【社会】 「ｉＰｏｄだけじゃなく、パソコンも対象に」 ＪＡＳＲＡＣ、補償金制度で★３

★パソコンも私的録音補償金の対象に

・JASRACは，2005年11月に文化審議会が，ハード・ディスク装置（HDD）を内蔵する
　携帯型音楽プレーヤを私的録音補償金の対象機器に指定することを見送った件で
　2006年2月，「大きな問題を残した。当協会としてはこれら機器を私的録音補償金の
　対象とすべきと考えており，今後も引き続きその対応を求める」との意見を表明していた。

　報告会でもあらためてこれに触れて，「iPodだけでなくパソコンも含め，私的録音への
　対応を考えたい。パソコンはオーディオ専門機ではないが，音楽配信サービスの
　利用実態に着目して補償金の対象としたい」（常務理事の泉川昇樹氏）とした。
　JASRACでは2006年4月より検討を開始しているという。（抜粋）
　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060517/117177/

※関連スレ
・【経済】日本音楽著作権協会（JASRAC）　2005年度の使用料徴収額は1135億円　前年度比で2.5％増加[05/18]
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147887726/
・【社会】"ＨＤＤも対象？" ＪＡＳＲＡＣ、ｉＰｏｄ等も補償金制度の対象にすることを求める…事業報告で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116413497/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147962765/

２２２２２２２２２

2

>>4-1000ならJASRAC諸共補償金制度廃止

俺の肛門も課金されそうです

>4
GJ

>>1

勝手なことをぬかすな。俺はそんな事に使ってないぞ。

使ってる奴だけ、自分たちで訪問して徴収しろよ。

（＊）

銀賞はケツメイシの「さくら」

は？ｗ
これってパクリを認めたってこと？ｗ
カスラックｗｗｗｗｗｗｗ

そのうち脳も私的録音補償金の対象機器にされそうだ

どういうこと？
パソコン買ったらJASRACに金が入るって事？
その分、購入者が負担するって事？

そんな無茶な

どう考えても音楽配信サービスに無縁なPCの方が多いと思うんだが…

PCで音楽なんて聴かないし、DLもしない。
車で、しかもクラッシック系しか聴かない。
そんなに課金したければ、一軒一軒PCもHDDチェックして回れよ。
このｸｿが。

勝手なことを

つーか、録音する機械に課金するんじゃなくて、元ソース、
つまりCDやダウンロードさせる元データに課金したら万事解決じゃないの？
最初はｵﾘｼﾞﾅﾙからコピーされる訳だし。
パソコンの販売台数や音楽ハードの販売台数を参考にしてさ。

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音楽は無からうまれるわけではない。
自然や人間のいろいろな営みに刺激を受けてできるものだ。
カスラックは、まずそれらに対して金を払え。話はそれからだ。

ダウンロードサービスとやらで既に課金してるんだろ？それはそもそもPCや携帯音楽端末使用目的前提のサービスだろ？
二重課金じゃん明らかに。

このスレは伸びろ

MDや音楽用CDRで集めたお金はどこに消えてるんですか？

まずはカスラックへの天下り１人につき１兆円ほど課金しろ

http://mbspro10.uic.to/user/1013.html

しばらくの間、日本国民全員がJASRAC管轄の楽曲を使用しなければ潰せるんじゃね？

JASRACに電凸キボン

誰にいくら分配してるか公開汁

どこに消えてってるんだよ

パソコンの値段に著作権料が漏れなく上乗せされるっつーことですかい？

耳のきこえない俺（俺達）からも徴るの？

団体がひとつじゃ競争もないし、
ここは参入障壁を撤廃して・・・


誰か立ち上げないかな〜新団体。

著作権管理団体自体が複数ある状態で、なぜ"JASRAC"だけが課金、徴収して私腹を肥やすんだよ？

HDDやPCに補償金を追加した時点で、CD買う事はいっさい止める。
人に借りる、なぜか自然に降ってくるのを待つ事にする…

か す ら っ く っ て か ん ち が い し す ぎ じ ゃ ね ？

これじゃ著作権ゴロと言われてもしょうがねえな

ここまでくると、もはやあきれるしかないなこいつら

二重取り三重取り平気でやっていることに気が付いているのだろうか　救いがたい
著作権ゴロだな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もっと建設的な話をしようじゃないか。

なぜ、カスラックが平気な顔をしていられるのか

それは、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だからなんだよ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ハア？

どうせ音楽用HDとDATA用別にしろｗ

ゴミ団体の分際で･･･。いい加減にしろ。

そのうち誰もJASRAC管轄の曲を使わなくなったらさ、金が入らないもんだから
とち狂って屁の音にまで金払えとか言い出すんじゃね？( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

JASRACの闇を暴け!

この団体に共謀罪適用してくれ。

カスラック氏ね

NHKといいカスラックといいどういう頭してたらこういうこと考えられるんだ

カスラックは非国民団体。朝鮮人か？

>>37
うちの親父は屁で「はとぽっぽ」演奏できるからヤバいな。

カスラックを分析するチーム、消滅させるチームに別れるとか。

次はネットのインフラ事業者か

http://ja.wikipedia.org/wiki/JASRAC

おいおい、音楽なんて全然聴かないのに、課金？？？？？？？？？？
マジで何考えてんの？？？？？？？
んじゃ、紙は小説をコピー出来るから、作られた紙には全て小説の著作権料を
払うのかよ。そんぐらい意味不明だよ。何考えてんだ？？

>>47
最終的には、ありとあらゆるものに著作権料ふっかけて、金を根こそぎとるつもりなんだろ。

そのうち「耳」に保証金かけるとか言い出しかねんな。

もうね、ＪＡＳＲＡＣが崩壊した世紀末の世界でジジイから種モミを奪い取るモヒカン野郎に見えてきたよ

俺も、音楽なんか全然聴かねーし、iPODは英語の勉強に使ってるだけなのに！
それでも、金をとるの？？

ダンボールも叩くと音が鳴るので
演奏装置です　カスラックに
利用料金を払ってくださいｗ

JASRACの平均年収って１０００万円超えているとか。
年収維持のために必死ってわけね。
そりゃ、事務員からロクに働かない天下りまで、１０００万円以上
渡せば、いちゃもんつけて金取らないと組織が成り立たないな。

音楽も聴けないこんな世の中じゃ

ダウンロードで取ってるくせにまだ取る気かよ。

カネの亡者ＪＡＳＲＡＣ

PC来たら、次は電子レンジだな。
「電子レンジの調理完了音が著作権保護が必要な音楽にである可能性も無いとはいえない。」

その次は、洗濯機
「洗濯機の作動音も、著作権を保護しなきゃならない音楽みたいなものだ、理由？ＪＡＳＲＡＣがそう思ったからだ。」

・・・

「この世に存在する物体は、何でも著作権を保護しなきゃならない音楽みたいなものだ、理由？ＪＡＳＲＡＣがそう思ったからだ。」

となっていく訳だなｗ

とりあえずPCの値段に著作権料とかいう、ﾜｹﾜｶﾒな料金が上乗せされるってこと？
結局それがいくらぐらいかなんだが、1000~2000円程度なら払うよ。5000以上ならｶｽﾃﾗｯｸ

２重課金じゃん！

これで心置きなくwinnyでダウンロードできる。
だって、PC買うときすでに課金してるんでしょ？

>>60
オマイサンって奴は・・・










天才？

JASRACも法によるピンハネをするのだから、JASRAC自体の経理も一般
上場企業以上の情報開示が必要だな。その上、生産性についても、
地方自治体以上の開示が必要でしょう。また民間から監査を受けて、
その監査した民間は、ごまかしなどがばれたら、厳しい罰則規定を
設けると。その上、役員の罷免も一般国民が関与できるようにすれば、
ある程度は納得できるかも。

音楽文化の保全のために著作権法を守りましょう。
書いてみて虚しいわ。

【裁判】 "著作権法違反" 飲食店で生演奏、著作権料不払いのライブハウス元経営者に有罪判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148021078/

建設的に考えよう
どうすればJASRACに致命傷を負わせることが出来るか
まず天下りぼったくり退職金の連中を横領と背任で訴えよう

音楽を食い物にしてんのはJasracなんだな。
ひでえ組織。抗議の署名とかしてるとこないの？

またでしゃばりだしたか、銭ゲバ集団ＪＡＳＲＡＣ

コピー機も歌詞カードの複製に使われるから課金しよう。ｗ

>>65
署名で探してみたら、時系列でわりとよくまとまってるサイト見つけた。
http://jam.velvet.jp/copyright.html

署名をやってるところも見つけた。もう一段落したところのようではあるが。
http://www4.ocn.ne.jp/~swan/

ＰＣが普及してるんだから、音楽を流通に乗せるのを再考してもいいだろ
音楽発信者だって、楽器とＰＣがありゃ録音やＣＤ製作もそれなりにできる時代だしよー

そのHDDを動かすマザボとCPUとメモリにも課金しよう。
音楽を転送する回線とルーターにも。無論、電気も。
空気を振動させて音を出すんだから空気にもね。
おまいら、明日から息するたびに一円払え。

こいつらの理屈でいくと、

　　銀行に口座開いたら、所得が振り込まれる可能性があるから、

　　口座開設した時点で、所得税を払え　　　・・・　　みたいな話か？

また著作権ゴロか！！

結局こいつらの最終目的は音を理解できる脳みそ一個ごとに毎年金を徴収する
実質的な人頭税の導入だな。

>>71
著作権ゴロ第一法則：知的財産は特殊であり、物的財産にまつわる理論は適用できない

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　ヽ＿ﾉ　/　　　|　　　ヽ＿／　 ..|　　し　/　　|　　
　　

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　　　,. -‐ '|　　　　JASRACの者ですが 　　 .|
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. / : :::::::::::::|　　 　使用料をお納め下さい　｀┬─‐ .j
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
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>>75
うはっｗｗｗ
ワロスｗｗｗ

JASRACは、俺の鼓膜をくだらない雑音で振動させたので鼓膜使用料を払え。

HDDの容量で課金。
1MB1円。
250GBのHDDは、25万以上。

サーバマシンやネットワークHDDは複数のクライアントから
共有される可能性があるので5倍の値段とする。

利権にたかる蝿だな

配信サービスが増えたから課金って
配信サービスの時とPCとで二重で金を取るつもりですか？
信じられねー、いや自分の曲も演奏させてくれないカスラックならあり得るかｗｗｗｗｗｗ
カスラックは消え失せろ！

汚染を除去しました。

なんでウィルスコード貼られてるん？

カスの抵抗だろ

あっちこっちにウイルスコード貼られてるな。
何がしたいんだか。

俺の開発用ＰＣや業務用サーバも課金ですかそうですか。

CD買ってのHDに入れて携帯ﾌﾟﾚｰﾔｰで聞いたら何重に取られるのよ

国民馬鹿にしてるのか？

>>23
nhkfmで流れたairの曲は、JASRAC管轄じゃないらすいね。

音楽の提供形態が急速に変わっているにもかかわらず
著作権をそのまま行使しようとする時点で無理がある

音楽入れてないPCには返金しろよ

パパ明日も電凸だね

JASRAC がこういう自分勝手な主張をするのは
なんら不思議なことではない. そのためにのみ存在する団体なのだから.
問題なのは, JASRAC の主張が実行力をもって
我々から金を吸い上げる. そのシステムの方であり
その実行力の源である.

こういう強欲な連中ってのはいずれ天誅が下ると思う

>>89
もうちょっと詳しく。

カスラックはホントバカだよな！
種を植えないと実はならないのに、植える種を食っているんだから仕方がない


【経済】音楽ソフト生産７年ぶり増　「ネット配信がＣＤに相乗効果」日本レコード協会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145373517/

ウイルスコードが貼られているスレ＝伸びると都合の悪いスレ？

＞JASRAC 2005年度の使用料徴収額は1135億円

儲け杉。

>>27
ツンボはパソコン使うな！っていうことが言いたいのだろう。ＪＡＳＲＡＣは。

1台につき500円くらいだろ？
充分元取れるよ
絶対ＣＤなんか買わないからなｗ

おなら演奏に課金されるなら
花や草で演奏できる人もいるし草花にも課金だな！

ギャハハハハハｗｗｗｗ
二重取りｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいWWWWWWWWWWW

意味がわからない
ＪＡＳＲＡＣの奴らは頭がおかしい

ttp://blog.drecom.jp/ecolin_profile/archive/435

なるほど なるほど

声がいい人、歌がうまい人すべてに課金！
挙句の果ては、出産時に声が出る子すべてに課金！

金だけ強引に徴収して、財務内容は非公開なんて
まかり通るわけが無い
そ

何とかこのオーディエンスを食い物にしてる
糞団体を潰す方法を考えないか？






なんてことを今後言うと共謀罪になるらしいから今の内に言っておこうっと。

なぜトップに・・・

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%82%B4%E3%83%AD&num=50

CASRACは，2005年11月に審議会が，脳を内蔵する人間を私的録音補償金の
対象機器に指定することを見送った件で2006年2月，「大きな問題を残した。当協会
としてはこれらの器官を私的録音補償金の対象とすべきと考えており，今後も引き続き
その対応を求める」との意見を表明していた。

報告会でもあらためてこれに触れて，「iPodだけでなくパソコンも含め，私的記憶への
対応を考えたい。脳はオーディオ専門機ではないが，鼻歌や脳内再生の利用実態に
着目して補償金の対象としたい」とした。
　CASRACでは2006年4月より検討を開始しているという。（抜粋）

ついでに

ttp://d.hatena.ne.jp/hachiya/20050813

カスラック氏ね

最後

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/JASRAC

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JASRAC

日本音楽著作権協会（ジャスラック）
使用料１０００億円の巨大利権
音楽を食い物にする呆れた実態
http://Miniurl.org/XwN
http://Miniurl.org/0PS

JASRAC、パソコンも私的録音補償金の対象に
http://Miniurl.org/0FP

　　　　↑
フィルタリングされているっぽいのでURLは短縮した
http://image.blog.ライブドア/dqnplus/imgs/6/3/631fb9a1.jpg
http://image.blog.〃/1/e/1e93d8e9.jpg
http://blog.ライブドナ.jp/dqnplus/archives/657737.html

聴覚障害者のユーザーのことなんか全く眼中にないんだろうな。

なんでこいつら

多重に著作権料取ります

って宣言してんの？

>114
脳が可哀相な人たちだから

>>114
著作権料じゃなくて私的録音補償金、じゃない？

>>108
ﾜﾗﾀ

だからさ
JASRAC をいくら叩いても意味が無いの.
何とかして金を取ることを仕事にしている人たちだから.

叩くべきは, JASRAC に実行力を与えている存在だ.
バックマージンがしっかり回っている連中だ.

もう新生児に一生分の著作権料請求しとけよ

>>69
誰の音楽がどのくらい使用されたか、購入されたかということが
明確になるとJASRACも困るので、現在の著作権管理方法、著作権料徴収方法を変えないだろうね。

今は、各アーティストの曲がどのくらい使われたかという実績の詳細が分からないから
ということで、まずはJASRAC理事をやっておられる演歌作曲の大先生が大金をもらい
残りの金をヒットチャート上位の人たちに配っているので。

>>120 おおっ！　その話は聞いたことがあるぞ。

　　　　実質、かつての大スター（所謂大御所）の年金組織だとか言う話だった。
　　　　結局、こんな補償金制度を導入しても、既に有り余る程金持ってるヤツに追い銭するだけだ。
　　　　決して、生活が成り立たない底辺層の救済に使われるワケではない。

　　　　内田康夫とかが吠えまくってる、文筆業の方の著作権制度の見直しとかも同じ構造だが・・・

ＪＡＳＲＡＣは銭ゲバＪＡＳＲＡＣは銭ゲバＪＡＳＲＡＣは銭ゲバＪＡＳＲＡＣは銭ゲバ
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俺も、音楽なんか全然聴かねーし、iPODは英語の勉強に使ってるだけなのに！
それでも、金をとるの？？

JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項

||　　必ずしも音楽に使わないものに課金はどう考えてもおかしい。
||　　使うかもしれないから取っておく＝使わないかも知れないから払わない
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
||　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　立場が違うだけで両者は対称で対等な主張。
||　 (　ﾟ∋ﾟ)　　　　　対称で対等な主張ができてしまう論理ってのは、
|| /⌒＼/ヽ /彡　　　まず公平かつ公正な制度化は成立しない。
|| | |　　　|ヽノ
|| | |　　　| 　　　　　　二重取り反対。音楽や映像ソフトに課金すれば十分だ。
||ﾐ|＼／.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　/|　|
　 | )/／
　彡ヽヽﾐ

カスラップの職員が１秒でもさぼったりあくびしたりしていないか全員を監視してその映像を公開するべきだと思うの？

iPod課金の前に著作権保護技術の現状を再確認--私的録音録画小委員会

(略)　最後はソニーミュージックエンタテインメント　コーポレート・スタッフ・グループの佐藤亘宏氏が
日本レコード協会から依頼を受けた形で「レコード会社から見た音楽のデジタルフォーマットにかかわる
技術動向について」オブザーバーとして発言。これまでの保護技術についての歩みを振り返るとともに、
失敗に終わった保護技術について要因を列挙した。特にパソコンで音楽を扱うことについての対応が
遅れたことをあげ、パッケージ（CDなど）はCCCDに移行、その最新技術動向について説明した。(略)

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20115149,00.htm


日本レコード協会から依頼を受けた形で(略)オブザーバーとして発言…
日本レコード協会から依頼を受けた形で(略)オブザーバーとして発言…
日本レコード協会から依頼を受けた形で…



…チョニーはもう要りません！(怒

125 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項


今日、一番のｲﾀい発言を発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
今日、一番ってまだ2、3時間しか経ってないだろうｗｗ

>>126
> 立場が違うだけで両者は対称で対等な主張。
> 対称で対等な主張ができてしまう論理ってのは、
> まず公平かつ公正な制度化は成立しない。


ここがさっぱり意味ワカンネ。
高度な主張をしたい気持ちが先走り汁

カスラックって具体的にはどこから天下りしてるの？

>>132
CIA

万が一そうなった場合はパソコンもiPodもみんなネット経由で海外から買って、海外の違法サイトから
mp3もDLするようになるんじゃないの？

PCを対象にするのはお門違い

おまいら、音楽聞こえてる？



じゃあ、空気にも保証金を課金するから夜露死苦！

JASRACが違法ダウンロードを後押し！

デジタル録音補償金制度は役目を終えた。早期の撤廃を求む。

ねえ、実はカスラック内にスパイっつーか反乱者がいてさぁ、
iPodオンリーだとうっかり通っちゃう可能性があるから、わざとパソコンもからめて
おバカな話に留めてるって説はどうよ？

いや、そう考えないとまともな人間の言ってることとは思えないよ…

たかりカスラックは死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

そこまでして国民から音楽を取り上げたいのか
そりゃCD買いたくもなくなるよ、なんかカスラックに負けた気分になるしｗ

ニュース報道部門賞受賞

・日本音楽著作権協会（ジャスラック）/
使用料1000億円の巨大利権
音楽を食い物にする呆れた実態

週刊ダイヤモンド9/17号
ttp://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
ttp://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg
 

ダイヤモンド社 公式サイト
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

>>1
もう音楽ＣＤや映画のＤＶＤメディアの無断販売を違法化して、
一次流通物（オリジナルソース）は全部アナログレコードとフィルム販売にでもすれば？

著作権法が資産の生産手段として創造と言う手法を使う製作者が
最低限「人間的な生活を送れる」よう収入を保障すると言う側面を持つ制度であり、
過去の歴史的経緯からも、現行制度が人道的で極めて資本主義的な合理性を兼ね備えているとはいえ、
表現者が自由に話したり歌ったりする権利と同じ程度に、国民には聞く権利（知る権利）があるわけで、
資本家の理屈でこういった権利に踏み込みすぎて、民族文化の根幹を成す肝心の言論表現の自由や
基本的な権利を侵害をしてる今の状況ってのも、どうかとは思うので。

オリジナルには版権名目の転売税でもかければいいだろう。

JASRACって何なの？？
てめえらが音楽作ってるわけじゃないくせに金取るなやカス。
消滅希望。

これはもう、
「家にテレビがあれば絶対ＮＨＫが映るから、観ている」
というくらいのレベルのレトリックだろ。

ということは、前例ありってわけだ。

官僚の天下り先になってて年間に何千万円も金貰ってる
小野清子も理事になってた
何もせずに三千万ほどの報酬貰ってやめたんだろうな

JASRACという団体の存在そのものが、社会的な害悪そのものってことだな。
国の宝をカビだらけにする文化庁諸共、日本から駆逐しろ

自作なので関係ないｗ

鼓膜に課金しろ

実はアイフルより悪質なJASRAC

会計の不透明さは流石天下り団体だけあるｗ

こいつらは何様なんだ？ｗ

聴覚障害者からも徴収しそうな勢いだな

そのうち鼻歌も課金対象になるね

なんでもかんでも課金したいんだったら、税金にすれば良いだろう。（音楽税）

破落戸どもめが、なめてんのか？

相変わらずいい燃料だな、JASRAC

こういう事してるくせに印税のピンハネもキツすぎてかなわん。明細が来るたびになんとかなんないもんかと思う。

記憶媒体に課金してもいい法律は、それ以外の方法で課金が出来ないことを前提にした法律。
不合理が存在するにしても音楽家（カスラックではない）の利益を確保しようということ。

ダウンロード時に課金できる状態になったのだから、その課金は本来の主旨に反する。

故にダウンロード時に著作権料を払った音楽にも課金することは大きな問題になる。

強欲のやつらはいい死に方、できないだろう。
カスラックのような泥棒野郎にはふさわしい。

しかし、こんな奴らの存在を認めている日本という国も恥ずかしい。
いい加減、利用していないのに料金を払わせる仕組みを作る政治屋どもに制裁を加えるべきだ。
犯罪を合法化する仕組みを止めさせろ。

自作PCはどの部品に課金するつもりだ？
CPUクーラーか？

というか有料の音楽配信サービスで落とした奴なんてまずほとんどいないし
まともな頭のある人間ならそんなことしないもん
パソコンが壊れたらデーター終わりなんだから。
第一あんなのコピーガードがガチガチで自由に扱えないんだから保証金なんぞや不要。
んなのただの二重取りじゃん

メシの種探すのに必死だな
仕事ないんなら解散しろよ

「お前は、さっき散歩中に鼻歌を歌ってたからカネ出せ！早く！」
という社会がもうすぐ到来しそうだ。

>>163
充分ありうる

どういう接待社会？

おいしそう。

カスラックの規制で技術面で日本が遅れをとってるわけだが
保証しろよカスラック

違法コピーが行われることを前提に、CD一枚20万円で売れば問題ない。

なんか「電車に乗る奴は皆痴漢だから補償しろ」といってるフェミ連中みたいだな。

すげーこれでＨＤＤに音楽コピーしても罪にならなくなった！

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/3/631fb9a1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/e/1e93d8e9.jpg
こりゃひどい

PCに音楽なんて一曲も入ってませんが・・・
Windowsの起動音で金とるん？

>>169
そうそう、電車の料金に全部上乗せする訳だ、頭いいなカスラック!

これからは記憶媒体である脳に課金します。

キセルする奴がいるからと、鉄道会社がキセルによって生じたと称する
被害額を切符代に上乗せするみたいなもんだ。いかがわしいにも程が
あるだろJASRAC。

まさしく著作権ヤクザ
カスラック
絶対こいつら身内の事しか考えてないだろ。

>>175
違うな。切符代はCD代みたいなもんだ。切符もCDもその商売を運営する当事者との直接取引だから。
JASRACがやろうとしているのは他人のものに課金しての２重取り。
例えるなら、「お前らが電車に乗ることで電車の床が減るから、流通しているすべての靴に補償金を課金します」
と言っているようなものだ。

もちろん集めた金を床のメンテナンス代には回さずに、JASRACの偉い人たちや役人が私腹を肥やします。

スピーカーに課金します。1W辺り1円/１日。
20Wのスピーカー２本ならば、１ヶ月で1200円になります。

インテルのCPUだけに課金しろ
俺はAMD使うから

こんな事ばっかり言ってるとマジで音楽業界死亡するぞ

邦楽の方が高いのは何故？

って事は
俺様の脳味噌に対する保証金は１０億か。

もう無茶苦茶だ

紙コップと針で録音出きるからこれらにもかきんするんだろうな

普通に買ったＣＤからリッピングしてるだけですが、
たまにＭｕｓｉｃＳｔｏｒｅから購入しますが、
真面目に買ってる層からまた2重取りですか
そうですか。

この世に、存在が無意味の人間っているんだな。

>>180
一回滅亡した方がいいと思う。マジで。
修復可能な状態ではない。

ジャスラックの職員の給料って誰が決めてるのか
天下り団体全般の問題ではあるけど、時給６００円くらいにしとけば
必死な役人がいなくなってこんな問題は起きなくなるとおもう

ジャスラックの課金方法はおかしいですね
店舗の床面積で料金が決まる。
なんで？
著作権使用料は床面積で決まるものなの？
固定資産税やテナント料みたいだなあ
不動産屋にも課金したら？

二重取りされないようにWinnyで落とすよ

カスラックはどうやっても粕なんだし
アーティストやレコード会社に訴えていった方がいい悪寒。

>>191
私的録音補償金は寧ろそのレコード会社向けにあるもの。
で、大半のメジャーアーティストはレコード会社に飼われている身。

国会質問　協議も無く　小泉に嘆願書で権利者の没後６０年が
７０年に上げられようとしている。
今回は更に個人利用にまで踏み込み　その利権拡大を狙う物である

断固阻止しましょう。議員圧力を加え　国会質問でガンガン飛ばせ

嫌がらせで、音楽用CDをデータ用に使って、補償金返還請求書を大量に送りつけるなんてどうかな？
一人1枚、1万人ぐらいの返還請求書が送りつけられたら、事務経費がかかってしょうがなさそうｗ


---
もし仮にパソコンにかけたら、企業から大量の返還請求が来るだろうね

>>190
JASRACは暗に違法ダウンロードを推進しているとしか思えん。

>>193
勝手に増やすな。いまは60年じゃなくて50年


---
個人的には、個人も団体も公開後○○年にすべきだと思うな。死後70年に延長って、曾孫まで著作権寄生虫にする気かよ
著作者の保護は兎も角、何の文化貢献もしていない遺族に金渡すのはどうかと思う

＞補償金の対象としたい
何の裏づけも無いただの願望。チラシの裏に書いとけば良いのに。

>>160
・ 音楽ファイルをエンコードするプログラムおよびソフトウェア
・ その処理をするCPU
・ エンコードしたファイルを格納・保存する記憶装置(メモリ、HDD、リムーバブルドライブ＆メディア)
・ 音を鳴らすためのサウンドカードおよびサウンドチップが乗っているマザーボード、スピーカ
・ 歌詞を表示するためのモニタ
・ これらのハードウェアとソフトウェアを動かすためのOS
・ PCを動かすための電源

JASRACを潰す手はあるよ

補償金が課金されている音楽用CD-RやDVD-Rに著作権と無関係なデータを焼いて、
JASRACに送りつけて補償金の返還を求めるんだよ。RWじゃだめだよ。
つい最近成功した人がいたよ
郵送代等のほうが高くついてユーザーもJASRACも多少赤字になるんだが、
多人数でやればJASRACは事務処理であっという間にパンクするよ

>>196
著作権者がアメリカ人のばあい60年だがな

>>199
VIPPERやOFF板住人の出番だな。

>>199
下の事務処理はパンクはするだろうが
上の方の人間は痛くも痒くもないという…

>>199
成功したというソース、もしくは成功する可能性が高いという法的根拠は？
それがデマだったら、JASRACに完全スルーされた挙句
大勢でお布施をする事になるぞ。

>>198
まとめて電気に課金すればいいんじゃね？
オーディオ機器も電気で動くし。
電気代との分離支払いは不可。
支払いに応じなかったら不払いで電気止める。

うはっｗｗｗｗｗｗ俺様超頭いいｗｗｗJASRAC採用決定！！

>>204
あ、電気に“も”課金しますので。

>>60
なんだそういうことか

もう面倒くせえから耳にチャージしてくれ

>>199
半年後返送が3年後返送に変わるだけでパンクも赤字も無い

>>204
電気と言うか､電波にも課金した方がいいな。お前みたいなのにも。

>>200
それ戦前の作品だけだよ。戦時加算。
それに、それなら60年から80年にUPするんじゃないか？

>>203
過去ログなら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119387533

他ソース

私的録音録画補償金制度で初の返還決定 DVD-R4枚で8円也
http://slashdot.jp/articles/05/06/22/0414259.shtml?topic=72

多くのタレコミを頂いたがその中から yuki-kun曰く、"asahi.comの記事によると、
創設以来13年間、ほとんど知られていない私的録音録画補償金の返還金制度が初めて機能したという。

　私的録音録画補償金は先日のストーリーでも話題になったものだが、録音・録画機材
の購入時に徴収され、著作権者に分配還元される仕組みとなっている。対象によっても
違うが、金額は本体価格の 0.5〜0.65%(上限1,000円)程度。
　これに対しての返還金制度は「個人の創作だけに使って著作権を侵害しない人に補償
金を返す仕組み」で、他人の著作物の複製に使っていないことを証明することで返還が
受けられる。今回 家族の姿を録画したという人からの「DVD-R4枚分の補償金返還」を
求める書類は、80円切手を張った封筒で送られてきたという。

　返還請求者は (社)私的録画補償金管理協会(SARVH)事務局とのやりとりの中で、制度
が知られていないことや、請求者が請求費用を負担するおかしさなどを指摘したとのこと。
事務局は「払わなくてよいものを払わされているとの不満があったのではないか」と話して
いるそうだ。
　また今回はDVD-Rの内容確認は行っていないとのこと。"

>>203
私的録音録画補償金、初の返還決定
http://tontonsblog.seesaa.net/article/4530309.html

>>208
俺もそう思う
「手続きが殺到しているので返還は4年後になります」とか平気で言いそうだ
やるなら其処から更に電話で催促しまくるとかの詰めが要る

音楽入ってないＨＤからも取るの？

>>214
保存“可能”なので取ります

>203
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news088.html

>>215
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

つか何重に金取ったら気が済むんだよ

なんかカスラックの2重課税みたいなののコピペあったよなあれ見たい

えーと、携帯も課金対象になる？
着うたなんか使ってないんですが・・・

>>219
着うたを保存“可能”なのでｒｙ

JASRACへ上納構造

レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
　↑　　　　　　　　　　　 　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
　搾取　　　　　　　　　　 　　　　搾取　　　　搾取　　　　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　　搾取　　　　　　搾取

カスラックってなぁ朝鮮人の団体かよw

じゃあﾉｰﾄとか紙からも補償金取れよ。
歌詞書くこと可能だろ。

>>211のソースに基づいて計算

DVD-R4枚で8円　だから　1枚2円
これは微々たる物だが

協会側は、それ+
・切手代80円（申請用紙送付）
・銀行振り込み手数料（他行銀行で200円ぐらいか？）
・紙代、事務費用、その他諸々

を負担する必要が出てくる
面倒だからここで1回の返還処理に280円の経費がかかると仮定

280円×1万人＝280万円

返還されるのはたった2万円だけど、協会が280万円を取り戻すためには単純計算でDVD-R560万枚が必要。

>>221
それだｗサンクス

人間の屑(JASRAC)っているんだね…。

やっぱり厨房がカスラックには突撃できなくて
無力を嘆くのは違法なこといっぱいしてるからかな？
関係ないとこにはくだらんことで突撃するくせにな。

ついでに、返還させるんだから利用者負担にするなよということで、着払いにできたらいいんだが・・・
そうすれば、往復160円の経費を相手に支払わせることができる上、こっちは1枚に付き2円の黒字
負担はペンのインクとポストに手紙を出す手間

で、この金はちゃんとアーティスト側に還元されるの？

>>208
決算で赤字になるって意味じゃなくて、この処理では収入が無く支出だけだから赤になるって意味
3年後返送に変わっても、返還請求者は別に気にしないでしょ
でもJASRACは確実に実施しなければいけない
すぐに業務が行き詰まって破綻するよ

>>229
さすがに「全く還元されていない」ということではないらしい。
ただ、どのような基準で配分されているのかとかもよくわからないようだね。
○○の楽曲が使われたといって、100万円とられた人がいるとして、
1円も入ってこない人もいるようだし。

どの業種・業態でも栄枯盛衰はある。
IT機器の発展で音楽配信のシステムが劇的に変化したのに
過去の形態のまま既得権益を守ろうとしても、それは
世間からは異端・業界の悪い部分として捉えられている。
お金儲けは違う方法を考えろ、って事だな。

次はラジオ、テレビ、携帯電話　に補償金

誤 1円も入ってこない人もいるようだし
正 ○○に1円も入ってこない場合もあるようだし

屁理屈こねる分、暴力に訴えるヤクザより始末が悪いね。
でも彼らも生きていかなきゃいけないんだよ！　理解して・・・あげれませんｗ

>>465 ＠前スレ

＞ 収益金が十分アーティストに行き渡っているなら素晴らしい仕事だと思える。
＞　実態はテメーらの高い給料維持するための権利運用だろうがボケ。
＞　当初の理念忘れた時点でお前らを擁護する理由なんざ微塵もねーんだよ。

正しくは利権だとオモ

ちくわにも課金だな

社員の子供が　秋田の事件のようにならないように　気をつけな　ヒヒヒ

JASRACは法的に権限がないけど警察などと癒着して利益を引き出している糞団体

カスラックは本当どうしようもないな。

効果音だすだけで金とるんじゃないか？
文化祭できねーよ。

じゃあ、俺も作曲するから、
お金もらいたいよ。みんなで作曲して
カスにお金請求すればいいんだ。

問題は音楽を売る人たちが
何を売っているのか不明確なことだ

聞く権利を売っているのか、モノとしてのCDを売っているのか
はっきりすべきだ。

もし、音楽を聞く権利を売っているのなら
「CDを買えば、ケータイの着ウタでもiPodでもダウンロードして聞くことを許す」
「違うメディアに移し変えて聞くことを許す」
のが当然

「再生する機器に課金する」という
勘違いな商売はやめてほしい

出店やテナント内で音楽を流したら、課金されるんだったよな？確か。
ﾁｮﾄ前に記事で読んだが、誰か詳細ｷﾎﾞﾝ

歌うインコで集客しているペットショップからも取る。
払わなければインコを殺す。

ねえ、高校のブラバンとかはきちんとみかじめ料を納めてるの？

つかJASRACの人よ・・・。
会社にある一般業務用PCってよほどのことがない限りスピーカー付いてないって知ってる？
その辺の切り分けどうすんのさ？
一律で課金？中古は？リースは？明確な基準のプランがあるわけ？

ｱﾌｫが欲に任せて言っちゃった戯れ言としか思えん。

>>242
売ってるのは「金を払った媒体について、その曲を聞く権利」だよ

ソース側に課金すれば不公平感はなくなると思うんだがな。
まあ、賤しい人間が金蔓を簡単に手放すとも思えないが。

動くプレイヤ−やスピ−カ−単体でも課金してるだろ
聞ける環境なんて耳があれば課金だ

耳から保証金とれ

毎度毎度同じようなレスしてて面白いのか？

JASRACってアーティストが才能や努力で得た金をピンハネして、
贅沢してる寄生虫みたいな団体でしょ

>>251
たしかに。
でも「脳に補償金」のネタはつい笑ってしまう

全ての音階と擬音を権利化。
音を発する物全てから課金。

音楽ＣＤ買った時に支払ってるのに
また支払うの？

>>252
ピンハネしちゃいけないのか？
権利者に頼まれてサービスを提供してるんだから、対価を取るのは当たり前だと思うが。

生きとし生けるモノから人頭税として取ればいいじゃん
音を記憶するから補償金の対象として

これは当然の対応だろ。
携帯型ゲーム機や据え置き型ゲーム機
高機能化する家電やデジタルテレビ
全ての端末から補償金を徴収する必要がある。

音楽を聞くにはお金を払う必要がある。
音楽は無料という旧来の悪弊を打破し
音楽は文化ではない。金銭の代価である。
音楽とは金銭である、空気や水ではないのだ。

なんだかなぁ。ココの連中は・・・
クズばっかだな。

いやじゃすらっくてさ、Artistが曲作ると脅して契約させるらしい。契約しないとお前の曲垂れ流すぞ とか テレビ局に出演させないぞとか… そのての業者から聞いたから間違いないと思う

>>258
カスラック構成員乙

ちょっとだだをこねれば、どこからでも補償金
いい商売だな

NHKと一緒だなとｵﾓﾀ
「TV持ってるなら契約しろ！　アンテナがなくてもだ！　私達がそう決めたんだ！」

CD買う時に払ってPCに取り込んだら払って
CDRやﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ端末に入れてもまた払うの？

最初のCD買った時点で、個人で使うぶんは
払ったことになるんじゃないの？

死ねチンカス団体

他人の作ったものでここまで金儲けしようとする奴って・・・

CDを買う　　　　　　　　　　←　課金
CDを再生装置に入れる　←　追加課金無し
CDから信号がピックアップに読み取られる　←　コピーだから追加課金
読み取られた信号がアンプに届く　←　もちろんコピーだから追加課金
アンプから出た信号がスピーカーケーブルに　←　これもコピーだから追加課金
．
．
．
音楽が記憶に残る　←　　コピーだよね、わかるよね．．．

＃結論、大きな問題を残している。

この中にCDはラジカセで聞け親父が紛れてるはず。
ダイヤモンドの件はどーなった？

>>258-259
おい工作員ども、油売ってる暇あるならさっさと制度確立させろグズ（笑）
音楽税という名目でCDに上乗せするんじゃなかったのか？ぷぷぷ

さっさとKasracに改名しろよ
もちろんKはKoreaのKだけどな！！！

>>267
おまえ、なんで俺をいれてんの？
空気読めよ。

くうき

>>266
著作権法上の「コピー（複製）」の概念を理解してないと思う。
このスレ、脳みそ足りない人が集まってるようだから仕方がないと思うけど。

ようはＣＤに代わる新たな集金先が必要なんです。
天下りの給料と退職金に必要なんです。４６４５

>>271

釣れた

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1132215419/l50

ここと意見が大分違うな

ちょっとずつ荒れてきたスレ。

再確認！
敵は独裁者JASRACである！

>>273

>釣れた

というからには、「複製」の意味をちゃんと知っていた上で、
>>266のように故意に理解していないふりをしただけということか。
じゃあ「複製」とはなんなのか説明してもらおうか。

脳みそが足りない＝某団体様批判＝某団体様を批判している奴ら100%割れ厨
工作員はこういう風に括るのが大好き♪

>>268
>さっさとKasracに改名しろよ
>もちろんKはKoreaのKだけどな！！！

韓国国内の反日世論と、このスレでの反J世論は、どことなく共通点がないか？

>>278
どちらかというとお前の方が近く見える
韓国に著作権の概念がないのは承知しているが

誰か年賀状・卒業論文・売上伝票・プレゼン資料・会議議事録etcの作成で
音楽屋が金銭を受ける権利の正当性を教えてください。

逆にこれに金出せばwinny使い放題？

Ｊしね

やるとすればHDDの価格に補償金（笑）を上乗せか。
まさか１軒１軒強面の人がチェックするなんて非現実的だしな。
企業用PCとか音楽CDを再生する可能性のないPCとか
どうするか知らんが。

>>255
>音楽ＣＤ買った時に支払ってるのに
>また支払うの？

音楽CDというのは、レコード会社がレコーディングした原盤を大量複製
することによって作られるだろ？
音楽CDを買うときに払わされる著作権料は、この複製に対する対価なのだ。

よって、買ってきた音楽CDを複製するには、著作権法上認められた例外を
除いて、改めての許諾が必要。

私的複製行為は、「著作権法上認められた例外」の一つ。
だから、買ってきた音楽CDを、自分が楽しむためにカセットテープ、MD、
CD-R、パソコンに複製する行為については、著作権者の許諾を必要と
しない（著作権法30条1項）。

ただし、政令指定された媒体に音楽CDを複製する行為は、著作権者の許諾を
必要としないものの、複製したからには著作権者に対する補償金の支払いが
必要（著作権法30条2項）。

現在のところ、iPodやパソコンは政令指定されてないから、これらの媒体に
対する複製は著作権者の許諾も不要だし、補償金の支払いも不要。
そしてJASRACはiPodやパソコン等の媒体も、政令指定するように主張している。

何かiPodだけが携帯音楽端末と思ってるし・・・（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
無駄に長いので省略するとPCと携帯音楽端末にCDを
複製するならJ様の「お許し」と「上納金」が必要であるべき

どんな方法で補償金（笑）を取るのか楽しみwww

>>285
>何かiPodだけが携帯音楽端末と思ってるし・・・（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>無駄に長いので省略するとPCと携帯音楽端末にCDを
>複製するならJ様の「お許し」と「上納金」が必要であるべき

お前はもっと読解力をつけろ。

>>285

>どんな方法で補償金（笑）を取るのか楽しみwww

今までと同じ方法（JEITA→SARAH→JASRAC）で徴収するのでは？

>>287
間に人間が入るほど搾取されまくられるんで勘弁してほしいな。

もしくは間に俺を入れてくれ
JEITA→俺→SARAH→JASRAC

ソース側のみに課金しないのはそう言う理由か。
馬鹿馬鹿しいな。

>>284
補償金って在り方が既に時代遅れなんだよ

>>288
されまくられるって韓国語？

ＪＡＳＲＡＣだけではないが、こういう公益法人の会計は基本的に公開されないとおかしいな。
公正さとかを振りかざして仕事をしてるんだから、自らの公正さを広く知らしめる必要が
あると思う。
ＪＡＳＲＡＣ、ＮＨＫ、ＡＣＣＳその他もろもろ、公益法人版ＳＯＸ法が必要だと思う。

>>291
日本語では？
「する」＋「れる」＋「まくる」＋「れる」

>>293
その二つもあるれるは何なんだよ？

>>292
>ＪＡＳＲＡＣだけではないが、こういう公益法人の会計は基本的に公開されないとおかしいな。

公開されてるけど。

ふと疑問に思ったのだが、ネット配信の場合購入者は何の権利を得ているんだ？

>>294
どうでもいいんじゃないの？

>>291
はいはい韓国語です。

どうでもいいことに話を流したり、ウイルスコード貼り付けたり
JASRACもやることがセコイなｗ

読解力云々言っててもその程度か

ざけんなカスラック。
日本の音楽文化を崩壊させたいのかな。

>>298
レッテル貼りする前にIDくらいチェックしないと恥ずかしいことになるぞ妄想君

>>64
着メロ買わない。
CD買わない。
カラオケいかない。

>>296
>ふと疑問に思ったのだが、ネット配信の場合購入者は何の権利を得ているんだ？

ダウンロードする権利（民法上は非金銭債権の一種）

>>60
録音用CDRとかと同じ扱いにするって事なんじゃないの？
つまり録音する権利をカスラック様がくれると･･･楽曲の権利は別なんで金はさらに徴収されます

　
　
　
　
よその国のアーティストや事務所と情報交換や交流が無いから

独占体制が確立するわけであって、

新人にはまずバックパック技術を叩き込むことから始めなされ。

誰かJASRAC爆○してくんねーかなあ

>>300
そんなに日本の音楽文化は残しておくほどの価値あるものなの？

>>304

>つまり録音する権利をカスラック様がくれると･･･

ちがうちがう。
パソコンへの（私的）録音はJASRACの許諾を得ることなく無断でできる。
このことは、従来も、パソコンが補償金の対象になった後も変わらない。

>>221
とりあえず縦に改造してみた



　JASRACへ上納構造


　レンタルする　　←　搾取　
↓
　気に入ったのでCD買う　　←　搾取　
↓
　PCに録音　　←　搾取
↓
　iPodに転送　　←　搾取　
↓
　車用にコピーのCD作る　　←　搾取　
↓
　仕事場で流す　　←　搾取
↓
　カラオケで唄う　　←　搾取

>>300
すでに崩壊しまくりだと思うが・・・。

>>303
thx.
侵害者扱いされるのは癪なので買うのはパッケージだけにしとくか。

★脳内も私的録音補償金の対象に

・JASRACは，2009年11月に文化審議会が，人間の脳内において音楽を再生する能力について
　私的録音補償金の対象に指定することを見送った件で
　2010年2月，「大きな問題を残した。当協会としてはこれらの能力を私的録音補償金の
　対象とすべきと考えており，今後も引き続きその対応を求める」との意見を表明していた。

　報告会でもあらためてこれに触れて，「パソコンだけではなく脳内も含め，私的録音への
　対応を考えたい。脳内は機械ではないが，配信された音楽を記憶できる実態に
　着目して補償金の対象としたい」（常務理事の泉川昇樹氏）とした。
　JASRACでは2010年4月より検討を開始しているという。（抜粋）
　http://techon.hogehoge.co.jp/article/NEWS/20060517/117177/

えっと・・・中世の領主みたいだなｗ

>>303
とすると、
ダウンロードした曲を保存する権利
保存した曲を聴く権利
保存した曲をポータブル機にコピーする権利
ポータブル機で曲を聴く権利

ええと、あと補償金取れそうなところは無いかな

>>309
使うたびにお金がかかるってそんなに不自然なのだろうか。

それはそれとしてPCへの課金には反対だが。

そのうち
HDD用磁気ヘッドに(ry
データを転送するケーブルに(ry
とか言い出しそうだな

>>312
ﾈﾀにみえん

　
ああ、あと
　
「対抗アーティストの曲名＋業界の裏利権リスト」

の名前でｎｙに放流するという手も（ｒｙ

こいつら、リフォーム詐欺の連中と同じで、

追い剥ぎとあまり変わらんな。

カスラックめ・・・

そのうち、電車やバスなどで音楽鳴らして
改札・出口で強引に徴収しそうだな。「あんた聞いたよな？金払え。」

まずは口笛、鼻歌からかな？

マジで独占禁止法対象じゃん。

>>321
独占禁止法ってどんな法律か知ってる？

まだぼったくりするつもりか
ロられろ

>>1
ｶｽﾗｯｸはﾏｼﾞで倒産してくれないかな？
一体この地球上の誰がこの会社の存続を望んでいるの？

ＪＡＳＲＡＣ…もう、こいつら、いい加減にしろ。
著作権にたかるハイエナ連中は一掃しないといかんな。

>パソコンはオーディオ専門機ではないが，音楽配信サービスの

音楽配信サービスから徴収してないの？

ところで、JASRACの使途不明金とかのソースって何処にあるの

>>324

>ｶｽﾗｯｸはﾏｼﾞで倒産してくれないかな？
>一体この地球上の誰がこの会社の存続を望んでいるの？

iTunes社など、著作物を大量に利用する会社にとっては、
JASRAC（別にJASRACでなくてもいいんだけど、これ相当の団体）は
なくてはならないだろうな。

これは酷い。

なにこの、MSもまっさおのボッタくり集団は

>>177
確かに音楽著作権は万人からどんなものでも取ろうとするのに
いざ配るほうはといえば登録料を払った登録者以外には配分しないんだよな。

登録者ではない分まで徴収して配分しないってのは明らかに変だろう・・・

逆にこれを機に　この糞団体の怪しい活動を世に広められるんじゃねーの？

ギャーハッハッハ！！！＞JASRAC



>306
これでおｋ？

>>224
しかしDVD-Rの保証金2円っておかしくないか？
保証金有る無しで差額があるような。

ついでに事務手続をかんがえれば総量は本来全部向こうの負担であるべきだろうから
着払いの宅急便でも使えばいいんじゃね。

すげえな。行為ではなく能力が問題となる時代が到来したのか。

犯罪を行う能力の保持が罪となるなら赤子以外はほぼ全員ﾀｲｰﾎだなｗ

このスレまたウィルスはってる？
なんかうまく見られないんだけど。
削除人あぼーんしてくれよ

カメラのメモリーも音楽を記録できる能力があるからデジカメにも課金しないと

iPodはAppleだけだから、まだ徴収できる可能性があったけど、
パソコンも含めちゃうと全パソコンメーカーから袋だたきに遭うんじゃないか？

カスラック管轄曲の不買運動でもするか…

＞音楽配信サービスから徴収してないの
当然している
＞ｶｽﾗｯｸはﾏｼﾞで倒産してくれないかな？
＞一体この地球上の誰がこの会社の存続を望んでいるの？
しかしこれもね困った問題でJASRAC一社で独占している方が
便利な場合もあるんだよ。
いろんな会社が複数出てきてバラバラ
この歌手の曲はA社でこのアニメ声優の曲はB社で
あのロックバンドの曲はC社が管理しているとかなると
使う方の人の手続きがすんごくめんどくさい。
そういう意味では一社が統括管理している方がいいんだよ

>>194

それだ！

>>339
一括管理もさる事ながら、全国津々浦々まで出かけて行って
未契約の酒場から徴収してくる業務だけは他社には真似できない
この機能がある限り、権利者はJASRACに信託する道を選ばざるを得ない

管理会社は複数あっていいんだよ。
統括連携部門があれば。

ひとつのほうが成長しない

>>335
専用ブラウザ使ってるなら本文をNGあぼーんにして再読み込みすれ

こうなってきたら意地でもＪＡＳＲＡＣに金が入らない方法で音楽を聴くか、一切聴かない方向にしたいな。
で、ＪＡＳＲＡＣがどんどん規制と課金の対象を強化していって、今まで気にしたこともない人達まで
違和感を覚え始めてＪＡＳＲＡＣ自爆。

というかｶｽﾗｯｸは本気なのか？
あまく考えすぎじゃないか？
仮にHDDに課金するとしたら当然返還請求の事も考えないとだめだが
HDD内のデータを調査するなら当然データについて守秘契約書を作らないといけないし
送料程度ならともかくその辺の費用は当然ｶｽﾗｯｸ持ち
さらに流出したら慰謝料を払う必要も出てくるわけだが…

脳が不自由な奴ばっかだな。さすがだ。

日テレアナウンサーが持つカメラ付き携帯はわいせつ物に認定しろ、みたいなもんだな。

>>346
まさかお前の脳みそ頭蓋骨外して出し入れしたりできるの？

>>348
俺はできないけど、この連中はみなロボトミーを受けたほうがいいと思うよ。

　　　 ∧＿∧
　　　 <；`Д´>　　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （´∀｀　） ﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　･･･　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）　厨房臭くね？
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　~＼___＿_ノ|

ｶｽﾗｯｸはｱﾎﾞｰﾝでFA?

俺の発言が、自分に対して言われたと勘違いして煽っている痛い奴がいるな。ｗｗｗ

蓄音機のおもちゃで紙コップとかに録音できるのがあるけど
こういったものが、爆発的に売れたら、紙コップも対象に
するのかな。

ＣＤ−Ｒみたいに録音用と飲食用の二種類の紙コップが売られるんじゃない？
飲食用→２０個入り／１００円
録音用→１０個入り／１２００円
マイナーなメディアなので割高です。

JASRACが課金対応のパソコンを作って売ってみればいいのさ
誰もついてこなければ間違いだ

トップが朝鮮系なのか？この団体

ＵＳＢメモリやＣＦカードに課金するのか？。
録音できる媒体に課金するなら、フラッシュメモリにも
課金するのか？。

カネを取り立てることしかやる事を考えて来ないから、こんなことになるんだよ。

　手段が目的化しちまった組織は、社会が変われば滅ぶしかないのだが・・・

>>340
カスは返還請求は証拠提示しろって書いてるから難しいかもな。
>>211>>216をみても証明に内容確認は行なってないとはいえDVD-Rを送る段階までになっている。
つまり書類上だけでは済まないって事。

その点から言って機密情報が多い企業のHDDなんか送り付けて
下手に情報流出なんて事態になったら企業は死活問題になる。

>>341
そんな事は無いと思うよ。
何処かの他社に全委託すると公言すれば良い。
出来ない部分はその会社の問題だし、カスとその他社との協議になるので
(全委託すると宣言した)その段階でカスがその個人と交渉する必要がなくなる筈・・・なんだけどなぁ。

未契約の酒場から徴収してくるための音楽なんて聞く方が馬鹿〜。
捨てようぜ、あってもなくてもいいものなんだから。

携帯も音楽プレイヤー化してるがここからは取らないの？音楽機能省いたやつ選ばないとな

さすがに創作家同士の情報交換や共有までは妨害出来ないからねぇ
共謀罪使わない限りは。
妨害しても創作できなくなってカネが生まれなくなるなるだけだし。
まぁ外で交渉出来るようになるまでの最低限必要な知識をまず共有すればよろし。

PCに課金ってもう明らかに違法じゃん
さすが基地外カスラック

PC１台あたり５０万円の補償金。

>>1
これは有り得ない
カスラックはもうなくなればいいと思うよ

更にこいつらの次の課金対象は携帯電話なんだよ
その布石で今はなんとしてもパソコンやメモリー機器に課金を決めておきたいんだよ。

購入の度に500円や1000円が何もせずに懐にはいるんだから必死だよ。

彼ら協会の職員や役員の給与や報酬金額知ったら馬鹿馬鹿しくなるよ。

ＣＣＣＤ導入したらＣＤ安くするって話はどこへ消えたんだ。
ＣＤ\3000にしただろって？
安くなったとはいわんだろう。３％じゃ。

＞ＣＣＣＤ導入したらＣＤ安くする
そんなことは誰も言ってないよ
その話が出てきたのは逆輸入規制の時
もちろん安くなんかなっておりません
ネット配信もアメリカで９９セント（約１１０円）でできるのに
日本だと大抵新曲は２００円でしょ。ぼったくり極まりない

>>368
>>369
JASRACは関係ないと思うが。

>>370
なぜそこまで人のレスに一生懸命なんだ？
>>276>>278>>284>>286>>287>>295>>303>>308>>327

JASRACの機密データがwinnyに流出してたら面白そうだ

>>371
その人がどうだかは知らないけど
間違ったレスがそのまま放置され、まるで事実かのように流れてしまうことが多いから
そのへん気になる人は気になるでしょう。

私はとっても気になります。

深夜勤の工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

空気にも課金しそうな勢いだな

音楽だけじゃない！
潜在的にあるはずの肖像権の侵害だとか書籍の著作権、商標の補償も
行うべき。ハードディスクを介して行われる全ての権利侵害に補償を！

>>376

>ハードディスクを介して行われる全ての権利侵害に補償を！

補償金制度というのは、権利侵害による損失を補償するものじゃないんだけどな。

ID:Kb7U5UbG0の法律家気取りまだいたのかよ。
夕方から何ずっと貼りついているんだ？しつけー。

>>378
しつこいか？
単に間違いを指摘してるだけだが。

しつこいっていうかさ、どうしてこんだけ間違いを何度も指摘されても
同じ間違いが繰り返されるのだろうか。

JASRAC関係のスレってちょっと不思議。



って書くと工作員認定かな？

>>380
JASRACに限らないけどな。

>>380
わざと間違ってるか
ぽっと来て言い放つ面白ちょっかい
が多いからだろうな。

2chの発言の90%は根も葉もないか、未確証か、事実に則してない情報じゃない？
そんなもんでしょ。

でも、仕事柄いろいろ申請書類出したりやりとりした俺もjasracは嫌い。
細かすぎるし、あまりにも執拗だ。

>>368
CCCDじゃなくて、CD輸入制限の著作権法改正のときにこの改正が行われたら
CDの値段を安くするというようなことを言ってたな。で、安くなった？
まぁ、エイベックスのヨダが言うには「昔からCDは3000円で今まで値上げせず
そのままの値段なんだから実質的な値下げだ」ということらしいが・・・


あと補償金HDDに掛けるのだろうけど、音楽ファイル入れてない入れたこと無いと言っても
オリジナル曲しか演奏して無いと主張したライブハウスに
「裁判でオリジナル曲しか演奏して無いことを証明してください。裁判にはお金かかりますよ」
と脅迫したJASRACだからなぁ・・・HDDに音楽ファイル入れたこと無いこと証明してくださいと言われるんだろうな。
そもそも訴える場合、JASRACが「相手が版権曲を演奏した。」「版権曲の音楽ファイルをHDDに入れた」
訴えてるのだから、訴えたほうが証明しなくちゃいけないのに・・・。

>>383
このレスからして大きな事実誤認があるし。
毎度お馴染みの誤りだから、指摘する気にならん。

パソコンという物に音楽が便乗してきたんだからな
課金するとしてもメディアプレイヤーに課金しろや

速+のJASRACスレだけいちいち指摘する奴が
「妙」に多いのが以前からの謎。

ただの馬鹿に対する親切だけとは思えない。

>>384
そういうときはわざわざレスせず黙っているものだよ。







反論できませんって白状してるようなもんじゃんwwww

いや、事実を事実誤認にしたい方なんでしょｗ

音楽配信サービスって金を払って更に保証金を払うのか？
役に立たない寄生虫のような団体だな・・・

ID:IO7gqJVt0のレスまだ？今、カキコ中かな。
いや〜事実を知りたいだけですよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なんだこいつらは？
こいつ等を管轄してるのはどこだ？総務省か？

いい加減にしろよ。

YMOのなんてったっけ、ほらあの人に頼めばいいんじゃまいか‥

そのうち精子も課金されそうだな

>>383
平成12年を100とすると18年3月は90(教養・娯楽)
前年度と比較すると0.6％下落している。
ttp://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

物価を考慮すると価格は上がっているな。

>>392
平沢進さん？

許せませんわ

>>382
憶測で書かれてるものが多いのはそのとおりだけど
ちょっと調べれば事実と違うとわかることが何度も出てくる、っていう点が不思議。

しかもスレ内でそれを何度指摘されても一向に改まらない。

JASRACや著作権関係のスレがたつたびにレスしてる人たちが全員入れ替わってる、というのならわかるけど。
IDで検索してくとわかると思うけど、間違いを指摘する人の人数が少ないんだよね。

それをして「工作員だ！」って騒ぐ人もいるけど、
どうしてそれら少数の人以外は明らかな間違いを指摘しないのか、というのが不思議。

他のスレだと何かを叩いているスレであっても明らかな事実誤認でネット上でソースが確認できるものの場合は
むしろ鬼の首でもとったかのように「それは違う」というレスが複数ついたりもするんだけどね。

そんなわけで前から不思議に思ってたんだよね。

まあ今後も変わらない気がするし、２ちゃんだからそれでいいんだろうけど。

JASRACは金の亡者

>>398
何を今更

そのうち自分の声帯にも補償金を要求されるに違いない。

その素晴らしい知識や論理的思考とやらを
このスレだけに集約し、執拗に気にする
理由は何なんの博識さんよ。

要するに反J世論が全て気に入らないだけだろ
そうならそう言えよな。

>>397
工作員さん、そうやって話を逸らせるとはなかなかやるねぇ。

まあどっちにしろ、漏れ的には拡大解釈での改悪の料金徴収は認められないけどなｗ

>>401
俺のこと？

俺はただなんか不思議だなあ、と思って興味ひかれてる。
いったいどこまでループしつづけるのかな？みたいな。

あと俺自身がJASRACを利用してる身である、っていう点もあるね。
著作権にまつわる話自体にそもそ専門的な興味があり、ネット上ではどのように思われているのか見るのは面白いと思ってる。

その過程で不思議なループ具合をいくつか発見したので、それにも興味津々、みたいな。
まあ暇つぶしの一種ですよ、多少実益を兼ねてますが。

あ、でもPCへの課金には反対だよ。

ちなみにこのスレ以外でも同じようなループ具合を見せてるところがあればそこにも興味がある。

税金だと思って諦めよう。
今度生まれ変わるときは、政治が腐敗している日本のような、アジアの
後進国では無く、まともな先進国に生まれてくることを祈ろう。

>>386
カススレは単発スレ粘着が多い。
煙草スレは単発IDが多い。
フェミスレは自演が多い。

三大法則だなｗ

パソコンに対して課金するってことは…


音楽の違法アップ/ダウンロードが、合法になるって事だと理解した。

なんで、ここの人ってこんなに他人をけなしたり馬鹿にしたりすることしかできないんですか？
噂を聞いて覗いてみたけど、気持ち悪くなりました。
日頃の鬱憤をここではらしているということですか？
鬱憤をはらしたいとはいえ、特定の人物や団体をけなしたり馬鹿にすることは、人間のすることではありません。
じゃあ見なければいいと言われるかもしれませんが、それはできません。
僕は、人が暴力をふるわれているのに、見なかったことにするなんてできません。
これは言葉の暴力です。
それと、もしかしたら、ここで罵られている人は、罵られていることを知らないかもしれません。
でも、本人が見ているとか見ていないに関わらず、こういう行為はやめてください。
見ていなければやっていいという短絡的な考えも、良識ある大人のそれとは程遠いものです。
匿名性が守られているとはいえ、もう少し「発する言葉」の与える影響について考えてみてはどうですか？

脳が不自由な奴ばっかだな。さすがだ。

>>391
JASRACのことなら、関係が深いのは文部科学省であり、文化庁だ。

>>397
いちリスナーが多いであろう通りがかりの人からすれば、過去ログ読めやらググれってのは酷だし、
ここまで複雑怪奇（わかりやすい法律なんてそうそうないが・・・）で場当たり的運用だと、ちょっとやそっとじゃ把握できないでしょ。

「パッと見ひでー」から始まる感情論を排除するだけの説得力のある事例やらソースやらをまとめたサイトもないように思う。

法理論の矛盾点がどうとか細かいことなど後付で、JASRAC vs 対立者のパワーバランスの問題に帰結するようにすら見えてくることもままあるし。

JASRACは本気で叩かないとまずいと思う
こいつら音楽の発展どころか衰退を加速させてると思うよ

>>410
まーねー。
スレタイをぱっとみて「JASRAC酷すぎ！何様だ！」と思い書き込んでいく、という流れはとっても理解できる。

こっから先は憶測交じりなんだけど、俺みたいなおもしろがり方をしてスレ見てる人よりも
JASRAC憎し、でこの手のスレに常駐している人のほうが多いと思うんだよね。

常駐してりゃループ気味の「間違った知識」に気がつきそうなもんなんだけど
それを指摘するどころか、間違いを拡大させるようなレスすらしてる、みたいな雰囲気を感じてね。

まあ、コテで書いてる人は少ないからあくまでそう感じるっていうだけだけどさ。

そのへんが他の叩き系スレとなんか色が違うように見えてね。

>「パッと見ひでー」から始まる感情論を排除するだけの説得力のある事例やらソースやらをまとめたサイトもないように思う。

これに関してはJASRACのサイトみれば解決することも多いんだけど
まあ、２ちゃんで一行レスするためにわざわざそこまで調べて・・・、ってのもおかしな話だし、
そういうのは別に不思議には思わないんだけどね。

>>411
JASRACは直接的な叩きにはめっぽう強い広域集金再配布集団だから、
公益法人の民営化（微妙な表現だが）か、情報公開の強化を求めていくのが遠回りなようで近道に思う。

ソフトウェアだけで完結できないもんかね。

>>412
ここは私的録音補償金制度および私的録画補償金制度に関するスレなわけだけど、
JEITA（巻き込まれ気味？）、sarah、SARVH、そしてJASRACと大差ない分け前を得ているRIAJや芸団協がまるで叩かれないことに違和感を感じる。

放送業界を軸とした既存日本のメジャーな音楽産業のあり方そのものが、
必然的にプロモーションを武器とする巨大な音楽出版社やレコード会社、
そしてJASRACお得意の包括契約を不可欠なものと化しているとおぼしきことへの批判もあまり見かけない。

人を集めたところが力を持ち、ひとたび力を持てば好き勝手に振る舞い、
ルールすら自分の都合のよいように変えていくことに慣れきって、
音楽ごとき（なければ死ぬわけではない）で社会問題になろうはずもないということで、
はなっから諦めている人が多いのやもしれないけれど。

権利を主張するのは別に構わんが
せめてMSみたいにパッケージに明確なEULAを表示しといてくれ。
意図的に曖昧な表記をしておいてフェアユースは無いよ。

ＪＡＳＲＡＣに対して独占禁止法を適応できないものだろうか(´・ω・｀)

日テレならここまで大きく取り上げられなかったんだろうな。

これってデータセンターとかのストレージサーバはどうすんの？
ん十テラとかあるんだが。。

>>417
2001年10月に仲介業務法が廃止されるまで、保護されていたJASRACに独占禁止法が適用される可能性は存在しなかった。

なお、独占禁止法第21条：
この法律の規定は、著作権法、特許法、実用新案法、意匠法又は商標法による権利の行使と認められる行為にはこれを適用しない。

ということで、かなり巧妙にやらないと、今となっても適用するのは難しいものと考えられる。

>>419
私的録音補償金制度先進国（・・・）のドイツにおいては、「HDDメーカーが払え」って話になってるようだから、
それを後追いしている感のある我が国の制度も、それに近い物になるのではあるまいか。

音を伝える空気に課金しなくていいの？

>>421
空気はネタとしても、課金する対象が関連するもののうち何に変わっても驚くには値しないだろう。
海外では、この制度の走りとしてカセットテープレコーダー装置に課金された例がある。

利用者に納得させていないのがよくない。要は怠慢

・一般には補償金について知らない人がそこそこいるから>>255みたいな質問が出る。
・さらにその理屈を納得させるのに>>284みたいな説明が必要。

このムリムリ感やボッタクリ感を解消しない限り反発は続くし、そのうち機能しなくなるじゃないかな

>420
ドイツではHDDはどれくらいの値段が私的補償金として上乗せされているのでしょうか？
容量に応じた額とかやり出すと、技術の進歩で容量が増えると私的補償金がとんでもな
い額になりうると思うのですが。

>>423
つうか、普通に皮肉っている書き込みに対して
あれこれと揚げ足取り的な突っ込みを入れている
ID:Kb7U5UbG0が馬鹿なだけだと思う。

古人曰く、揚げ足取りは馬鹿でも出来る、そうだから。

　　　 ∧＿∧
　　　 <；`Д´>　　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （´∀｀　） ﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
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.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　~＼___＿_ノ|

私的に楽しむための複製がMDやカセットからPCやフラッシュオーディオ機器に
移行してるだけなのに新たに課金するのには違和感を感じる。

CD買って中古に流さずに複製する人、複製して中古に流す人、レンタルで借りて
複製する人に均一に課金するのはおかしいと思う。

中古買取（もしくは販売）に課金、レンタル料への課金増額とかならわからないでもない。
イヤだけど。

PCのハードディスクの容量が大きくなるにつれ、
DVD系の記録媒体の容量が拡大するにつれて
課金が増えるとすれば、JASRACは左団扇だよな。

どうやれば潰せるのか考えようぜ

カスラックの存在は10年後、20年後の音楽業界に
間違いなく悪影響を及ぼす(現在進行形)

音楽文化そのものが衰退していく

ちょっとした疑問なのだが、>>284の説明に有る
>私的複製行為は、「著作権法上認められた例外」

という「私的複製の行為の範疇」である筈のMDですら保証金を取ってると記憶してるのだが、
この場合、私的複製の範囲でMDとかCDRに落としても保証金返還は可能なのかな？

>>431
MDやCD-Rの補償金制度は、音楽が再生ハードの販促物として扱われて
いた頃に、レンタル屋から借りたものを複製させ、ハード市場を活性化
するために、便宜的に決められたもの。

従って、個人が所有する音源から複製する場合、使用する媒体が補償金を
支払ったものになるのは、論理的におかしい。
iPodやPCへの複製にしても、同じ事。

いつの間にか、レンタル屋から安く借りて複製する事を補償するための
補償金が、音質がいいから、という別の理由にすり替わっている。

業務及び財務等に関する資料の公開について
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/
↓
平成17年度収支予算書　一般会計 [PDF:151KB]
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h16/yt_03.pdf

人件費　48億4870万円
調査費　12億5636万円
機械計算関係費　27億1110万円
賃借料　10億5856万円

いずれも16年度支出推定。

俺は音楽なんて一切PCで聴かない。
無駄な金を払う気は毛頭ない。ないないない。
昔録音したものが劣化する前に全てPCに叩き込むそれだけだ。

アニメトピア、ヤングひぽぽたます、よるまげどん、世界の料理ショーの小話部分
等など・・・・。

>>406
カススレの粘着は、多いわけじゃなくて自演もしてるだけ。

結局、JASRACの言ってることのほうが正しいのな。

音楽売り上げ不振の元凶か

しかしレコード会社や著作権協会の取り分多すぎだろ！
俺はアーティストにまた曲をつくってもらいたいと思って買ってやってんのに！
これならネットでダータでダウンロードして口座に振り込んでやりたいよ！

ダータって何？(・・;

>>432
> MDやCD-Rの補償金制度は、音楽が再生ハードの販促物として扱われて
> いた頃に、レンタル屋から借りたものを複製させ、ハード市場を活性化
> するために、便宜的に決められたもの。

↑ここが全て作り話だし、

> 従って、個人が所有する音源から複製する場合、使用する媒体が補償金を
> 支払ったものになるのは、論理的におかしい。
> iPodやPCへの複製にしても、同じ事。

↑作り話を前提に「したがって」という接続詞を使って間違った主張をしてる。

> いつの間にか、レンタル屋から安く借りて複製する事を補償するための
> 補償金が、音質がいいから、という別の理由にすり替わっている。

↑その結果、嘘で塗り固められた結論になっている。

まだ言ってんの？こいつら。

JASRACとか死ねば良いのに

JASRACって一体どこに献金してるの？
こんな無茶が許されるというのは、やっぱり自民党？

しつけーな。

俺もJASRACの理事に入れてくれ！！

著作権や肖像権を維持するのに費用がかかるというシステムにしてくれないかな
そうすりゃ昔のテレビなどの肖像権問題とかでネット配信しにくいという弊害がなくなるのに

別に著作権に関係する金を払いたくないと言ってる訳ではないのだよな。
JASRAC等のリスナーからアーティストの間に入っている組織が
無茶苦茶多額の金を横取りして自分たちの報酬に当てているのが納得いかないだけで。
そこんとこを是正すれば、別にPCに補償金掛けたって別に構わないわけだが。

ジャスラックって、音楽の事を考えている訳でもないし、
アーティストへ正当な報酬が渡る様にと考えてる訳でもないよな。

いかに金を取るか、絞り取るか、それを自分達の物にするか
それだけだよな。考えてるのって。

新潟中越地震の時だけジャスラックが
いちいち取立てしない宣言をした件について。

>>448
ヤクザとなんら変わらんな。

中世では塩が専売だったり、窓の数に応じて税金が決まったり、トランプに税金が掛けられたり、滅茶苦茶な税金がいっぱいあったけど、現代も巧妙化されてるだけでまったく変わらないのよね。

>>447
そこまで常識的に判断できるなら、こんな素案は出てこない。
ソフトだけで完結する。

音楽用CD-Rも、MDもCD代もカラオケ屋も、音楽が売れなくなったらJASRACにお金は入らなくなる。
これなら分かる。
でもPCやHDDに課金すると音楽が売れなくてもJASRACにお金が入るようになる。
これは明らかにおかしい。

こいつら輸入盤やインディーズやクラシックやリミックスはどう考えてるんだ？
絶対本人たちに金渡ってないだろ

>>454
輸入盤はあっちの権利管理団体に使用料いくようになってる

>>455
それは知ってるけどこの理屈からすると輸入盤しか買ってない人からも金とるんでしょ・・・

>>456

そもそもすでに輸入盤しか買わない人間もJASRACにみかじめ料を
払っているんだけどな。

>>457
アマゾンドットコムで買っても？

カスラックがまたなんか蠢いているんですか？

>>447
>別に著作権に関係する金を払いたくないと言ってる訳ではないのだよな。
言ってる訳じゃないな。

>JASRAC等のリスナーからアーティストの間に入っている組織が
>無茶苦茶多額の金を横取りして自分たちの報酬に当てているのが納得いかないだけで。
その結果CDやiTMSは価格が1/3以下になってもアーティストの収入は倍増だろうな。

>そこんとこを是正すれば、別にPCに補償金掛けたって別に構わないわけだが。
なんで？
CDやiTMSで十分収入得られるのに、なんでそんな二度手間掛けるんだ？
制度を複雑にするのは中間搾取をわかりにくくして何度も取るためなのが、わかってないのか？

↑またフェアユース厨の煽りが来たな。

アンチもそうでない者も相手にしない方がいい。
スレ荒れるから。

>>461
お前が荒らしてるし。来たなって誰に語りかけてんの？

>>462
なんだかわらかんけど、荒らしは放置で。

数千円でコピーし放題になるんだったら文句言わない。

そのうち脳内の記憶にも課金とか言い始めるな、きっと。

ただのJASRACの正直な欲望だろ。
マスコミもこんなの一々相手にすんなと。

>>455
なってるのかなぁ？
TVにしろMDや今回のHDDにしろ包括で使用料取ってどういう基準で配分されるの？

>>1
米国のパソコン(GateWay)からも徴収するんですかｗ
そうですかｗ

>>468
それいったら、DELLもだろ。あれ、完全国外生産なんだから。

むしろアーティスト側がJASRACを通さないようにして創作活動をするべきでは？
そうなるとレーベルがかなり無くなるわけだが。というかそんなのないか。

ところで、鍵のサントラ・アルバム+MIDIと東方シリーズの曲+MIDIしか入っていない漏れのiPodも課金対象ですが？->JASRAC

>>464
なりません。
補償金と使用料は違う。

パソコンが売れるだけでJASRACにお金が入る？？？？？？？？？？
何それ。

これってどう見ても権利の濫用だよな。

>>50
亀レスだが、禿同
苗（音楽）を育てるんじゃなくて、今食ってしまえ（私服を肥やせ）という考え方だよな

さすがはカスラックｗ
消えてなくなれｗ

よくわからんがカスラックは一度解体したほうがよさそうだな

PCやiPodへの補償金が本当に実施されたとして、HDDの容量に応じた補償金が上乗せされるとしたら、
補償金は数千円では済まないような気がする。

例
iPod1Gから100円が基準になると。
iPod60Gからは6000円
250GBのHDDを積んだパソコンからは、25000円
1TBのHDDを積んだファイルサーバから10万円

ＪＡＳＲＡＣﾊ上場ｼｿｳﾆないから
ＴＯＢﾃﾞｷﾅｲﾅW

コピー移動はしてほしくない。
でも（音楽用に使うかどうかは知らないけれど）補償金は漏らさず払え。
こう必至に囲い込む同行を眺めるに、
協会と名の付く団体は、どの分野でも自分自身の存在を危惧しているんだなぁと実感する。
じゃなきゃこんなに横暴なこと言い出さない。

自分らが実はもう要らないってことが、自分自身で一番解るから制度化を主張するんでしょ。
配信が更に進化すれば、ガラス張りの会計システムができあがる。
著作権協会の仕事は事実上電子化され、商業取引の中で自動的に機能する。
彼らが最も合理的なビジネスモデル（＝彼ら自身の天敵）に気がついている証拠。
　　 ∧＿∧　 　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　 　（・∀・ 　）

どいつもこいつもどーせピーコしまくってるくせに、こんなところでJASRAC批判かよ。

文句があるなら正々堂々とJASRACにいえよ。JASRACの考え方はきちんと
表明されているのに論破もできず、できることといえば「二重取り」のレッテル貼り。

さいてーだな。

>480
工作活動おつかれさん

>>480
　　　　　:::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;;
　　　　;;;;;;;;;;i´　　　　`i;;;;;::::
　　　;;;;;;;;┌'　　　　 　'ﾍ;;:
　　　;;;;;;;;;)ｭ,　　　　　 ,r(;;;
　　　　:;;;;;;;;;>､　　　,ノヾ;;;;;;;
　　　;;;:,ﾁ''゛　 :`::::::':': 　 ﾞﾞY;;;;::::
　::;;;;y'´　　 ,　　　　　　 　`{;;;;;:::::
　::;;;.(,　　　″　　　　　 　　'(;;;::
　　;;;;;:`,ll'-�＝@　　　　　ll　 |:::
　　　::::|　　 ﾞ;,_ ,:　　　　 ﾞ 　i;;;;,,,,,,,,,
　　　:::::i　 　:::: 　 　 　 　　 .'-､;;;;;;;;;;;:::::
　　;;;;;;;;ﾊ　　i:::::　　　　....::::'' 　 ｀'<;;;;;::::
　　 ::;;;;;.ﾊ　 '(i|||||lllllllliiii＝''′　 .,};;;;''''
　_,,,,,lllllllｼ 　,,illllllllll″ ,＿_,,,,,,,,,iiillllllllllllll)
.(lllllllllllll､,,,ｨ'illlllllllllllli,　ﾞlllllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　｀”ﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllllllllｭ,,ｊ'lllllﾞ

祝開店！　iTunes Music Store
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050728/165438/
(注:当時未上陸だった)
>さて，実際にiTMSがいつ，どのような形で日本に上陸できるのかはまだ不明な部分が多い。
>特に日本では，欧米のように1曲100円でダウンロードできるようになるのか，
>150万曲以上の楽曲を品揃えできるのか，などiTMSのビジネスを魅力的にしている
>要素を備えられるかどうかが懸念されている。

>日本では著作権料をJASRACなどがいったん徴収し，著作権者に過去の実績に基づき
>再配分するというビジネス・モデルが存在する。iTMSではこうした中間的な流通シス
>テムは飛ばしてしまうから，1曲100円程度という低価格販売が可能になる。

JASRACの著作権収入、過去最高の1136億円
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060517/238265/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060517/238256/

音楽配信は、レンタルや中古CDの代替として普及する
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NPC/NEWS/20050812/166342/

いい加減にしろよカスラック　　しねええええええええええええええええええええええええええええくそ団体

>>483

>日本では著作権料をJASRACなどがいったん徴収し，著作権者に過去の実績に基づき
>再配分するというビジネス・モデルが存在する。iTMSではこうした中間的な流通シス
>テムは飛ばしてしまうから，1曲100円程度という低価格販売が可能になる。

この部分、完全に間違ってると思う。
iTMSでもJASRACが著作権料を徴収してるし、
一方でCDの流通にはJASRAC関与してないし。

先生、しつもんでーす。
ホームビデオなどで本来DVDメディア等の所有者の下に返還されるべきだが
権利を行使されていない保証金は誰の懐に入っているんですか？
また、その保証金を受け取ることの出来る法的根拠は何ですか？

No more music.
No more money.

とりあえず>>60でこの問題は解決だな

当時は日本はまだで、欧米のことを書いているのだと思います。

>日本（の既存ビジネスモデル）では著作権料をJASRACなどがいったん徴収し・・・
>（既に稼働している海外の）iTMSではこうした中間的な流通シス
>テムは飛ばしてしまうから，1曲100円程度という低価格販売が可能になる。

となかろうかと。

ソニーミュージカルエンタテインメント秦氏インタビュー
http://64.233.187.104/search?q=cache:jktO1FW6qPoJ:www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html

上出「iTunes Music Store（以下、iTunes）は驚くほど好調な立ち上がりですが、
こうした状況をどのように見ていらっしゃいますか」

秦「スタート時に好調だったと伝えられているのは、もともとアップル社に対する
ロイヤリティが高かったユーザーが、開始と同時に飛びついたという感じですよ
ね。インターネットで音楽を手に入れるという形は、今までファイル交換などでほ
とんどが無料で行われていましたが、お金を払ってくれるようになったという点で
は注目しています。ただ、数字的には最初をピークにどんどん落ちてきています
し、アルバムのダウンロードで考えるとそれほど多い人数ではないんですよ。レー
ベルゲートと同じくらいじゃないでしょうか。

上出「これまでの配信モデルでは、セキュリティがガチガチすぎて使いづらいとい
う声がありました」

秦「iTunesはガチガチどころか全然ですよ（笑）。CDに焼いた時点で、セキュリティ
はないと思ってください。ソニー・ミュージックインターナショナルでも、あれはあくま
でテスト段階という見解であって、どのメジャーも今後もあのまま楽曲を提供する
とは表明していません」

上出「1曲あたり99セントという値段は、アメリカのユーザーにとって安いので
しょうか」

秦「もともとはタダで手に入れていたものですからね。ユーザーにとっては、
音楽を楽しむ対価として、それほど安いという感覚はないと思います」

>>488

>>60は間違ってますから。

今まで著作権保護を考えて自分で買ったCDとか正規に購入した
iTMSのファイルしかパソコンに入れてなかったんだが、これは
俺みたいなやり方では損するっていうことだよな。
じゃあ、もうマジメにやるのやめた。ファイル交換ソフトでどんどん
ダウソしまくる。決めた。

>>489

いえいえ。アメリカのiTMSでも著作権管理団体がいったん徴収してますよ。

>>486
>ホームビデオなどで本来DVDメディア等の所有者の下に返還されるべきだが
>権利を行使されていない保証金は誰の懐に入っているんですか？

本来所有者に返還されるべき補償金であっても、
補償金を徴収する側にとっては見分けがつきませんので、
みんなまとめて比例配分ですよ。

>また、その保証金を受け取ることの出来る法的根拠は何ですか？

著作権法104条の4第1項になるでしょう。

しかし、管理著作物の録音以外に利用されるメディアについて徴収した補償金は
不当利得に該当すると思われるので、返還請求ができます。
それが著作権法104条の4第2項です。

レーベルゲートCD開発に中心的な役割を果たしたSMEの秦幸雄
http://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0302/newsbr/
「機器の再生保証という話でいえば、現状のCDでも100％の再生保証があるわけではない。
また、同じ製品でも発売時期によって中のドライブが変わることがあるので、『この機種
ならば問題なく再生できる』と発表するのも現実的に難しい。悩ましいところだが、ごく
一部の再生できない人のために、著作権やアーティストの権利をないがしろにするわけに
はいかない。より多くの機器で問題なく再生でき、より強力にコピーを防止できる技術が
登場すれば、当然そちらに切り替えていくつもりだ」（秦）


SONYウィルス事件まとめ
（参照）http://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html

（１）種類
・問題になっているｳｨﾙｽは、少なくともXCProotkitとMediaMaxの２種類
・XCProotkit入りCDは210万枚、MediaMaxは2000万枚以上販売された
・CDリストが公表されているのはXCProotkitだけ
http://cp.sonybmg.com/xcp/english/titles.html　※1枚を除き旧SMEレーベル?

>>60でいいんじゃね？
ｶｽﾗｯｸにくれてやる金はねぇ！

「デジタル音楽の売り上げ搾取」でアーティストがSony Musicを提訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/29/news002.html

・原告は往年のロックバンド、チープ・トリックとオールマン・ブラザーズ・バンド。原告に
　よれば、Sony Musicでは音楽ダウンロード販売の売り上げから「コンテナ／パッケージ代」
　などを差し引いて、1曲当たり約4.5セントしかアーティストに渡していないという。

　AppleのiTunes Music Storeなどを使ったデジタル音楽販売でアーティストに支払われる
　取り分が少なすぎるとして、ロックバンドのオールマン・ブラザース・バンドとチープ・トリックが
　Sony Musicを提訴した。原告側の弁護を務めるLabaton Sucharow & RudoffとProbstein &
　 Weinerが4月27日、発表した。

　発表によれば、デジタル音楽のダウンロード販売では、音楽パブリッシャーへの支払い分を
　差し引いてSony Musicは1曲当たり70セントの売り上げを得ているが、そのうち約30セントが
　アーティストに支払われるべきだと原告側は主張。
　しかしSony Musicでは、音楽ダウンロード販売をCDやカセットテープと同じ物理製品の
　販売として扱い、「コンテナ／パッケージ代」として20％を差し引いたうえ、「オーディオ
　ファイル」代としてさらに50％を差し引き、アーティストには1曲当たり約4.5セントしか
　支払っていないとされる。

　Sony Musicがアーティストに支払うべき金額を払わないのは契約違反であり、多額の
　損害を受けたと原告側は訴えており、集団代表訴訟としてほかのアーティストにも
　参加を呼び掛けている。

>>480
CDはラジカセで聞け親父氏ね

金額をどのくらいに考えてるのかしらんけどこれはひどいぞJASRAC

音の出ないサイレントPCとか売り出されたりして
当然課金無しで

>「iPodだけでなくパソコンも含め，私的録音への対応を考えたい。
>パソコンはオーディオ専門機ではないが，音楽配信サービスの
>利用実態に着目して補償金の対象としたい」

「音楽配信サービス」を、「契約してる奴」から徴収すればいいのでは？

法律オタと工作員の交流スレ

とりあえずカスラック潰れろ。
こんな無茶苦茶な理論、よく平然と振りかざせるよな。
そこだけは感心する。でもアーティストの未来のためにさっさと潰れてくれ。

著作権ゴロ

JASRAC音楽振興のために何やってるの？
音楽に寄生ばかりかな？

>>505
・とりあえず、ネット上のMIDIデータ検索システムを大金突っ込んで
　MIDIデータ公開してるヤツに片っ端から警告送って料金徴収、
　日本でのMIDI文化を壊滅させた手柄がありますね。

・上部組織（つか本体）の古賀財団に無利子で70億貸して
　ステキビルを建てたりしたのは有名ですね。

・生バンド演奏の喫茶店などに狙いを絞り全国行脚して、
　実際の演奏トータル時間とかは無視して「営業時間ベース」から
　勝手に割り出した「仮定の演奏時間」あたりの著作権料金を請求、
　営業規模の小さなジャズ喫茶とかを国内から殲滅しました。やあご立派。

あとは……なんだろう。なにかしら。

なんで死にたくならないのかなあ。JASRACの中の人。

>>505

>とりあえず、ネット上のMIDIデータ検索システムを大金突っ込んで
>MIDIデータ公開してるヤツに片っ端から警告送って料金徴収、
>日本でのMIDI文化を壊滅させた手柄がありますね。

もともと著作権侵害だったんだから、壊滅でよいのでは？
著作権侵害の上に成り立つ文化なんで、お隣の国で十分だよ。

これさ、もしも採用になったとしても
ＣＤ−Ｒみたく「データ用ＨＤＤ」「音楽用ＨＤＤ（保証金入り）」って分けて販売になるんじゃね？
一回も買った事ないけど、音楽用ＣＤ−Ｒって高くなってんだよね？

メーカー製のＰＣに採用されたらどうすることも出来ないけど

>>506
MIDI自体は文化じゃなく、単なる音を鳴らすシステムに過ぎない。
自分の金はどう使おうと自分の勝手。
「営業時間ベース」から相当因果関係のある範囲で換算しているのだから問題ない。
営業規模の小さなジャズ喫茶だからこそ侵害行為の認識が不足している。


あれっみんな間違ってないじゃんｗｗ

>>505

>JASRAC音楽振興のために何やってるの？
>音楽に寄生ばかりかな？

Webによるオンライン利用申し込みを可能にしたのも、
公衆送信（インタラクティブ配信）の約款化をしたのも、
世界中の著作権管理団体で初ではないかな？
（ちょっと自信ないので、違ってたら失礼）

あとは、別にJASRACである必要はないんだけど、
着うたやiTMSなどの大量の音楽配信サービスは、
著作権の一括管理団体がなければ無理だったと思う。

>>509
>自分の金はどう使おうと自分の勝手。

それはちょっとまずい。

擁護してる人は、古賀財団問題だけは華麗にスルーするんですね（ｗ
不思議不思議

>>510
それは嘘。
直接交渉してインディーズ系集めて配信して
いる所もあるよ。

別に管理楽曲でも、ある程度管理体制が集約され
ていればいいわけで、カスラックの様な独占団体で
ある必然性は何もないよ。

>>494-495
遅くなったが、ありがとう。

＞補償金を徴収する側にとっては見分けがつきませんので、
＞みんなまとめて比例配分ですよ。
この制度は時代に即してないな
コンテンツそのものに一部複製権とその対価を付与するなり
許諾用の窓口を設けるなりして利用者と無関係者を分けない限り公平とは言い難い。

>>とりあえず、ネット上のMIDIデータ検索システムを大金突っ込んで
>>MIDIデータ公開してるヤツに片っ端から警告送って料金徴収、
>>日本でのMIDI文化を壊滅させた手柄がありますね。
>
>もともと著作権侵害だったんだから、壊滅でよいのでは？

著作権著作権と錦の御旗のように言うわけですが、
著作権とは（少なくとも日本国内においては）「国内文化の保護」を
立法時の方便としている以上、それを阻害するような過剰な適用は
法の精神を逸脱した乱用だと思うわけでですよ。

楽器手にしたら、曲を弾きたくなる。
曲が引けりゃ、誰かに聞いてもらいたくなる。
こりゃあたりまえの「文化的」行為なわけですが、
MIDI関連においては「全部黒！手前ら死刑！」つって
圧殺したわけですよ。しかも、当事者との議論なぞ一切無し。

過ぎたる保護が文化を殺す、って実例だと思うんですが、
そのへんを鑑みて手心を加えたりは……少なくともこの件では、しなかったわけですね。

別にJASRACの行為全てを否定するわけじゃないんですが、
にしても「国内文化の保護」の理念に沿った活動がまるで見えないのは
どーしたもんかと。完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか。
（ついでに役員の給料も国家公務員レベルですよね。そこに文句いう人も少ない。これまた不思議。）

一財団の下部機関ごときが、その振る舞いはどーなのよ、と。

JASRAC の他は、著作権管理事業者として「e-License」などもあるが、
登録の状況としてはどうなんだろうね？

ところで「補償金」ってなんに対する補償なのよ？

>>516
圧倒的なシェアを抑えているJASRACとは比べものにならないと思います。

>>518
そのシェアが、己の才覚ではなく既得権益によって確保されているのは問題だなｗ

>にしても「国内文化の保護」の理念に沿った活動がまるで見えないのは
>どーしたもんかと。完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか。


それはお前の思い込み。JASRACのHPを読めよ。

で、何のために課金されるのよ、これ
関係者こたえろよ

なんかダニみたいな搾取団体だな

＞「iPodだけでなくパソコンも含め，私的録音への
＞対応を考えたい。パソコンはオーディオ専門機ではないが，音楽配信サービスの
＞利用実態に着目して補償金の対象としたい」

これは音楽配信サービスに寄生してお金をぼったくろうとする作戦ですね

>>520
JASRACがどう言っているか、どんな看板を上げているかは
あんまり問題じゃないでしょう。「なにしてるか」が問題。
以下はほんの些細な例ですが

ttp://d.hatena.ne.jp/maemuki/20040706

個人経営の店に、突然
「「飲食店で、ライブや、歌声喫茶をやるためには、包括契約というのが必要で
　音楽活動をはじめたときにさかのぼって支払わないと、法的手段に出る。」
という文面を送りつけるのは、普通「恫喝」って言いませんかね。
過去に訴求して請求、って段階で「国内文化の保護」を考えてるとは思えんわけですが、さらに

>結局有馬さんは歌声喫茶を開催していた１８ヶ月間（やらなかった月も含む）×規定により
>月額9000円（有馬さんによると歌声喫茶は月一回、客単価８５０円くらい。動員は5名〜25名）

実際に演奏もしてない月の料金を徴収する、ってのは官憲でもやらないと思うんですが。

>>完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか。
>
>それはお前の思い込み。

まだそういいます？

>>515
>どーしたもんかと。完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか。

そんなことないと思う。
JASRACの行為は常に私権の行使であり、公権発動の真似事はしてないですから。

>>525
前後してるけど>524

>>524

「完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか」に反論されて、今度は
「官憲でもやらないと思うんですが」というのは論理矛盾ではないか？

揚げ足取りなら馬鹿でも出来る訳で。
まともに議論する気がないならいいけどね。

>>527
官憲でもやらない横暴、と読めないほどに知性が磨耗してるんでしょうか。

>>524

で、続きなんですけど。

>結局有馬さんは歌声喫茶を開催していた１８ヶ月間（やらなかった月も含む）×規定により月額9000円
>（有馬さんによると歌声喫茶は月一回、客単価８５０円くらい。動員は5名〜25名）を払ったとのこと。

これを読む限り、「やらなかった月」についてまで払ったのは有馬氏の自発的行為に見えますが。
もちろん、受け取った側のJASRACは「やらなかった月」が含まれているか判別のつきようがないですし。

>>528

>揚げ足取りなら馬鹿でも出来る訳で。
>まともに議論する気がないならいいけどね。

しかし、JASRAC叩きレスをする奴に対しては、
こういう言葉を投げかけない二重基準。

「私的録音補償金」って何よ。
いつのまにかこっそり名前変えたのか？
私的録音なら補償金いらないだろ？
デジタル録音補償金だろ。
デジタル録音は複製防止技術が発達して来てるんだから今後は縮小の方向だろ。

3xxsK8UK0は何を言いたいの？結局

>>529

>「私的録音補償金」って何よ。
>いつのまにかこっそり名前変えたのか？

前から同じ言葉です。

>私的録音なら補償金いらないだろ？

昔はそうだったんですが、デジタル録音の場合、著作権者に損失が出るのではないか
という議論が出てきたんで、私的録音であることは従来と同じように認めつつ、
録音をした者には補償金を支払う義務を負わせるようにしたんですね。

まあ、パソコンへの補償金課金は私的録音補償金制度の趣旨を逸脱していて
問題ありだと思います。

名前すり替えたの誰だ？
吊し上げろ。
ごく最近の出来ごとだろうな。
ついこの前までデジタル録音補償金って言ってたよな。

しまいには耳をそぎ落とされかねんな

>>530
ちょっとは頭使おうよ。払う側がなんで「自発的に」金だすかね（ｗ
片言の揚げ足取りばっかりで、話題そらしに終始するつもりですか？

ttp://blog.livedoor.jp/jasrac1/archives/5712309.html
>1999年、前述のいきさつにより、付則14条が撤廃された際、
>施行令付則3条も削除されております。JAZZ喫茶音楽喫茶が
>一般飲食店より高額支払い枠におかれる根拠はこれ以後法的には
>存在しません。JASRACが徴収規定を勝手に決めて、文化庁が
>認可を出してるということに過ぎません。
?文化庁が認可を出せば何でもOKになるシステム自体がバカげています。
>JASRACと文化庁は利害関係にあるのですから、国は第三者組織による
>ちゃんとしたチェック機能をこの間に置くべきです。置いてないから
>こんな理不尽がまかり通っているのです

……で、補足すると
JASRACって文化庁文部省の天下り先で、
年収3000万オーバー＆1年半で退職金がプラス1000万オーバーの祝儀も
当然のような顔してつくわけですが、そのお金はこーいう徴収の仕方で捻出されてるわけですよね。

かなり悪質なマッチポンプだと思うんですが、どーなんですか。

>>537

>JASRACって文化庁文部省の天下り先で、
>年収3000万オーバー＆1年半で退職金がプラス1000万オーバーの祝儀も
>当然のような顔してつくわけですが、そのお金はこーいう徴収の仕方で捻出されてるわけですよね。

「こーいう徴収」の仕方で捻出された金ってのは、全体収入のうちのどの程度の割合なんでしょうね。

>かなり悪質なマッチポンプだと思うんですが、どーなんですか。

ところで、話題そらしですか？

>>538
年20億円ほどですよね。

ソースは>>433

JASRAC幹部乙。

>>415にはレスが一つもなかったのか。

>>515
>楽器手にしたら、曲を弾きたくなる。
>曲が引けりゃ、誰かに聞いてもらいたくなる。

それは禁止されてないでしょ。
俺は普通にMIDIやらなんやら使って曲作って、普通に友人知人に聞いてもらって「どう？」って感想聞いたりしてたし
俺の周りにはそんな人、たくさんいたよ。

MIDIの件で色々文句を言う人は多いし、気持ちはわからなくもないんだけど
webサイト上に公開するってことは全世界に向けて発信することとほぼ同義だ、ってことをちょっとは考えてもよいのでは。

仲間内に公開するのと、世界（ちょっと大袈裟だけどｗ）に向かって公開するのじゃ、
求められる責任が違うのも当然ではないかと。

だいたい、このMIDIの件って別に「JASRACが無かったらやっても構わない」って話しではないと思いますよ。

>>524
この手の話ってよくでるんだけど、「JASRAC管理曲を使っていない」というｋとおで払わずに済ませた人もいますよ。
残念ながらソースが無いですが。

あと、JASRACから「払え」って言われたのでBGMを使うのをやめた、という店舗も知ってます。
そこは別に「使っていなかったことを証明しろ」なんて言われてないそうだけど・・・。

ちなみにどっちの例もBGMとしての使用なんで歌声喫茶とは違いますけどね。
店でライブやって、それが営業の一つのウリになってるならそれなりの対価を払うのも当然なんじゃないかと思いますけどね。

「絶対払わん！」ってなら、包括契約を結ばず個別に使用楽曲のリストを作り提出すればよかったわけで。
払うべきであるというルールがあるのだから、このような商売を始める上でそういうことを知っておくことが経営者には求められると思いますよ。

どんな業界でもこれは当然のことだと思うのですがね。

>>539

一般会計見ても、わかりませんよ。

>534
両方あったのか？
なんで私的なのに→デジタル〜
防止技術発達して来てるだろ→私的〜
名前の通りが悪くなるとニュースで使う言葉を切り換えるのか。

>>541
そのへんの理念はわかるし、JASRACと同等の機能を果たすべき団体が必要、ってのも当然。
ただ、JASRACが果たして公平公正に機能してんのかよ？って話でね。
上げてる例はいずれも各論だが、JASRACの機能不全と腐敗を示す証左だと思う。

>>542
おまい小学生か？（ｗ
つ 信託会計

>>541

>だいたい、このMIDIの件って別に「JASRACが無かったらやっても構わない」って話しではないと思いますよ。

思いますよ、じゃなくて、ちゃんと断定してください。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060517/jasrac.htm
目的が徴収料を増やすことになってませんか？

>>544

>おまい小学生か？（ｗ
>つ 信託会計

「ソースは>>433」とあるから、>>433を見たら一般会計の話だったので。
ちなみに、>>537の「こーいう徴収」が何を指しているかを考えれば、
信託会計を見てもわかりません。

>>546
ﾜﾛﾀ（ｗ

>国際的な水準である70年

おいおいじいさん、ちょっと前まで国際水準（つーかアメ公基準だよな）は50年だったじゃんよ。
ディズニー関連が期限切れになる、つーんで慌てて70年に延長にした
尻馬にのって「国際的な水準である70年」ってｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

>中国からの著作権収入も大幅に増加し、一昨年は約100万円だったが、2005年度には630万まで拡大

拡大とかいうなやこんな端数。

>>547
わかんないならわかんなくていいよ（ｗ
君の教師じゃないですから〜

>>548
70年を採用してるのはアメリカだけではないです。
もうちょっと勉強したほうがいいのでは？

>>549
いいかげんに、自分の誤りを認めたほうが。

>>544
よりよい著作権管理団体に登場してほしい、JASRACにはよりよい著作権管理団体であってほしい、というのには同意ですよ。
JASRACは徴収の面ではそれほど不公平じゃなく、とれるところからはとろうという姿勢でやってるように思います。

>>545
何か特定の例をあげてるわけじゃないんで断定しにくいんですが
他人の著作物で権利が切れていないものを著作者など権利を持つものに無断でwebサイト上にアップするのは違法ですよ。

JASARC管理曲だろうがそうでなかろうが。

権利者の許可を得ている場合、権利者が「ご自由にどうぞ」と言っている場合などは別ですが。

ちなみにダウンロードのほうは明確に「違法」とはされていない、という解釈をする人が多いです。
法律のなかに「ダウンロードしちゃダメ」と明記はされていないので。

実際の法律の運用を見てもアップロードはダメだけど、ダウンロードのみで逮捕された人ってのは確かいなかったはずです。

>>551

>ちなみにダウンロードのほうは明確に「違法」とはされていない、という解釈をする人が多いです。

私もそういう解釈してます。

もう３時なので、寝よう。おやすみ。

>>541
んー。そこが微妙で。
「とれるところからはとろうという姿勢」が「それほど不公平じゃな」い、とは感じないですよぶっちゃけ。
より正確に言うなら、
△とれるところからはとろうという姿勢
〇とりにくいところは後回し、という姿勢
ですよね。

>>548でも出てるけど、
コピー天国の中国での著作権侵害は日本とはケタ外れなわけですが、
「とりにくい」という理由で事実上まるっきり手をつけてないわけでしょ。
（それを取り繕うために「100万円から630万円まで拡大」とか書かせてる
　やり口がまた反吐がでる。たしか、別のソースだと「6倍」とだけ書いてた
　のもあったはずで、もうなにをかいわんや）
その一方で、個人経営店とかMIDIみたいな草の根を刈ることばっかり熱心になってちゃ、
市井の視点で「公正」とはとうてい思えんですよ。

加えて組織自体の不透明さもあるわけで。。。

>>551
>JASRACは徴収の面ではそれほど不公平じゃなく、

↑と↓

>とれるところからはとろうという姿勢でやってるように思います。


微妙に矛盾してないか？
「公平に取る」なら「取れるところから取る」のではなく「誰からも平等に使用分を取る」
にならないといけない。

それにカスが包括徴収してるなら、それはカス非管理曲の分まで徴収してるという事にも
繋がるわけで、本来はカスや他団体に登録してるかどうかは関係なく徴収した著作料の
配分をしないとまずいと思うのだが。

>>553
国際的なことってよくわからないんですが中国を例に出すのってどうなんでしょ。
あそこって確かほとんど著作権という意識がなかったような。
女子十二楽坊か何かがもめてたりしてましたよね。

あの国はもはや「とりやすい」とか「とりにくい」というレベルを超越しているような気がします。
そりゃとれたほうが公平だろうけど、さすがのJASRACがどれだけ頑張ってもとてもかなわない相手のような。

>>554
とれりところからはじゃんじゃんとっていって、最終的にはすべての「とれるところ」から取り付くそう、という姿勢なのでは。
それって公平といっていいんじゃないかと思いますよ。

さすがの集金マシーンJASRACといえども組織としての力には限界があるわけで
一気にすべての「とれるところ」からお金を公平に集めよう、ってのは不可能なのではないかと思います。

時期にズレが生じるのはこういった組織である以上、ある程度しょうがないのではないかなと。

ああ、そうか、だから「過去に遡って」って話しになるのかなｗ
これが通れば徴収の時期がずれることによる不公平を少し減らせますからね。

良い事なのやらなんなのやら、よくわからなくなってきますがｗ

デジタルは音がイイとか言う事が、補償金徴収の名目になっていたり
したけど、CD-Rへまるまるコピーするのはともかく、MP3やAAC等の
不可逆劣化音源を使う再生機に課金するのは論理破綻だね。

不可逆劣化ファイルは、ちっともいい音じゃないんだから。

もしパソコンも対象になったら、
コンポで聞いてる俺としては、
音楽CD５００枚をnyに流すよ。

もう日本には帰らないことに決めた。
さよなら祖国

そのうち脳も私的録音補償金の対象機器にされそうだ

カスラックはそのうち鼻歌にも課金するぜ。
銭ゲバカスラックは潰れろ。

音楽ファイルの中身を、１６進表記でノートかなんかに鉛筆で全部書き出すのも録音行為と言われそうだ。

早く紙コップと針にも課金しろや

こんなの絶対通らないよ。
もし通ったらみんな一人一万ずつ出して裁判しようぜ。

NHKと同じぐらいうざいな。

パソコンの場合、少ないとは思うが音楽に使ってない人間だっているだろ