がオカシイ。医者もオカシイ。 この男の子の反応は、欲しいおもちゃを買ってもらったから満足した子供と同じだ。
448 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:48:35 ID:bDTuznTh0
>>444 どうしてそういう金額がでてくるのかw
GIDについての意識を変えればいいことでそ
449 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:50:27 ID:I/4Vt2mv0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 これは、非常に、迷惑な、ハナシだと、思い、ますね
450 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:52:09 ID:5qwnyiky0
自分の意識の変革は出来ないが 他人には意識改革を求めるというダブスタ
451 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:55:56 ID:1CXFSH8s0
>>448 幼馴染の女の子とはどんな風に遊んでいる?
ショッピング?
>>429 親や学校側がどう考えたかの問題じゃない。
実害が有る無しの問題でもない。
「女児の親」がどう考えるかだよ。
他の児童たちや、その保護者たちにカミングアウトしてるなら
話は別だが、黙ってやってるとなるとマズイだろ。
453 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 20:59:17 ID:5qwnyiky0
>>452 きちんと説明をしてくれれば納得したかもしれないけれど騙すようなマネはひどい、
とか言い出す親が今後出てくると思われ
俺、思うんだけど。 百合の園に、男はいらねー。 最近、それを根底から勘違いしているマンガやゲームが 多すぎないか? あのな、女の子同士がいちゃついているのがいいんであって、 そこに女装の男が来ても興ざめなんだよ。
455 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:01:10 ID:I/4Vt2mv0
親たちが巻き込まれて教育委員会や県や国を相手取って訴訟が起き、最高裁まで持ち込まれ、 関係者全員の無駄する時間も計算すれば、2億円を越すだろう。
456 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:05:06 ID:bDTuznTh0
>>451 普通においしいお店いったり映画みたり。
今でもこの糞変態とか言って口は悪いが気の合ういいヤツだよ。
旦那に初めて会ったときはなんかボロクソだった。
いったいどんな風なこと言ってるか聞いたらかなり脚色されてたw
そういやいたなぁ。 スカートはかない女の子。
458 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:08:15 ID:IRZktMqM0
こんなの男らしく育つように教育しなかった親の責任だろ。傷害でもなんでもない。子供は被害者だ。
459 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:09:03 ID:I/4Vt2mv0
一種のクレーマーだな。
460 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:10:16 ID:EQeQRrjT0
>>458 男らしく、なんて無理に言う必要はない
その子の個性だと思えばよかった
女児として学校に通わせるのは明らかにやりすぎ
しかも画像見ても可愛くもなんとも無いのに
461 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:11:17 ID:mi4CtJffO
この際、日本から性別というものを廃止すればいいのに
これ・・・まだ小2でどうかと思ったよ・・・ あとから問題くるわコレ・・・
463 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:12:28 ID:1Qu+UO100
あと数年でこの男児は「女児として生きていること」に疑問を抱くようになる。 その時、マスコミはこの事件をまた報道してくれるだろうか。
464 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:15:25 ID:I/4Vt2mv0
その数年でこの子の行く学校は対立、外部勢力の介入、訴訟、その他で荒廃し尽くす。
465 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:15:50 ID:bYmSdwWO0
昨日女装をして会社に行きました。 男性陣は引いてましたが 女性陣からは受けが良かったです。
>>463 しないね。w
既に、昨日の朝ズバでは、ニュースラインナップに出てたのに
華麗にスルーされてた。w
どんなツラした親か見たいと思って、ニュースの順番が来るのを待ってたのに
すっ飛ばしてスポーツに行ってやんの。お蔭で遅刻だよ。orz
468 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:33:43 ID:7HAFQjsR0
なんていうーかなあ、もっとこうさあ、気楽にカミングアウトできる世の中になればいいんじゃね? そうすれば、女っぽいおよよのことして生活しといて どっちで生きていくか決められる時が来て気持ちが固まったら 宣言すりゃあいいしね。
469 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:33:47 ID:14gWZWaDO
カリスマニューハーフ出現
470 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:49:49 ID:nYXaas+N0
親は男とも女とも取れる名前をつけた。。。 まぁ、馬鹿親のエゴで女の格好させているだけだろ。 それにしても、じゅん(順、純)とか、司とか歩とか かな?まだある?
このケース、周りが言ってることとはうらはらに 「女児として生きること」というレールを完全に敷いてしまった と感じるのだが。
だいぶ前のスレからいくつも挙げられてるから まとめたらかなりあるんじゃね? ぶっちゃけDQNネームの可能性もあるし
473 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 21:53:43 ID:6lXfmjzQO
>>31 完全に男じゃねえかww
なのに化粧させてるように見えるのは気のせいか…
>>15 そうだよね。
保護者に連絡してないのは問題だと思うよ。
他の女児がイヤな思いをしても、学校はムシすんだな。
マイノリティの為に他の大多数の者が犠牲になるなんて。
ヒドイ話だ。
今頃、本性をむき出しにしていて、全同級生女子の処女が 奪われているかもしれないね。 誰も悪くないんだよ。
小2だぞwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwっうぇえうぇええ
477 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 22:49:34 ID:6lXfmjzQO
>>476 ちょwwおまwwww小2で童貞だったのかよwwwwwwwwww
>>46 >上の兄の成長見るにつけ、母親が「弟だけは可愛い存在のままでいさせたい」
>・・・なんちゅー風に妄想抱いちゃったんじゃないのけ?
うわぁぁ、すげぇ怖いな。
歪んだ母性とでもいうのだろうか。
479 :
名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 23:53:44 ID:bDTuznTh0
>>475 喪前の性欲を基準に判断すんなよ。
少しはこの子の気持ちを考えてあげてよね
会ったこともないし、本当の気持ちもきいたことがない相手だ。 常に最悪のリスクを想定するのは、当然のことだろ。 甘えるなよ。
この子が中学生で親が子供の気持ちを理解したうえで 学校に交渉、学校も承諾っていうなら分るんだよ。 まぁ、その場合、現実的に学校は女と一緒にするなんて事しないで この子一人だけ別室って扱いになるだろうけど 小2というか、入学する前にこんな徹底した対処法っていうのが かなりおかしい。学校がここまで対応するのが妙。 どこの学校にもISにたいしての対処マニュアルがあるんだから それと同じ扱いにすればいいのに、なぜわざわざ女児扱い? どうみてもこの親がゴリ押し、押したところで学校側は普通は突っぱねるか ISの対処法を進める。なのにそれをしないって事は この親とトラブルを起こしたくない何かがあるって事だ 学校がトラブルを避ける人種といえば…
482 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 00:31:22 ID:qFJH7aVk0
この男児は小さい頃におちんちんが生えると思っていた同じクラスの女児に 「コレ、要らないならアタシによこしなさいよ」といじめられる
483 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 00:39:54 ID:AZxIzwKT0
484 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 00:44:33 ID:AZxIzwKT0
B S Y Z か?
学校側が他の児童や保護者に黙ってるのもへんだ。 どんなに隠しても高学年になればバレるだろうし その前にバレる可能性のイベントが沢山あるわけじゃん 女の子同士はベッタリな関係が多いし、なによりも感が良い。 その時に他の児童や保護者にたいしてどう説明するんだ学校は そんな事を想定もしないで、安易に受け入れたとしたのなら そこの学校の教師は全員無能。
486 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 00:51:04 ID:AZxIzwKT0
他の女子にとってはセクハラの一種だろこれは? うるさい親が必ず出てくるぞ 200億円訴訟の悪夢がやってくる
487 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 00:55:14 ID:OO34RKvs0
>>31 ああーやっぱりこんな顔だったんだ
高学年になったら他の女子生徒は地獄だね
どう見ても男が一緒にトイレ、一緒に着替え、一緒に身体検査
>>487 逆にそういうのさえ別にしてくれたら
あとは女扱いでもなんでもかまわないと思うんだよね。本人の好きなようで。
なんでもかんでも女扱いするってのはどうしたって無理がある。
489 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 01:07:15 ID:RaBhQSei0
保護者が個人輸入のホルモン薬などを男児に投与していないか監視するべきだ。
490 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 01:26:38 ID:R2XLg0y/0
神戸だっけ?小学生の男児が三歳の児童のペニス切り取って デパートの駐車場から突き落とした事件。 あの犯人の少年は母親から「女のコが欲しかった」みたいに 言われて育ったんだよね。
491 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 01:31:08 ID:N6cvD1dL0
小六になっての健康診断でおもわずピンコ立ち。
これ物心ついた時に物凄いショック受ける気がするんだが どんなに認めたくなくても体は男になっていく中、 思春期突入していく【同性】友達が今まで通り着替えもトイレも一緒にはしてくれないだろ その埋められない差に気付いた時この子はどう思うのやら
493 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 01:40:54 ID:AZxIzwKT0
そうなった時、親や医者はこう言うんだろう 「あなたが女の子になりたいって言うから、ならせてあげたのに」
494 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 01:46:50 ID:R2XLg0y/0
この先、このコは引きこもりになり 性差の区別のないネット社会の住人になるだろう。
この子はきっと、ネナベになる。
496 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 01:49:11 ID:RaBhQSei0
>>493 その可能性はかなり高い。
この男児は保護者のエゴで性同一性障害に仕立て上げられている。
ま だ や っ て い る の か ? w
498 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 01:52:11 ID:AZxIzwKT0
まあしかし、自分の不幸な一生を本に書いて出版し、お金を稼ぐという方法は残っているわけだが。
499 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 01:56:14 ID:2Qyz2+QOO
更衣室で着替えてる最中に、思春期の女子中学生集団に、 「ちんこ見せろ」の一言で体を押さえ付けられ、 じっくりと観察されたひ(;´Д`)
この子はどういうふうに、育つのだろう? いじめの可能性大だろ!
>>500 もう既に親から虐待されているといえなくもない。
502 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 02:21:01 ID:t+PIJp8qO
ものすごい男顔じゃん つうかおっさん顔 いくら髪伸ばしてスカート履いて化粧させても、おかしいだろw 本当にもうすぐ気づかれるよ、数ヶ月以内に つうか今現在友達いるのか? 小2くらいまでは男女関係なく遊んでたけど、小3くらいから同姓で連むよな 来年ヤバス
503 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 02:24:21 ID:hLZU9na10
>>456 うらやましいなぁ
どんな感じの料理屋に行って、映画を見ているの?
504 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 02:37:23 ID:YyBGR/CwO
小学生の時プールで当時モテてた男子が女集団にいろいろ悪戯されてたのをふと思い出した。 いや…それだけ
505 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:14:05 ID:SJcVZI2c0
>>490 >あの犯人の少年は母親から「女のコが欲しかった」みたいに
>言われて育ったんだよね。
マ ジ か そ れ ・ ・ ・
506 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:23:19 ID:DyfRBYPo0
性同一性障害でもお釜でもゲイでも、他人との距離感をうまく取れて 平和に暮らしているなら、問題ないっしょ。
507 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:27:07 ID:RfV4JWjE0
この男の子は小学生のうちに玉抜き・女性ホルモン投与はするんだろうな。 第二次性徴が始まる前にやっとかないと、後々本人が苦労するからなぁ。
508 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:27:42 ID:UT99rubY0
>>503 なんか親父くさいかもしれんけどモツ料理のうまい定食屋とか
おにぎりのうまい蕎麦屋とかいってるよ。
映画は最近見たいのないからご無沙汰。
最近は気分転換にアウトドアでもやってみようかなって思ってます。
509 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:35:43 ID:pzqyOA0h0
絶対必要ないのに覗くぞ トイレの三角コーナーの中
510 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:42:56 ID:Jjkk4wrM0
>>508 そういや知り合いに焼肉焼鳥大好きな女の子がいたな。しかもかなり食うw
キャンプも好きそうだったしなー
結構「親父くさい」趣味の女性も多いんだな
511 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:47:19 ID:qFJH7aVk0
その昔「おやじギャル」が一世を風靡した時代があってだね(ry
512 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:47:43 ID:1As6phAr0
これって逆だったら有り得なくない? 女の子が、自分は心が男だから、男便所、男と一緒に着替え 男と一緒にパンツ1枚で身体検査、プールは乳丸出しで海パン この親と婆さん、学校はおかしい
513 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:48:23 ID:/ozGwZp60
本当に女らしい心を持っているなら男児のままでも女児とも普通に接することが出来るはず。 子供は純粋だから、外見だけでは判断しない。 多分。
514 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:50:39 ID:1g0AmgjH0
大人の性同一性障害の人たちは、 そういう診断がつくだけで異性のトイレとか温泉とか使えるの?
515 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:52:55 ID:AZxIzwKT0
どうせ在日なんだろ
516 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 03:59:05 ID:qFJH7aVk0
>>514 そう機械的にはいかないんじゃね
受け入れてる友人となら一緒に温泉入れても公共の場では避ける人がほとんどやろ
トラブル起こして傷つくのは自分もなんだし
517 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 04:03:04 ID:Ukc8fxQp0
518 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 04:14:26 ID:AZxIzwKT0
>>517 うへっ、やべえ
このサイト訴えられるぞ
519 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 04:14:28 ID:wB4BVY1Y0
520 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 04:20:23 ID:eOq6vsxQ0
>>512 この例が有り得たことがニュースになってるんだから、これまでは同じぐらい有り得なかったことかと。
前例が出来たということでそのうち逆のケースが現れることも十分考えられる。
521 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 04:24:00 ID:eOq6vsxQ0
>>514 トイレは、外出時の格好次第だとおもう。
外見が男にみえないなら男用のトイレには逆に入れない。
風呂はたぶん多くの人が外では入れないとおもう。
手術まですませれば入れるだろうけど。
522 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 04:30:22 ID:Qypa3Xm8O
まぁこの情報だけじゃどんな子なのかよくわからないし・・・この子と直接関わってる人たちがそうしたほうがいいと判断したんなら、別にいいんじゃねぇのかな
523 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 05:37:11 ID:AZxIzwKT0
ちっともよくねえよ
524 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 05:42:36 ID:qFJH7aVk0
学校生活で一番身近に関わってる同級生が置いてけぼりにされてるだもんな そらいいワケないべ
525 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 05:44:04 ID:AZxIzwKT0
ヒョットコ顔ぶら下げて、ボク女の子なんだ なんて、よく言えたもんだな
526 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 06:05:46 ID:LVtk0VGL0
性同一性障害者は皆殺しにすべし(´∀` )
527 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 06:12:10 ID:XAluYYIQ0
>>492 小2なんだから物心は付いてると思うが・・・
問題は当人より周囲の児童への影響だろうね。
>>509 だからそれサニタリーボックスとか汚物入れ
三角コーナーは流しの生ゴミ入れ
>>522 医師が功名心に駆られて先走った可能性は?
プール授業の着替えはどうするの。 男女別だからこの子だけ別室?
531 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 06:57:14 ID:myDskUZ80
児童虐待で逮捕すべきであった。 いまや害以外何もなさざる者になりをわんぬ。殺戮すべし(´∀` )
532 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 06:59:26 ID:9sFJByno0
こんな子供生きていても不幸なだけだ
533 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 07:00:03 ID:v5cb6Spm0
【中国の政治宣伝に加担するフジテレビに抗議を!】
フジテレビの「スーパーニュース」は5月4日の放送で、台湾の国旗として
中国の五星紅旗を画面に映すという「大誤報」をあえて行い、後に抗議を受
けて非は認めながらも、いまだに訂正だけは拒んでいます。これらはすべて
中国への配慮、従属なのです。抗議と訂正要求にご協力ください!
フジテレビ 電話03−5531―1111(視聴者センター)
ここから番組に「メッセージ」を送ることもできる。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/index.html フジは他の局よりは、媚中媚韓の姿勢は取らないと思っていたから
正直少しがっかりした。
534 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 07:03:41 ID:AZxIzwKT0
この男児だが、成長したらどちらに転んでも誰かを非難することはまちがいない。
535 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 07:06:04 ID:J7fk8zlwO
うちの娘の学校にもいるわ 同じ幼稚園だったから幼稚園時代から他の保護者のうわさになってた。 ご両親はほんとに悩んでる。
536 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 07:19:07 ID:HbLLpUsFO
田代の素質があるな。将来が楽しみだ
538 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 07:39:49 ID:q7puwVukO
アッー!
539 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 08:11:06 ID:Bs1b71Wl0
まだやってんのか・・・
>>534 > この男児だが、成長したらどちらに転んでも誰かを非難することはまちがいない。
4. 主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
>>532 > こんな子供生きていても不幸なだけだ
悪い環境じゃないと思いますが。岸和田の虐待とかと比べると。
>>531 > 児童虐待で逮捕すべきであった。
> いまや害以外何もなさざる者になりをわんぬ。殺戮すべし(´∀` )
児童虐待の防止等に関する法律のどのへんですか?児童相談所に行かれてはどうですか?
>>529 > 医師が功名心に駆られて先走った可能性は?
康先生は既に名の知れた人。必要なし。
>>526 > 性同一性障害者は皆殺しにすべし(´∀` )
まずは私から殺しにきてください。サンドウェッジで対抗します。
写真もぽっちゃりした男の子にしか見えんし 幾らホルモン投与しても雄性化は押さえられるもんじゃない どちらとしても中途半端になるだけで思春期に苦しむこと間違いなし
541 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 08:22:05 ID:Bs1b71Wl0
そもそもあの写真が本人かどうかは不明。
もし本人として、まーあんまり女児らしくないとは私も思う。正直ちょっと。
でも、阿部先生
http://www008.upp.so-net.ne.jp/abe-men/profile.html の学会の発表では、「最初はあんまり女に見えなくても、あまり問題にならなくなってくる」と
おっしゃっていたので、これはなんとかなる問題だと思う。まだ幼いし。
あと、ファッションとか身のこなしなども外見的には重要。自然に身につけると思う。
大人になって必要だったら整形すればいいし。整形マンセー。
>>507 > この男の子は小学生のうちに玉抜き・女性ホルモン投与はするんだろうな。
可能性としては、LHRHアゴニストの投与が高いと思う。外科的治療はしないはず。
> 第二次性徴が始まる前にやっとかないと、後々本人が苦労するからなぁ。
MtFでは第二次性徴による男性化が著しいし不可逆的なので、確かに「何かやる」必要はあると思う。
>>498 > まあしかし、自分の不幸な一生を本に書いて出版し、お金を稼ぐという方法は残っているわけだが。
あまり銭にはならぬでしょう。。。
>>493 > そうなった時、親や医者はこう言うんだろう
> 「あなたが女の子になりたいって言うから、ならせてあげたのに」
>>496 > この男児は保護者のエゴで性同一性障害に仕立て上げられている。
その時点で男の子がハッピーで社会適応が良ければいい。
542 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:23:03 ID:qFJH7aVk0
このままでも、変化があったとしても、体と心の性の乖離に悩む事はどっちみち避けられないよな
>悪い環境じゃないと思いますが。岸和田の虐待とかと比べると。 虐待と比べるのはおかしい。 何故このようなケースと同様の 保護者−教育者−当事者を取り巻く環境を提示しない? >康先生は既に名の知れた人。必要なし。 論文を出さなきゃどんな先生でも食い逸れる。 そうでなければ成果捏造問題なんぞ起きない。 名が知れていようが新しい成果が出ない学者に世間は冷たいね。
544 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 08:27:47 ID:Bs1b71Wl0
>>492 > どんなに認めたくなくても体は男になっていく中、
第二次性徴の原因:男性ホルモンを一時的に押さえる薬があるのでそれを投与する。
>>490 > 神戸だっけ?小学生の男児が三歳の児童のペニス切り取って
> デパートの駐車場から突き落とした事件。
> あの犯人の少年は母親から「女のコが欲しかった」みたいに
> 言われて育ったんだよね。
長崎。
>>489 > 保護者が個人輸入のホルモン薬などを男児に投与していないか監視するべきだ。
医師にばれる。
>>486 > 他の女子にとってはセクハラの一種だろこれは?
> うるさい親が必ず出てくるぞ
> 200億円訴訟の悪夢がやってくる
裁判は起こすのも起こされるのも自由ですけど。200億の積算根拠不明。
>>485 > 学校側が他の児童や保護者に黙ってるのもへんだ。
各自の疾患は公表しないといけないのですか?感染症でもないのに。
545 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:32:12 ID:AZxIzwKT0
北米トヨタ社長を辞任に追い込んだ秘書のはなし、知らないの?
>>544 嘘をついて女子の中に男子をひとり混ぜて
着替えでもなんでも一緒にさせてるのがマズいって話だ。
この男児が性同だかなんだかはどうでもいい。
女子の中に男子を入れるな。
>>541 >その時点で男の子がハッピーで社会適応が良ければいい。
それは性同一性障害は治癒可能といってるんだが。
>>544 >医師にばれる。
だが止めさせる強制力はない。
548 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 08:34:37 ID:Bs1b71Wl0
>>482 > この男児は小さい頃におちんちんが生えると思っていた同じクラスの女児に
> 「コレ、要らないならアタシによこしなさいよ」といじめられる
(;´Д`)ハァハァ
>>481 > どこの学校にもISにたいしての対処マニュアルがあるんだから
> それと同じ扱いにすればいいのに、なぜわざわざ女児扱い?
そんなマニュアルがあるんだ。知らなかった。数百人にひとりがISだもんね。
まぁそもそもISじゃないから。
>>480 > 常に最悪のリスクを想定するのは、当然のことだろ。
> 甘えるなよ。
核弾頭付きのテポドンが来ますよ。最悪のリスクを想定して対処しておいてください。
>>475 > 今頃、本性をむき出しにしていて、全同級生女子の処女が
> 奪われているかもしれないね。
Greenの研究では同性愛者になる可能性が高い。つまりは性指向は男に向いている可能性が高い。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20060519/p3 >>474 > マイノリティの為に他の大多数の者が犠牲になるなんて。
犠牲と言えるほどでもないと。
> 康先生は既に名の知れた人。 名が知れていれば名医なんかなぁ?
550 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:38:16 ID:AZxIzwKT0
ウザいコテハンはNG西邸
551 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:39:17 ID:ZwidAXF80
兵庫県三●市のお話ですね。
552 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:41:47 ID:J4r47ouL0
>核弾頭付きのテポドンが来ますよ。 バーカwww
553 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 08:43:08 ID:Bs1b71Wl0
>>471 > 「女児として生きること」というレールを完全に敷いてしまった
> と感じるのだが。
レールというよりは、どこにでもいけるオフロード車に乗せた、という感じ。修正可能。
>>468 > なんていうーかなあ、もっとこうさあ、気楽にカミングアウトできる世の中になればいいんじゃね?
> そうすれば、女っぽいおよよのことして生活しといて
> どっちで生きていくか決められる時が来て気持ちが固まったら
> 宣言すりゃあいいしね。
ISなんか途中で変わることもあるしね。
>>467 確かに環境が100%影響しないとは言えないでしょう。
大事なのは周囲が無理矢理決めつけたりしなくて、子供を尊重することでしょう。
>>464 > その数年でこの子の行く学校は対立、外部勢力の介入、訴訟、その他で荒廃し尽くす。
4. 主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
>>455 > 親たちが巻き込まれて教育委員会や県や国を相手取って訴訟が起き、最高裁まで持ち込まれ、
> 関係者全員の無駄する時間も計算すれば、2億円を越すだろう。
積算根拠不明。
比較してめちゃめちゃ多いDQNファミリーのDQNチャイルドの非行行動がよほど時間とお金を取られる。
しかしGIDがなくならないようにDQNもなくならないだろう。残念ならが。
>>548 >つまりは性指向は男に向いている可能性が高い。
つまり性志向が女性に向いている可能性がある。
>犠牲と言えるほどでもないと。
事故・問題が起こる可能性を踏まえている(男児の意思によって中断できる)以上、
男児以外も犠牲者になり得る。
当事者は将来に問題や事故が起こった場合の対処を
明らかにしなければならない。
チンチンがあったら男 日本は狂ってる
556 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:46:09 ID:J4r47ouL0
右も左もわからない子供を尊重するって正気かよw
557 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:48:37 ID:AZxIzwKT0
>>553 >レールというよりは、どこにでもいけるオフロード車に乗せた、という感じ。修正可能。
周囲が問題にしたときに中止できる仕掛けになっていない。
オフロード車を止める場合、当事者の意思しか働かない。観客は何も出来ない。
>比較してめちゃめちゃ多いDQNファミリーのDQNチャイルドの非行行動がよほど時間とお金を取られる。
>しかしGIDがなくならないようにDQNもなくならないだろう。残念ならが。
両者は排他的ではない。
DQNかつGIDである可能性がある。
「うちの子(犬)は大人しいから、噛まないわよ〜」 とか言ってる馬鹿飼い主と同じ臭いを、この馬鹿母に感じる。 自分の息子は、大人しくてなよなよしてるから 女児の中に入れても大丈夫よ〜って?
561 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 08:50:25 ID:Bs1b71Wl0
>>450 > 自分の意識の変革は出来ないが
> 他人には意識改革を求めるというダブスタ
変えることができないものとできるものがある。
>>446 > 子供はほぼ確実に正常な男児として育てることができる。
4. 主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
>>438 > そのかわり、声変わりと精通はやってくる
GnRHアゴニストで押さえる。
>>434 > 黒髪さらさらペカペカだからなあ・・・
小学生の髪の毛はうらやましいです。固くてくせ毛な人より。
>>423 > 中学に入ったら、制服のチェックのスカート履かすのか?
> ミニスカにハイソックス履くのか?
> 問題山積だぞ・・
うらやましいじゃん!。
>>406 > 明らかにズラつけてるおっさんに対して、一生懸命周りが気付かないふりしてるようで
社会的配慮。
562 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:53:16 ID:O4EKVTFF0
この子がどうなるのか考えてもわかんない、というか この子がテストケースになるんだなーという畏れみたいなものを感じる
>>557 別にくぼりえ女史を否定するつもりはない。
この考え方ではない当事者も居ることを明らかにしておきたいだけ。
私のような当事者が正しいかは知らんけど、自分が生き易ければそれで良しってことはない。
564 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 08:54:32 ID:Bs1b71Wl0
ホモ足軽とはお互い罵倒しつつも議論がかみ合っていたけど、 いなんず君と議論がかみ合わない。 ということで、パス。
565 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:55:04 ID:J4r47ouL0
母親はテストケースっつーほど真剣に先々の事考えてないだろ エゴと無知以外の何物でもない
566 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 08:56:25 ID:AZxIzwKT0
女史じゃなくてオッサンだろwww
>教育委員会幹部は「医師の診断と男児への配慮」を最優先したと説明 女子児童たちへの配慮は無しですかそうですか。
568 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 09:00:54 ID:DzMJytEf0
もうこの子の今後は新たな実験の1例として世界中からひそかな注目を受けてるしな 思うように行かなければ相対的にそれ見たことかと揚げ足を取られ そういった試みに巻き込まれたことが判る年頃には過去を全否定するのは必然で、 過去の実験による体への影響は消すことは出来ないから自殺するしかないよな
569 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 09:01:46 ID:rZi4RUYZ0
>>540 写真って本当に公開されたものがあるの?
>>541 >そもそもあの写真が本人かどうかは不明。
>もし本人として、まーあんまり女児らしくないとは私も思う。正直ちょっと。
>でも、阿部先生
http://www008.upp.so-net.ne.jp/abe-men/profile.html >の学会の発表では、「最初はあんまり女に見えなくても、あまり問題にならなくなってくる」と
>おっしゃっていたので、これはなんとかなる問題だと思う。まだ幼いし。
>あと、ファッションとか身のこなしなども外見的には重要。自然に身につけると思う。
外見が女性的(この場合は少女か)であるかどうかは、この問題を
障害として真面目に捉えるなら、実は殆ど関係ない話だと思うけど。
障害とみなされているこの児童本人の側面を最優先する立場に立つならね。
ただし本当にこの児童にその症状が、こういった措置をとることでしか解消しない形で
出ているのかどうかはソースを読む限りでは分からない。
なんだか違いそうな予感はするが、それは個人的感想に過ぎないから。
それから、この児童について「障害」という言葉をこのレス内で使ったのは
>性同一性障害(GID)と診断され
それが原因で起こっている事象だと認識したからである。
生まれてからずっと洗脳されれば、こうなうrのか・・・
571 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 09:04:29 ID:H95PS9T80
思いっきり偏見と先入観の固まりの俺の主観では、 原因は児童の性同一性障害ではなく、 親がどうしても女児が欲しかったという極端な 希望が子供の精神に多大な影響を与えてしまった 結果であると結論する。
本当の所は、性同一性障害とはっきり診断されたんじゃなくて 性同一性障害と見られるって診断されてるんだけどな。 精神科医はちゃんと逃げ道を作ってるわけだ、それなのに有名な先生が診断したんだから 間違いないとか言ってる奴って頭悪いだろw
574 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 09:16:30 ID:rZi4RUYZ0
>>573 とりあえず、dくす。
正直言って、余り見たくなかった(ブスだからって意味じゃないよ)んだけど。
なんだか非常に不幸になってしまいそうな境遇に思えて仕方がなかったものでね。
そういう意味なんで、
>>573 が教えてくれたことには感謝です。
575 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 09:26:23 ID:AZxIzwKT0
本人でなければ、記事の冒頭に断りもなく誰やらの写真を貼りつけるはずはないと思う。 なぜ掲載しちまったのかはわからん。 わけのわからん日本のことだからカンケイねえ、と軽く考えてのことかもしれん。 いずれあの写真は削除されるものと思っていい。
俺、引きこもってるのが好きで、適職はニートだと思うんだが、就職していて普通に出勤している。 職同一性障害ですげー苦しんでいる。
ところでこれが本人だとして提供したのは誰なんだろうね 親、医者、卒園時の保護者、記者、本人?
>>576 とっととニートしやがれ。
ただし非国民(労働は国民の義務)であることの自覚をした上で
親の金で暮らしてるんだから収入として計上し
市民税と所得税と相続税を払い、年金も払え。
580 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 09:47:32 ID:rZi4RUYZ0
>>575 >>577 ニュースサイトがどういった規模の機関かとかどういった報道姿勢を取っているのかは
知らないが、まさか日本にわざわざ特派員を置いてて(置いてたとしても、この件で取材にいけるほど
多数の人員を割いているとは思えない)、独自に写真入手したとは、余り思えないので
報道機関関係では内外を問わず、他は表に出さないだけで、関係者内では
この児童の写真は広く出回っているのだろうか。
>>580 その前に何故「本物」が海外メディア(しかもインド)にあるのか、
国内ソースが一切ない上に記事の発信源が東京。
ほかの東京ビューローの記事を見ても
どう見てもキャプション映像でしかない。
あてになるのかね・・・?
582 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 09:57:29 ID:rZi4RUYZ0
>>581 もしかして、そこらの日本人男子幼稚園児の写真をのっけてるってこと?
584 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 10:02:15 ID:rZi4RUYZ0
>>583 写真の横に小さく「イメージ画像です」って入ってたりして。
585 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 10:02:26 ID:Bs1b71Wl0
適当に「ティピカルなジャパニーズキンダーガーデンボーイの写真を載せておけ」 のような希ガス。
まだ続いてたのかこのスレ ロリ必死だなw
588 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 10:15:38 ID:c0FjbdSW0
戸籍変えていいってのは問題だと思うが。 将来 度スケベが、覗き目的に演技して 女更衣室や風呂に潜り込みOKなるわけなんだし
590 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 10:37:18 ID:qFJH7aVk0
>>588 合法的に裸体が見放題なんて些細な欲望のために詐病するには
リスクが大きい障害だと思うんだが
591 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 10:55:48 ID:ANc8FyUgO
思春期になりエロに目覚め女のオパーイみてオッキしたらどうすんだ。 取り返しがつかんぞ。
592 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 11:09:34 ID:Oncs6FGf0
このガキ、スケベそうな顔してるよなー。 クラスメイトの処女があぶねえよ。
>>566 たしかに治療も完了してない時点ではりっぱなおっさんだな。
足軽だなんだと、まったく腹の立つ親父ギャルだ。
594 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 11:34:52 ID:Bs1b71Wl0
>>593 > 治療も完了
意味がない言葉だな。
"治療"とは画一的なものではない。
まぁあんたがどれくらい理解していないかよくわかりました。
> 足軽だなんだと、まったく腹の立つ親父ギャルだ。
身分制度が大好きなんだなあ。
それはそうと、昨日ビアンの子から女だとオモタと言われて。お世辞かもしれんけど。
こいつがクラスメートの女の子にいたずらしたらどうすんの? 学校と保護者と医者は知らぬ存ぜぬで通す気なのか?
596 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 11:41:37 ID:J4r47ouL0
>>579 見た目の問題じゃないんだがなw
>>587 こりゃ放置すべきじゃないだろ
もともと精神病であるはずのGIDがますます歪んで認知されるってことだわ
597 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 11:49:50 ID:mWMQWu/P0
>>537 いや、特に何も。
男の子だけど、はたから見て明らかにおかしい。
>>594 画一的もなにも性同認定>治療は通常のパターンだとおもうが?
認定してもらいましたでも治療はしませんではただの女装趣味と大差ない。
身分制度どうのこうのと人のコテを固有名詞として認識できないでもじるほうがどうかしてる。
今度からアホリエと呼ぼうか?それともりえ親父とでも呼ぼうかって事だよ。
ご希望があるなら承りましょう。毛の濃いりえさん。
あと、女に間違われるなんて自慢することでもないだろ。
ホルモンやってない俺でも赤の他人から言われた事が何回もあるわ。
まったく、30も過ぎた男に言う言葉じゃないだろうに(;´Д`)
でも、ノンケ親父に言われて悪い気分はしないけどな〜
ってここは自慢大会会場かYO!
599 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 12:12:31 ID:Bs1b71Wl0
>>598 > 画一的もなにも性同認定>治療は通常のパターンだとおもうが?
> 認定してもらいましたでも治療はしませんではただの女装趣味と大差ない。
精神療法という言葉をキミに教えます。
そもそも性同一性障害と診断された人でも、重病人もいればそうでない人もいる。
また、これは個人の生き方や、家族や社会との関わり方とも連携する。
すべてのGIDがホルモン投与して手術してはい終わり、じゃない。
> 今度からアホリエと呼ぼうか?それともりえ親父とでも呼ぼうかって事だよ。
ご自由にどうぞ。
> ご希望があるなら承りましょう。毛の濃いりえさん。
レザ脱行きたい・・・・・あ、私のブログ読んだの?
> あと、女に間違われるなんて自慢することでもないだろ。
> ホルモンやってない俺でも赤の他人から言われた事が何回もあるわ。
短髪ヒゲじゃないの?
600 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 12:15:29 ID:J4r47ouL0
こいつらマジでGIDかよ…頭おかしいはずだ
異性化脅迫神経症とでも呼ぶべきだな
>>599 もちろん、その後のケアも治療に含まれている。
だから、上のほうで精神面も前向きにってレスしてんだよ。
そもそも、精神疾患なら自分で自分を精神がおかしいと認めてるようなもんだろ。
まったく、そういう自己矛盾さえも解決できてないのか?
じゃあ、レズリエでいいね。
はじめだけちょろっとな。
短髪ヒゲって、お前の発展場行ってるホモダチがまた基準かよ(w
まったく、ろくな友達じゃねぇな。
ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw
くぼりえ
いなんず ◆de72LpBndk
ふぇす=前スレ551 ◆IwFees2zYQ
GIDがおかしいんじゃなく、その中にも色々な人がいるってだけだよ、多分。
>>597 親くらいはなんかしてやればいいのに。
女装で通学とかじゃなく、カウンセリングとか。
>>513 >子供は純粋だから、外見だけでは判断しない。
>多分。
いや、リアルな話をしてすまないが、それは実際のところ違う。
大人以上に、見た目やイメージに弱い。おまいさんもそうだったろう。
いや別に差別でも偏見でもなくて性同一性障害って心の病気なんでしょ? なんでその人たちの都合に合わせて特別扱いにしなきゃいけないの? ちゃんとした療養施設なり特別学級に通わせるのがいいんじゃないの?
606 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 12:41:26 ID:Bs1b71Wl0
>>602 > そもそも、精神疾患なら自分で自分を精神がおかしいと認めてるようなもんだろ。
> まったく、そういう自己矛盾さえも解決できてないのか?
おかしいのは分かっているけど、解決方法は単独ではないということ。
そもそも手術まで終わった人さえ完全なる治療が終了(=ネーティブ女と同じ)と言えるのだろうか。
そこまで疑問。なぜならこころの問題であるから。
> じゃあ、レズリエでいいね。
恥ずかしい。ビアンという意識がない。自分が女という自覚がない。MTFTGであるとは分かっているけど。
> はじめだけちょろっとな。
乙。もっと嫁。
> 短髪ヒゲって、お前の発展場行ってるホモダチがまた基準かよ(w
> まったく、ろくな友達じゃねぇな。
短髪だけど、ヒゲはないかな。
犯罪者やキチガイに甘い国
「ウチの子は体は男だけど心は女。 だからこれは女装じゃないんです。女の子だから当然の姿なんです。 今の状態が正常なんです。 周りが普通に接してくれなきゃ困るんです。これ以外の対処は差別なんです」 これが母親とバーサンの言い分なんでそ? すごくね?
>>605 隔離した設備でちゃんとケアしてもらえるなら、それは有りだと思う。
といっても・・・現実問題として
同じく精神疾患のうつ病もサナトリウム行きになる方針になってしまうだろうし、
隔離すればそれだけ養育コストが増える以上、
「大人の手間の都合」としては実生活に支障がでにくい病気なので
隔離するほどでもないという見解だと思われ。
>>606 心が女であり、それにからだをあわせるのが治療法として確立してるんだ。
もちろん、それを目指すのが順当だろう。
手術しその後の心のケア、そしていつかは精神科通院さえもしなくていいようになるための
努力と言うのはその本人にも要求される。まあ、ホルモン関係で医者とは気っても切れない関係らしいがな。
それ以外にわざわざストレスを感じて精神科に通うってパターンの話しだ。
そして、そういういたせり付くせり問題があれば社会が周りがなんて言い訳いってれば社会的に
白い目で見られるだけの話しであり。
自身の心の弱さを自身の体や社会に求めた結果が今なのだからな。
心の問題だなどと泣き言いってんな。
はいはい、レズリエ自分の性自認と性指向ぐらい把握しましょうね。
もう、子供じゃないだから。
たるい、そもそも興味を引くネタがない。
自民嫌いで補選で自民候補に同情してるとこはしっかり読んだがな(w
はいはい、定番ホモHIVにかかって迷惑かけそうな馬鹿だというのは良くわかった。
同板あたりでそういう定番ホモがどう思われてるのかHIV関連のスレなどみれば
すこしは、学習できるだろ。
そうでなくても同性愛者のHIV関心率は高く患者数も多いいってのにまったく嘆かわしい話しだ。
611 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 13:13:56 ID:Bs1b71Wl0
文章長いな。年寄りの証拠。
>>610 > そして、そういういたせり付くせり問題があれば社会が周りがなんて言い訳いってれば社会的に
> 白い目で見られるだけの話しであり。
小学生だから学校という社会的な環境を整えてあげるのはもっともな話だろ。
少数だから無視していいってか。
コスト対効果を意識しないからマイノリティはうざがられる
>>611 まったく、この程度で長文だなんだともう少し活字を読めよ。
マイノリティだから、優先なんていうのはマイノリティの傲慢だ。
マイノリティとマジョリティそれぞれが妥当できる境界を模索するべきであり。
それをマイノリティが、差別だなんだを盾にごり押しすれば余計社会からの
反発があることぐらい予想できんだろ。
俺が悩んでるように自称正常者にだって悩みがあり。
それらを軽減する社会にするべきなんだよ。
マイノリティだけが過保護に扱われるのは社会不安増大にしかならん。
もうすこし、木を見て森を見ずではなく木を見ながらも森として総合的に客観視できるように
勉強しろ。
まぁ体の方を治療してから自分の性として行動するのが普通だよな・・ 自分の肉体が生物学上どちらの性に属してるかも認知できないのなら 養護学校行った方がいいだろね 現行法の斜め上を行く扱いをしちゃっていいのかねぇ
その前にこの子の扱いが雑すぎって気はしてきた。 確かに隔離環境のほうが良かったんじゃないかなあ・・・ 思うに、ちゃんとこの子の体と心の事理解していて それでいて女性としてどう振舞うべきなのかを 理解者がきっちり教えないと。 男性化というハンデを負うことが確定なわけだし この子の将来を思うというなら、何も学校に女扱いしろとか言う前に 当事者周囲で面倒を見てやってもいいんじゃね?
616 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 13:33:47 ID:pXUR0smn0
何でノンケが偉そうにこの子を中傷してるの? ノンケはこの話題に文句資格内
>>615 子供の例ってのは、日本では珍しいからな。
どうしても、実験的要素がつきまとうだろうな。
ただ、ヘテロがその子をどう扱うのかってのは
それこそ難しい話だな。
まあ、成長後何か問題があったら
その責任を社会に転化されてもこまるわけで(;´Д`)
ただ、「養護学級」のイメージの悪さは何とかしてくれといいたい・・・ あの子たちは普通の人と違う、ていう偏見が凄く根強いからなあ・・・
>>617 つか肉体的にハンデあっても、
遣り様によっては今時なのに「箱入りの娘さん」とかだよ?
本当に気合いれて大事に育てられていて
素行がよろしいなら是非お嫁やお婿に欲しいけどね。
>>618 障害者の作るお菓子すきだよ俺。
頑張ってるのみてると応援したくなるし。
障害者自立支援法のとき隣で別案件で座り込みしててどっちも出たいとか考えた(w
それと、普通と違うのは事実だから仕方ない。
同性愛者も普通の人とは違うその違いを認識した上で
自己の差別心と向き合うしかないわけでそれを万人に求めるのは難しいけど
そういう機会があれば差別してる阿呆を説き伏せられるように準備はしとくべきだなぁ。
>>619 箱入り娘がいいか悪いかは主観だが
同情はできても、係わり合いになりたいとは思わんな。
> その責任を社会に転化
する準備中としか思えないのですが、今回の会見。
>>618 個性で済まされるレベルじゃない要素持ちの子を持ってしまったら
普通の学校に通わせるにしても専門の学校に行くにしても
偏見に晒されるのは致し方ないのが現実だと思うよ。
偏見や差別が薄まっていってやがてなくなればいいんだろうけど
それには長い時間が必要だろうね。
養護学級をなかよしとかひまわりとか言い替えている学校も
あるけど本質的にはそういう問題じゃない品……。
622 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 13:59:39 ID:3bWse2fh0
中学生くらいでエロに目覚めたら「ボクやっぱり男でしたぁ〜」とか言って、 好きな男子の生着替え見放題も可能。
>>618 私としちゃ、今思うに小さいころ
もっとあの子達とも仲良くしとけばよかったっておもう。
私とかとは違うプリミティブなものを持ってるし。
何だかんだで先生とかから引き止められたり
養護学級の先生も私ら近寄らせなかったし・・・
まあ、今頃気がついても遅いんだが。
>>620 んー・・・まあ箱入りというのがどういう意味か、だあね
社会的な立場が重大な問題を起こすのが性同一性障害なら、
社会を極端に小さくして重大な問題を回避しやすくした上で
じっくり育てりゃ良いと思ったって事ね。
そういう配慮を持って育てられたことが
この子を世間知らずにしてしまうと想うなら没アイデアかな・・・
何にせよちゃんと育ててもらうって事は大事だと思う。
素行の善し悪しのほうが男女の違いよりよっぽど大事だから。
624 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 14:06:08 ID:VSvsVwi8O
こいつ将来どうなるんだろう… 過酷な運命が待っていそうだ。
>>597 それで娘と着替えとか一緒だったらどう?
でまあ、じゃあ何で先生が一般生徒と養護学級生の接触を極力さけたのか、 今考えれば明らかに不用意に起こる 虐めや暴力への対策だろう。 要するに子供の事信用してないってこと。 また私も同時に信用されていなかったって事だ。 私には性同一性の壁より手前に 人間性の壁があるってことだあね。
>>624 今どういう選択をしようが、過酷なのはどっちみち一緒だろ。
お前の弟オカマって虐められフラグが立ってる兄の方が悲惨だな。
>>626 いなんず氏ではなく、それが一般的。
同性愛だろうと性同だろうと人としての正道を歩いていればいつかは
信頼も生まれると思う。
子供が信用っていうか教育方針みたいな?
子供性善説にもとづいてその教師が考える社会的負の部分から遠ざけたっとも見れる。
まあ、人なんて生まれたときから真っ黒なんだ。
それを自覚しそれとどう折り合いをつけるかが人生の課題の一つじゃないだろうか。
って、えらそうだな俺(w
せっかくの休日なので今日はこの辺でノシ
630 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 14:43:20 ID:fOZAfzU90
> 保護者や関係者によると、男児は一歳のころからスカートやぬいぐるみが大好きだった。
男児には兄が存在するが、姉は存在しない模様。つまり、保護者は一歳の息子に何故かスカートを買い与えていた。
>このため、母親が自宅近くの病院に相談したところ「男女と区別せず、子どもが望むように
>育ててあげては」とアドバイスされた。小学校入学を控えた昨年一月、祖母が教育関係者に
>「女児で受け入れてもらえないか」と相談。
「区別なく育てよ」とのアドバイスに、なぜか男児を「女児として育てる」決意をする。また、6歳(小学校入学時)という将来に
おける症状の変化が充分に望める年齢であったにもかかわらず、女児として小学校に入学させることを打診。
>できれば普通の女の子として接してほしい(母親)
>女児で受け入れてもらえないか(祖母)
男児は父親と離れ、母系保護者によって養育されている。しかし、この母系保護者は両方とも男児が5歳に満たない時点で
男児を女児として育てる方向で同意していた。男児が「本来の性を認識」することよりも、「女児として受け入れられること」を
重視している。
>男児の名はどちらの性でも通用するもので
前述の様々な疑惑点を考慮すると、保護者は男児を命名した時点で既に女児として育てることを決意していたと思われる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060518/mng_____sya_____005.shtml >男児が自分を「女の子」と意識したのは5歳ごろ
>からだったという。小学校入学前から女の子の服装を好み「男性器を取ることができないか」などと
わずか5歳の男児が「男性の象徴」として性器を捉えることは極めて稀であるが、この男児は男性器を切除することを「女性
に近づくこと」と意識していた。しかし、このような考えに至るためには予備知識が必要である。その知識の出所はどこか。
また、姉妹のいない男児が女児の服をえり好みしたということは、保護者が率先して男児に女の子向けの服を与えていたこ
との証拠となる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060519-OHT1T00023.htm
631 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 15:08:03 ID:t+PIJp8qO
おかまコテ”くぼりえ”死ぬほどウザい
>>548 >犠牲と言えるほどでもないと。
ハァ?
お前が女じゃないから言えるセリフ
普通の女が、好きでもない不細工男に裸見られるのが、どれだけショックな事か想像もつかないのか?
しかも思春期だ
充分過ぎるほどの犠牲だろ
お前には女の気持ちは永遠に分からないよ
中途半端で異常な存在として一生生きて行け
スポーツ放置 >このため、心配した保護者が小学校入学を控えた昨年1月、「学校に女児として受け入れてもらえないだろうか」と知人に相談 知人に!? 神戸新聞では>小学校入学を控えた昨年一月、祖母が教育関係者に「女児で受け入れてもらえないか」と相談した。 とあるが。知人=教育関係者だからスムースに話が進んだ? >学校側も「小5から始まる臨海学校など、宿泊を伴うケースで、児童が男女の性をどう認識するのか」 >などと懸念を抱いている。 小5から臨海学校がある播磨地方の小学校ドコー? >男児が通う小学校長は「周囲が特異な目で見ることがないよう、理解ある >対応を要望する」とし、児童らへの適切な接し方を探るため、教諭らが専門家から指導を受ける予定だ。 会見は済んでいるんだから校長は余計なこと言わなきゃいいのに。つかどこの学校か記者にはダダ漏れか。 >教室内でも女児としてクラスにとけ込み、教諭が男児を呼ぶ際には「君」ではなく「さん」付けで呼んでいる。 今は男女統一で「さん」付けで呼ぶ学校も多いと記憶していたけどそうじゃない学校ドコー?
>>631 そいや、カルセルマキが戸籍を女に書き換えた時、
どっかにスレが立ってたな。
マキタソと一緒に風呂入れるか?って質問に
多くの女性はノーと答えてた。
気にしないってのも居たが、少数だったようだ。
俺には意外だったな。身体も女、戸籍も女、意識も女で
まず女の裸見て(*´Д`*)ハァハァ は無いとわかってる相手でもダメか。
理不尽のような気もするが、女心ってやつかもな。
>>633 2ちゃんの「朝鮮人認定」みたいに嫌いな女を「男認定」すれば、いじめ放題だなw
635 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 15:27:06 ID:t5OVRRml0
>>632 >小5から臨海学校がある播磨地方の小学校ドコー?
播磨地方の小学校全校
636 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 15:31:08 ID:wbbI3lm40
ある程度自我ができてから自分の意思で性同一性障害を自覚するのは ありだと思うが、この程度の年齢だと 周りの思惑や希望による影響の可能性も捨てがたいので、危険な気もする。
637 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 15:36:26 ID:6SNW0wUm0
つうかこれ逆のケースだったら、ニュースソースの当事者ども絶対猛反発するだろw 物質つうか肉体的に性別男が女性の中に紛れ込むのはOKで、「心根は男だが肉体的に女性」が男の中に紛れ込むのはNG って結論が出るようなら不自然でそ。 そんな結論が出されるようなら、はなッからこういう事せずにこの男児も男の群れに入れとくべきだと思うのだが。
一連のスレに初めて書き込む者です。スレが長すぎ、ここまでの話を十分に把握してませんが、お許し下さい。 本件について、疑問を多く感じる一人です。 私が感じる疑問点を以下に記します。詳しい方のフォローをお願いできないでしょうか。 (1)そもそも「性同一性障害」とは、そこまで病気・障害として確立した概念なのでしょうか? しばしば説明される「身体の性と一致しない『心の性』」など、脳科学や精神科学の専門フィールドの中で語られる仮説レベルから十分抜け出しているように思えません。 そうでなくても脳科学や精神科学の世界は、仮説レベルのものが多すぎ、巷で定説化しつつあるものに対して疑問が投げかけられるなど、頻繁に起こっている感があります(男脳・女脳とか、ゲーム脳とか、仮面うつとか)。 当人の苦悩はあるのでしょうが、一つの仮説に飛びついてしまった状態に過ぎないように見えてなりません。既成事実化し「障害者なのだから」で話を進めるのは、まだまだ時期尚早に見えます。
続きです。 (2)今回の小学生の件、報道されない部分も多いのでしょうが、報道を読む限り、 「巷の期待値に沿って生育することへの強烈な拒否反応」「ちょっと世間とは違った振る舞いをして、それを周囲の大人にかばってもらうことで安心する」という児童心理として、説明した方が自然に思えました。 (3)公共の場での性区分のありかたというものは、巷でどのような議論がなされているのでしょうか? 「性同一性障害」が語られるときにしばしば「女子トイレを使う」という話がでてますね、今回もですが。「障害者なのだから、当事者の希望を優先すべきです」という話の流れでそのようになっているだけ、ということとは違うのでしょうか? 当事者の意見に必要以上に引っ張られないレベルで「公共の場での性区分」という議論が十分に深められているのでしょうか? 今回の小学生についても、「性同一性障害」を認めるにしても、「障害のある男児」ではなく「普通の女児」として学校が受け入れたというのが、理解できません。その違いや是非は、どこにあるのでしょうか?
641 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 17:14:20 ID:1Z5WikOZ0
↓レズ女装オヤジコテハンのレス
くっさいお汁が出るようになって、男性本能に負けて 同じ更衣室の女の子襲っちゃったらどうするんだ。
レズじゃなくてすまんね。
>>639-
>>640 (1)
これは歴史を当たってもらったほうがいいかもしれない。
少なくとも今すぐ引ける範囲では、1994年のWHOの見解(ICD-9 3026 DISORDERS OF PSYCHOSEXUAL IDENTITY)に
病名として記録されているからこの当時には既に病気だと考えられていたということ。
(2)
報道されていない部分は私たちでは知る由がないからなんともいえないけど、
むしろ1歳の子が姉妹いないのにスカートを履こうとするとかかえって変な報道も流れている節もある。
(3)
この当事者が性同一性障害の当事者として
> 当事者の意見に必要以上に引っ張られないレベルで
この問題は、トイレを使用する当事者間ではなくて、
建造物の所有者が当事者を入れるか入れないかという問題になる。(なってしまう)
学校が許可したというなら入れる。
>今回の小学生についても、「性同一性障害」を認めるにしても、「障害のある男児」ではなく「普通の女児」として学校が
>受け入れたというのが、理解できません。その違いや是非は、どこにあるのでしょうか?
これも学校側に聞かなければ解らない。
この子の人格形成上の都合で、(男児だけど)女児という解釈を取ったということだと思う。
なお、私のこの件に関する見解は上記議論を参照の事。
それと・・・ 「性同一性障害者」は法律用語であって 障害者手帳をもらうような障害というわけじゃない。 一緒にすると障害者の人に失礼だと思う。
(2)が答えになってないな・・・ 反抗挑戦性障害の可能性も当然あるんだけど、 男女どっちの立場も与えたという報道を見る限り さすがにそれは除外できると思う。 むしろ保護者の手記のほうが変だと思う。
保護者が変だというのは否めない事実。 いなんずの見解はかなり同意できる。
647 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 18:09:31 ID:1Z5WikOZ0
DQNな保護者はどこにでもいるが、医者や行政までがおかしなことを言い出しているのがこの事件の本質だろ?
そうだよ
649 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 18:25:08 ID:6SNW0wUm0
とりあえず各々、自分の嫁や彼女、娘、または友人・知人にこの一件を教えてみて反応聞いてみるってのはどうだ? ちなみに漏れの親はドン引き。
男性ホルモンの分泌を抑えるためにもキンタマ取っておいた方がいいかもしれない。 まあ親が本気ならそうしているかもしれない。 キンタマさえなけりゃ、チンチンあってもいいかもしれない。トイレの時楽だし。 しかし射精の時には出てもションベンしか出ないということになるかもすれないし、 生殖能力も失うことになるけど。
651 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 18:45:23 ID:fOZAfzU90
親の奇天烈な趣味だけで周りの環境や自分の体をいじくり回される子供の気持ちを考えると 哀れで仕方がない。 5歳児が「自分は肉体的には男だが、精神的には女である」などとは思わないし、これから ずっと女児として生活していく、などと決断できるはずがない。 これには絶対に保護者の「意思」が働いている。
こんなの中学くらいで間違いなくいじめられるじゃん
653 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 18:54:46 ID:d3D+eox2O
一言でいうとちんこをケツ穴に突っ込んでもらいたい変態だろ
654 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 18:56:17 ID:J4r47ouL0
>>650 そんな手術、小学校低学年の児童に施したら立派な虐待だろ
GIDなんて思い込みの心の病気なんだから
何でホモやゲイやレズが擁護すんのかわからんわ
性同一性障害とオカマの違いを教えて
656 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:04:55 ID:fOZAfzU90
>>655 ホモセクシャル → 同姓が好き
性同一性障害 → 肉体的な性と精神的な性がことなるが、同性愛であるかどうかは別
つまり、件の男児の例でいくと
体は男、精神は女、でも恋愛対象は女
という例も成り立つことになる。
これは肉体的には正常だが、精神的にはホモセクシャル。
逆に体は男、精神は女、恋愛対象は男
だと肉体的にはホモセクシャルだが、精神的には正常ということになる。
なんかよくわからんだろうが、俺にも正直理解不能な世界だ。
思い込みも社会生活が営めなくなれば精神的に病んでるだろ 問題は対応の方だ
性転換手術って、極度の潔癖症の人に対して全身を抗菌コートするようなものだろ。 治療として間違ってないか?
659 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:15:04 ID:J4r47ouL0
最初からつまづいてるのに、周囲が妙に理解があるから問題が複雑になる この子もきっと他人のせいにするぞ
660 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:17:34 ID:J4r47ouL0
>>658 間違ってると思うが結局整形手術みたいなもんだろ
手術したところで何にも解決しないけどな
661 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:19:37 ID:T8O6ekyn0
修学旅行で風呂場で起たなければ合格
662 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:20:59 ID:P52U+4rB0
養護学校が適切だと思うんだがどうなんだろ? 普通の学校では受け切れんぞ。
663 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:21:13 ID:fdarm3NQ0
>>450 じゃあお前は知的障害者に健常者と同じ行動もとめて
他人に理解を求めたら「ダブスタ」呼ばわり勝手にしとけ。
確実に孤立するぞ
>>660 ブサイクで悩んでますって、精神科医に相談したら
じゃあ整形手術しましょうって医者が勧めるか?
日本のハリスたん目指して頑張ってくれよ。
666 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:23:16 ID:fdarm3NQ0
成人の性同一性障害者が何かアクション起こしたら 馬鹿にしてとにかく悪く捉えて批判するのに、 それが子供となったとたんようやく深刻な顔して理解を示すと言う 異常さ・・・。
667 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:25:01 ID:ygBCQoBR0
小学生の頃、女の子とよく間違われた俺に対して、 小学生のときからキモメンだったお前ら。
668 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:26:34 ID:xu8/Oa9f0
苦労するのが目に見えてるのに、、、。 精神の自由を尊重するのはいいが、矯正した方が本人の為とか 親は考えなかったのかな。
669 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:28:41 ID:J4r47ouL0
>>664 だからこの子の親はそういうことをしかねないってことだよw
670 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:29:08 ID:oUBkWkrrO
そんなクソガキは、どうせまともに育つわけないだろ。 学校なんか行かせずに、座敷牢にでも入れておけよ。 害基地は家の恥だし、周囲にも迷惑をかけないように座敷牢。 日本の正しい伝統だろう。 或いは変態なクソガキは、同じく変態のペドにでもくれてやれよ。 まともな子供のことも守れるし、一石二鳥だろ。
671 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:34:14 ID:EVrF94yQ0
>>666 理解だと思わないほうがいい。
本当に理解してるなら、この子の体の悩みを知っているというなら
女の子と一緒にも、男の子とも一緒にもしないと思う。
本来性同一性障害は自分の体の男として見られる部分が嫌だ、
自分の本当のカタチではないという病気であって
女装したり女性扱いすれば解決するような問題じゃない。
むしろ女の子と一緒にすごせば
自分の体は女の子の体ではないと嫌というほど知って傷つくかもね。
673 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:39:05 ID:kQ/NY7VS0
10年後か15年後にこの子供本人から訴えられます。 よく調べもしないで女の子扱いをしたと。
674 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:39:46 ID:nXnBiwpz0
写真見て、誰かに似てると思ったら マッキーと同棲してたオカマの金ちゃん
675 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:42:24 ID:fOZAfzU90
なんか勘違いしている人がいるが、この男児はほぼ100%正常。 保護者による刷り込み効果で自分を女児と思い込んでいる。
676 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:43:29 ID:4ZSs+cdS0
修学旅行の入浴時はどうすんだろ。 オカマとはいえ、他の女の子達が可哀想だ。
677 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:44:07 ID:nXnBiwpz0
父親と父方の祖父母の意見きぼん
例えば性同一性障害の生物学的男を普通に男と思って口説いたとする・・・ (そんなことが実際にあるかは、しらぬ) 「当事者一般としては」男扱いされたのを敏感に感じとるので 喩え当事者の性思考が女性に向いてても、男扱いされた時点で拒絶されると思う。 非常に解りづらい病気だわな・・・ しかし子有り性同一性障害とかまあ上記定義では説明つかぬ よくわからないのもいるが。
680 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:47:27 ID:yVOvaMNa0
そのまま育てて、色白でナヨナヨしている萌え男にした方が良いのに、 何故か同姓を好きになって、頬を赤らめたり、 その状況に絶望しながら育つ、色白で細い男、もえー この親は解ってないな
異性愛者 体は男で心も男で女が好き 体が女で心も女で男が好き 同性愛者 体は男で心も男で男が好き 体は女で心も女で女が好き 性同一性障害 体は男だけど心は女で男が好き 体は女だけど心は男で女が好き 性同一性障害かつ、同性愛者 体は男で心は女で女が好き 体は女で心は男で男が好き この子の未来は……?
682 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:48:07 ID:nXnBiwpz0
「私はおちんちんついてるけど女の子」 「偉大なる将軍様マンセー!」 洗脳された痛ましい子供たち
683 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 19:48:46 ID:qIQQrvE50
既出かも試練が、 5歳っつったら初恋する時期→女児に興味津々→女児イイ!→女の子になりたい!! の自己暗示が解けなくなっただけじゃねの。
客観的に病理学的な検証が可能であればいいんだけどな。 出来ないもんかなぁ。性同一性障害。
>>680 美化されてもねえ・・・
横から萌えられても本人的には色恋沙汰がややこしくなるだけだし。
>>681 あと男女両方とも恋人に出来るバイセクシャルと、
誰も恋人というほど好きじゃなく、
友達は作るが恋人を作らないアセクシャルという分類もある(らしい)
アセクシャルはいるんだろうけど自分からアセクシャルだという人に会った事無いな・・・
>>684 出来るかもしれないけど
多分そのときには性同一性障害(自分の体の性別が心の内と一致しない)と
トランスセクシャリズム(異性に成りたい)を別けないとダメだと思う。
そうなったらどういう事になるかお察しかな・・・
687 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:10:23 ID:fOZAfzU90
まずは自分の息子を娘にしたいという、保護者の異常な嗜好を矯正するべき。 「治療」が必要なのは男児ではなくて母親と祖母だぞ。 今となっては男児にも治療が必要かもしれんが。
688 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:16:08 ID:J4r47ouL0
オカルト好きな親を持つと大変だよな
アセクにバイセク……カテゴライズもなんだか難しいもんなんだね
690 :
Jet83 ◆yAiJETC83U :2006/05/21(日) 20:21:42 ID:61qbL4vY0
それなんてエロゲー?
思春期を迎えてみないと分からんね。 まぁ、ハリスたんのようになるのならどうでもいいが。 できれば精神的に男のまま、第二次性徴の前に改造を。
692 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:33:15 ID:VWfhD/XU0
第二次成長前に矯正してやるのが大人の務めだと思うのだがどうか。
693 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:34:46 ID:J4r47ouL0
2,3年後には破局がくる そのときこの保護者じゃ支えられないと思うがね
694 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:38:27 ID:VBMhP69KO
695 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:40:32 ID:x3Qo2K0q0
>>694 >>687 を無知と言っているのか、
それとも保護者を無知と言っているのか、
いかなる理由で無知と嘲笑っているのか、出来れば詳しく書いて欲しい。
そのままでは単なる中傷。
696 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:43:07 ID:VBMhP69KO
この障害は先天性の脳障害って事すら知らないで矯正だの 親がおかしいだの・・・おまえら全員高卒だろwwwwwww
697 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:45:43 ID:LwJsnaZoO
まだ小さいからねえ。 怖いのは女の子として扱って行くことで戻りたくても戻れない状況になることかな。 難しい問題だよ。
>>696 脳障害なら病院なり障害者施設なりへ行ってくれないとだわ。
半端に社会と関わられると、周りが迷惑する。
699 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:49:20 ID:G4CI0Xol0
700 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:49:21 ID:VBMhP69KO
>>698 毎日部屋に引きこもってるおまえが言うなw
701 :
熟 生 :2006/05/21(日) 20:50:28 ID:NXxWvrMs0
-,---γ''''''''--_ / ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \ / ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \ ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミミミミ从ミ ///ノノノノノノ从 ミミミミミミミミミヽミ //ノノノノ 〓〓ノ 〓〓ミミミミノ从 ノノ;ミ;ミミ -=・=- -=・=- ミミノ从 ミ;ミミミ | |ミミミ や り た く な っ た ら .ミミ从 /ミミ . ミミ:|. ヽ . ∨ / |ミミ や っ ち ゃ い な ミミ ! ー===-' ! ./ミミ ミミヽ  ̄ ノミミ −− . 和 田 大 v s 携 大
702 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:51:10 ID:fOZAfzU90
どんなに遅くてもこの男児が中学生になる頃には破局が訪れる。
703 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:51:18 ID:x3Qo2K0q0
>>696 みんな性同一性障害という言葉を知った上で、
性的な分化の碌に進んでいない7歳などという年齢の子に対して周りが性同一性障害などと判断していることに対して、
批判が出ているだけに見受けるのですが?
あなたは7歳という年齢の子供に対して、このような措置を取るということに関しては適切な判断だと思っていらっしゃるのですか?
704 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:57:49 ID:VBMhP69KO
脳の構造は男女で全く異なる。 それは子供をもつ親なら自然とわかること(男の子は不思議と電車や飛行機、車好き・・・など) 7歳まで異常で、それ以降も改善の余地があると思う根拠を示してほしいもんだね。 ま、無理だろうがw
>>700 引き蘢りは、男のくせに女のフリして
女子の着替えに紛れ込んだりしませんから、無問題。
706 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 20:57:51 ID:UaMRLVuMO
どうせ母親が小さい頃から「女の子として生まれてくればよかったのに」 って言い続けてたんだろ? 男児は、嫌われたくなくて女の子になりたいと。
707 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:00:56 ID:x3Qo2K0q0
>>704 >>(男の子は不思議と電車や飛行機、車好き・・・など)
あなたの方が無知で偏見に満ちているように思えます…
それと、
>>696 で「先天性の精神疾患」という言葉を使っていますが、
「先天性の」という言葉がかかっているのは、性同一性障害に対してですか?
708 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:02:20 ID:VBMhP69KO
>>705 結論はそこか!
おまえらが執拗に粘着する理由がわかったぜロリコンどもw
709 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:03:52 ID:qFJH7aVk0
>>704 女児的なものに興味を示す男児も、
男児的なものに興味を示す女児も存在するしなあ
親が強制しなくても好みに自然と性差が出てくるという話も、
女の子がスカートに興味を示さなくてガッカリ/男の子が家あそびが好きで心配、などという話も
親の間では良くあるだろ
幼い頃は異性のようだったが今では体の性で落ち着いた、という当事者自身の体験談も沢山出てるし
710 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:04:40 ID:VBMhP69KO
>>707 とりあえず子供育ててから言った方がいいぞw
そのまえに結婚、いやそのまえに就職、いやそのまえに部屋から出ないとなwww
711 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:05:12 ID:fOZAfzU90
>>704 ぬいぐるみが大好きな男の子や、男の子と遊ぶほうが好きな女の子はざらにいる。
しかもこの両親が男児を女児として育てるという最終的な判断を下したのは、最低でもこの男児が5歳の時。
つまり、それ以前に保護者は男児を女児として育てる考えを有していた。
この男児が「先天的」に精神的な問題を抱えていたかは疑わしい。(
>>630 も参照)
性同一性障害が先天性か後天性かについては何の手がかりも無い。結論も無い。 マスコミはなぜか面白がってネタにするようだが 結核、HIVはおろかALSなどの難病に比べても患者は少数で しかも生命が脅かされる可能性は皆無 肉体の性と心の性を一致させるための 様々な療法があり得るが、研究はまだ始まったばかり この年齢ではどんな医者に相談しても 治療の可能性を捨てるには早すぎると言われるはず
713 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:05:53 ID:x3Qo2K0q0
>>710 では、先天性の精神疾患という言葉が、
性同一性障害を指してのことがどうか教えてください。
ロリコンもニートも体は大人なのに、心は子供の年齢同一性障害なんだろw 子供が子供を好きになるのは普通のことだし、子供が働かないのは当たり前なんだから。
715 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:07:46 ID:1Z5WikOZ0
>脳の構造は男女で全く異なる。 >それは子供をもつ親なら自然とわかること(男の子は不思議と電車や飛行機、車好き・・・など) これはまたエセ科学的な決めつけだねwww。 「構造が異なる」というなら男女各々のの構造を定量的に示して欲しいものだwww。 万一それができたとしても、女になりたい男の脳が女の脳と同一だという証明にはならないので、念のためwww。
716 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:08:15 ID:VBMhP69KO
>>709 身近な例をあげたまで。
いちいち本を引き出してくるのがめんどい。
自称女を見抜けない程、医者はバカじゃないよ。
>>716 精神科というのはまだ科学の域に達していない試験的な学問なんだよ。
経験則や統計学、そして推論の域を出ない。
718 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:10:12 ID:spFRTxsJ0
>>712 肉体に精神が一致することだけが理療か?
この子は治療の可能性を捨てているのか?
このまま女として何不自由なく生きていけるとでも?
719 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:10:40 ID:J4r47ouL0
>>712 ないものをあると言い張ってるようなもんだろw
少なくとも外科的治療はやりすぎ
もう後戻りできないけどな
720 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:12:05 ID:x3Qo2K0q0
>>716 医者は馬鹿じゃないかもしれませんが、
>>704 みたいなことを書くあなたは馬鹿だと思います。
幼児期に飛行機や電車を好んだら脳の構造が男の子ですか?
721 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:16:40 ID:VBMhP69KO
>>720 俺は心理学の知識と自分の育児経験から書いたまでですが?
あなたは心理学マスター?育児の経験は?
まあ、精神科医なんて医者の中で唯一、診断に責任持たなくていい医者だからな。 うつ病で治療中の患者が自殺しようが、キチガイが治ったと診断してその後そいつが犯罪しようが、 医療ミスで訴えられることがないからなw
>>710 何ひとりで煽ってるんだ?
件の一家の知り合いか?
PMS?
724 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:20:46 ID:1Z5WikOZ0
>>720 幼児期に飛行機や電車を好むと、それがその子の脳の構造が男性であることを示し、
幼児期に人形やぬいぐるみを好むと、それがその子の脳の構造が女性であることを示す、
という理論にマジレスしても無駄かと思う。藁って無視する方がいい。
725 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:21:13 ID:WtKpIaaj0
修学旅行のオフロとかどうするんだろう(・x・?
726 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:21:41 ID:XkFiB1naO
うちは男と女1人づついるが、男の子の方は怪獣やヒーローの人形でおままごとするし、女の子の方は車や電車が大好きですが、何か?
727 :
ピロピト(アナル触診中) :2006/05/21(日) 21:24:25 ID:PcBKfZmi0
戦国時代の武将が愛でていた(性的な意味で)お稚児さんなんかも もしかしたらGIDが居て、進んでひげむさい武将の屹立としたノダチを うけいれていたんだろうな。
>>721 私は子供の時分から電車が大好きな女性ですが、どう分類されます?
ちなみにスカートは、制服だった高校を卒業後は10年はいたことがありません。
729 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:31:30 ID:+HahpHli0
そいや、ジャイアンも実はおままごとが好きなんだよな。w
性同一性障害の人って自分の体みて興奮したりするの?
この子は周りも含めて幸せになれるのだろうか 将来自殺とかしなければいいが
733 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:42:52 ID:WtKpIaaj0
>>721 男女で脳の構造が異なるかどうかは知らないが、
車や電車がすきなら男って頭大丈夫ですか(・x・?
車や電車の形状はいつ生まれたものかわかりますか?
車や電車がない時代では何が好きなら男か女か区別してたのですか?
VBMhP69KO大人気
>>733 うーーん…馬とか、籠とか、缶ポックリとか…
VBMhP69KOは、この不細工な男児の母親? それとも不細工なオカマ? どっちにしろ(ry
737 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:52:24 ID:+HahpHli0
新幹線が好きなら、新幹線はえきを飛ばすから男の子。 F1レースが好きなら、レーサーはせいしをかけるから男の子。
739 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:57:13 ID:l4KCTrXf0
今なら違和感ないだろうが、小5くらいになって、顔つきや体つきも 大人に近くなった少年が、スク水からポコチンはみだしながらマジメな顔 してる姿をみたら、大人の俺でも笑うぞ。無慈悲なガキどもだったらそれこそ・・。
740 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:57:17 ID:WtKpIaaj0
741 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 21:59:52 ID:1Z5WikOZ0
ID:VBMhP69KOの失敗は、 単なる観察や自己申告の内容(飛行機や電車が好きだ云々)を 「脳の構造」などという大それた名前で呼んでしまったことだろう。 少なくとも大学で学んだことのある香具師なら、「構造」などという用語を不用意には用いないものだ。 「構造」と言い切るからには、それなりの学術的な理論が伴わなければならないことを知っているからだ。 ところで「男女による脳の構造の差異」などというものは、現在の学問レベルでは何ひとつ発見されていないのである。
>>739 小学校・中学校は義務教育だから体育を全部休んでも大丈夫
修学旅行も風邪気味の子と同じでお風呂に入らなければまったく問題ない
着替えは障害者用トイレですればいい
>>724 その理論と
>>726 と合わせて考えると、
脳の構造が逆であっても、性同一性障害となる要因とは必ずしもならない、ってことになるんじゃないの。
>>726 んちの子供が制同一性障害じゃなきゃさ。
なんでそんなもったいないことをするわけがある >修学旅行のお風呂
745 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:07:25 ID:J4r47ouL0
オレが同級生の親なら抵抗感あるな オレが入るなら別だがw >修学旅行のお風呂
746 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:09:40 ID:+HahpHli0
>>741 ID:VBMhP69KOの一番の失敗は、
アタマの悪い人間が他人を
>無知
>おまえら全員高卒だろwwwwwww
毎日部屋に引きこもってるおまえが言うなw
>ロリコンどもw
だの罵って、安っぽい優越感に浸ろうとしたこと。
一番の馬鹿は自分でしたとさ。
心が女だったとしても体は男なんだから、男トイレ、風呂に入るべきじゃないの? それとも他の男の裸は見たくない、男に体を見られるのもイヤという事なのか?
749 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:17:34 ID:J4r47ouL0
心が女なんてことはないからw
男も女もない環境にすればいいのに。 つまり名簿も男女混合。お風呂も混浴、トイレも一緒。 ジェンダーフリー社会にすれば全く問題なくなるよ。
751 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:20:04 ID:+HahpHli0
>>749 あなたが、朝遅刻しそうで走っていると、
曲がり角の向こうから走ってきた転校生の美少女と激突してしまいました。
二人の体はどうなってしまいますか?
752 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:20:07 ID:gpFuVZ0J0
おれも女の中にいたほうが落ち着くので医師の診断書をもらって 女性専用車両に乗ろっと。
753 :
:2006/05/21(日) 22:21:53 ID:UhNdbHlE0
おぉ よく考えたら気持ち悪いなwwww んもう 話題が楽しすぎて眠れないよwwwwwwww
754 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:22:38 ID:J4r47ouL0
ぼくのバラ色の人生っての見るといいよ。
756 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:31:28 ID:oUBkWkrrO
本当に性同だと言い張るなら、同級生や父兄にもキッチリと説明して納得させてみろよ。 同級生や父兄に隠しているのは、やましいという自覚があるからだろ。
757 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:33:42 ID:+uvW+yyI0
いわゆる キ チ ガ イ でしょ?
759 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:42:12 ID:T8ESWodfO
さんざん既出だろうが、修学旅行の風呂はどうすんだ?
俺、神かどうか分からないんですけど、こんな体験をしました。まじです。 一昨日は少し風邪気味だったから、日中からずっと布団で寝て、 父親はパート、母親はアート、弟はニートで、家には俺しかいなくて、まじで焦った俺はありえない速さで家を出て、 それで外に出てもやっぱり世界は俺を残して回転していて、その中を俺は高速で移動して 商店街の大通りに出たら、道行く人全てが残像が見える速度で歩行していて、世界は回っていて、 怖くなった俺は何言ったか覚えてないけどとにかく大声をだして、道行く人に負けない速度で走り回って、 気づいたら駅の天辺にいて、高速で行きかう人々を見下ろしていたらだんだんと空へと浮いていって、 ついに宇宙に出て、まじ超怖くて、凄い高音で頭が割れそうで、体の感覚がなくなって、やばい俺死ぬ、と思ったら 白い光に覆われて、目を開けたら部屋の布団の中で、時計を見てみたら俺はありえない速さで家を出て、 それで外に出てもやっぱり世界は俺を残して回転していて、その中を俺は高速で移動して、商店街の大通りに出たら、 道行く人全てが残像が見える速度で歩行していて、世界は回っていて、怖くなった俺は何言ったか覚えてないけどとにかく大声をだして、 道行く人に負けない速度で走り回って、道行く人に負けない速度で走り回って、道行く人に負けない速度で走り回って、 高速で行きかう人々を見下ろしていたらだんだんと空へと浮いていって、気づいたら駅の天辺にいて ついに宇宙に出て、まじ超怖くて、凄い高音で頭が割れそうで、体の感覚がなくなって、やばい俺死ぬ、と思ったら 白い光に覆われて、目を開けたら部屋の布団の中で、時計を見てみたら、俺はありえない時計を見ていて、 それで外に出てもやっぱり世界は俺を残して回転していて、その中を俺は俺を残して高速で回転して 商店街の大通りに出たら、道行く人全てが残像が見える速度で歩行していて、やっぱり世界は高速で回っていて、 怖くなった俺は何言ったか覚えてないけどとにかく大声をだして、道行く人に負けない大声をだして、 ついに宇宙に出て、まじ超怖くて、凄い高音で神が割れそうで、神の感覚がなくなって、やばい俺神かも、と思ったら 白い神に覆われて、目を開けたら部屋の布団の中で、時計を見てみたら俺、神だったw
何これ?
762 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:46:55 ID:1Z5WikOZ0
修学旅行の風呂も含めて、裸体を露出しなければならないあらゆる場面をどうするんだ?
プール、臨海学校、修学旅行、部活の合宿、中学の制服、体操着、水着、運動会…… 行事のたび対応のため時間を取られる教育委員会と教師陣
女性に性転換しても 本人の性の対象が男性って訳ではない事も多いみたいだな。 オカマとオナベの夫婦もいるし
>>747 別に男用のトイレとかお風呂とか使う分には・・・
ダメなんだわ・・・・
何が嫌かと言うとほかの人は絶対気にしないであろう、
男子トイレや男風呂に「平然と」居られる、という事が嫌、なんだけど・・・
かといって女子トイレに平然と居られるか、と云われるとそれも無いだろと思うw
トイレとかは魔空間だからすばやくでよう・・・
落ち着いてメシも食えないよな、トイレで。
高学年になったら男っぽくなり、 仕方ないので転校させて終わりになる気がする。
768 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:50:29 ID:1Z5WikOZ0
7歳にして一生嘘をついて生きていくように運命づけられた悲劇の少年。 それも野球教室に行きたくないため、とっさに思いついた 「ボク女の子だから行かない」という言葉が原因だったのだ。
中間専用トイレを作るべき。
>>750 私は反対だなー
男と女、混ぜりゃいいって物じゃないでしょ。
男と女には肉体的に絶対に越えられない壁がある事・・・
その生き証人こそ私ら性同一性障害の患者なんだけど。
771 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:52:37 ID:1Z5WikOZ0
やはり嘘はつくもんじゃないなwww
772 :
くぼりえ :2006/05/21(日) 22:53:30 ID:Bs1b71Wl0
おまいらまだやってんのかよ。
>>770 でも、イタリア行ったら男女共通トイレ(用は個室で足すから手を洗うとこなんかは
男女共通)ってあったし、あれも慣れたらなんてことないんじゃないかと思うよ。
むしろ、「絶対越えられない壁がある」って思う思い込みの強さが
性同一性障害の症状って気がするんだよなあ。
暇っちゃ暇だし。 トイレよりは此処のほうがよっぽど落ち着くからねえ。
775 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 22:56:48 ID:qFJH7aVk0
>>770 そう言うことは是非ジェンフリ団体に訴えてやって下さいよ
中学の頃、同級生に双子の姉弟がいて姉はノーマルなんだけど、 弟は本来女として生まれてくるはずだったのに、間違って男に生まれちゃったみたいな感じだった。 見た目は基本的に男なんだけど、ちょっとオカマっぽくて、しゃべりはクロちゃんみたいで 女子が好むキャラクターとかが好きで、男とつるまずいつも女子と一緒に遊んでんの。 学校では男子として扱われてたけど、今どうしてんだろう?
>>773 そりゃ見かけを考えればスウェーデンあたりに行けば
大体において混浴だったりするし、
そういう公共空間の差異があんまり無いところもあるけど。
だからといって混ぜたところで結局のところ私らとは関係ないんだよね。
私らが本当に困っていることは、
女性で無い事だし、男性で無い事だから。
男性ホルモンばんばん撃ちこめば、男の脳になるものなんじゃないの? 体は直せないんだから、脳のほうをなおすしかないでしょ。 ちんことったって子供生めるようになるわけじゃないし。
>>773 NHKで前にやってた
アメリカの女性弁護士のドラマ「アリー・マイ・ラヴ」の
主人公が勤める弁護士事務所も、
男女共用トイレだったな。
>>778 一応、過去のそういう例では
男性の脳にはならなかった。
(欧米でそういう治療法の研究は散々されたが、
結局うまくいかなかった)
もし、男性の脳に確実に戻す方法が見つかれば、
それは大発見なんだが。
>>780 まあその、過去の症例が一体どんなものなのか
此処に来て再研究する必要はあると思うけど・・・。
>>780 別に全体が男性の脳に戻らなくても、
男性と認識する機能さえ無くなれば症状が軽減するんじゃ、とか
そもそも、人類の何パーセントが男女逆の脳なのかとか、
脳が男女逆なら性同一性障害になるのかとか、
まだまだ全然解明されてないよなー。
783 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:12:19 ID:30SZ3fc10
親:野球行きなさい! 子:行きたく無いやい! 親:男の子でしょ、行くのよ。 子:男の子じゃないもん。 親:男の子でしょ、おちんちんついてるんだから。 子:僕女の子だもん。なんで女の子なのにおちんちんついてるの? 医者:性同一性障害ですね。 こんな感じじゃねえのw
784 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:12:23 ID:SpKees4X0
なんやかんやで日本人が一番好む シチュエーション。
でも本当に辛いのは、トイレやお風呂ではなく 飲み会だったりする。 いやその、私の中身見かけと違うよ?とか言えないし。 言ったらドン引き。 かといって言わないでじーっとしてるとワザワザ話を振りに着たり 変に寄って来るし・・・ お前らテラウザッタス!!!!ともいえないし・・・ あーあ・・・。
786 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:19:54 ID:qFJH7aVk0
>>785 飲み会が苦手なことは性同一性障害とはあまり関係なくね?
漏れだって藻前さんと同じような理由で飲み会苦手よ?
787 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:20:29 ID:OehfzhPx0
幼稚園児が、自分は男か女かなんていちいち気にするもんか 絶対親が強制してる、もしくは女っぽくわざと洗脳して育てた 兄がいる女の子は、男の子みたいな遊びをする 子供の頃なんて、性別でなく環境で遊ぶ内容が違う 親のせいで、変態の道へ一直線か、可哀想に 女だと勘違いして付き合った男も、いざ結婚の時に真実が判るんだろうな 将来、やっぱ自分は男だとこの子が言ったら、診断した医師は免許剥奪すべき
788 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:28:48 ID:DrDa25xU0
おちんちんが、ちっちゃいうちはいいかもしれないけど、 高学年くらいになったら、女の子用の水着は着れないんじゃない?
>>782 生物学がはじまったのが100年前だからまあ気長に待とうぜってことね
790 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:32:05 ID:ygBCQoBR0
だから一刻も早くおちんちんを取らないと。 そうすれば、この年齢から女性ホルモン投与すれば、外見は女性と見分けがつかない。 この親とこの子の将来はともかく、そうすれば親父になって女性化しようとする青銅より周りに迷惑かけない。
791 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:33:51 ID:UqGNhU0h0
俺も子供の頃「ちんこ取ったら女になるのかな?」って真剣に考えてたこと あったよ。母親の化粧オモシロ半分でつけたことあったし。 ・・・そーいえば女の子とばっか遊んでたな〜。母親からは「男の子なんだから 男の子と遊びなさい!」って叱られたけど。 今も女性の多い職場に勤めているけど・・・でも今まで自分が女だと思ったことは 1度もなかったな。 正直この男の子のケースもこのまま普通に男の子として扱えば済むことなのに 親や医者、学校が過敏に反応したために彼の人生を彼女の人生に変えてしまった んじゃないかな?っと思ってしまう。
792 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:37:55 ID:xV5wFzWU0
遺伝子が女性で、外性器が男性化してる子供は男の子として育てられても、 成熟してくると、女性化してくるよ。オッパイも多少膨らんでくる。 医師が診断してるから、遺伝子レベルで女の子みたいだね。
793 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:38:57 ID:J4r47ouL0
>>770 性同一性障害の人って何で過剰にマッチョになったりナヨナヨしたりするの?
あれってどう考えても「想像上の男」「想像上の女」じゃん
それから
>その生き証人こそ私ら性同一性障害の患者なんだけど。
こういうこと書いてて人間として恥かしくないの?
794 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:40:16 ID:yJHvuXzB0
体と心が伴わなってないのは言わないだけで本人が一番分かってるんじゃないか 体と心が伴わない苦しみなんて本人じゃないとわからないと思うよ 何もわからない他人が簡単にそれはダメだとか決め付けることなんて間違ってるし 親も時間をかけて判断するべきと思う 問題は本人が判断できない年の場合 世間じゃなくにこの子の親が この子の表面的な体を主張してやるのか この子の内面的な心を主張してやるのか だと思うよ だから親がどちらを選んだとしても間違った選択じゃないと思うし 時期がくれば本人が判断するはずだから その時の本人の判断に親が耳を傾けて見守ってやればいいんじゃない まぁこの親は性同一障害に対して理解があっていいんじゃないかな?
>>793 性同一性障害の場合は
戸籍上男でズボンが好きロックが好きっていうと「やっぱり男なんだね」って思われる可能性がある。
それで怖いから隠して過剰にステレオタイプになっちゃうってことがある
そういえば同一性障害を題材にした映画があったな、
797 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:48:42 ID:J4r47ouL0
>>795 「やっぱり男」の何が悪いの? 間違いなく男なんだよw
ここじゃない別の場所に自分の本当の居場所があるなんて
そんなの青い鳥じゃん、子供じゃん
未成熟なのに無理して論理武装するから問題が複雑になるんだと思うよ
798 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:49:03 ID:yJHvuXzB0
坊さんが髪の毛生やして高級車乗って高級クラブに通う時代に 何が正しくて何が間違ってるなんかわかんないよほんと
799 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:49:25 ID:J4r47ouL0
理論武装でした
ちんちん切っちゃいなよ、ユー!
>>796 ぼくのばら色の人生ってのは見たよ。
あとはボーイズ・ドント・クライってのがあるらしい。
802 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:56:25 ID:Y6tMXW/b0
>793 性同一性障害ってのは良く知らないが、 いずれのジェンダーの属性に近いかとどちらの性かは、関係ないと思う。 うちの息子の場合、 ピンクは好きだし、花をみて「きれいだねぇ」といい、 かわいいものが好きで、料理に興味も示す。 だけど、自分が男であることは、息子にとってはゆるぎないことで、 例えば、1人でトイレいけるようになってからは、女子トイレには絶対入らない。 見栄を張って、将来の夢を(男らしく)サッカー選手と偽ったりする。 (ほんとは、電車の運転手だったはず。) 友人♂は、花柄のシャツを着て少女漫画を読みたかったという奴だが、 しかし、自分が女であるとはつゆほども思っていない。 ジェンダーとしての「男」はウザイと思ってるそうだが、 しかしあくまで奴は自分は男だと思っている。 社会的に男女どちらにカテゴライズされるかと、 自分の趣味・興味の対象がジェンダーのうちのどちらに近いかは、 全く別物じゃないのか? ジェンダーフリーを言う女達(私もだ)は、 「女らしくあれ」といわれるのはすごくイヤだが、 しかし自分が女でないと思ったことは一度もないと思う。
803 :
名無しさん@6周年 :2006/05/21(日) 23:58:12 ID:DzMJytEf0
自分達の仮説を信じて疑わないのは結構だが 自己(親)責任で幼児期に 性転換手術などによる治療が出来る様訴えてください
>>793 別に普通に生活できる程度ならいいんだけどな。
ただ、普通に生活するときにいろいろ問題になる
声や指の太さは何とかしたい。
どっちもかろうじて許容範囲だけど、付け爪は無理だ・・・
まあ無理ならしなきゃいい事なんだけど。
>>785 あんまり関係ないかもねw
何でも性別にくくりつけても解決しないと思う。
ただ、私に期待でもあるんだろうか。
飲み会で盛り上がった後で
私はこういう人だよ、と打ち明けたときの
相手の落胆のしようが嫌でね。
中身が違うなんて気のせい、
外観さえ整っていればどうでもいい、
・・・ということは私の経験上、なさそうだよ。
>>793 >>その生き証人こそ私ら性同一性障害の患者なんだけど。
>こういうこと書いてて人間として恥かしくないの?
それと、別にこれは恥ずかしくないなあ。
私には愛される相手が居そうなところに帰る能力が
たとえ中身が人間として非常にゆがんでいても
どこかに有りそうだと思えるんだから。
あのさ、
こんなゆがんだ私からみても、ときめく男や女は、居るんだよ。
それは立場じゃない、「惹かれる力」が働くからだよ。
806 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:04:58 ID:3VqMc0Da0
>>802 今回の場合はちょっと特殊かもしれないけど、
よく言われる性同一性障害の人は人間関係を築けない環境が原因だと思うよ
女装趣味の人が全員性同一性障害なわけじゃないし
じゃあ何でそこまで思いつめるのかと言えばその人のおかれている環境以外の何物でもない
なんで「女っぽい男」「男っぽい女」を許容できないのかね
807 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:06:20 ID:3VqMc0Da0
>>805 ゆがんだ自分を正当化するのが「こころの病」ってのは幼稚すぎるね
ゆがみの原因を話せる相手はいなかったの?
>>802 立場や好みなんてどうでもいいね。
大体私はバイセクシャルだから
相手がどんなだろうと、何していようと
私の心の奥底から好きな相手は大好きだよ。
相手の「男」や「女」というのは肌に触れあって、抱き合って
初めてわかるものですよ。
809 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:09:20 ID:AuMhH/B30
>>804 >ただ、私に期待でもあるんだろうか。
>飲み会で盛り上がった後で
>私はこういう人だよ、と打ち明けたときの
>相手の落胆のしようが嫌でね。
いやだからそれ、何もアンタやGIDに限った話じゃないだろう
どうも同僚や上司からはおとなしい女性だと思われてる自分だが(あまり意見言ったりしないからな)
その実年季入ったヲタだったり酒豪だったりしてカラオケなんかで本性出すと確実に引かれるぞw
>>807 いっぱい居るよw
私の友達は結構多いんでね。
私に会ったことある人も、食事に行く友達も少ないって事は無いよ。
年々増えて減って。いろいろあって。
一年前ぐらいは恋人も居たけどいろいろあって別れちゃったさ。
今じゃわかれるんじゃなかったと思う・・・
811 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:11:46 ID:vy6/euTuO
ヨットスクールに入れれば治るでそ
修学旅行の風呂とか、そういうアレは 別にすればいい。 それが差別とかでなく、そういう配慮もショウガナイ、悪くない、と 障害もってる人が、大きく考えればいい。 あたしゃ女同士でも、みんなで裸で風呂とかイヤだった。
>>809 あはは・・・
私の場合は大泣きされたことあるかな。
言わなければ良いのか、
うそをついてでも如何にかとどめるのか
異常だといえばそれですむのか、
全部そんなわけないよ。
泣かした私が生きていることが悪い。
それしかない。
814 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:17:15 ID:E8HG3Sbn0
性同一障碍が本当だとしても、小2の時点でそういう主張が出るというのは 早すぎる気がするし、本人にとってもストレスの方が大きい気がする。
815 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:18:39 ID:VkE8pdkw0
>>802 昔の
茶髪にしてたらヤンキーだとか
男がロングヘアーにしてたらオカマだとか
女の子は絶対にスカートだとか
刺青してたらヤクザだとか
みたいな先入観の問題じゃないかな?
「女らしい」って先入観は男が作った過去の産物
「男らしい」って先入観は女が作った過去の産物
だと思うよ
>>815 女らしさ、男らしさは
口で語るものじゃないと思う。
体感するものだよ。
これって病気なのか好き嫌いの類なのか、どこで判断できるの? 基準はなに?
本人の思い込みの強烈さ
>>814 >>817 私もそのへんは怪しいと思う。
ちゃんとした医療基準はあるけど、
あくまで患者の行動を専門家(医師)が見て判別するというもので、
医師によって結果は違うと思う。
私とて「真の」性同一性障害かといわれたら「?」がつく。
820 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:24:33 ID:VkE8pdkw0
>>816 とは言う物の大抵はその過去の産物を基準にしてるでしょ?
だから先入観のない幼児期は相手が男の子でも女の子でもどっちも一緒なんだよ
821 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:25:07 ID:dsPWYh7k0
ゲイだけど女とSEXが大好きな男子がきましたよ。
>>820 んー
彼氏に女物を着せてみるとか、やってみたことはある?
823 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:26:19 ID:Bh77ckaR0
>>813 うーん、その自分の病に酔ったような物言いが相手を失望させてるんじゃないか?
先の809がヲタクという性癖故に相手に引かれたのと
あなたが性同一性障害という病故に相手に泣かれたのと
本質的に何が違うんだ?
基準ないのかよ・・・。 思い込みも込み通せば真実だってか? それじゃどっかの半島の方と同Lvじゃん・・・。
825 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:29:00 ID:ccxiXXsv0
あぐらかかされたりするのは女の感覚では これほど苦痛なことはないだろうね。 女座りが変に思われて出来ないなんて・・・ あと、周りの女の子がちゃんづけで優しくしてもらってるのに この子だけ「こいつ」とか言われるんだろうなぁ・・・可愛そうに・・・。 あと、スネ毛とかも耐えられないだろうな。 剃ったら「男のくせに剃ってるーww」とか言われて剃ることも出来ない。 かわいそうに・・・
826 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:29:27 ID:NCyvbFSc0
いくら本人が女のつもりでも、女子トイレとかに入ってきたら悲鳴上げるよ。 一緒に着替えとか無理でしょうし。 さんざんガイシュツだが、一緒にされる女子の方の気持ちも考えろ
827 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:30:19 ID:VkE8pdkw0
>>822 自分女と違うよ(笑)336だよ
スレでも女と間違えられるとは・・・
828 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:30:59 ID:3VqMc0Da0
>>816 説得力ねーwww
少なくともきみは「らしさ」の被害者でしょ
>>823 何が違うんだろうねえ・・・
私にも解るようで、よくわからない。
ただ、その後彼女がほかの男の子とトラブルになって行方をくらますまでは
しばらく友達づきあいは続いたんだよね。
まだオタクだとばれて
その相手から避けられたほうがマシかとは思うのは贅沢かな。
830 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:32:02 ID:3VqMc0Da0
何で「女っぽい男」「男っぽい女」じゃダメなの? バカじゃないの?
831 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:32:47 ID:VkE8pdkw0
あー女物着せられたことならあるよw
832 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:33:57 ID:ccxiXXsv0
>>818 >>824 だからそんなんじゃないって。
なんでそんなに「思い込み」にして
性同一性障害と言う障害だけは、
そこまで必死に否定しようとするわけ?おかしいよ。
普通の男の子がちょっと感じる女の子への憧れとか、
そんなレベルじゃないから。
833 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:35:28 ID:TjlW8etr0
無類の女好きで女装趣味のあるオイラがきましたww
834 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:35:54 ID:DQ/R5uvxO
この学校特定できたの?
>>824 心療内科ではっきりした症状がでるのは
てんかん発作ぐらいで、ほかは全部お医者さんの判断だよ。
>>828 らしさ、の被害じゃないよ。
人はよほどのことが無い限り
服や言葉遣いのほうが、その人より好きだって事は無いから。
836 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:36:21 ID:3VqMc0Da0
>>832 それが正当化されるということは、ゲイやレズは完全に異形として差別されるんだよね
わかる?
837 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:38:28 ID:UBASEfPI0
>>830 お前がバカだろ。
自分が体だけが女になったこと想像してみろ。
周りからは女扱いされて苦痛じゃないか?
友達とは馴れ合いで「あ、いいよいいよぉ^^」みたいな
会話しかできず、男同士みたいな会話もできない。
あぐらもかくこともできない。毛も剃らないといけない。
筋肉もつかない。他の同性はみなたくましくなってるのに
自分は女レベル・・・
耐えられるか?声も高い声で。
それと逆の環境がこの子に待ってんだよ。
男ばっかの世界で、一人女社員がいたときの
その女社員の居場所のなさっていったらないだろ。
しかもこの障害の子は、見かけ上男だから、
女扱いすらしてもらえず男として乱暴に扱われる。
女にしたらこれほど恐ろしいことはないだろうよ。
お前呼ばわりとかされるんだぞ。男に。自分だけ。
>>837 その喩えはまちがい。
☆★性同一性障害を体験してみたい人へ☆★
まず、猫の死体の画像を印刷します。医療関係者などで怖くないかたは、
自分が生理的に怖いとびっきりの画像を用意しましょう。
トイレ、風呂、鏡の周り、ベッドからみえる天井、あらゆるところに貼り、
お風呂に入るときは目をつぶっても苦痛が消えないように、猫が殺されて悲鳴をあげている声を流しましょう。
外出するときは、猫の死体画像をプリントしたTシャツをつけて、隠さずに歩きましょう。
声はつねに、ヘリウムガスで変声してください。がんばってね!
840 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:41:28 ID:VkE8pdkw0
自分は男らしい人って好きだけど ホモは大嫌いだし気持ち悪い レズは全然平気で汚くない ニューハーフは判断むずかしい
>>825 ごめん普通に剃ってたw
>>830 男らしい女、女らしい男、って言うのが
床の上まで持ち込めて、
女として愛してくれるか、男として愛してくれるか、
そこなんだけどね。
あくまで全裸になったときが問題なのだ。
842 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:45:23 ID:Y/eP66O60
>>837 その場合自分が性同一性障害と思わない限り他の同性は女性になるんだと思うが。
843 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:45:50 ID:3VqMc0Da0
>>837 だからそれは「心の病」ですからw
現実には「身体は女で心は男」なんてのはまったくありえないわけ、まったく論外
「心の女」から逃げるなよ
>>838 ゲイやレズはグレーの世界で生きてるわけ
一方で性同一性障害を認めるってことはグレーの部分を無くす作用がある
下手したら、男なのに男が好きなお前は性同一性障害なんだから外科手術しろってことにもなりかねない
844 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:46:27 ID:CQnfZnV3O
この子はチンポは既にあるからマンコも取りつけて好きな方を選ばしてあげたらいい。
845 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:46:32 ID:VkE8pdkw0
>>841 レス読めって言われそうだけど
いなんずって性別どっちなの?
846 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:48:16 ID:3VqMc0Da0
>>841 それがゲイであり、レズだろ
それは別におかしいことじゃないと思うよ
性同一性障害とかオカルトチックなこと言い始めるからおかしな話になる
>>837 女だって胡坐かくって。
この手の具体的な発言に、思い込みが強いと思われる部分が
顕著に認められるから性同一性障害は思い込みの病の可能性があるなと思うに至ったんだが。
GIDに欲情するのは特殊な性癖の人だという矛盾
849 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:49:44 ID:9RzHv70D0
うらやましいってレスでいっぱいかと思ったら オカマの討論になってた
>>843 >下手したら、男なのに男が好きなお前は
>性同一性障害なんだから外科手術しろってことにもなりかねない
それは無いよ。
グレーも何も性愛志向と性同一性はハッキリ違うから。
>>845 どっちに思える?
私も凄く興味あるから聞いてみたいかな。
851 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:54:37 ID:3VqMc0Da0
>>850 無責任だねえ〜そこまで言い切れないでしょw
現実的に性同一性障害は外科手術に踏み切っちゃったし、今回みたいなバカ親もいるんだから
病人気取るなら、主張することの影響も考えなよ
852 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:54:40 ID:dr5gzDOc0
女のメンタ持ちつつ成長して、修学旅行とかで、男に囲まれて、風呂に入る。 非常に興奮するんですか?>オカマの人。
ゲイって自分の性を認識して尚自分と同じ性を持つ相手を選ぶことに 自らで変え難い違和感はないもんなのか?
854 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:56:01 ID:lu3mzbbF0
855 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 00:56:50 ID:VkE8pdkw0
>>850 「私」って言葉使うから女なんだろうけど
このスレに限ってはどっちかわからんw
でも文字の表現からも女と思うから女の人?
自分は私って言葉使ったことない気持ち悪いから
>>854 心理状態を体験して見ようってことだから
猫の死体だとかそういうショッキングなところは無視してね!
>>850 私は性同一性に問題あることは診断書もらってるから多分確か。
だけどその診断があってるのか?というのは
実は私、完全には納得してなかったりする・・・
それで貴方は病気ではないんでしょう?
何もしなければいいと思う。
馬鹿な親が主張してるのは性同一性の問題じゃないよ。
ジェンダーに異常を抱えてる人を
何の対策も講じずに衆人に晒す親はどうかしてると思う。
親が本当に主張したいのは
男も女も関係ない世界・・・ジェンダーフリーだと思う。
>>656 >性同一性障害 → 肉体的な性と精神的な性がことなるが
この「精神的な性」っていう概念が詭弁まみれなんだろうな。
「ジーパンよりもスカート履きたいから、体は男でも心は女」
「新幹線よりリカちゃん人形が好きだから、体は男でも心は女」
「ままごとよりも野球の方が好きだから、体は女でも心は男」
こんなん以外になんかあんのか?
「精神的な性」ってなんだよ。
859 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:07:33 ID:AuMhH/B30
>>858 その辺を、分かり易くかつ納得できるように説明が出来る当事者って居ないのかな
>>852 好きじゃない人の裸って、意味ある?
>>855 私も私って言葉嫌いだw
大学時代私は自分のことを「この人は」とか呼んでいたらしく
後輩によくからかわれたよw
今でもたまに口に出そうになってね・・・。
で、結局正解はプリオペのMtFTS。
これなんてエロゲ? と思ったらマジだったのかw 周りの女子可哀相とか言ってるのはぶっちゃけ自分が混ざりたいからだろw 別に女子が可哀相とは特に思わないけどな。寧ろ羨m
862 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:10:47 ID:3VqMc0Da0
>>857 「らしさ」を求めてる人はこの時間にレスしないよw
何もしないし、できないし
でももっと怖い人たちが「らしさ」をきっちり定めたいと思ってるわけだ
ま、あなたは性同一性障害を振りかざすことが
「らしさ」の基準を定めたい人たちの根拠の補強になりかねないっつう自覚はないみたいね
863 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:11:10 ID:Y/eP66O60
まず、エロい女の子の画像を印刷します。オタクなどで怖くないかたは、 自分が生理的に興奮するとびっきりの画像を用意しましょう。 トイレ、風呂、鏡の周り、ベッドからみえる天井、あらゆるところに貼り、 お風呂に入るときは目をつぶっても興奮が消えないように、女の子が喘いでいる声を流しましょう。 外出するときは、エロい女の子をプリントしたTシャツをつけて、隠さずに歩きましょう。 声はつねに、ヘリウムガスで変声してください。がんばってね!
864 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:13:01 ID:dr5gzDOc0
>>860 >好きじゃない人の裸って、意味ある?
なるへそ。女のメンタっぽいね。
男は(ry
女のメンタに男の体か…
>>859 いないと思うよ。
だって、「心の病気」で「精神的な性が、肉体的な性と一致しない」なんて、
いかにも「自分の都合のいい詭弁を使いまくってもオッケー」っていう舞台じゃん。
・「心の性」の概念の定義
・「心の性」を同定するための手順
・同定する手順に対する客観的な評価基準
これらがすべて「あやふや」、もっと言えば「詭弁まみれ」でしかないって事。
>>862 あーごめん、「らしさ」は私は欲しいんだ。
一々抱き合わなくても解る解りやすさがある。
見かけさえきっちり整えておけば、無駄な誤解は無い。
だから、自覚はあるよw
☆★性同一性障害を体験してみたい人へ☆★ まず、猫の死体の画像を印刷します。医療関係者などで怖くないかたは、 自分が生理的に怖いとびっきりの画像を用意しましょう。 トイレ、風呂、鏡の周り、ベッドからみえる天井、あらゆるところに貼り、 お風呂に入るときは目をつぶっても苦痛が消えないように、猫が殺されて悲鳴をあげている声を流しましょう。 外出するときは、猫の死体画像をプリントしたTシャツをつけて、隠さずに歩きましょう。 声はつねに、ヘリウムガスで変声してください。がんばってね! これ、性同一性障害の人は耐えられるんだよね。自殺してないし。 スゴイナー(棒読み 多分正常なおれも大丈夫だなー。きっと慣れるなー。 豚にトドメ刺すバイトをしてたしなー。 グロさやキツさじゃ人は説得できないなー。 うさん臭い。
868 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:24:32 ID:VkE8pdkw0
>>860 プリオペの意味わからんくて検索したけど良くわからんw
一応男の人ってことあってる?
考えたら僕って言葉も使わない
男で私とか僕って表現したらカッコ悪くない?
869 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:25:01 ID:3VqMc0Da0
>>866 その多くが「らしさ」に向かうとき、ステレオタイプになっていくことにリアリティを感じないんだな
美意識のなさに呆れるわけよ
それで「性同一性障害」なんて「病気」はないって確信できるわけ
そこには自分はなくて、「男か女か」しかないんだもの
あーエゴだって、それ
870 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:29:47 ID:LwKJu5JI0
これが認められるなら 前スレだか前々スレの、ウルトラマンも可能にならないとおかしい 本人がウルトラマンだと言う以上、ウルトラマンなんだ でもそれは認めないんだろうな、おかしいよな
871 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:30:11 ID:VkE8pdkw0
868修正 >男で私とか僕って表現したらカッコ悪くない? 男で私とか僕って表現したりされると抵抗ない?
>>858 解りやすかったら、説明しやすかったら一つの悩みごととして簡単に調べられるだろうし、
いろいろな対処の方法もあろうと思うし・・・解りにくく、ほかの人に伝えにくい事はあると思う。
私なりに砕いて言うと、
「間違ってプリンを作るつもりが何を間違えたか生地に塩を入れて
結果、茶碗蒸しにカラメルソースを流してしまった物をお皿に載せた状態。」
だろうか。
外から見た目で区別する方法はかなり難しく、味わってみてはじめて不味さに気がつき、
その不味さから間接的に多分これは塩と砂糖を間違えたんだって解る。
見た目は明らかに、茶碗蒸しの具が入っていないし、カラメルソース掛かって居てから
プリンとして作られてる。しかし多分茶碗蒸しとしての味がきっと正しい。
この場合、体がプリンと茶碗蒸しという料理、カラメルソースor茶碗蒸しの具がジェンダー、
塩と砂糖が体の性差ってところだね・・・
当事者といえ、自分の心が性別に対しておかしい反応をするとは解っても、
自分の心の性別が解る能力があったりするわけじゃないから。
多分この気持ちは「男女の区別が正しく機能してないのでは?」と思うのであって
漠然と「女なのかなあ・・・」と思っても
「女です!」とか「男です!」きっぱりと言い切れるってことは必ずしも無いと思う・・・
873 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:31:20 ID:Y/eP66O60
つまんねえw
ふと思ったけど
働く気力が湧き出なくて自分自身にいらつくニートと、
自分の体を認められない性同一性障害の患者ってどう違うの?
>>868 どっちも現実で使うぞ。
状況による。所詮言葉なので、それに縛られることも違和感もない。
875 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:33:34 ID:Y/eP66O60
誤爆だ聞き流してくれ
876 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:33:44 ID:7LgKnuK50
>>870 ウルトラマンは男の子として入学してくださいね
>>872 ごめん、「塩と砂糖は心の性差」に直しておいてください。
878 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:36:13 ID:lIi5AzFvO
>>870 この男児は医師の診断という強みがある。また、このような病気があることも世界的に認められている。
ウルトラマンにはそれがない。
879 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:36:27 ID:4Ta6422c0
弟はかわいい容姿だったから、子どもの頃、 母親にスカートとか履かされていた。 やんちゃな子どもじゃなかったから、 私とよく一緒に人形遊びとかした。 いまも決して男性ぽいとは言えないけど、 そのぶん優しさを持ちながら、男として 生活しているよ。かわいいから、とか 女の子に見えるからと言って、自我が目覚めない うちから、女の子の服とか着せる母親は 早く死んだほうがいいね。害だから。
>>871 そら人や文体によりますがな
素敵に落ち着いた雰囲気の、おじさまと呼びたくなるような男性には「私」といって欲しいよ
>>874 他人には同じかもしれないけど、本人にとっては違うらしいよ(参考:
>>823 、
>>829 )
881 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:38:31 ID:VkE8pdkw0
>>874 自分は俺か自分しか使わないだから丁寧語が自分かな
たまーに見た目ひよわな俺にガッチリした人が僕って使ってくる時あって
なんか不自然だし違和感ありすぎで抵抗ある
882 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:40:45 ID:PWb5cUWi0
>>870 ウルトラマン=職業
ちんこあり女=性別
>>868 とりあえず、解らないならそのまま取り措いてください。
お互い近い物理的に触ったりできる距離に居るわけではないですから
特に問題は無いでしょう。
>>869 それは個人の美的センスの問題だよw
ステレオタイプに向かうのもまた、よし。
>>870 ウルトラマンだと思うなら、ウルトラマンになる方法を考えてみるといい。
結論は現時点では手のうちようが無いからあきらめろ、ってだけなんだけどね。
これ不細工でいかにも男って面だったら見れたもんじゃないなw
885 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:44:28 ID:7LgKnuK50
>>879 確かに男の子に面白がって女の子の服を着せる母親は害だね。
だけど弟さんは性同一性障害になった訳ではないんだよね。
今回問題になってる男児が母親の影響で女の子になりたいと思い込まされてる
って言ってる人がいるけど
>>789 の弟さんの事例で
そうではないってことが言えるんじゃないかい。
886 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:45:00 ID:VkE8pdkw0
>>887 うん
でも気になるからレス1から見てしまうかもw
自己の同一性障害というカテゴリの中で解決してないから 統合失調症に入れられている項目があるわけで 将来に渡ってウルトラマン同一性障害が無いとは 今言い切れないんだよね。 ウルトラマン同一性障害が不治だとしても、 それは不思議じゃないと思う。
888 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:47:21 ID:VkE8pdkw0
レス先間違えたけど大丈夫だったし1人で笑ったw
>>870 たしかにおかしい。
この前まで「おかま、おなべ、ハードゲイ、プギャギャギャ」と笑っていたのに
障害の名前がついた途端手のひらを返したように対策をはじめるのはかっこわるい。
「ウルトラマンになりたい」でも人の話をまずちゃんと聞いて、本当にいやがってるならやめてあげようとか、
間違ってると思うなら反論してまた反論してもらっていけばいいじゃん。
それだけで性同一性障害の生きにくさは解決していくって思うよ。
ええやん
>>874 性同一性障害単体で見ると、強い違和感があるだけなので
それ単体だけなら、別段普通に仕事はできるということ。
ただし、性同一性障害によるうつを併発してるというなら
うつで引きこもりになる場合はある・・・。
さて・・・2時になったら寝ます。 私じゃ役不足だけど最後に何か手伝えることはありますか?
性同一性障害の基準って何? 実際にかかってる人から聞きたいんだけど。 今は個人の感情的我侭だと思っているけれど、 我侭でない、障害だと判断できる根拠は何? あまりに強い我侭→障害って構図なの?
894 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:55:22 ID:7LgKnuK50
895 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 01:57:20 ID:VkE8pdkw0
>>892 おやすみー
>私じゃ役不足だけど最後に何か手伝えることはありますか?
ごめん思いつかないw
>>893 お医者さんの見るガイドラインはこれ。(最新だけどpdfだから注意してね)
http://www.jspn.or.jp/04opinion/2006_02_20pdf/guideline-no3.pdf 長いので一部だけ引用するよ
(1)詳細な養育歴・生活史・性行動歴について聴取する。
日常生活の状況、たとえば、服装、人間関係、職業歴などを詳細に聴取し、現在のジ
ェンダー・アイデンティティのあり方、性役割の状況などを明らかにする。また必要に応
じて、当事者の同意を得た範囲内で、家族あるいは当事者と親しい関係にある人たちか
ら症状の経過、生活態度、人格に関わる情報、家族関係ならびにその環境などに関する
情報を聴取する。そのうえで、ジェンダー・アイデンティティについて総合的多面的に検
討を加える。ただし、これらの人たちから情報を得るに当たって、当事者との関係に重
大な支障を及ぼさないよう、細心の注意が必要である。
(2)性別違和の実態を明らかにする。
DSM-W-TR1)やICD-108)を参考にしながら、以下のことを中心に検討する。
(2-1)自らの性別に対する不快感・嫌悪感
自分の第一次ならびに第二次性徴から解放されたいと考える。自分が間違った性別に生まれたと確信
している。乳房やペニス・精巣などを傷つけたりする。FTM では声をつぶそうと声帯を傷つけたりす
る。
(2-2)反対の性別に対する強く持続的な同一感
反対の性別になりたいと強く望み,反対の性別として通用する服装や言動をする。ホルモン療法や手
術療法によって、でき得る限り反対の性別の身体的特徴を得たいとの願望をもっている。
(2-3)反対の性役割を求める
日常生活のなかでも反対の性別として行動する、あるいは行動しようとする。しぐさや身のこなし・
言葉づかいなどにも反対の性役割を望み、反映させる。
小5くらいで男が目覚めて大混乱になる予感
898 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:02:15 ID:3mAYUDoD0
>>857 >親が本当に主張したいのは
>男も女も関係ない世界・・・ジェンダーフリーだと思う。
そりゃ絶対違うだろう。
余程論理展開に支障を来たす、知的障害親でもなければ
そうはならないでしょ。
なにしろ、厳格な「普通の女の子」扱いを、周りに要求してるわけだし。
親が女装させて洗脳してたとしたら、物心ついて自分がただの男だって 気付いたら、親への憎悪は凄まじいものになるな。 むごい復讐劇にならなきゃいいけど。
900 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:03:56 ID:VkE8pdkw0
>この前まで「おかま、おなべ、ハードゲイ、プギャギャギャ」と笑っていたのに >障害の名前がついた途端手のひらを返したように対策をはじめるのはかっこわるい。 人間が目の前の事にどれだけ無関心なのかよくわかるね その辺の大きい子が小さい子イジメてたっていつも無関心なのに ニュースでやってると騒ぐよね
901 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:05:32 ID:7LgKnuK50
>>899 洗脳なんかしてないよ。
むしろ男の子らしく野球をやらせようとしたんだったっけ。
>>893 まず最初に、多分この手の話題が出ると毎度現れるDSM-IVという診療基準がある。
次に、実際に女でいたい、男でいたいをスクリーニング(ふるいわけ)して
結局中身男かな、女かな、という医師の主観判断を経て診断される・・・
ということ。
でもきっと
>>893 が知りたいのは、そんなことではなくて
普通の人は意識しないような中身が女だ、男だというのを
何故知った風に言えるのかということかと思う・・・
私の経験の話をすると、
小さいころからおかしいとは思ってた。
でも、中学の当たりから雪だるまのようにどんどん膨らんでいって
やっぱりワガママかと思ってそこから10年以上我慢してみた。
私の兄夫婦が二人子供作ってから初めていろんな人に打ち明けた。
誰も私の異常には気がついては居なかった。
・・・ワガママかどうかは
病気とは関係なく、それを相手に押し付けてまで表に出すか出さないかだと思う。
904 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:10:30 ID:M+k5H6uR0
読書が好きな男の子だっているんじゃないのか?
>>898 そもそも、医者の最初のアドバイスがどっちかっていうとジェンダーフリーっぽい
「男女と区別せず、子どもが望むように育ててあげては」だったのに
何故か「女児で受け入れてもらえないか」と小学校に相談してるんだから
ジェンフリとこの親とは対極にいるっしょ
>>902 >誰も私の異常には気がついては居なかった。
失礼だが、周りに打ち明けるまでは周りの人間には「ごく普通の男」と
映っていたと?
907 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:18:47 ID:VkE8pdkw0
>>902 周りもっと早く気が付いてくれればよかったのにね
自分は酷いイジメられてたけど親に知られたくないし親も気づいてなかった
結局我慢して自分はイジメられてないと思い込むことにして自分の中に封印した
聞いてはほしいけど言いたくない方が強いから言えない
何か似てる部分が多い気がする
>>898 性同一性障害の人にとって、
リアルライフエクスペリエンス(RLE)という・・・
ぶっちゃけ女になりたいなら女で生きてごらん?という期間があるのね。
で、それにおそらく学校を用いた・・・というシナリオなのだろうけど
幼児期ににはジェンダーが形成されていないとする解釈に基づいて
中核群は処理しなければならないから小学生の低学年でRLEをする意味はないのね。
するとお医者がヤブか、
どうしてもわが子を女と同列に扱わせたかったかどっちかになってしまう。
果たしてこの子の親の証言を見る限り、
あからさまに女性としてのジェンダーを与えている点も加味する。
最終的に実験が失敗しようが体は男で態度(心じゃないよ)は女という人物を
育てることが出来る・・・・
最初から失敗させるつもりでやっているわけじゃないと信じたい。
909 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:23:01 ID:7LgKnuK50
>>900 >障害の名前がついた途端手のひらを返したように対策をはじめるのはかっこわるい。
今まで(今でも)性同一性障害で悩んでいる人・こどもがいて
悩みながらも社会に溶け込んで暮らしている人もいるけど
悩んで苦し過ぎて鬱になって死にたいと考えてしまったり、死んでしまう人もいる。
だから性同一性障害の専門のお医者さんもいるわけで。
対策はしたほうがいいと思う。
たしかにイジメ対策が十分になされているかといえば
そうでない学校が多いかもしれない。
イジメ対策をやる気のない校長は性同一性障害の男の子を
女の子として受け入れないと思う。
自分は女の子だと思っている男の子が女の子の格好で通学できる学校は
イジメが発生しても先生たちがきちんと対処してくれそうな気がする。
まあ意図的にせよそうでないにしろこの担当医は日本で始めてのケースについての 論文を書くチャンスをゲットできたわけですよ。名前が残せてよかったじゃないですか。
>>906 今だにそうじゃないかなあ・・・
気がつかないように行動すればただの変な人だし、どうにでも。
10年秘密に出来たことだから
多少胃の壁を削りさえすれば一生知らない人には秘密にできるんじゃなかろうか。
別に病気だとは会社と雇用契約を交わすときには言ったし
書類も書いたけど戸籍どおり会社で生活してるからたいして訳に立ってないと思う。
むしろ人事が女で〜とか言うから
ちょっとまって、皆そんな大それたことについてこれるのか?と
諌めてるぐらい・・・
じゃあ見かけは?って聞くと思うけど、
誰も気がつかないっていうレベルからお察しじゃないかなあ。
912 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:33:06 ID:9ojnH7x+O
親が害基地だと、ガキまで害基地になるという典型だな。 ついでにいうと、医者が患者を作るともいえるな。
さて予告どおりからだいぶ過ぎたけど寝ます。 今日昨日、仕事大いにあったんだけど超さぼっちゃったwwwww ん でも自分を見直すいい機会にはなったかも それじゃおやすみなさい。
ああ、もういいや。 小さい頃から勉強とか何か「やらなきゃならない」事がすごく嫌だった。 大学受験まではなんとかこなせた。バイトも飲食から土方までやってみた。 でもそこまでがギリギリだった。最終的に外にもでられなくなった。 やる気がでない事を必死に説明した。 精神科に連れて行かれた。カウンセラーに回された。効果なかった。 実家に連れ戻された。 今は実家の農業を継いでいる。今7年目。 一年目はすぐぶっ倒れた。部屋に逃げ帰ってた。2週間に一度ツナギを着れたらいい方だった。 少しずつ、少しずつならした。 「仕事をしろ」とブチ切れず、逃げても小言をこらえて見守ってくれた家族には感謝してる。
915 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:40:21 ID:VkE8pdkw0
>>908 そうなるといいね
親も男の子を女の子として入学させてそれが原因で
イジメられると思うと容易に女の子として入学なんかさせれないよね
自分はイジメの時期の記憶なんて断片的にしかないよ
イジメられた子の名前なんて思い出せないし
それどころかクラスの子の名前も1人か2人ぐらいしか出てこないもん
だから防げるイジメはできるだけ防いで欲しい
俺は自分が男なのか女なのかよくわかんねーよ 身体はガッチリした筋肉質の男だ タチでもネコでもするが本能的にはネコだ 男相手でも女相手でも同じように恋愛をする ショタやロリから熟年までおkだ ん、こりゃただの性癖暴露だなテヘヘ 心は女だと思ってはいるが正直わからない、というかどうでもいい 若いころは色々あったが結局辿り着いたのは 肉体や精神の「性差」なんてものは「個人の差」に比べれば小さいことだというところだ 諦めたのかもしれねーけど。
917 :
914 :2006/05/22(月) 02:48:44 ID:D92zLI6R0
でだ、何を言いたいかというと 欲求を満たす方向でなく、当人自身を修正するのも並行して考えないといけないと思うわけで。 この小学生は満たしてあげたら女のまま。それだけはわかる。 この事例は極端すぎるよ。 周りが「体が男だけど、女として動きたがってる」と認識してあげなければならないけど 「女として扱う」のはやりすぎだ、絶対。
918 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 02:56:04 ID:VkE8pdkw0
>>917 >周りが「体が男だけど、女として動きたがってる」と認識してあげなければならないけど
>「女として扱う」のはやりすぎだ、絶対。
確かにやりすぎかもね
でも男の子に混ざって行動するのが苦痛なら判断むずかしい
小学生の知識と記憶ってどれだけあるのかわからないしね
919 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 03:06:10 ID:DhRFnlLPO
アイアムゲイて書いて首から下げとけ!!!
920 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 03:27:45 ID:+qkg86w40
>>917 そうなんだよ。
性の自己決定などと言われてるけど、それをやり過ぎると
自己肥大に過ぎなくなる一面も絶対にあると思うよ。
それから。この件については
本人の意思が本当にそうなのかということはかなり疑わしいと思う。
これは、正直言って、母親との関係性の問題ではなかろうか?
921 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 03:42:55 ID:jg6gJQqx0
>865 「自分の都合のいい詭弁を使いまくってもオッケー」 診断はそんなのが通るほど甘くはない。確信に基づいてないければ破綻する。 何か胡散臭さを感じているとしたら、むしろ男女2言論が胡散臭いとは思いませんか?
923 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 04:47:17 ID:Kg7/K6Kk0
よけいなおせっかいをしている 性同関係の医者や教育関係者って、 本当は心の底で女になりたいんじゃね? で女装して女とレズりたいんじゃね? どうだ。図星だろ? 顔に書いてあるよ。
やっと起きて今北産業
> 医師が診断してるから、遺伝子レベルで女の子みたいだね。
このケース?
ソースは?
>>792
925 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 07:00:17 ID:x3+uM/V50
>>924 怪しいもんだよ精神科医の診断なんて。
視認できる外科医でも誤診する、ましてや小児科なんて対話不足からの誤診が散見されるのに
精神科だけが子供との問答だけでGID100%確定なんて怪しいもんだ。
>>924 このケースでは遺伝子レベルの話は出てないよ
「医師が診断したなら遺伝子が女の子という揺るぎない事実があったんだろう」とでも思い込んでるんでね?
この親、見かけは、男子を女子扱いしてくれるように頼んだり、 恐らくはこれから、転校したり通院したりと、大変そうだが そんなものは、子供と正面対決する事に比べれば遥かに楽ちん。 大人になるまでは、どう足掻いても性転換できる訳でも無し、 身体が男子なら、男子として扱われるのはわかり切った事。 その間の葛藤を共にしてやるのが、親の1番大事な努めだと思うが この親は、スカート履かせて医者と学校に丸投げして逃げてる。 この先、この子が男として目覚めて、何か問題を起こしたら 精神科医を訴えるんじゃあるまいな。
928 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 08:02:41 ID:VgkOj4hm0
>>927 てか、最初から完全に母親の意向ではないかと思うけどね。
本当にこの男児は女の子でいたいと、全面的に望んでいるのかなぁ・・
そもそも幼児期というのは、そんなに性の自覚がはっきりする時期ではないんだけどね。
929 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 08:10:30 ID:Lrz657bVO
修学旅行前なんかにやる女子だけ集まって生理の話する時こいつキマズ――だな
その集まりに参加しても、はずされても、いずれにせよ 気まずいことになるのは本人だが、 医者や母、祖母がどれだけフォローできるか。 この母親とバーサンはどれだけこの手の病気を 理解するための勉強をしているんだべ?
931 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 08:24:48 ID:eZyi8nOh0
親のエゴで7歳にして人生狂わされるとは。
932 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 08:28:43 ID:uKuJgmur0
で、親とか周りの人間の所属団体判明した?www
在かBだと思うんだよなー 学校がここまで対応するのが妙。 中学生とか高校生とかいうならわかるが 男女なんてどっちでもいい小学校の入学の時から この全力対応しかも誤った対応。 民族衣装きせて無理矢理学校かよわせるかの国の人達みたいだよ。 それでイジメや差別をするなとかいうキチガイ。
>>922 >何か胡散臭さを感じているとしたら、むしろ男女2言論が胡散臭いとは思いませんか?
なんだその言い草は。
男女2言論がおかしい?戯言も大概にしろよ。
そりゃ、ごく稀には「両性具有」なんつー例もあるんだろうが、基本的には
「男女」しか性はねぇんだよ。ふざけたこと抜かすな。
>>896 >(2)性別違和の実態を明らかにする。
(略)
なんだそれ、ただの本人の行き過ぎたワガママだろうが。
「男に生まれたくなかった、女に生まれたかった」
「女に生まれたくなかった、男に生まれたかった」
結局はここに行き着くただの本人のワガママだろ。
「なんで自分は男(女)なんだろ」って、何訳の分からない自己陶酔してんだって感じだ。
乳房やチンコ傷つけるまでいくのは確かにおかしいが、それは「性同一性」云々じゃなくて、
「自分自身の主観的な不愉快のために、そこまで自傷する精神性」の問題だ。
中途半端な医学知識が蔓延してるのが問題な気がする。 近頃は事故の翌日にPTSDだって主張してるヤツ居るしな。 (PTSDは「1か月以上症状が持続する」ことが診断基準)
この世には男と女しかいない。 で、誰もが、自分の中に男性性と女性性を持ってる。 男にも、子供を可愛いと思う優しさ、花を美しいと思う感性があるし 女も、外で仕事をし、車を運転し、論理的思考をする。 そうでない奴の方が珍しいぐらいだ。 得手不得手や、大雑把な傾向はあるかも知れないが みんな、身体的な性以外に、自分の中の男、女を ある時は持て余し、ある時は隠し、ある時は誇りとしている。 身体的性が全てではない。だからこそ、 男・女の間で揺れ動きながら、男として、女として生きられるンだと思う。 で、成人してから、男でありながらどうしても女になりたい(or逆) という考えを抑えられないのなら、 性転換手術やホルモン治療という選択をすれば良い。 しかし、上記のような葛藤と闘う子供時代は、誰にでも必要だと思う。 それを助ける事無く、 単純に、女の子になりたいと言うからスカートをはかせる事は 子供が欲しがる玩具をホイホイと買い与えるのと同じような希ガス。
娘が、パパのお嫁さんになるって言ったことを真に受けて、 娘の気持ちを考えて、結婚を認めて下さいって言ってるようなものだろ。 治療が必要なのは親の方。
>>937 うまいな。
しかしそのパパはあまりにもキモイ…w
おまけに 「この結婚を認めない社会の方がおかしい。結婚制度の方を自分に合うように変えてやる。」 ってのが今の段階。
941 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 12:04:10 ID:Jvt7f8m40
今、ちょろっと見ただけなんですが、 性の同一性と性同一性障害という病名が まぜこぜになっている気がします。 性の同一性は人格全体である同一性の一部でしかなく。 幼少期の性の同一性は人格全体の同一性が完成していないため、 当然不安定なものです。 子供が大人になる過程で自分のことしか考えられなかったのが、 自分の行動による他人の影響を考えられるようになっていくように、 性の同一性も子供から大人になる過程で、 自分の生物学的性別を中心に自分が社会的な性別の役割を習得していきます。 一般的には日本人が一般的に描く男性もしくは女性の社会でのあり方を 学習しコピーします。 当然、最初のモデルは父親と母親等の近しい人です。 そのため核家族等の家族の数が少ない場合はモデル数が少ないため、 子供の中で偏った形に出来上がることがあります。 これは他にキーパーソンになる人がいない、 家族の人間がDVを行いモデルとはなりえない場合は加速します。 根本的には最初に性を意識する5〜6才ぐらいには 人格が完成されていないため、 ほとんどすべての人が性別に違和感を 持っているということになります。
942 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 12:08:32 ID:Jvt7f8m40
追記 幼少期の性別の違和感=性同一性障害ではなく、 最初の医師の発言の際の「一生このままとは言い切れないが、 男児が生活しやすいように対処していくのが基本」という 発言であり、どう見ても性同一性障害の診断ではなく、 性の同一性に問題があるが、当人の人格を尊重して、 反対の性での生活をさせてあげようというもので、 どう見ても医師の診断ではなく判断です。 医師の診断という言葉が 教育委員会の性同一性障害を理解していない人の 今後の子供の教育に問題が起きた際の責任逃れのために くっつけられたように思われます。 海外の話ですが幼少期から反対の性別で 性の同一性に問題のある子供を育てた場合、 中核群といわれる性転換症以外の人は 反対性の生活からドロップアウトするか、 逆に人格が偏るそうです。 ・・・・・教育は洗脳に近いので難しいですね。
943 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 12:11:20 ID:Ze000Uiv0
精神科医が保険適用受けるために必死だな
>>918 引きこもり時は生きてるだけで苦痛だったけどな。
ベットに寝てるだけ。起きたら必死で目をつぶる。
でも死ななかったし、結局飯食ってるし。
程度問題ならこの子供なんてまだまだ軽度。
苦痛はとりあえず無視しておk
945 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 12:45:35 ID:mN8/ZrBB0
俺が日本の首相になれば男色や稚児は 即解禁”!これですべて解決できるのに こんな簡単なことを小泉はなぜやらぬ!
>945 男色と稚児を解禁してもなんの解決にもなりませんよ。 そもそも日本で同性愛は違法じゃないし ジェンダーという枠組みが希薄になれば… 例えば、男がスカートや化粧をしてもpgrされない 女が角刈りで男物スーツを着てもpgrされない あらゆる書面(公文書から市民アンケートまで)から男女のカテゴライズを消す。 という世界になれば少なくともTGーや IGーの精神的苦悩は減るわな。 あと男も子供が生めるようになる、同性愛結婚が法的に認められる となれば、性にかかわるマイノリティの問題はほとんど解決される。 トランスセクシャルは結局の所、己の肉体との格闘だからなぁ これは社会がどう変わろうと、悩みはなくならない。
947 :
名無しさん@6周年 :2006/05/22(月) 13:02:52 ID:oB+NgTt80
pgrってなんですか?
> あらゆる書面(公文書から市民アンケートまで)から男女のカテゴライズを消す。 公文書は兎も角、市場調査なんかの場合 カテゴライズされたデータが欲しい時があるわけでしょ。 逆に増やせばいいと思うんだけど。 男 女 体は男心は女 体は女心は男 ってね。
>948 最近は無回答とかそれ以外 って項目が増えてる所も多いね。 まぁ、男女枠が曖昧になった世界で カテゴライズされたデーター自体が無意味になるんだけどね むしろ、肉体的性別がどちらかという所に重点がおかれるが そんなもののデータを取った所でやはり意味がない。
950 :
名無しさん@6周年 :
2006/05/22(月) 15:00:15 ID:aYp7X3/w0 ぼく男の子だよ? それでもいいの?