【調査】 日本の数学研究、ピンチ…論文は米の５分の１、博士号は６分の１

★数学研究ピンチ　論文、米の５分の１　博士号は６分の１

・日本の数学研究は、論文の数が世界の６位に甘んじ、研究費の伸びも他分野に比べて
　低いなど、「じり貧」状態にあることが文部科学省科学技術政策研究所の調査でわかった。
　都内で１７日にあったシンポジウムで報告された。数学者の活躍の舞台は、大学中心の
　日本に対し、欧米では産業界への進出が盛んで、日本も数学振興のための産学連携が
　必要だとした。

　調査では、世界の数学論文における日本の論文数は０３年現在約６％で６位。トップの
　米国（約３０％）に遠く及ばず、００年には中国にも抜かれた。

　研究者の人数は大学を中心に約３千人で、米国（１万〜４万人）や仏（６０００人）より
　少ない。年間の博士号取得者は１８０人で、米国の６分の１。研究費も、国の研究費
　全体に占める割合は０５年まで７年間減り続けている。

　だが、他分野の研究者が数学に寄せる期待は大きい。アンケートで自分の研究テーマに
　数学研究者の協力がほしいか問うと、３人に２人がほしいと答えたほか、「半導体回路の
　設計やコンピューターのソフトウエアなどの設計で数学は欠かせない」「数学と他分野
　研究との交流の場が必要」などの意見があった。

　同研究所の桑原輝隆総務研究官は「日本も、大学と産業界が、協力態勢をもっと議論
　する必要がある」と話している。

　http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY200605170434.html

2

だって数学科就職できないんだもん

数学科出たって教師かIT土方しかないだろ

３が正しい

アメ公とだけ比べて危機ですって言われても・・・・・・・・・・・

数学は大学教授より一般の数学マニアのほうが実力が上。
旧帝大の数学教授なんか目も当てられない。痛々しい。

「さて、これから電子レンジについてお勉強します」と言われたとき、
電子レンジの原理について勉強するのか、それとも電子レンジを使ったおいしい料理の作り方を勉強するのか、
あなたはどっちを考えただろうか。

高校までの数学は、数学を道具として使えるようになれれば十分なんじゃないかと。
「電子レンジの原理についてお勉強」ってのは、大学で数学科に進む学生さんが勉強すればいいんジャマイカと。

ここで日本の数学界を背負うもっちーをはる
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/

人数比較じゃなくて、人口比率で比較しないと意味ないんじゃなかろうか。
それに日本だと派閥問題とかあるから若い数学者育たなそうだし・・・

だって宇宙開発とか経済、金融工学とか日本は金出さない苦手分野だろ。
数学やる奴なんて要らないんだよ。

>>7

で、あなたみたいなマニアは、どこに大発見とかを発表してるわけ？

>>11
数学は実学ではない。
純粋な学問はそれ自体が価値を持つものであり、応用の可能性は数学自体の価値とは無関係。
それがわからん人間は野蛮人。

数学なんて全然役に立たないし

>>13

日本ではそれ、食っていけない分野だろ？

やっぱ、子供の頃からの数学教育が肝心だね。

まずは数学アニメ（こんなジャンルの作品は世界に１つしかないと思うが）
の最高傑作として名高いセラフィムコール７話でも見せるかね。

>>14
数学が役に立たないことしかやってないからと違うか(w

年間の修士号取得者はどのくらいいるんですかね？

小学生に英語なんてやらさずに数学やらせろよ

関孝和が一言↓

和算は算数であって数学じゃないです

米の弁護士資格と博士号は当てにならない。
濫発しすぎ

基礎物理分野の人間が命擦り減らしてやっと予算獲得してるときに
「論文は米の５分の１、博士号は６分の１」なんて程度の低い理屈で
予算とろうあんて虫がよすぎて脱糞しそうですよ

国内の自動車、電気電子産業が軒並み衰退して、工学勉強しても
働くところが無いようになったら、理学系が盛んになると思うよ。

実際、数学って意味無いし。

数学で食っていけるのは秋山仁先生だけじゃないのか？

数学で一発当てれば糞でかい収益が期待できそうなんだけど。

>>16
それどんなトンデモオタク理論でるの

東大模試で数学で偏差値90行って文一に進んでフリーターとなった私が来ましたよ

数学は好きで得意だけど
他の分野が不得意で大学落とされたんだけど

数学だけじゃ駄目なのかやっぱり…orz

ｙ＝ａｘ＋ｂ

院卒ニート
院卒フリーター

大学院に入院したら人生終了

２ｃｈでよく「日本の数学は世界一だよ。基礎研究もトップ」
とか言い出すやつがいるんだけど、嘘かよｗ

数学なんて道楽者が趣味でやるものと違うのか
昔はそうだったはずだが
いちいち実用に足るかとか考えてると世界がせまくなるっすよ

円周率を「３」と教える国だから当たり前。
ゆとり教育のおかげで、すっかり馬鹿民族の仲間入りですね。

日本人のkorean化が進んでいるな　がっはっは

数学には疎いんだが、今でもそんなに研究することってあるの？

むしろアメリカでは何でそんなに数学研究で食っていける環境があるんだ？

>>9
「宇宙際幾何学者」
これなんて読むの？

数学と他の学問を対立するように扱ってる日本が西洋の学問の伝統から考えると異常なんだな
数学は自然科学人文科学問わず基礎になるものなのに

>>21
和算を知らないホロン部は引っ込んでいな。
　
関孝和は、西洋数学とは別個に、しかもほぼ同時期に微分・積分を発見しているんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%AE%97

数学やら経済学は日本が弱い分野じゃないの

日本ではまともに研究できないといって外国行った香具師ならいるけどな。

>>35
で、その報道を鵜呑みにしてるお前はどうなんだ？

>>34
まーこういう金にならない学問は
仕事の片手間に趣味でやるか
金持ちの高等遊民がやるもんですな

金をやったからって、数学が進歩するとは思えんが。

紙と鉛筆をプレゼントしたら？

就職が厳しいだもの。

経済やコンピュータ関係で数学者は生きる道あるのだが、
イマイチ日本ではそうなっていないわな。

ＱＥＤ読んで数学って横から見てると面白そうだなぁと思ったけど、自分でやると発狂しそう

>>38
軍事需要

確かに東大とかでも一握りの優秀な人材は留学するよな

数学と英語が得意なら、Ｃ++の習得なんか簡単だろう。
俺の知ってる所は契約社員のインド人が4割前後いる。
時給は4000円位。

>>41
後を継ぐ奴がいなかったんだよな。当時、世界でも最先端の学者。

「国家の品格」通りになってきてるな。
日本ダメポ・・・

その結果、相関関係と因果関係の違いがわからないだまされやすい日本人が大量発生。

>>38
アメリカの経済学は理系
それと軍需産業

>>1
日本の理系は医学部至上主義だからしょうがない。
肉体労働手仕事に受験バカが殺到するミスマッチだな

普通に純粋系の数学の研究って、せいぜい本とか雑誌(海外のものも含む)とコンピュータと、
一部のソフト位しかいらないような気もするけど…。

予算大量に取って、どこに使うんだろう。

>>28
円積問題と不確定原理をスタイリッシュな演出でＳＦ的に語る短編

これを見れば、不可能命題として有名な円の正方形化問題とゲーデルの定理を簡単に理解できる・・・かも？

数学は人類の知恵の結晶なのにな
日本にはなぜそのロマンがわかる人が少ないのか

レオナルド・ダ・ピンチ

>>58
じゃあお前、数学科進めよ。

日本では無能な文系があがめられる社会だから、こうなってもしょうがないな。

数学科へ行けば大成しそうな人でも医学部へ流れるしな。

>>29
うわー宇宙人並みの知性ですね。
得意の数学を利用して株の必勝法を見つけてみてはいかがですか？

ヨーロッパ大陸を制覇したナポレオンは子供のころ数学マニアだった。
それが元で、青年期に砲弾を目標に当てる物理計算が得意で出世した。

英語なんか教えてるヒマがあったら数学を教えれ

受験数学の先生が多くて、数学の本質を
伝えられる学力の人がほんの一握り。
だから、
>>25
>実際、数学って意味無いし。
みたいな人がたくさんいるのよね。

この手の人って、議論とか契約
とかわかってないから、人生で損が多いよ。

>>52
日本ダメポと言われ続けて60年
意外と長持ちしてるなこの国は

（；´Д｀）ハｱハア
数学か〜
確かに京都大学理学部だけでは
厳しいな

>>62
数学も電気もダメ（理系全体が地盤沈下）。
でも、医学部だけは人気上昇。

どうにかならんもんかね。

日本のりけいなんてこの程度なのにふだんいばってるのかあ

>>66
議論とか契約を学びたいんだったら法科経済の方がいいわな
理系学生の議論は無駄が多いよ、やっぱり

>>55
出来る奴は医学部至上主義なのは同意。

駅弁医でもセンターボーダー９割近くある狂った世界。
２次数学の必要偏差値も異常に高い。
それに比べると、数学科の簡単なこと簡単なこと。
基本的に、文系の文学部と理系の数学科は、
他に行くところがなかったか、趣味で行くところといった認識。

内容のレベルが大事では？

なんか数学擁護してる奴いるけど、数学は大事じゃないとは言ってないと思うが。
ただ、数学やったら喰っていけないからみんな博士課程にもいかないんだろうし、
競争率低いところで研究者になっても、才能ないから論文も出せないんだろ。

つーか
数学板とかで論文作って
投稿したら良くね？

経済板の結論で、運に頼らずお金持ちになりたいなら、
一流大学の法学部に進んで弁護士になることだとさ。

算数しかできないのはダメっすか

確かにＱＥＤを読むと数学がおもしろく感じるよな〜
弁護士ドラマとか見て法律に興味持つのと多分一緒だよな
でもどっちも学問となるときつい
以上、現役法学部生のボヤキでした

中国なんかは政府の高官が理系ばっかで、物理数学の基礎研究は世界トップレベルだからね

経済潤って応用物理化学に金が潤沢に回るようになれば、すべての産業で世界最高の技術レベルに達する

って教授が言ってたよ。慶應の

>>67
おとなりみたく日本万歳一色になったらその時こそヤバイんだろうな

数学は嫌いじゃないけど就職口がない

一般的にいうと、
何十年（あるいは何百年）も前の水準が今も陳腐化せずに通用して、
使われている教科書もあまり時代変化が無く、戦前の頃のやつが現在でも使えたり、
偉大な人というと、白黒写真や肖像画の時代の人が多く挙がるような、
そういう分野へ進むのは勇気が要ると思う。

過去の偉大な業績を覆すのが大変だからね。
例えば、数学や物理学やクラシック音楽なんかがそうだね。

これに対して医学や生物学というのは、どんどん成果があがって、
教科書が日々書き換えられてるから、まあ成果は出しやすいでしょう。
そういう分野に人が多く集まるのは問題とはいえ仕方がない。

コマネチ大学数学科卒

モリマンの定理

世にも美しい数学

数学は若くして隠居しなければ大成しない

他分野が数学に興味を持ってるから底上げはされてるだろうし、
±0にならねーかな

とりあえず希望者に一冊ずつ数学ハンドブックとか配ればいいと思うんだ
ああいうのがあればやたらと教科書買わずに済む

（；´Д｀）ハｱハア
まあ 高校数学すらできない
低学歴ばかりだからな
最低でも 宮廷や投稿でなければならない
駅弁や私大の数学科なんて 馬鹿でもいける

数学科がモテるようにすればいい。

この朝日記者はさぞかし楽しんで書いたろうな。

（；´Д｀）ハｱハア
駅弁や早稲田慶應などの一部を除いた私立大学の数学科は
高校数学すらできない(笑)
高校数学をきちんとできるやうになるのは
最低でも北大だな

そういえば俺応用数学の修士だ。


・・・でもやってることは電脳ドカタｗｗｗ

おまいらハクション大魔王か！？

昔は、郡論病みたいにＸＸ病とかいう言い方があったが、今は聞かないよな。

>>82
さっきテレビで、放送大学の細胞生物学をちらっと見たら、
細胞膜の物質の出入りで10年前の放送内容とまったく違うことを放送していた。

>>71
揚げ足とるけど、議論がおかしいよ。
私は議論に数学が必要だよ、と主張しているだけであって、
数学しないと議論ができない、と言っているわけではないよ。

　実際、へんてこな間抜けな議論でよければ可能だしね。

よって、
>理系学生の議論は無駄が多いよ、やっぱり
は当てはまらないよ。

やっぱり、議論に数学必要でしょ？

数学にかぎらず、基礎分野を軽視・迫害するのは、日本の伝統だろうさ
なにを今更

でも数学者は頭に乗ると、「世の中全て０と１で説明できる」とくるから、また困りもの

就職考えたら理学部のしかも数学科なんて怖くていけません(´・ω・｀)

工学部機械科＞理学部数学科でいい？

>>97
ドキュソ扱いされながらも、学生のころからコード書いて、計算機の扱いにも長けてればそれなりに
食いっぱぐれないよ。

日本は基礎研究の分野が弱いからなあ。。。
確かに直接目に見える成果はないけど、
長期的に見れば足腰みたいなもんだから。

日本の理系は報われないからなw 医者は例外だけど、あれも重労働だし
そもそもなるにの金がかかる。成績優秀なら奨学金でなんとかなるがね。

で、平均的に見て理学部や工学部よりも法学部や経済学部に行った方が
高い収入を得られるとなれば、賢いヤシは当然そっちへ進学する罠。

80年代はコンピュータだバイオだと一時期理系がもてはやされたが、
けっきょく低収入のIT土方だの実験土方だのになるだけだったw

>>97
生命保険会社は統計学が命だから、ニーズがあるんでないの？

「経済学を勉強したら、大金持ちになれるんですか？」
という質問に対して、

経済板の結論で、人文系の範囲内で、
運に頼らずお金持ちになりたいなら、
一流大学の法学部に進んで弁護士になることだとさ。

金銭に直結する生々しい知識は、
経済学ではなく、法律に関する知識だとさ。

数学って具体的にはどんな研究すんの？

>>102
そういうのを決める人は１社に数人いれば十分なので需要が無い。

（；´Д｀）ハｱハア
東大や京都大学でも 優秀なやつは物理にいく
数学にはいかん
だからだろ
他の大学でも理学部のなかでは
数学が一番入りやすい(笑)
人気がないからな
生物や化学は女の子に人気あるし 物理はかっこいいだろ？

>>61
理系があがめられる国って後進国ばっかりじゃないか？

飛び級が存在せず、
１８歳まで重箱の隅をつつくような「お受験数学」ばっかりやらせるから、
若い才能が無駄遣いされてるんだよ。
数学に特異な才能を持つ小中学生は特待コースで優遇するとかしなきゃ駄目。
小泉は教育を国策と考えていないから２０年後の日本は学問更新国になってるだろう。

で、アメリカと比べてテニュア制の導入が遅れていることについてのコメントは？

>>107
文系があがめられる国が日本しかないよ。

>>95
経済について論ずる際に数学がまったく入ってこないってのは確かに"へんてこな間抜けな議論"だし、
議論の基礎体力としての数学は確かに必要。

ただ数学だけで議論が出来るわけでもなく、って話。(そういうことを言いたかったんじゃないのは分かってるが)
数学が無駄だと言う人は議論も契約も分かってない、って言うのは少々行き過ぎてると思う

>>110
アメリカだって政治のパワーエリートにはイェールなどの名門文系
が列を連ねてるじゃん。

Actuaryなんて東大、東工大クラスの地頭最強クラスじゃないと勤まらないよｗ

>>110
アメリカなんて日本以上に文系社会

>>110
ついでに言うと、法学部が万能なのは日本だけじゃないか？

理系文系のどっちがえらいなんて話してるのはもちろん大学なんか行ってないよな？

（；´Д｀）ハｱハア
おいらの高校では
文系は落ちこぼれがいく所だったぞ
数学ができないから文系
だろ？

ホッカルうぜぇよ。
低学歴のクセに大学語ったって説得力ねぇよカス
ホントお前はバカなのに賢いツラするよな。

>>112
勘違いしてると思うんだが、
日本の文系は数学とか論理が理解できないバカのことだよ。

アメリカの文系は、数学とか論理が理解できる上での分類なの。
論理がわからない奴はそもそもいかなる大学も出られないんだよ。
日本と違ってね。

>>112
んなーこたーない。
億万長者に理系出身者は多い。
日本に比べれば、あの国は数学の価値が分かってる国だと思う。

>>110
アメリカは、文系が凄い。でも、理系も凄い。

数学って研究テーマを決める事自体が難しそうだよね。

高木、岩沢、谷山、志村、広中・・・
世界に誇る日本人数学者の系譜もここで途切れるのか
効率至上主義で「ムダ」な基礎研究を軽く見てきたツケは重い

アメリカの公務員上級職層や政治家なんて嫌になるぐらい文系ばっかだぞ。
あんな国になりたいのか？

>>71
無駄って何だ
証明とかがきちっと揃ってて解釈やら何やらが入ってこない理系のほうがわかりやすくね？
間違いもはっきり指摘できるし

>>108
>飛び級が存在せず、
>１８歳まで重箱の隅をつつくような「お受験数学」ばっかりやらせるから、
>若い才能が無駄遣いされてるんだよ。
>数学に特異な才能を持つ小中学生は特待コースで優遇するとかしなきゃ駄目。
>小泉は教育を国策と考えていないから２０年後の日本は学問更新国になってるだろう。

天才育成をやると、日本のものづくり、改良改善文明、
庶民パワー、秀才パワーが崩壊しそうな気がする。

>>115
アメリカ

>>117
俺は数学で偏差値90を記録したが文系

>>120
理系で会社を経営したりする奴が多いからな
自分で経営のようなことやれなきゃ文系だろうと理系だろうと日の目を見ない国

（；´Д｀）ハｱハア
ここにいるやつらは高卒ばかりだからな(笑)
文系は落ちこぼれが行くところ
数学ができるやつは文系には行きません
何故なら もったいないからです
数学が得意だと はいてんが少ない 文系だと 損をします

文科省はバカか？？？
大学院重点化やらポスドク１万人やらで就職先のない博士大量生産しただけじゃ満足できないのか？いらんことするな。

ビルゲイツ！

我がゼミの早稲田文系が、留学先のMIT（マサチューセッツは工学だけでなく
金融工学（文系）でもいまやメッカである）で先端金融工学や数理統計を
余裕でこなしてるんだから、別に日本の学生が取り立ててアメリカ人
より数学ができないとも思えんが。

ビルゲイツは文系と思う？理系と思う？

ちょっと前は数学科は金融に引っ張りだことか聞いたけどな
ディリバティブの設計するために

技術系社員の待遇が酷すぎるから。
徹夜、低給与、etc・・・・

マトモな職は、教員や教授くらいしかないのが現状

ブッシュは理系だな

日本の文系は
理系の数学３Cという教科をもう一つ学ばなくて済むというカリキュラムで、
単純に習う内容を限定した者達のことでしかない。

社会一教科と理科一教科の交換も致命的。

アメリカには技術者が尊敬される風土があるからな。
グーグルのエンジニアは３０歳で１００万ドル突破。
一番優秀な学生が行く金融やヘッジファンドのトップも理系出身ばっかり。

中国は指導者全員理系だぞ。あれが理系流の外交術だ。

>>125
ん、理系の分野の議論だったらその通り(というより、文系に理系の分野の議論は出来ないｗ)
ただまあ政治経済等に渡る議論になると、本来"論理的"な理系がおかしなことになってくる

マーケットの馬車馬の受け売りだけども、伊藤元重の入門経済学とかを読むと議論の考え方が大きく変わってくるはず

>>119
>勘違いしてると思うんだが、
>日本の文系は数学とか論理が理解できないバカのことだよ。
>
>アメリカの文系は、数学とか論理が理解できる上での分類なの。
>論理がわからない奴はそもそもいかなる大学も出られないんだよ。
>日本と違ってね。

日本は大学教育が重要なのではなく、
大学受験による人種選別が重要なのだとあとでわかった。
下の大学に行くと、善悪を超越して、人種が違うとわかる。

中国の今の指導者は第４世代で理系だけど
次の第５世代は文系なんだよね
成熟すると文系が引き継ぐ
企業もソニーとか同じ

実際社会に出ると、
意外に理系が重宝される。理系は文系にもドメインを広げられるが、
文系が理系というわけ意には中々行かない。
就職口も理系だから営業は出来ないわけではない。

ところで、理系の博士論文は難しい？
文系は大学によってまちまちだが、俺のとこは、だいたい５年コースで前提に５本の論文だ。
で、研究者としての就職口はない…orz

中村修二のせいでだいぶアメリカが勘違いされたな
確かに成功する理系もいるがサラリーマン研究員は成功しない
日本より待遇は良くない
成功するのはドクター中松タイプ

>>134
才能あってやる気のある理系研究者はアメリカ行けって、
青色発光ダイオード発明した人の談話に載ってたな。

（；´Д｀）ハｱハア
京都大学理学部ギリギリ落ちの おいらは
天才になりかけた男
もう数学を専攻する気はない
京都大学理学部はあれだけ難しいのに あいつらだけでは
世界トップになれないのか
世界の壁はすごいな
６位って 超人オリンピックで言えば
ジェイドくらい？(爆笑)

　先日、TVでCNNを眺めていたらアメリカの新卒学生の初年度年収というものを発表していた。CNNのHPには今年のデータは更新されていなかったので、とりあえず関連サイトからひっぱってきたが、傾向は基本的につぎのような感じである。

　面白いのは、理系の方が年収が高いという点である。年収500万円超。
　学生時の専攻が化学工学、コンピューター科学、電気工学、数学の順に年収が高く、やっと文系学部が登場する。400万円前後である。アメリカはSCIENTISTが尊敬される国と聞くが、そのひとつの表れなのだろうか？

　日本の企業では、研究所の人間は、ひどい場合「穀つぶし」のように言われたり、大学研究者はスーパーモラトリアム人間と見られるが、エライ違いである。

　
【Table:米国の専攻別　新卒者の初年度年収　調査結果(2000)】
------------------------------------------------------------
専攻(major).......................... 初年度年収（Starting Salary[US$])
------------------------------------------------------------
Chemical Engineering..........................47，300--49，200
Computer Science..............................43，200--46，800
Electrical Engineering........................42，500--45，600
Mathematics ..................................39，700--43，700
Finance ......................................35，000--39，100
Economics.....................................34，300--36，500
Accounting....................................33，000--36，200
Logistics ....................................32，700--35，200
Liberal Arts--Any Major.......................27，100--31，100
Communications................................25，600--30，500
Psychology....................................23，300--26，200
============================================================

　機会があったら、よその国のstarting salaryなどを調べて公開してみようと思う。

　超学歴社会の韓国やフランスなどの大卒初任給はさぞ見物だろう。

共産国はマルクス的な合理主義を前面に押し出し、
文化や伝統を不要なものと排して、理化学ばかりを
信奉してダメになったからな。

結局、バランスの取れてる国が一番強い。
アメリカなんかが文理両方の分野で最新理論や情報の発信地
となっているのを見ればわかる。
アメリカは先端工学もさることながら歴史学も超一流だ。

数学研究と縁が無い人間から見れば、数学研究がなんの役に立つのかが全然わからない

餌をまけよ
見返りがないのに研究するなんて好きな奴でも別の道いくよ

>>147
アメリカ。
サイエンス＆アートで「経済学部」だと。

★FEELS賞獲得に向けて研究者がんばれ

日本人の意識としては数学は物理の道具程度しか考えてないね。

日本人はあまり抽象的な学問好きじゃないのかなー

>>111
だいたい同意。

ちょっとしつこく書くけど、俺も
数学知らないと議論も契約も全然分からない、
と言っている訳ではないんだよ。

数学がその知識のレイヤーの下位あるいは一部に
入りこんでいるはずで、それが曖昧だと、正確な
記述や理解ができないから、損をするよ、と言い
たい訳さ。

論理学とか写像の概念使わないと、どういう人が
有罪に該当してとか、今誤解を受けていることだ
と思うけど、必要条件の一部の議論とかで、
誤解して、みんなに不要な迷惑かけたり、
時間の損失したり、お金やひどい場合には
生命だって失い兼ねないでしょ？

でも、数学は必要ないのかな？

>>152
技術屋は重宝されるが、象牙の塔の基礎理論なんぞ
クソ食らえ。というのは昔からの風潮だからあきらめれ。

理系がそんなに議論に優れているなら
東大理系の鳩ぽっぽや、東工大の管直人はなんであんな屁理屈屋なんですか。

日本の指導者層は文系優遇というより、理系がなさけない。

完全に趣味の学問だから労働こそがすべての価値という
半社会主義の日本で人材が育つわけがない

>>150
サイエンス＝科学（自然科学、人文科学、社会科学・・・）
理系＝自然科学

経済学は理系じゃないが科学

>>148
>数学研究と縁が無い人間から見れば、数学研究がなんの役に立つのかが全然わからない

数学は携帯電話のメール送受信に必要だ。
文字を電気信号に変え、電気信号から文字に戻すのに数学の計算が必要だ。

>>145
釣りの腕前もたいした事ないな

>>156
理系と文系にクロス関係がないからｗ

どっか、みたく捏造するよりはいいだろう　あ〜ん？

日本だと金になることこそが至上価値だからな。
「ゾウの時間ネズミの時間」の著者が留学した先には
その分野では天才的な名をはせた学者の師匠がいるんだが、
なんとアメリカの片田舎の大学の教授でしかない。

にほんだと、植民地大学から帝大へのポスト争いが熾烈。
どいつもこいつも欲の皮に突っ張ってやがる。

ま、文系だ何だと分類しても、社会に出たりすると
いやでも、理屈やらなんやら覚えなければならないわけで、
上の方の文系の話なら、考察するタイミングが高校か
社会に出てからか、の違いでしかないんだろうがね。

でも理科の知識のなさは正直怖いんですけどね。

>>140
　大学で「２５０人が３割だとすると全体は何人？」
　と某有数大学英文科の奴らに大学の教授が質問したら
ざわついたとか何とか。マジ解ける奴がいなかったとさｗ
　下の大学なんか動物園ですよ。

理系の技官一種で大蔵省に入った永田議員

数学や物理は技術のベースになる部分だからなぁ。
日本の上の人達は数学を理解してないけど、
アメリカの上の人達は数学を理解してるから、
金を惜しみなく注ぎ込む事が多い。

（；´Д｀）ハｱハア
アメリカは人種が様々で ユダヤ人などの
卓越した人種がいるからすごいだけで
おいらたち 日本人より頭が悪いやつばっかだろ

>>159
今さら、そんなこと研究してる数学者いるの？

■面白い人にとっては世界最高に面白く、数学以外は全く考えられない程

論文の「数」だけで評価するってのはどうよ？

>>156

答え：
　理系と呼ばれている人種でも、
　実は「算数」しかできないレベルの人が多いから。

本質的に数学(論理)的人間でないから。

日本は理系もウンコ。
理系の官僚や政治家見てると嫌というほどわかる。

論文2位は当然韓国

日本の大学の研究レベルが低いのはずーっと前からのことで
バカな政治家どもが競争主義やら市場主義やらを導入して拍車がかかった。
レベルが下がって当然のことをしたから下がっただけ。

藤原先生、結局この現状を嘆きたかったんだなｗ

>>166
禿同、もっと目を向けて欲しい・・・いや、向けて下さい；；

基本的に金にならないことはやりたがらないし、他国の
基礎研究をかっぱらってそれに応用を加えて製品化して
儲けることばっかりしてるので、欧州や米国では
日本の研究体制のあり方はあまり評判がよろしくない。

「おいしいとこだけ取ろうとすんな」
「お前らも俺らの基礎研究の成果を利用するんだから、
お前らももっと基礎に金をかけろ」
いつもこんな感じで突き上げを食らってます。

そういや、『国家の品格』で有名なＦさんも
お茶大の数学者だというねぇ。
あのお方、本業のほうはどうなの？

でも数学オリンピックなどではアジア人の活躍が目覚しいのだが。

>>179
で、アメリカに行く。

ねらーは数学好きだよな。

答えは１／４とか。

>>164が解けません＞＜

>>154
数学は絶対に必要。
ただ、思うに議論に必要なのは数学ではなくて数学的な教養なんじゃないのかと
区分求積法は議論に必要なくても、グラフの読み取り方は議論する社会人として必須の教養
そういった教養は経済学部やら法学部でも履修できるはずで、そういった人間が"数学は無駄"という感想を抱いても否定できないと思う

>>179
そんなので活躍しても意味ねーだろ。
数学五輪に出た日本人の成績優秀者は、理学部じゃなくて医学部へ行くしｗ

>>174
ん？
研究のレベル自体は低くないぞ。
それどころか物理工学に関しては世界屈指のものだ。
そうじゃなけりゃ日本がこれほど先端加工技術や
化学工業で産業競争力などあるわけもなく。

ただ、基礎論の分野が弱いだけでｗ

（；´Д｀）ハｱハア
アメリカを神聖視しすぎだ
あいつらはバカばっかりだ
優秀な宮廷や投稿の人間に勝てるやつなど
ユダヤ人を除けば 何人いることやら(笑)
中国の理系なんてアホばっかりだぞ
あいつらは中国で一番の大学の理系でも数学２Ｂまでしかやれないのだ
頭が悪いから それでも せいいっぱいなんだらうな

>>174
アメリカの圧力で産学共同研究にブレーキかけられたから。
アメリカ企業は潤沢な資金を提供し本国でジャンジャンやってるがｗ

>>171
東大、東工大って日本の理系のトップレベルでしょ。
そんなところでも、基本が身についてないのがいるということですか。
オワットルナ。

永田議員も東大理系か…。

>>138
>中国は指導者全員理系だぞ。あれが理系流の外交術だ。

内政が安定した世論のない独裁国家は
外交専門家が無慈悲に国益を追求するので外交が強くなる。
独裁国家の反政府分子は外交に口を出せない。
日本では常任理事国に成る成らないのはなしに、
「常任理事国の椅子に価値はない。」と
相手を混乱させ正常な思考力を奪う反政府分子がうじゃうじゃいる。

中国の政治家はほとんど理系なので、
言葉に日付や期間、会議の回数、訪問回数、統計の数字、
金額、統計数字ばかり出てくる。
しかし、数字が全部デタラメ。

833人

実用的な研究をするためには数学ばかりでなく，他の理工系分野も大いに
学んでもらう必要がある。さもなくば，数学は理工系の「下請け」と化す
だろう

二次関数がなんの役に立つんですか！とか国会で絶叫する信じられない馬鹿女や
役に立たないと言って数理科学科を潰すような驚くほど無知な男が
国会議員や市長をやってるようなおめでたい国だからなｗｗ
もっと研究所を作ったりとか大学教員の枠を増やしてポストを増やせよ馬鹿が
基礎研究を軽視してっからアメリカに勝てねえんだよｗ

>>177
基礎研究をないがしろにする風潮が国家にも社会にもあるから、
製薬業界では、おいしいところをもっていかれているのでは？
今は、アライアンスが進んでいるから関係ないのかな？
民フルをライセンス生産する様はアニマルにしか見えないんだけども。

基礎教養が足りない。これで片付いてしまう。日本は、教養というと
文学だの古典だのと思ってる。吐き違えてるから。ことわざのほうが教養に近い。

>>185
東北大の半導体製造装置とかかな。

研究はピンチかもしれないが、依然としてアジア人の数学の能力の
高さは衰える気配を見せてないので別にいいのではなかろうか。
数学オリンピックなんて近年のゆとり世代のほうがむしろ
昔の世代より世界ランクが高いぐらいだし、欧米の大学でも日本人や
中国人・韓国人の研究者が理系のポストをとってっちゃうので
むしろ新たな「黄禍論」として問題視されてるぐらいだ。

（；´Д｀）ハｱハア
日本の研究を侮辱することは京都大学などを
侮辱することだ
ゆるさんぞ
京都大学は世界の希望
天才たちの楽園
凡人がさえずるな！
ユダヤ人を除けば
日本人がいちばん賢い

>>164>>182
俺も解けねえ
250人が3割とかほざく教授がいる某有名大学ってどこだ？

政府が金にならない研究はいらないと言っているからだ

数学屋が生きていく環境が無いのだから、
そりゃ自然に淘汰されんだろ。
義務教育で数学に力入れてねぇし。

>>177
>基本的に金にならないことはやりたがらないし、他国の
>基礎研究をかっぱらってそれに応用を加えて製品化して
>儲けることばっかりしてるので、欧州や米国では
>日本の研究体制のあり方はあまり評判がよろしくない。
>
>「おいしいとこだけ取ろうとすんな」
>「お前らも俺らの基礎研究の成果を利用するんだから、
>お前らももっと基礎に金をかけろ」
>いつもこんな感じで突き上げを食らってます。

欧米のバイオ、生命科学分野は
基礎研究に噴飯ものの法外な特許を張るから
基礎研究を応用するのは事実上、不可能になった。
希少天然植物原料から作る高価なタミフルを
石油から作る技術を日本人が開発しても、
日本人は無収入になる。

数学って金なくてもできるよね？

数学の論文とかスゴスギｗ
「数学の論文」って言葉だけで偉大さがつたわる。

公差の左組の俺でも、仕事では統計を用いてデータの説明しているのに、
国公立大学出の新入社員は訳が分からんらしい。
σの意味ぐらい知っていろよ！このオタンコナス！





まあ、俺も国公立大出だけどな。

アメリカでは稼ぐために理系の勉強する奴が結構多そうだが日本でその手のタイプ
の理系は多いのか？
日本では理系にしろ文系にしろ明確に稼ぐことを目標に勉強している奴はあんまり
いない気がする。

http://www.cshe.nagoya-u.ac.jp/publications/profile/profile4/guest_essay.html
日本の主要企業は莫大な資金をアメリカやイギリスの大学に寄付しているにもかかわらず、
自分の国では硬直的な税制度によって同じような行動ができないのである。その結果、
多額の資金が海外に流出してしまい、大学組織の柔軟性が失われ、発展の機会を逃している。

（；´Д｀）ハｱハア
まあ 京都大学の二次試験が易化してきているのは
事実だが 京都大学は世界で一番 難しい大学なのは
確かだ
二番は東大

>>201
いや…欧米が製薬産業にかけてる金は日本と桁違いだから仕方が無いんだがね。
日本の全製薬企業の研究費すべて足しても、欧米のたった１社に敵わない。

>>164

X*0.3=250
X=250*10/3
X=83.3333333

そうか俺は釣られたのか

>>202
メモするものと書く物と頭があればどこまでもいけるんじゃね？

京理に知り合い2人ほど居るなぁ。
現役と一浪でそれぞれ入ったのが。
けどどっちも物理を習いたいとか言ってた。
やっぱり数学は人気ないのかね？

>209
........

>>192
>二次関数がなんの役に立つんですか！とか国会で絶叫する信じられない馬鹿女や
>役に立たないと言って数理科学科を潰すような驚くほど無知な男が
>国会議員や市長をやってるようなおめでたい国だからなｗｗ
>もっと研究所を作ったりとか大学教員の枠を増やしてポストを増やせよ馬鹿が
>基礎研究を軽視してっからアメリカに勝てねえんだよｗ

それは馬鹿じゃない。
狡猾な反政府分子だ。

>>209
志村、桁、桁

あわてない、あわてない。ゆとり、ゆとりでしょう。楽しくやりましょうよ。ってのが日教の方針でしょ。結果がついてきてんじゃん。

>>201
今になって気づいているからな。

（高校）数学の天才は医学部か情報工学へ行ったものだ。

>>215
博士課程の奴はゆとり教育受けてないだろ

>>164

答え：833.3333333333333333333333333333･･･人

（；´Д｀）ハｱハア
バカばっかりだな
アメリカにはユダヤ人がいるから
そうなだけで 日本より上の国はユダヤ人が多いだけだよ
だいたい京都大学は地球で一番 難しい大学だし
世界のトップクラスの頭脳保持者である証だよ

>>192
二次関数が役に立たないのではなく、二次関数の役に立てかたを
そいつが知らないか、役に立てようとする情熱が無いかだけだ。
同様に、歴史や古典など役に立たないとかいうバカも居るが、
それも、単にそいつに役に立てる能力が無いだけだ。

学問はその人が心を開き、その英知を利用してくれるのを静かに
待っている。気づいていないだけで、学問は常にわれわれに
語りかけている。
役に立てることができないのは、自分の未熟さのせいでしかない。

経済政策を行おうとすれば、歴史に学ぶことは多く、
また放物線の特性をつぶさに眺めて、アンテナに応用できることに
気がついた人間も居る。
要するに、役に立たない学問があるのではなく、役に立たないと
わめくしか能が無い無能な人間が居るだけのことだ。

俺は、自分の経験を見渡してもつくずくそう思う。

もう数学については妄想世界を作り上げていくようなものになってるから、
日本は工学や薬学に力を入れていったほうがいいよ。

つうか産の方は持ち合い解消して四半期単位の株主利益最優先に
構造改革しちゃったんで基礎分野の研究は全部捨てて短期的視野で
利益の出そうな研究だけに絞らざるを得なくなったし、
国公立大学も独法化で基礎研究はやり難くなった。
要するに小泉改革が日本の弱体化を加速させてしまったって事だな。
これまでの日本の強みを全部捨てちまった。
企業は欧米に比べて中長期的視野で研究開発出来てた。
氏ね、チョン一郎と成りすましどもはよ。

>>214
ちょっと死にたい

>>206
乙
それ、>>187でも指摘したんだが、外圧。

学者の数や、研究資金や、産業構造などは、それぞれが関係しあって、
基本的には、ある平衡状態に到達すると考えられます。
つまり、日本は数学研究者は比較的少ないが、別の分野では多くなって
いるといった形になるわけです。
どういった平衡状態に到達する事が、国家として相対的優位性を確保
することにつながるのかという議論なしに、現状を否定的にとらえるのは、
ナンセンスであるといわざるを得ません。

>>208
製薬会社の研究内容も今ではほとんど儲かるエイズ治療薬とかED薬とか
ばっかで、儲からないインフルエンザワクチンとか抗生物質にかける
研究費はだんだん減っている。
結核用の抗生物質の開発なんて、全耐性の結核菌が現れているのに、
もう３０年も行われていない。
人類が従来治療できた、なんでもない病気で絶滅する可能性も大いに
ありうる。

>>187
今はほとんどが産学共同研究だと思う。
数学は共同ができないのでつぶされるな。

>>188
残念ながら、そう思っています。
まあ、俺の意見だから、判断は各自にお願いしますよ。

　私見ですが、２１世紀、日本はこの論理性のなさで、
　国際社会で損をする機会が多くなると思いますよ。

　駅前留学の前に論理学の勉強が必要では？
英語でしゃべっていなくても、千村兄さんとか横田
母さんの話は世界中の人にきちんと深く理解されて
いるでしょ？
　
でも、ここでピ・ン・チと感じている人はまだ脈があるから、
論理学とか写像とかの本でも読めば？

>>218
ゆとり教育世代が博士課程に進むようになると、
けっこう恐ろしいことになりそうだ。
研究者とゆとり世代の時間感覚の乖離が激しいだろうね。

まだ俺らはデートの時間も惜しんで、研究に没頭するからなｗ

受験数学は新しい学問分野にできないかなあ
解答時間数十分〜数時間でいかに与えられた問題を解くか、どのように問題を作成すればよいか
面白そう

まぁ、基礎研究は直接的に金にならんからなぁ。
避けるのは無理ないか・・・
でも、技術力なくなったら日本の有能な技術者全員アメリカ移住で
日本は沈没するぞ。

数専がメーカー行くか？ふつう

>>194
>基礎教養が足りない。これで片付いてしまう。日本は、教養というと
>文学だの古典だのと思ってる。吐き違えてるから。ことわざのほうが教養に近い。

古典を勉強しないと理系の人材はオウム真理教になるぞ。
古典は後でゆっくり、じわじわ効いてくるぞ。

>>205
>アメリカでは稼ぐために理系の勉強する奴が結構多そうだが日本でその手のタイプ
>の理系は多いのか？
>日本では理系にしろ文系にしろ明確に稼ぐことを目標に勉強している奴はあんまり
>いない気がする。

米国で理系と陸軍は有色人種のやる仕事だ。
理系は入り口で人種差別がないからね。
あくまで入り口だけね。おいしい職業は白人が独占。

日本の受験秀才は金銭欲より名誉欲のほうが強い→ノーベル賞が無い数学なんてやだってことじゃね？

さすが、低脳、低学歴の２ちゃんのｄｑｎども。
数学がハイテク産業の競争力決定要因になっていることさえ知らないのか。
半導体の競争力はソフト、ソフトの競争力は応用数学の力で決まる。
台湾にさえ日本は負けつつあるし、数学研究の裾野を早急に拡げないといけない。

　ちょと古いけどミズホの誤発注で20億儲けたニート（実質デイトレーダー）とかは
数学得意そうだね

>>227
なんか違うな。
ＥＤはまあおいといて、
エイズとかインフルエンザの薬は儲からない。
抗生物質は儲かる。

どういう薬が売れてて金になるか知っておいたほうがいいよ。

数学どころか物理も金にならないからダメらしい

米のＩＴ業界では統計学博士が引っ張りだこ、という記事を３ヶ月ほど前に
見たが今もそうなのだろうか。

（；´Д｀）ハｱハア
ここは駅弁大学やマーチ 高卒どもばかりだな(笑)
低学歴とは話があわん
ユダヤ人がすごいだけで 外国なんてアホばっかりだし
おいらが高校時代も 情報系が人気だったな
数学やりたい友達いたが 駅弁にいって
今はニート

いや、でも具体的な事象を示しにくい、関数とか微積分って計算と暗記ばっかでつまらないと思うよ。
高校までの所謂受験数学が面白いって奴は変だと思う。

数学でも計算が得意な奴は昔は金融ではリスク計算要員や
製造業では「計算屋・定理屋」として職があったのだが、
近年そういう需要は優秀な計算ソフトウェアが代行してくれちゃう
もんだから、確実に職のパイは減ったな。

とはウチの親父の愚痴です。

金になる研究って、多比良和誠先生のようなこと？

>>192
二次関数が出来ないと落体法則とかスピード指数とか計算出来ない。
「役に立たない」という香具師は飛行機や車に乗ったことないの？
別に人里離れた文明の無いところで暮らしてるのならそれでいいがｗｗｗ

>文部科学省科学技術政策研究所

旧科技庁。
ｱｿｹｴﾄとるだけで仕事したつもりになるらすぃ、
ﾑｶｰｼから非常に水準の低い無駄な組織。
研究所等とはおこがましいので調査所と改名し、
可及的速やかに調査室に格下げしる。

まあ、あれだな。
企業は数学研究してる人を研究協力者に欲しいけど
社員としてまで欲しくないってことだ

>>209
桁違うけど、計算はそんなもんだが・・・
整数で出る必要もないんだよ。

英文科でなぜその数字が出たかと言えば
統計の話をしていたわけで、誤差のある世界は
当たり前だ。
「全体の２１．５％が約６０００人なので・・・」
とやったときに、「だいたい＊＊＊人だな」
とかわからなければ意味がないのだが、
２５０と３割で、計算方法がわからない、数値の扱いを理解していない
など課題山積だったそうだ。

ええと、この話去年大学４年生になった奴らへの話だから・・・
今のゆとり世代は、ついに来た！ってやつが出てるんだろうなと。

数学って天性の才能が必要なんじゃないの？

>>242
俺は高校の数学はオナニーのように毎日やったぞ。
おかげで、センターの数学は２つとも満点だった。
高校までの数学は楽しかったが、大学の数学で絶望を覚えた。

>>242
逆だな。受験数学は面白かったのに、大学に入ったとたん
群論だの位相論だのとわけのわからない抽象的な議論の
世界に連れて行かれてパニック起こす奴が多い。

問題があって解がある、という形式になれてる奴は
数学の基礎論にふみこむと必ず違和感を感じる。

東大の数学を出て数学五輪に参加する頭脳の持ち主が、
世間的には売れてないバンドのキーボ−ドやってる国だからな。

（；´Д｀）ハｱハア
黙れ 低学歴ども
おまいらが進学したかった宮廷や投稿の価値を落とすために
外国の大学の話を引き合いにしやがって
外国にはユダヤがいるから そうなってるだけだし
入学試験は 世界の一番と二番の難しさを誇ってんだ
東大や京都大学は
日本人は頭がいいし
君たちはもうすこし 東大や京都大学を信じなさい

昔からそうだが
数学だけじゃ役に立たないからな
というか単に情報工学に分離されて減っただけじゃね？

>>249
(´；ω；｀)個体差は有れど、最低限の適応能力を人は持っています
　　　　　　引き出すための技を持っている先生と出会えるのかというのも重要なの

>>232
>まぁ、基礎研究は直接的に金にならんからなぁ。
>避けるのは無理ないか・・・
>でも、技術力なくなったら日本の有能な技術者全員アメリカ移住で
>日本は沈没するぞ。

半導体の素材とかバイオの分野は基礎研究＆特許でカネになるよ。

駅弁四年有機屋実験ソルジャーとしては、数学出来る人憧れまふ

暗号で飯くえねぇかなぁ。

>>255
にゃるほどね。でも論文にするのは他分野に比べて難しそうだね。

パンツはかせたろう

てか、大学の理系教科の先生って教えるのすごく下手じゃない？
言ってる意味が分からないんですけど。
しょうがないから、一人で黙々と専門書読破・・・
教員の意味なさすぎｗ

（；´Д｀）ハｱハア
おまいら 駅弁やバカ私大に進学したせいで
ねじまがったな
東大や京都大学を信じろ
あれこそ神が地上につかわした 最高の聖地
約束の地だ
おまいたち 日本人を 日本を
そして 東大や京都大学理学部を信じてくれ

>>249-251
大学の数学の世界はすごいよな。
つか、このアンケートに答えた側の、「企業側」の方すら、
「数学者がやる数学」がどんなもんかを理解してないと思う。

2chって学歴ネタ好きだけど、
東大とかは少数だし、結局はタダのコンプの集まりなのかなぁ。

数学不得意なオレにそんなこと言われても・・・

>>261
それはつくづく思う。
というより、理学部なんて研究者としての能力が無かったら
単なるダメ人間でしかないような人間産業廃棄物の巣窟。


若者のコミュニケーション能力が低下しているとか言う議論が
かまびすしいが、国立理学部の教授陣のコミュニケーション能力
など全盛期以来壊滅しっぱなしｗ

言ってる意味はわからんのに、その教員が作った試験問題は解けるんかい（ｗ

>>266
コミュニケーション能力の欠如が優秀な学者の証だって思ってる人間もいるからなあｗｗｗ

>>267
数学の言語は世界共通ですからｗ

ノーベル賞取った田中はコミュニケーション能力低そうだ

２ちゃんの書き込みで「コミュニケーション能力」って言葉は
「豆腐屋の国際競争力」という言葉と同じで胡散臭い。

（；´Д｀）ハｱハア
こいつらはただの学歴コンプだろ(笑)
日本の数学教育や基礎研究を嘆くまえに
日本で一番の大学に入れよ(笑)
じゃないと説得力がないよ
ニートの戯言は聞くにたえない

数独研究は進んでるんじゃないのか

★どんどん医に流れるだろうな今後も

>>273
ヨーロッパに越されそうだ

>>267
論理語に翻訳されてしまえば、あとは人間だろうとミザールシステム
のようなコンピューターで稼動するソフトだろうと解ける。

教授の中にはすごい数学世界が広がってるのかもしれないが、
ただ、国語能力があまりにもプアなのでそれを、学生にうまく
伝達できないのだ。

もう、無理にしゃべらせないで、
レジュメだけ配ってればよろしいと思うような人間も居る。

（；´Д｀）ハｱハア
こんなバカな議論してないで
勉強して 東大や京都大学に入れ

>>263
「数学科でやる数学」がどんなもんかも理解してないと思う。

金儲けにならない研究は死に絶えてくれたほうが、社会のためになる。

>>253
入るのは難しくても、大事なのは大学での4年間だろ。
東大や京大って、世界大学ランキングではたいしたことないよな。

>>279
社会のためになるかもしれないけど、国のためにはならない。

一般人に「大学の数学科って何やるの？」と聞かれて、
対角線論法を説明しようとしたら、自然数と正の偶数は同じ濃度
のところでつまずいた。

>>278
うん。物理や化学といった工学系で使う一連の計算数学と、
数学科で習うようなもっとコアな部分まで踏み込んだ数学は
もはや別物だから、実用数学だけに絞って勉強したいなら
工学部にでも行ったほうが良い。

（；´Д｀）ハｱハア
偏差値が低い大学の数学科のやつって
なにをかんがえてんだらうな(笑

工学部のおいらたちよりずっと難しい勉強してる
んだらうが(笑)
所詮は低学歴だからな
意味がない
就職はプログラマーとかだろ
低学歴もほどほどにしておけよ

>>278
数学科で習う数学は
日本人の一般的イメージで考える数学じゃねーからなｗ

高校数学の直系は理学部の物理学科だよ。
そして世の中での実用性を学ぶのなら、工学部だな。

>>280
大学は偏差値が高いからといって、いい教授がいるわけではないからね。
自分の進みたい道に、プロパーな先生がいることが大事かも。

ばかやろー。日本語で出来なくても、数学語でコミュニケーションが出来ればよろしいの。

理学部数学科出ても就職出来なさそうなので
工学部に針路変更した俺が来ましたよ。

本当の数学は、チャートや和田式暗記数学で、点を取ってるようなものじゃない。
特殊な地頭の良さを必要とする。しかしながら、理科系の上のほうが、
こぞって、医学部に進学するようじゃ、数学のみならず、日本の理系的、
国際競争力の長期的衰退は、避けられないだろう。
どこかで、金がすべてという風潮を改めねば成らないのだが、、

>>280
>入るのは難しくても、大事なのは大学での4年間だろ。
>東大や京大って、世界大学ランキングではたいしたことないよな。

ユダヤ人の作る外国債権ランキングは
ユダヤ人が儲かるようにウソのランキングを公表している。
日本の国債が、人口のほとんどがエイズ患者のボツワナより低いことから、
その怪しさがわかる。

ユダヤ人の作る大学ランキングも同じだ。

それに日本の大学入試は能力ではなく
人種を分けているように感じる。

物理学科で数学をやり、
数学科で哲学をやる、
と大学時代に聞いた記憶がw

やっぱり、「数の概念」あたりからやるんだろうか？

もっとインドや中国の留学生を受け入れて競争を高めないといけないだろ。
日本の数学会も限界が来てるし

数学の意味が違うだけなんだけどね

（；´Д｀）ハｱハア
工学部より理学部のほうが偏差値が高い
だが 数学科は理学部のなかでは一番 偏差値が低い
つまり そういうことだ

数学科を100人の村にたとえると・・・
40人は院に行きます。
30人が数学何にも関係ない企業に就職します
20人は教師になります。
10人がニートになります。

こんな感じ？

オリジナルの公理系で、オリジナルの定理を証明するような
レベルまで行ってしまうと、もはや完全に脳内妄想の具現化で
しかないので、マジで「現実でいかようにも使えない理論」
という素晴らしいものが完成する。

>>295
院に行った人の半分は樹海で朽ち果てるか、行方不明になります。

>>289
そこで文系の力が必要なんだけどね。
ケケ中みたいな輩が跋扈している状況のため、
なかなか実社会、学校教育と文系研究者の連携がとれていない。
その間にも証券会社が株の儲け方をレクチャーしている…orz

集合論なんて完全にどん詰まりで、もはや新しいものが生まれる気配が
一向に見えてこない。

（；´Д｀）ハｱハア
そんなにたくさん 教師にはならないだろ
ニートはもっと多い

数学って、それほどワサワサと論文が書けるほどの余地があるの？

まれに東海大学とかのDQN大学に物理学科とかあるけど
一体何しに行くんだろうなｗ
医学部もあるけど3流大はそういうの片っ端から潰したほうがいいと思うぞ

　集合論的な考え方は普通にみんな持っていてほしいんだけどな。

　あれ、数学扱いするからいけないんじゃね？と思わずにはいられない。
　人間の考え方の基本ツールの確認だと思うんだが、「かつ」とか「または」とか。

>>296
>オリジナルの公理系で、オリジナルの定理を証明するような
数100年前にそうだった理屈で動いている機械が
君の目の前にあったりするんだな。

母校の数学科の先生は大学がお金を出したの留学で半年、
薔薇十字に留学したらしたい
ウチの父ちゃんが汗みず流し出たお金でか…と思うと複雑な気もするけど、
Ａをくれたので非難はしないでおく。

ていうか、3流大をつぶせ。インチキ留学生余分じゃねぇ

>>146
MedicalとかLawはどのくらい？

そういえば、韓国人留学生の日本語が意味不明だったな。
あんなので卒論書いて発表とかできるんだろうか・・・

>>304
そんな実用化できるような素晴らしいものじゃないからｗ

完全に独特の加法や計算則を作り出して閉鎖的なモデルを構築して
やくたいもない定理を証明するだけという不毛な議論が
続く荒野が展開されているｗ

>>304
オリジナルの公理系ってどんなの？
完全にそいつが自分で考え出したのって、それって数学か？

（；´Д｀）ハｱハア
おいらは知らないが
数学はもう成熟しきってるだろ
論文なんて だれかの論文にのっかかるだけで
そうかんたんにかけるわけがない
東大や京都大学ならともかく
大部分の低学歴大学の数学科のやつ 将来
どうなるんだらうな(笑)
こいつらは上の大学の数学科をモデルにして
あれこれいいやがって
大部分の数学科はどーなんだよ
低学歴大学は

千葉大再入学拒否されたレイプ慶大生
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974304543.html
☆☆☆ 慶応医学部輪姦ブラザース発見！！ ☆☆☆
酔っ払い女子大生を回した上、ビデオ撮影
http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/973/973043843.html
慶応レイプ医学生　コネとカネの日本
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200602070001/
慶応病院「疑惑のメス」−48歳外科医は死亡患者の遺産10億円を手に 慶應義塾大学病院
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
悪徳慶応義塾大学を告発する
浴室の壁の中にビデオカメラを仕込んで
慶応の三田キャンパスで一人の女子大学院生が七階の研究室から「転落」
http://homepage2.nifty.com/inachan/
横浜駅土のう落下は慶応湘南藤沢高生
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060310-0003.html
青木裕子 不倫は同僚女子アナが密告？
http://entameblog.seesaa.net/article/13184201.html
●　　　日吉祭2005（ナンパ祭）　　　　●
http://school.milkcafe.net/test/read.cgi/event/1117712699/
東電OL殺人事件
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101316333
女性患者の巨額遺産相続したエリート慶大医師の怪
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006032301.html
【社会】 "１０億円超" 女性患者の巨額遺産を相続したエリート慶大医師の怪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143087163/
RKB毎日連続レイプ犯は慶応草野ゼミ出身
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1147224353/
慶応大学卒炭谷宗佑アナウンサー隠し撮りしたとして書類送検
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147840265/l50

社会全体で冷遇しといて、なにが「ピンチ」だ。

>>279
こういう人間が日本をダメにしてるんだな。

>>310
数学だよ。
論理学でもわざと普通の論理学から公理を抜いて、直観論理
みたいな独特の論理学を作り出して適当な議論をしても、
一応は数学と認められてる。

>>285

物理学科を馬鹿にすんなボケ。

>>303
その程度なら、集合論まで行かずに、形式論理・記号論理の段階で十分だと思う。
集合概念まで行くと、逆にややこしくなる。

>>223
うーん、もともと持ち合いなんてしてない欧米企業は、日本企業よりも
研究への投資に熱心だぞw　株主も研究投資をよくする企業を高く評価する。
（研究を軽視する企業は世の変化・進化についていけないので）

小泉改革の問題ではなく、基礎研究を軽視する日本型経営の問題だろうな。
教育・研究機関に金は出さないし、院生の採用には不熱心だし…

まぁ、数学がなかったら今のノイマン型コンピューターは
発明されてなかったわけだぞ。
つまり２ｃｈも(rya

日本には>>315みたいな低脳しかいない

>>312
早稲田や慶応だから、新聞記事になる。
犬がヒトを噛んでも新聞記事にならないが、
ヒトが犬を噛めば新聞記事になる。

（；´Д｀）ハｱハア
数学の人気がどんどん下がり
工学部の人気があがると嬉しいのう
数学なんてツールですよ
偉い人にはわからんのです

数学はこれ以上発展する必要はないが、
現代の数学の知識を100％生かせる人材がほしいところだな。

某半導体メーカーで、工場長の
「歩留まりが低いから、冗長回路入れんかい！！！」
という要望に、研究所の東大物理Ｄ出身の奴が
「理論値とシミュレーションの結果はこれですが、これ以上の冗長回路は意味ありません（ゲラ」
と50ページの論文を盾に馬鹿にしたら、工場出入り禁止になる国だからなあ

聞いた話

エクセルの、ソルバー機能を知ってる人って何人居るだろうね？
それを使うことを認められているのはどれくらい？

>>309
>304
>そんな実用化できるような素晴らしいものじゃないからｗ

でも綺麗に公理系なんでしょ？
２３世紀くらいの人工知能の動作原理とかに化けないのw

>>317
いや、まさにその形式論理とか記号の扱いとかを「数学」の枠を当てはめずに
学んでほしいんだけどね。
かつとか、またはとか、場合分けして考えるとか、出来ない、というか
その考え方の基本ができてない奴が結構いたりするんで・・・怖い。

>>316
バカにしてねーよｗ
高校数学の楽しさを継承するのが物理学科ってことさ。

あまりにも多岐細分化している現代数学の知識を
頭に収めてる人間なんておそらく存在しないと思う。
その専門化同士でしか通用しない話題がたくさんあるし、
同じ数学を志しているのに、専攻が違うと教授同士
ですらお互いのことを理解できないことがザラにある。

数で他国に抜かれるのは当たり前

日本と違って、他国は研究者は研究メインでやってれば給料がもらえる
日本は大学運営の雑用メインでやらないと給料もらえない（そのかわり研究はおろそかでもいい）

>>312
どんな教育してんだろうね、その学校は。
塾かな。

>>324
それ馬鹿にするところがまずかったんでね？
あと対案も示せれば良かったんだろうけど

もう数学って、これ以上いらないだろ？

やっていることと言ったら、コンピューターで何兆桁のπを求めるくらいじゃん。

高校数学＝感度抜群、締りも良いマンコ
大学数学＝乾いたガバガバマンコ

でFA？

（；´Д｀）ハｱハア
とにかく ここをみている高校生には
数学ではなく
工学部の情報系にいってほしいね

>>327
おまえは論理学って言葉を知らないのか？

あと論理学の応用みたいな話なら
最近は「クリティカル・シンキング」てのが大はやり。

>>334
情報系はやめとけと思ったりｗ

>>261

それ以前に、大学の理系学生が学力低下している。
教える側がうまくなければいけないのは、高校までの低脳教育。

何かの本で、ノーベル賞がないから目立たないけど
世界と最も互角に張り合ってるのは数学とか読んだけどなあ。

選択公理なんて聞いてるうちに常人なら誰もが眠くなること請け合い。

>>335
んー、
それを少なくとも高校の間で理解していてほしいって話なんだがな。
論理の最初の部分はすべて数学が担ってるのが今の中学高校の
学習内容だと思いますが。

数よりも質ではどうなんだ？

（；´Д｀）ハｱハア
だが 最近は単位が取れる線形代数ノートやら
分かりやすいやつがでてるよね
これからはああいう 分かりやすい本を増やし 難しいやつを
なくしていけばいい
大学教授のかいた オナニー専門書は高いだけで
意味がない
これからはそうなるべき

>>342
専門書クラスの議論をしないと、論文はかけない。

>>296
それは違うな
例えば、虚数の公理系は数百年後に科学の基礎となるまでに役に立ってるｗ

>>301
１つの研究成果が出ると、最低３つの研究テーマが見つかる
つまり、研究の余地は研究すればするほど膨張する

e^π+1=0
こんな公式、なんっだけ？
オイラーの公式の変形で
世紀の発見といわれた公式

ちゅうか、小中の文章題で、問題以前に文章自体が理解できない生徒さえも
多々いる状況なんですがね

低学歴で努力した職人系の人は尊敬されるけど、
理論家は尊敬されないよな

たぶん庶民のコンプレックスを刺激するんだろうな

>>340
文句は門下省に言え。
論理語の使い方とかなら国語の時間にやればいいんだよ。

>>345
愛がないね

（；´Д｀）ハｱハア
大学がつまらないのは教授やら
授業に問題がある
これからは一流大学の大学院へ行くための勉強に絞り
その対策などを教授が講義したりすべきだし
堅苦しい専門書より実況中継などを増やそう

>>309
実はそういう特異な公理系を観察する事で、価値のある一般が発見されることがあるから
天才が独自の公理を作るのを阻害してはならないのだ
天才には自由にやってもらうべき
天才かどうか判定するのは難しいから、誰にでも自由にやってもらうべき

>350
教えてクンは大学に来なくていいよ。
無論、大学院に来ては困る。

普通の人は確率の話を始めるためにいきなりルベーグ積分なんて
言い出されたら困るだろ。

一般的な確率の話なんて、場合の数の知識か統計学の知識だけで
構築されてる。入試問題でもそうだ。
しかもそれで実用上不足無い。

誰かモリマーの最終定理を証明すればいいんだよ

生物に流入しすぎなんだよ！

全く数学研究の歴史が途絶えるのは問題だけど、重要さに応じて
人の配分が変わるの仕方ないだろう。

今は生物（バイオ）、医学、情報、機械に力をいれるべきで、
数学科は数が少なくても存続していれば問題ない。
また、数学の分野でもなんらかなブレイクスルーが起こったら、人が集まりだすよ。
将来的に次のブレイクスルーがあるのかどうかはわからんが。

まぁ、大学の教授はホント糞が多いよな。
添え字とかiと1とjがほとんどいっしょで、後でノート見て、
合ってるのか間違ってるのか分からずぶち切れたな。
大学の教授に一番重要なのは、

　書　道

だな。

数学は生活のそこらじゅうに生かされてるのに、化学や物理に比べて影が薄いからな。
餓鬼なんか数学なんて生活に役立ってないとほざいてる。コンピュータ、携帯、建築物使うな。美容整形もするな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

数学というか、理系のいいところは、ここまでが仮定で結論がこう。
証明は以下の通り
って、はっきり区別されるところだよね。

仮定が間違ってるとか証明が間違ってるとかしてきされやすいし、
仮定が変われば、結論も変わるってのも受け入れやすい

まあ、高校数学で充分たりるんだが。

足らないのは弾道学だろ

>>358
誰かが一度定理や証明さえ発見してしまえば、応用するのは
別に専門の数学者じゃなくてかまわないから。

シャノンやチューリングやノイマンは偉大だったとは思うが、
今は別に彼らの基礎議論を踏まえないでも製品の開発はできる。

ユダヤ人、ハゲタカの作った国債格付、債権ランキングがある。
その債権ランキングを見て全世界のお金持ちが資産を運用する。
その債権ランキングで日本の国債が、
エイズで亡国滅亡まっしぐらのボツワナ債権より低い評価なのを見た。
そのときから、外国の格付け、番付をすべて疑うようになった。
だから、ユダヤ人の作る大学ランキングも信用できない。

それと、言葉遊びにも注意するようになった。
「豆腐屋には国際競争力がない。」とか。
完全な言葉遊びだ。難癖だ。
そのたぐいで
「コミュニケーション能力が低い」という罵倒も信用できなくなった。

ええい、医学部の秀才どもを呼んで来い

数学のいいところは、英語の苦手な俺でも数式や論理記号を
追っていけば、なにをしているのかが大体理解できるところだ。

>>363
今みたいに訴訟が続けば医療が崩壊するらしい（俺はよくわからん）から
それが分かってくればどっか別のとこいくんじゃね・・・？('A`)

>>364
英語で書かれた数学の書物は、あれはロゼッタストーンだよなｗ

数式や論理記号がなにを意味するのかをわかっていないと
国語や英語の知識があっても数学の教科書や論文には
なにが書いてあるのかさっぱりちんぷんかんぷんですね。

（；´Д｀）ハｱハア
数学の勉強は高校 大学の一般教養までで
専門からは別の学問をやるのが正しい
数学科は難しいことをやっているという
自己満足だけのバカ
もちろん 社会には不要な人間
就職はプログラマーとか営業になったりする
大学で難しい勉強をしたが 本当は工学部よりも
はるかに劣っている
理学部では偏差値が一番低いしな
一番偏差値が低いくせに 一番難しい(笑)
バカすぎる

でもなあ、言っても仕方がないのかもしれないが、
今の高校生の、「猫も杓子も医学部・医学部」という風潮もなあ。
数学・物理が優秀な学生ほど基礎系の学問を学んで欲しいけどね。
医学部偏重のツケがこの先十数年後には、出てくると思うんだけどな。

デリバティブ理論では必ず出てくる伊藤のレンマ。
マネー経済を膨張させたのは伊藤さんなのにあまり知られてないね。

ガンダム好きないとこが俺の本に全称命題記号（∀）を
見つけてターンエーだと喜んでいた。

>362
あれは、純粋に儲かるか　儲からないか、
つまりは　禿たちにとってオイシイか？オイシクナイか？
のランクだから、気にすることはないのでは、、、

禿にとってオイシクないってことは、
十分に安定してて、資金の供給側の競争が激しいってコトだから、、、

>>366
日本語より英語でかかれたほうが厳密性が増すから読み易いだろ
他の科学の論文みたいに一般的で日常的な英語表現がでて来ないから
中学レベルの英語＋数学英辞書で読めるし

>>368
劣っているかは分からないけど、
工学部に進む方が利口ではある。

ホッカル、ほんとにあほなんだな。

ニュートン先生とライプニッツ先生とガウス先生の
考えたことを学ぶことつか、それがみんなの言う数学だから。
というわけで、それ以降の数学を学ぶ必要はないな。
数学科の方向性がおかしいんだよ。

>>375
シーッ！話しかけちゃダメ！オナニーの真っ最中なんだからそっとしておいてあげて！

先生の質さえ保ってれば、何とかなりそうだけどな

>361
まぁ、金型が出来りゃラインは動くからなぁ。

でも、改良の範疇で出来ない場合はどうするか・・・？

金融「工学」を蚊系分野だと勘違いする数学音痴の蚊系ｄｑｎが集うスレはここですか。
いい加減にしろよ蚊系ｄｑｎども。

>>378
生物である以上、いつかは寿命で死ぬから、後継者がしょぼいと
いかんだろ。

今の日本の理系ってさ、
学生のころは変質者呼ばわりされて
受験科目は文系よりも多く
大学入ったら実験とレポートに追われ
苦労して書き上げたレポートは文系チャラ男にコピーされ
バイトだ合コンだ彼女だと浮かれてる文系を横目に研究をやらされて
文系が使い古した中古の女を押し付けられ４年間を終える。

大学院に入ってからは教授の講演の資料を作らされ
一層難しくなった授業にはギリギリついていくものの
研究室内の派閥抗争に巻き込まれゼミ発表では私恨交じりの吊るし上げを喰らい
教授にはお前今まで何やってたんだと怒鳴られ
相手してくれない男は嫌いと彼女には逃げられる。

論文と実験ばかりで就活する暇はないし
中間審査を通過するころには大手の採用は打ち切られやむなく子会社下請け。
会社に入れば口ばかりの文系に顎でこき使われ出張転勤の日々
営業部門が取ってきた無計画な仕事の尻拭いをさせられ残業は月200時間オーバー。
同僚は親会社と下請けとの板挟みにあって自殺して
博士号取得したかつての同期がニートになった話を小耳に挟みながら
会議で黙ってればコミュニケーション力が足りないと言われ
斬新な案を出せば「お前は会社を潰す気か」と罵倒され
結局採用されれば隣席の文系野郎に「俺のおかげだ」と持っていかれ昇進は遅い。

家に帰れば家庭を顧みないパパだと言われ
生涯賃金は文系より5000万円も低く、稼ぎが少ないと馬鹿にされ
油まみれの作業服は臭いと言われ
ついに高血圧と残業が祟って不幸な最期を遂げる。

今の理系入学序列は

医学部＞生物＞＞物理＞機械＞＞電機、化学

見たいな感じか？
10年後は酷いことになりそうだ

フェルマーの最終定理って日本人頑張ったんだなぁ
とwikiみて思った

今一番高難易度で有名なのはリーマン予想？

確か数学で１００万ドルの懸賞金付き問題があったよな。
あれ、シコシコ解いた方がいいんじゃね？

ところで、J-Stageって開発終わったの？尾身はまだアトラスにいるの？

>374
そりゃそうだ、ツブシが効くからなぁ。
哲学・文学・社会学・・・なんぞｗ

数学の新理論に特許は無い
数学は西欧人やインド人に任せて
特許が成立する分野で頑張りましょう

123456789 数字好きなんだ

しかし先進国の人口の大半が「なぜゼロで割ってはいけないか」
すら厳密に知らなくても生きていける。

日本じゃノーベル化学賞賞とった人でさえ無名の中小企業勤務だからな

>>389
0は？

インドみたく小学生の時点で九九を二十の位まで覚えさせてはどうでしょう？

論文の数ねぇ・・・。
一つの論文をacceptされるギリギリまで分割すればいいｗ

wikiに「数学上の未解決問題」なんて項目あったのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E4%B8%8A%E3%81%AE%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>385
クレイ数学研究所が100万ドルの賞金かけてるのは
＞P≠NP予想
＞ホッジ予想
＞ポアンカレ予想
＞リーマン予想
＞ヤン-ミルズ方程式と質量ギャップ問題
＞ナビエ-ストークス方程式の解の存在と滑らかさ
＞BSD予想
だってさ。

>>383
標準的な化学工学社員は
標準的な銀行マンよりも給料がいいぞ。

文系がでかい顔する先進国★にっぽん（笑）

（；´Д｀）ハｱハア
ほう 生物ってそんなに人気あるのか
知らなかったな
電気と機械なら電気のが人気ないか？
京都大学はぶっちぎりで機械が人気あるが(笑)
しかし ああ 航空宇宙工学とかは機械だから
人気があるのか 機械

>>385
あの７つに挑むには１０００万ドルでも躊躇する
あれは人生を破滅させる研究テーマだよ

>>395
そう、それそれ。
７問解けば、７００万ドル。
一生遊んで暮らせるよ。
まぁ、そんな簡単に解けたら未解決問題になってないんだけどねｗｗｗ

>>391
> 日本じゃノーベル化学賞賞とった人でさえ無名の中小企業勤務だからな

誰の事だ？ 島津が無名とも思えんし。

>>397
>文系がでかい顔する先進国★にっぽん（笑）

米国では高給のおいしい文系職、管理職、運用投資職を白人が占め、
ちょい安い技術系はアジア移民の子が担当する。

馬鹿だな、日本は人口が少ないんだから、数学者だって少なくて当然だろ。
大体、アメリカなんて馬鹿な移民がどんどん押し寄せて問題になってるくらいなんだぜ。

（；´Д｀）ハｱハア
おいらが高校時代は
数学ができない 落ちこぼれが文系に行ってたな
あのころは工学部人気が強かった
とくに情報系
今は医療系が人気あるよな〜

>>369
> 数学・物理が優秀な学生ほど基礎系の学問を学んで欲しいけどね。

確実にいえる事は、医学系に進めば食いっぱぐれはないが、
数学物理の学問研究に進めば、よほど優秀じゃない限り食いはぐれてホームレス。

ポアンカレ予想はそろそろ落ちるかもとのことで、
100万ドル目指していっちょやってみっかと思った変人は他のにしましょうｗ

エルデシュのように問題解きながら放浪するか
ピーターフランクルのように大道芸で食い扶持を稼げば、
数学者になっても飢え死には回避できるのではなかろうか。

米国は完璧に文系優遇だ。しかも有色人種には文系職の敷居が高い。
理系は入り口だけ人種差別のないアジア系移民の子が多い。

数学がテーマでこんなに板が埋まるのは、日本の数学の底辺が広いということか？

不思議な学問である部分に興味が行かなければ、数学者になろうとするものは出てこない。

日本では、無理やり理解を強制され、出来ないと落ちこぼれ呼ばわれする教科だから、興味
を持つ人が少ないのは当たり前。
四則演算以外は、頭の体操的な役割なので、教え方に工夫が必要だし、常に出来ることを要
求するより、答えに到達するための考え方や発想の転換方法などに主眼を置いたほうが良い。

答えを解く過程を面白がれないと、意味不明な学問になってしまうｗ

（；´Д｀）ハｱハア
今は医療系が人気あるのか
誰もが医学部だのなんだのって
数学科なんかは死ねばいいが、工学部の人気がさがり大変だわ
駅弁の工学部が定員割れしてきてな
このままではやばい

中島さち子も結局ピアニストになっちゃった...
数学では食えなかったのかな？

もっと美人数学者を増やすべきだ。

＞駅弁の工学部が定員割れしてきてな

駅弁じゃ派遣社員しか就職先無いな

あれだ、理系出身者が経済学学んで会社設立するんだよ。
事務はALL文系。

>>411
> 駅弁の工学部が定員割れ

派遣か、大手に就職しても生産管理くらいしかやらせてくれない。
好き好んで行くほうがどうかしている。

>>401

さすがお前は、理系並みに空気が読めないなｗｗｗ

>>414
一流の数学者や確率微分方程式を使いこなす人間が
ファンドを結成した挙句、破滅的な損失を出したことがある。

141 ：文責・名無しさん ：2006/03/12(日) 14:40:41 ID:nPww2ljM
うっせぇんだよ、数学厨。おまえらは黙って文系人間にこき使われていれば
いいんだよ。そして文系の王様といえば、新聞記者。そう、王様なんだよ。
奴隷である理系の糞が文系の王様に向かって指図するな。

152 ：文責・名無しさん ：2006/03/17(金) 15:58:01 ID:Mu1zimcX
いいか、ここは日本なんだ。外国と違い日本では文系総合職が
一番えらいんだよ。技官で省庁のトップに立つ奴がいるか？
どっかの新聞社で科学欄の記者が主筆になるところがあるか？
これが日本のシステム。いやなら外国にでも行けばいい。
日本にとどまる限り、理系の連中に出世の道はない。お前らは奴隷だ。

156 ：文責・名無しさん ：2006/03/18(土) 14:40:42 ID:vtDRhQim
>>154
日本がダメになろうが俺の知ったことではない。俺の興味があるの
文系総合職が培ってきた既得権益をこれからも堅持されていくこと。
要は俺が退職するまで、文系天国である今のシステムが保持されればいい。
理系の糞になんぞ絶対にこの既得権益はわたさん。少なくとも俺が
退職するまでは理系の連中は立場をわきまえろ。科学欄を拡充されることは
絶対にありえないし、もしそのような動きがあれば徹底的に妨害してやる。
お前らは一生の奴隷のまま生きろ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1136467967/l50

マスコミ板で数学コンプの新聞記者？が暴れてます。

（；´Д｀）ハｱハア
駅弁大学の工学部
このままじゃあやばい
偏差値が下がりまくりセンター試験の得点率の低い屑どもが
入りまくり大変だ(笑)
このままでは宮廷にも飛び火がかかる
宮廷は七英雄だから なんとかしてくれ

★長岡兄弟には是非頑張ってもらいたい

元ＩＴ土方の親方やってました。
数学科卒業の奴は使えるよ。
数学の研究なんて出来ない環境だけどね。

>>416
殿様にあやまれ！

インド並みの数学教育を汁！

一応日本は東大離散に入れる才能を持つ人達が存在しているから、才能の問題ではないんだろうな

でも　秋山　仁とかピーターフランクルみたいに女に縁が
なくて芸人みたいな事スンなら医者になるほうが賢いよな

>>352
激しく同意

数学科って、保険数理人（アクチュアリー）ぐらいしか
つぶしが効かないね。
でも、数学や論理学、哲学、神学なんていう役に立ちそうもない学問のほうが
オクスフォード大学ではエラそうにしてる、と何かの本で読んだ。

>>421
（；´Д｀）ハｱハア
情報系 数理工学とか そういうやつらは
使えないんですか？

てーか
ネットの普及で
数学科＝就職できない。出来てもＩＴドカタ

って分っちまったからじゃねーの

世界で６位なのにピンチってのが


日本人の自虐性の強さをよく表してるなｗ

>>423
なんか二桁掛け算とかしていて、計算能力は高いのかもしれないが、
インド人の著名数学者なんて、俺は近代ではアラン・チューリング
ぐらいしか聞いたこと無いんだが。
インドなんて真似する価値があるのか？

金にならないんだからしょうがない。

資本主義では、優秀な人材は給料の高いところに集まる。日本の大学入試で
偏差値のランキングが医学部が上位で教育学部が最下位なのは、このためだ。
数学者が30歳で年棒2000万円ぐらいになれば、数学に優秀な人材が集まるの
は当然。産学連携はそのための呼び水だろう。

とりあえず私立文系の軽量入試化はいかんね。
あれじゃ、素材はいいもの持ってる学生も
安易に私立文系選択してもおかしくない。


あと、理系の待遇はいまよりよくならんの？

>>422

島津って薩摩の流れ汲んでるのか？
そんなこと普通は知らねーよ！！

やっぱり島津は無名の中小だろ
どう見ても現在の日本では鹿児島はただの田舎です。

>>424
理IIIに入る能力と、数学を研究する能力は違うし…

>>427
役に立たないからころ、偉いという世界もあるんだよ。

>>428
土方に必要なのは体力。知恵じゃない。

>>431
ラマヌジャンあたりがぶっ飛んでて、よろしい。

>>428
情報系は使えない。
情報系のことを知らなくても、論理的思考を持っているやつを鍛えた方が使える。

>>427
イギリス、というか欧州はリベラルアーツを大事にする傾向があるからね。
工学や経済学のような近年できた「応用的分野」はそれらの下位におかれる。

（；´Д｀）ハｱハア
なんだ なんだ
駅弁工学部がばかにされたぞ(笑)
おいおい
おまい 宮廷や投稿なみの気位の高さだな
センター試験の得点が五割や六割になってきてるから
仕方ないか
センター試験のみに力を入れれば受かる
駅弁大学において 工学部の センター得点は異常
定員割れするわけだ

無駄な出費や経団連の経済活動のためにＯＤＡやら無償援助やら
やってたらいくらあっても足りないはな。
アメ公のいいなりになりすぎだし、もう少し日本の為に金使わないと
まじでやばい

>>431
チャンドラなんとかとかラマヌジャンとか忘れちゃあだめだぜ

>>431
よくは知らないけどラマヌジャンって人は？

>>427

アクチュアリーって異様だね。金融機関の人間で、見た目が異質な従業員がいる
と思ったらアクチュアリーだからすぐわかる。

こんなに暗くてダサくて、どう見ても金融機関勤めじゃないよなとしか一般人からは見えない。

愛国教育でがまんしろ

悪いこと言わんから、大学院は旧帝大にロンダしとけ

>>435
関が原の合戦で島津義弘を助けたから、島津製作所。

京都市役所の北に島津製作所があります。2002年にノーベル化学賞を受賞した田中耕
一さんで一躍有名になった会社です。島津という名前からまた、○に十の字の社章か
ら薩摩藩と何か関係があるのかと思われますが、先祖が関が原の合戦の際に鹿児島を
目指して敗走する島津義弘を助けたところから島津の姓と家紋を許されたとのことで
す。
http://72.14.209.104/search?q=cache:s1AzcWgTGg0J:blog.mag2.com/m/log/0000061080%3Fpage%3D2+%E9%96%A2%E3%81%8C%E5%8E%9F%E3%80%80%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

ラマヌジャンは数学者じゃないだろ。
なにせ、寝てる間に定理を発見はするものの、
その証明はまったくできないで居るから、しょうがなく
助手のイギリス人が全部やってやってたんだから。

入試問題で途中式が無くいきなり解を書いたら零点なのと同じだ。

ある種すごい才能だとは思うが、数学者としては零点に近い。
現代数学とは証明の別名のことだと喝破するぐらいで、証明の
できない数学者は数学者と認められない。

（；´Д｀）ハｱハア
オックスフォード大学って
ロビンマスクやシャーロックの母校であり
京都大学とどこか 面影がある大学じゃねーか
役に立たない学問のほうがえらい
というのは京都大学がいつも言ってることだな
事実 京都大学理学部は東大より偉い

つーか、日本では掛け算の九九しかしないけど、
インドでは、掛け算も九九九九だし、足し算の九九九九とか、引き算の九九九九とか、割り算の九九九九九とかあるそうだね。

インドは９９×９９まで暗記するらしいな。
意味があるかどうかは分からないけど。

>>449
ククククク・・・・・

>>435
島津の殿様から褒美として家名と家紋をもらってるんだな。

>>447
西欧流の数学研究の手続きにのっとってないだけで、
十分に数学者だよ。ラマヌジャンは。
ハーディの最大の発見は、ラマヌジャンを見つけた事といってるくらいだし。

単純計算をしているときが一番脳が活性化しているらしいから
インド人はさぞかし切れ者なんだろう

>>449
>つーか、日本では掛け算の九九しかしないけど、
>インドでは、掛け算も九九九九だし、足し算の九九九九とか、引き算の九九九九とか、割り算の九九九九九とかあるそうだね。

インド人は12ｘ12までできる。英語も話せる。

迎撃ミサイル日本に作らせてください（´・ω・｀）

>>447
彼のやっていること、入試問題への回答じゃないでしょ？

思考の程度がホッカル君レベルになってますぞ。
しっかりして！

>>446

島津製作所が歴史と由緒ある素晴しい企業であることはわかった。
だが、無名の中小だろ。

この手のスレは伸びないと思ったが、意外と伸びてるな。

要するに予算下さいってだけのこと。

>>454
その時間を別の学問に割いたほうがいいんじゃね？

>>457
島津製作所は株を上場している。
株価の値動きは知らない。

予算はいらないけど、技術を正当に評価してくれれば
それだけでいい。

>>436
高校の時、理三の人を見てると何かいろんな面で秀でてたからつい主観で書いちゃったｽﾏﾝ

>>399
何人の数学者を発狂あるいは自殺に追いやったんだろう。

ラマヌジャンは貧乏で西洋的な専門の数学教育を
受けることができなかったんだからしょうがないと思われ。
というか、西洋的な論理と公理とその証明という基礎から
叩き込まれ枠にはめるようなやり方をされてたら、あの
天衣無縫な発見はできなかったかもしれない。

ラマヌジャンのやったことは「数学」というよりは
単なる「予測」に近いものだったが、とにかく、
一応正しかったものがたくさん残ってるので、やはり偉大だと思う。

>>446
関が原の負け犬の名前をもらってどうする？
だから島津はいつまでたっても中小企業なんだよ。

>>458
予算ください、というよりも、ポストください。って人が多いと思う。

Mathematicaがあれば数学者の助けはｲﾗﾈ

>>457
医療機器は東芝や日立と競り合ってるんでないっけ？

>>456
入試問題の回答でなくとも、いきなり何の証明も無く
定理を突きつけられたら、それを使っていいのかどうかわからんのだよ。
基本的には全部公理から演繹できるということを最後の砦として
数学は成立してるのだから。

>>460 >>468

一流の大企業にも負けない活躍をしていることはわかった。
だが、無名の中小だろ。

>>467
ベンジャミン？ｗｗｗ

やっぱ軍事研究が盛んじゃないと数学って発達しないよね＾＾

（；´Д｀）ハｱハア
島津は知らんが 東北大学のなかでも
工学部は看板で 田中が賞を取る前から
語り草になる大学だったな
材料工学が世界一らしいな
大阪大学に行けないやつは 名古屋や東北を目指したものだ
神戸大学は文系の大学だからな
おいらならあんな田舎で 過ごせないよ(笑)
いくら東北大学工学部がすごくても
名古屋にいくね
東北は寒すぎる

>>447
> 助手のイギリス人が全部やってやってたんだから。

助手じゃなくて教授だろ
むしろラマヌジャンが助手

> ある種すごい才能だとは思うが、数学者としては零点に近い。

まったく逆。
数学者として必要なのは証明力ではなく、問題発見能力
証明力なんてそんなに稀少な能力じゃない

>>473
まさに俺のことだ。
大阪いけなくて、東北は田舎だからやだ、で、名古屋に行った。

>>473
その前に、お前じゃあ行きたくてもいけねえだろうがｗｗｗ

末節の論文は少ないが、重要な論文は書いてるんじゃねーの？
そもそも数学ができても冷遇されるだけだし、日本は学閥主義で有能な人ほどスポイルされる

>>473
工学部→メーカー→田舎の工場勤務？

>>474
でも、証明できないと理論として認知されないし、論文も書けない。

>>474
ラマヌジャンは実質的に助手じゃなかろう。

ラマヌジャンが神で、その神の啓示をうけるのがハーディ教授。

>>425
ピーター・フランクルなら初めて来日したときから
日本人女性と同棲してたし。日本にいる理由のひとつが
日本女性が好きだからというくらいだから、ヤリまくりだろう。

じゃあ間を取ってラマヌジャンとハーディの二人あわせてラマキュアで。

>>479
ラマヌジャン研究という研究分野があったくらいだけど。
後に保型関数の世界と理解されるが。

（；´Д｀）ハｱハア
東北大学工学部でも 一番人気は電気・電子・情報系で
世界一の材料工学は何故か人気がない。
東北は寒いし 寿命も短い
寒いから塩分を摂取するんで 高血圧になりやすく
心臓にも負担をかけやすいからだらう
まあ自殺しゃも多いぞ
だからやはりトヨタのひざもとであり
大阪より元気がある 中核都市である名古屋の名古屋大学のがいい

>>478
一方で文系エリートは、大手町あたりの本社勤務。

インドは数学は優秀だけどその他は完全に馬鹿だから
列強に植民地にされ独立しても国の東西の端っこに叛かれ北の端も完全ヤバイ状態で
貧富の差が激しくカースト制もあり国会も襲撃され宗教対立による暴動虐殺が頻発

>>469
数学の流れとして、重要な部分があって、
そこを発見した人物を数学者ではないと
いったら、誰が数学者ということになるの？

　2・3流の定理を発見・証明した人物の方が
　まともな数学者ということなのかね？

絵画の世界で今までにない手法で書いたから、
と酷評された印象派はその後どう評価された？

確か日本って文系出身者の方が給与高いんだっけ？

>>479
予想として論文に残せばいい
その予想に感動する人が多ければ論文になる
証明はその辺の誰かにやってもらえばいいが、問題発見をその辺の誰かにやってもらうってのは難しいという意味

>>480
実質的にはそうｗ
でも事務的には逆ｗ
天才には秀才のサポートが必要なんですな

ハーディが見出さなかったら単なるキチガイとして処理されてた可能性も
ありうるからな。彼はイギリスと関わってよかったインド人数学者。

その逆に、チューリングはアメリカからイギリスに移ってからホモだなんだと
苛められてノイローゼになって自殺した。

（；´Д｀）ハｱハア
そろそろ外にいくか
インドについて
河童が覗いたインドを読んでくれ
あいつらは貧乏でバカばっかりだ

>>489
そりゃ、神様が事務仕事なんかしないわな。w

>>490
もっとも、ハーディに見出されたが為に、ラマヌジャンは早死にしたという事も
いえなくもない。

>>487
なんだか古典音楽技法・正しい和声にのっとったクラシックだけが正しく、
ロックやジャズは音楽じゃないと罵倒する人間との争いを
見ているかのようです。

>>488

だから数学ができても文系に行く人ちょくちょくいるのさー

数学は、軍事や産業、特に暗号の分野ではめちゃくちゃ役に立ってます。
楕円関数を使った暗号なんかありますし。

>>479
あと、みんな忘れてるよ、XXX予想とか証明されてない
問題だしても数学者として認知されてるでしょ。

訂正：
>　2・3流の定理を発見・証明した人物の方が
>　まともな数学者ということなのかね？
言い過ぎ。定理に貴賤なし。

>>465
スレには関係ないけど、

島津義弘は関が原で負けたけど、ストーリー性のある負け方、脱出劇だった。
石田光成の敗戦が決定した後、島津義弘は
残り300騎ぐらいで精鋭福島正則軍、徳川家康本陣を正面突破した。
戦場から脱出した後、捨て奸（すてかまり）と言われる、
代わる代わる何人かずつが死ぬまで足止めをする戦法を使用し、
港から海へ100騎が逃げ延びた。
「島津の退き口」として名高い、島津・決死の脱出劇だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E7%BE%A9%E5%BC%98

ここら辺で島津製作所が助けたらしい。

日本にもラマヌジャンみたいな天才が出てきても、
「予想ばっかりで、証明で一本修士論文をかけないのだから
卒業させない、当然ポストも与えない」とか言い出すのだろうな。

（；´Д｀）ハｱハア
定理にきせんはないが
難易度に違いがある(笑)

>>499
レスにも貴賤ないが、
あんたのレスはくだらない。

いつまで受験勉強回顧してるんだ？
大学では研究をしろよ！

ではさようなら。

数学は時として芸術の様だ。
整然と並ぶ数字には震えが来る。
この世に存在する自然界のものが美しく思えることの証明だ。
1

実際いろいろなシーンで高度な数学が要求されてるんだけど、適当に済まされてる場合がけっこうあると思う。
暗号みたいにビジネスに直結するような応用じゃないとピンと来ないかもしれないが。

日本じゃ工学部はでかい顔できるが理学部数学部は受け皿ないからな。
入院なんかしたらさらに就職なくなるが、数学科学士号なんて世界じゃ紙にもならん。
英検4級みたいなもんだ。

確か向こうの研究者って偏って勉強しているんだよね？
でも、主要科目全部でテストしたら総合で日本人がダントツでトップになれそう。

っていうか、日本の町工場のオヤジ達の発明力のほうが大学で研究している奴よりすごいと思うんだけどどうよ？

（；´Д｀）ハｱハア
日本にラマヌジャンがいても
大学入試を突破できないさ(笑)
数学だけが天才でも 東大や京都大学は
入れませんから(爆笑)
せいぜい投稿の数学いっかもく入試にかけるしかないな(笑)
投稿が一科目入試を課す前は早稲田・慶應
もしくは駅弁にまで 身を落としていただらう(笑)
１３０秒規制がうざすぎて 二回くらい失敗した。携帯からなのに

>>498
ウィトゲンシュタインが就職に応募してきてもウチの大学のポストにはつけない、
といった哲学科教授ならいます（実話）

数学の場合は知らない

>>1
内容はわからないけど、マクロに見たら別に日本の
研究者は頑張っているのでは？

年間博士号取得者180人（アメリカの6分の1)の状況で、
研究者3000人に対し、アメリカは1万から4万。
論文数全体の約6%に対してアメリカ約30%。(約5倍)

生産率は良いんじゃないのか？
アメリカの3万の差は、どこまで他の分野(金融工学分野や経済物理とか)
を入れるかだろうし。

あと、年間博士に対する研究者の比率は他の分野に対して
多いのか少ないのかがわからん。

（；´Д｀）ハｱハア
携帯からなんで、変換できないが ビィトゲンシュタインや
ラマヌジャンみたいなやつが
日本で成功できやしねぇよ(笑)
しかし これは日本が悪いわけではない
大学入試を勝ち取れないラマヌジャンは
日本ではニートになるしかなかろう
しかし ビトゲンシュタインは
英語や国語 数学 物理できるから
東大や京都大学にいけそうだな

数学科って日本だと就職に難ありだからだろ

俺は数学好きで最初数学科に入ったけど
すぐ医学部に入りなおした。
全く興味ないけど機械的に診察してる

ラマヌジャン、イギリス行って風邪ひいちゃったしな・・・

でも自己鍛錬でハーディーのように数学教授になることは
夢見ることができるがラマヌジャンになれと言われても無理だな。
そういう意味でラマヌジャンはすごいわさ。

（；´Д｀）ハｱハア
総合で評価されたほうが 大学に入りやすいぞ
数学とかできるやつはものすごくできるからな
それより 数学はそこそこで、理科あたりで点を取ってだな

円の面積ってπｒ^2ですけどなんでか分かる？
小学校で公式覚えるんだけど、なぜかってのは高校でもほとんど勉強しませんよね。

（；´Д｀）ハｱハア
数学はみんな勉強するから差がつかないし
数学を武器にするよりは理科だな
物理や化学
おいらは現代文もできるから、京都大学の工学部以外の理系を受けてだな
うん したほうがいいのさ
東大は古文や漢文まであるみたいだな
京都大学も古文あるけど 選択だからね
ラマヌジャンは数学バカだから 数学ばっかやって 京都大学に落ちる
その後で 中期日程の府立大学工学部に入り 学歴コンプとなり にちゃんねらとなって
人生を終えたはずだな

数学どころか日本のサイエンス自体がジリ貧
日本はもう終わったよ

要するに韓国人は優秀ということですね？

>>420
「長岡亮介」でググると著書の話か駿台予備校の思い出ばっかだよな。
放送大学の教授なのに…

今の大学で、数学科というのは「情報科学科」みたいなもんでしょ。

>>513
ホッカルは工房だったのか。

数学科に受け皿があったとして，それにつられて来るような奴が増えてもレベルあがらないだろ？
数学って基本的に底上げしても無駄そうだし。
むしろ裾野が広いほどトップも高くなる工学分野に人気があるなのはいいことだ。

>>1
人口が4分の1ってのが抜けとるわｗ

>>517
全然違うと思う。

小中学生対象の学習塾は腐れ切ってるよ。
合格実績に使えない子は飼い殺しだから、学力はつかないし、成績も上がらない。
使える子：使えない子＝１：９
　
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
http://blogs.yahoo.co.jp/gekisin_jukugyokai_2006

国民総生産・国民所得に対する公財政支出の文教関係費の比率


対国民総生産比 対国民所得比
　　　　　　　初等中等教育 高等教育 初等中等教育 高等教育
アメリカ(1992) ４．１％ １．２％ 　　　　　　　　　　　５．１％ １．５％
イギリス(1993) ３．３％ １．４％ 　　　　　　　　　　　４．３％ １．９％
フランス(1993) ４．１％ ０．９％ 　　　　　　　　　　　４．７％ １．１％
ドイツ(1993) ２．６％ １．６％ 　　　　　　　　　　　　３．５％ ２．１％
日本(1993) ２．９％ ０．７％ 　　　　　　　　　　 ３．８％ ０．９％


http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku/0408dai9.html

教育費はここで最下位なのに国連負担金は世界第二位。国民はかわいそう。

実学で博士とるやつ＝バカ

日本の数学界は純粋数学マンセーが過剰すぎて、学生がついていけないからじゃねーの。
もうちょっと広い研究とキャリアパスをしっかり大学側が提示しないと。

つーか研究ポストの数に相応して論文が少ないってだけだろ？　これって！

>>525
数学のセンセは、ポストに就いたら研究を止めて、学内政治に精を出す
人が多いからかもね。

>>515

韓国や中国は数学オリンピックでも国を挙げて支援プログラムを
やってるような空気の読めない国家。
自力では日本以下なのにｗｗ
日本より教育として優れた国があるとすればフランスだけ。
バカロレアの理数系分野のウェートは日本以上。
ただ日本人の方が情報処理の効率は良いが。

>>1
数学はセンスと理解。

http://sundaibunko.bookmall.co.jp/search/info_riron.php
分野別 受験数学の理論(1) 数と式
分野別 受験数学の理論(2) 関数
分野別 受験数学の理論(3) 場合の数と確率
分野別 受験数学の理論(4) 図形と式
分野別 受験数学の理論(5) ベクトル
分野別 受験数学の理論(6) 数列
分野別 受験数学の理論(7) 微分法・積分法の基礎
分野別 受験数学の理論(8) 微分・積分
分野別 受験数学の理論(9) 行列
分野別 受験数学の理論(10) 2次曲線
分野別 受験数学の理論(11) 受験数学と教えられない数学

>>509
数学科によらず
基礎科学系の就職は壊滅的だよ

国が予算出さないんだから

>>528
ここにも、数学研究と受験数学の違いが分からない人が一人。

数学科出て女子アナやってます
【噛んだ】★神田愛花★【睨んだ】ビバビバ６曲目
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1141701837/

>>523
さらに欧米では企業も大学に寄付・投資をさかんにする。産学協同とかと直接関係なくてもね。

つーか欧米の私立大学は企業の寄付と元々の資産の運用でかなりの部分カバーできちゃうから、
学費が安い。寄付や資産運用の結果、兆を超える資産をもってる大学もいつくもある。

世界の大学のファイナンス力格差
http://tez.com/blog/archives/000645.html

要するにママンやパパンに反対してでも
数学で食っていってやるという
独立心のない学生が多いということだな

（；´Д｀）ハｱハア
なにが受験数学の理論だ
すっとこどっこい
んなもんより チャート式のが使えるぞ
しかし新課程になったしわからんなぁ〜

漏れの股間のマグナムと同じで、このスレはよく伸びる

研究者だって生きてかなきゃいけないんだから当たり前。

数学者をはじめとした基礎研究を尊敬しない発展途上国日本の
根本を変えなきゃ無駄。個人のせいにスンナよ。

俺だってポストがあれば続けてたわ。女房子ども喰わせなきゃ何ねーンだから、
続けられねーんだよ。

>>506
＞ウィトゲンシュタインが就職に応募してきてもウチの大学のポストにはつけない、

あのおっさんの伝記読んでれば、普通に絶対に雇わないってのは理解はできる。

数学って論文の数とかじゃ無いと思うが。
頁数も多ければいいのかな、論文の評価を重さで計る？

京都大学数理解析研究所受賞暦
長谷川 真人 日本IBM科学賞 17.11.22 山ノ井 克俊 日本数学会賞建部賢弘賞特別賞 17.9.16
柏原 正樹 パリ第６大学名誉博士 17.6.14 望月 新一 日本学士院学術奨励賞 17.3.15
望月 新一 日本学術振興会賞 17.2.18 黒田 茂 日本数学会賞建部賢弘賞奨励賞 16.
森 重文 藤原賞 16.6.17 熊谷 隆 日本数学会賞春季賞 16.3.26 廣中 平祐 レジオン・ドヌー
ル勲章 16.1.21
伊藤 清 文化功労者 15.11.3 向井 茂 大阪科学賞 15.10.31 有木 進 日本数学会賞秋季賞 15.9.22
藤重 悟 Fulkerson Prize 15.8. 荒木 不二洋 ポアンカレ賞 15.7.30 佐藤 幹夫 ウルフ賞 15.5.11
柏原 正樹 IMU International Mathematical Union(国際数学者連合) 副総裁 15.1.1〜18.12.31
田村 明久 フェロー称号(日本オペレーションズ・リサーチ学会) 15.3. 柏原 正樹 パリ科学アカデミ
ー外国人会員 14. 岡本 久 井上学術賞 14.2.4 藤野 修 井上研究奨励賞 14.2.4 長谷川 真人 ETAPS
2001 Best Theoretical Paper Award( with 角谷 良彦) 13.4.4
大浦 拓哉 日本応用数理学会論文賞理論部門 12.10.7 三輪 哲二 朝日賞 ( with 神保 道夫) 12.1.27
長谷川 真人 日本ソフトウエア科学会高橋奨励賞 11.6.4 小櫃邦夫 日本数学会賞建部賢弘賞奨励賞 11.
森 重文 IMU International Mathematical Union(国際数学者連合) 副総裁 11.1.1〜14.12.31
森 重文 学士員会員 10.12.14 岡本 久 日本応用数理学会平成10年度論文賞JJIAM部門 10.
伊藤 清 京都賞 10.11.10 長谷川 真人 Distinguished Dissertations Award 10.10.11
辻 雄 日本数学会賞建部賢弘賞 10. 古田 幹雄 日本数学会賞秋季賞 10.10.1 伊原 康隆 日本学士院賞 10.6.22

平成9年以前 フィールズ賞 廣中 平祐、森 重文 文化勲章 廣中 平祐 文化功労者 廣中 平祐、佐藤 幹夫、森 重文
日本学士院恩賜賞 伊藤 清 日本学士院賞 佐藤 幹夫、柏原 正樹、森 重文 日本数学会賞 伊原 康隆、河合 隆裕、柏原
正樹
森 重文、宮岡 洋一、 齋藤 盛彦楠岡 成雄、三輪 哲二、神保 道夫望月 新一、 玉川 安騎男
ウルフ賞 伊藤 清
その他の賞 松永賞、仁科記念賞、岸本奨励賞藤原賞、井上学術賞、石川賞 日本IBM科学賞
アメリカ数学会コール賞パリ保険連盟科学賞日本オペレーションズリサーチ学会文献賞
流体科学研究賞情報処理学会山下記念研究賞日本ソフトウエア科学会高橋奨励賞　等

はいはいたいしたことないですよ

ここでラマヌジャンですよ。
やっぱインドのバラモンみたいに食うや食わずでもまったく気にせず
カネにならない仕事に誇りを持って打ち込む階級がいないとな。
昔の日本は武士と僧侶がいた。

純粋数学、哲学、その国の国語学などの基礎教養は
西洋ではリベラルアーツといって重宝され大学での
学部のヒエラルキーも高いのですが、日本だと
趣味人といわれて馬鹿にされます。

>>541
尊敬はされても重宝はされません。
あんまり大きなグラント当たらんし。

>>536
海外に戦場を移すなり世捨て人となって数学に一生を捧げるなり出来ると思うが
他人のせいにしているようではまだまだ研鑽が足りないんじゃないか?
>>537
citeされた数とかかな　いい論文ほど多くなるからね
そういう論文をたくさん書きたいもんだね

本当にいい論文はアーベルのように机の引き出しにしまわれて終わり・・






ってな時代がつい数年前まであったらしいが。

京都大学数理解析研究所受賞暦
長谷川 真人 日本IBM科学賞 17.11.22 山ノ井 克俊 日本数学会賞建部賢弘賞特別賞 17.9.16
柏原 正樹 パリ第６大学名誉博士 17.6.14 望月 新一 日本学士院学術奨励賞 17.3.15
望月 新一 日本学術振興会賞 17.2.18 黒田 茂 日本数学会賞建部賢弘賞奨励賞 16.
森 重文 藤原賞 16.6.17 熊谷 隆 日本数学会賞春季賞 16.3.26 廣中 平祐 レジオン・ドヌー
ル勲章 16.1.21
伊藤 清 文化功労者 15.11.3 向井 茂 大阪科学賞 15.10.31 有木 進 日本数学会賞秋季賞 15.9.22
藤重 悟 Fulkerson Prize 15.8. 荒木 不二洋 ポアンカレ賞 15.7.30 佐藤 幹夫 ウルフ賞 15.5.11
柏原 正樹 IMU International Mathematical Union(国際数学者連合) 副総裁 15.1.1〜18.12.31
田村 明久 フェロー称号(日本オペレーションズ・リサーチ学会) 15.3. 柏原 正樹 パリ科学アカデミ
ー外国人会員 14. 岡本 久 井上学術賞 14.2.4 藤野 修 井上研究奨励賞 14.2.4 長谷川 真人 ETAPS
2001 Best Theoretical Paper Award( with 角谷 良彦) 13.4.4
大浦 拓哉 日本応用数理学会論文賞理論部門 12.10.7 三輪 哲二 朝日賞 ( with 神保 道夫) 12.1.27
長谷川 真人 日本ソフトウエア科学会高橋奨励賞 11.6.4 小櫃邦夫 日本数学会賞建部賢弘賞奨励賞 11.
森 重文 IMU International Mathematical Union(国際数学者連合) 副総裁 11.1.1〜14.12.31
森 重文 学士員会員 10.12.14 岡本 久 日本応用数理学会平成10年度論文賞JJIAM部門 10.
伊藤 清 京都賞 10.11.10 長谷川 真人 Distinguished Dissertations Award 10.10.11
辻 雄 日本数学会賞建部賢弘賞 10. 古田 幹雄 日本数学会賞秋季賞 10.10.1 伊原 康隆 日本学士院賞 10.6.22

ていうか、何でもかんでも、あらゆる分野で日本が
一番じゃないと気がすまんのか。
ナノテク工学なんて日本のお家芸だというのにそこらへん
はなぜか全然されない。

アメリカの数学科博士課程は恵まれてるらしい

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/usgrad.htm
アメリカの数学科大学院(博士課程)について最初に強調すべきことは，
基本的に授業料はタダないしタダ同然の上に生活費もくれる ということです．
気前がよすぎると思うかもしれませんが，日本の大学院の方が世界の常識から外れてケチなのです．

やっぱ、教師だよ。教師の影響が一番でかい。
中2のときの馬鹿教師のせいのせいで土管と成績が落ちた。

数学は高校と大学の差が激しいからな。
デデキントとかいきなり出てくるからまいっちんぐ。

お前以外もみんな落ちたのか？

公共事業をどの程度削減する？

国内総生産（ＧＤＰ）にたいする公共事業の割合をサミット諸国で比較すると、日本以外
の国は最大で三・一％（フランス）、最小で一・四％（イギリス）ですが、日本は八・七％で他国の
の三〜六倍にもなります（九六年度）。公共事業を半減してもまだ欧米の二、三倍になるわけで、
中小建設業での雇用の確保にもつながる国民生活密着型の公共事業は、十分にすすめていけます。（理）
〔１９９９・１１・２８（日）〕
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/991128_faq.html

まぁどう見ても一番の学歴コンプはホッカルだよな

>>547
数学に限らず、アメリカは博士は金かからんよ。
TAなど学部学生の指導やって給料ももらえる。

一方、日本は…。留学生の方を手厚く保護して
どーするのだろうね。

>>553
日本の大学院でも、優秀なら金もらえるよ。

43 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 17:14:46 ID:rMPGinr7
奨学金総額を今の7倍にすべき、うち１．５倍は返済無しとすべきです。
米国並みに増強しましょう。
文部科学省のデータを参照下さい。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/01/05012102/001.htm
▼大学に入ってまで親のすねかじりが必要なのは先進国では日本ぐらいでしょうね。
物価を加味すれば米国並みにするのは１０倍以上必要ですね。
生活必需品、食料、住居費、電気ガス水道は米国の２倍以上も高いのです。

優秀な奴が優秀な奴はアメリカ行った方がいいと気付くのも優秀な証だね

>>352
教え教えられて成長するんでないかなーと思う

数学科出て人並みに飯食ってかれる確率ってどのくらい？

数学の研究レベルは、東大と京大どっちがうえ？

>>558
学卒なら割と大丈夫だと思う。教職かＳＥくらいしかないと思うけど。
Ｄ卒だと、致命的かもしれんが。

>>9
BScからPh.Dまでプリンストンか、へーぇ。

「日本語での数学研究環境は
・・・日本ならびに世界にとって
かけがえのない文化的資産です」
って英語ページのみで力説しているのにワロタw

「Math will rock your world」は既出？

修士で就職したほうが、給料いいし、生活も安定するし。

欧米みたいに、博士でも給料がでて、PHDがないと一流への就職が厳しいなら、
日本も改善するんじゃね

>>558
少なくとも私は派遣社員ですけど。人並み以下ですかね？

ちらほらと自称有能な人間が昼間から２ｃｈにいるこの現実。

住んでいるところは夜中なわけだが何か？
まぁ、俺は無能だけどなｗ

既出じゃないみたいなんで、一応↓
http://www.businessweek.com/magazine/content/06_04/b3968001.htm
共謀罪とか成立すれば、データマイニング技術の構築で離散系の数学やってた
やつとか結構就職できるようになるんじゃね。

やっぱりホッカル来てた

>>565
数学研究者って暇な人が多かったりする。

大学院入試で数学は満点だったけど・・・orz

あとは、レーザー技術だな。最近は空気の揺らぎをアクティブに監視して、あらかじめ補正を加えて
射出する技術が流行ってるらしいから、その辺だと信号系とか偏微分系とかいけるだろ。

数学なんてツールだしセンスがないと苦労するだけ
ルベーグ積分みたいなのは工学の人間が空いた時間に趣味教養としてやってりゃいいんだ

どの辺まで数学用語わかりますか？
足し算
座標
旅人算
最小公倍数
円錐
因数分解
1次方程式
メネラウスの定理
解と係数の関係
GCD
自然対数の底
x^2+y^2=1
部分積分
内積
バームクーヘン分割
ケーリーハミルトン
対角化
ε-δ
線形空間
リーマン積分
エルミート行列
ジョルダン標準系
スペクトル
多様体
測度
ベクターバンドル
ガロア群
圏
ヤング図形
モジュライ
スキーム

>>572
趣味教養で、distributionの概念までたどり着いてたとしたら、たいしたもんだ。

>>525
日本は、数学に軍事関係予算がこねえからしょうがねえんだ。
純粋純粋と唱えて、怪しまれないように頭脳を温存しておくんだ。
ただ、そうはいっても独逸だと大学はともかく純粋系の研究所に
すごい金かけてて立派だ。

りむすの建物の惨状はなんとかなならんものか。

隣のきけんは建物が崩壊寸前だけど。

>>573
解と係数の関係（但し、メネラウスの定理 を除く）まで。
後のはまるで暗号だｗ

日本のゲーム業界も数学者を大事にしてあげた方がいいと思う。ただでさえゲームエンジンの
開発ではアメリカに大きく立ち遅れているのに。

今の日本にラマヌジャンのようなのがいても大学に入れないかもしれないが、ラマヌジャンの
卓越を見抜ける数学者が世界にいるとしたら日本にもその内の何人かはいるはず。

>>539
海外の賞取るのは凄いけど、
お手盛りの国内賞は意義薄いんじゃないかしらん。

先進国で、大学入試に数学必須でないのは日本だけ。
日本を壊すのは、１〜２科目入試の私大文系。

>>580
海外の賞だって程度はあれ人間関係の比重は大きいだろ。
日本人が海外の賞をありがたがる傾向があるってのはあるかもしれないが。

>>554
学振取れなかったです・・・orz

数学者のコンサルみたいな人がいてくれれば助かるんだけどな
技術者の理論とか数式のチェックとかしてくれる人
でも儲からないだろうな

こんな才能が全ての学問、研究者の数を増やしようが無い

>>584
ちなみに、どういう系統の理論とか数式？

お答えします
新製品が発表のたびに「あ゛ー　変えなきゃ良かった〜」　が見えます

はっきり言って、「現代の最先端技術に使われてる数学理論」は
数学にとっては100年とか200年前に通り過ぎた地点。

しかもその当時すら、数学界の一番偉い先生でも
「こんな理論何に使うんだ」「こんなの数学じゃねえ」
とかいって論文はねのけられたりするほど、
数学の最先端は現実社会の最先端の遥かに先を走る。

四半期の数字しか理解出来ない馬鹿が実権握っている限り、
日本の理系基礎研究に未来はないよ。

>>577
メネラウスの定理はいわゆる学校では習わない定理の一つだね。
私立有名高校受験とかでしか見ないと思う。
高校でも全くやらないし。

>>585
予算が増えれば、論文数は増えるだろうよ。世界中からポスドクとかかき集めたりできるだろ。

全部、団塊世代、ゆとり世代の責任

>>588
waveletはそんなに古くないんでね？
というかだ、そんな事言うなら今の数学理論を何か技術に適用しやがれ

>>585
アメリカが数学が進んでるからと行って「アメリカ人」が数学出来るわけではないんだよね。
フランスなんかは自国の大学はかなり機能してると思うけど。

大学入試はマスマティカで解かせれば良いんだよ。

>>76
残念ながら、弁護士はもう儲かる職業ではなくなりつつあるのです。

>>592
具体的な問題を提供しろ。

>>584
数学者がやる数学の中身、大学の数学科でやる数学の
中身を大まかに知ってたら、そんなこと言えなくなるぞ。

はっきり言って、一般の人はもちろん、物理系技術者の人すら
「数学科や数学のはどんな数学をやってるのか」を知らないんじゃないかな。

中学校のときアカの馬鹿数学教師から「おめえは数学できねえ奴だ」と
執拗にこき下ろされたことがある。生徒の能力を伸ばすことなんて欠片も
考えられない糞婆だった。

>>589
普通にやるが。。

メネラウス程度の話しか出来ない奴は消えてくれ

>>598
中学校までの「数学出来ねえ奴だ」は要するに
「計算ができねえ奴だ」ですから。
むしろそういう人の方が大学の数学科では伸びたりするかも。
計算が得意な人はむしろ応用分野向きだしね。

>>597
おれ、物理系技術者なにやってるか知識にない。理論物理学者がやってるのなら多少知ってるが。

（；´Д｀）ハｱハア
メネラウスの定理ってふつうに知ってるぞ

そんなにマイナーではない

>>599
メラネウス、バームクーヘンと旅人算はしらんかった。

あとは知ってるが…。

これまで数学が科学技術の発展に多大な貢献をしたことは確かだが、
今後どれだけ数学が発展するのかっていうのも微妙なところ。
もう役に立ちそうなのは、あらかた開拓しつくしたんじゃねーの。

日本の数学レベル高いんですけどね

また早稲田出身の朝日記者が貶めようと必死なんですよ

>>603
バームクーヘンも学校ではやらない定理だね。
最後の方は研究者にしてはほとんど共通言語だから
逆に一部の人にとっては簡単になっちゃったのかな。

昔は整数論なんか役に立つのかっていわれたもんよ

>>589
高校でメネラウスやるんじゃないの？

物理科だったけど、たしかに数学家の方がきつそうだと思う。
難易度が。で、よっぽど凄くないと金にならないｗ
物理もそう。
化学はちと違うけどね。
そして文系のように難易度が理系よりはるかに劣る分野はそれなりに勉強すればそれなりに儲かるｗ
こうゆう場合は国が理系の研究者、博士号を取った奴ぐらいは食わせてやるシステムを作ってやるべきだとまろやかに思う。
人より努力して、人より難しいものを乗り越えて、無職・・・なんてあまりにむごい。
まあ、金をつかむかは勉強したとゆうインプットだけではなくて、金を出せせるとゆうアウトプットの部分がいるから仕方ないかもしれないけど。
理系でも数学家の香具師は頭違うね。


>>551
あほだな、森のでかさを見ずに一部の木が他国よりでかいといってもなｗ
その分軍事費が日本は各国平均がGDPの２％超ぐらいなのに１％にしてるし、
１９５０年の時点で先進国はインフラ整備をかなりすすめて舗装率とかは１００％に近かったが、
日本は３％しかなかったのだが。だから日本は今でも公共事業費が各国よりでかい。
他国が植民地支配を何百年もやってととのえたものをたった５０年足らずで整備してきているのだから。
そしてそれはまぎれもなく必要なものだしな。
また下水の普及率はまだまだだしな。
でも少しずつ削減していくのはそれでいいと思ゆ。

>>608
今やるようになったの？うちらの時代は初等幾何は教科書には
載っててもみんなスルーする項目の一つだったんだよね。
だから初等幾何の定理はほとんど知らない人が多かった。

>>610
やるよ、臨時授業で教えられた

あと、ベームクーヘンも便利なツールとして高校で教えられるね
大学への数学にもよく載ってるし

（；´Д｀）ハｱハア
６１０さんはどこの大学ですか？(笑)

低学歴じゃないんですか？
初等きかができないのは 低学歴の証です

京都大学数理解析研究所受賞暦
長谷川 真人 日本IBM科学賞 17.11.22 山ノ井 克俊 日本数学会賞建部賢弘賞特別賞 17.9.16
柏原 正樹 パリ第６大学名誉博士 17.6.14 望月 新一 日本学士院学術奨励賞 17.3.15
望月 新一 日本学術振興会賞 17.2.18 黒田 茂 日本数学会賞建部賢弘賞奨励賞 16.
森 重文 藤原賞 16.6.17 熊谷 隆 日本数学会賞春季賞 16.3.26 廣中 平祐 レジオン・ドヌー
ル勲章 16.1.21
伊藤 清 文化功労者 15.11.3 向井 茂 大阪科学賞 15.10.31 有木 進 日本数学会賞秋季賞 15.9.22
藤重 悟 Fulkerson Prize 15.8. 荒木 不二洋 ポアンカレ賞 15.7.30 佐藤 幹夫 ウルフ賞 15.5.11
柏原 正樹 IMU International Mathematical Union(国際数学者連合) 副総裁 15.1.1〜18.12.31
田村 明久 フェロー称号(日本オペレーションズ・リサーチ学会) 15.3. 柏原 正樹 パリ科学アカデミ
ー外国人会員 14. 岡本 久 井上学術賞 14.2.4 藤野 修 井上研究奨励賞 14.2.4 長谷川 真人 ETAPS
2001 Best Theoretical Paper Award( with 角谷 良彦) 13.4.4
大浦 拓哉 日本応用数理学会論文賞理論部門 12.10.7 三輪 哲二 朝日賞 ( with 神保 道夫) 12.1.27
長谷川 真人 日本ソフトウエア科学会高橋奨励賞 11.6.4 小櫃邦夫 日本数学会賞建部賢弘賞奨励賞 11.
森 重文 IMU International Mathematical Union(国際数学者連合) 副総裁 11.1.1〜14.12.31
森 重文 学士員会員 10.12.14 岡本 久 日本応用数理学会平成10年度論文賞JJIAM部門 10.
伊藤 清 京都賞 10.11.10 長谷川 真人 Distinguished Dissertations Award 10.10.11
辻 雄 日本数学会賞建部賢弘賞 10. 古田 幹雄 日本数学会賞秋季賞 10.10.1 伊原 康隆 日本学士院賞 10.6.22

>>612
初等幾何は、色んな意味で難しいよ。

>>611
バームクーヘンもやるようになったんだ・・・
すごいなぁ。
あれは元ネタ大学への数学なのかな。
俺もそれで知ったんだけど。

平成9年以前 フィールズ賞 廣中 平祐、森 重文 文化勲章 廣中 平祐 文化功労者 廣中 平祐、佐藤 幹夫、森 重文
日本学士院恩賜賞 伊藤 清 日本学士院賞 佐藤 幹夫、柏原 正樹、森 重文 日本数学会賞 伊原 康隆、河合 隆裕、柏原
正樹
森 重文、宮岡 洋一、 齋藤 盛彦楠岡 成雄、三輪 哲二、神保 道夫望月 新一、 玉川 安騎男
ウルフ賞 伊藤 清
その他の賞 松永賞、仁科記念賞、岸本奨励賞藤原賞、井上学術賞、石川賞 日本IBM科学賞
アメリカ数学会コール賞パリ保険連盟科学賞日本オペレーションズリサーチ学会文献賞
流体科学研究賞情報処理学会山下記念研究賞日本ソフトウエア科学会高橋奨励賞　等

はいはいたいしたことないですよ

知識の競い合いかよ('ー`) ﾔﾚﾔﾚ

（；´Д｀）ハｱハア
しかし初等きかをやらなければ
京都大学の二次には立ち向かえません

>>616
何が凄いのか分からん。説明してくれ。

>>618
中の学生は「一部を除き」大したこと無いよ。

まあ、でも確かに日本数学会のホームページは宣伝としてあんまり見栄えがよくないな。

（；´Д｀）ハｱハア
確かに 凡人大学には初等きかはいらなかったかもしれん
しかし京都大学では
試験範囲でなくとも 初等きかをやらねばならんのだ

円周率は3

何で初等幾何と順列組合せ以外の確率統計は入試分野に入れないんだろう

>>613
フィールズ賞やウルフ賞と、学会賞をいっしょに並べているセンスはどうかと思うが。。

（；´Д｀）ハｱハア
まあ あの程度の定理を知らんとは
やはり駅弁大学たちはどうしやうもないな(笑)
低学歴のきわみである
低学歴は哀しみしかうまない
偉そうに数学について語ってるやつらも
どうせ低学歴に違いない(笑)
やれやれ学歴コンプもここまでくると えらい迷惑だな
日本を憂えるまえに 低学歴をなおすことから
はじめやうぜ

数学できるやしってうらやましいな。
それだけで頭がいいように思える。

おれなんか「数�TA」すらまともにわからん。

なんでこんな馬鹿なんだろう。

理系だけど数学苦手なの〜

>>627
むしろちょっとサヴァン的なところがあるだけ何じゃないだろうか。
さすがに教授クラスだとまともな人が多くなるけど
院生は精神病がいぱーい

（；´Д｀）ハｱハア
６２７
まずはチャート式 中学数学からはじめろ
そんでしっかり問題をやったら
公立高校の赤本を解きまくれ
それから数学1aやれば分かるやうになる
ってか簡単だって(笑)

>>512
今のゆとり教育だと、小学校でミカンの皮をむいて証明しないのか？

（；´Д｀）ハｱハア
チャート式は嘘をつかない
おまいの味方だ
新課程となり 人々に牙をむきはじめたが
中学数学のチャートはいいさ
まずはそこからだな
そうすりゃ 高校の数学もできる
駅弁大学の数学科なら今からでも間に合うから行こうぜ

チャートは赤以外認めない

>>621
日本数学会は未だにＯＨＰ講演がデフォのﾜﾛｽな学会
講演時間も短いし話にならん
知り合いの数学者はみんな退会して、海外の数学会に入会した。

http://jp.mathnori.com/
そういやこんなところみんな知ってるのかな。
一応がいしゅつ（←なｚ（ｒｙ）じゃないようなので・・

（；´Д｀）ハｱハア
駅弁大学の数学科にでもいこうぜ(笑)
おまいが文系なら 文系科目で点を稼げるしな
そんで 数学科にいき
数学ができる頭のいい人と みてもらおう

>>ホット
大学行く気はないんだ。
学力云々もそうだが、金銭面的な都合でね。

それに性格上、いい大学へ仮にいけたとしても
人の上に立つ資質は漏れにはないのさ。
ライン工で十分。

（；´Д｀）ハｱハア
今の時代
医学部以外なら宮廷一工と慶應以外はアホでもいける
数学科も例外ではない
理学部のなかなら簡単なほう
卒業できるかどうか いや 卒業してから 就職できるかどうかは
保証できないが(笑)
ってか 駅弁やら私立の数学科は実験とかないぶん 他の理系より
楽らしいな(笑)

>>638
東鴨の理学部なんて卒業は簡単だよ。

ホットは腐大から
京大院へｸﾗｽﾁｪｲﾝｼﾞ出来たのか？？

（；´Д｀）ハｱハア
大卒だと 生涯賃金が変わってくる
だから大学は行かなくてはならんよ？
ライン工やりながら 駅弁を受けろ
駅弁なら おまいでもうかる

（；´Д｀）ハｱハア
駅弁大学なら受かるし
ライン工で金ためて いけよ
ライン工やりながらでいいし
センターの勉強さえやりゃあいいんだ
二次もセンターと変わらんだろ(笑)
駅弁なんて
センター試験対策の本やったらなんとかなるし
ちゃちゃと駅弁いこうぜ

うざいからちったー黙れ。＞ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2

ホッカルって略すんだよ。
アマゾンのレビューもよろしくね
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3M4NRPOCEC45P/ref=cm_cr_auth/503-4654151-2035901

（；´Д｀）ハｱハア
また駅弁がおこりだしたか
雪が降る町といい
駅弁の数学やろうは低学歴を極めて
やがるからな
おいらの友人で 山口大学にいったやつもそうだった
センター試験しかできないくせに
二次試験を重視している宮廷たちへの嫉妬からくるんだ

「数学はあらゆる分野の科学の入り口であり鍵である。これを無視する者は
他の科学を理解することは出来ないために、あらゆる知識の吸収を阻害する
ことになり、そのために世の中や世界のことを理解することもできなくなる。

さらに悪いことに、数学の重要性を知らない者は自らの不明自体にも気付く
ことはなく、いかにしてそれから改善していくかという方法も気付かない
ことになる」

by ロジャー・ベーコン

>>645

自分ひとりの意思で一度でも何かやったことがあるなら、
学歴なんか気にしなくなるよ。

しょせん、社会的な保護膜に過ぎないとわかる。
君はまだそこまでいってないんだろ。

ｱﾒﾘｶで数学の授業についていけないﾔｼが質問・語るｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1106980580/

>>645
ぜんそくかい？

うつ

まあ数学なって
そもそも
壮大なる妄想だからな

>>651
その妄想で成り立ってる現在の世界ってすごいですね

（；´Д｀）ハｱハア
優秀な日本人がアメリカなんかの
数学の授業についていけなくなるわけなかろう(笑)
アメリカはユダヤが優秀なだけで あとはバカばっかりだ
数学は受験のためのツールだ
高校生が数学に興味をもって ハマったら
ぎゃくに低学歴になるぞ(笑)
そういうやつ 知ってる

>>651

妄想じゃないよ。

ヒトの時間意識をコントロールする手段のひとつだ。

俺も数学者になりたかったなぁ、、、。

実験センスがなくて、三流物理学者に甘んじてる。鬱。

実験も頭使うからねえ

社会人になってからわかったorz

（；´Д｀）ハｱハア
物理学者って東大とか京都大学卒か？
すげぇな(笑)
しかし センスないやつは なにをやっても
ダメだから 数学も無理

日本の場合、博士号は勲章みたいなもので意味が無い。
博士号が少ないからだめだっていう意味がわからない。

が、朝日なので理由はわかった。

日本では国立中心に簡単に博士号を出すようになっている
これは留学生対策。中国・韓国では「海外で博士号を取りました」というのがひとつの勲章。
だから、日本の博士号を増やしたいんだろうね。

さっきコンビニ行ったら、ガキが安いお菓子をポケットに入れて店を出て行ったんだよ。
それで俺もそのまま追いかける形で店出たら、
そのガキが５〜６軒先の本屋の前で立ち止まって、
店の外で回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、
だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい」
って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよ
みたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、
後ろから袖を引っ張って、俺の目を真っ直ぐ見つめながら
「もう絶対しない・・・男だから」
って強い口調で言った。
そして俺はその菓子食いながら家に帰った。

ゆとり教育をして円周率３とさせ、
大学や院では数学科のような金にならない分野への予算を減らし
それで数学の研究が進んだら、奇跡だよ

ホッカルさんよ


もうちょっとこう
文系理系で争ってるスレに来てくれよ
需要アルと思うぜ

（；´Д｀）ハｱハア
修士で 就職するのが普通じゃないのか？
博士って？

数学科の修士卒→工学部の大学院へ
で教授になった人多いよ

数学科で優秀なら何でもできるだろ

（；´Д｀）ハｱハア
このスレって 一般のやつらとは かいりしてるな(笑)
なにが大学教授だ。
ここは教授とかになりたいやつのためのスレか
書き込んで損した
帰ろう

数学ってそんな研究費いるのか？紙とペンとご飯を与えればいいんじゃないの？

科研費で200万取れたらすごいらしいよ

>>665
おかずもください

>>667
タマネギ部隊並みの待遇に涙w
気の毒だから週に一度は味噌汁もつけてあげよう。

>>665
哲学科なら紙とペンすら要らない

日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

ヒント

米国のそれのほとんどが外国人留学生である
米人なら、日本人のほうがまだまし

米人の数学は驚くほど未熟

「6位に甘んじ」て。何位だったらいいんですか？

＞トップの米国（約３０％）に遠く及ばず、００年には中国にも抜かれた。

えっと、中国の数学研究っていうとやっぱり、
「人口20万人の都市で30万人超の市民を殺す」ためのアレですか？w

研究者の数が1/6なのに論分数が1/5ならば
そんなに悪くない気がするのだが。
これでまた博士課程進学者、ポスドクを増やしたりするなよ、文科省

陽ちゃん、頑張れ。

んで、数学者がいなくて企業は困っているの？

心配しないでも、企業が欲しがれば学生も増えるよ。

単に数え方の問題だけどね

　・　赤坂
　・　麻布十番
　・　ロボトミー
　・　人体実験クラブ
　・　一部上場の製薬会社役員
　・　染谷悟
　・　民主党の二回生議員
　・　元農林部会の人
　・　やり手の女子高生売春マネージャー
　・　炉莉シンジケート

数学者が少ないからって

買い物するときレジに小銭と紙幣をペタペタ重ねるやつらより日本人が劣ってるわけではない

ホッカルは大学卒業したの？

>>644
とりあえずamazonに「悪質なレビュアー」というメールを出しておいた。

事実、数学科の就職は悲惨だよな
理論物理とかもひどいけど

さすがは朝日だ
人口の比とか何も考えて無い

宮廷院数学修士→ＩＴドカタで鬱る
→メーカー経理で9時6時生活

一緒に自主ゼミを開いてた奴が助手になったと聞いて眩しくもあり、空しくもあり

いや早稲田の馬鹿朝日記者が必死に貶めようとしてるのよ

京大工学部で学部生なのに数学の参考書書いた人いるよな。
買ったけどわけわからん。
ホームページではさらにわけわからん位相数学とかの
テキストうｐしてるし、数学に魅せられた頭のいい人いるんだよなぁ。
大学教員は研究者でなくてはならないのも分かるんだけど、
難解なんだから、もうちょっと、こういう教育・啓蒙面で優れた人を
評価するべきじゃないかと思う。

>>686
そいつのホームページを昔見た気がする
数学大好きで一日20時間だかそんなぐらいやってたとか書いてあったな

数学科のアカポスって全国で100くらい?

算数の問題

Ａ駅とＢ駅の距離は、５０ｋｍです。
Ａ駅から時速１３ｋｍ、Ｂ駅からは時速１２ｋｍで正面衝突する方向へ同時刻に電車が出発した。
両方の電車が正面衝突するのは、何分後か答えよ。

こういう問題があった。
５問目の問題だった。
４問目までは４５分ある試験時間のうち５分で回答できた。
５問目ができない・・・・
学校が終わっても解けない。
家へ帰ってもできない。
３日後でも解けない。
１週間後に解答を見て分かった。
この問題は、解答を知らないと解けないと思った。

アーベルの出身校のオスロ大学ってレベル高いですか？

人口比で考えないのは何故に。

五十÷（十三＋十二）＝ニ
二時間は百二十分だから、答は百二十では間違いか？

数学はあそこまで行くと実学ではないからな・・・

>>689
xを使えば簡単に解けるんだが
算数だからｘを使わずに説明しようとすれば、はて？どうしようと悩むな

時速13km×ｘ時間＋時速12km×ｘ時間＝50km
の式を解けばいいんじゃね？

人文科学専攻のど文系の漏れ曰く

結局戦後日本は遺伝子の上で間違った方向に偏重した。
文系に沢山金をやったのが諸悪の根源だった。
駄目な人間に子供を生む機会を与えたのだから当然の結果だろう。

>>695
算数は方程式禁止ですが何か？

>>689
その程度の問題が解けないなんて
逆に4問目までが気になるな。

一方が止まってると仮定して
もう一方が１３＋１２で近づいてくると思えばいいんじゃないの

>>699
おまえ頭いいな、相対論書けるぞ

>>689
正面衝突するような運営をしている鉄道会社はない
従って正面衝突はないと思われ

って断り書きした上ですれ違うまでの時間出すべきだよな

数学を専攻すれば暗号解読の仕事がないのか、だとするとそれは当局が悪い。

それからバカというとフランス語は数が勘定できないからダメだ、と言うのがいたけどあれが本当のバカだ。フランスには数学者が何であんなに沢山いるか、説明が出来ない。

事実を認めない、中村さんがLEDを発明したんだよ、と言っても偏差値の低い大学出の人がそんなこと出来るはずがない。と言いだしたら聞かない。偏差値が低いひとがそう言う、とチャン理屈を言う。

一旦、方程式を>>695みたいに書き下した上で、
>>699みたいな解釈を「算数の解」とすればいいんでないか？

数学科だったけど、あまりにも抽象的過ぎてつまらんから中退して、
それでも数字の世界から抜け出せないのか、経理やってる人間が来ましたよ。
やめた人間が言うのもなんだが、なんだかんだで数学は全ての上流なわけだから、
大切にしないといかんよ。

圏論だけは本当に要らないと思う

>>702
情報系に行けば、暗号クラッキングの仕事くらいあるよ。

>>705
矢が頭にささるくらいやらないと、分からんと思う。

>>701
具体例だと、ＪＲと信楽高原鉄道か？

数学で偏差値80とるより

英語で偏差値65とるほうが

点差が開く。＞東大

むかし市進の１番でＳＥＧでもトップ常連だったＳ君はね、現役理�V落ちで慶応医大へ行ったぁ。
Ｎ君は、なぜか京都へ行った・・・・
♪♪なのにぃ〜♪あなたわぁ〜　♪京都へぇ〜♪行くのぉ〜♪　♪京都の街のぉ〜♪♪どこがぁ〜♪　♪いいぃのぉ〜♪

>>705
コホモロジーが出てくるのが本当の圏論

数学の研究(笑)

>>689

そんな駅と線路はない。

よって衝突しない。

高校の数学を数学って言うから勘違いするんだよな
高校までは算数、大学入ってからが数学
やってることはそのぐらい違う
数学論文増やしたいのなら、囲碁や将棋みたいに子供のころから囲い込むのが一番だとおもわれる

>>712
信楽発貴生川行と京都発信楽行きのJR臨時快速列車。

数学の天才たちがこぞって東大医学部に行くのは、さすがと言うほか無い。

数学者は不遇過ぎて必ず後悔することになると、少年時代にいち早く
見抜く力があるからだ。

大学入るまでは理学部数学科を目指してた。
だが三十路になった今、哲学で文学博士をとった自分がいる……

数学においては近年最高の高校生だった、
数学オリンピック3年連続金メダルの長尾君はきちんと数学者の道に進んだ。
まぁ彼の場合は実家が医者一家なので金に困る事が無いからだと思うが。

>>715
単に理IIIが最難関だからだと思うが。
もし東大数学科が最難関であれば皆そこに行くと思う。

数学者の所得を年間1億くらいにしたらみんな数学科にはいるっしょ。
医者ならくいつめることはないし、そこそこの給料だしね。

>>718
君のように救いようの無いアホは黙ってROMってなさい

理科学が伸びれば良いよ。数学的知識や論理思考の土台はきちんと築かれるべきだけど。

東大の数学科を卒業した友人が、
数学は脳みその中だけで全てが完結してしまうから
たまに、ふと、数学やっててむなしくなることがあると言ってた。
ちなみに彼は高校の数学教師になった。

医者って、数学好きな奴多いよ

妥当な結果じゃん。
数学オリンピックでも団体で10位以内入るのがやっとなんだし。
天才が生まれない環境なんだよ、日本は。
秀才はそこそこいるんだろうけど。

純粋な数理学ってなんか現代版錬金術みたいな…
頭の構造全然違うやつがやる学問って感じ

尊敬するけど、自分では絶対無理

例えば数学がすごく儲かる学問になったとして
それが理由で数学を志すようなやつはけっきょく大成しない希ガス

数学を研究しても社会で全く役に立たない
正確には”学問・研究が役に立たない社会作り”をしてきたつけだ

>723

数学者の数学とはレベルが違う。

>>727
今、役に立たなくても100年後には役に立つ
”今現在社会の役に立たない学問研究に金を払わない社会作り”をしてきたつけだ

>>126
フランスも飛び級なしで受験勉強のために詰め込むぞ。
イギリスだって基本的に飛び級はない。
だが、トップレベルはアメリカのどの大学よりも成果出してる。

数学って超ムズイよね

>>727
聞いた風なこというな＞アホ

数学科だけ大学費用を激安にするとか、社会人可能するとかして
人口を広げるしかないと思うけど。ゆうか数学なんて金がかからんでしょ。

>>727
禿堂
日本の教育は、いかに優秀なイエスマン・奴隷を創り出すかということが主眼
体育会系部活動暦の重視など、まさにそれ

自分でモノを考えず、言われたことをハイハイやり、低賃金で夜討ち朝駆け苦もせず、接待用に麻雀・ゴルフはたしなみ、酒もザル。

お上ごもっともの事大主義。
これこそ日本社会が求める労働戦士。

ここで和算の復活ですよ。

>>724
天才が生まれない環境、というより、
天才の存在を許さない、潰そうとするのが日本じゃない？
なにせ試験でいつも満点とってると、
「できないヤツのことを考えろ（成績落とせ）」と
面と向かって生徒を叱る教師がいるんだからね。

>>735
復活させて何か良い事あるかな？

個々のレベルは高かったけど、体系化できず家元制度で知識を囲いこんだ結果、
今や見る影もなく…

数学者とニートは見た目区別がつかない

>>738
死ぬほど数学に打ち込んでいたとき浮浪者と間違われました・・・

　　　　　　　　　　 　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、ゆとり教育　ゆとり教育
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

最近は金融工学という逃げ道が出来たけど、理学部数学科なんて旧帝でも
文系就職だらけの冷遇学科だったしな

受験秀才からは飛びぬけた数学者は生まれんだろう。

>>736
> 「できないヤツのことを考えろ（成績落とせ）」と
> 面と向かって生徒を叱る教師がいるんだからね。

それは何処ですか？

>>739
そういや、道あるいてるとやたらに職務質問される人が数研にいたな。

化学やったリーマンだけど、今から数学を勉強してみようかな。
趣味としてならいいよね。

>>741
ＳＥを文系に分類するならそうかもな。

>>742
受験秀才の定義による。

>>166
アメリカの上の人は、数学分からないよ。
だから他人にやらせるために金をばら撒く。

>>702
まだ中村が発明したとか言ってんのかよ…

>>744
大成する
間違いない

符号理論とか量子通信とか数学っぽい。

数学はネタが出尽くした感があるからな。

>>749
量子計算だと数学が入り込む余地があるけど、量子通信は物理だよ。

一応某地方大学で博士課程行ってる俺が>>573をやってみましたよ
足し算 知ってる
座標 知ってる
旅人算 知らない
最小公倍数 ・知ってる
円錐 ・知ってる
因数分解 ・知ってる
1次方程式 ・知ってる
メネラウスの定理 ・知らない(聞いたことがあるような)
解と係数の関係 ・知ってる
GCD ・知ってる
自然対数の底 ・知ってるが級数じゃない方の定義がよく思い出せない
x^2+y^2=1 ・これ数学用語？
部分積分 ・知ってる
内積 ・知ってる。一般の方？
バームクーヘン分割 ・知らない
ケーリーハミルトン ・知ってる
対角化 ・知ってる
ε-δ ・知ってる。ε-δ論法のことだよね？
線形空間 ・知ってる。
リーマン積分 ・知ってる、でも嫌い。
エルミート行列 ・うろ覚え。そういや1年の授業以来見てないような…
ジョルダン標準系 ・ジョルダン標準型？
スペクトル ・作用素のスペクトル分解とかのスペクトルかな？あんま知らない。
多様体 ・代数？ 可微分？ 可微分の方は授業でしか見てないな。代数多様体は知ってるけど。
測度 ・ここ最近あんま目にしてない。
ベクターバンドル ・聞いたことがあるだけ。
ガロア群 ・お世話になってます。
圏 ・時々見るくらい。
ヤング図形 ・これ確か授業か何かで聞いたことがあるような気がするけど…覚えてない。
モジュライ・何だっけ？モジュラーなら知ってるけど。
スキーム ・1次元を知ってるだけ。

>748
ありがとう。がんばってみる。
ＩＤがコサックだ。

数学ネタの小説ならばグレッグ・イーガンの「ルミナス」が面白い

＞バームクーヘン分割

皮を一枚一枚むいて食べることじゃないの？

>>752
微分多様体よりも代数多様体の方を良く知っているという、あなたの専門はなんでせう？

プログラムや回路の設計とかって数学者でなくても数学が得意なら充分じゃねーの。

>>751
俺は単なる無線屋さんだから、そういう分野には無知だけど、量子通信にも難解な理論くらいあるでしょｗ

数学屋さんで意欲のある人は通信理論に出張すればいいのに。
甘いか？

就職悪いっていうけど
理系って教授とかの推薦があるんだろ？
それだけで文学部なんかよりはるかに上だろ

>>758
量子通信絡みで強いていうなら、3q-bit以上のエンタングルの強弱の指数を見つけたりするのが
数学っぽいといえばぽいかなぁ…。

広中平祐氏は泣いてるな

高校までで数学がきらいになってしまう人が多い
テレビの数学バラエティはおいしい部分だけが強調されて
数学の勉強の忍耐や練習の部分を描けない

>>754
おおー！ついこないだ読んだばかりだ。確かにあれ面白い。
数学をあそこまでSFにするなんて想像も出来なかったよ。
ちなみにあのルミナスがあるのは上海なんだよな…>>1の暗示する未来か。

>>759
工学部なら企業とのつき合いがあるけど、理学部、特に数学教室はなぁ…

あのー、>>692で合ってる？
なんか不安になってきたんだが。

欧米の場合、経済学＝数学だから、経済学が文系に分類されている日本の場合、割り引いて考えないとな。

>>743その話、聴いたことが。特におーむうんたらの時代。

>>756
一応数論です。

>>767
多分、ビンゴ。

>>768
なるほど。

>>765
あってるよ。俺は出題者ではないけど。
相対速度２５で５０の距離を埋める時間を計算するだけ。

国家の品格なんぞを憂い出した数学者がいるけど、
数学やってる人にとってああいうのはどうなのかな。

あと森とか秋元（だっけ？）とかメディアに露出の多いのは、もう第一線を退いたとみていいのかな。

もひとつ聞きたいのは吉永ナントカという人がブルー･バックスとかで
現代数学の最先端を文系人にも雰囲気くらいはつかめるような調子で紹介してくれていて
俺の現代数学に関するほんのちょっぴりな知識はだいたいその辺からきてるんだけど、
ああいう一般向け解説書っていうのは、本気で数学やってる人が読んでも得心できる出来になってますか？

すべては日教組が悪い

>>771
数学者は４０を過ぎたら研究から引退する人が少なくない。
その後は学校政治などなどに精を出したりとか… いろいろ

もっとも、森毅は学生の頃から、いろいろモノ書きしてたと思う。

>>744
リーマン先生ですか？

尊敬してます。

数学はスポーツと同じで２０代が勝負、３０代はその遺産で食って、
４０才以降はベストセラーを書くしか能がないわけで。

数学が半導体やソフト設計に必要だからという時点で
日本の数学はダメ。
数学はなんの役に立つかわからないがロジックの美しさ
にあこがれる連中がささえているストイックな学問。
金儲けの道具として考えてる日本人は不向き。

>>773
＞数学者は４０を過ぎたら研究から引退する人が少なくない。

さっさと後進に道を譲れよ
冒頭の問題もそれで解決する面が多いんじゃないか？

>>774
ﾜﾛｽｗ　ねーよｗ

コーシーリーマン懐かしいね


俺は物理に行ったけど就職ないな。
悪いことは言わない、修士取ったら就職しろ。

>>770
だよね。
ホッとした。

>>777
若い時の成果に対する「年金」とかいう人もいる。

もっとも、若手で優秀な人はちゃんとポストを得ているから
そんなに問題ないかも。
中途半端に出来る若いひとが困ってる訳だ。

>>743
日教組の強いところだったら、そんな教師はけっこういるよ。
おれは大阪民国で中学の時に言われた。

日本って本当に実用的な学問しか主眼に置かないと思う。
ま、どこの国でも学問ってそうなんだろうけど、
自分の立場に近いところに力点おきすぎ。

・・・実用的学問は必要だが。
日本人は実用的学問に結構力を入れる。

数学に関していえば、・・・これってもとからじゃない？
あんなもん、学問としてやればむしろ哲学に近い。
おまんまの種になんかならんから、だれもやらんよ。

>>782
とある日教組最強県の出身だったけど、そこまでアフォな教師はいなかったなぁ。

大阪市内？

どうでもよくね？
論文って英語の論文でしょ？
日本は英語がなきゃまともに研究も出来ない国とは違うだろ？

うちの会社の暗号をやってる部署には、数学博士（主に東大）が沢山いるぞ。

俺が大富豪なら、メイドとか執事みたいに、家で数学者何人か飼って好きな研究を心行くまでさせてやってもいいんだが、残念なことに俺は大富豪じゃないんだよな。

>>785
フランス語で書く奇特な人もいるけど、論文は原則英語でしょ。
論文書かないと、研究しているとは認めてくれないし。

>>773
アンドリュー・ワイルズみたいな人ってやっぱり少ないの？

数学といえば暗号だよね。
暗号は国力におおきく影響するよ

＞日本も数学振興のための産学連携が必要だとした。

産学連携も死亡フラグじゃないかと思える今日この頃…
つか、国がﾖｲｼｮ旗を振った時点で悲壮なBGMが流れそう。

>>789
ワイルズの証明は４０代ということになってしまったね。
で、フィールズ賞は逃して特別賞。

もちろん、いるし、ものすごく少ないというわけでもない。

>>785
日本人の研究者は全員英語で論文を書けるはずだと思う。

数学科の数学ってどういうことをやってるのかさっぱりわからない。
工学あたりで応用がききそうな理論ってあるの?

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1136430669/
みたいなのとか理解できるやつはすごいなぁ。

森毅は数学者としての影響力は少ないね。サロン文化人みたいな扱い。
だからと言って非難する理由もない。

吉永某のブルーバックスなんかの本は間違いも結構あるという話。不完全性定理の証明は
おかしいときいたな。まぁでも彼も京大理数学科出身だったはずでそんなに間違ってはいな
いんじゃないかと勝手に推測。

ただ40過ぎたって退官したって研究やってる人はいっぱいいるよ。そりゃ若いときよりは集中力
やら何やらは落ちてるだろうが。

九州大学数学科二回生掲示板
http://6707.teacup.com/math/bbs

>>795
ああ、そんな感じですか。
おもいだした吉永ヨシマサ(漢字は思いだせん)だ。
ゲーデルに関する本は他の人のと微妙に違ってて、素人ながらちょっとおかしいと思った。
カントールの無限（数えられる無限と数えられない無限）については吉永氏の解説で納得しましたが。
あれは良い本だったと思う。でも専門家が見たらやっぱりどこか間違ってるのかな？

>>794
2 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2006/01/05(木) 12:12:12
グロタン選定の主要十二テーマ

�@トポロジー・テンソル積と核型空間
�A「連続」および「離散」双対性（導来カテゴリー、「六つの演算」）
�Bリーマン‐ロッホ‐グロタンディークの理論（ヨガ）（ｋ理論、交叉の理論との関係）
�Cスキーム
�Dトポス
�Eエタールおよびｌ進コホモロジー
�Fモチーフとモチーフ的ガロア群
�Gクリスタルとクリスタル・コホモロジー、「ド・ラーム係数」、「ホッジ係数」の理論（ヨガ）
�H「トポロジー代数」：∞‐園（シャン）、導来手、新しいホモトピー代数に対する
　着想としてのトポスのコホモロジー的定式化
�I穏和トポロジー
�J遠アーベル幾何の構想（ヨガ）、ガロア‐タイヒミュラーの理論
�K正多面体とあらゆる種類の正規配位図形の「スキーム的」もしくは「数論的」観点


すごいなぁ・・・どんな意味があるのか全然理解できない

数学には美しい世界がいっぱい広がっているだろうにおいらにはどれ一つ理解できない
フェルマ予想も解決したという事実しか知らずに死ぬ運命。ちと悲しいなり

アールフォルスの教科書を写しながら、複素数はなんて素晴らしいんだ！と思った日が昨日のことのようです

記事読んでみて
日本の論文が少ないというより、アメリカとか、日本の５倍も論文出して、数学科の博士が６倍もいるんだ。
未だによくやるねぇ。
もう少し工学方面に力を入れればいいのに、という感想を持ってしまうんだが変？

>>795
> ただ40過ぎたって退官したって研究やってる人はいっぱいいるよ。

そういや、ポアンカレ予想を証明したっぽい人は結構な年だよね。

>>789
俺も3と4と6を聞いたことがあるくらいで全然わからない。
というか博士課程の人間としては致命的かも。

>>776
>数学が半導体やソフト設計に必要だからという時点で
>日本の数学はダメ。

というより、半導体やソフト設計に数学が必要、というところから
「数学者が必要」という結論に至るあたりがダメすぎる。

数学者がやる数学って、はっきりいって「現代の」技術になんぞ
なんの役にも立たんぞ。数学者が今研究している数学が役立つのは、
いいところ100年か200年先の話だ。

四則演算もできない、「数字しか読めない」文系経営者が言ってるなら
まあそれでもいいとしても、もし「技術畑やそこから出た人間」が、
「半導体やソフト設計に数学がいるから、数学者が欲しい」なんて
いってるのなら、めまいがするぐらいお先まっくら。

模擬試験で全国1位取った事あるけど論理的思考は苦手だったから研究には向かなかったよ

アメリカの大学院（工学系）に居るときに数学科の授業を
ひとつ取ったがクラスの雰囲気がぜんぜん違っていた。
何かに取り付かれた連中が集まっている感じでした。

あと、数学者は一生にひとつ定理が発見できれば大成功、
発見できなくても十分という話を聞いた。数学自体、功利主義
からかけ離れた学問。暗号でその実用性が脚光集めて
いるが、そんなものに目が眩むようでは、数学なんて
志さないほうがいい。世界のレベルはぜんぜん違うよ。
数学オリンピックなんて子供の遊びは関係ないからねｗｗｗ

>>790
イギリスの数学者で第二次大戦の際に暗号に関わったために赫々たる研究成果を
公表できず、その後も不遇で結局自殺した人がいたね。

>>794
ニュートンは自分で数学の一分野を確立したうえで物理学･･･というか力学を革新したよね。
アポロなんてニュートン力学で近似値をとって、誤差をマメに修正すればちゃんと月まで行けたんだから、
数学ってのはやっぱり役に立つんだろうと思うよ。
アインシュタインあたりになると数学の最先端を勉強して一般相対論をモノにしたんだね。
この場合は何の役に立つのかワカランような学問が後に物理学の発展に寄与したケース。
その相対論もたしか飛行機などの高速移動体に積んでるコンピュータと地上に固定されてるのを
精密にシンクロさせるため実用に供されているんだそうだ。
現代数学の先っちょは目先なんの役に立つのか、やってる当事者にもわからんものなんだろうけど、
いずれ何らかの形で応用（実用）科学者が使いこなすようになり、
すると後付け的に、ああ、こんな風に役立つものだったのかと判明するのが良くあるパターンなんだと思うね。

>>806
たまにでいいのでライプニッツのことも思い出してあげて下さい。

数学科出た人間の待遇が悪過ぎる
これが全てだろ

医学科と比較すれば一目瞭然
医学科と同様に貴族並みの特権階級身分を与えればあっという間に数学のレベルは上がる筈

>>808
それはそうだが医者は人を救うという重い仕事があるが、数学者の仕事で
人が(直接的に)救われる事ってたぶん無いかならなあ。

>>806
>イギリスの数学者で第二次大戦の際に暗号に関わったために赫々たる研究成果を
>公表できず、その後も不遇で結局自殺した人がいたね。

まあ、それでも名前は残ったからいいんじゃないか？って気もする。
それと、不遇だったのは、ヤツがウホッだったことも無関係じゃないしね。

それにしても、同じイギリスの数学者でも、

・計算機の歴史に燦然と名を刻む数学者でありながら、
　研究対象が対象だったのと、ウホッだったアラン・チューリング
・ロリでペドだったが、副業の作家活動の方が本業よりもはるかに有名な
　ルイス・キャロル

人生色々といっても、本当に明暗分かれたな。

808は二重に間違ってる気やするなり〜

>>808
待遇で数学やる香具師は所詮２流数学者。
２流数学者X１００人＜＜＜超１流だからｗｗｗ

プロ野球や将棋差し以上のハイリスクでつから

というか日本を出た来意だけの話。
そこまで優秀ならね。


理論者の強みもあるのでそれを行かせる場所へどうぞってきがする。

>>813
ハイリスクという意味では音楽が３度の飯より好きな
ミュージシャン（しかも売れない）と似ているなｗｗｗ

>>806
>アインシュタインあたりになると数学の最先端を勉強して一般相対論をモノにしたんだね。

ちなみに、一般相対性理論については、数学担当は別の人。
アインシュタインが考えた脳内モデルを、リーマン幾何学に置き換えた人ね。

>現代数学の先っちょは目先なんの役に立つのか、やってる当事者にもわからんものなんだろうけど、
>いずれ何らかの形で応用（実用）科学者が使いこなすようになり、
>すると後付け的に、ああ、こんな風に役立つものだったのかと判明するのが良くあるパターンなんだと思うね。

そういうことだね。
群論ってのは、デジタル通信やコンピュータ科学には不可欠な数学理論だけど、
ガロアがそれを論文にしたときは、当時の最高の数学者たちですら
「こんなもの、数学じゃない」「何の役に立つのだ？」という反応だったからね。

必要なのは一流数学者を生み出すことで、二流数学者を抱え込むことじゃない
一流数学者になれる人材をスポイルしない環境を考えるべき

>>816
ガロアは若年で恋人を奪い合って
拳銃決闘で死にました。紙一重。

数健一級とって履歴書に特技数学と書こうとかいう
キャッチフレーズが出てて笑えた

817はその通りな気やするなり

でも、どゆのがスポイルされない環境なんじゃろ？

>>816
群論ってそんなにコンピュータに使われてる？有限体の方が使われてる気がするけど。

>>818
それは王党派にはめられたという話を最近読んだが。

>>818
最近仕入れた知識ですか？
よくお勉強してますね。

>>821
群論は、空間の対象性を分類していて、量子力学などで多用
される重要な、考え方になっている。また、誤り訂正符号の基礎
の整数論を与えて、情報通信に不可欠なツールとなっている。
しかし、数学はその有用性ではなく、論理の美しさに価値がある
のであって、凡人が単に数で数学がピンチだどうだと論ずる
おこがましさを恥じたほうがいい。

実学に応用されたのは映画にもなったナッシュのゲーム理論があるな
ノーベル経済学賞取った

数学って何かカッコいいイメージじゃない？　自分が理系くずれだから余計にそう思う。

この記事が面白かった。理解しきれたとはまったく言えないけれど。
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/
magazine/0606/omega.html?PHPSESSID=a0794b606dd03d7fd6082849d118fb88

ゲーム理論って実際に何か意味あるの？

>>823
というか、朝日がこんな記事を書いたってのが俺は実は驚き。

朝日ってのは、「テクノロジーには弱いが、サイエンスでは国内最強の新聞」
だというイメージを俺は持ってたし、実際そんな感じだったんだが、
「サイエンス」の分野でこれほど不見識なことを書くとはなぁ・・・と。

詳しく解る本とか無いかな・・・


123 名無しさん＠６周年 New! 2006/05/18(木) 11:53:40 ID:bsEfdlFI0
高木、岩沢、谷山、志村、広中・・・
世界に誇る日本人数学者の系譜もここで途切れるのか
効率至上主義で「ムダ」な基礎研究を軽く見てきたツケは重い

やっぱり、数学をやってるとモテ無いってのが一番のスポイルされる原因だな。
もっと、もてはやしてくれ。そしたら迷いが一つ減るから。お願い orz

>>827
最強ってのは相対的なものだから
他が弱けりゃ最強だしな

>>821
>群論ってそんなにコンピュータに使われてる？有限体の方が使われてる気がするけど。

誤り訂正系のものもそうだし、「CDMA」の原理の基礎を与えてるのが群論

数学科出た後の就職先が・・・

おいらも数学なんかやってるからもてないのかと思って、医者になったけどやっぱりもてないなりよ

人は数学者に生まれつくように、もてない君に生まれつくようです

>>832
予備校教師やりながら数学研究に没頭したらどうだ。

>>828
全然大丈夫。加藤和也氏とか、そこに出てる系譜はぴんぴんしてるよ。
もっとも、そっち方面ではフランスにお株を奪われてるような印象はあるけど。

でも確かに、この分野では若手はちょっち弱いかなぁ。。うむむ。

若手じゃなければ>>9のもっちーさんは、フィールズ賞を２回くらい取れるほどすごいよ。
ただ、本人が無欲すぎてもらえない可能性はあるけど。。とにかく、彼が今年のフィールズ賞を
とってくれることに期待しよう。取れたら２ちゃんでも讃えてあげてください。

望月＝神、みたいに。

ゲーム理論で有望視された東工大の中村何とかと言う人は、若くして亡くなったんだったな

ふにゃあ、加藤和也。
おいらの心の師匠なり〜
能力氏とか元気なのかなぁ

数学の最先端がきちんと理解できる人がうらまやしい。
数学がもっとできればもっとましな大学に行けて
いまごろはもっとましな生活を送れていただろうに。
高校のときの数�Vの教科書を今読んでみたら普通に理解できるんだよね。

数学の知識がある人は無条件に偉い。

理工系の学生の8割くらいが
大学学部1年の数学で挫折します

大学院レベルまで数学に付いていける人は本当に尊敬します

>>835
望月っていう人、俺より１歳年下なのに凄いね。
この人のやっていることを、私大文系卒業の俺にも気分だけでも分かるように
説明してくれませんか。
論文見たけど、なんだか、サンスクリットの経文のようだよ。

>>837
加藤御大はその加藤節とともにご健在ですよ。また最近非可換岩澤理論という大予想の
定式化に成功しました。ちから氏はお会いしたこと無いけど、最近論文を見ないですね。
でも、きっとlog log 言ってらっしゃるでしょう。（あくまで推測ｗ）

>>840
結論だけ説明すると、（もちろん私は全く分かっていない）彼が証明したいと言っている
ＡＢＣ予想から、かの３５０年解かれ無かったフェルマー予想（今ではWilesの定理）
が、出ます。コレは驚くべきところです。

望月氏はこのＡＢＣ予想の証明を持っているらしいです。ただ、非常に厳密な数学を
なさるようで、今は証明のためのインフラ整備をしている、とおっしゃっています。

書店の数学コーナーで普通に売っている本に何が書いてあるか理解できなければ論文なんか
読めるわけがない。論文の前にそういう本を読んで挫折しておくべき。ｗ

ありがとうございます！
懐かしいやらせつないやらで涙が出ます
やっぱログログ言ってるんですね

あの劣等感にうちのめされていた毎日が多分おいらの唯一の青春でした
さんきゅです。寝ます

>>842
よく分かりました（微笑）

とにかく、
こういった最先端の数学と実際的応用との間にはすさまじい断絶？がありそうですね。

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html

試しにここの論文を読んでみたけど、最先端数学は電波だね。
いや、もちろん良い意味で。

数学なんて金にならんのだから、趣味みたいなもんだろ。
そんな学科は大学にいらんし、金の無駄遣いだ。

という世の中になってしまいました。

劣等感に打ちひしがれるとカネだとか実際的応用だとかって言いたくなるんだよ。女の前では
愛が大事とかって言いながらさ。ｗ

数学で金を稼いだ日本

たけしのコマネチ大学数学科
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1147968499/l50

理論系は日本人はあんま得意じゃないんじゃね。
実験系や技術系にはワサワサいるが。

やっぱ、素人というか一般の人に話して一番ウケがいいのは
無限に関するさまざまな定理や、ガロアの一生の話、それと
バナッハ＝タルスキーのパラドクスあたりかね。

今の日本の繁栄は過去の基礎理論研究のおかげだからな
このまま基礎理論研究を無視してゆとりっぽい教育を続けてると
50年後には中国に負けてるな

>>847
宇宙開発のほうが無駄に感じるな
かかる費用は桁違いで　しかもそれは税金だし
アメリカ（軍事利用）なんてそれ用にかなりの税金かけて
一部の国民が反発してるくらいだし

なんていうか宇宙っては幻想的で希望的ないいイメージがあるから
騙される国民が多い　
ロケットの発射実験だけでバカ騒ぎして喜んでる香具師がいるくらいだからね
いくら税金が使われてるか知らないくせに

>>848
俺が「俗」なだけかも知らんが、
なんというか、宇宙遊泳のような研究を続けるモチベーションはどこから来るのだろう？
たとえば、４色問題のように、「解決したけれども不毛な問題」になる可能性だってあるわけだよね？
あるいは、世界の別のところで全く同じことを研究している人がいて、先を越されたとか。
不安にならないのかなぁ。

元々理論系はあんまり…

分数わからないのだから、そんなもんだろう。

分数＝分からない数

数学は金だ！！

とかいう本を書いたらみんな乗ってくるかな。

一般の人に話して一番受けがいいのは、数学者が数学の話しをしないこと。数学の実質がほとんどない
数学者の本が売れに売れているじゃないか。ｗ

線形代数やってれば金になるんじゃないの。
代数学隆盛ももう終わりだとは思うが。
学問というのは何が役にたつか分からないもんだよ

数学ヲタと学歴厨の巣窟と化しているなこのスレは。

>>842
ワイルズの定理はなんかゴチャゴチャして雰囲気すらもつかみづらかったけど、
ＡＢＣ予想を証明したうえでフェルマー予想を証明して、それがどういう意義があるんですか？
既に定理になってるのに。

よりエレガントに解けるということでしょうか？

>>845
>最先端の数学と実際的応用との間にはすさまじい断絶？がありそうですね。

応用科学間の断絶にもすさまじいものがありますからね。
メーカーで素材の物性を研究してる人に製薬系のバイオのことがわかるかというと、
なにがなんやらさっぱりわからんでしょう。

古いことばだけど「学際」っていうのは必要なんでしょうね。
でも立花隆あたりでも荷が重いみたいだから、
必要性が高まるほど担い手が出現しがたくなってるというのが現状ですか･･･。

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
なにこれ・・・全く見たことない記号で満ち溢れている・・

ワイルズの定理（フェルマーの最終定理）について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%AE%9A%E7%90%86

>17世紀、フランスのアマチュア数学者フェルマー（1601年 - 1665年）は、ディオファントスの著作『算術』の余白に
>「私は真に驚くべき証明を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる」と書き残した。

ある意味、2chの「勝利宣言」に似てね？ｗ

計算機数理なんてヤクザなことやってると、
先端の数学が100-200年経ってようやく技術面で真価を発揮する、というのがよく分かる。
ルンゲクッタとかホレスキとかの連立方程式解法とか、
19世紀末〜20世紀初頭にこんなアルゴリズムをやろうとした頭が分からん

貴族の学問じゃね？
働く必要のない余暇のある人が取り組む内容だと思う。

数学者はこういう履歴を持ってる人ばかりではない。
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/vitae2.htm

ガウスの言葉
｢数学は科学の女王で､整数論は数学の女王である｣

女王は動かず､他に奉仕はしない｡
数学に限らず純粋理論は実世界の役に立たない｡故に尊い｡
もちろん家臣､民あっての女王ではある｡

３頭身のデカ頭占い師の言うことを
聞いている国民性のなかで
数学が育つわけないじゃないか

>>866
実際、学校の先生ぐらいしか就職先がない。

数学は科学の模範だから
メタなことやってもまだ理解があるが
哲学とか文学とかになると、大学不用論が出てくるからなあ。
大衆社会では学問は育たん

>>869
日本は国民全体の数学力はアメリカにも劣っていない。

日本は飛び級制度がないので一部の数学的才能をもつ
子供が居てもその才能が伸びないまま大人になる。

数学ばかりやってれば、働くところがなくなる現実も。

何故、人口比で考えない

劣ってない、どころか
国民の数学力の水準で言ったら
日本はアメリカと比べものにならないほど高い

そもそも数学に限らず、「不要」なのが学問。

でも、ちょっとした火が点くと大発明になって
生活が大躍進したり、他の商品開発のときに
役に立つ原因になる。

そもそも、学問をやっているよ　ということに
学歴　という権威を付けるから、話がおかしく
なっている。それをするから、学問って役に立つの？と
いう議論になる。そんなのいらない。

学校に行ってなくても、学問は学問。正味の
ものを吸収しているかどうか？が重要。いや、むしろ
学校に行きさえすれば、学歴が付きさえすれば、人に
価値が付くんだという愚民のステータスで
国が発展したり、生活が良くなるのなら誰も苦労しない。

アメリカだって金儲けにつながらない分野やってるのは留学者だろ

数学なんてつまらないと感じるのが人間らしい感性じゃないかな。
とくに言葉の世界で生きる人間にとっては。

直接役にたたないが、回り回って役に立つって論法は
学問の正当化としては弱い。
学問の営みそれ自体が貴いという境地に達しないと。
西欧ではギリシアからの知的伝統と、神学の庇護があった。
国策としての輸入学問から始まる日本とは立脚点からして全然違う

１の記事だと学者の数に比べて論文数は多いような・・・
比率にするとアメリカ以上じゃん

>>876
留学者ってなんだ？

>>873
たしかに、フランスや独逸より日本の人口は多いな。

>>878
日本にも和算の伝統はあったぞ。

>>877
逆に、数学の世界に嵌った香具師は
なんて数学って美しいんだろう、となると思うけれども。
理路整然とした定理と証明とかが発表できると。

誰から見ても、非の打ち所もなくその通りである、と評価されるんだぞ。
下手な文章で色んな意味に取られ
賛否の否の方が多くて凹む字書きなんかやってられん、となるかも。

>>856
数学だと、日本はむしろ純粋系が強い。

今更遅いよ。基礎研究分野は滅ぼす方向で数十年改革してきたんじゃないか。

>>884
応用数学などという俗なものは数学とは認めません。

とかいうのが多いし…

理系というのが最終的には哲学や思想に結びついて行くのが世界の常なのだが
日本はその辺が弱い。

>>886
応用数学と純粋数学に垣根を感じてる時点で、そいつの数学力は大した事ないな。

>>229　いやさ、もうすでに多いんだよ

このまえもオランダに行って帰ってきて結果をだしたんだけど。
誰もこのコンペを知らないのには流石に引いてしまった
挙句の果てには「こんなマイナーなコンペ：」というのもいた。
そりゃ日本人、優勝できんよ。

>>887
安心しろ、全世紀の数学はたかだかフーリェ変換だ。ま、フーリェ変換に神秘を
感じる程度だったら、哲学や思想が出てくるかもしれんが。

将来は数学者になりたくて、大学で本格的に数学を勉強したいんです

で、数学に関しては日本最高峰の水準を誇る、京大理学部を来年受験するつもりなんだが
大学卒業後は院ではなく、米MITで数学を学びたいと考えてる


しかし中学数学の方程式が未だに理解出来ないから教えてほしい

>>878

君は正統(西洋)または異端(日本)というコード化にこだわりすぎ。
だから、日本が「成功」している理由が、君には説明できない。
先のピザ国際学力比較テストで明らかになったように、平均日本人の問題
解決能力は低くないし、また、有力数学賞の受賞者も多い。
古代ギリシアは今のいわゆるアラブ系に近い民族から成り立っていたが、
その現代アラビア世界は、アラビア数字の遺産はあるものの科学上の成果
には乏しい。
ちなみに、トルコが欧州連合入りを目論んで最近訴えていることの一つに、
アリストテレスはトルコ出身というのがある。
その一方、現在のギリシアは民族的には後年南下してきたスラブ系。
君の言う「境地」や「知的伝統」という概念では、いわば解像度が低すぎて
結局このスレのテーマを追い続けることが不可能になる思うが？

>>842
証明をもっている？目指しているの間違い。
でも、目指していると公言している以上、望みは薄いと自分も自覚しているな。
ワイルズは、フェルマー予想に取り組んでから６年間、部分的結果も
含めて取り組んでいることすら、誰にも（同僚にも学生にも）話してないだろ。

>>888
> 応用数学と純粋数学に垣根を感じてる時点で、そいつの数学力は大した事ないな。

宮廷教授レベルからして、これだから。

>>891
京大卒業後にまたMITの学部にいくのか…、変わってるな。

>>46
戦時中l、理研でウラン濃縮の研究をしていた数学者たちは「紙と鉛筆さえあれば仕事ができる」と言っていたしな。

>>892　＞トルコが欧州連合入りを目論んで最近訴えていることの一つに、
＞アリストテレスはトルコ出身というのがある

何それ？　まあ別に悪くはないが、みんなどこの世界でも必死なんだね。
笑ってしまったが、逆にちょっと勇気がわいてきたよ。

>1
ぐだぐだ言う前に博士を雇え糞企業
高校レベルの論理学もまともに理解できていないとしか思えない
あほな文系出の自称経済アナリストとかそこら辺の奴等を追い出せ

>887
あーでも俺のボスのボスはそっち系にいっちゃってるぽいよ

>>896
> 理研でウラン濃縮の研究をしていた数学者

誰？

>>892
アリストテレスはマケドニア（旧ユーゴスラヴィア）のスタゲイラ出身

＞その現代アラビア世界は、アラビア数字の遺産はあるものの

これも違うだろう。アラビア文字の起源はインド。だからアラビア語では「インド数字（ヒンディー数字）」
と呼んでいる。アラビア文字は右から左に書くのに、数字だけは左から右に書く。いわゆる「アラビア数字」が
インド起源だからだ。

×アラビア文字の起源はインド
○アラビア数字の起源はインド

>>892
学力テストとか何とか賞とかいう業績じゃなくて
知的世界に伝説的人物として名前を刻むことが決定的に重要。
アテナイの思想家なんか本も論文も残ってない人ばっかりだ。
星を観測してたら穴に落ちたとかいう伝説だけ残っている。
そのような真のスーパースターが、日本人には有史以来ただの一人もいない。

京都大学数理解析研究所受賞暦
長谷川 真人 日本IBM科学賞 17.11.22 山ノ井 克俊 日本数学会賞建部賢弘賞特別賞 17.9.16
柏原 正樹 パリ第６大学名誉博士 17.6.14 望月 新一 日本学士院学術奨励賞 17.3.15
望月 新一 日本学術振興会賞 17.2.18 黒田 茂 日本数学会賞建部賢弘賞奨励賞 16.
森 重文 藤原賞 16.6.17 熊谷 隆 日本数学会賞春季賞 16.3.26 廣中 平祐 レジオン・ドヌー
ル勲章 16.1.21
伊藤 清 文化功労者 15.11.3 向井 茂 大阪科学賞 15.10.31 有木 進 日本数学会賞秋季賞 15.9.22
藤重 悟 Fulkerson Prize 15.8. 荒木 不二洋 ポアンカレ賞 15.7.30 佐藤 幹夫 ウルフ賞 15.5.11
柏原 正樹 IMU International Mathematical Union(国際数学者連合) 副総裁 15.1.1〜18.12.31
田村 明久 フェロー称号(日本オペレーションズ・リサーチ学会) 15.3. 柏原 正樹 パリ科学アカデミ
ー外国人会員 14. 岡本 久 井上学術賞 14.2.4 藤野 修 井上研究奨励賞 14.2.4 長谷川 真人 ETAPS
2001 Best Theoretical Paper Award( with 角谷 良彦) 13.4.4
大浦 拓哉 日本応用数理学会論文賞理論部門 12.10.7 三輪 哲二 朝日賞 ( with 神保 道夫) 12.1.27
長谷川 真人 日本ソフトウエア科学会高橋奨励賞 11.6.4 小櫃邦夫 日本数学会賞建部賢弘賞奨励賞 11.
森 重文 IMU International Mathematical Union(国際数学者連合) 副総裁 11.1.1〜14.12.31
森 重文 学士員会員 10.12.14 岡本 久 日本応用数理学会平成10年度論文賞JJIAM部門 10.
伊藤 清 京都賞 10.11.10 長谷川 真人 Distinguished Dissertations Award 10.10.11
辻 雄 日本数学会賞建部賢弘賞 10. 古田 幹雄 日本数学会賞秋季賞 10.10.1 伊原 康隆 日本学士院賞 10.6.22

今の数学の根幹ともいうべき公理主義はユークリッド以来のギリシャ数学からで、
アラビア数学やインド数学とは系譜が異なる。

平成9年以前 フィールズ賞 廣中 平祐、森 重文 文化勲章 廣中 平祐 文化功労者 廣中 平祐、佐藤 幹夫、森 重文
日本学士院恩賜賞 伊藤 清 日本学士院賞 佐藤 幹夫、柏原 正樹、森 重文 日本数学会賞 伊原 康隆、河合 隆裕、柏原
正樹
森 重文、宮岡 洋一、 齋藤 盛彦楠岡 成雄、三輪 哲二、神保 道夫望月 新一、 玉川 安騎男
ウルフ賞 伊藤 清
その他の賞 松永賞、仁科記念賞、岸本奨励賞藤原賞、井上学術賞、石川賞 日本IBM科学賞
アメリカ数学会コール賞パリ保険連盟科学賞日本オペレーションズリサーチ学会文献賞
流体科学研究賞情報処理学会山下記念研究賞日本ソフトウエア科学会高橋奨励賞　等

はいはいたいしたことないですよ

ジャップは詭弁こいてりゃいいんだよ。

屁理屈訳無し嘘誤魔化し思い込みジャップ

物理
数学
計算機科学

貧乏人の代名詞

群馬県桐生市出身の岩沢健吉（コール賞）を忘れないで。
なぜか群馬県民のほとんどが知らない。

ま、数学どころか学問に打ち込んだことの無いような
庶民がどーこー言える問題では無いな。
だって、それって学問について何も知らないってことでしょ。
ああ、受験勉強　訓練　は除くね。

若き数学者のアメリカ読んだら、アメリカの論文増産の裏が
わかるよ。猿ひねりで論文大量作成したら、給料が付く。
ノルマ制というか、安易な数字主義だからね、アメリカは。
本当に良いもの作っているわけじゃない。尻も拭けない
紙くずを量産して、ドクターだとか名乗ってるだけでしょ。

こういうのは、昨今の糞漫画量産と似ているね。

日本はそんなことせずに、腰を据えて本物を作ってほしいね。
人から人へバトンタッチで、数十年かけて良いものを作ってほしいね。
一人だけの　偉人　なんかまず出ない。ならば、日本はチームワークで。
そして、国自体の価値を上げて欲しいね。一人が偉いんだ、とかいう
スタンドプレーはいらない。

>>1の結果は、日本の良さを表わしていると思うよ、安易な数字主義に
嵌らないという点で。

>>909
行きていく為には、糞でも論文を書かないといけない。

学問を生活の糧とするという事は、そういう事にもなりうる。

>>909
> 一人が偉いんだ、とかいうスタンドプレーはいらない。

一人の天才が、それまでとは違った学問を構築する。
そーいう事を分かってない気がする。

>>1
日本ダサッ。

理系はヘタレばっかり。

↓こんな状況でどうしろと？
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

日本人の無知には驚くしかないな。
韓国人数学者の実力を過小評価しすぎだろ。
今のエコール・ノルマルやマックス・プランクは朝鮮人数学者によって
支えられているといっても過言ではない。プリンストンの整数論も
有名な教授のほとんどは朝鮮人。アンドリュー・ワイルズを指導したのも
朝鮮人だった。

　本
　国
　の
　えら
　　な
　　人

>>912
ちなみに数学って理系なのか…？

>>899
仁科博士は物理学者だが…、といっても日本数学会と物理学会は戦時中は一緒だった。

>>909
あまり良くない研究があってこそ初めて良い研究が生まれる。something newに
価値を認めるのは重要だ。

藤原正彦先生は、数学にノーベル賞があったら、日本人の受賞者は２０人を超えているだろうと本に書いてたな。
和算の関孝和なんて、ライプニッツやニュートンより前に微積分を発見してた。線形代数学も知っていた。あの時代既に。

>>894
可哀想に。といっても、そもそも応用数学なるものが存在しないというより急進的
立場の先生かもしれないが。

だって英語の勉強が忙しいんだもの。
受験生は英語ばっかりやってるよ？
数学にばっかり時間費やしたら落ちちゃう。

>>909　米国の場合は、そういった糞な制度の中で
楽々と自分の興味で研究をやって、華々しい業績をあげるような
スーパースターが各分野にいそうな気がする。

>>916
門下の科研費の分類だと、物理と一緒にされてるな。

>>920
日本の数学と応数の断絶は今に始まった話じゃないな。

また自虐ネタか

>>919
フィールズ賞受賞者の数からして
それはありえないからｗ

日本は金や商売にならないことにまったく手を出さなくなったな。

日本国民総拝金主義者になりはてた。このまま滅びるだろう。

>>925
フィールズ賞授賞者数で比例配分すれば、
悪くない推測とは思うがのう。

谷山豊はなぜ自殺したの？

>>928
志村五郎にきけ。

世の中は数学を知らなくても生きていけるが、ありとあらゆる場面で損をし、騙され、そしてそれに気が付かない。

>>930
＞世の中は数学を知らなくても生きていけるが、ありとあらゆる場面で損をし、騙さ
＞れ、そしてそれに気が付かない。

逆に、上は政府から、下は零細業者にいたるまで粉飾・捏造資料で国民・消費者
をだますことで飯を食っているのだから、統計数字を見抜く力などつけてもらっては、
かえって困るというのが実情

金にならない学問は
ただの自己満足の娯楽にすぎない

>>925
フィールズ賞は4年に一回の国際数学者会議（ICM)のときだけだし、
受賞資格が40歳を超えないことになっているから、ノーベル賞に
比べると受賞はずっと難しい。

>>896,>>899,>>917
「栄光なき天才たち」の「理化学研究所」

すべてを失い途方にくれる実験家に対して、文字通り“紙と鉛筆”でできる
理論グループは、軍事研究から解放され、生気を取り戻しつつあった

http://brains.te.chiba-u.jp/~itot/work/genius/g6/nishina5.htm

>>754
グレッグはたまらんな！
でもあれバリバリの数学者が読んだらどういう感想持つのか知りたい。

>>925
ノーベル賞と比較するならウルフ賞じゃね？

京大理学部ですが、数学分かりません。
もっとしっかりやっておけばよかった。

ストークスの定理考えた人って天才？

フランスの人口は６千万で日本の半分。しかし研究者は２倍の６千人。
と言うことは実質４倍の研究者と言うこと。
何か国民的レベルがどんどん差が開いてゆくような気がする。
産業の底力がこう言う所から培われると言うことを皆知っているから、
こう言う結果はその国の民度と言うことで全員了解ですね。

>939
光の当たるところだけ見ればな。

トータルバランスとして　フランスが優れているとは到底思えない。

数学者は数ではない、質だ。

数学科で落ちぶれてるやつが、自分ができないのはゆとり教育のせいだとか言ってんの。
結局大学というところがどういうところかわかってないし、
こんなやつが院にいったらそれこそ終わりだな

>>942
行ってから心変わりするかもしれないじゃない
そんなことよりも、おまいさまのその洗脳も含む言動のほうがまずい

今の日本の高校生で数学の才能がある奴は医学部に行く。灘を見よ。
なぜかというと、一流数学者を目指すのはリスクが大きすぎる。
数学科を出て３０代で芽が出なかったらその後の人生は悲惨。
そんじょそこいらの中学や高校でトップだったくらいでは
世界に通用しない。

神社に奉納された「算額」見ればわかるが、江戸時代の名も無き農民が、娯楽で和算を勉強して、高度な数学の問題を解いていた国だぞ。日本は。
だから、明治に入って、西洋の近代科学を速やかに吸収出きる人材が産まれ出てきたわけだ。

つまり、リスクに見合うだけのリターン、たとえば名誉とか金とかが
あればリスクをとってでも数学科を目指す人が増えるのでは。

>>941
質はもちろん大事ですが、数も必要なのはお分かりですよね＞産業界

>>940
フランスの地域的な優位があるから単純な比較は出来ませんが、
学生の数学コンテストの優秀さを誇る割には公的機関の援助は貧弱ですよね。
個人の努力の賜物に頼ってる奇跡的な現状かもしれないよ。

>>944
数学科出た人は、大抵、中学校や高校の数学の先生になってるよ。

数学者に数はいらない。30年に一人天才が出ればいい。
そのためには現在の数学科の定員を20分の一に減らすべきだ。
増やすなんていう話をする馬鹿は日本から出ていけ。

博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

数学はこれよりもさらに状況がひどいのに今更何を言ってるんだろう？

>>1
日本のソフトウェア分野が弱いのもこれと同じ事が原因だろうな。
数学的なエレガントさが日本人には理解出来ていない

>>949
’出ればいい’と神頼みして、３０年に１人と出現確率も指定して、
それを根拠に２０分の１に減らすと指示するわけですか？

>>163
いや、金ないと実際に生活苦しいからそれはしょうがないｗ
そんな高尚な事を出来る人は元が親が金持ちとか資産家くらいな物だろう
まぁそういうった人はそっちの分野ではなくて音楽とかもっと芸術の道に進む人も多いけど。

>>950
その村の多数の行方不明者は、その後どうなってるの？
博士号持ったまま、世界中を放浪してるの？
知能指数の高い人なんかは、学歴があろうとなかろうと
割り切ってしまえば搾取者となって結構いい暮らしができたりするんでないの？

>>946
数学は才能が全て。

リターンを大きくし、裾野を広げたとしても、
才能のある人が増える訳でもなかろう。

論文も書かず博士号も持たずくだらないエッセイばかり書いてる品格のない
数学者がいるからな。定年越えても教授で居座ってるし

数学博士の約半数は無業者となります。ｗｗｗ
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/pol012j/idx012j.html

医者
社会的ステータス、賃金は比較的高い。
激務。
理系の中ではモテルほう。
後は本人次第だが、少なくとも女が周りにいる職場。

数学者
社会的ステータスは様々。活躍できるのはほんの一部。教職にもあふれたら、ニートの可能性もあり。
高校の先生になれば、発展が止まった学問だけに毎年同じことを教えていればいいが、
能力がある人だと、その変化のない生活に空しさを感じるらしい。
高校教師と医者とを比較すると、激務ではない、地味、低賃金（極一部人気予備校講師という例外あり）。

一長五短ぐらい。

>>956
>>957
産学連携というのは積極的に必要だと言うのはわかりますね。

>>957　そこでニートレーダーですよ。

>>960
数学屋なら分の悪い賭けはやらないんじゃまいか

>>961
いまアーバンスレに常駐してるよ

数学が得意な奴が一人でも多くほしい零細企業のうちの会社には
誰も来てくれないという罠・・・。

だいたい教え方がなってない
日常生活で数学が役に立つことを教えれば
みんな食いつくだろ

合コンにゲーム理論が役立つ！とかさ

>>963
地元の数学科に求人出せよ

>>965
地元が東京になるから無理無理。しょうがないからロシアに下請けに出している。
遺伝的アルゴリズムとか使ったた結構おもしろいネタなんだが・・。

秋山仁が必死に効率のいいナンパの仕方を教えてたじゃないか。受験生相手に。

>>966　地方の大学に求人を出してやって
そこでやらせればいいじゃないか。
人件費が高いというのなら、研究環境がバツグンだとか言って
ダマクラかして、大連にでも連れて行って半ば監禁状態にして、
国内の労働基準法を無視した低賃金で働かせればいいわけだし。
それで本社のほうは粉飾決算でもやって、上場でもすれば、日本一の大金持ちになれるよ。

その内捕まるかもしれないけど。

才能が集まるかどうかの問題だろ
数学は稼げるっていうイメージをでっちあげれば解決
そうすりゃバブル世代欲望丸出しのバカ親が我が子に必死で数学やらせるよ

>>13に同意。
研究者の数学って求道みたいなもんだろ。
実際に役立つとかそういう応用を求めるもんじゃない。

単に数え方の違いなんだけどね
早稲田出身の馬鹿朝日記者が必死ですな

100〜200年後くらいには役に立つだろ。

秋山仁たんの母親の実家は資産家で、祖父は日本ビクターの創立者、父は物理学者。
叔父（伯父？）は元大臣ってフランクル・ピーターの本に書いてあったお。

>>936
数学だとアーベル賞がある

>>951
日本人数学者の仕事にはエレガントなのが結構あるんだけどな。

それより、日本教育においてはいかに愛国心を涵養するかだと思ふ。

>>976
アメリカ様のオーケーがでないと愛国心を教えちゃなんねえとビビッテル連中がいるんだろ。
そういう意味では、数学はいい。理論理論と唱えておけば、怪しまれずに才能を温存して
おけるからな。

またウヨニートの嵐か、

>>921
英語で数学勉強したらよくね？

なあ結局のところ複素数って何がすごいんだ
x,yの2変数使うのと同じじゃないか

>>980
平面に入る構造は複素構造しかないと言ってるのか？

>>980
その２変数の演算にいろいろ制限がついている、ってのが有難いんだな。

>>976>>977
「理論に頼るな」とかいう数学者がいましたな。

数学科出身の俺がきましたよ

完璧忘れちまってるけど。
もうホモロジー群も計算できねえよ

>>979
そういう小学校あるよ

>>981-982
ｻﾝｸｽｺ
制限って方面で勉強してみる