【PSE】ネット世論が突いた電気用品安全法（ＰＳＥ法）の矛盾　猫の目行政に翻弄される中古品業者[05/18]

>>81
どう読んでもID:U7/p2eMn0は共謀罪に大賛成してるんですけど。。。
いまさら繕っても遅いよ。

>81
baka

>>13
アキバでは、売ってるぞ

えーと、U7/p2eMn0は極左プロ市民で、
5kjTyMeU0とtTI3E0+N0は天然バカか工作員のどっち？

パチンコは脱法だし、サラ金も違法ですけどね。

中古や行ったら普通に古そうな家電撃ってたお

>>83
>>84
ん？最近は少し手が込んできていて

賛成派をよそおい、わざとアホな書き込みして、世論を反対派に誘導したり

または、その逆も多くなっていると感じているのですが、、、

考えすぎなのでしょうか、、、？

>>89
工作ではよくある手だよ

>>89
一人三役だってあり得るよｗ

つーか、このＰＳＥ反対やってるやつの、主張が大げさすぎでﾜﾗﾀ
産業に大打撃！とかいってるから、「！」とおもって纏めサイトみたけど、「はぁ？」ってなったよ
ＰＳＥに問題があったんだろうが、あの騒ぎ方はすげーあほくさいと思ったね

>>92
あれだろ、心の問題、法律以前の問題だべ

そっと抱き、やさしく降ろして、歩かせる、、、

>>89-91
そういうこともあるかもね。それも一応念頭に置いた上でレスしたんだけどね。
釣れたのがこれだったというわけか。あんたらは共謀罪賛成なのか？
↓こういうのもあるよ。少なくともまだ「共謀罪」が俎上に上っていない時期だぞ。こいつは何なんだ？分析ﾖﾛ。

716 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/12(日) 12:52:28 ID:hzaRqsKc0
ＰＳＥ法に反対したり、人権条例に反対したり
役人や政治家に従えない奴、逆らう奴は日本からでていけば？
意見するなら政治家になって意見しろ

たかが一般人が意見すんじゃねぇよ。力もねーくせに
最近、反対運動が増えているようだからネット規制するべきだね
それにいちいち反対運動するようなら、反対運動する奴を逮捕する必要がある

早急に治安維持法みたいな法律を成立させてもらわないと困るな

722 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/12(日) 12:59:53 ID:hzaRqsKc0
政治家の決めたことに逆らう奴は日本をでてけばすむことだろ？
市民に反対する権利があると思ってるの？
本気で反対するならば政治家になって反対しろよ

725 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/12(日) 13:05:08 ID:hzaRqsKc0
マジで市民が反対する権利あると思ってるわけ？
な、わけないでしょ･･･天下りを批判するキチガイ市民とかどうにかして押さえつけるべきだろ
悔しいなら役人や政治家になれば？市民が意見する権利なんてないんだから

だから素直に従えばいい
役人や政治家に従えない国民は日本に住む資格はない！

税金の無駄使いだって悪いことじゃない
どんどん使って、足りなくなったら国民が出すのは当然のこと

最近は先物に専念しているので
PSEの方に関わって
足を引っ張られるが嫌らしいよ

本人はもう忘れ去りたいようだ

ソニータイマー義務化は、どうなったの？
↓
安全家電:作動期間設定、点検促進など 経産省が法改正へ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。

>>94
たぶん、、、

単なるストレス解消の酔っ払いの書き込みかも、、、

まあ、本人が自分の考えを書き込むのは問題ないと思われ、、、

ただ、他国の工作員が日本国内の分裂や暴動を煽ってる、、、

ていうのは、考えすぎなのかなあ、、、？

まあ、サイバ〜警察の仕事だべ

>>94
共謀罪について語りたいなら、そっちのスレで語れよ…。
ヘンなトラップ仕掛けてるんじゃねーよ、アホ。

金融に詳しい方、PSEなしの印刷機、厨房機器、レーザー測定器、脱穀機、旋盤、放送関係機材、工業用ミシンなどを担保に融資を受けている場合の扱いについて教えてください。

担保価値の問題はマスコミがあまり語ってくれないね。
憶測で書くわけにもいかないが、問い合わせると藪をつついて蛇を出すことにもなりかねんからか。

>>99-100
担保価値については、影響はほとんどないよ、

使用できるかぎり問題なし、壊れたら問題あるけどそれはＰＳＥの問題じゃないからね、
修理が問題になったこともあったけど、それも消えたしね

問題にならないのがあきらかだから語らないだけだと思うよ

>>99
そんな動産の転売で回収しようなんて本気で考える金貸しはいないよ。
残債務次第では全くあり得ないわけでもないけど。
所詮その辺の物は「取り上げられたら商売出来なくなる」というプレッシャー与える意味しかない。
初めからその程度の評価しかされないのが現実。

これのせいで店畳んじゃった人とか
買い取った商品投売りして大損した人とかいるんでしょ？

可愛そうすぎるよ。
役人の天下り確保のどうでもいいザル法で
人生狂っちゃってどうするの？

民青どもはここにはもうスレが立たないと見て議論板etcにしゃしゃり出ているようだな。

経産省の役人は今時の役人にしては態度悪かったからね

公僕にしては態度がでかかったのも下級官庁の焦りからなのかね
経産省は明らかに時代錯誤な役所だね

まあ経産省なんて、高度成長期の遺物でしかないわけだからな
天下りでもなんでもしてはやく廃止してくれ

k3は終わりだよ

まあ、話はかわるが特許の事を調べてたら

宇宙戦艦や永久機関が、登録されているのだが

いつのまに人類の科学力はここまで進んだのかね？

>>39

> 電気用品安全課課長補佐　　福島伸一郎

聞いたことのある名前だと思ったら、
京大アメフト全盛期のQB東海とホットラインを組んでた名WR福島じゃん。
顔写真見たけど、年恰好といい、額の後退具合wといい、間違いない。
甲子園ボウル(大学選手権)とライスボウル(日本選手権)のMVPだよ。

そういや通産省に入省したってゆうてた。

担保価値の件、操業中はたしかに問題ないだろうけど
電気機器類を融資の担保にしていなくても、倒産した場合に
差押さえが転売できるかどうかの件もお忘れなく。
あと、買い替え時に下取りがどうなるかも。
まあ公売はOK出しちゃったから取締りなどありえないけど
また、問題が起きてから表面化して騒ぎに50ﾍﾟｾﾀ

K3省がレンタル方式を建前上でも認めたために
帳簿上もややこしいことになりそうな件もあるね。

設備を新規購入した場合には金額の一定割合（減価償却分）
しか控除できないのに、レンタルだと全額控除できるから節税効果が高い
しかも、名目レンタル後無償譲渡を受けた設備の取得価格はゼロだから、
固定資産税の課税も免れる。
一方、売る側は仕入れ（買い取り）の段階は商品の仕入れじゃなくて、
レンタル事業用の資産ってことになるから、減価償却対象の固定資産に
なってきて、固定資産のリストに挙げて減価償却しなくてはならない。
レンタル後無償提供だと、簿価を大幅に下回る価格・・どころか無償なんで、
簿価分まるごと損失として計上することになる。

どっちも脱税行為にされかねないのだけど、税務署は了解済み？

>>108
特許なの？

”宇宙戦艦”の特許があるなら、
”自動車”の特許ともあるってこと？
きいたことないよ。

>>111
特許庁かどこかで申請中の資料の情報だったかな？

てゆうか、そんなの申請を受け付けるほうが、おかしいと思わない？

>>112

んぁ。申請中なんだ。
いちおう、正規の手続きをへて提出された書類なら
受け取るだろうけどさ。
天才の発明は、常人では理解しがたいものもあるだろうから。
あるいは、あまりにもネタに走りすぎている場合は、窓口の人が説得するか。。。

むかし、子供に”悪魔”って名前つけようとした馬鹿親の話も、
馬鹿なのは親であって、役場が馬鹿だから親がふざけた名前を
登録しようとしたってわけではないから。。。

しかし、申請したﾔｼの顔が見たい。

まあ、ＰＳＥとは違うが、おなじ官僚のいい加減で、マヌケな

仕事ネタつながりだべ、、、

あの騒動依頼、
ＰＳＥホウ素のものよりも、
計算書の役人の方がキモイと感じるようになった。

後の世代に、な〜んも残してやらん。全部俺様のものだ。
っつう思想がひしひしと伝わってきてなァ。

>>110

俺、リース会社の社員だけど
どっちにしろ倒産したとき電気機器類は転売しない。
なぜならたいして価値がないからだ。

＞名目レンタル後無償譲渡を受けた設備の取得価格はゼロだから、
＞固定資産税の課税も免れる。

免れません。
リース、レンタルした後に無償譲渡したら税法上は販売扱いになる。

>>115
同感、税金食いつぶす、　ご　く　つ　ぶ　し　っていうのは、こう人たちのことを言うんだなってよーくわかったよ

聞いてるか？パンシャブ官僚ども

>>116
>俺、リース会社の社員だけど
ほほう。
PSEマークなしの電気機器のリース終了時にリース先に買い取る（有償）と言われたら、どうしてる？

検査してPSEマーク付加してから売ってるのか？

>どっちにしろ倒産したとき電気機器類は転売しない。
>なぜならたいして価値がないからだ。
たいして価値はなくても中古業者に流すくらいのことはやるはずだが、脳内リース会社員か？

議論板にエンジニア（＝一消費者として賛成）も降臨。

猫の目も借りたい

なんちて

>>112
「別冊宝島」のトンデモ本を扱った奴で読んだんだけど、むちゃくちゃな申請もけっこうあるらしい。
「宇宙は俺のもの」みたいなのとか、すげえのが紹介されてた。勿論公式に公開されてる。
書式さえあってれば、どんなものでも一応受け付けるみたいね。

>>116は脳内リース会社員でFA。
レスで何もわかっていないことが丸出し。リースとレンタルを一緒にしてるし。
そんなに問題を小さく見せたいのかなあ。ま、いいけど。

PSEなしの機械に火災保険や損害保険を掛けてるケースで、実際に火災にあった場合
保険会社がどう出るか？PSEマークがないために免責適用されて、
保険金下りないんじゃないか？って話もあったね･･･

アホが議論版でｷﾓｲ独り言をﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってるよｗ

↓その一

527 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 02:01:59 ID:bFGTi8z7

このスレで学んだ馬鹿の対処方法。
教えて君を装った揚げ足取り厨が多い。

馬鹿：教えてください。
俺：こういうことです。
馬鹿：それはおかしいです。
俺：……

こういうパターンが結構多い。
最初の教えてくださいの時点で、本物の教えて君か、お馬鹿な揚げ足取り厨かを見極めることができるか？
むずいんだよなぁ。

ぶっちゃけ、一番最初に確認すればいいのか。
「あなたは教えて欲しいんですか？それとも揚げ足取りたいのですか？」
次は、この方法を試してみるか。

↓その二　　自分自身が教えてくんに成り下がってるしｗ



新着レス 2006/05/22(月) 02:11

528 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/22(月) 02:08:21 ID:bFGTi8z7

やっぱりこれじゃダメだ。
お馬鹿な揚げ足取り厨が、揚げ足取りたいんですとは答えるはずがない。

「それはおかしい」と言った時点でスルーをするという方法がいいのかな？
俺も間違いはあり得るが、もともと俺のレベルのオカシさを判別できるレベルであれば、
俺に教えを請うてくるはずがないわけで。

ここでスルー対象であることが明確になる。
ただスルーするだけでは相手にダメージが与えられない。
相手に馬鹿と気づかせねばならないわけだから、言い回しがむずかしい。

２ｃｈで馬鹿ですねと言ってもダメージは少ない。
めちゃくちゃ難しい。誰か良い案あったら教えてくれ。

>>122
税法上リースとレンタルでどう違うのか説明してくれよ。

>>125
○リース・・・物件の選択は契約者の自由、中途解約不可、物件の管理責任は契約者、
　　　　　　　所有権はリース会社、税務上の扱いは賃貸借処理（損金計上）但し契約内容によりにより売買処理
○レンタル・・・物件はレンタル会社の手持ち品から選択、中途解約OK、物件の管理責任はレンタル会社、
　　　　　　　　所有権はリース会社、税務上の扱いは賃貸借処理（損金計上）

かんたんにいうとこんな感じ？
ちなみに、通常レンタルはリースより契約期間が短く料金は割高。
中古品をリース契約するケースは稀。リースは、「モノ」を介在させた「金融」だから、
わざわざ古いものをチョイスする必然性がない。
こんなこと、ほんとうは>>116が説明するべきじゃないかなあｗ


念のために言っとくけど、中古品の販売をレンタルとみなすと言い出したのはK3省。
もっとも法律の条文にもないのに「みなし」を認めるのは越権行為だから、正式には認めていないけどね。
だから、PSEマークなしの電気用品の販売は本来は違法行為。
「レンタル後無償譲渡」を「販売行為」とすると、法的にはPSE法違反になるってことをお忘れなく。
これを税務上どう処理するのか、こっちが知りたいｗ
たぶん、取引した機器の価格や数量などによって、あるいは税理士や会計士の判断によって、
千差万別だろうね。税務署がどう判断するかも自分にはちょっとわかりません。

>>126
みなりレンタルなんて無視して販売とみなして税法適用だね、
レンタル契約書でもつくってれば別だがね

>>127
じゃあ、「販売」した業者をPSE法違反で摘発してね。

>>126
無償譲渡された機械は普通は帳簿にのせないんじゃないの？
ただでもらったものは取得価額０としか書きようがないし、当然簿価も０算定するしかない。
でもそんなものがあると、税務署ともめそうじゃない。

でも正直、PSEで混乱は全く起きてないけど。

>>128
それは君がしなさいなｗ
Ｋ３と税務署の見解が異なってもしゃあないだろ

みなしレンタル＝お花畑な脱法解釈
税務署＝税法に基づく所得の判定（実質判定）

なんだから

こんな脱法行為してまで混乱避けるなら、今回突然範囲に含まれた中古家電に限り適用を5年延期とかにすりゃ良かったのに。
やっぱり最初からコッソリ中古家電にも適用ありきで計画されてたんだろうな。

天下り先が作れればそれでいいということか