【政治】猪口邦子少子化担当相、「乳幼児手当」に前向き 「出産費立て替え制度」の見直し明言

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1バッファロー炊飯器φ ★
★猪口少子化相、「乳幼児手当」に前向き

 猪口邦子少子化担当相は14日、千葉市で開いたタウンミーティングで
「国民から寄せられる意見の多くが、育児の初期、乳幼児の時期だ。
保護者も経済的な安定性に欠けている年齢である場合が多いことも
考えていかなければならない」と述べ、乳幼児を対象とした新たな
手当の創設に前向きな考えを示唆した。

 政府・与党が6月にまとめる少子化対策の具体案に盛り込みたい意向だ。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060515AT3S1401214052006.html

★<猪口担当相>少子化対策、出産費立て替え制度の見直し明言

 猪口邦子少子化担当相は14日、千葉市で開かれた政府の少子化に関する
タウンミーティングで、出産育児一時金について「負担を軽減するよう
最大限努力する」と述べ、一時的に個人の立て替え払いが必要な現行制度の
見直しを明らかにした。「少子化社会対策推進会議」の専門委員会が15日に
まとめる報告書に明記される。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000058-mai-pol
2名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:51:47 ID:sY+axyS70
結局この大臣は何をしてるの
3名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:52:37 ID:cqlvgmL0O
2ート
4名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:53:29 ID:tRp523A90
だから税金を減らして年金を優遇しろというのに
5名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:54:38 ID:HN44iTfU0
入会費は安くでも年会費が高くて誰も入会しない猪口ダイエットスクール。
今なら入会費無料キャンペーン中。
6名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:57:48 ID:zMKSiN570
こんな奴を比例一位にして大臣にまでさせた奴って相当の馬鹿野郎だな
7名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:57:48 ID:jpBdx1Mw0
>>2
国家解体
8名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:58:01 ID:KoBsCbUT0
猪口プギャー!!
こいつは絶対少子化対策できない。断言する。
9名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:58:05 ID:hqbtOCFt0
財源は?
10名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:59:30 ID:1SjTE6Fr0
つか、こどもいる世帯の所得税減税とかやってるけどさー
減税して欲しいくらいな子ども産まれたばかりの世帯の
所得税なんかたかが知れてるだろ?
40万くらい月手取りある奴だって
所得税1万ちょっとwwwww

こんなのより、厚生年金、国民保険、雇用保険、所得税、消費税
5点セットで減額してくれなきゃ全く意味なしっw


ホント役人て、国民バカにしてんだねえ




11名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:59:32 ID:uu92GvAt0
だーかーら!金をばら撒くってだけなら猿でも出来ると言っておろう!
しかも、金ばら撒いても効果は余り期待できないときた。この馬鹿女早く引っ込めろw
12名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 07:59:59 ID:/KrEsM5y0
こいつやめればいいのに
13名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:00:18 ID:74mglx7m0
なんでれんほおはこいつを目の敵にしてんだ?
14名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:09:49 ID:O2wEIa6R0
つーか。出産費用も満足に用意できない現状をどうにかしろよ
妊婦は政府からめぐんで貰う乞食じゃねーんだよ
15名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:13:37 ID:cJDyYSyE0
DQNがますます子沢山になって行かないか?
産休や労働時間をどうにかした方がいい気がする。
16名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:14:59 ID:TtaKuB1o0
こういういわゆる優秀と言われる人って世間の感覚が
なくてズレまくってるよな。
ピンとこないことばっかやってる。
17名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:15:43 ID:LHK2ZM+V0
産婦人科と小児科の医師不足では
安心して子供を産めない。
18名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:17:28 ID:0zSMl0x20
対症療法的政策でどうにかなるレベルじゃないことくらい分からんのかね、
このババアは。
19名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:17:42 ID:6eKGEBTQ0
猪口さんの両親はお金に余裕があったから猪口を育てることができたのですかね?
20名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:19:28 ID:37xb0zx40
だから金がなくて産めないんじゃないんだとこの能無しはいつ理解するんだ?
21名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:21:16 ID:gRg71rWDO
ダラダラやりやがって、税金の使い方1から全部見直せつーの。
22名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:21:43 ID:1SjTE6Fr0

特別会計解体すりゃ、その分産婦人科、小児科充実
別に0歳児から育児放棄して保育園に預けなくてもいいような
システム作り、
幼稚園、小中学校、の学費と雑費援助
高校大学の国立公立の学費無料化
が、全てかなって、
何百兆のおつりがくるような希ガス
23名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:21:48 ID:4W/Pzb+PO
多くの先進国がやっている様に、出産費用を無料に。
男性も育児休暇を取れる環境にし、子供と父親が触れ合える
時間を作る。
保育園・子供預かり施設の充実。
母親への育児・生活指導教室を義務付ける。
とかどうだろう。

最近は、夜中の10時にカラオケBOXに小さい子供を連れてきたり
子供そっちのけでファミレスで、うだうだやってる馬鹿親が多い。
特に母親の教育が急務だな。
24名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:24:22 ID:TtaKuB1o0
全企業の完全週休2日と8時間労働を徹底すればかなり改善するんじゃない?
とにかく日本の男には時間も精神的にも余裕がなさ過ぎるんだよ。
25名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:25:33 ID:0K4OKIQ10
結婚しないから少子化なのです。


ありがとうございました。
26名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:27:29 ID:vGLuDWYb0
>>24
> 全企業の完全週休2日と8時間労働を徹底すればかなり改善するんじゃない?
> とにかく日本の男には時間も精神的にも余裕がなさ過ぎるんだよ。

そのとおり。
付き合い残業みたいな風習もまずい。
27名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:28:15 ID:6eKGEBTQ0
車や服や家などに金かけなければ、子供くらい育てられるんだよね
実際うちなんかも貧乏だけど、自分らは贅沢しないで俺に金かけてくれた
でも今はそんな時代じゃないんだよね・・・

と思いながら俺は仕事も結婚もせず2ちゃんねる (´・ω・)
28名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:30:20 ID:8Ct6ILMl0
>>24
主婦は定時退社、夫は夕食が出来るまで残業って感じでしたが。
夕食前の忙しい時に家に居られても邪魔なんじゃない?
29名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:32:41 ID:aLmeBkrIO
既婚世帯出生率は、ほぼ横這い

未婚率の上昇が出生率低下の主因なのに、ジェンダーが糊塗しようと
既婚者に罪を擦り付けてるのが>>1
30名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:38:21 ID:aJSibIF70
>>27
確かになー。
自分が子供の頃の家庭は今思いおこしてみると結構貧乏生活だったw
旅行ほとんどしない、車も高校くらいになってやっと買った。
31☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2006/05/15(月) 08:38:51 ID:X9wwgPM2O
相変わらず的外れだな猪豚wW
まぁ、出生率なんてのはハッキリと数字が出る。
結果が出なかった時の言い訳も考えてるんだろうよwwW
32名無しさん@5周年:2006/05/15(月) 08:39:02 ID:B5ai6WRv0
べつに現行でも出産費用として30万でるんだから良いんじゃないの?
自分でとりあえず立て替えておく費用ないヤツが子供作るなよと...
33名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:40:05 ID:0+5hXKS40
こいつ口だけで実際には在日に金ばらまく事しかやってないだろ
34名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:45:10 ID:1SjTE6Fr0
>>23 子どもをPET化しているDQN親は増えたよ。

例えば、TDRとか、
夕方に一雨降ると、大抵、乳母車連れてる母親連中は、
子どもによくないからと、ちゃんと引き上げて帰って行っていたのは
十数年前まで。

今は、子どもが嵐に撃たれていようと、子どもがぐずろうと
あれだけ雨降っても、閉館までいるしな。

親は子どもが出来て、親であり大人になろうとしていたが、
今ガキがガキ育ててるって感じ。


35名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:58:10 ID:2nCISq5h0
ま た ば ら ま き か !
36名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:58:24 ID:C60jtE4J0
なんで、こんな目先のことばかりしかできねーんだよ!
37名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 08:58:42 ID:EALhYgrP0
今年から定率減税廃止など、05年に比べ年収700万世帯は35万の増税。

子有り家庭にキビシい社会で、子供なんか産むか、ど阿呆政府。

兼業家庭、子なし、独身にやさしい社会で、
どうしたら子供なんか増えますかね。
38名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:12:35 ID:ciEAfAfl0
猪口クビにして、お目付け役にされている
山谷などにポジション与えた方が、有効な手が打てそう。
39名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:18:35 ID:cZvOW/580
独身税とかその手の税金を新たに導入して、子供を持つ家庭と持たない家庭の
差を埋めないことには

独身>>>>>子無し家庭>>>>>>超えられない壁>>>>子供持ち家庭

の図式は決して超えられないと思うんだが・・・
老後のことを心配しなきゃいけない現状で、子供2人以上育成してる余裕があるのかと。
40名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:21:41 ID:zX+TzL7H0
出産に関係する費用を全て無料にして、
産婦人科医にジェンダー予算10兆円の半分を給料として配れ。
残りの5兆円使って公立の中高無料にして、教師の質向上につぎ込め。
41名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:22:17 ID:BtDF7t/G0
こんな馬鹿大臣に払う金がもったいない
42名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:22:44 ID:wgmaMGbU0
まだいたんだ猪豚。
43名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:25:34 ID:H4bQSG1+0
少子化は深刻な問題とか言いながら
なんでこんなにやる気が無いんだろうか?

絶対に結果なんか出せないと断言できるな。

44名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:25:56 ID:gagTR2oq0
猪豚さんはドレスが着れるくらい裕福な家庭のお育ちだろうから
アクセク働く庶民の感覚は分からないでしょう。
>>17が言うように産婦人科も小児科も減少してんのに金さえ出せば子供が
増えると思っている時点で価値観が違いすぎる。
45名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:27:09 ID:cZvOW/580
>>40
公立の中高はあんまり学費高くない。

むしろ問題なのはゆとり教育の弊害で、進学しようと思う場合に
学習塾や家庭教師のような受験に対する対策費用がかかること。

これが無くて、公立学校だけで全部済むなら大分出費は減る。

教師の質向上は同意。というか教師一つで科目が好きにも嫌いにも、苦手にも得意にもなる。
生徒の無記名アンケートや、全国統一試験の結果を見ながら、ダメな教師はガンガン首きったほうがいい。
46名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:27:19 ID:tr//UAQg0
とりあえず、相次ぐ産婦人科の閉鎖をなんとかしないとかなりやばい。
うちの市も市内で産めるのは個人病院1軒のみとか。立派な市立病院建てたのに。
結局、隣の市まで通わないといけない。通勤都民抱えるベッドタウンなんだけどね、ここ。
1人目はともかく、2人目産むのに1〜2歳の幼児かかえて電車乗ってよその市まで行って
混んでる病院で待たされてって考えると、田舎じゃなくても2人目産めません。
「子育て」に手当て出す以前に、「出産できる環境」が先でしょ。
ここ数年で産科・小児科が急激に破綻してるんで、不安でしょうがありません。
47名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:30:00 ID:GmOUA8Ob0
また、出産済み既婚者優遇策。頭どうかしてんじゃないか?
48名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:30:29 ID:53zywxHf0
保育園だけでなく、
幼稚園ですら定員一杯で入園できないのに…
49名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:33:38 ID:7eBxgbQ60
なんでもかんでも財源なしに手当てをだそうとしてるな。アホかコイツ
50名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:33:49 ID:wgmaMGbU0
産婦人科と小児科の減少を食い止める方が重要だと思うのだが。
政治家でもない俺がすぐに思い浮かぶことが、この猪豚には何故にワカランのだろう?
51名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:33:55 ID:Ket15yXI0
>>48
子供減ってんのになんで幼稚園が定員一杯なの??
52名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:36:00 ID:21wGTtzi0
とりあえず産婦人科医と小児科医と保育士を充実させろ!
金が必要なんじゃないんだよ!
環境が必要なんだよ!
53名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:37:32 ID:zX+TzL7H0
>51
ヒント:お受験
54名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:41:39 ID:umrxrE4k0
本気で出産費用30万円程度で少子化ストップできると思っているのかね?
育てていく上での育児費の方が重要だよ。

@出生から小学3年程度まで、医療費無料か0.5〜1割負担
A公立学校の質の向上
 (少人数クラスの徹底、先生の基準を厳しく)
B校区内に子どもが伸び伸びと野球、サッカーのできる広場が
 必ず3つ以上あること(校区が近いところは除く)
Cコンビニ、インターネットのポルノ雑誌規制。

これくらい、して欲しいな。
今の社会じゃ、安心して子どもを生めないヨ。


 
55名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:42:11 ID:LlxiDY9q0
誰が産科なんか行くか、って段階からだから根が深いね。マスゴミと司法
の医者叩きから止めて下さい。
56名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:46:03 ID:AjX/ufrn0
莫大な予算はフェミ教の布教講演へ
57名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:46:50 ID:Ket15yXI0
>>53
お受験しなきゃいけない幼稚園ってそりゃ贅沢もんじゃんよ
なんでそんな我侭まできかなならんの?
58名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:46:55 ID:yPNBXGif0
前に放送された「スタメン」での産まない理由アンケートの結果。
お金が理由ってのは案外低い。
http://www.fujitv.co.jp/sutamen/japan/index.html
59名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:46:58 ID:QNa1Zlxx0
>>53
いや、私は48じゃないけどぜんぜんお受験じゃない
近所の幼稚園が定員いっぱいで入れない子がいたりする。
朝7時から願書取るのに並ぶと聞いてびっくりしたよ
ちなみに東京多摩地区
60名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:52:11 ID:H4bQSG1+0
対策の優先順位から言えば

1:非婚、晩婚化対策。結婚でき、家庭を築ける雇用環境の整備。
 子供を産める人間を増やす。

2:出産でき、子育てできる環境(医療機関)の整備。
 1が成功した場合に有効。受け入れ態勢を作る。

3:経済的理由で出産を控える家庭への経済支援。
 1,2が成功した場合の最後の一押し。

このくらいやらないと出生率に影響を及ぼすほど効果は得られないと思うが。
61名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 09:59:43 ID:BqIk09AL0
猪口さんは、何人子供生んだの?
62名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:02:12 ID:v9mjmCoc0
姦る奴は多いが、産む奴は少ない、ちゃんとした人間に育て上げる奴はさらに少ない。
これでは、日本沈没だ。
63名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:07:54 ID:uSPIb88Q0
>保護者も経済的な安定性に欠けている年齢である場合が多いことも 考えていかなければならない

DQN支援を公言してんのかよ
これじゃ例え出生率が増えたとしても、それがそのまま朝鮮蒸しや逆帯脂肪の数にシフトするだけじゃん
64名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:10:29 ID:1SjTE6Fr0
どう考えたって、独身が税金高いのが不公平とかほざいた
DQNの意見採用して、今に至るじゃんw。
独身時代に安い税金で贅沢三昧した奴等が
その生活レベルが当然と勘違いしているんだから。

専業子持ち家庭の生活レベルまで落とせる分けない。

将来見越すなら、独身税上げて
その分専業家庭になったら、子育て費かかるから
還元されるってシステムにしなきゃ

今どう考えたって、独身、兼業マンセー世の中で
小児科も産婦人科も地域社会も家庭環境学校まで、崩壊している日本で
子育てする環境じゃないだろうがよ。

独身が、ブランドに車海外旅行に消えている金と老人の稼ぎすぎた奴等の
金を搾取しろよ。
子育て世代がいくら(子どもが奴隷なってるからって)取りやすいからって
取りやすいそこばっか直撃して、税金搾り取ってる癖にな。

65名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:11:12 ID:DZ97S8I00
結婚できない俺には関係ないな。。
66名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:14:32 ID:Zifw1aJ30
どう転ぶかわからない子育てより、稼いだカネ全部自分のために使った方がどう考えても良いだろう。
小銭に吊られて子供をつくる香具師はどう考えてもDQNだし、生まれさせられた子供がかわいそう。
67名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:15:16 ID:pNuvsE6I0

こいつ、「男女共同参画社会」と「少子化問題対策」という

まったく正反対で相容れない政策任されて大変だなw
68名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:16:27 ID:6MX1iFPv0
子育てや家庭生活が楽しいとか家庭を持って子育てするのは常識っていう
刷り込みしないと子供は増えない。
教育以外に少子化を食い止める方法は無いだろ。
69名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:16:32 ID:AjX/ufrn0
相容れなくねーよw
70名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:17:23 ID:yePBeOV/0
この大臣に払う歳費から削減しましょう。
やめろよ。
71名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:17:25 ID:/wFg1Oze0
ストレス解消でレスしてる人には理解できず
統一協会の指図で来てる人は対応を決めかねてて
工作員は隠したがってる法案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147537981/l50
72名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:17:28 ID:h0EVCxNB0
>保護者も経済的な安定性に欠けている年齢である場合が多い

こんなのは昔からあったこと。
若い人間が貧乏なのはあたりまえ。
それでも「子供が大きくなる頃には、それなりの収入」っていう希望があっただろう。
今じゃそんな希望はどこにもない。
30代になっても、家族ひとつすら養うことができないような貧乏人が多い中、
どうやったら子供なんて作り、育てていけると思える?
73名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:25:28 ID:1SjTE6Fr0
>>68 その教育現場にフェミが潜り込んでいるわけで、
日夜、女性の自立、男女平等着替えも一緒♥、専業主婦は廃材
小1からSEX授業、らしさの否定に勤しんでいるわけで。

74名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:25:37 ID:Zifw1aJ30
首相が肯定する格差社会とはこういうものだから仕方ないな。
少子化担当相なんていうナンセンスなポストをつくった段階で投げているとしか思えないのだが。
まあ、少しは考えてますよ的なポストとしては良いキャラだと思うよ、彼女は。
75名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:26:42 ID:gagTR2oq0
格差社会で裕福な奴はさらに裕福になり貧乏な奴は貧乏のままだし
25〜35才くらいまで氷河期だとかで安定した収入を得ることすらお
ぼつかない世代が出産適齢期なのだからしょうがない。
収入のある奴はいろんな楽しい事知ってしまったから子育てして個人の生活
レベル下げたくない奴もいるだろうし。
将来に希望がもてない現在、何やっても無駄な気がする
76名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:39:10 ID:TtaKuB1o0
終身雇用の崩壊が原因だろ?
日本の場合、残業が多いから在職中に勉強もできないし転職も未だに
マイナスに働く事が多い。中途半端な欧米化が不安を増大したのは
確実だな。格差社会ってよりも不安社会に小泉はしてしまったように思う。
77名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:40:22 ID:cZvOW/580
>>67
確かに同時進行すると相容れないなw

今までの男は働き女は家事。っていう図式は単にフェミ集団によって
女も仕事していいじゃまいか。
って話になっただけで、男が家事や労働、親権の確保なんかは全くできてない。
産休とるだけでも、出世する気無しとか男は見られる世の中。
女性が育児しないで仕事始めたら、誰が育児するのか?って話。
女性の選択肢は増えても、男は全然増えてない罠。むしろ減ってないか?

男性に対するそういう待遇を是正するには、かなりドエライ改革が必要なんだが、このおばちゃんじゃダメだろwwww
78名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:43:55 ID:h9OrCS8T0
このおばさんって、働く女性の事しか考えてないよね。
専業で子育てしたい人は無視か。
79名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:46:16 ID:MgsSRlLHO
>>1
m9。・゚(゚^Д^゚)゜・。プギャーッハッハッハッハヒャヒヒーィッッ!!
80名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:50:13 ID:ciEAfAfl0
託児所などで働く人(特に女性)の事すら考えない馬鹿。
早朝、夜間に働く負担はどうする。教育にしても、公立、私立に
関わらず塾に通っている現状には何も触れない。
年収1千万以上の家庭がどれだけあるか(これ位でないとやっていけない)。
40代で恵まれている大手含め、サラリーマンが(この表現もフェミには不満か?)
400万程度の年収で、どうやって家計を維持するか想像できないのかな。
教育は重要でしょう。
81名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:55:01 ID:cZvOW/580
>>80
その年収確保しようとすると、まじで共働きでもないと賄えないんだよね。
しかしそんな稼ぎしようと思ったら真面目にウチには帰れなかったり
残業必須になるわけで。

子供のために稼いでるのに、その子供への愛情をさっぱり注げなくなる。
昔はレンジでチンしたご飯をモソモソと1人で食べるような子供を取り上げて
「本当に欲しいのは豊かな生活じゃなくて、親の愛情だ!」っていったけどあれどうなったんだろうなぁ?

こんな調子じゃ親子の愛情なんて全然育ちませんが(;´Д`)
82名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:55:27 ID:5jOcIw030
男女共同参画社会と少子化問題対策
アクセルとブレーキ同時踏み。
いったい何がしたいんだ?

散々言われてるけど教育のせいもある
将来を担う子供こそが一番の宝
この子達のより良い未来の為に我々が今すべきことは何か?
ってな価値観が完全崩壊したからな。
今や子育てはある意味最高の贅沢になってしまった。
って言ってる私にも二歳の子供がいます。ほんとにかわいい。
この子の一生のうち三年ほどの短い乳幼児期に一緒にいられる
自分の今の贅沢な時間、状況に感謝してます。
83名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 10:58:20 ID:iZvh0Usb0
豚に真珠
84名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:00:04 ID:hYhRVIks0
子供なんて増えなくていいんだ
85名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:00:23 ID:uu92GvAt0
国連で金をばら蒔く癖を付けちゃったからな、人の金を湯水の如く使うのって結構楽しいのかもな。
国連では金づるとして舐められ国内では人気取りの為に金をばら蒔く。
86名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:03:01 ID:DyPadR9M0
>>78
専業子蟻だけどそうは思わない。乳幼児手当は専業、共働き夫婦双方ありがたいよ。
今年から兄弟同時と上が小1で幼稚園行く子供の保育料下げたり専業にもお恵みもらってるし。
保育園は今ものすごく需要が多いから本当に急務だと思うよ、そっち優先でいい。
未満児はもちろん3歳児ですら保育園入れない状況だから近所のお母さん方からは悲鳴は聞こえてくるよ。
その煽りを受けて預かり保育アリの幼稚園に働く母が流れて来て
「働くお母さんのために配慮する」事になって保育参観減ったり、親の手間のかかる行事がなくなったり
行事が毎年簡略化されたり色々困ってる事もあるんだよ。
87名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:03:32 ID:H4bQSG1+0
出産費用ばらまいても
その分貯蓄にまわるだけだろ。

少子化対策にはならない。
88名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:07:10 ID:V+XI+Ayu0
ガキなんか増やさなくていいから今いる国民が幸せになるような
税金の使い方しろよ、日本はもう長くはもたないんだから
89名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:10:45 ID:FABDsj150
この大臣がTVに出てて「少子化問題の解決」ってのをブチあげてたのを見た。
たしか12chのWBSだ。で、他の男性出演者にボロクソにけなされてた。
(女性が働ける環境を作る、フランスはすごい、差別が少子化の原因など・・)

あんたね、自民党だろ?なに野党みたいなこといってんの?フランス?あそこは「社会主義の国だよ?」それに
生んで増やしているのは「移民」だよ?あんた移民認めるの?
大体その資料作ってるのは官僚だね、官僚のいうまま言ってるだけじゃないの?そんなにピント外れな
ことばかり言っててどこの誰があんたに投票してんだかね?自民党もあんたみたいな人推薦しちゃってダメになったねえ。

って。WBSは女性司会者なんだがその人もその全うな批判に苦笑しててつい
「そ〜ですね・・・なるほど少子化対策は打つ手なしってことですね。CMあけはトレンドタマゴで〜す」とか言ってた。
90名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:12:04 ID:e43bFzhR0
だから保育所拡充やら育休給付金(給料の4割)産休給付金(給料の6割)などの兼業主婦優遇は
出生率上昇には全く繋がらなかっただろ
過去の歴史が証明している
兼業主婦優遇は全く意味が無い

格安福祉で兼業できるという事実が主婦の兼業主婦嗜好を招いたが
兼業主婦は自分の稼ぎを貯蓄に回すだけで消費に回さなかった
教育費等の支出も実は専業家庭と同程度
91名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:12:45 ID:ZicmKSbVO
世の女性は怒らないの?
ゼニ・カネやるから子供産めって言われているのと同じなんだが
しかも、補助金もらえる一方で別の形で税金を徴収され
結局プラマイゼロ
92名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:17:34 ID:VbAyRMqr0
>>91
このオバサンの論点が、ズレテルから
怒る気にもならない。

そもそも、乳幼児の時期に経済的な補填ってあたりがもうアボカドバナナ・・・・
93名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:20:29 ID:dngGEv7a0
精子が少ないと医者に言われた俺にも愛の手を差し伸べてくれよ。
94名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:21:13 ID:ojZ0do810
一番お金かかるのって中高生の時だよなー
95名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:23:34 ID:d3X2Y4670
少子化は銭の問題じゃない。
女の意識改革が一番重要。
男女平等の間違った認識の弊害だわな。
96名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:24:46 ID:vKy26tNH0
>>88
同感 

結局さ高学歴の馬鹿どもの失態を国民が背をわされているだけだろ
なんで税金で食っている奴が高給優遇されなくちゃならないんだ
それに政治家もタイゾーみたいなアホがなれるし世襲議員が多すぎ
結局、腐敗を生む温床になってきているしな

日本は民主主義と言いながら公務員だけは共産主義バリバリだしな
とにかく公務員らだけでも賃金を1/2にするとか3年更新制にしないと
とんでもないことになるぞ

民間が頑張っても結局、公務員に食われるから日本は良くならない
公務員は社会のダニみたいな存在だな
97名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:24:48 ID:4M9+AeQ30
大臣任命式のドレス見たときから、こいつはオカシイとは思ってた。
98名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:26:22 ID:T0JEEYmdO
政治なんて難しいことを政治家にさせることが問題なんだよな
99名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:26:48 ID:DyPadR9M0
>>90
乳幼児期は専業主婦選択してても子供の成長とともに働きたい主婦が圧倒的に多いと思うんだけど。
今ですら共働きが半数、専業は4割だよ?
パートなどの勤めに出る時期は下の子が幼稚園入園後、入学後、高学年になったらとか幅はあるだろうけど
子供が高校生になっても専業主婦なんてかなり裕福な家庭で数は絶対少ないと思う。
専業したくたって兼業せざるを得ない時代なのに兼業主婦優遇するなじゃ少子化止まらないどころか家計が破綻します。
兼業志向はますます教育費のかかる今の世の中絶対に止まらない。
それに父親が仕事でコケても母親が家計を支えていける世の中であって欲しいし。
最近は大卒院卒当たり前だし1人につき22〜24年育児しなきゃなんないんだもん。
私も今は専業だけど末っ子が幼稚園入園して慣れた頃にはパートに出て家計の足しにしたい。
100名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:27:37 ID:tfPZNnrW0
早くやめろよ。ババア
101名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:28:50 ID:n0yf+FIn0
まず、ここにいるヒッキーをどうにかしないとな…
102名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:30:02 ID:KlWXwkWC0
>>54
>A公立学校の質の向上
 (少人数クラスの徹底、先生の基準を厳しく)

小学校の先生のなり手が不足している状況ですから無理でしょう。

>B校区内に子どもが伸び伸びと野球、サッカーのできる広場が
 必ず3つ以上あること(校区が近いところは除く)

学校で怪我をすると学校が責任をとらされる、
放課後校庭で誘拐事件でも起きたら大変と、
最近は放課後の校庭開放すらありませんが。
103名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:33:47 ID:KyOUbwZT0
212
反省すべきは「待ち組」… 猪口少子化相ら造語で
猪口少子化相が「待ち組」という言葉を使い始めた。

勝ち負けの“二元論”にくさびを打ち込み、改革の影の部分が論点になりそうな風向きを変えたいという思惑もあるようだ。
「待ち組」は、フリーターやニートなど「挑戦しないで様子をうかがう人」を意味する造語。

猪口氏は記者会見で、

「『負け組』は立派だ。 その人たちは戦ったのだから。
本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、フリーターらの奮起を促した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060204i115.htm

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/
104名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:36:37 ID:21wGTtzi0
今の親って子供育てられるだけの経済力がないとか言ってるけど
税金や健康保険からお金もらえたり優遇されたり加えて教育費無料だし
小学生なら就学援助費もらえるしその他なんやかんやで充分可能だよ

まさか

まず第一に今の自分達の今の生活レベルを落とさない
住みかでは勿論一人一部屋を与えられる
子供を大学まで行かせられる
家族旅行に年に1〜2回は連れて行かせられる
クラスの大多数がもっている物(ゲーム機など)を買ってあげられる
服は新品で流行のものを買ってあげられる

これが最低限度必要なお金とか思ってねーよな
105名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:36:51 ID:RBiyqPZP0
>>95
同感。
専業主夫ってどれくらいいるんだろうね。ぜんぜん男女同権なんかじゃない。
もともと男は仕事、女は家庭っていう文化なんだから、無理矢理ねじ曲げるな。

あと、男女とも、子供育てて一人前という意識が低すぎる。
106名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:37:24 ID:CV2erLOE0
県立や市立病院⇔出産費用→20万〜25万、

個人病院⇔出産費用→45万〜帝王切開は50万〜

お金がない人達は県立や市立病院で産み、出産費立替え制度のお金をうかし

ポケットマネーにするらし。。心臓病などのリスクのある出産の場合大学病院行きだがね

県立や私立、大学病院は食事もまずい、施設も単なる病院

個人病院は施設も豪勢で、エステや豪華な食事、。。母親がくつろげる

あ。。。それと社会保険に入ってるなら会社から補助が出るから、ほぼ全額補助してくれる

国民保健は出る額がショボイから国保の人はだいたい皆県立か市立で出産する

補助は後で出るから、まず金がないと産めないんだよね

107名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:37:57 ID:KyOUbwZT0
>猪口氏は記者会見で、
>「『負け組』は立派だ。 その人たちは戦ったのだから。
>本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、フリーターらの奮起を促した。
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/

213
>212 今まであまり書き込みしませんでしたが、久しぶりに激怒しましたので、コテハンで書きます。

今の日本は、とっくに二極分化している。
ごく少数の支配者階級「勝ち組」と、大多数の労働者階層「負け組」
だけど、これは建前としてだけですが、今の日本は皆んな平等で公平な世の中と言われてますから、
大多数の「負け組」が文句を言い始めれば、政府としては、
あくまでも民主的な方法で問題解決しなければならない。

ですが、その問題解決をしようとすれば、「勝ち組」が 何故「勝ち組」となったのか?
本当の「真相」が露呈してしまい、それが大多数「負け組」の知るところになってしまう。

今のように大衆の不満が抑えられなくなり、なんとか封じ込めなければならなくなったから、
対策を講じなければ仕方ないけど、そうすれば、今度は「パンドラの箱」を開きかねない。

そのような場合、昔から支配者どもが執行した方法手段とは、大多数の「労働者・奴隷階級」を、
さらに区分けし、「第一奴隷」と「第二奴隷」のように差別化させ、
その両者を対立させる方向へ、大衆を誘導することだった。

だからこそ、猪口大臣は、本当に「弱者救済」を願われて、こんな発言をされたのか?
ひとつ間違えば、このような発言は「真の弱者」を切捨てることになってしまう。

どうしても、見過ごせない猪口大臣のご発言だったので、今夜は 鬱 です。
108名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:39:07 ID:h0EVCxNB0
>>99
言ってることはわかるんだけど…。
専業したくたって兼業せざるを得ない時代だから兼業主婦優遇してるわけじゃなくって、
老いも若きも男も女もすべからく働かせて税収を増やしたいから、
女も働けと宣伝して回っているような気がするんだが…。
その結果、ひとつのパイを奪い合ってみんながジリ貧になってる。
ちょっと話は違うが、定年制を廃止しようなんていう動きすらある。
これ以上「働く」人間ばかり増やして、どうするんだか…。
109名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:42:16 ID:RBiyqPZP0
>>107
もういいよ、そういう階級闘争な寝言は。


師範学校作って公立学校をレベルアップさせろ。
適度な体罰を肯定し、人権馬鹿の親を学校教育に過度に関わらせるな。
110経験主義:2006/05/15(月) 11:42:44 ID:PeMwenfH0
少子化の歯止めの仕方
・子供をつくらない夫婦に子供なし税として、年収の20%を
 各都道府県に収める。
 (国に収めると、またつまらん施設を全国に作る資金にするから任せられん)
・子供一人に対し義務教育代すべて無料。
以上のようにすれば国は安泰じゃ。
・ニートとかフリーターとかは全部日本国自衛隊に入隊させて災害救助
 などの要因にする。
 災害がないときは、各地の町の美化に活用。
111名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:49:11 ID:CV2erLOE0
高学歴の馬鹿ども→低学歴の馬鹿どもの嫉妬発言

ぷっ
112名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:49:48 ID:ciEAfAfl0
>>110
支払い能力があるのに、給食費すら払わない
DQNが増えても迷惑。
今の教科書じゃ知識は全く得られない。
113名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 11:51:06 ID:DyPadR9M0
>>108
それでも子を持って教養つけて社会に出す、独立をさせるためには仕方ないよ。
少子化の問題は経済的な問題で非婚化してる結婚適齢期の人達の問題だと思うし、
兼業主婦優遇よくないって考えじゃますます話にならないなと思ったので。
夫が定年迎える頃には確実に退職金もないし、働けるうちに働いて子供を独立させ自分達の老後資金貯めないと仕方ない。
家付き親付き男が外で働いて、妻は家に入り育児と介護して自分達もまた子供を当てに…
って思ってたら今の時代全てが崩れてそうはいかなくなった。みんな自分の足で立たなきゃいけなくなったんだもん
老いも若きも男も女も働くのは仕方ない。
とりあえず少子化対策で兼業優遇の方向は間違ってはないなって私は思った。
114名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:06:09 ID:CV2erLOE0
まぁ結婚できない、不細工女には関係ない話しだ
115名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:07:09 ID:XSvfjb4F0
育児に手間も暇もかかるうちから共働きを推奨するような方向に行ってるから、
それはおかしくないか?って突っ込みが入るだけでは。
兼業支援もいいかもしれんが、結果共働きしか選べない状況になったら、
産み控える人はもっと増える気がするのですが。
116名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:08:18 ID:KlWXwkWC0
>>114
×不細工女
○不細工男女
117名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:10:31 ID:JwgF8OvD0
>>116
×不細工女
×不細工男女
○金無不細工男不細工女
118名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:12:42 ID:9QiMZM/X0
うちは共働きでかみさんは育児休業中で、育休終了後、もとの職場に
戻る予定だが、子供を保育所に入れることが出来ない。
近所の保育所は300人待ち。仮に入れたとしても7時には子供を
迎えに行かないといけないが、俺もかみさんも9時近くまで働いてい
る。俺の稼ぎだけでは家族を養えないので共働きだが、こんな環境で
子育ては不可能。これが現実。
119名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:44:13 ID:BBif7JWy0
>>118
んで、どうするつもりなんでしょうか?
子供は生んじゃったんだよな。
殺すの?
共働きじゃないと生きていけないんだからしょうがないか。
生かしたって、養えないし一緒だよなw
120名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:48:18 ID:R0Sa1oA10
こんな馬鹿が大臣やってる限り少子化は止まらない
121名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:49:50 ID:W9casE5tO
オパーイオパーイ
122名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:53:34 ID:0T3dhWGi0
夜遅くまで子供を毎日預かってくれる施設なんて
託児所というより孤児院みたいだね。コドモカワイソス
123名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:55:38 ID:GexSOqrxO
また喪家のプロパガンダか?
124名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 12:58:16 ID:azRr5Cu00
育児期の親の要望に応えることが少子化対策になるわけではない
というのは実証済みだと思ったのだが、やっぱりドラ・・・猪口にはわからんのかな

ミエミエのプロパガンダでもやった方がまだ効果がありそう
ヲタと美人、イケメソとヴスのカップルが結婚あるいは事実婚で子供が2,3人できてハッピーエンドのドラマを
じゃんじゃん作って流して御用評論家にマンセーさせるとかさ

ああ、美男美女のカップル物語はダメね。世の大半を占めるヲタやヴスが希望をなくすので。
125名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 13:05:31 ID:rqZClL2b0
>>51>>53>>57>>59
うちもお受験ではない。
普通の幼稚園なのに前夜から並ぶ。
千葉県西部地域。

126名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 13:17:58 ID:DyPadR9M0
乳幼児手当って0歳から何歳までが支給対象でいくら出したら変化でるんだろう?
月3万なら短時間パートの主婦や求人多い資格ある人は専業に帰って保育所にもゆとりができるかな。
それならいいなと思うけど、消費税も上がりまくって自分の首も絞まる気もする。
出産費立替制度の方はいらないと思う。出産時にかかる40〜50万程度をすぐ準備できない夫婦に
長い時間と大変なお金がかかる子育てができるかどうか疑問だよ。どうせ一時金30万は申請後すぐ返ってくる。
127名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 13:20:43 ID:ymm5hn+X0
こんな小手先だけの措置で少子化がなんとかなるわけないだろ
消費税率アップなどの庶民増税や
格差社会の広がりや定着などで、これからますます少子化は進むね
もうどうしようもない
128名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 13:28:45 ID:AjX/ufrn0
カネかけても身につくのは受験テクだけだろ
129名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 14:29:37 ID:Tz6BA4Rt0
猪口は素人
130名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 14:34:30 ID:Pc+2QnGbO
所詮付け焼き刃…
131名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 14:38:05 ID:WqUhk/iC0
頭のいいやつは日本で子育てしようとは思わんだろうなw
132名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 14:38:38 ID:v8/POZn/0
どうせ手当てが出ても、その分税金が上がって
プラマイゼロになるんだろうな。
色んな控除は廃止にしておいて何が、って感じ。
ついでに近所の産婦人科3件とも、年内の分娩予約は
一杯なんですけど。
病院に行く時期がちょっとずれたら、分娩予約入れられないんですけどw
133名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 14:41:49 ID:vU3Mu9lg0
正社員が産休後、復職すると派遣が辞める不思議。
134名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 14:45:59 ID:DyPadR9M0
>>132
私の自治体も総合病院がどんどん産科をなくしていって
小さい個人病院に殺到してる。私も今年おなじみの産科が廃止で転院した。
できただけありがたい事だったんだね…
分娩難民時間の問題かもね。産科医、小児科医確保こそお願いしないと。
135名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 14:51:00 ID:CV2erLOE0
てかなんで保育所入所待ちなの?

少子化と反比例してんじゃん
136名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:07:52 ID:DyPadR9M0
>>135
産科も保育所も今は混んでるよ。特に保育所は。
子供は減ったけど共働きの家庭が激増してるって事です。
学童も足りないみたいだし。私立幼稚園はどこも定員割れしてるけど。
地方ですらこんなだし都会の方はもっと大変だと思う。
母子家庭ですら待機当たり前の地域もいくつもあるとTVでやってた
しかも未満児じゃなく。
137名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:12:24 ID:6k6hfbSE0
共働き増えてる
孫の面倒見てくれるジジババが減ってる

子供産むのはすごく大変だから
産まない方がラクと思えばみんな産まないよ
今産んで育てている人を幸せにしないと
若い人たちに「自分も子供産んで幸せになりたい」と思わせられない

138名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:12:55 ID:+gXrLARU0
>43
やる気がないというか、こいつらのバックに朝鮮人が噛んでて
わざと少子化させる方向に向けて動いているから。当然なんだよ。

なぜ朝鮮人が日本の少子化に熱心なのかいうと
総連民団の反日動員が少なくなってきていて自分たちのの影響力が落ちることを恐れていて。
男女共同参画を隠れ蓑にした日本人の人口を減らす活動と平行して
仲間として引き込めそうな韓国・朝鮮系の人間を増やそうとしているから。

表向きの言葉に騙されてはいけないよ。
こいつらの頭の中は「少子化が深刻 → 本気でなんとかしなきゃ」じゃなくて
「少子化が深刻 → もっと少子化を加速させる為に銭よこせ」だから。


【東京】「朝鮮人への悪のイメージ形成され、弾圧しても許される」との風潮正す…ジェンダー平等と平和をめざす女性集会★6[5/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147622567/l50
【東京】「朝鮮人への悪のイメージ形成され、弾圧しても許される」との風潮正す…ジェンダー平等と平和をめざす女性集会★5[5/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147604368/l50
139名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:15:35 ID:v8/POZn/0
とりあえずは、夫一人の稼ぎで暮らせるような
状態にするのが一番じゃないの?
雇用の安定とか税金とかさ。
好き好んで乳幼児から預けて働いているお母さんは、
そんなに多くないと思うよ。
贅沢をしているわけじゃないのに、夫一人の稼ぎでは
生活に不安があるって、何かおかしいと思うよ。

それに加えて産婦人科も小児科も激減しているんじゃ、
そうそう子供は生めないよ。

ちなみに我が家の近所に小児科はない。
バスに乗って15分の場所に1件あるだけ。
当然激しく混んでいる。らしい。
140名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:19:13 ID:VZlUtszB0
恵まれた環境にいる女に少子化担当大臣やらせて、
まともな政策が出てくるわけない罠
141名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:31:15 ID:9iAgv07o0
>>139
超同意!
おまえさんが、大臣になってくれ
142名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:33:09 ID:h0EVCxNB0
>139
>とりあえずは、夫一人の稼ぎで暮らせるような
>状態にするのが一番じゃないの?

その通りなんだよね。
おそらくそれ以外の方法はない。
非難を恐れずに言えば、
女性に暇になってもらうのが手っ取り早いと思う。
暇ならばお金が無いのだから、非婚晩婚は減るだろうし、
(結婚して)お金ができても暇なんだから、子供も作るし消費にもつながる。

歴史も国民性も違う、遠い外国のことは一生懸命参考にするのに、
日本がうまくいってた時期(ベビーブームとか)は無かったような扱い。
政治家が日本を滅ぼそうとしてるとしか思えない。
143名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:37:23 ID:v8/POZn/0
>>141
大臣になれるほどの学歴もお金もコネもないよw
ついでにこれから子供を作ろうかって話なのに、
んな事をしている暇もないw

うちは、夫婦二人に乳幼児なら、たぶん何とかやっていけると
思われる給料を稼いできてくれるけど、正直このままの給料なら
子供1人で一杯だろうな。
今の家じゃ、どう考えても子供部屋作れないし、かといって
広さを求めたら家賃も跳ね上がるし。
小学校はともかく、中学からはそこそこ荒れている地域だから、
やっぱり受験させた方がいいのかな、とか、大学までは行って欲しいから…って
思うと、子供が生まれたら働かなきゃならんかも。
素晴らしいゆとり教育のおかげで、公立の教育はあてにならないしね。
これで税金が上がったら生活は破綻するかもorz
144名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 15:46:13 ID:RssZC1lJ0
>>143
とりあえず小児科問題と少子化問題は別の話。
小児科を増やしても少子化は解決しない。
145名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 16:02:39 ID:Mh0WWEOL0
>>142
日本人すべてがサラリーマンなわけでもあるまいし、
自営業だってたくさんいるんだが。

女が働かなくなっても女の仕事の大半がレジ打ちのような
パート職なので男の年収増加につながるかどうかが分からん。

男への年収期待が増えると、なおさら低年収の男は見向きもされなくなって
晩婚化が進む可能性だってある。
146名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 16:04:53 ID:m37g1bbVO
ぺ天使と二人羽織のくせに




そんなの焼け石に水
147名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 16:07:34 ID:DyPadR9M0
>>144
134の私へのレスだよね。大丈夫それはわかってるよw
でもこのままどこの病院も採算取れなくなってズルズル行くとますます子育て環境悪くなるからね。
ある程度は確保してもらわないといけない。
少子化対策がうまくいってなくて煽りを受けてるところだから。
148名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 16:10:26 ID:qCowikov0
素朴な疑問なんだけど

1、結婚が猛烈にしたいけどできない
 1,1 子供がものすごく欲しい
 1,2 子供は欲しくない
 1,3 子供はいつか欲しい
2、結婚はいつかはしたい
 2,1 子供がものすごく欲しい
 2,2 子供は欲しくない
 2,3 子供はいつか欲しい
3、結婚に興味なし
 3,1 子供がものすごく欲しい
 3,2 子供は欲しくない
 3,3 子供はいつか欲しい


大雑把な流れ図(w)だけど俺3,2なのね

なんか1,1の人間が不必要なぐらいに煽り立ててるとしか思えないんだよなぁ・・
149名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 16:46:43 ID:6IfVZpGA0
>>148
俺の場合どこにも当てはまらないな。
海外移住先じゃないと子孫繁栄は考えてないからな。
逆に海外移住ができないのならば、残念だが一生子供なしだ。
150名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 16:47:53 ID:Mh0WWEOL0
こうなったら日本でも独身者に養子がとれるようにしてくれ。
151名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 16:57:49 ID:2o02A+zI0
兼業主婦を余りにも優遇しすぎたから保育所が足りなくなってんだよ

日本の保育事業は、実際にかかる費用と比べて超低価格
しかも世界にもまれな朝から晩まで預かってくれるシステム
その上育休産休中も多額の給付金が出されている
これで兼業しない方が損、というのが日本の社会だ

しかも兼業主婦は福祉や給付金だけでなく、税制上も優遇されている
全体をみれば兼業主婦に働かれて僅かな納税をされるよりも
専業でいてもらった方が社会の負担は少ないだろう

ちなみに生活苦から兼業しているというのは兼業主婦やフェミが吹聴して回っている嘘
データを見ればそんな兼業主婦はデータに乗らないほどの少数派
ほとんど全ての兼業主婦は自分の稼ぎ(といっても税金やら福祉の優遇で稼いだ金だが)を
貯蓄に回している
152名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:02:44 ID:6k6hfbSE0
一般人の預貯金を全部禁止してしまえばいいんでない?
使わなかったお金は国が全部没収する
その代わり、払いきれない費用は代わりに払ってくれる
そしたらみんなどんどんお金使うと思うよ
153名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:05:30 ID:Mh0WWEOL0
財政赤字になるだけだと思います。
154名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:07:03 ID:phBOOe2A0
男女共同参画を促進するなんて、もっと子供を産んで育てやすい社会に
してからだろ。
出産費立て替えの見直しとか、検診費の助成とか遅すぎるんだよ。
余生短い老人の保護=選挙の票取りに目がくらむからこうなる。
田舎の高速道路とか箱物建てるんだったら、国立・市立の幼稚園増やせよ。

本当の弱者は若くて子供がいる世帯だろ。
155名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:07:47 ID:aqyiaSST0
自分の仕事(大学教授としての仕事)すら、まっとう出来ないクズ人間に、他人の仕事の事なんか言える立場じゃないだろう。
156名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:07:49 ID:fpCljD6x0
で、この人が大臣になって
少子化は改善されたんですか?
あれ?逆に進んでない?w
157名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:10:28 ID:IrKEwDVF0
家は3人いるけど将来が不安で仕方ない。
育児板からなんだけど、日本以外の先進国って恵まれてるんだね。
日本もこうなら、家も4人つくってもいいんだけどな・・・。

427 :名無しの心子知らず :2006/05/11(木) 06:44:11 ID:4YEVhLch
欧州在住、子供4人。
そうかあ、日本は大変なんだ。
この国では学費ってほとんどかからない。
大学行きたければ補助がでるし、学費なんて安いもの。
子沢山になればなるほど税金が安くなる。
収入が低い家は手当てが盛りだくさん。

日本にいたら2人で打ち止めだったかも・・・。
158名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:15:33 ID:mjgNebPE0



出産費も払えないような連中が子供作ってどうするんだ??
159名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:17:40 ID:ZCQXNIjf0
この猪口大臣がたくさん子供産めばいんじゃね?
160名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:25:15 ID:otCurWte0
>>159
猪口邦子の双子の子供の話はタブーだぞ!!
161名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:27:07 ID:aJSibIF70
>>157
ヨーロッパの国はなんでそんなに金持ちなんだ?
日本が税金の使い方下手なだけ?
162名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:27:38 ID:h0EVCxNB0
>>157
先進国で少子化を克服したと言えるのはアメリカくらいなんだそうだ。

そもそも福祉や補助が行き届いてる国ってのは、
どこか別のところに多大な負担がのしかかってるんじゃないかと…。
北欧を手本に福祉大国になりたい日本。
その負担が誰に行ってるのかっていうと…?
163名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:28:14 ID://OdNoUi0
結局、昔の終身雇用制が一番良かったんだよ。
生活設計が立てやすく子育てしやすい(3人子育てで25年かかる)。
行き過ぎた賃上げで国際競争力を弱めたのは、
 日教組をはじめとする共産党・社会党系のサヨク労組が原因だ。
164名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:29:04 ID:phBOOe2A0
「うちの息子は私の年金より給料少ないんだよね」
知り合いの年配者から聞いた話である。

こうした人は地元の議員など有力者と接する機会も多いのだから、
年金の一部を返納するくらいの気概を持って意見して欲しいものだ。
若い者にはまだ地位も名誉もコネもない。
少子高齢化のキーは老人の努力にもあると思う。保身ばかりじゃなく、
日本の未来を考える事は死ぬまでするべき義務ではないか。
165名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:30:13 ID:otCurWte0
 雇用保険で少子化対策、積立金1000億円活用 (2006年5月7日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20060507ik03.htm

 政府は6日、2007年度予算の新たな少子化対策の財源として、
特別会計の雇用保険の積立金1000億円前後を活用する方向で検討に入った。

本来は失業手当の給付などの財源を別の事業に活用するのは異例の措置だが、
小泉内閣の最重要課題の一つで、数千億円が必要とも言われる新たな
少子化対策には、従来の予算の枠組みにとらわれずに財源を確保することが必要と判断した。

政府は、この手法について、消費税率引き上げなど税制の抜本改革が
実現するまでの「暫定措置」と位置づけ、理解を得たい考えだ。

政府は、少子化対策について、首相をトップに全閣僚が参加する
「少子化社会対策会議」や、安倍官房長官が議長の「少子化社会対策推進会議」などが
6月をめどに一定の方向性をまとめる方針だ。具体的には、女性の仕事と子育ての
両立の支援策や、出産・子育て費用の軽減策などを検討している。

ドロボー!ドロボー!(・∀・) しんでしまえー!
166名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:30:50 ID:H4bQSG1+0
乳幼児や出産に直接掛かる費用だけを補助=少子化対策
これがあまりにも短絡的。

家計負担減により子育て環境を整えるのなら
生活費全般の負担減に取り組むべきでは。
財政再建の名の下に家計負担が増すばかりでは生活の余裕は失われる一方。


食料品、教育費、ガソリン、光熱費、住宅費etc
これらの生活必需品に対する恒久的な減税処置など。
(代わりに贅沢品の消費税を上げる)
無駄な受験競争を防ぐ為に、塾などは13歳以下の学習塾を禁止するのもいいかもしれない。

それ以前に非婚、晩婚化を解決する為に雇用、労働環境を改善し
結婚、子育てのスタートライン立てる人間を増やす事が大前提だが。
167名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:31:12 ID:PxHwodvG0
>>154
幼稚園はそこまで困ってない
問題は保育所。特に夜間保育な
働こうとすると公務員以外は9時17時ですまないし
168名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:34:38 ID:v8/POZn/0
>>166
おおむね同意。
ただ、学習塾を禁止する前に、ゆとり教育と荒れ放題の学校を
どうにかしてもらわないと困る。
169名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:34:57 ID:qCowikov0
>>149
今と昔って言ってもそこまで俺も歳取ってる訳じゃないが
今は恵まれた社会になって自己の幸せと繁殖のバランスで自己を選べる
社会に発展したんだと思うんだよなぁ

産み過ぎても食料問題になるんだろうし
少子化=将来の自分の老後問題の解消とつなげる人もいるけど

イギリスみたいに枯れて行く国の生き方を
模索する方が大事だと思うんだけどね少子化よりも年金未納者を減らすとか
そっちの方が意味あると思うし(システムの問題は別)、少子化を憂うなら
全ての税制や年金等の互助、保険にも前向きなはずなのだが・・
結局社会不安と自分の欲求をオーバーラップさせて
「問題だ、問題だ」と嘆いてる風にしか見えない

出産後の様々な責任や義務もひっくるめてホントに子供ってそんなに欲しい?
170名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:35:05 ID:YG6u3AmG0
アメリカは子供生めば金貰えるから低学歴の女性は沢山生むしな
公共事業費が日本の八分の一程度だから出来る芸当だが
171名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:37:21 ID:5cO0Uvuf0
ハッキリ言ってこいつなんにもわかってないだろ>勘違い女
172名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:41:47 ID://OdNoUi0
一時的な生活資金補助で少子化が緩和するはずはない。
いくら公的資金で補填しても不良債権が改善しなかったように、少しは過去の失敗から学習しろよ。
それより仕組みをかえるのが政府の仕事だろうが、へなチョコ野郎!
173名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:41:59 ID:xPoDVUe80
こんな苦し紛れの補助金程度で解決できるか?
日本の教育・育児システムとそれが引き起こす、育児・教育への嫌悪感が問題だろ
根本的に改善しなければ意味が無い
この猪口大臣が提案している案は、大木の葉っぱ一枚一枚に栄養剤をやるようなものだ
174名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:42:15 ID:IrKEwDVF0
第3子以上は、ある程度の学力があれば、国公立の学校なら
国が学費を出すというのはどうでしょ。

後、子供の人数によって、税金の軽減、年金優遇があれば
子育て中にお金がかかっても、その分老後は経済的にいい思いができるとか
そういうのがあれば、頑張って子供産もうという人も増えると思う。

今の日本じゃ、子沢山→貧乏という図式で子供が好きでも
たくさんは育てられないとなるのは、仕方ないと思う。
175名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:44:01 ID:v8/POZn/0
この大臣の発言を目にするたびに、「産んでから何十年もが
大変なんですが。できました、産みました、ハイ終わり、で済むなら
少子化にはなってませんが」といいたくなる。

景気がよくなったって聞くたびにも「はいはい、ごく一部ね」と思うし。
176名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:44:18 ID:YG6u3AmG0
少子化を解決させるには乱暴だけど女性の低学歴化しかないと思うけど
そんな事出来るわけないから、少子化は解決出来ない問題なんだろうな
177名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:45:04 ID:XKN+/SMV0
義務教育中はお金がいっさいかからないようにしてほしい
178名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:49:18 ID:phBOOe2A0
どうせ日本破綻するんだったら、中小企業の社員とか一般常識ある主婦とかが
政策考えた方がいいんじゃない?
一円でも会社家計を黒字にしようと日々努力したことのない人達に、
金<税金>のありがたみがわかるのだろうか…。
179名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:54:03 ID:h0EVCxNB0
>>169
少子化を受け入れるとなると、
日本は先進国で居続けることをあきらめなければならないかもしれん。
なにせ年寄りしかいない国になってしまうのだから。
それでなければ、移民を受け入れるか…。

老人はいずれ死ぬのだから、
その時になったら少ない人口に高度な教育を施せばいいという
意見もあるかと思うけど、
その時の日本に、どれだけの国力があるかな。
180名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:56:53 ID:H4bQSG1+0
>>168
小学校などで荒れているのは私立志望で学習塾にかよい
学校で勉強する必要の無い子が授業の妨害をするケースもあるようだ。
181名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 17:58:24 ID:qCowikov0
>>179
国を憂うから少子化を憂うのか
少子化を憂うから国を憂うのか

どっちも違うと思うんだよなぁってのが俺の意見
自己実現の為にこの問題を大局で見ようとしてる風に受け取れるんだよねぇ
でそういう大局で語るのではなくて等身大の1個人は「子供欲しい?」って
あんま思わないんじゃないの?って言いたいんだけど

俺は欲しくないしなぁ・・
182名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:03:22 ID:IrKEwDVF0
現場の声を聞くべきと思う。
結局机上の空論というか、極一部しかいない官僚で、
子育ても人まかせだった女性がいろいろ考えたって
なにも解決策なんて生まれないと思う。

二人、三人と産んでいる人に、何がどうなれば
もう一人産んでもいいと思うかとを、アンケートでもしてみればいいと思う。
私の周りには、子供が好きで本当は沢山欲しいという人結構いるよ。

子育てよりも、自分の事を優先したい人に子供を生めと言っても
無理なんだよね。そういう人にも、老後同じように
年金があるのかと思うと納得できないところある。
子供の人数によって、年金の受け取る額は変えるべきと思う。
183名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:11:59 ID:h0EVCxNB0
>>181
欲しくない人は無理に作らなくてもいいと思うけど、
少子化ってのは個人の問題じゃなくて、国の問題だよ。
だから担当大臣ってのがいるんじゃないか。
まぁ、国は個人の集まりだろって言われると、返す言葉がないけど。

ちなみに148の分類には、俺は当てはまらない。
(強いて言うなら、2-1かも)

184名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:15:56 ID:phBOOe2A0
皆の意見を勝手にまとめると、

今の少子化対策は気休めに過ぎないということだな。
それは塾や大学など将来的にさらに多額な金が必要になるからだ。
年金・終身雇用制度崩壊で自分達の未来も見えないというのに、
子供なんてどうしたら生めるのか?というところだろうか。

こういう少子化に関するスレは真面目で真剣な意見が多いよね。
皆、自分や日本の将来に危機を感じている証拠だと思う。

んで、ここにいる人達は、少子化を脱するにはどうしたらいいと考えているか
もう一度聞きたいです。
とても良い意見が出てるからここでまとめてみたいのだが、いかがでしょう?


185名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:16:24 ID:416021Ef0
社説:
BRICsの時代 スリリングな世界4位の日本
 ブラジル、ロシア、インド、中国4カ国の頭文字をとって「BRICs(ブリックス)」と呼ぶ。
21世紀はこの4カ国が経済大国として、世界経済の主役になる。そういう見方が台頭している。
米国の証券会社ゴールドマン・サックスのリポートによると、この4カ国が、今後50年、
国内総生産(GDP)の規模で次々と先進国を抜き去っていく。なんと言っても中国。
4年後にはドイツを上回り、2015年までに日本を抜く。そして、39年までに米国を上回って、
世界最大の経済大国となる。次いでインド。すでに情報技術産業の世界的集積地だが、
32年には日本を抜き、米中に次ぐ世界3位の経済大国となる。ロシアはプーチン政権
による政治的安定と石油輸出で、経済伸長が著しいが、28年までに欧州諸国を上回る。
50年のGDPは、1位中国44兆4530億ドル、2位米国35兆1650億ドル、
3位インド27兆8030億ドル、大きく遅れて4位日本6兆6730億ドル、
5位ブラジル6兆740億ドル、6位ロシア5兆8700億ドル、7位英国3兆7820億ドル、
8位ドイツ3兆6030億ドルの順になる。中国は日本の6.6倍。ブラジルはもうすぐ、
日本を追い越しそうだ。03年時点で、日本経済は米国の4割だったが、
半世紀後には2割以下と彼我の差は開く。世界銀行の統計を見てみよう。
03年の日本のGDPは4兆3260億ドルで中国の1兆4090億ドルの3倍だ。
しかし、経済の実態に近いといわれる購買力平価に基づくGDPで見ると、
中国は6兆4350億ドルで日本の3兆5820億ドルの2倍近い。中国経済は実態として、
とっくに日本を追い抜いている。中国政府が元レートを人為的に低く抑えているので、
小さく表示されているに過ぎない。
(中略)
これまで「経済大国」を一枚看板にしてきたが、世界4位の経済規模ではそれも通じない。実にスリリングな世界が日本を待っている。
毎日新聞 2004年8月17日 0時12分

ウィキペディア BRICs
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BRICs
186名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:18:30 ID:DyPadR9M0
>>182
現役世代は圧倒的に高額の児童手当と保育所、学童拡充を望む声が多いのよね、確か。
専業、兼業の中身はわかんないけど<主婦>にアンケート8割が賛成してるとか。
私も3人目妊婦だけどとにかく政府に望むのはとにかく金よこせになりがちなのよw
希望としては小さいうちは貧乏でも何とかやりくりするから大学以降の負担を軽くするか年金受給額人数分アップがいいな。
15年後以降、自分達の老後が怖いから今は多少余裕あっても作らないんだよね。
核家族化で家も買わなきゃ、チャイルドシート3つつけられる車も買わなきゃ、兄弟みんな大学や院まで行く前提で計画だもん。
しかも老後も自己責任だし。夫がかなりの高収入か共稼ぎで高収入か
親が借金なし家土地アリじゃなきゃ3人以上産めない世の中です。



187名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:20:26 ID:qCowikov0
>>183
確かにわかるんだけど
それって少子化だけを問題にするのがどうもなぁ・・・
人口調整を年代別に1000人単位で調整するとか
そのぐらいシビアにやるならわかるけど

少なくなったから増やします、増えたから減らします(?)
みたいな気がするんだけど・・

182さんの言うとおり欲しい人に

結婚するハードル 出会い
次の出産するハードル 体の問題(医療)
次の育児環境のハードル 社会、地域の受け入れ
長期の金銭面のハードル 税制、保険、日本人の子供育成のモラルの向上etc

を応援してあげるのは良いと思うけど

独身が差別されるのはやだなぁ・・今だって人一倍所得税払ってるのになぁ・・w

てのは冗談で国策的な思いはやっぱ受け入れずらい
188名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:53:02 ID:h9OrCS8T0
前の方のレスでもあったけど、やっぱり旦那一人だけの稼ぎでも家計に余裕が出る程度まで男性の賃金を上げるべきだと思う。
今の状態なら低賃金の男は嫁を貰えないか貰っても兼業じゃないと生活出来ない→兼業だと子供がなかなか作れない
って事になってると思う。
余裕のある層はさっさと結婚しろ、子供作れ、と言いたいがその層は自分の為に貯蓄するのを優先している人が多いように見受けられるから、
結婚や出産、育児には余り興味がなさそう。その連中に結婚して子供を作るのは良い事だ、って思わせるように仕向けるのも必要かも。
189名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:56:41 ID:1aR2zd4Q0
長時間労働

家庭の時間が持てない、あるいはフリーターやニートの増加

少子化

企業の長時間労働が少子化を加速してるのに女性の待遇だけ良くしたって、
少子化は直らない。フランスやドイツみたいに残業時間を法律で規制するべき。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/08-quiz/a-rodo.html
190名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 18:57:30 ID:gpaEhdRi0
チョコ邦子
191名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:01:42 ID:1SjTE6Fr0
>>142

>139
>とりあえずは、夫一人の稼ぎで暮らせるような
>状態にするのが一番じゃないの?

のごく当たり前の事を言えない程の
フェミの怨念が、マスゴミ、政界、教育界に蔓延ってるのは、
どうすればフェミを駆除できる?

192名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:14:32 ID:TTIIWBtf0
>>191
別に夫の稼ぎである必要はないんだ。両親のどちらかの稼ぎであればいい。

つまり女性が仕事をして男性が家事をしてもいい。
機会平等とはそういう機会も平等に与えなれけばいけない。

もともと女性の母性なんてあんなの嘘っぱちだ。
中世の欧米じゃ、幼少期の子供なんかヘタすりゃ里子だ。
貴族の夫人が必死に育児に励んでる姿なんて見たことないだろ?
乳母よろしく面倒な時期は押し付ける。

母性なんて本能で位置づけられるほど立派なもんじゃない。
だからこそ男性が親権を持って、男性が家事をして子供を育成しても問題ないはずなんだ。

しかしフェミの思想っていうのはようするに「平等」ではなくて「優遇」だから
そんなの認めないだろうけどな (゚Д゚)y─┛~~

まずその辺りのことを男性が不思議に思い、男性の権利を求めて立ち上がるような啓蒙思想を・・・
やってるような悠長な時間はないよな。
193名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:15:55 ID:azRr5Cu00
この手のスレはしょっちゅうあるのでいつも同じ話になるのだが

>>187
>結婚するハードル 出会い

出会いを提供する場を用意したとして、キモヲタやドム腐女子を紹介されたら
素直に結婚できるか?大抵の人は答えはノー。
結婚しなくても生きていくに困らない状況で、敢えて妥協してまで結婚しようと言う人は少ない。
ちなみに、田舎で既に実施されている自治体主催の官製お見合いパーティ等は死屍累々
(ほとんど成果が無い)である。民間の結婚情報サービスも成婚率は数パーセント

>>188
>旦那一人だけの稼ぎでも家計に余裕が出る程度まで男性の賃金を上げるべき

誰がその給料を払うのか。賃金を上げたとして、上昇分たくさん働けるようになるわけではない。

>>189
これは効果はありそう。しかし、少子化対策という文脈で「みなさん早く帰宅して」と厚労大臣が言うと、
「早く帰ってセックルしろということかー」と勘違いするヴァカ多数
194名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:18:10 ID:1aR2zd4Q0
まず手始めに長時間労働を規制しろよ。
日本政府の怠慢を感じる、というか意図的にやってるのかもしれないが。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-19/25_01.html
上限を法律で決め長時間労働ただす
 「ルールなき資本主義」といわれる日本。その象徴といえるのが、一家だんらん
を奪い、過労死や過労自殺をも生む長時間労働です。
 サービス残業(ただ働き)を含む実労働時間の実態をとらえている総務省「労働力調査」
によると、二〇〇二年の週平均労働時間は四十二・三時間。年換算で約二千二百時間です。
国際比較をすると、日本が突出して長いことがわかります。
 過労死する危険性の高い年間三千時間(週六十時間)に達する層は、12・1%を占めます。
 労働基準法は一日八時間、週四十時間を定めています。しかし、労使が協定を結べば残業が
可能になる例外規定(三六条)があり、残業規制の上限はありません。
 政府と財界は、長時間労働の是正や違法なサービス残業を根絶するのではなく、裁量労働制の
拡大などでいっそうの長時間労働を押しつけ、サービス残業を「合法化」してきました。
 新たに導入しようとしているのが、ホワイトカラー・イグゼンプション(適用外)制です。
ホワイトカラー労働者を労働時間の規制対象から除外するこの制度が導入されれば、一日に何時
間働こうと、休日労働をしようと、使用者は割増賃金をいっさい支払わなくてすみます。
一日八時間労働制の解体です。
 ヨーロッパでは、週三十五時間などと労働時間が短いうえ、残業の上限を法律で規制しています。
ドイツは年六十日を限度に一日二時間まで。フランスでは年百三十時間が限度です。
 日本は長時間労働と裏腹に年次有給休暇(年休)の付与日数が少ないうえに、取得率もきわめて少
ないのが実態です。
 政府の試算でも、年休を完全消化すれば、百五十万人の新規雇用創出と十二兆円の経済波及効果があります。
 ヨーロッパでは、長期のバカンス休暇を楽しむのは当然のことになっています。ドイツやフランスなどでは、
夏と冬に四週間、二週間とまとめて休暇を取得し、年休の完全消化は当たり前です。
195名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:21:29 ID:xPoDVUe80
金も時間も奪いすぎなんだよ、この社会は
あー都合の良い独裁者出てこいよー
196名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:22:36 ID:qCowikov0
>>193
文字だとそう受け取られるのかもだけど

単純に出会いやすい環境を作ったらって意味だから
公営の出会いサイト作れって短絡的に言ってるわけじゃないんだよなぁ

出会うきっかけを与える側面だけじゃなくて
出会いたくなるような環境(例えば社内婚はタブーとかを是正するとか)
兼業にスポットあてちゃうかもだけど
男女比率が異様に偏る職種ってあるよね?(看護、販売、SE)
比率を公務員みたいに近づけるようなことはできないかとかを
無駄でも検討してみるとか

急がば回れじゃないけど短絡的に税金入れるとか
減ったから増やすとかって考えが気にいらないんだよねぇ

もっときめ細かくって変かもだけど
因果関係をもっと目を細かくして歪みがあると思うならそれに対処して
みたらん?って思うのさ
197名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:42:07 ID:H4bQSG1+0
派遣労働、契約社員も規制しないとダメだな。
不安定雇用の蔓延が結婚できない層を生み出した。

あと人を使い捨てにする企業の撲滅。
使い捨て企業では当然結婚もできない。

これは求人情報の正確さを徹底させれば良い。
労働時間、離職率、平均年齢、平均勤続年数etc、ウソをついたら高額のペナルティを課す。
悪徳企業が消えれば優良企業も無駄な競争(労働力のダンピング)に晒される事もなくなる。

まずは生活の基盤である安定雇用。
若年失業問題を無視しては少子化問題は解決しない。

そして長時間労働、サビ残からの解放。
仕事に時間を取られっぱなしでは家庭を築こうとなかなか思えないだろう。
198名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:42:10 ID:h0EVCxNB0
>192
>別に夫の稼ぎである必要はないんだ。両親のどちらかの稼ぎであればいい。

理想としてはそうなんだよね。
けど、残念ながら出産ってのは男性にはできないんだ。
仮に一家を養ってる女性がいたとして、
その女性が出産を控えて休業→入院ってことになると、
じゃあその間の収入は? という話になっちゃう。
女性に多産を期待する場合は特に。
安定してお金を稼ぐという一面においては、男性の方がいくぶん有利かとは思う。

>191
俺は192さんとはまったく逆で、
フェミを追いやるためには「フェミは敵だ」と女性が言ってくれるのが一番だと思う。
奴らは自分たちの思想を、女性の総意だと吹聴してるんだから。
「それは違う!」と多くの女性が言ってくれれば…とは思う。
「なんかおかしいな」とは思いつつも、フェミの恩恵を甘受してしまっているのが現状。
その現状に男性が鈍感なのも、大問題なのだけど…。
199名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:42:24 ID:azRr5Cu00
>>196
それこそもっとムチャだろ

>社内婚はタブーとかを是正する

企業だって、そんなことにまで干渉されたらたまったもんじゃないし
従業員だって、別に見合いのために働いているわけではない
なお今でも、結婚のきっかけを調査すると、職場の出会いというのが一番多い。

>男女比率が異様に偏る職種ってあるよね?(看護、販売、SE)

企業側の偏見によって採用の段階で男女バランスが偏る、というのは是正されるべきだろうが
もともと、志望者の男女比が偏ってるのはどうしようもあるまい。看護、SEなんてまさにその典型例。
ソフトウェア開発に関心の無い女の人を捕まえて無理やりSEにさせるとか、
「デジタル土方」的労働に体力が追いつかない女の人が退職するのを阻止するとかやるか?
200名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:50:17 ID:1SjTE6Fr0
>>192 男女どっちでも働くのはいいっていうけどさ。
妊娠・出産・出産後・・・授乳期。
その間の金策はどうすんだ?

男は子ども産めないんだし。
母性を否定するが、母性と父性は、あると言える。
子どもには母性も父性も必要。
そして、男が勘違いする事に、
赤ちゃんの様子をみて、今何を欲しているのか、
どうして欲しいのかを想像付けるのは、男は案外苦手だよ。

どっちでもいいって言い切っちゃうところからして
フェミに毒されている証拠と思うが。

201名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:54:41 ID:c9tEl2pA0
こんなことより小児科医なんとかしろよ

もう全員国費で養ってもいいぐらいだろ。俺の近所の小児科医も連日遅くまで診療しっぱなしで
歯科整形なんかより遙かに安い報酬なんだよ。
202名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 19:57:24 ID:qCowikov0
>>199
無茶とか無茶じゃないとかって正直どうでもいいんだよね

そもそも因果律が1対1で表現できる問題じゃなく
更にマクロ視点と1個人の世界の視点じゃ全く違う問題に見えるわけで

これが正解だって突っ走ってもらってもねぇって気持ちが大きい
てことで大局から見えた因果律からそれのみをクローズアップしないで
無駄でもいろいろな側面から考えを馳せて
少子化そのものをクローズアップするんじゃなくて
様々な人口比率や社会構造まで含めた上で
アプローチしてみたら?って
思う事自体が不毛だというなら

まぁ別に俺は独身マンセーな人間だからそれはそれでいいんだけどねw
203名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:03:32 ID:azRr5Cu00
>>200
いちおう指摘しておくが、母性、父性というのは
母性:子供の欲求を受け止め満たして子供を包み込んでいく
父性:子供に欲求を断念させ、規範を教え、責任主体とし、理想を示す
であって、必ず母性=母、父性=父と結びついているわけでもない。

父親が単身赴任で不在だったり、シングルマザー(あるいはシングルファザー)であっても
片親が上手に父性と母性の両方を発揮して子供を上手く育てる例は珍しくない。

また、母性に限って、仕事に出たりせずに家庭に入らないと発揮できないと言うことも無い。
204名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:06:08 ID:qCowikov0
例えばなんだが

精神的に子供を産む事や、育児は尊い事だと重きを置く人が増え
物質的に育児を維持することのケアをうけて
少子化対策が成功して人口が倍に膨れた時
逆に人口抑止を今の中国みたいにしないと言い切れるのかな?
それってその時代のエゴとしか思えないんだよなぁ

結局今の少子化に対して大局から「物を言う」人は
独身の人間の自己保身の理屈と根本は一緒で
自己の権利や保身を自身の築き上げる何に傾倒するかの違いじゃないの?
先送りして自分の子孫に任せたいか自身で財を成すかの違い以外
あるとしたら国が先細るとかって言うけど

今の社会の腐った部分を直せば人口が減ったって何とかなるしなぁ
205名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:06:34 ID:azRr5Cu00
>>202
何が言いたいのかさっぱりわからん
もう少し頭の中を整理しる
206名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:11:05 ID:/o2oPFcr0
ちなみに、母子手当はあっても父子手当はありません。
さらに、専業主夫家庭の場合、世帯主の妻に先立たれても遺族年金も支給されません。

結構、知らずに専業主夫やってるヒトがいるようなので知識を。
207名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:11:42 ID:qCowikov0
>>205

無理に理解してもらう必要ってなかったり
論点戻して「出会い」は意味が無いで安直に落ち着けていいんだけどw

208名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:13:46 ID:c9tEl2pA0
一昔前に流行った構造主義みたいな奴だなw


人口減ったらそれこそ社会の重層構造がどんどん剥がれて隙間だらけになるんだよ。
一人で二人、三人の高齢者を養うのも無理だし。
209名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:13:56 ID:6OBQ7dob0
>>206
完全に差別だな
210名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:17:16 ID:h0EVCxNB0
>>204
あなたの話は難しいなぁ。
頭のいい人なんだろうけど。

>>201
そうだよねぇ。
やっぱ命を預かってる医者ほど、高収入であるべきだと思う。
歯医者と眼科多すぎ。
211名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:17:17 ID:1aR2zd4Q0
一人で3人4人の老人の面倒を見るなんて物理的に無理。
それより少子化の原因になってる長時間労働を何とか汁。
100人でやる仕事を20人でやらせたりするからおかしくなる。
それを解決すればフリーターやニートだって減るし。
212名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:18:06 ID:416021Ef0
毛穴すっきりパックに付いた角栓をうpするスレ 2パック目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1146922600/
213名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:19:09 ID:qCowikov0
永遠に増え続けないといけないと言うのは

それはそれで強迫観念じゃない?w

増えるのも減るのも様々な因果関係があり
直接的な因果律だけを語ることがナンセンスだといってるんだけどなぁ

世相を現して人が減ったと解釈するか
暴論だが人間が進化したと解釈するか
他にもあるだろうけど想像力たくましくないから割愛・・

そう思う人が増やせばいいんだけど
何故かそういう人に限って増やさない矛盾

増やしたい人を応援するのは良いけど独身に負担しろみたいな
差別されたくないって思いが強いだけなのになぁ
214名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:19:52 ID:7Qs0ie230
>>210
その上アホ親に訴訟起こされるんだからやる気も生きる気もなくなるわなwwwww
215名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:20:36 ID:416021Ef0
仮に約1億3000万人から5000万人に到達したあとでも
ガンガン少子化は加速するでしょう。
216名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:20:48 ID:v8/POZn/0
たまに思うんだけど、「男女平等」って言っても、
当然男性にはPMSとか生理とか妊娠出産は無理で、
女性だって頑張っていても、男性みたいにはなれない
部分はあって、それは単なる「性差」だと思うんだよね。
だからこそ、昔は男が稼いで女が家事育児、みたいなさ。
そういう意味で、女性の生理を理解するってのには、賛成できる
部分はあるんだけど。
もちろん子供がある程度の年齢になったら、主夫になって
奥さんが働く、でもいいとは思うんだけど。


最近の言う「男女平等」って、そういう性差を吹っ飛ばすって言うか、
とにかく平等平等!って言い過ぎなんじゃないのかな、と。

あとたまに嫌だなーと思うのは、「だから専業は」「専業で楽しちゃって」
「旦那の稼ぎで食ってるくせに」みたいに言われる事。
いつの間に専業って馬鹿にされる立場になったんだ?と、9割専業している
自分は思うときはある。

何か支離滅裂でごめん。
217名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:21:54 ID:EALhYgrP0
政府は至極、簡単なことからはじめてくれ。

まずは、子有り家庭に子供の人数に応じて大幅減税。

小金持の私はこれで、も一人子供つくってもいいかなって考えますよ。

周囲の独身小金持ち貴族達は、なんとなく独身でいて、
専業育児母親に子供持ち家庭が優遇されるなら、
結婚してもいいと考えている。

結婚=子供持つ事だと考えているし、
子供にはいい環境を与えたいから
母親には子供のうちは専業で居て欲しいと考えている。

が、今の世の中、独身、共働き家庭が優遇されている非人情な社会制度、
思い切って、結婚に飛び込む勇気がないそうだ。

定率減税は廃止されるし、まじめに働くサラリーマンは直撃。

これで子供増やそうってのが無理だろ。
所得制限はあるわ、もらえたとしても月5000円で
子供欲しがる人間がいるわけないだろ。

独身でいると損だと思わせればいいだろが。
子供も家庭も持たない責任を追わない人間が
享楽的に生きる社会では国がおかしくなるに決まってる。
218名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:25:51 ID:+YRCW2xC0
>>216
区別を、差別だとギャアギャア騒ぐアフォなフェミに洗脳されてる女が多すぎなだけ。
219名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:31:25 ID:cSLu4JvX0
産めよ!増やせよ!大作戦!!wwwwwwwwwwwwwwww
220名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:31:42 ID:AjX/ufrn0
床屋政談でまっさきに出るのが税制改革
221名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:32:54 ID:EALhYgrP0
あとね、フェミの排除も。

フェミ思想植え付け必死の朝日、アエラ、
負け犬美化コンテンツ垂れ流しのマスゴミ、
セレブ特集ばかり煽って、女に拝金主義を啓蒙する女性雑誌、
それを背後で操る、悪の巣窟、電通、

もうこれ以上日本を腐らせないで下さい。
222名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:39:16 ID:1SjTE6Fr0
>>203 で、母親が働いて父親が育児しろと
223名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:44:53 ID:m414ACOv0
普通に考えよう

今日本では少子化だけど、
石油で大儲けしているサウジアラビアとか中東なんか
子供ばんばん作ってどんどん人口増えてる。

肥沃な土地ではバクテリアがどんどん増える。

ただそれだけのこと。
224名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:45:18 ID:azRr5Cu00
>>222
ケースバイケースというやつで、そうするのが合理的であるならそうしたって別に構わんやろ

あるいは、嫁=仕事に生きがいを持つタイプ、ダンナ=仕事は仕方なくやってる、
という組み合わせだったりしたら、敢えて両方が我慢してダンナが働いて嫁が家庭に入る必要もあるまいよ
225名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:48:21 ID:qCowikov0
まぁ子供が欲しいって人に対しては素直に応援したいんだけど
その子供に未来託せるような社会作りを怠って
俺様の面倒を見ろ的な増やせって人は・・・なんだかなぁって思うんだよね

長居しすぎた・・

>>210
文章力無い時点でたかがしれてるんだけど
ほめられると><b
226名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:51:48 ID:1SjTE6Fr0
>>216 全てマスゴミが悪いよ。

227名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:51:55 ID:aMz/uS0M0
子供産むなら働けという社会じゃ

子育てに自身がなかったり余裕がない人は1人ないし産まない選択をするよね
子供が小さいうちというけど、学校帰りに誘拐されて殺される事件もあるのに
安心して働けるのかね

228名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:53:22 ID:MXHrLbml0
経済規模では日本の足元にも及ばないロシアが二人目を産むと100万円を支給してるな
日本より人口が多いのになんで日本が出来ないか、やろうと思えば出来るだろうに
財源などどうとでも工面出来るはず 外国人は増えるばかり成り
229名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 20:53:59 ID:ks+LAM+C0
>>227
そうだね
やっぱ労働人口減らして生産性上げて、所得分配率も
上げて、専業主婦を増やす政策を取るべきだね
230名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:04:32 ID:h6+emBMl0
>>1
猪口って言うこところころかわるが、乳幼児だけが対象じゃあ少子化問題の解決にはならんから、
フェミ予算減らしてせめて義務教育をカバーできる程度には少子化対策に注ぎ込めや。
231名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:08:36 ID:L18pMRGC0
>>67
多分、少子化対策のほうはあんまり興味ないと思う。w>豚口

232名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:10:33 ID:ZpirvZQj0
>>216
GJ そういう考えをしっかり持っている主婦がいるだけで
まだまだ世の中安心できる。
233名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:15:26 ID:FbbD2QR3O
けんぎょうしゅふとおとしよりにつかってるおかね
せんぎょうしゅふにわけてくだちゃい
234名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:20:56 ID:M3Ni9G1cO
どーせ産んだってすぐ頃されちまうんだから、餓鬼をちゃんと育てる事の大切さとかをまず教えれ
つーかその金目当てで餓鬼造って、あとほったらかしとかそんな事例ばっかできるに10000ギル
235名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:40:33 ID:h6+emBMl0
>>234
だから、乳幼児手当てじゃあ駄目で、子が親を殺せる年代に育つまで手当て出さないと意味ないんだってば。
236名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:42:07 ID:sM2hdJbK0
コイツが担当大臣やってると、少子化に拍車かかりそうな感じがする
237名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:43:33 ID:IrKEwDVF0
私達の母親世代だと、適齢期に結婚していい母親になるのが
最も幸せな女性像だったと思う。
それが、だんだんとそんな女性はカッコ悪い、古臭い
子供のために人生を犠牲にしたくない、生きがいのある仕事を生涯するのが、
カッコいい人生だという風潮ができてしまったよね。

でも、女性に生まれてきて、子供を産み育て、自分の子孫を残す、
そしてきちんと教育する。それ以上の仕事があるのだろうか。
若い女性に対する影響が大きいマスコミは、女性が子供を産み育てる事が
最も尊い仕事と、そして社会に貢献できる人間に育てる
それが一番素敵な女性像だと流して欲しい。
238名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:47:49 ID:1SjTE6Fr0
猪口より、山谷えり子さんの方が、適任に思えるんだが


239名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:50:24 ID:xYxBwRuD0
子供の養育は国家が面倒みるでオケーでない?
240名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:51:57 ID:azRr5Cu00
>>239
ポルポト?
241名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:51:57 ID:EzlLXz6r0
学歴社会を無くせば少子化はなくなる。
何でそんなこともわからないのだろか?
アホちゃうか?といつも思う。
242名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:52:07 ID:j7A3CPRt0
働きにでる事ばかりが偉いわけでもないだろ、

子育ても大切だろ、何で女性は子育てに誇りを持たないのだろう?
243名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:54:26 ID:RXvTFpq80
結婚してない俺には関係の無い話だ
244名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:54:27 ID:gpaEhdRi0
>>241
フェミは勉強が出来るだけがとりえの我利我利亡者が多いからな
245名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:55:05 ID:azRr5Cu00
>>242
それを言い出せば、何で男性は子育てに誇りを持たないのだろう
とも言えてしまうわけだが
246名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:56:28 ID:h6+emBMl0
>>236
もちろん。

少子化男女共同参画担当大臣って、文字通り少子化と男女共同参画を推進する大臣だからな。
247名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:57:00 ID:hxvf0lUxO
とりあえず政府はアタシに素敵な相性のいい男性を
一刻も早く与えて下さい。

出生率、ガンガン上げてみせますから♪
248名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:57:52 ID:j7A3CPRt0
>>4
おれもそーおもた.
249名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:58:16 ID:EzlLXz6r0
>>242
ステータスを感じないからだろね。
>>245
男のおっぱいは大きい?
何で女のおっぱいが大きくなっているか考えればわかるだろ。
250名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 21:58:55 ID:azRr5Cu00
>>247
政府:「素敵な男性は『ヴスで性格の悪い女は嫌だ』と言ってます」
251名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:01:29 ID:azRr5Cu00
>>249
おっぱいが必要なのは生後1年もないし、そもそもおっぱいあげるだけが子育てじゃない罠

まあ、おまいはパパンになっても「子育ては男の仕事じゃねーから俺は知らん」と言って
子供が泣いてる側でネトゲするタイプかな?
252名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:02:43 ID:j7A3CPRt0
>>242
でも男は子供も産めないし、乳もやれないんだよ.
だから母親が子育てする方が効率いいだろう.
母親の方が子育てに向いているんだよ.
その点では男より女の方が勝ってると思うんだが.
だから、女の人は子育てに誇りを持つべきだといってるんだよ.
男である俺のできないことやってる訳だから尊敬もするよ.
253名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:03:38 ID:qY/oL1gU0
女性の大学進学率が高まって卒業時には既に22、23歳。
働き始めて給料もらって遊びも消費も仕事も落ち着くまでには
すくなくとも5年以上はかかる。
するともうすでに30歳近い年齢に達してしまって
ここでやっと出産可能年齢の限界を感じ始める。
この間に同世代の給料が低い男性よりも仕事上で見聞きした
もしくは経験もしたかもしれない既婚男性の方が魅力的に見えるのは当然。
すると同世代の男性との結婚は、「こんなはずじゃなかった」で終わる。

30歳から結婚を考えて、30過ぎで子供を産む風潮というかこの事実こそが
少子化の原因なのはこの大臣は絶対わかっているはずだ。
なのにそれには一切触れずじまいで黙殺している。
黙殺だけならまだしも、共同参画社会とかいう看板名だけは美しい
中身がぐちゃぐちゃなものを推し進める始末。
非嫡出子率の多い北欧を例に出し、ちんぷんかんぷんな事を言うフェミニストたち。
もうすでに日本の超増税は必至であって、社会主義的な鎧で女は守られる社会が
到来しつつある。
汗水たらす労働や生産活動は男性に、公務員は女性にという
スウェーデン社会になればいいとでも思ってる政治家がいるとしたら
資源のない日本はすぐに落ちる。
254名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:03:47 ID:CJ/qkcx9O
重荷であり、負債であり、扱いづらい耐久消費財。
しかもそうして育ったガキの将来は日本同様真っ暗。
生まれてくるガキがかわいそうだろ。
むしろ生む奴がエゴイスト。
255名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:04:05 ID:EzlLXz6r0
>>251
なぜ人間は男と女に分かれていると思う?
互いに役割が違うから別れていて
足りない部分を補うために結婚という
共同で生活するんじゃないの?
256名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:08:10 ID:j7A3CPRt0
男と女に向き不向きがあるのはしょうがない.
差別じゃないよ.
257名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:12:09 ID:j7A3CPRt0
イラクに行く自衛隊員は男ばかり、
危険が多い仕事は男に任せる.

男も女もそれは当たり前だと思ってる.

育児に女が向いていると考えられるのもそれと同じ.

258名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:14:46 ID:1SjTE6Fr0
>>244 感性・情緒0のな。
ま、家事・育児には、その感性や情緒ってのが重要なんだが、
フェミは持ち合わせてないから、必死に否定・抹消したがるんだろ


259名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:15:29 ID:IHebwpmK0
猪豚、考え直せw

今必要なのは、安心できる母親なんだよ。そうすれば、父親もセックスを安心してバンバンできるって物だw

花嫁修行所を大量に作れwwwwwwwww
260名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:16:01 ID:azRr5Cu00
>>255
まああれだ、将来結婚して子供が生まれたら、奥さんに
「男と女では役割が違うだろ、子供の事はお前の仕事。それが共同生活」
とか言ってみるといいよ。素敵な円満夫婦生活が想像できるな。
261名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:18:03 ID:64ofKQDW0
いや、出産費用すら立て替えられない人が病院で出産するってのはどうなんだろ?
自宅で生むこともできるし、助産婦もあるっしょ?
262名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:19:05 ID:6RK6aCLo0
>>260
と、言って本当に夫婦円満な結婚生活ができるような女性を捕まえれたら人生の勝ち組だよな
263名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:20:27 ID:TidiRge70
とりあえず仕事ください・・
264名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:21:42 ID:kFtImbJw0
今一番必要なのは独身税とお見合いだとおも
265名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:21:53 ID:oh4JSZem0
>>260
父親は本来、家長として子供を叱り躾をし規範を示すのが役割なんだよ。

でも現代では父親の立場が家庭から消失してるでしょ?
だから男も家庭からいなくなるわけ。それは男女双方の責任。
266名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:22:21 ID:xMDNoxNu0
とりあえず今の老人優遇政策から
未来を担う子供たちを優遇する政策に転換しろ。
話しはそれからだ。
大体、日本は棺桶に片足突っ込んでる
老人達に金を使いすぎてる。
まずはそこから是正しろ。
そうすれば多少は出生率もUPする。
267名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:23:00 ID:v8/POZn/0
ぶっちゃけ自分は、仕事よりは家事育児のほうが向いている気はする。
ありがたいことに、旦那は家事育児よりは仕事の方が向いている気がする。
なので、お互いが家の中でも適度に分担して家庭を切り盛りしてる。

必要に迫られれば、ある程度女の部分を封印して、働く事も
できると思うよ。
独身時代はバリバリに働いていたし、今もそのスキルは
落ちないように努力して、ささやかながらも在宅仕事をしてるし。

んじゃ子供がいないのはどうして?って考えたら、やっぱり将来的な
不安が一番大きい。
金銭的な面もそうだし、最近の事件を見てると社会的な不安も大きい。
将来的にもどうなるかさっぱり分からない。
増税増税、って連呼されるしさ。
そしたら、ギリギリまではお金を貯めて、多少なりとも不安を取り除こうって
なるのも当然の流れだと思うんだ。
結果、出産が遅れる、年齢的にネックになってきて、子沢山になるのも
難しくもなってくる。

結婚前は割と「どうにかなるか」と思っていた部分が、実際に結婚してみると
どうにもならなかったりする訳で。
今の仕事を続けるかは、産後の状態次第かな。
経済的に余程切羽詰らない限りは辞めるよ。たぶんね。
家事育児に仕事ができるほど、自分はマルチな人間じゃないと思ってる。
268名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:23:22 ID:Hff9Dkxf0
人口って増えていく必要あるの。
269名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:24:57 ID:j7A3CPRt0
>>260
255だって女に全部育児やれって主張してるわけではないだろ
270名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:25:13 ID:IHebwpmK0
いい嫁を持つ男は育つ、ということわざあるw
271名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:25:16 ID:H4bQSG1+0
少子化と男女間の問題は全く関係ない。

恋愛相談でも受ければいい事。
十分個人で解決できる。
272名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:35:53 ID:ZWKLBwvO0
>243
彼氏彼女状態でも「男(加害者)→女(被害者)」限定で
DVの適用範囲を広げたから
冤罪DVではめられる可能性があるぞ。
273名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:36:45 ID:seaaUI8t0
男女共同参画とやらに10兆円も使ってるのに

立て替えかw
産婦人科もボロボロだし。

女性の社会進出が進んで無いじゃないか(ニガワライ
274名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:42:58 ID:1SjTE6Fr0
こんなの18まで補助しろよ。
核家族なのに、未成年、高校の不安定期に各家庭に誰かいない状況なんか
いい訳がない。

親が金策に翻弄しているガキは、情緒不安定なのは
暗黙の了解の事

275名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:45:40 ID:kFtImbJw0
立替とか補助やるとDQNが増えるよね。
控除にすべきだと思う。

大幅に控除すれば寄付と同じ感覚で金持ちの子作りが増えないかな
276名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:48:02 ID:1SjTE6Fr0
こんなの18まで補助しろよ。
核家族なのに、未成年、高校の不安定期に各家庭に誰かいない状況なんか
いい訳がない。

親が金策に翻弄しているガキは、情緒不安定なのは
暗黙の了解の事

277名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:49:34 ID:gpaEhdRi0
男女△なんて自分のことはコンビニ、
私生児生んで保育所やシッターなどの第三者に丸投げ
みたいなことを進めてるようにしか見えん
こんなことしたら文化の破壊ですよ
278名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:53:09 ID:alu3zuK60
補助金ばら撒くなら、家族手当支給してたり育児休業制度を設けている企業
に補助金出すとかはダメかな?産休や育児休業の補償みたいな名目で。
279名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:53:26 ID:AjX/ufrn0
修正大家族制が答え
みんなでちょっとずつ窮屈を辛抱
問題は家が無い
280名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:53:32 ID:LJqUVZ51O
立替てもらっても丸々保険帰ってくるんだから意味ないだろ?w
281名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:55:06 ID:IHebwpmK0
花嫁修行を積めば、男を育てることもできるし、経済的も安定にできるし、
贅沢も少なくすることもできるし、良いこと尽くしじゃないかw
282名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:55:07 ID:1SjTE6Fr0
>>278 育児休業て事は、復帰するわけだよな?
ガキ放置で、産み散らかすだけ産み散らかして、周り迷惑かけて保育園に丸投げで

283名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:55:53 ID:azRr5Cu00
>>279
修正大家族制って具体的には?
284名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 22:59:44 ID:ioz1jVkN0
主婦が叩かれてるのは2chやネット内だけで実際の生活では全然違うよな。
2chだとまるで主婦は家事と子育てだけやってるから楽でいいような書き方されてるけど
実際には他に介護やら近所づきあいやら自治会やら子ども会やらPTAやらいろいろいろいろ
あるはずだもの。。自分の母親を見ている楽だとはとても思えない。
だから私は主婦にはなりたくないのだけど。(楽じゃなさそうだから)

そんなことよりまず出産や不妊治療に保険使えるようにしてやれよ。。。
285名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:04:17 ID:IHebwpmK0
悪いことは、言わん。
いい加減なことでは、何もかもいい加減になるw

そうやって、腐っていくんだろうなw
286名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:09:15 ID:lR+c9jlp0
出産しない方が得(金銭面・自由な時間面・精神的負担面で)だと思う人が多いから少子化になりました。

少子化に歯止めをかけるには、※そう思わせなければ良いのです。

※【そう思わせなければ=出産する方が得、だと思わせること】です。

●1人子供を生めば育児資金として出産費用(30万円)とは別に50万円支給、2人目から1人につき別途60万円支給。
●生み育てた子供の人数に応じ、消費税、所得税を軽減。28歳以上で子供を持たない男女は消費税・所得税を毎年段階的に増額。
●30歳以上で子供の居ない男女は、婚姻の有無にかかわらず、出産・育児の為に離職せずにすみ育児費用もかからないので、子供を生み育てる国民に協力する為に、月収の15パーセントを毎月徴収する。自営業者は年収の15パーセントを確定申告時に支払う。

国家を維持するために子供が必要ですから、このくらいはして当然でしょう。

また●国会議員などの政治家の人数を削減し、当選後も毎年・年一回の国民投票で不適格者は議員の職を剥奪する。
です。

議員になったら月々の収入がサラリーマンをはるかに超えますから、無能な政治家の為に国民の血税を無駄遣いするなどあってはなりません。

国の為に役立たない数多すぎる政治家を削減すること=その分の給与(国民の血税)を節約することになります。

その浮いた税金で、少子化対策を充実させるのです。

287名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:11:47 ID:ioz1jVkN0
>>286
月収の15パーセント。妥当だな。

賛成だ。
288名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:19:16 ID:yvz0/HL80
経済的な理由で(フリーター等で金がなくて)
結婚できない若い奴が多いというのに、
税金の負担が増えたらますます結婚しないだろ。
289名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:21:49 ID:IHebwpmK0
結婚すれば楽になると思わせるといいじゃんw
290名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:21:56 ID:IrKEwDVF0
>288
年収〜円以上という、条件があればいいのでは

>286
いい案だね。政府の人ここ見てればいいのにね。
291名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:22:31 ID:2/LgT23M0
>>286
損得勘定で産んだり産まなかったりするほど人間は単純じゃないよ
所得の15%だろうが20%だろうが産まない権利を勝ち取れるなら喜んで払う
って人がいないとも限らないし
292名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:22:56 ID:hs20dxzYO
それより無痛出産推進したらいいのに
翌日には退院できるように

やっぱり産科の取り分減る
293名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:24:44 ID:nORPdXcgO
「産むならこういう素晴らしい人の子供がいい」と思うような
いい男はたいてい結婚してるんだよー
せめて、一夫多妻を認めてくれたらなー
294名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:27:47 ID:tCHdPNoR0
子供なんて結婚すれば、自然にできる。
だから少子化を防ぎたかったら、20〜30歳代が裕福になるようにしなきゃならん。
それには老齢年金を大幅カットして若年層の負担を減らすべき。

税金上げてどうするんだ、馬鹿が。
295名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:27:58 ID:1SjTE6Fr0
>>293 いい女も結婚してるよw

ま、いい女ってたってー 偏差値点取り虫のキャンキャン煩い勘違いフェミ女じゃなくて
家庭の細々とした物をそっときちんとこなせて、教養も淑やかさも、品もありつつ
料理の腕もよくって、明るくて、育児がなんたるかも分かっているような、
いわゆる良妻賢母のきちんと版は


296名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:28:03 ID:IrKEwDVF0
>286
後、産んだ子供の数に合わせて、一定以上の学力があれば
学費の割引または免除、それと将来の年金の額の優遇を。


297名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:29:03 ID:gpaEhdRi0
猪口ボール邦子
298名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:29:25 ID:66oIOpe30
>>264
独身税は偽装結婚であっさり逃げられるだろう?
小梨税でないと意味が無い。
俺は非婚主義ではあるが
独身税なり小梨税が導入された後の社会の反応が見てみたいから
導入されてもかまわない(w
299名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:29:37 ID:gVZ5lRkx0
男女共同参画事業の中にマトモなものがない、ただのムダ遣いに終わっている件
300名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:29:58 ID:EzlLXz6r0
そもそも少子化と言うが
適正な人口になるだけじゃないのか?
301名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:30:46 ID:V8C49S5m0
男女共同参画に毎年10兆円も使ってるなら米軍に3兆ぐらいくれてやっても
屁でもない気がする件。
302名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:31:28 ID:H4bQSG1+0
少子化は小泉自民が生み出した格差社会の結果だな。
303名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:33:45 ID:vrw/v3eu0
>>257
女も行ってますよ
304名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:34:19 ID:azRr5Cu00
>>293
>>295

結局、男も女も理想が高いということだな

そういう意味じゃ、情報が豊富になったことが少子化の原因の1つでもあるんだろうな
昔は近所の凡くらないもにーちゃん、何のとりえも無いいもねーちゃんが相手でも
みんな特に不満を持たずに結婚してたわけだしな
305名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:34:30 ID:1SjTE6Fr0
>>294 つか、若い世代ていうより、専業子育て家族のだな。
独身にいくら裕福にしたって、車だ、ブランドだ海外旅行だっ飲み食いだで
散財するだけだろw

それよか、独身税上げられるだけあげて、
結婚して専業家庭築いたら、還元されるシステムにすりゃいい。

独身だって将来、専業家庭が産み育てた子どもに面倒見て貰うようなるんだってのw
自分さえよけりゃいいって、生き方じゃ、
当たり前のごとく少子化なんか止まらないどころか
子ども本気で育てる人材すらいなくなる


306名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:37:13 ID:vrw/v3eu0
6月にまとめるっと12月出産予定の場合無駄生みですか?
307名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:37:15 ID:uOhhHPb80
少子化対策などは長年の不景気体質が生み出した冗談としか言いようが無い。
一時的な気の迷いで間違った悪平等を増やそうとする愚かさに気付くべきである。
公務員の特権的な搾取、不正な福祉、劣悪な部分社会が盗み取ろうする利権と共に
恥知らずな既得権がこれ以上世の中に増えることは断じて阻止すべきである。
308名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:39:10 ID:GABxBI3FO
>>305
頭の悪い文章だな…
309名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:39:25 ID:1SjTE6Fr0
>>307 不景気っていうより、規制緩和で、終身雇用の一部崩壊とリストラショックでそうなったんだろ

ようは、片働きの父親に手厚い保護すりゃ、
家庭持ちは子ども作るっていう簡単な話なんだがな。

結局この話題になると、半数以上を人数集めしてフェミが蔓延るから
ややこしくなっているわけで

310名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:43:53 ID:fVqlXi+30
これ、当然ながら対象は『日本国民』だけの話だよな
在日外国人は対象外と明文化していないと怪しいぞ
311名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:45:41 ID:D1i96/TP0
>>300
適正な人口?
少子化ってのは、ひたすら進み続けるんだぞ。
単純に言ってしまえば、出生率は2以上ないと人口は維持できない。
それを割ってるってことは、人口が減り続けるってことだ。
312名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:45:43 ID:kFtImbJw0
>>310
おまい、頭いいな
313名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:47:44 ID:1SjTE6Fr0
>>308 と独身決定キモヲタGABxBI3FO君が、携帯カキコで必死にほざいてますwよっ

314名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:48:35 ID:3C680n/10
政府も金が無いんだからさ、この大臣の口を塞いだらどーだろ。
彼女って、部下がいるのかな。一人親方で思いついた事ただ、喋っているとかでないよな?
315名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:50:08 ID:1SjTE6Fr0
>>310 当然。
316名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:50:14 ID:BQrPKinQO
お偉方は少子化の根本的な理由が分かってない!まずは有給休暇を取りやすくするとか、サービス残業無くして残業代をめちゃめちゃ高額にするとかしてほしい。そうじゃないと、国が金ばらまいても子供を産んでくれるのはDQNだけ‥。
317名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:50:34 ID:CqtpzPgA0
318名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:51:21 ID:3C680n/10
どのみち少子化は止まらないから諦めろ。
319名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:52:54 ID:ch0IfJSO0
> 独身だって将来、専業家庭が産み育てた子どもに面倒見て貰うようなるんだってのw

その子供が、老いた私のおしめを替えてくれるんですか?
話し相手になってくれるんですか?
路頭に迷ったら養ってくれるですか?

大体、「将来子供が支える」と言ったって、
子供が払い込んだ年金保険料は、その子供自身が将来受け取る年金と相殺される。
私が払い込んだ年金保険料は、私に返ってくるはずの分がこそぎとられて、
保険料を払わなかった専業主婦たちに持っていかれる。

その上、独身税(育児保険なども含め)までむしりとられたら、たまらない。
320名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:53:02 ID:IHebwpmK0
イノブタがやってること、次々と崩壊している・・・・・・
根本的な問題がまるでわかってないw
321名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:54:34 ID:alu3zuK60
>>312
確かに。日本人の少子化対策だから外国人を対象にする理由はないよな。
メル凸しておかねば。
322名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:55:37 ID:H4bQSG1+0
なんか女の政治家が少子化対策って
もっとも向いていない気がする。

小泉自民は少子化対策やる気なし。
323名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:56:31 ID:VWk/qvO30
人的な手当をしろよ。
日本でいちばん高いのは人件費なんだ。
子どもが熱を出しても面倒見てくれる育児所。
休みやすいようにサビ残禁止、会社での託児所。
少子化対策は社会(会社)がやった方が即効性があることばかり。
324名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:59:32 ID:1SjTE6Fr0
>>319 お前自己中かよw
専業家庭が必死に育てた子どもによって、老後支えられるってのが
今のシステムで、これはどちらにしろ現役世代が支える事なるんだよw
金のために育児しないで独身で好き勝手したいといったって
虫がよすぎる話し。それこそ今や独身税安すぎで、その負担は全部
家庭持ちがフラットに負担しているんだよ。
独身税上げるつより、昔に戻せばいいだけ

325名無しさん@6周年:2006/05/15(月) 23:59:55 ID:AjX/ufrn0
>>283
もともと社会効率の良い仕組みなんで修正するところもそれほどないわけだが
主に家父長制の見直しだな
内容は、まぁ家長を封建君主じゃなく会議の議長な存在へな感じ
当然、男子長子に限らず、交代有り、不信任や拒否権や任期はその時のタイミングや家族それぞれでいいんじゃねーの、と
目的は社会効率、相互扶助、適度な相互監視、公益意識の再生、家族経営意識の向上

これを親族血族の枠を越えてやれれば理想的なんだがそうするとちょっと飛躍し杉になるんだろうな
326名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:00:47 ID:4YmFKFnx0
>>286
>毎年・年一回の国民投票

これをやるのにどれだけの税金かかると思ってるんだろうかw
327名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:01:08 ID:++zS3NVU0
>>319
> > 独身だって将来、専業家庭が産み育てた子どもに面倒見て貰うようなるんだってのw
> その子供が、老いた私のおしめを替えてくれるんですか?
> 話し相手になってくれるんですか?
> 路頭に迷ったら養ってくれるですか?

医療にせよ、介護にせよ、生活保護(税金)にせよ、今払っている分は今使ってるんだから、
あなたの分は次代の負担だわな。
328名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:02:39 ID:SGmK9Zfi0
こんなことしても計画性も無く子供を作るDQNが増えるだけじゃないか?
329名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:02:40 ID:6i02YHrGO
皆アホだな

子育てにはカネがいる

ミルクにオムツに教育に…わかるか?
カネがいるんだよ!

カネがないと将来もそれなりさ
よほど天才に恵まれなければニートすらなれず自殺
年間何人自殺してるか見ればわかるだろ
だから徳政令
これしかない

これさえやれば皆借金なし

国も借金なし
最高
330名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:03:29 ID:8LdjmBpt0
非正規雇用の増加を止めろ。
派遣を禁止せよ。

収入が安定しない上、低給料で子供を育てられるわけないジャン。
331名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:04:06 ID:PwxSualn0
>>325
なんかコルホーズかソフホーズかあるいはヤマギシかという感じだな
332名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:05:32 ID:ukBLwwRG0
>>330
小泉は何を考えて派遣解禁にしたんだ?

小泉改革の評価は賛否両論あるだろうが
派遣解禁だけは文句なしに悪政。
333名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:07:42 ID:0C7Oc3xf0
バカじゃないの?
教育費と、住居に決まってるじゃないの!
中流家庭ほど子供を諦めてるんだよ。

出産費にも困るDQNの子を増やしてどうするの?!
そんなに増やしたければ、児相も増強しろよ!虐待増えるぞ!
世間知らず大臣!
334名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:09:49 ID:rrZCoK/x0
>>331
この何十年かで崩壊するまで長いこと使ってた道具を
もう一回磨きなおそうぜってだけなんだがな
335名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:11:12 ID:6i02YHrGO
あとな
公務員給料あげろ

あいつらがカネつかわないからダメなんだよ

あいつらがカネ使うからうちらの儲け増えて給料あがるのよ

みんななぜわからないかな
336名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:13:55 ID:TlTTZYKLO
離婚で男が子供を引き取るようになったら
会社も育児施設とか作るんじゃ
337名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:15:27 ID:SGmK9Zfi0
ttp://topics.kyodo.co.jp/05election2/photo/img/17_b.jpg
このオバハン、暴走しとるな
とっとと消えてほしいものだ
338名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:16:03 ID:Pc6AhEk/0
>329
日本の海域には
600兆円相当のメタンガスが眠ってるんだろ?
その金で国の借金なんてなくなる
339名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:17:46 ID:u2YnHh2D0
はした金の手当てなんて、どうでもいい

保育園は希望者全員が使えるようにしろ
待機児童ゼロにしろ
子供が熱出したからって職場に呼び出し電話するな

片山さつきを少子化担当相にしろ
340名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:18:42 ID:edAsDXcM0
結婚というものはな、人生(げふんげふん
それは置いてw 悲しいときも苦しいときも乗り越えるのが、夫婦というものw
甘やかしたら、駄目な者が余計駄目になるんだよw

それを認識しろよ、猪豚w
341名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:18:51 ID:AjvlCBkJ0
自分の事しか考えないから少子化になるんだ。

国家維持のために産めよ増やせよ、っていうだけ。

産みたくない人、結婚したくない人は、国のために、子供を作らない代わりとして、独身税・無出産税を高額で納めれば良し。

お金がないから子供が作れない、結婚できないのではなく、

貧乏して苦労するのが嫌だという甘ちゃん国民だからだ。

日本人は昔(平安時代など)は医療や福祉などなくても、子孫を残し生き抜いてきたのだから。


342名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:19:37 ID:WH2WTQETO
私の周りで子供を二人以上産んだ人達の出産理由→本当は経済的にも一人が良かったけど、一人っ子じゃ可哀相だから。
猪口さん、あなたは少子化促進担当大臣だよ。うちらは、あなたたち政治家さん達のお陰で小梨で生きていく事を決めています。
343名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:19:46 ID:J2nwDTKx0
>>333
住宅費の問題は軽視されがちだが
所得が減り、家計への税負担が増えている今
日本の住宅環境の悪さは大きな問題になる。
344名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:22:35 ID:Tg3S+L640
>>341
税を取るのは構わないが、それが果たして有効に使われるのかなあ。
消費税はどんどん上がっていくようだが、最初はどう言った形で導入されて
たっけ?
345名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:24:58 ID:GmX3YoWa0
私は3人子供いるけど、自分の時間ほしいから、オシャレな場所で遊びたいから
海外旅行したいから、ブランドもの持ちたいから、いいマンションに住みたいから等等で
子供産まないなんて言ってる人、こんな人たちの老後まで
自分の子供が見なきゃならないなんて、ムカッ腹立つ。

独身税、無出産税、大賛成〜!たくさん徴収して欲しいワ。
イヤなら、結婚して子供産んで頂戴。
346名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:26:48 ID:zZg4XWRr0
独身税はいいかもな。
子供は授かりものとしても
347名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:27:51 ID:AjvlCBkJ0
子供がいないと国が維持できません、

仕方ないから、どうせ中国人や韓国人が日本人として流入されますので、

反日ウンヌンはなくなるでしょう。

日本民族は絶えて、中国人・日本人・タイ人・韓国人などの混血国家になるでしょう。

産まない権利を主張する自己中心な奴らは、それが一番良いことだと思っているから、そんなこと言うのでしょう。

みんな自分勝手・身勝手・楽したいだけ〜♪
348名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:28:43 ID:2F5lOq+X0
次の選挙、一番のボリュームゾーンの

年収400〜1000万のリーマン無党派が大爆発の予感。

この真面目にこつこつ働き、
家族養う層をいじめまくって
子供も産み控えさせたつけはでかいな。
349名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:29:08 ID:wYroUcOx0
フェミって子供の
まっとうな環境で育つ権利
を侵害してるよな
350名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:31:17 ID:FSfyTCSRO
>>345
>>346
おまえら、それを喪男に対して言えるのか?w
351名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:31:35 ID:2F5lOq+X0
独身税ではなく、

子有りに人数に応じてじゃんじゃか減税すればいいだけ。

独身税じゃ、聞こえが悪い。 子ども減税でいくべき。
352名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:32:03 ID:DBcpweSr0
>>341
>産みたくない人、結婚したくない人は、国のために、子供を作らない代わりとして、独身税・無出産税を高額で納めれば良し。
 土日を働かなねばならず、貧乏ひまなし、お金なしでますます悪化します。
あれはローマ帝国だから効果があった。
353名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:32:54 ID:Tg3S+L640
>>350
('A`)だけど、別に税金くらいどうでもいいよ。
それで風当たりがよくなるなら。

ならないと思うけど。
354名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:33:15 ID:gtv9Rpb60
こいつバカだろ
長い目で見れば子育てで一番手間が掛かるのは教育費
公立や都立の学力低下が諸悪の根源
義務教育の充実が少子化と学力低下両面から見ても、公立のレベル上昇は必須課題。
355名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:34:07 ID:eznaYVeW0
日本だと出産費用がなんだかんだ50〜100マソかかるわけですよ。
出産一時金じゃ全然足りません。
356名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:35:16 ID:Om69rOqwO
はした金より割安の24時間保育施設か
乳母の復活希望
ベビーシッターとか保育士の研修に入れたら?一年ぐらい
357☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2006/05/16(火) 00:36:08 ID:Faj5F4hUO
まぁ、ここまでの議論見てると
非婚・晩婚・雇用の三大問題を解決しなきゃ、少子化問題は解決のスタートラインにすら立てないって事なんだろうな。
つまる処みんなが将来に不安を感じてるから、安心して人生設計できない訳で☆
358名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:36:51 ID:yUoNituL0
>>355
もう面倒だから、お前の生活費も全部丸ごと政府に払ってもらえば?wwww






ヴぁか女が。
359名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:37:02 ID:edAsDXcM0
元を辿ると、やっぱ花嫁修行所を大量建設だよなw 夫婦で子供生む気にならないとだめw
男は、戦士、女は良妻賢母になること義務つけるしかないw
今のままでは、周りがゴタゴタ要ったって、生む気もならない、働く気もならないw 悪循環w
360名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:37:25 ID:RFz0YcM50
独身の人間に関係ない金を払わせるのはおかしいだろ。
結婚経験者だけから拠出させた年金みたいなものを作ればいいんじゃね?
361名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:37:41 ID:AjvlCBkJ0
>土日を働かなねばならず、貧乏ひまなし、お金なしでますます悪化します。

何が悪化するんでしょう?

どうせ独身・子無しを続けるんだから、国のために頑張って働いて死んで下さい。

それが嫌なら沢山産んでちゃんと育てて下さい。

どっちかしかないです。

金ないから結婚も出産も出来ないと言うのは、単に楽をして生きたいイイワケです。

その辺の独身フリーターよりも貧乏でも産み育てている人はいますから!

貧乏人は結婚も出産も出来ないなんて嘘。

それなら今の日本は無い。

昔から貧しくても産み育ててきた歴史があったから日本国は今までなんとかやってこれたのだ。
362名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:38:23 ID:GmX3YoWa0
>>354
そう、そこなんだよね。どうにかして欲しいよ。
国公立大学も、学費あがる一方だし。

子供の人数に合わせて、学費の割引、免除も考えて欲しい。
一定以上の学力を条件にすれば、DQNは繁殖しないと思うし。
363名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:38:46 ID:EF0uUDY80
派遣・契約社員こんなに増やして子供増やせだなんて無理。
364名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:39:56 ID:Caqzy9Fm0
国の少子化対策は バラマキしか出来ない事実!
365名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:40:07 ID:Tg3S+L640
>>361
貧乏人が子を産んでDQNにしたとしてもそれでいいのか?
366名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:40:17 ID:n/+EvZVl0
アホか。
出産費用なんかより、教育費だろ。
バカな貧乏の子だくさんを増やしてもしょうがないだろ。
367名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:40:35 ID:LTZT8sAV0
子供をなぜ女性が生まないといけないんだ?
クローンとかで必要に応じて生産すればいいじゃん。
そうすればキロ幾らで取引できるしGDPだって毎年
2ケタ成長するよなんでそうしないの?
368名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:41:34 ID:2F5lOq+X0
子供減税!
369名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:41:55 ID:AjvlCBkJ0
>独身の人間に関係ない金を払わせるのはおかしいだろ。

関係ない?

日本国籍を持っているからには関係有りです、

国民として国を維持する為に頑張りましょう、

国の維持には子孫存続が不可欠です、

結婚も子供も得ないなら、せめて必至に働いて、子孫存続のための協力金を払いなさい。

370名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:42:06 ID:5jJZsfkr0
こういうのって結局層化に得させるだけだから止めた方がいい
やるなら層化を非合法化・解体してからにしる
371名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:42:44 ID:kxWGq/5e0
>>351
独身税だと低所得の香具師からも税金取れるに。
372名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:43:07 ID:2NE8xfWt0
>>1
つったりめーだろ。

貧民には補助をやるのが当たり前。

ろくな仕事が無いんだから、金があるわけねーだろ。

昔とは違うんだよ。

子供に金を使わず、年寄りばっかりに贅沢させてんじゃねーよ
腐ってるんだよ日本は!!!!!
373名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:43:19 ID:AtQDfGWe0
コイツ何言ってんだ
既婚者の出生率は下がってねーって

労働環境が悪化して
結婚できない野郎をどうにかしろっての
374名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:44:17 ID:4bF5Qohf0
厚労の人らも、訳わかんない施設作って赤字垂れ流してないで、
文科省なんかと組んで育児施設に突っ込んだり出来ないかね。
産む不安より育てる不安が大きいから今のこの現状なのにな。
圧倒的に保育所・幼稚園なんかが足りてねーしさ。
こういうものだったら、赤字経営でも俺は賛成だがなー。

375名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:45:36 ID:9URdOn4l0
教育費是正をしない政策ばかりですね〜

派遣労働者育成は格差社会の勝ち組には欠かせませんからね〜。
賢くなられたら困るので産むだけの補助だけでいいでしょってのがみえみえ。
376名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:46:36 ID:VH9jY2ZP0
乳幼児期の目先の金が問題じゃないっしょ。
ホントにズレてる。
377名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:47:04 ID:gtv9Rpb60
>>357
違う。
公立高校の学力上昇と、大学の学費負担軽減。
「頭がよくて、学習意欲もあるが、貧乏な子が、大学に容易に入れる」
ような環境作りが直ちに必要な状況。

さもなくば、貧困層が、学費の問題や、人口減で大学の競争率が下がり、
一方で富裕層は、塾に通い、受験対策をしているし、貧乏で頭のいい子は
レースから除外されるので、比較的容易な受験になる。
結果として、合格のボーダーラインが大きく低下する。
つまり学力低下に直結する。

逆に、貧困層の進学率さえ改善されれば、
人口が多少減っても、学力低下には直結しない。
378名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:47:24 ID:DBcpweSr0
>>365
 そう、石油が出る訳じゃないし、この国は頭で勝負せんとあかんのだが。
あるいは、いっそう農業国に転身するか。
379名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:48:05 ID:edAsDXcM0
女が職場に立たないほうが、子供の教育にいいし、家事で家を守ることができるしいいじゃないかw

良妻賢母は基本だよw
380名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:48:23 ID:AtQDfGWe0
合計特殊出生率の低下は、主に有配偶率の低下による。
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_jika/syoushika/doukou99/14.pdf

未婚率は、1995年を1975年と比べると、20歳〜24歳が65%から87%に、
25歳〜29歳が17%から48%に上昇している。
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_jika/syoushika/doukou99/11.pdf
381名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:48:26 ID:kxWGq/5e0
結婚できない香具師はその代で滅亡。
子供がいない香具師もその代で滅亡。
自然淘汰というやつだね。
フェミ思想に毒されたやつらが滅亡すれば出生率も自然回復しないかな。
382名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:48:29 ID:Fl4ZcdNU0
中出しした馬鹿どもが自分で責任とれよ。
383名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:49:19 ID:Om69rOqwO
税金を有効活用してくれるならいいけど猪だもんな
あてにならないから取られ損になりそう

つーかムダを省いてから増税の話しろよ、うんこめ
384名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:49:32 ID:DBcpweSr0
 まあ、ビルゲイツなんかは儲の5%を大学に寄付するが、
奥田や村上なんか全部懐にいれるしね。
385名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:50:29 ID:qHV0etWk0
馬鹿げた淫行条例みたいなものを全廃するところから始めよう
ババア相手だとやる気も失せるってもんだ
386名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:50:52 ID:GmX3YoWa0
経済的に、子供を沢山産んだほうが、特という社会になれば
子供を産む人は増えるはず。

独身者で、一定以上の収入がある人は、多額の独身税を払う。
後、独立して家庭を持ったら、世帯主は社員として雇用を確保する。
世帯主以外は派遣、パート契約にする。

独身の女性に収入が多くあるから(自由になるお金があるから)
結婚したがらないし、子供も産みたくないとなると思うので。
387名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 00:51:00 ID:tsjqdtOw0
大学で学生にもあきれられた大臣様のありがたいお申し出ですが。。。
まあ任期もあと残りわずかですので世間話でもしててください。
388名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:52:16 ID:FJ/kaSx20
どこかの層に今回だと独身に対して
子有り層が「ウリナラ精神」モドキで更なる出費を強いるのって

間違ってると思うんだけどなぁ

子供が増えると国力が増すのは
「かもしれないし」「直接は関係無い」かもしれないしなぁ・・・

結婚したい人、子供が欲しい人を否定はしないけど
独身に八つ当たりじみた非難をされるのってやな感じだなぁ
389名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:53:00 ID:edAsDXcM0
まあ、いざとなれば、人工産卵や、ロボット生産で、日本を守るからw 心配要らないよw
390名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:53:35 ID:+rLtdusSO
●○●お知らせ●○●

日産自動車栃木工場従業員による残虐なリンチ殺人事件はマスコミの報道でご存知だと思います。
警察官の不用意な発言が被害者殺害の引き金になった事実は今となっては有名です。

しかし、広告費によるマスコミの買収があるかないかは定かではありませんが、マスコミが口を閉ざす殺害の引き金になった官民癒着の闇の事実があります。

マスコミが報じられない事実。
ピットクルーの隠蔽工作
http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1146840436/1
391名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:53:54 ID:Z3ySUDkC0
ガキにやるはずの金が親に使われるから腹が立つんだよな。
ガキを全部国営施設で育てるということなら、まあ税金が増えても
仕方ないと思う。
392名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:56:07 ID:DBcpweSr0
 アキラのエスパー養成所みたいに、国家施設で教育すればいいじゃん。
 公共工事をなくした金でできるはずだ。

393名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:56:21 ID:004ppbGO0
出産費用って50万くらい掛かるんだって?
掛かり過ぎじゃね?
394名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:57:08 ID:AjvlCBkJ0
>365

子供が大幅に不足すれば、近隣アジア人などを日本人として導入し、

国民の人数を維持させるしかなくなります。

そうなれば日本民族というのは消滅します。DQNウンヌン以前の問題です。

今の政治家は自分たちが生きている間さえ良ければそれで良いのか、

将来日本が他民族国家になろうが構わないのかもしれません。

DQNも必要悪で、根性の要る危険を伴うような肉体労働力も必要ですし、一般人の嫌がる仕事もこなす人間が必要です。

395名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 00:59:02 ID:rrZCoK/x0
なんでまぁまぁまともな事を言ってるのに無駄に改行するんだろう
396名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:00:16 ID:2F5lOq+X0
>>394
おそらく竹中あたりは移民マンセーじゃないか?

安い人件費を獲得して自分達が貴族の様に暮らせる事ができるなら

国を売る事も、なんてことない。

それが市場原理主義者達の思想。
397名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:00:23 ID:yIrnL3h40
結局、大昔学生運動の反対を押し切って、上げた学費が少子化を招いて、企業も国も
困り果ててるってことか。

それなのに、乳幼児への補助金上げる??

サラ金に食い物にされる思考のあるやつなら引っかかりそうな策だが、そんな香具師
は補助金もらっても子供を育てられないだろ。
自民党ってのは、なぜこんな馬鹿な対応ばっかり思いつくのか?

国民を根本的に馬鹿にし切ってるのだろう。
398名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:00:24 ID:8CBvD62K0
結婚してる奴は子供産んでるんだから、まあよしとして、
独身者がとっとと結婚したくなるような強烈な制度をつくる。
未婚の人は月2回程度休日ボランティア義務発生。
やらない場合・自己都合で出来ない場合罰金。
399名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:01:05 ID:gtv9Rpb60
>>394
不要だ
極端な話、少子化でも、教育費が安くなり、
日本の子供がみんな優秀な大学に通えるような高度な学習を受けた子供達なら、
事業雇用主となって、他国に進出して、労働者を扱う立場になれる
日本の少子化は現実問題急激な改善は困難だが
学力は底上げすることができる
現実的な選択肢だ
400名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:02:07 ID:F9nVN4T1O
フツーにありだろ。
コイツは気にくわんが全部の政策がダメって訳でもない。
401名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:03:05 ID:FJ/kaSx20
子供を作る人、育ててる人って
「国家」とか「血統」とかそんな厳かな事を考えて作るんですか・・・

後付じゃない?w
否定はしないけどそれはそれ、これはこれな気がするんだけどなぁ・・
402名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:03:12 ID:grK/1+p70
>1
女が一人で子育てできるよう支援を
しているように見えるね。
事実シングルマザーって増えてるみたいだし
403名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:03:40 ID:HkD3fhWJ0
また草加か!
404名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:03:50 ID:TlTTZYKLO
授業料を値下げした事ってあったか?
405名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:03:57 ID:AtQDfGWe0
>>399
食ってウンコする人が減るだけで
経済が縮小しますがな

全員の給料が倍になって、2倍の生活・娯楽消費をするのかいな
406名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:04:50 ID:Tg3S+L640
>>394
>子供が大幅に不足すれば、近隣アジア人などを日本人として導入し、
>国民の人数を維持させるしかなくなります。

それはどう言った根拠なのかな。
新卒の採用を渋り続けたこの国がそんな事態になるのか。
日本語を使えない外人より、まだ職に就いていない若者を
採用するほうが楽じゃないのか?
407名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:06:56 ID:tbju306v0
また大きな政府指向のバカが沸いて出てるのか。
408名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:07:49 ID:EF0uUDY80
どんなに子供への手当てを充実させても、
非正社員や、低賃金社員が今の数推移すれば
結婚するカップル自体増えない。


非正社員や月給20万円の奴と結婚するような女は
X−BOX360買う奴よりすくねーよww
409名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:08:34 ID:yfNy2dVz0
専業主婦には年間1500万円支給しろ
410名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:09:14 ID:zQOiAjnz0
手当や補助金は全廃するぐらいの勢いでやってもらわないと
国民が何の為に小泉を支持したのかわからなくなる
411名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:09:17 ID:9d9hhZmz0
少子化対策の手始めとして、猪口に子供産んでもらおうか
412名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:13:28 ID:edAsDXcM0
人工産卵のモデルになってもらおうか、猪豚w
413名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:15:36 ID:DBcpweSr0
 月の労働時間250、月10万しかもらってない非正社員に
独身税を徴収するのは、樹海にいけ!! というようなものだな。

414名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:15:40 ID:AjvlCBkJ0
独身女性→働いて金儲けしてブランド品かって男遊びして楽しく過ごすのが良いといきがって、

→仕事のストレス・不規則な生活・ダイエットによる身体悪化・男遊びで性病歴
→いざ子供が欲しくても不妊症

というケースが多い。

子供が要らないというのは、その言い訳にしている場合もある。

またそういう、心身共にギスギスした独身女に、まともな男は付かず、

そういう男とは交際しても結婚するのは嫌なので、やっぱり独身のまんまというケースも多い。(自己中心のツケが回っただけ。)

男も同様で、若い頃は高望みして、デカイ事ばかり口にして、態度もでかく、ちょっとは女遊びをしたものの、

いざ歳をとっても、結婚して妻子を養う根性すら持ち合わせていない。
(自己中心なので他人を守って生きていけるほどの精神力が無いのだ。情けない。)

尊重できるようなイイ女も付かないから結婚も無し。

で、少子化。

勝ち組男はやりがいのある職に就き、苦労してもそれを続け、心身共に健康な女性と結婚し可愛い子供を持つ奴。

勝ち組女は、健康で仕事の出来る誠実な男と結婚し、可愛い子供を持ちつつ、自分の仕事や趣味も継続させている奴。

415名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:18:50 ID:Tg3S+L640
>>413
ええと、多分それは免除されると思われ。普通の税金ならそうなる。
で、その分払える奴は搾り取られその免除の境界近くの収入のやつら
が増える。そしてそいつらはそのまま地を這うような生き方が続くわけだ。

416名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:20:54 ID:v+7Exr7n0
>>414
国民生活白書にも出ているが実際に結婚をしていないのは低所得者層ほど多い。

小泉改革で低所得者が増えて、ますます婚姻率が下がっているわけだ。
417名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:24:29 ID:VAXD3u090
千葉の恥です、申し訳ない。
418名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:24:31 ID:FJ/kaSx20
社会に自身がどう参加し貢献するのかは自身が決める事であり
参加内容、貢献内容や自身の生き方を国が決めるなんて
ありえないんだけど

何故が善悪の二元論で盲目的に語り
挙句に子供を産むのは国の為ですみたいな・・・

なんだかなぁ
419名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:31:43 ID:rrZCoK/x0
おまえらの大好きな田嶋・ミズポ役がいますねw
420名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:33:00 ID:AjvlCBkJ0
>社会に自身がどう参加し貢献するのかは自身が決める事であり

それは国籍という大きな壁に守られて安穏としているから言える甘ちゃん台詞です。

日本国がどうなろうが関係なく、自分は自分で生きられるのなら、外国に行って日本人だという肩書きに頼らず無国籍人になって立派になって見せて下さい。

国籍に守られているから、こうやってノン気に生きていられるのです。

子供を持つかどうかは本人の自由ですが、結果論として、国のために貢献する義務は国民としてあるのですよ。

それで国民同士が目に見えないカタチで協力して助け合って国を支えてるんです。

少子化に出産で貢献できなければ、結果的に貢献している人と子供(将来の国の担い手)の為に頑張って多くの税金納めましょう。


421名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 01:34:46 ID:FJ/kaSx20
>>420
すっごく基本的な事聞くけど
あなたは子持ちの人?
その場合、その子供を作った理由は御国がどうとかって理由で
相手と作ったわけ?

小梨ならあまちゃんはどっち?ってなるんだけどねぇ
422名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 03:03:18 ID:rrZCoK/x0
みんな寝たのか
ちょっとだけ反論しとこうw

>>421
できた子供という結果に対して、理由・起因が一つだとは限らない
ちゃんと場合分けができる脳みそ持ってるなら(やや怪しいがw)、
逆に結果に対して理由が一つの場合の方が極めて珍しいということは想像がつくはず
それなら、子供ができた理由の一つに世のため人のためっていう意識が、どれだけの強さかまではわからないが
働いていても全然おかしいことじゃないということ
「子は(国、地域、家族の)たから」と確信したり考えている人間ならなおさらだろう
誰かさんは「〜かもしれない」で確信には至っていない様子だが

あと、発言の内容の論理的価値に発言者の立場は一切関係ない
言行一致が望ましいのは言うまでもないけど
423名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 03:32:48 ID:FJ/kaSx20
>>422

確かに言動が全てにおいて必ずしも一致する必要は無いかな?

ただ言動が一致する必要が無いなら
筋が通らないことを踏まえて発言するべきと思うんだけど
>誰かさんは「〜かもしれない」で確信には至っていない様子だが
それあなたw

結局お花畑だったりやたらと大局から大きく吹く人って
生活臭が無い言葉を吐きたがるんだよねぇ

そもそも
>>社会に自身がどう参加し貢献するのかは自身が決める事であり
義務や権利として言わないあたりの含みとか文脈からわかってくれとは
言わないけど

青臭いんだよなぁ・・

他者に自身のできないことを
願望として訴えてるのか強制したいのか良くわからないけど
自身が実践すべきことは棚上げで
曖昧にかくあるべき論で他者に依存して、極論言うけど戦前の日本みたいに
産めや増やせ、お国の為に(でも>>422みたいに受け取ってね)
でも非国民だと扇動してるだけにしか聞こえないんだよなぁ

それが悪いかどうかは・・お子様だと思うけど
424名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 03:39:19 ID:rrZCoK/x0
やっぱり通じないか
俺からできる助言は論理思考にもう少し慣れてもいいんじゃないかつーだけだわなw
悪いが主観の割合が多すぎる
425名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 08:17:00 ID:AjvlCBkJ0
>すっごく基本的な事聞くけど
>あなたは子持ちの人?

バリバリ働いて稼いでプチリッチな生活してますよ〜ん。

>その場合、その子供を作った理由は御国がどうとかって理由で
>相手と作ったわけ?

幸せな結婚をして子供にも恵まれるのが、ギスギスして攻撃的な年増女になるよりも、幸せ。

で、結果、少子化歯止めに微細な協力が出来ていれば、結果的に、オーケー♪

理由はどうあろうが、結果的にそうなるのが一番。

地球上の生物として子孫すら残せず、年老いて、金と自由時間が一番だと片意地張って、

そのくせ妬み深くギスギスして他人に攻撃的になって孤独に死に行くのが最悪。

そういう女が犯罪に走っている例は少なくない。

ま、幸せ度、何でも(お金も子供もイイ男も)手に入れれば、犯罪率も他人への迷惑度も低下するのだよね。

街などで子供の事を睨み付けて、文句ばっかり垂れている老け顔独身女にはなりたくなぁ〜い!

426名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 08:35:39 ID:zLEK2P3N0
金銭的援助は現行でも充分じゃないかと思う

とりあえず診療所や小児科医の充実と託児所の充実は必要最低限
あと産休は妊娠発覚して申請し一ヵ月後から取れるようする
現行だと有給をあわせて産休とっても数ヶ月はおなかの大きい状態で
満員電車にのらなきゃならない人が多く本人も怖いし周りも怖い
それと出産後の休んでいても給与がでる期間は現行のままでもいいけど
子供が義務教育を終える16歳になるまではいつでも正社員として職場復帰が
できるようにするってことにすればちっとはましになるんじゃないか?

会社は大変だろうがね・・・・。
427バッファロー炊飯器φ ★:2006/05/16(火) 09:03:02 ID:???0
【政治】猪口少子化担当相らが出産一時金など改善を提言 財源の具体案は明記せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147734182/
428名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 09:25:23 ID:is5Kkw10O
これで錆残合法化で若年世代の給与大幅減、さらに強制残業の長時間化で
更なる非婚&晩婚化が進み、二度と取り返しのつかない状況に陥ること必至。
日本オワタw
429名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 09:40:58 ID:FMu1DCaF0
とりあえず、中絶する人たちから高額な処置料を取るようにしてみては?
430名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 09:45:43 ID:yPyacK2z0
あ〜あ、DQNが出産費用踏み倒して子供生みまくるだけで、DQNの再生産になるだろうに。
少子化対策に本当に必要なのは、教育費の値下げ若しくは公立学校の再生なんだが・・・
格差を助長する今の政府には無理な対策か・・・
431名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 09:46:21 ID:HhH0MIb10
>>430
全てに同意。
432名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 09:51:17 ID:UvJdAXPg0
出生率はどうにでもなるだろ?
捏造すりゃ問題ない。バレねーってww
433名無しの心子知らず:2006/05/16(火) 09:55:25 ID:GmX3YoWa0
>430
そうだね。中学校がドキュ揃いで荒れてるから、公立離れがあるところもあるから
中高一貫教育校を、もっとふやしてでレベルを上げる。
今でもあるけど、少ない上レベルにおいては正直低い。
やはり、優秀な子に育てるには有名私立に行かざるを得ない。
で、教育費がかかる→少子化だからね。

公立の中高一貫でレベルの高い学校を増やす。
後、大学の奨学金制度等の充実、
また防衛大学のように将来、国にとって必要な職業につけば、
学費免除、雇用の確保(エリート層の教育)を約束して
国力アップに持っていければ。
434名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:00:17 ID:oWdYAPj70
いくら税金優遇や、手当てだしても、

こどもは増えないだろ。

女が働かないように、所得税を男の二倍にしないとな。

あと、大学定員を女性は3割におさえるとか。

時代に逆行しても、そこまでやれるかどうかが、この大臣に試されている。

母校の桜蔭みたいなところが一番問題なんだよ。
435名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:25:33 ID:GmX3YoWa0
うーん、女子教育というのを、考え直すというのも確かに必要なのかも。

子育てをした女性だからこそ、実力発揮出来る職業というのも確かにあるのだから
女性のそういう職業の地位を高くする。
優秀な女子は、ある程度子供が手が離れる年齢になれば
すぐに職場復帰できる制度、またはそういう女性の方が優遇される制度が
あればいいのかも。
後、子供を多く産んだ女性ほど、そういう職業に再就職しやすくなる制度
をつくるとか。
436名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:27:22 ID:j2YR0ep40
大きな事言う前に保育園の待機児童減らせよ。
それだけで随分違うと思うんだが。
437名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:28:06 ID:oWdYAPj70
>>435

そんな仕事あるわけないよ。
優秀な女子は子供つくったらブランクあいてダメになるからな。
438名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:30:17 ID:oWdYAPj70
まあ、女はこどもを産んだ数で評価する仕組みを考えろ。
つーか、いくら女が仕事しても、将来外国人に乗っ取られたら、今度は日本人が奴隷なんだよ。
439名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:31:18 ID:59aP+9D70
>433
禿同
この政策はドキュソ生産力を上げるだけだよな。
440名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:32:21 ID:GmX3YoWa0
>437
教育界とか、後、子供用品、玩具、食品業界、いろいろあると思うけどな。
まあ、一番は、保育士だろうけど。
441名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:34:28 ID:oWdYAPj70
ドイツのどこかの州みたいに、
売春を合法化して公務員にして、、それ以外は仕事させないのもありだな。
俺は医者だが、女医はいらねーよ。まじで使えません。
442名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:35:24 ID:NW6S/4LT0
あのね〜 少子化で対策ね〜
生めよ増やせよでどんどん子供が増える→経済は助かるかもしれないが
                   環境問題がさらに加速! 日本沈没!

少子化継続→環境問題は改善され人口密度も安定するが
      経済不安定さらに財政赤字 日本沈没!

どちらにしても同じだよ〜ん
                    
443名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:37:59 ID:AQq3QipW0
こいつ早く辞めさせろよ
やること全部デタラメじゃねえかよ
444名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:38:57 ID:oWdYAPj70
桜蔭はDQN
445名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:39:54 ID:NW6S/4LT0
男女均等雇用法なんて作るからだよ〜ん
こうなるんだよ〜ん

ウマシカ
446名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:41:09 ID:7ofOzaGq0
>>430
>少子化対策に本当に必要なのは、教育費の値下げ若しくは公立学校の再生なんだが・・・
国公立の高校、大学への進学率をそれぞれ30%、10%くらいに下げるのが有効。
もちろん授業料は無料。

447名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:41:52 ID:2VUwSl8N0
ばら撒き政策は無能の証
448名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:42:22 ID:pv4SdOpw0
子供産んでも女が働ける社会なんていうのがそもそもの間違い


子供産んだら女は働けなくなる社会に戻せば子供は増える
449名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:42:52 ID:QcGOLJjf0
出産費用が安くなるだけで子供作ろうと思うような輩は

 も う す で に 作 っ て る

だからこれは税金の無駄遣いです
450名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:44:03 ID:GmX3YoWa0
>448
そんな社会になったら、子供産まない人もっと増えるよ。
451名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:44:53 ID:rJ78evJG0
誰も指摘しないが、国民の範となるべき皇太子が悪い
452名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:46:36 ID:53MfJCdX0
タウンミーティングのときと、
国会で御姫サマ気分でいるときと、
わたしの気分がおんなじはずがないじゃないの。
わ た し は お じ ょ う さ ま な の よ

by 猪口どらえもん崩
453名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:48:58 ID:GmX3YoWa0
>451
なんだか雅子さまって、今の少子化の原因をつくってる
女性の代表みたいだよね。
皇室は、日本のファミリーの代表なんだから、象徴として
日本が発展していくべき家庭像の、モデルでなければならないのにね。
スレ違いか・・・。
454名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:51:03 ID:oWdYAPj70
ヒント
皇室に子供ができないのは、男のせいなんだが。
455名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:53:09 ID:oWdYAPj70
男の精子は自分で顕微鏡買ってよく見ろよ。
俺は医学部の学生実習で見て、安心したのを覚えている。
456名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:53:39 ID:PwxSualn0
>>454
ちょ、それど真ん中の直球
457名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:55:28 ID:ukBLwwRG0
>>454
でも男腹、女腹っていうじゃん。
458名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:56:42 ID:oWdYAPj70
>>457

は?
精子がいる場合はな。
459名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 10:57:49 ID:NW6S/4LT0
いいじゃん どちらでも
どうせ日本は沈没だよ 今の問題少子化だけじゃないもんね

今日の気温 日本で一番高い所→北海道! ありえない
460名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:19:55 ID:oWdYAPj70
兵役みたいに、
女は25歳になったら、2年間子作りに専念させるっていうのは?
男ももちろん兵役は復活させないといけないがな。
461名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:22:15 ID:oWdYAPj70
男は仕事、女は育児。
これが男女平等の本質だろ。
男女雇用機会均等法みたいな悪法がいかんよ。
当時の官僚、政治家はもう死んだか。

462名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:24:27 ID:ukBLwwRG0
>>460
究極のシステムだなw

二十歳で男は兵役、女は子作り、はいいかもな。
女性の場合、相手がいなければ強制見合いを繰り返させる。
463名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:25:40 ID:oWdYAPj70
まあ、精子はなんとでもなるだろ。
極端な話、性欲の溜まった、兵役中の男とやらせればいいわけだw
464名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:30:54 ID:oWdYAPj70
俺は軍国主義者でもなんでもないが、
兵役と子育てっていうのは、
国の発展を考えると、同じ目的なんだよな。
兵隊の数を増やして、外敵から侵略されないためだからな。






465名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:33:52 ID:gjgjMgDR0
金がどこからでも沸いてくるとおもってやがる
466名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:34:00 ID:hhB9a91Q0
>>464
富国強兵

100年前から国づくりの基本
467名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:36:55 ID:zzKzPJo00
少子化対策って結局いつもDQN向け。
普通に会社員二人の夫婦なら出産費用なんかで困らないよ・・・
468名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:46:10 ID:oWdYAPj70
だからさ、
金の問題じゃないんだよ。
子供を産む女の高齢化、すなわち、高学歴化が一番の問題。
学歴なければ、女は仕事続けないからな。
もっとも、俺の嫁は大学院出ているが、こども3人育てているが。

469名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 11:51:08 ID:99MmdpG30
470名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 12:02:08 ID:uw+2v64f0
女は二、三流高校出身で腰掛けOLやって
適当に昇進しそうな社内の男でも取引先のやろーくわえ込むなりして
二四〜二五くらいまでに結婚、出産×2、育児して
三〇〜三五くらいでパート復帰なんつーのが気楽でいいんじゃないかと思っている
471名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 12:13:11 ID:PwxSualn0
>>470
世の中にはお気楽大歓迎の人もいれば、
お気楽には耐えられない人もいるからな
男でも女でも
472名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 12:17:20 ID:lvnEJLZ30
現代社会ではお気楽は嫌悪される傾向にある。
上昇志向が増えたとも言える。
すさんだ世の中だけど、それだけはいい点だと。

裏を返せばお気楽じゃ生き残れない世知辛い世の中になったとも。
470もそろそろ甘い考えは捨てて
襟元をたださないと、社会に食い殺されるぞ。
473☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2006/05/16(火) 12:18:22 ID:Faj5F4hUO
>>460
そのかわり徴兵制は国の経済を圧迫するぞ。
兵役に就いてる間は経済活動・生産活動ができないからな。

暴論だが、やっぱり成人年齢の引き下げじゃないのか?
15歳で成人と見なしてアホみたいな少年法はとっとと廃止し、
結婚していい年齢を引き下げて男女共15歳からOKにする。

当然、義務教育の中身も大幅に改正して短縮する。
自治体は民間から積極的に人材登用してノウハウを生かし、
公営の地元出会いサイト運営等のバックアップをして、若い結婚を奨励する。
犯罪の温床の民間出会いサイトは違法指定して、根こそぎ摘発する。

文科省は義務教育のカリキュラムに、
結婚生活に対する健全な考え方や育児の授業を必須で組み込む。

とにかく元気があってヤリたい盛りの、若くて健全なカップルを量産しなきゃ、
この国難は乗り切れんと思うんだがな。
まぁ、しかし一番先に手を着けなきゃならない少子化対策は、

『猪豚をソッコー更迭する事』だろ☆

(-_-)y-~~
474名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 12:19:29 ID:lvnEJLZ30
ついでに言えば、少子化は金の問題じゃない。
仮に出産費用をタダにされても、子供を産もう
と思う人はいないだろう。(いるとしたら既に産んでいる人が
またDQN子を増やすだけ)
補助金よりも税金タダ、年金制度廃止
のほうがよっぽど効果的。
あ、やっぱり金か。
475名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 14:24:01 ID:RFf7mZOr0
また兼業主婦優遇か

エンゼルプランを総括しろよ
兼業主婦優遇ばっかりずーーーっと続けてきたけど
出生率は最低記録毎年更新だろうが
476名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 14:30:09 ID:7ofOzaGq0
>>473
>そのかわり徴兵制は国の経済を圧迫するぞ。
>兵役に就いてる間は経済活動・生産活動ができないからな。
だから、高校全入とかの無駄な教育に金使うのやめて、ブルーカラー増やせばいいんだよ。

>暴論だが、やっぱり成人年齢の引き下げじゃないのか?
>15歳で成人と見なしてアホみたいな少年法はとっとと廃止し、
>結婚していい年齢を引き下げて男女共15歳からOKにする。
いいねえ。

>当然、義務教育の中身も大幅に改正して短縮する。
義務教育は15までなので、その必要はないだろ。
477名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 14:31:35 ID:ql31ehKO0
兼業主婦を擁護したって何にもならんと思うが・・・
長時間労働に嫌気を感じた若年者が派遣フリーターやニートになってる。
それらが子供うめなくなってるんだろう?
だったら長時間労働やめろよ。
478名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 14:38:42 ID:J2nwDTKx0
まあ安定した仕事が無けりゃ
家庭も子供ももてんわな。

既婚者の出生率が落ちているわけでは無く
非婚、晩婚化が少子化の原因なんだし。
479名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 15:24:22 ID:s7FNRlox0
本当にお金がかかるのは乳幼児じゃなくて高校大学なんだけど、
この糞フェミ女に言わせれば、
「子供が大きくなれば完全共稼ぎでお金は稼げるはず。
 完全共稼ぎできないのは女性の社会進出が(ry」となるわけだ。

女性の男性と同等な社会進出は、現在の失業率からもありえない(職がそんなにない)
それに社会進出を待ってたら、少子化で国が潰れる。
少子化は急性の病気で、女性の地位は慢性の病気なんだよ。
急性の方を先に治療しないと死ぬぞ。
480名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 16:33:03 ID:RjC5dD9m0
その場凌ぎの金がなんの役に立つんだ?

10年くらい前に子供のいる家庭に金ばら撒いたりしてたけど、
あれだって、なんの意味があったのか理解できなかったし。
481名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 16:38:02 ID:TIHBwMOrO
兼業主婦優遇してたらガキ増えるわけねーだろ
阿呆
482名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 16:41:41 ID:s7FNRlox0
女性の社会進出も進める
少子化も解消する
両方やらなくっちゃあいけないってのがボスのつらいとこだな…
覚悟はいいか?おれはできてる
483名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 16:50:20 ID:uqwqf4BV0
>>480
でも子育て中の主婦(専業・兼業混合)にアンケートとって8割が少子化対策に児童手当増額が有効と答えてる。
高校義務教育化とか大学の学費に補助をとかそういう事言ってる人は少数みたいだよ。
先の先を政府に頼るより、今現金もらって自分で貯めていく方をみんな選んでるんだと思う。
もらった児童手当を貯金してない人にまだ会った事がないし。
484名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 16:53:16 ID:J2nwDTKx0
>>475

少子化問題を解決しようなんて全く思ってないんだろう。
突っ込まれた時の言い訳の為に
「一応対策してますよ」
というポーズを見せているだけ。

結果が出なくても責任を取る事もない。
だから同じ間違いを平気で繰り返す。
485名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 16:54:56 ID:Znc/tXuJ0
国はDQNを増やして外国人を輸入したいようですね
486名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 17:13:37 ID:gZHzlT6m0
少子化を問題とするから変なんだよなぁ
少子化が問題と思う背景に将来の社会不安や、情勢不安を
想像する未来像って言うのかなぁ、個々人が想像する未来が
少子化を直接の因子にしたがるんだよなぁ

未来像が明るくてそれでも少子化に向かってる場合
多分受け入れられると思うんだよなぁ

人口の増減って宗教に傾倒してないけど人がコントロールできる
モノでもなくて、なんていうか流れがあって
その流れってもっと大きな枠の中であるって思うんだけどなぁ

もちろん子供が欲しい人を抑止せず、やっぱ大きな枠で
住み良い社会や地域を目指せば、人口自体は3%前後のぶれで推移すると
思っちゃうんだけどなぁ(3%は適当
487名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 17:16:08 ID:s7FNRlox0
>483
主婦にアンケ取ったら現金もらえる方に飛びつくのが当然だろ。
それとも馬鹿主婦に国政を任せるのが正しいと?
衆愚政治の極致だなw
488名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 17:21:45 ID:tOn7M6Mm0
子供一人育てるのに1000〜2500万円かかるそうです。
出産費用の一時立て替えもできん奴が育てる経済力を身につけることができるのか。
できちゃった婚が悪いとは言わないが、DQN親が増えるだけのような気がする。
489名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 17:25:14 ID:s7FNRlox0
DQN親
補助金が欲しいので産む
→生命保険をかける
→うるさいので殺す
→死んだのは医者のせいとか難癖つけて訴える
→パチンコ行く
490名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 17:52:44 ID:lC2KllMw0
>>473
更迭できないんで
ドサ回りさせてよけいな事しないようにさせてるんでは
491名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 17:57:32 ID:GmX3YoWa0
>487
たぶん、そういう主婦はもう子供を産む気のない人達なんだよ。
一人か、二人でそれ以上増やす気がない。
なら、クレルもんは貰っとこ、という事。

今の、児童手当は何人産んでもそうそう大差ない。
なら、子供を多く産んでも意味ない。
たくさん産めば、経済的に圧迫するのは目に見えている。
現状の児童手当くらいで、じゃ子供を沢山産めるわ〜なんて思う
主婦いるわけがない。あんなもん小遣いにもならない。

アンケートをとるなら、実際3人以上産んでいる人に
どうすれば、もっと子供を育てやすくなるか、
を聞く方がいいと思う。
492名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 18:07:22 ID:ngltALYk0
>>786
未来像が明るくてそれでも少子化に向かってる…?
悪いけど意味不明。
試しに、どんな明るい未来がイメージできるか、言ってみて。

ちなみに、ここはチョコ大臣の少子化対策についてアレコレいうスレ。
少子化意外に目を向けろってのが、そもそも…。
493492:2006/05/16(火) 18:10:17 ID:ngltALYk0
ごめん、>>486ね。
突っ込まれる前に自己修正。
494名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 18:25:38 ID:HhH0MIb10
昨日のニュースを見てて思ったけど、何人の奥さんが
「経済的理由。だって旦那の給料だけじゃ不安だし」と
顔を出したインタビューでいえるんだ?と思った。
うちはちょうど旦那とそのニュースを見てたけど、やっぱり
経済的不安、そこに含まれる給料その他への不安と
増税その他の不安が入り混じってたから、いいにくいと思ったよ。

雇用は安定しない、大学を卒業しても派遣が待っている、
気が付けば控除は削られ、増税だけが待っている。
変な事件は増えるし、犯人は人権派(?)弁護士にかばわれ、
産婦人科も小児科も的外れな逮捕と訴訟で激減。

昔みたいに、「産めばどうにかなる」っていう範疇を
越えてしまってるんじゃないのかな。
495名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 18:36:28 ID:gZHzlT6m0
>>492

文章力俺は無いから多分違う風に受け取られたかなぁ

漠然と「少子化になると不幸な社会」って思うのはナンセンスだと思う
少子化になる理由があってそれが不幸な社会に向かう要素を持ってるなら
それは不幸だと思う

むずかしいなぁ言葉多く言いたいけど
そういう気分じゃない
496名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 18:36:43 ID:J2nwDTKx0
>>491
>アンケートをとるなら、実際3人以上産んでいる人に

既に2人以上産んでる人は少子化社会と無縁な人だと思うが・・・
既婚者の出生率は落ちていないわけだし。
497名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 18:36:47 ID:eCmncHSY0
少子化対策(まじめに考えた)

1 正社員と派遣の格差を縮めること
―出産後、女性が社会復帰しやすい環境を作る。年収が数倍違うなんて
おかしすぎる。その為に子作り躊躇う女性がたーくさん。それとこれは
男の派遣社員の結婚増加にもつながると思う。
2 一定収入以上独身者から税金を取り、少子化対策にあてる
―うちの社のいきおくれババァは派遣の若奥様(少しエロい、実は好み)より
働かない上、年収800万。性格激悪なのはさておき、こういう奴らが好き
放題金使うのは問題あると思う。少子化の皺寄せはこれから社会全体で
引き受けなければならないのだから。この手の可処分所得が多い奴ら
(結婚しなければ俺もいずれはそうなるが俺は従う)からわずかでもいいので
税金を取るべし。タバコなんかあんなに簡単に増税したんだから
これくらいとっととしろ。
498名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 18:37:37 ID:VENL5cWO0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
499名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 18:48:29 ID:ngltALYk0
>>495
君は>>225の人かな。
皮肉は通じなかったかと、ちと残念に思ったものだが。

>「少子化になると不幸な社会」って思うのはナンセンスだと思う

そう思うなら、その根拠を述べてくれとお願いしているんだけど。
大衆が抱く将来的、経済的、社会的な不安が、
結果として少子化という現象を引き起こしている。
そしてそれがこのまま続くのなら、決して日本という国にとって
いい状況にはならないと思える。
だから、可能であれば克服すべきだ。
ってのが俺の意見。

そうじゃないと言うなら、それなりの意見を言うべき。

君は難しい言葉と話し方で煙に巻いてるだけで、
実際何も言ってないのと同じだよ。
500名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 18:51:51 ID:gZHzlT6m0
>>499
225ですよん

225からID検索して読めばある程度わかると思うけど
俺は独身だし普通に結婚、子供を授かることを「日本人」として
国の為に行うことはナンセンスだと思う人間に受け取ってもらえると思うんだけど・・

夢見がちな人だったら愛だの恋だので子供を授かることを尊ぶ人も出るでしょう
打算的な人だったら金銭面で有利になるなら子供を授かることを選ぶ人も出るでしょう

でもそれとは違う人も今の日本には現れてるんだよなぁ

俺は何を言ってないのかな?
少子化を問題だと思って無いのは変わらないんだよ?
501名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:00:28 ID:gZHzlT6m0
>>499
後半部に

>そう思うなら、その根拠を述べてくれとお願いしているんだけど。

これは話が噛み合わないところだねぇ
そもそも少子化が問題じゃない理由が
↓の少子化が問題だからどうしたいと思うあなたの話で言う

>大衆が抱く将来的、経済的、社会的な不安が、
>結果として少子化という現象を引き起こしている。

俺も今の社会がそういう側面を出してると思うよ

>そしてそれがこのまま続くのなら、決して日本という国にとって
>いい状況にはならないと思える。

そう思う

>だから、可能であれば克服すべきだ。
>ってのが俺の意見。

それが少子化を防ぐと言うお題目ではなく
そもそも少子化になるような問題を克服するのがお題目になると思うんだけどなぁ

って言ってるつもりなんだよなぁ
少子化は様々な因子の結果である今の日本の姿であり
少子化そのものを何かに理由付けて対策することじゃないって言いたいんだけど

・・・
502名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:08:24 ID:gZHzlT6m0
少子化ではなく
多子化だろうが
子供は国の宝で大事にしようって思うレスが一人もいない時点で

503名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:17:14 ID:ngltALYk0
>>501
君… 話してると疲れるって言われない…?

少子化を克服するってことは、その原因になるような要素を克服するってことだぞ…。
教育の問題しかり、雇用や経済的な問題しかり。
そこに手をつけようとしないチョコ大臣と、今の政府はおかしいってのが、
このスレの大方の流れだと思うが…。

同じようなことを言ってる気がするのに、どうしてこう噛み合わないのか…。
504名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:22:18 ID:gZHzlT6m0
>>503
>君… 話してると疲れるって言われない…?

>同じようなことを言ってる気がするのに、どうしてこう噛み合わないのか…。


その他
少子化が不幸な国だとしても俺はそんなのどうでもいいのね
個人として子供を授かることを望む人がいるならそれは共同体の
一員としては応援したい
それが国と言う単位まで行くとは思うよ
猪口が変なんて当たり前。折り合わせるのも変だけど
貴方は国の為に生めや増やせやの人?

それなら否定するんだけどなぁ

で、会話がずれてきたね。逆にあなたは何を言いたいの?
505名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:30:08 ID:AjvlCBkJ0
小児科医の減少について、

ですが、小児に栄養指導をしても診療報酬は0点、
が、しかし、
内科医が大人に栄養指導を行うと結構な診療報酬がゲットできます、
あらゆる面で内科医が儲かるシステムになっているので、小児科医が頑張っても儲からないので、
そんな専門に生きたくない医学生が増加。
っていうのも、
医師会の大派閥は、内科医師だから。自分らに都合のいいように厚生省に働きかけしてるんでしょ。
(医師出身の政治家が動いて)
小児科増やしたいなら、子供相手の大変な勤務である小児科医が、他の専門医よりも儲かるような診療報酬に変えるべきでしょう。
脳外科医の減少歯止めも同じく。訴訟を起こされやすいリスクをしょっているので、他科よりうんと儲からないとアンフェアです。

少子化、数十年先が恐ろしいですな、ちょうど良い具合で増えすぎず減りすぎず人口が推移していくのが一番。
中国は出産を規制していましたが、逆に減りすぎてきたので以前のような規制を既にやめています。
日本のみならず、人口の減りすぎは問題なのですな、

問題と思わない奴らは別に結婚も子供も得なくて一生過ごして死んでもらっても構わないけど。

女性の場合、毎月、生理現象がありますが、それは出産の為にあるもの。
老い老けて生理も止まって、産めなくなって、そのまんま死んじゃうのかぁ。
女は毎月のうっとうしい生理と付き合っていくものだが、どうせ出産しないんなら、それも意味無しだよね。

地球上の生命体として子孫のひとつくらい残せなきゃ、毎月の生理も空しいもんですな。
毎月の生理は、子供を作る機能を維持するためのものですから、それと十数年付き合うのに、
それを無駄な徒労に終わらせて、ババァになるなんてねぇ。

甲斐性ある男は、女を幸せにして、自分も幸せになって下さい。

歳とっても出会いばかり求めて、結局は、いつまでも心を満たせないギスギスした人生歩むより、よっぽど良いですね。

506名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:34:40 ID:AjvlCBkJ0
>505

毎月の生理は、子供を作る機能を維持するためのものですから、

それと十数年付き合うのに→数十年に訂正です♪

そうそう、そんなに長い間、生理痛とかと付き合って、生理用品購入にお金かけても、

あがっちゃうまで、出産しないんなら、無駄な徒労と出費ですね。
507名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:34:53 ID:ql31ehKO0
雇用の問題を解決しないといつまでたっても少子化はとまらない。
企業の長時間労働やサビ残とかこれも少子化に影響してるのを知ってる?
長時間労働やサビ残を嫌気した人たちが派遣やフリーターに流れてる、
派遣やフリーターは時給制なのでサビ残や長時間労働はない。
派遣やフリーターになった人は、給料が安いので結婚しない。
結婚しなければ子供も産めないしね。
企業の長時間労働が原因があると思うよ。
508名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:38:34 ID:qD1BVwk50
少子化に一番貢献してるのは実はAV。
最近のAVはほとんどが中出しを売り文句にしてる。

アホな学生が「中に出しても大丈夫なんだ」と錯覚→子供増える。
509名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:38:43 ID:ATqPwOg50
少子化社会対策推進会議の提言の記事について、
東京日経読売朝日のうち、東京が、以下の点、言及しておりました。
東京 GJ!!

『手当てのように目に見えやすい現金給付策・・・その効果は不確かだ。
・・・本年度から拡充された児童手当にも、委員からは、親の遊興費
など育児の目的以外にも利用されている可能性が指摘されていた。』
510名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:39:30 ID:ql31ehKO0
AV見てる奴が本当の女と付き合ってるとは思えない。
511名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:41:13 ID:9scHzo3I0
【店内撮影】執事喫茶VS講談社【無断掲載】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147763656/

燃えてます
512名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:44:11 ID:ngltALYk0
>>510
それは酷い偏見だw
同居してる彼女に隠れてコソコソ見てるのがいいんジャマイカ。
だったら彼女襲えとか言うなよ?
それとこれとは腹が別。
513名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:49:25 ID:tLIbLuU10
手当はいいが、受給者が子供を虐待したり、放置して事故に遭わせた場合は、
きっちり責任とってもらいましょうね。

子供を虐待死させた場合→受給総額の十倍を支払う。
            さらに両親の生殖機能を奪う。

虐待により子供を障害者にした場合→受給総額の五倍を支払う。
                 さらに両親の生殖機能を奪う。

親の不注意で子供を死なせた場合→受給総額を全額返還する。
親の不注意で子供を障害者にした場合→受給打ち切り。


514名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 19:53:50 ID:uqwqf4BV0
>>509
クズがいるんだなぁ。子供関係の金に手ェつける神経がわからん。
児童手当は世帯主の口座に入るから夫のパチにいつのまにか消えてるって
なんかの相談掲示板に書いてる母親がいた。
子蟻と小梨の老後のハンデ埋めるのは児童手当アップがいいと思ってきたけど
パチとかに使う親がいる以上これ以上高額にする訳にはやっぱりいかないね。
児童手当の金額分、保育園、幼稚園、高校の保育料授業料が安くなる方が子供達のためかな。
少子化対策を子を持つ親への援助の視点からこの時代に生まれてきた子供達への援助の視点に変えてみたらどうかな。
恵まれない環境に生まれてきても努力次第で学校まで行けるような。夢かなぁ…
515名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 20:19:52 ID:aVonhmKO0
>>223
>>223
>>223
>>223
>>223
>>223
>>223
>>223
>>223
このレスが真実をとらえているっ!!!!!!!!
516名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 20:41:00 ID:hjxH7Kih0
もう少子化対策なんかいらね。
それよりも、少子化は進んでいくだろうという前提で、
少子高齢化しても大丈夫な社会システムを作ってくれよ。
517名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:07:44 ID:yIrnL3h40
>>508
日本は育児コストが高過ぎて、育てる力が足りなくなっているのが問題なのであって、
元々育児能力のない香具師が妊娠してもさせても、しょうがないでしょ。
518名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:20:18 ID:+Dwa3Xlk0
子供を産んでは殺した千鶴子の劣化コピーが増える事は間違いないな。
519名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:27:12 ID:yIrnL3h40
結局、猪口の政策は「金クレクレ」方式の、根本原因無視の国庫寄生政策だな。
520名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:44:29 ID:yIrnL3h40
本人は、少子化対策に予算を取れたとか思っているところがイタイよな。
521名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:49:37 ID:nSbFeV260
で、猪口大臣の子供は何人なの?
桜蔭から東大ですか?
522名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:52:35 ID:4f0gvWhz0
>>514
保育園は十分安いし、幼稚園は私立に通わせると補助金が出るところがあるので
高校大学の方に金を出した方がいいと思う。
523名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:53:59 ID:5O5rDd++0
少子化対策ってどうせ女しか支援しないんだからさ、
猪口なんてほっとこうぜ。
524名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:56:58 ID:UCIBXrbu0
>>523
リアルにコツコツと子育てしている女の支援は
していないとオモ
525名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:57:14 ID:yIrnL3h40
>>522
とりあえず、公立の授業料は無料にしよう!
526名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:57:38 ID:7ofOzaGq0
>>522
だからあ、高校大学は今でも補助金はでてるんだから、それで賄えるまで入学定員絞らないと
だめなんだよ。

高専、大検、社会人大学院などのわき道は残しておいていいし、競争激しくなるから情実も意義
が薄れるだろうけどな。
527名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 21:58:15 ID:2F5lOq+X0
子供減税、これでいいじゃん。

独身貴族に独身でいることは損な社会だと思わせなきゃ、無理っしょ。
528名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 22:02:26 ID:4MGVZTPm0
老人に掛ける金の1割を削って、子供に回すだけでかなり違うよ。
猪口叩いたって、日本の未来が明るくなる訳じゃない。
建設的に少子化を緩和するしかないじゃん。
529名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 22:03:25 ID:Y5WpK0rp0
某社製ドコモ携帯で「少子化」と打とうとした。

変換できなかった・・・・。

「マジで」とか変換できなくていいからこっちをなんとかしろ。

こうやってテレビと一緒になってB層大量生産。
日本終わってないか?
530名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 22:03:27 ID:7ofOzaGq0
>>527
>子供減税、これでいいじゃん。
それだと高額納税者bz得するし、納税額0だとメリットも0.

基礎控除撤廃などの大幅増税の上で、配偶者な子供の数に応じた減税すればいい。
531名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 22:07:09 ID:yIrnL3h40
>>528
方向が間違っている。
国民を馬鹿だとの前提に立った対策しか出せない政治家は逝って良い。
532名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 22:08:58 ID:ButF/BNO0
今日買い物中で見かけた親子
母親20代後半くらいの香水ぷんぷんくるくる巻き髪ハデハデな服
娘は幼稚園児くらい伸ばしっぱなしの爆発ヘア服はドロドロ
履いてる運動靴は左右先のとこがワニの口みたいに破れて開いてますた
自分に掛けるお金の半分にしてでも子供に服と靴を買ってあげたら?と思った。
533名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 22:21:14 ID:yIrnL3h40
>>532
馬鹿親でもやる気のある子供が自分の力で這い上がって....これはちと無理かな。
534名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 22:27:45 ID:3qNtN4hIO
507に同意しとく。では寝ます。おやすみ
535名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 23:15:50 ID:JxcwUoLb0

だ か ら

老人の年金を大幅に縮小して

育児保険を大幅に増やしたらいいだろ?


いつまで老人優遇政策をやってるんだ!!

優遇度を

子供>>>>老人にしろよ
536ぼぶ:2006/05/16(火) 23:26:28 ID:JjEtqZcD0
近所の主婦がパート労働にあつまる作業場でバイトしたことあるが、
なんつーか、子供が小さい人は大変だね。
しょっちゅう保育所や幼稚園から携帯にコールがあって、
熱が出ただの暴れてこまるだの色々いわれて、
仕方なく一旦仕事場を離れて子供の様子を見に行ったり病院に連れて行ったり。

で、近所に小児科がないのでわざわざクルマで総合病院まで行ったりしてる。
若い奥さんの会話を聞いてると、保育所だって足りてないみたいだね。
で、なんかPTAの類には出なきゃならんし、うっかり出席しないと欠席裁判的に
幹事だか何だかを任されてしまうんだそうだ。

そんなだったらパートやめたらというかしれんけど、
若いから旦那の給料もまだまだ大したことなくて、
それで嫁もパートしてる。
若い夫婦だから、必然的に子供だってまだ小さくて手がかかる。お金もかかる。
それはそれは大変そうだったよ。

こりゃ晩婚・少子化も当たり前だと思ったな。

537名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 23:52:52 ID:AjvlCBkJ0

>507

>派遣やフリーターになった人は、給料が安いので結婚しない。

となると、みんな→http://www.sugimurataizo.net/ のようになって、

同じく、とっとと結婚するっきゃないね。

>488

>出産費用の一時立て替えもできん奴が育てる経済力を身につけることができるのか。

ま、無理だよねぇ。妊娠以前の問題だね。

義務教育年齢の子供の居る家庭の、年収にかかる税金の%を人数に応じて段階的に低下させる、

義務教育年齢の子供の人数に応じて各地域ごとの市町村民税を段階的に割引。

その補填の為に、子供のいない社会人の税金等は一律アップで、採算合わせ。

子供減税に賛成します。

今度生まれてくるときはロナウジーニョのようなサッカー馬鹿になって世界のセレブになりたい。

そうしたら育児費用も気にせんでいい。




538名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 00:43:59 ID:WEJmYt0I0
育休廃止しろよ、少子化対策になるから
539名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 00:44:25 ID:IjnTX8KX0
>>515
少子化対策というより
国民の生活の質を底上げしないといけないってことだな。

生活の質が下がった結果の少子化。
出産費用や乳幼児の世話が出来なくて少子化になったわけじゃないからな。

いわゆる小泉政治の格差社会の結果だな。
540名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 01:06:13 ID:zgb9BwbN0
>539
ほっとけばいいってことじゃね?

むりやり人間増やしたって
自殺したり殺し合いしちゃうんだよ。
541名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 01:06:59 ID:PMkMxchE0
ふと思ったんだが、
少子化で国が滅ぶのと、DQNばかりが増えて国が滅ぶのは
どちらがマシなんだろう?極論かもしれないけどさ
542名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 01:38:07 ID:1ZW29SDX0
>>541
少子化でDQN以外子供を作らないようになる、が選択肢から抜け落ちている。
543名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 02:19:30 ID:hQxmYJqI0
大家族減税とか、多世代同居減税の方が効果あると思うよ。
少子化対策として。

生活コストや女性の仕事への意欲を担保して共働きを推奨するなら
子育ては昔みたいに(昔以上に)同居のじいさん、ばあさんが
ケアしてあげる体制っていうのがやっぱり自然だよ。

高齢世代の寿命や体力条件も昔以上に良いんだから。
保育園、幼稚園の各戸の養育コストもそれなりに減らせる。
あるいはリタイア後のじいさん、ばあさんの働き口として
保育園、幼稚園を確保するシステム(じいさん、ばあさんの再教育)も
確立したらよろしいかと。
544名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 05:05:52 ID:H6J0Atus0
>>539
全てに同意。
乳幼児期は、精神的に大変なだけで、それほど
金銭的にきついわけじゃない。
出産費用が捻出できない人間が、子供を20数年
育てられるか?って話だよね。
545名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 07:35:05 ID:aJxWo7z20
>>543
>大家族減税とか、多世代同居減税の方が効果あると思うよ。
>少子化対策として。
それどころか今は、多世代同居増税なんだな。

住宅減税制度の多くは、住んでる人数にかかわらず広い家は適用除外だから、
多世代同居住宅は相対的に増税になる。
546名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 07:43:46 ID:7wI7LAPX0
どうでもいいけどこのブタ大臣が嫌い
547名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 09:17:08 ID:M0Ekvi1M0
女の賃金カット+整形。
男の賃金増額。

これで結婚が増え少子化になる。
548547:2006/05/17(水) 09:20:24 ID:M0Ekvi1M0
少子化対策になる。の間違いだ。

結婚している人は平均二人以上産んでるからね〜
549名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 09:28:20 ID:EKzVGwt/0
猪口からイメージするのは、
(1)キャリアウーマンの気の強いかキャラと
(2)キャバクラ嬢のような化粧だよな。
どちらも、子育てとは逆行していて、とんでもないミスキャストだな。
550名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 11:37:53 ID:2OXM677t0
まず公務員女に独身が多いことを何とかしろや
奴らは一生食うに困らないから結婚したがらない
551名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 11:48:22 ID:kkYUiJ010
育てるスキルのない人が産み易い制度作ってもなあ。
出産準備が出来るっていうのは、子供を育てる条件のひとつだよ。
それも出来ないDQNの子供が増えてもな…税金使われるのもシャクだし。
552名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 11:54:27 ID:AS/IMIbD0
SFでよくあるけど、子供人口受精、人口子宮で養育、生まれたら国の施設で育てられて、
ある年齢になったらふさわしい夫婦の元へ…ってのが100年後の姿だったり。
553名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 14:31:36 ID:+kGAG+dX0
既婚者の出生数は減ってないんだよね。
少子化の原因は未婚化。
554名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:20:20 ID:NwgtVjZB0
大家族制の失敗は男が家庭運営に無頓着だったところだな
PCがあり、家電の家事幇助能力は格段に高まってるんで
家長さえ優秀ならかなり高度な運営が可能かもしれないな
555名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:25:16 ID:nQXF6XAz0
そもそもちっとも全然少子化じゃないし。
556名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:28:15 ID:uKrokOL00
保育所不足はねぇ、兼業主婦を優遇すぎた結果だよ

1保育所では掛かる費用よりずっと安く長時間(日本の長時間保育は世界でもまれなほど)預かってくれるから
2育休中も高額な給付金を他の労働者から奪って自分だけは潤えるから
主婦が兼業主婦をやりたがる

兼業主婦の収入はほとんどが貯蓄になってるしね
(ダンナだけの給料で生きていけないような夫婦はそもそも少数派ってことだ)
税制でも優遇されているので払い込む税よりも助成される金の方が一般的にははるかに高額

しかも兼業主婦優遇ばっかりやってきたのに出生率は下がりっぱなし

保育所拡充は全く意味ないよ
育休給付金も社会の軋轢を酷くするだけ
557名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:36:06 ID:vrBiR9Wr0
>>556
ていうか自分の母親が低賃金のパートとかやってるの見てると、一度手に入れた正社員の座を
離したくないと思ってしまうだろうな、やっぱり。
正社員とパート・派遣の賃金の差が開きすぎなのが悪いと思う。
558名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:42:25 ID:a6So5n/OO
まぁコイツにしてはまっとうな政策だな
559名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:44:51 ID:Pz/M7Frm0
>>556
保育所を減らすと子供が増えるとでも?
560名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:50:47 ID:A36qqcLo0
まず労働者の労働環境の改善と社会保障からなんとかしようよ
その場しのぎの出産費用なんか出ても全く事態は変わらない
素っ頓狂なのはドレスだけにしていただきたい
561名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:51:27 ID:EOiMkwYn0
手当の拡充も確かに必要だと思うが、
これが少子化対策になってるとは思えないな。
562名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:56:53 ID:uKrokOL00
>>559
保育所拡充などの兼業主婦優遇は少子化対策にならんといってるんだが
文章読めない人?
563名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:57:16 ID:YX3omTbD0
こんなのを大臣に任命した小泉は馬鹿
564名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 15:59:15 ID:miFgMfJ40
こんな回りくどいことしないで、最初から庶民に金がまわるようにすればいいのに
565名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:02:49 ID:nErLJ5970
>>543
同居関連のスレ読んだことないでしょ?
じじばば同居で子供が増えるなんてありえないから。

>>562
そうだよね。
未婚者が増えてるのが少子化の要因なんだから
いくら既婚子ありを優遇してもこれ以上は増えんわな。
566名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:09:36 ID:8JcFymSx0
>>560
出産費用全額出るならやっぱ助かるよ。今は30万しか貰えないのに
普通に分娩は平均40万かかってるし。それ以前の妊婦検も保険きかないから
2週間ごとの検診で1回につき4,5千円はかかる。
567名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:10:41 ID:vrBiR9Wr0
>>539
逆に生活の質が身の丈より上がりすぎたんじゃないかと思った。
上がった質(車とか趣味、服飾、旅行とか)を維持するのに必死。
568名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:13:23 ID:p+38mrZ/O
乳幼児のガキなんか
本来寝かせてちゃんと母親が付いていれば  そうそう金がかかるもんじゃないのに
兼業女のがき保育園に入れておくだけで
月50〜80万て税金が1乳幼児に消えてんだぜ
これを専業家庭と独身が負担してるって
間違ってるだろ!
569名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:14:24 ID:NwgtVjZB0
567禿胴
570名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:16:01 ID:C/20EMw0O
目先の数十万なんか意味ないだろボケ
571名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:19:38 ID:qH7vT7ue0

平日昼間の公園にいる、乳幼児を連れた大勢の母親に
「テメえら、ガキは預けて働け!納税しろ!」と
命令しまくる基地害カルト思想こそが、男女共同参画の正体。
572名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:25:46 ID:miFgMfJ40
>>567
身の丈って…また資本化擁護ですか?
カネの無い人はとっくに車を生活から除外してるわけですが
573名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:26:01 ID:XwIDR/Cf0
>>563
なにしろ北朝鮮の主体思想の研究者の弟子だからね。
574名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:27:57 ID:/eosfFEf0
この頃は、バラ撒き政策を共産党以外も行うのかw
575名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:37:46 ID:Js85w8kw0
バラマキ政策、権利の主張をしてきたなれの果てが
日本航空の各労組(共産系)。あんな馬鹿系親増えても困る。
576名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 16:41:44 ID:h8mu9zZc0
結局片働きの父親の、労働条件を安定させれば全て解決すると思うがね。

誰が、乳飲み子預けたいって鼻っから思ってるかっての。

乳飲み子預けてまで、仕事優先な奴等はガキ産まなきゃいい
元々育てるだけの物理的な素質も、本質も全くないわけなんだ

577名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:02:17 ID:9vQmjblv0
世論を盛り上げて
兼業優遇を廃止してくれるような
議員を選出してくれ
578名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:07:17 ID:Js85w8kw0
>>577
山谷えり子等、自民に選出されている。地道な活動、発言は
マスゴミに取り上げられない。
579名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:09:51 ID:h8mu9zZc0
>>578 マスゴミは、フェミの病巣だからな

580名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:19:33 ID:w/6JTXN30
少子化担当相が
グラビアアイドルみたいなお色気ねーちゃんだったら
少しは子供を作る前段階の行動をする気にもなるが。
こいつの顔が浮かんだらしぼんでしまって駄目だ。
581名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:21:00 ID:4GCWvP1Y0
これ、厚生労働省職員の案だろ。
猪口もバカだが 言う事を聞くだけ。

一昔前の団塊の世代の日本、発展途上国を考えればわかる。
少子高齢化対策に、政府が手当てとして金をやったら、ますます少子高齢化が加速するわ。
ヴォケが。
582名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:31:31 ID:VZeTxbk60
>>576
父親だけに頼るのって不安だよ。終身雇用もないんだし。
私は今は専業だけどもし夫に何かあったら私が子供預けて働ける場があって欲しい。
昔に戻せばいいみたいな考えは人口の半分が女な以上ありえないと思う。
父親は仕事さえしてればいい、母親は家の事だけしてればいいなら非婚化はますます進むだけだと思う。
乳幼児期に母親が専業になったとしても元の職場に戻れたら単身家庭や自営以外は0歳児預ける人激減すると思う。
0歳児なんて好きで預けてる人は少数派、家族の将来を思っての選択だと思う。
583名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:39:19 ID:9vQmjblv0
582は聡明な人ですね。
正論だと思います。子育て終わったら、政治家になって
584名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:45:05 ID:9vQmjblv0
終身雇用もないのに、
主婦が元の職場に戻れるっていう保証も無理なんだけどね・・・
でも、昔に戻そうってのも、また無理だろうね。
585名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:54:05 ID:LTopRRRm0
確かに父親だけに頼るのは不安だね。
私はまだ未婚だけど、子供居る友達の話訊いてると本当は専業で育てたいけど将来の事を考えて共働きのお母さんが多いみたい。
私は子供が大きくなったら働きに出てもいいと思ってるけど、
小さいうち(小学校低学年位まで)は出来るだけ自分の手を掛けて育ててあげたいと思ってる。
子供が大きくなった母親が再就職出来るようになると随分違ってくるだろうね。
586名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 17:58:07 ID:E+OeI5b60
そんなこんなで、今年は定率減税廃止に、サラリーマン増税ですよ。

まじめにこつこつ働く、取りやすい人間に増税。金持ちは減税。

次の選挙は、フェミ、リーマンいじめをしたい政治家を

明確に発表して欲しい。

...ネット使って、何が何でも全員落としてやりたい。
587名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 18:29:16 ID:8ei5KOQB0
>>1
女性登用で受けを狙ったために、とんでもない無能を閣僚にしてしまった。
という生きた見本が何言ってるんだか。
588名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 18:33:20 ID:67j1uiFB0
「〜手当」なんてのは一時凌ぎにしかなりませんよ。
5000円、10000円もらっても生活は良くならないし。

それよりもその手当を拠出するのに、どこから財源を持ってくるんですか?
また税金を上げるんですか?
589名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 21:47:04 ID:YX3omTbD0
この大臣はアフォ。
任命した小泉はもっとアフォ。
税金の無駄遣い。
590名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 21:50:40 ID:d3Rqe4Sd0
財源は?
もちろん役立たずの屑役人どもの給料や退職金から出してくれるんだろ?


大いに賛成!!!!!!!!!!!
591名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 22:33:45 ID:H6J0Atus0
>>588
たぶん冷静に計算すると、貰った手当ては上がった税金で
消える仕組みになっている気がする。
592名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 22:45:42 ID:LZ1iWT8PO
猪ちゃんさー
官僚に原稿 書かせては文句タラタラでは殿方は帰宅が遅くなり精子も質が落ちてますます少子化ですが?
593名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 22:49:05 ID:ox0wGl470
>>591
そりゃそうでしょ、政府は打ち出の小槌を持っているわけでも、政官業の癒着による税金泥棒が
収まったわけでもない。

税金は一部の癒着業者と、政治家、官僚に流れ、その端数だけが国民に戻される構図に変化
はないのだからな。
594名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 22:53:14 ID:+Pw26a+q0

【国民の目線をそらす色んな報道】

小泉さんが、ひとりで勝手に支払うことを決めた260億ドル、

国民ひとり当たり25000円くらいの負担になるそうです。 4人家族で10万円。

決めた自民党員が全財産手放してから、国民に負担させるというならまだしも、
逆に、今まで通り、彼らは血税から高給を頂戴し続けるのだ。

少子化、姉歯事件(ヒューザー社長逮捕)など、色んな報道で国民の意識をそらそうとしているのだ、
そりゃ驚くような犯罪や事件は絶えないが、執拗に徹底的にニュースでそれらの事件を報道しているのは、

国会での審議無しに小泉さんが一人で決定した、
もれなく国民ひとり当たりから約25000円を取るなどという超仰天ニュースから、
国民の目をそらそうとしていると感じる。

そのことの方が、本来ビッグニュースであり問題なのだから、毎日のようにニュースで大々的に取り上げるべきだが、
どうやらマスコミ操作が行われているように感じる。

本来は、肝心の国民ひとりあたり約25000円負担しろ、という重大ニュースを連日、ニュースで特集すべきところなのだ。
本当に少子化を憂い、騒ぐなら、そんな金を、少子化対策に回せばいい。

米国への上納金を決めた総理と自民党員は全財産手放して、国民に示しをつけるべき。

これは明らかに、日本はアメリカの属国なんだという証拠なのだから、
日本国という国名を捨てて、アメリカ合衆国アジア州にすればいいのだ。
どうせ戦争になったとしてもアメリカは日本を守らない。
アメリカ本土が戦場にさえならなければ良いという奴らだから、
戦場を日本にして日本をメチャクチャにして再建不能にまで陥らせても、どうってことはない。
金だけ巻き上げて、上手いこと利用するだけ。
595名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 22:56:49 ID:oUPIVzyS0
こいつは次の内閣でも大臣でいられるのか?
596名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 23:36:49 ID:+Pw26a+q0

少子化問題、そのための助成金・福祉にかかる費用、

年金問題、医療費問題、

あれこれ、金の無い日本ですが(国債でごまかしている貧乏国)

アメリカに3兆円上納するって、小泉さん決めちゃったからね、

日本国民よりも、アメリカ様です。

国民の為に、3兆円あったら、随分助かるのにね。

色んな国内の問題なんてしょせん解決しませんって。
597名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 00:27:44 ID:SrKVIlUx0

あれこれ心配しても無駄です。

みんな国内の一般ピープルはどんどん貧乏になっていくシナリオが見えてきています。

乳児から寝たきりの認知症老人含めて、全ての国民に、25000円の負担がかかります。

アメリカにお金を上納するって小泉さんが決めたからです。

ですので、乳児と小学生を抱え、ボケたジジ・ババ抱えた家族5人の場合、

5×約25000円=125000円なり〜。

コワイ話です。

おじいちゃん、おばあちゃんの介護にも、出費。

子供の養育費にも出費、自分たちが生きていくだけでも税金なども多く、かなり出費。

これから、どんどん取られて一般ピープルはみんな貧しくなっていくシナリオが見えてきました。
598名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 01:49:29 ID:+6BT6B3L0
金バラ撒いて産めよ増やせよってのは、なんか安直な気がする
DQNばかりがこれ以上増殖したらどうするんだよ
599名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 10:00:46 ID:ybDAERZN0
>>556
>しかも兼業主婦優遇ばっかりやってきたのに出生率は下がりっぱなし
保育所不足だからじゃ?

>>565
>未婚者が増えてるのが少子化の要因なんだから
既婚者の子供の数も減ってる。

>>568
>本来寝かせてちゃんと母親が付いていれば  そうそう金がかかるもんじゃないのに
>兼業女のがき保育園に入れておくだけで
>月50〜80万て税金が1乳幼児に消えてんだぜ
寝かせて保育士が付いてるだけで、そんな金がかかるはずないのだが?
600名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 10:17:46 ID:DxkBefih0
色んな価値観や家族のかたちに寛容な社会や法律ができないのが少子化の
根本的な原因だね。夫婦別姓って言っただけで国会議員までが親の敵のよ
うにわめき出し、しょうがないから事実婚でいたらローンや保険組むのに
も嫌な顔される。こんな国で子供なんて作る気ならないね。
601名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 10:26:58 ID:SrKVIlUx0
>こんな国で子供なんて作る気ならないね。

タイやフィリピンで女性を妊娠させて、養育費も払わず、逃げる日本男性がますます増加するね。

日本だと逃げ切りにくいから、外国でバンバン種を植え付けてるのかな?
602名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 10:39:28 ID:SrKVIlUx0

■そのいち■世間体と孤独の寂しさから、結婚はするが、

お金と時間と責任と労力の必要な出産育児は面倒だから、

したくないという夫婦の増加、

■そのに■結婚したら子供が出来るかもしれない・子供がいないと肩身が狭い、

だから、結婚もしないで、

快楽だけ求めて性交渉に励み、性病拡大を招き、胎児を殺傷(中絶)する自己中心男女の増加。

上記ふたつが主な理由。


603名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:34:51 ID:ua8xgybc0
>>599
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html
世のお母さんは保育所がお嫌いなようでw
あと、既婚者の出生率はわずかに低下してるものの、ほぼ横ばいですよ。
そう遠くない将来、これも目に見えて低下してくるでしょうが。
604名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:22:15 ID:ybDAERZN0
>>603
>ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html
>世のお母さんは保育所がお嫌いなようでw
何が言いたいのかわからん。

兼業主婦優遇のために保育所は増やすべき。
ただし、専業主婦も優遇すべき。
かかる費用は、フェミ予算を削って捻出。
これが、正しい少子化対策。

>あと、既婚者の出生率はわずかに低下してるものの、ほぼ横ばいですよ。
子作りが終わった世代も含めた既婚者の出生率だと、そうだよ。
若い世代の出生率低下が薄められるからな。

>そう遠くない将来、これも目に見えて低下してくるでしょうが。
なぜそうなると思ってるんだ?
605名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:26:02 ID:kAPc2fwz0
>>599
乳幼児には月50万前後の税金がかかるって俺も聞いたことある。
606名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:12 ID:2kMF5+6v0
出産費無料化なんていらない

カネなんてどうにでもなるんだよ

欲しいのは子供を安全に健康に育てられる環境だけ
607名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:35:34 ID:NDwMGcyd0
「女子の労働力率が上がると出生率も高くなる」
「女性が仕事と子育てを両立すると、出生率も上がる」
というのは大ウソ!!
    ↓
『子どもが減って何が悪いか!』(ちくま新書)
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p01.html

「男女共同参画社会」を推進する人たちは、仕事と子育てを両立できる環境を整えれば少子化は止まるという。
でも、本当にそうなの?
彼らの主張の根拠としている統計データを仔細に検討すると、少子化は止まるどころか、むしろ逆に増えるという結果が……。
リサーチリテラシーを駆使して、少子化言説のトンデモぶりを見事に暴いた快著。

当たり前に考えれば、女性が社会進出すると、少子化が進むし、事実もそうなっている。
それでもいいじゃないかというのが本来のフェミニズムだと私は思うんです。
だから、「子どもが減っても女性が社会進出することが大事だ」と正々堂々と言うべきところを、「女性が社会に出て仕事と子育てを両立すると、出生率も上がるんだ」というのは大いなる欺瞞ではないかと。
でも、男女共同参画派の人はしばしばそんなことを言っているんです。

ふつうに考えれば、気づくんですよ。
だって10年ほど前は、女性が社会進出するから少子化が進むと言われていて、人口経済学ではそういう議論がオーソドックスだったわけです。
だから、そんなにオリジナリティのあることを言ってるわけじゃないし、人口学を専門にしている人はとっくに気づいていると思う。
それを口にするかしないかだけの違いだと思います。

男女共同参画を推進する人からいえば、ウソだといってほしくないんですね。
保守おやじを説得するために、少子化問題をセットにしているのだから、それに棹差すようなことは言ってくれるなと。
でも、トンデモなデータを使ってしか説得できないような説得なら辞めたほうがいい。
608名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:37:47 ID:0uvPTqp30
さっさとやめて安全に暮らせる温室にカエレ
このマリーアントワネットが
お前にこの問題は扱えねーよ
609名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:40:58 ID:ybDAERZN0
>>605
>乳幼児には月50万前後の税金がかかるって俺も聞いたことある。
寝かせて保育士が付いてるだけで、そんな金がかかるはずないのだが?

もし今そんな大金かけてるなら、保育をやめるんじゃなくて保育方法を「寝かせて保育士が
付いてるだけ」に是正すべきなんだが、そもそもデマだろうな。

>>606
>出産費無料化なんていらない
>>1
>一時的に個人の立て替え払いが必要な現行制度
ということで、出産は、自治体の補助があるんで今でもほぼ無料だ。

それをわざわざ
>>1
>★<猪口担当相>少子化対策、出産費立て替え制度の見直し明言
などというのは、猪口は何もやる気ないってこと。
610名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:43:18 ID:NDwMGcyd0
保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額(公費)は、公立も私立も1カ月約20万円である。
ゼロ歳児では、なんと1カ月約60万円である。全国的にもほぼ同様である。
これら人件費と箱物のコストをもっともっと増やそうという施策を、国が一生懸命推進しているのが現状といえる。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。
611名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:48:10 ID:ybDAERZN0
>>610
で、そのデマのソースは?
612名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:00:17 ID:NDwMGcyd0
>>611
これは毎日新聞か何かだったと思うよ。
それによらずとも各市で保育所の民間委託が進んでいる。
そのときのコスト算出で子供一人当たりにかかる税金は結構算出されているよ。
俺は大阪府堺市とかの資料も見たけど大体同じくらいだったよ。
613名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:07:56 ID:NDwMGcyd0
江戸川区がゼロ歳児保育をやめたときの資料によると・・

東京都の出生率は今年1.0を割り込んだが、江戸川区では1.3を維持している。

ゼロ歳児保育にかかる経費は幼児一人当たり30〜50万円/月。
一方で保護者の負担は平均1万円〜2万円であり、残りは税金。

「その分をもっと広く子育て家庭に分配するのが江戸川区のやりかた」。
その分、育児助成は手厚く、乳児のいる家庭の7割に月1万円〜1万3000円の養育手当てが出され、私立幼稚園手当てにも所得制限はない。
614名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:44:13 ID:NDwMGcyd0
保育所が少子化対策に役立つかと言えば・・

世界の主要都市の「10万世帯あたりの保育所数」
・東京    27.5
・ロンドン  37.2
・ソウル  114.1←注目

出生率
・日本   1.26
・イギリス 1.71
・韓国   1.16←注目

ほとんど役立っていないというか、あまり関係していない。
世界的に見ても、保育所は、女性の社会進出のための「女性政策」という位置付けが一般的。
615名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:11:48 ID:ybDAERZN0
>>613
えーと、、、
それ、ほとんど脳内ソースなんだが、
>「その分をもっと広く子育て家庭に分配するのが江戸川区のやりかた」。
>その分、育児助成は手厚く、乳児のいる家庭の7割に月1万円〜1万3000円の養育手当てが出され、
なんだよな?

>ゼロ歳児保育にかかる経費は幼児一人当たり30〜50万円/月。
を広く分配したって、そこまで減らないはずだが?
616名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 06:35:50 ID:WT17uoL40
少子化対策とは逆の政策を練る少子化担当大臣。(笑)
617名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 06:39:34 ID:8pM1VImN0
大臣、どんなセックスするんだろう・・・
618名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 06:46:43 ID:jxKsesdbO
共謀罪開始後
例えば当事者同士が冗談と解りあえる
「しばくよ」というような言葉からでも
被害者と加害者に区分けされて
とりあえずしょっぴかれると
いうこともあるのかな♪
619名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 06:51:45 ID:qY/VI19w0
どうでもいいけどさー出産に援助より産みたくても
出来なくて治療している方に治療費援助したれよ
こういう人って経済的にも精神的にもすごく負担かかってるんだよ
とくに子供を産まないうまない女はカス扱いした
某政治家
620名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 09:57:43 ID:Ut8rkfa10
よく保育所増やすのは少子化対策になってないってレス見るけど
現実に子育てしてると「保育所がいっぱいで入れない」って本当に頻繁に聞くんだけど。
少子化対策としてはわかんないけど今の子育て世代に超需要があるのに全然足りてないのは事実だよ。
終身雇用なんてないし夫だけの収入に頼れる時代じゃない上に子供はアホでも大学や院に行きたいと言うんだし
母親も働くのは仕方ないです。会社が一旦育児休暇に入った女性を再雇用しない限りこの流れは止まらないと思います。
子供の頃から男子と机並べて勉強してきて受験して就活したんだよ、頑張った人ほど仕事は辞めないのも無理はない。
私は頑張らなかったから未練なく専業やってるけど。
621名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 10:06:03 ID:Cx9/vUor0
横浜なんか、保育所増やしたら本当に必要な人より
遊びたい、単に楽したい人が増えて作らなくなったよ。
子育てで苦労した人が、その時期過ぎればすぐ人事にして
地域に協力なんかしないし、なんでもお願いちゃんだけじゃ
解決しないよね。
622名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 10:12:52 ID:Ut8rkfa10
>>621
神奈川ほど待機がいたら遊びたい、楽したい程度でそんな沢山審査通るの?
前にTVで母子家庭でもすぐには入れないってやってたけど。
ウチみたいな地方でも親(高齢でヨレヨレ)と同居だと言う理由で働くお母さんが3歳児すら預けられなくて
いっぱい幼稚園に流れてきてるというのに。
「仕事だから」と言って親参加の学校行事や地域行事に全く協力する気なしの親が増えたのは確かだけど。


623名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 10:49:35 ID:Cx9/vUor0
>>622
横浜は市立を順次民間に委託してるが(公費援助あり)、
申請時に本当のことなんか言わないし、ダメ元応募も増え
以下の項目が悪用される事が多いんだよね。入所者数増やしても
困っている人の割合が劇的に変わらないのが痛いところ。

現在、認可保育所で実施している一時保育は、横浜市の基準により
次の3つの場合に、一定の日数の範囲で利用できることとしています。
 @ 緊急保育
   保護者の傷病、入院等で緊急一時的に保育が必要な場合
 A 非定型的保育
   保護者の就労等で、保育が断続的に必要な場合
 B リフレッシュ保育
   保護者の育児に伴う身体的、心理的負担の解消を図る場合
また、一時保育の実施方法については、専用のクラスで保育する方法と、
既存のクラスの中で一緒に保育する方法の二通りがあります。
利用料については、本市がガイドラインを規定しており、これを踏まえて
各民間保育所が利用料を定めています。
624名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 12:32:41 ID:Z/T/ioz90
大企業の法人税率を上げて、地域住民や従業員の子育て支援する企業に減税措置をしてみるのはどうだ?
要は税金を上げると脅して大企業に社会貢献させるってことだが。
625名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 15:44:40 ID:E0EDV45N0
宗教団体に課税して、それを財源にして
子育て支援すれば、各宗派も文句は言えないだろう。
ただし運営は中立な役所。層化や左巻きじゃだめだね。
626名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 15:47:01 ID:rZyVfICH0
シングルマザーや母子家庭を差別するなよな。
日本の乳幼児を抱えた母子家庭世帯からは、ものすごい数の餓死者がでているんだぞ。
627名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 15:54:34 ID:E0EDV45N0
男の片親も忘れずに。数は少ないかもしれないが
完全に埋もれている。
628名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 16:20:40 ID:gmWZf6Q60
>>624
それより贈与税を乳児に限って減免して、年寄りから金を移動させたほうがよい。
昔は赤ちゃんができる頃に爺さん婆さんが亡くなって、財産分与が子育て資金に
なっていたという面もある。企業に負担増を求めると、日本から逃げたり雇用が減る
629名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 16:48:51 ID:6jKWFbDs0
貧乏人はこれ以上子供を生まなくて良い。
だから、児童手当増額より所得税減税の方が筋は通っている。
630名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 18:42:53 ID:yBoxMKc70
まあ、上で書かれてるアクセルとブレーキを同時踏みすることに疑問を
抱かない馬鹿な女でないと、コネズミの矛盾している丸投げ政策を実行しようなどと思わないのだろうね。
その点コイツは優秀だ、有名法学者が父親の癖に。
631名無しさん@6周年
同時踏みに見えない俺は少数派ですか