【政治】エアガンで「実戦」訓練　市街地接近戦想定し全国陸自部隊に600丁配備…防衛庁

1 ：バッファロー炊飯器φ ★：2006/05/13(土) 17:20:26 ID:???0

★エアガンで「実戦」訓練＝市街地接近戦想定し600丁－全国陸自部隊に・防衛庁

　防衛庁の陸上幕僚監部は13日までに、全国の陸上自衛隊普通科（歩兵）部隊を対象に、
普段の訓練で使用している自動小銃をモデルにしたエアガン600丁を配備した。
弾が命中すると、塗料が付着して分かるように「ペイント弾」を使っており、
同庁幹部は「よりリアルな環境で戦闘訓練するのが狙い」としている。

　エアガンは市販のものを改造し、1丁約8万円。3月末から、市街地や屋内での接近戦を
想定した訓練で使用している。

　外見は本物の自動小銃とそっくりで、重量もほぼ同じ。
電気駆動で空気を圧縮し、単発撃ちから連射まででき、射程は約25メートルという。

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-00000051-jij-pol　

2 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:21:10 ID:a9aw89TT0

3 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:21:11 ID:GIlOcvEK0

楽しそうだな

4 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:21:16 ID:kSD0eMzl0

自閉隊だなｗｗ

5 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:21:49 ID:4fylzAGw0

市販すればいいのに

6 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:22:03 ID:R9oiXirD0

漏れもやってみたい

7 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:22:30 ID:8+gHrsQL0

もでるｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

8 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:22:35 ID:HPRGVgDt0

射程は約25メートルという。
射程は約25メートルという。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:22:38 ID:/p5qqJMG0

いよいよだな

10 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:22:54 ID:kY8IElyB0

いいな～

11 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:23:00 ID:OW30ef9u0

リアルなサバゲ？

12 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:23:17 ID:CJ7/H1Wb0

>>射程は約25メートルという。

接近戦にもほどがアラーな。

13 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:23:20 ID:ba/ia1Hu0

おまえ球あたってるじゃねぇか。ゾンビしてんじゃねぇよ
と揉める自衛隊員

14 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:23:32 ID:g4zAieZaO

警察にはセガのあれを配備

15 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:24:15 ID:q3K0yJXY0

>>13
あるある

16 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:24:35 ID:vuEVYAeA0

>>15
あるよ

17 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:24:56 ID:JyyeKijZ0

レジャー部隊だなｗ

18 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:24:58 ID:v1rKmtwb0

やっぱりマルイベースなのかな？

19 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:25:05 ID:rawsEcPw0

米軍では前々からやってたっしょ　これ

20 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:25:28 ID:mL+zeQ670

500連マガジン禁止

21 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:25:31 ID:ACCpg3Np0

演習終了後、撃ったタマは全て一発残らず拾います。
　拾い終わるまで　ご飯抜きです。それが自衛隊クオリチー

22 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:25:36 ID:3atdZXGn0

モデルガンのパワーアップ改造は違法だぞｗ

23 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:25:37 ID:vPZ1tFTd0

実弾で自衛隊同士で試しに戦わせてみろ
殆ど逃げるぞ
自衛隊なんて玩具の兵隊だよ

24 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:25:52 ID:s4W5upZVO

まぁ米はゲームで訓練してるしな

日本の方が健康的だ

25 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:26:05 ID:qObYqoHu0

>>12
市街地接近戦だからまぁ
戦闘領域は15メートルぐらいだと設定してんじゃないの？

26 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:26:09 ID:w9BfXdpc0

>>15
ねぇーよｗ

てか、

◆おいおまいら！◆

エアガン演習してる場合じゃないぞ。

「セイラさん」スレついに勃つ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147506155/

・セイラさん
・顔晒し→ttp://www.fujiform.co.jp/cgi-bin/bushuji/honbun/infdata/556.jpg
・プレナリア

今晩はここが主戦場とおもわれ

27 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:26:32 ID:kSD0eMzl0

Ｊ隊土産に売り出せよｗｗ

28 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:26:44 ID:ylTejrvY0

自衛隊の一番長い日

29 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:26:55 ID:bAHyxiNq0

市販の電動ガンって1丁大体３万円くらいだろ。
改造してるとは言え調達費約８万円って何だよ。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:27:00 ID:ba/ia1Hu0

ハンドガン戦の予感

31 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:27:09 ID:2pg05YHu0

>>23
書き込む手が震えてるよ

32 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:27:20 ID:6vNY9zXv0

25メートルでも動いている的に当てるのは難しいぜ？

33 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:27:48 ID:PlSKZjQm0

自衛隊志願者が増える予感

34 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:27:54 ID:3atdZXGn0

そのうち、隊員が通販でパーツ買ってパワーアップ改造競争が
はじまっちゃうじゃないかｗ

35 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:28:01 ID:MlRlS7l+O

なんかお子ちゃまだな

36 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:28:11 ID:oq+/4Njj0

最近市街戦はやってるな

37 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:28:42 ID:lfg9kmOp0

>　外見は本物の自動小銃とそっくりで、重量もほぼ同じ。

寝坊してトースト咥えながら支度してたドジっ娘自衛官が本物と間違えて・・・　うわぁぁぁぁぁぁ

38 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:28:51 ID:CcKQ4fao0

リアルで侵略行為されてるのにのん気なやつらだな
さっさと竹島いけや

39 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:29:05 ID:cUgU9YfL0

＞射程は約25メートルという。

スタープラチナのパチンコ玉の射程だな

40 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:29:15 ID:ba/ia1Hu0

ぶっちゃけ自衛隊装備は銃だけでスコープやらダットは
おもちゃ用のっけてるんだと自衛隊のダチが語ってた

41 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:29:19 ID:CabC8vpy0

>>29
防衛費に占める利権の割合が（ry

42 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:29:55 ID:vNrXhrHx0

頼むから、そういうチャチな訓練やめてくれ・・・

43 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:30:10 ID:rh8owiTK0

税金サバゲーかよ

がんばってください

44 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:30:19 ID:SuHJHIZS0

8万円とは高いな

45 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:30:42 ID:ZWI0u+Li0

・アルミフレーム採用
・3点バースト機構搭載
・バッテリーはウナギ(空挺ストック展開の為との事)
・重量は実銃と100g程度しか変わらない
・新メカボックスでグリップ太りを解消(したかも？)
・市販価格はM14程度

中の人から聞いた話だけどこれで８万なら安いだろ。
市販品でこれと同じもの作ろうとしたら１５万超えるぞ

46 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:30:47 ID:t3iigkwR0

必要なのは射撃能力ではなく、確実に命中する距離まで接敵する能力だ、

って少佐が言ってた。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:31:03 ID:o/zDNkC10

おもへろそう～♪
これで優秀な人材探し
さあ「きみもずえいたい」へ　レジャー部隊でこんな楽しい事できっぞ

48 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:31:15 ID:5w74VeAX0

>>29

バレルを変えたり、手荒に扱えるようフレーム変えたりしてるんじゃない？
後は大容量のバッテリーとか予備マガジンにスリングベルト・・・
まあ８万くらいかかるかと・・・

49 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:31:24 ID:FKpWFaYzO

使徒には勝てません

50 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:31:26 ID:q3K0yJXY0

警察も剣道やめてスポーツチャンバラに・・

51 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:31:30 ID:pjuSLqwS0

市街地接近戦用の訓練ならいいんじゃね、ドンパチだけなら富士でも出来るしな。

52 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:31:40 ID:MKIdoo6p0

俺達がやっているゲームと同じジャン・・・

53 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:31:58 ID:4fylzAGw0

対在日を意識した訓練だと思うけど
見た目日本人と似てるからなあ、在日と日本人を区別出来る
スカウター見たいの開発したのがよい、同士討ちとか
日本人に見せかけたニダーから不意打ち食らうこともないし

在日を駆逐するなら、必要な装備早く開発してくれ
そして市販しろ！！民間人も有事の際敵と味方の区別がつくし

54 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:32:21 ID:exR9v2510

弾の材質や重さを、ある程度衝撃力のあるモノにしないと、リアルさが
少なすぎてやる気が若無そうだが。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:32:23 ID:ba/ia1Hu0

ギアが飛んで死ぬ隊員続出。ライラックス起訴へ

56 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:32:33 ID:ws29OdCV0

税金でサバゲーかよ

57 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:32:35 ID:1HKD+OoH0

８９式小銃？
売ってたっけ？
一から作ったのか？

58 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:32:41 ID:e4qa0Fvp0

サバゲー＝自衛隊の訓練

59 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:32:44 ID:ma4jijFm0

161 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/13(土) 15:16:15 ID:SyWFlhtg0
この訓練で使ってるのがそのエアガン？？
http://www.youtube.com/watch?v=saMMKKmOpEk&search=Japan%20force

つーか陸自って歩兵レベルでもかなり強そう。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:32:59 ID:3pB5Wdoa0

国家予算は５割増しが基本
半分は発注者と業者と官僚と政治家で仲良く分け合います

61 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:33:17 ID:SchA7Kv00

>>44
米軍の使ってるやつは10万超えるって聞いたこと
あるから、そんなもんじゃないか

62 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:33:19 ID:bAHyxiNq0

>>45 >>48
サンクス。妥当な値段なのね。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:33:29 ID:L/Q6Fxb60

銀色の車に乗って　もう始めたのか？

64 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:33:29 ID:Eb03hWPZ0

東京マルイ、特需期待で盛り上がってるだろうな・・・

65 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:33:33 ID:pjuSLqwS0

>>53
判別方法は「ｋ国人バーカ」ととりあえず言ってみる。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:33:48 ID:JyyeKijZ0

自衛隊と素人集団でちょっと戦ってほしいなｗ

67 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:34:19 ID:9Sa4Zbm70

ほほう、、。すでに自費で数ヶ月前に購入。
もうとっくに使っています
ただ、改造銃は厳禁だけどな

68 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:34:25 ID:LSM5lRcY0

え？８万もする改造エアガンが25Mって。。。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:34:49 ID:oXr9D2MO0

＞エアガンは市販のものを改造し、1丁約8万円

………コレ防衛庁は業者に委託する際に競売とかかけてねーんじゃねーのか？
いくらエアガンだっつったってどっかの会社のヤツそのままの値段で買ってんだろ

70 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:35:01 ID:kSD0eMzl0

>>66

【社会】痴漢自衛官、逮捕。女子大生に取り押さえられる…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147403020/l50

71 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:35:02 ID:ba/ia1Hu0

>>66
実現したら参加したいな。AKのSVD仕様もってくお

72 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:35:18 ID:nY81aQs70

>>64
警察も東京マルイから調達してるしウハウハだね。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:35:33 ID:ZWI0u+Li0

未だに改造＝パワーアップだと思ってる奴が多いのが悲しいな。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:35:47 ID:X5e9iYfD0

>>45・バッテリーはウナギ(空挺ストック展開の為との事)

電気ウナギわざわざつれてったら邪魔じゃない？
犬なら走れるけど

75 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:36:05 ID:3pB5Wdoa0

>>66
たけし軍団に負けた阪神、みたいな事態にならないといいが…
まあ陸自の精鋭が素人に負けるハズはないか

76 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:36:26 ID:TsqpLwrF0

前なんかで見たけど自衛隊はセンサーが付いたモデルガン？みたいなので
戦闘やってた。　

77 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:36:37 ID:mL+zeQ670

つーか、レーザーつかった模擬訓練装置あるじゃん、
あれじゃだめなんかね？

ところで、サバゲーチームが現役レンジャーチームが対戦したことがあるそうだが
レンジャーチームは惨敗だったらしい。
理由は、エアガンにはエアガンの戦術があり、実戦の戦術は必ずしも通用しないそうな。
（射程ギリギリの30ｍ先で、体を露出して囮になる、等）

78 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/05/13(土) 17:36:47 ID:X/WkQDqt0

アパッチも飛ばすがよい。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:37:24 ID:vPZ1tFTd0

その前に敵前逃亡防ぐ狙撃部隊が自衛隊には必要かと？

80 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:37:26 ID:CbyisWZH0

サバゲって元自衛隊員の人とかいるのかな。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:37:38 ID:dqoo92PgO

「共食い」と称した実弾使用の入隊試験をすべきだ。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:37:46 ID:nGWZCktV0

当たったら息出来ないくらい痛いゴム弾にしろよ。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:37:57 ID:oXr9D2MO0

>>77
電動ｶﾞﾝじゃ障害物ごとﾌﾞﾁ抜くって荒技がﾃﾞｷﾈｰしな
火力語り無すぎる状態でやるようなﾓﾝだ

84 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:38:49 ID:x3RDSqWY0

>>53
其れが出来たら南京事件のごたごたが今日まで引きずられる事も無かったろうにね

85 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:39:06 ID:TsqpLwrF0

やはり実践経験ないとやばいな

86 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:39:21 ID:NNMqczMg0

http://www.avis.ne.jp/~hide-y/rikuziair/rikuziair.htm
これか。
完成品としての89式エアガン、電動ガンてないのか・・・
まあ、だったら8万は妥当かなぁ。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:39:44 ID:vNrXhrHx0

凶悪犯と一般市民が、正面向くまで分からない、射撃訓練用の
ターゲットあるやん？

オマエラ暇そうだから、動く標的として雇ってもらえよ。

欲しいだろ？　可処分所得。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:39:45 ID:sfp6AiIB0

本気で市街戦を想定してるということか？

海外派兵への布石？それとも国内でのテロ組織の鎮圧が目的か？

こんなことより機密情報漏れまくりだから
電子情報戦を前提とした人材確保しろ

適当なニートを広く集めて、２ヶ月ほど野外で基礎訓練、
その後現場に配置

よほどこちらの方が急務だ

89 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:40:20 ID:ZWI0u+Li0

口鉄砲から開放されるだけでも価値がある。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:40:24 ID:ba/ia1Hu0

当たったら痛いゴム弾でやるべきだよな
ペイントだと当たっても気がつかないんじゃね？装備厚いし

91 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:40:45 ID:oO0xJdEo0

ちょうど今読んでいるコーンウェルの小説に出てきた。

訓練するのは軍人ではないので、
「ペイント弾は結構痛いから分厚い服を着て訓練した方がいい」
とアドバイスしていた。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:40:58 ID:v1rKmtwb0

>>59
これってデモンストレーションだよね？
実戦でも派手にガラス窓を突き破って突入とかすんの？

93 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:41:08 ID:oXr9D2MO0

>>88
＞海外派兵への布石？それとも国内でのテロ組織の鎮圧が目的か？

最近の中国、韓国北朝鮮関連の動きを見るとどうしても後者だと思っちゃうな

94 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:41:29 ID:aTCK2YKp0

ふざけてるのか？

95 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:41:51 ID:rhIF1XTK0

なんか随分楽しそうな訓練だな

96 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:42:22 ID:6Ne61ykT0

>>59
窓ガラスに金網が入っていると突入時に
体で突き破れなくて大変なことに
なりそス

97 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:42:22 ID:jJDCmijDO

銃はエアガンで
地雷は本物で

98 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:42:22 ID:5w74VeAX0

そういえばＴＯＰが６４式の電動ガンを販売してたなぁ・・・
木製ストック標準装備で定価７３２９０円
欲しかったが売り切れてた・・・orz

99 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:42:27 ID:dfuPKyduO

うちのチームとの対戦希望カキコ。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:42:42 ID:JyyeKijZ0

しかし、ペイントまみれになった隊員は、
実戦でつかえるのかね？ｗ

101 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:42:48 ID:FtkAq/1k0

２５メートルって短くないですか１Jぐらいで４～５０メートルはいくでしょ

102 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:42:57 ID:cp6xEFIjO

対馬対策？

103 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:43:02 ID:g97L2vU+0

所詮お遊戯レベルだな
実戦では通用せんよ

104 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:43:00 ID:TSJoWD6TO

実銃とエアガンはまったく違うからあんまし意味ないんじゃないの？

105 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:43:05 ID:TsqpLwrF0

チョン国の場合一般市民でも銃の取り扱いを知ってるからな～

やばい

106 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:43:10 ID:ba/ia1Hu0

米の軍事用ゲームで米人ぬっころしてる俺にも参加させれ！

107 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:43:13 ID:/IpBBP/Z0

　　ﾟдﾟ　　　　　　1丁約8万円。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:43:45 ID:zoKX0yH20

【社会】割り込んできた車から何か発射？　フロントガラスにヒビ…東名高速・豊田
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147503493/

東名高速で訓練でもしているのか？

109 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:43:55 ID:77AjtOTy0

メンテは誰がやるの？
自衛隊のひと？
玩具屋さん？

110 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:43:59 ID:17gsVKU40

楽しそうだな

111 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:44:04 ID:puyM6QBS0

ペイント弾はだめなのか

112 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:44:21 ID:mL+zeQ670

>>83
普通科の訓練だからなんだろうけど、屋内戦でアサルトライフルはねぇ・・・
MP5支給してあげて欲しいやね。

>>90
三頭犬のエンブレムをつけたプロテクトギアもセットでな。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:45:24 ID:ACCpg3Np0

>>77
そうだね　エアガンだと相手が発射してから避けても間に合うし

114 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:45:29 ID:vBTt+giC0

弾丸の速度が違うんじゃないのか？

115 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:45:31 ID:M3g6tKb90

サバゲーでは自衛隊員はサバゲーマーに勝てない。

てか昔光線銃つかって撃ち合いやるおもちゃあったろ。
頭になんか巻くやつ。あれの名前が出てこなくて気持ち悪い。教えて

116 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:45:36 ID:6Ne61ykT0

で、ナイフの変わりにマジックで塗り合う

117 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/05/13(土) 17:45:41 ID:X/WkQDqt0

アパッチのチェーンガンから、地上の疑似戦闘員にゼリー弾を撃てば
いい訓練になる。ロケット弾の弾頭は、発泡スチロールでいい。中には
胡椒が詰めてある。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:46:02 ID:cF+ae3VT0

８万は高すぎだろ、あとペイント弾とか贅沢はやめろ

男は黙って短パンにＴシャツでマルイの電動ガンで打ち合え。
ペイント弾じゃなくても跡がついて分かるぞ

119 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:46:15 ID:7Zl8nNL40

税金でサバゲかちょっとｳﾗﾔﾏｼｽ

120 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:46:18 ID:oXr9D2MO0

>>112
うん、Ｐ90みたいな高価なﾓﾝは要求しないから是非屋内戦なら屋内戦用の適した装備を調えてやって欲しい。

ｱﾚじゃいくら何でも取り回しがきかねーだろ。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:47:18 ID:ba/ia1Hu0

>>112
日本のSATだけ？あそこがMP5Jだからダメなんじゃん？

122 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:47:41 ID:MeLJHnhH0

うちの県でも訓練やってくれ
有事の際には本当に守ってくれるのか不安なんだ

123 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:47:53 ID:bAKanVfG0

で、メイトリクスはいつ出てくるの？

124 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:47:58 ID:mZQVsEgfO

>>111
見た目がリアルじゃないからね

125 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:48:14 ID:RlF0hQRG0

ＭＰ５で格闘できるのか？

126 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:48:15 ID:tyHx9RGp0

>>112

メリケンだってアサルトライフルでCQB訓練してるべさ。

M4だけど。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:48:46 ID:tv7oXut90

対馬に訓練基地つくれ
韓国人の顔を見分ける訓練から
韓国人に対する射撃訓練とか
夜間では「氏ねニダー」が合言葉

128 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:48:59 ID:3atdZXGn0

>>117

＞地上の疑似戦闘員にゼリー弾を撃てば

おいしそうな弾だなｗ
アップル味キボン

129 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:49:04 ID:NNMqczMg0

訓練のエアガンくらい、Ｍ４やステア使わしてやれよ。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:49:05 ID:ZWI0u+Li0

１０年以上前、沖縄の海兵隊が室内訓練用に
エアガン（当時はエアタンク）を導入して話題になった。

自衛隊も８９式の前は別のエアガンを使って訓練していた。
それが操作感が同じ８９式を制式導入しただけ。
やっぱり実際に動く人を撃つ、っていうのは練習になるんだと思うよ。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:49:08 ID:lpkz7K1g0

>>118
夏にマルイから８９式の電動ガンが出るよ。
陸自納入モデルは強度が上げてあるので高いんだろう。

132 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:49:23 ID:gBn4J+aF0

グアムのSWATも屋内訓練は日本製エアガン（マルイではない）
屋内ならいいけど市街地訓練にはやくたたんと思うけどな。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:49:45 ID:xEAhxvqT0

在日のテロに対抗するためか

134 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:49:52 ID:9L64py91O

たまに撃つ弾が無いのが玉に傷

135 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:50:09 ID:cXbeJLe/0

いったい、何が始まるんです？

136 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:50:18 ID:9AOHUzMo0

>>115
http://www.takaratomy.co.jp/products/survivor_shot/

他にも数社が出してたなぁ。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:50:20 ID:oXr9D2MO0

>>121
じゃぁソードオフの89式でもいーんじゃね？

138 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:51:10 ID:yWUlSrU30

本物の戦争もそれで良いんじゃね？
国連で決めようよ。そしたら漏れも戦争に行くよ。
戦争ヲタクの出番だぜ！！

139 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:51:19 ID:sx8Jn7Wg0

これ市販したら売れるだろうなぁ

140 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:51:48 ID:paH4bIXR0

まあ、室内訓練で妙な光線銃つかってたのみたけど、あんなのでやるなら
普通にエアガンでやったほうがマシだわな。

結局、そこらでサバゲーで遊んでる連中と自衛隊の実力なんて大して
かわらんのだろうな。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:52:05 ID:ba/ia1Hu0

もう銃解禁しちゃいなよ

142 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:52:10 ID:pqJY5nCn0

撃たれたヤツは100数えるまで寝てろよ

143 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:52:37 ID:m6lTnlGl0

　当然、海外派遣で自衛の軍事行動も出来る様にする訓練だと思いますが。

　どうでもいいけど、イラク派遣自衛隊が、海外でいかに笑いものにされてる
のか知らないのかな、、、。
　サマワの地元警察に守られる「軍隊」ですからねえ。もう前代未聞の珍事。

　イラク派遣の自衛隊は、見事に世界中の晒し者で、イラク国民＆反抗勢力＆他国
軍隊に馬鹿にされまくる存在で、とんでもない国辱なんですが。
　
　あれを能天気に賛成してしまった２ちゃんねらーはちょっとなあ。

　しかも、派遣した後は全く関心を失ってしまうし。イラク日本人人質叩きに
ついやした１万分の一の関心も持ってないでしょ。

　そんな有様では、日本の国防なんて語る資格は無いと思うのですが。
　イラク派遣はいろんな意味で試金石なんだけど、現実を忘れて「中国が
脅威だ！！」とか煽ってもなあ。あまりにも平和ボケな２ちゃんねらー。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:52:51 ID:yI2i97qi0

キャロット死亡のお知らせですね（；＾ω＾）

145 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:52:55 ID:R3wkO7LF0

昔、M-2のエアガンなかったっけ？
10万円くらいの。
今もあるのかな？　

146 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:53:04 ID:6wCvb8rH0

実弾訓練や実機訓練では金がかかるからな
シミュレーションゲームも金がかかる
エアガンが一番か・・・

147 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:53:05 ID:mL+zeQ670

>>126
壁ぶち抜いて、味方に当てたりしないのかねぇ？

>>137

じゃ、取り回しやすいようにバレル短くして、ストックも折りたたみにして
コントロールしやすくて、壁ぶち抜かないように弱弱弱装弾にして・・・・

SMGとどう違うのだ？ｗ

148 ：隊員：2006/05/13(土) 17:53:07 ID:YONtKDi1O

マルイのＭ４とかは今まで使ってたよ

149 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:53:25 ID:e20c/dIa0

>>115
ジリオンのことですか？

150 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:53:51 ID:qadRFcji0

★秋葉原で「実弾」訓練＝秋葉原オタ殲滅戦想定し6000人－全国陸自部隊派遣・防衛庁

　防衛庁の陸上幕僚監部は13日までに、全国の陸上自衛隊普通科（歩兵）部隊を対象に、
普段の訓練で使用している自動小銃に実包（オタ殲滅弾）を配布した。
弾がオタに命中すると、猛毒が付着して確実にオタが逝くように「オタ殲滅弾」を使っており、
同庁幹部は「オタが居なくなることで一般人が買い物をしやすい環境の秋葉原するのが狙い」としている。

　オタ殲滅弾は市販のものを改造し、1発約8銭。3月末から、市街地や屋内でのオタ殲滅戦を
想定した訓練で使用している。

　外見は普通の小銃弾とそっくりで、重量もほぼ同じ。
オタを見つけると自動的に追尾し、単発撃ちから連射まででき、確実にオタを仕留めるという。

平壌時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-00000051-jij-pol

151 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:53:51 ID:zj4WozM30

サバゲーｗ

152 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:54:03 ID:MJtADc6oO

面白そう

153 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:54:38 ID:ba/ia1Hu0

>>59を見てグレネード1発で全滅する陣形に疑問を持った

154 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:54:47 ID:zP4rZFRk0

エアーガンなんてやらんでも本物の銃持ってるんだろ？？
弾をペイント弾にすればいいだけじゃないのか？？

155 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:55:06 ID:tyHx9RGp0

>>147
メリケンは訓練ではフランジブル弾という硬いものに当たると粉々になる
弾を使ってるらしい。人体に当たると悲惨だとか。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:55:20 ID:paH4bIXR0

>>12
弾速が実銃の１０分の１以下だから、遠距離だと目線で避けられちゃうんだよ。

だから、遠距離戦をエアガンなんかで練習したら、実戦でうかつに頭出して
打ち抜かれるなんてあり得るからな。
あと、遠距離で走りながら逃げる奴を撃つ時は、弾が遅いから予測射撃
（相手の進行方向側に狙いを外して撃つ）の必要があるしね。

遠距離で電動ガンなんて撃ち合っても、マトリックスよろしく弾かわされちゃうのが
萎える

157 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:55:50 ID:blO93E5a0

鯖ゲーマニアがまぎれこんできたらワロス。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:56:50 ID:Ax4B6q5N0

８万円もするか？

159 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:57:09 ID:c4K7uPv50

親睦目的で開いたレクリエーションで軍ヲタのサバゲーチームに完敗する自衛隊

160 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:57:09 ID:fcDCgRFIO

エアガンで撃つときには二発ワンセットが効率的だった。
ブローバックの反動から再度照準を合わせるのに慣れられる。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:57:50 ID:y0jqEel10

0.8Jに落とした民間人向けモデルの発売はいつ？

162 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:57:58 ID:sTAmXfsv0

屋内戦ならP90だろ
特注のバイオリンケースに居れてな

163 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:58:07 ID:paH4bIXR0

>>29
市販の銃は重さが実銃の約半分位しかない事が多い。
しかも、自衛隊の正式小銃はまだモデル化されてなかったんじゃないか？
されてたとしても、実銃と同じ重さ、バランスにするためにバラスト積んだり
とかそれなりにカネ掛かると思うよ。

>>42
出来れば、アメリカがやってるみたいに超巨大スクリーンの前でCGを相手に
射撃訓練ってレベルにしてほしいな。

じゃないとマジでサバゲーやってるやつを戦時徴用したほうが強いかも。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:58:11 ID:+1v/Uz/c0

「改造＝パワーアップ」って思ってる奴は、マスコミの情報を鵜呑みにした連中だろ？

団塊のオバちゃん、ヨン様レベルｗｗ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:58:13 ID:ba/ia1Hu0

俺のエアコキで自衛隊員ヘッドショットしたいぽ

166 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:58:32 ID:RJrdMtt+0

間違って実弾で訓練して死亡ｷﾀｺﾚ

167 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:58:45 ID:SHXRGE5t0

８万てどうよ

168 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:59:20 ID:tyHx9RGp0

>>163

巨大スクリーンでCG相手という施設は、朝霞か練馬だかに既にあるよ。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:59:22 ID:mL+zeQ670

>>155
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
しらなんだ。サンクス。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:59:39 ID:WpCw8bDZ0

踊る大捜査線思い出す

171 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:59:39 ID:MR0aeYKN0

でたよ。しったかサブマシンガン房。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:59:54 ID:qN6RSzYE0

SATとSSTと陸自のレンジャー、市街戦テロではどっちがつおいかなー？

173 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 17:59:57 ID:GVvtJwPQ0

>>1
つーか、本物の銃で、弾だけ訓練用に変えるんじゃ駄目なのか？？

174 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:00:31 ID:lpkz7K1g0

バトラー訓練とエアガン訓練と戦闘シミュレーターを組み合わせるんですね。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:01:09 ID:ba/ia1Hu0

8万ってたぶんペイントの弾径がでかいからじゃね？
マガジンバレルチャンバー全部特注とかじゃねーのかな

176 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:01:35 ID:XS5pEBShO

>>158
する。安いくらいだ。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:01:52 ID:EKAFB2lw0

基礎体力とか兵站とか無視ですな。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:01:54 ID:DHWta0i/0

税金で遊んでんじゃねえ
東京マルイと癒着すんな

179 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:02:30 ID:CbyisWZH0

>>162
ヘンリエッタ乙

180 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:02:31 ID:ejKYMdEj0

敵キャラの着ぐるみは何がお勧め？

181 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:02:41 ID:ZCQhkjlLO

>167いろいろ改造で8万円は安い。

俺のいろいろ改造64式は約二十二万円だ。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:02:50 ID:GVvtJwPQ0

>>88
>本気で市街戦を想定してるということか？

少なくとも、これだけは間違いない。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:02:58 ID:tyHx9RGp0

>>172

相手を捕獲しなくて良ければ自衛隊だべ。

部屋に手りゅう弾でも、カールグスタフでもぶちこめるし。

184 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:02:59 ID:0fKnfkNT0

1丁8万もかけるなら5円玉を大量に持たせたほうが安いじゃん

185 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:03:14 ID:etW4l1Vi0

8万あったらアメリカでリアルグロック買えるやん。
自閉隊は銀玉鉄砲で十分ずら。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:03:27 ID:7Zl8nNL40

今日、防衛庁の陸上幕僚監部は、全国の陸上自衛隊普通科部隊で
エアガンを使った「実戦」訓練を導入することを決定した。
これは国家的にも重要な問題であり、安易な独走は新たな問題を招くであろう．
また防衛庁の独断で広い合意なしに決定していることも大きな問題があると言える．
60年前を思い起こせば戦争反対の声が聞こえなくなり、国際関係は緊張したのであり、
その時と状況が酷似していると言えるだろう．
我々は，あの惨禍を今一度思い起こし一人の日本人として、
人類はいつか分かり合えることを信じていこうではないか．
政府与党は，過去を直視し、一刻も早く事態打開のために決断すべきだろう．

ttp://www.asahi.com/paper/column.htm

187 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:03:40 ID:teWAMENDO

税金でサバゲー('A`)

188 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:03:42 ID:CSSwcR610

>>112
普通科であのレベルだったら、自衛隊は実戦で結構使えるんじゃないか？
冷戦時代の対ソ戦を意識してた頃の、お遊戯会のような訓練風景とはまるで違う。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:04:17 ID:+1v/Uz/c0

漏れ、無音改造で１０・・・実銃より多角なるよね・・・

190 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:04:33 ID:6wCvb8rH0

>>173
本物の銃は一回使用するとメンテナンスに金かかるんです

191 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:04:50 ID:M3g6tKb90

>>149
あれは胸当てみたいなやつをつけるんじゃなかったっけな。

当たり判定があればブルブル震えるやつ。
洋物トイみたいな記憶があるが。日曜朝のメタルヒーロー枠のCMで見た。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:05:25 ID:qN6RSzYE0

>>184-185

8万あったらPS3買えるじゃん

193 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:05:29 ID:3atdZXGn0

やたらパワーアップ改造に過敏に反応してる香具師いるなｗ
パワーアップも改造のひとつだろうに。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:05:56 ID:ZWI0u+Li0

まとめてみた
・調達価格は８万
・アルミフレーム採用
・3点バースト機構搭載
・バッテリーはウナギ(小型ストレートバッテリーの事)
・重量は実銃と100g程度しか変わらない
・新メカボックスでグリップ太りを解消(したかも？)
・市販価格はM14程度（定価４５８００円）
・市販バージョンは強度を落としてある。
・市販バージョン発売は夏ごろ？

195 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:06:46 ID:GVvtJwPQ0

>>190
そんなことの金をけちってどうする。
……と言いたいが、馬鹿財務省が予算けちりまくってるからなあ。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:06:51 ID:ba/ia1Hu0

HOPついてねーのかなｗ

197 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:07:42 ID:paH4bIXR0

>>176
マルイとしては、儲け話よりも「自衛隊御用達」って箔の方が魅力的だろうな。

大体、エアガンメーカーなんて儲けよりも、趣味集団の会社って感じっぽいし。
そろばんはじくよりも、自衛隊から声を掛けて貰ったってだけで舞い上がってそう。

で、市販モデル何時出るの？　相当、ちからの入ったモデルになりそうだな

198 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:08:24 ID:3XCjwFB50

俺がテロリスト役やってやるから、演習に参加させてくれよ

市街戦だと、どこから誰が襲ってくるかわからないからな

199 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:08:24 ID:wxXqGFVq0

この訓練って、
いつ、在日朝鮮、韓国人達によるテロが起こっても
おかしく無いと、言ってるのと同じなの？

総連って、どんな武器もってんだろ？
ウージーとか、ベレッタとか持ってるのかね？

200 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:08:41 ID:tyHx9RGp0

>>194
SATマガジンの写真だと、実銃と区別する為に外観はダークグリーンだったな。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:09:02 ID:mL+zeQ670

ひょっとして火薬しこんだダミーカートが排莢されるギミックあったりして。
昔そんなライフルあったよね。

>>112
んだね。一回海兵隊と訓練で対戦させたら、どうなるかね

202 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:09:19 ID:tw3e1MzR0

自衛隊員訓練協力員制度を新設してサバゲヲタを採用すればいいと思った。

ヲタ側が勝っちゃったらシャレにならないような気が駿河。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:09:26 ID:5w74VeAX0

>>115

つ【サバイバーショット】

204 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:09:47 ID:6wCvb8rH0

>>197
軍隊ご用達エアガンメーカーになれば
それをセールスポイントに出来るからな

205 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:09:46 ID:ba/ia1Hu0

俺もテロリスト役でいいから出たいな
市街の夜戦ならゴムナイフ装備だけでもいいから

206 ：149：2006/05/13(土) 18:10:32 ID:e20c/dIa0

>>191
サイココンバーター？

207 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:10:35 ID:glcQnUNb0

人に向けて撃ってはいけません、ってお母さん言ってた。自衛隊は悪い人ですね

208 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:11:21 ID:rawsEcPw0

なんでそんな低Jのエアガン調達するんだ

直グリーンガスか圧縮空気でベアリング飛ばせて
赤ん坊ぐらいなら即殺せるデジコンの玩具銃の方がよくね？

209 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:11:42 ID:+MmtdZP/0

>>202
サバゲヲタは、きっと気合の入り方が違うから、本当に負けるかもなｗ

210 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:11:50 ID:lIcfcXVi0

サバゲでダイエットした俺がきましたよ

211 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:11:51 ID:RU47kp6S0

>>195
ケチって・・・
チリも積もれば（ｒｙ

212 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:11:54 ID:34S/F6ez0

http://www.youtube.com/watch?v=saMMKKmOpEk&search=Self-Defense%20Force
ほれ、燃料投下　訓練見学

213 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:12:28 ID:3atdZXGn0

>>208
そんな手間かけるなら素直に実銃つかえｗ

214 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:12:36 ID:paH4bIXR0

あんまりコキ使われないなら自衛隊おもしろそう・・・　
毎日サバゲーゴッコして、ちょっと走らされて福利厚生は最高なんだろ？

死ぬことないだろうし。
>>199
北朝鮮の不審船からはAKライフルとスコーピオンとかいう連射出来る拳銃が
でてきてたね

サバゲーで300連発とか使っていて走る度に「ジャッラジャッラ」とBB弾の音させてるのには
萎える。
標準マガジンがいいんだよ　これだから素人は

215 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:12:54 ID:ZWI0u+Li0

やたら射程２５ｍにこだわる人がいるけど、それで十分だよ。
主にＣＱＢに使うんだから問題は無い。

216 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:13:03 ID:u/5HBQ3y0

実戦でもエアガン使ってくれ。
そうしたら本当の平和部隊だよ。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:13:07 ID:JyyeKijZ0

アレだ、自衛隊とのサバゲー親睦会みたいのがあったら、
こっそり市販品と調度品を取り替えちゃおうｗ

218 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:13:16 ID:xGmPYxnr0

どこかの過疎地でも借りてサバオタ対自衛隊で模擬戦やってくれてテレビ放映してほしい

219 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:13:52 ID:mL+zeQ670

残念
>>59で既出

220 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:14:13 ID:wBNDsYyw0

ヤフオクに流れるのを待つか…ｗ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:14:20 ID:XELES3Ik0

ペイント弾使うエアガンで本物そっくりか。
それじゃあ8万でしょうがなかんべ。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:14:22 ID:spY7Pn2D0

このエアガン今度民間向けに手直しして売り出すらしいな。
値段は3万くらいとか。

自衛隊向けとの違いは金属部品の使い所の差とか。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:15:10 ID:M3g6tKb90

>>203
それだそれ

224 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:15:22 ID:yGPPRvD50

自衛隊員よりﾔﾝﾏｰﾆ一人の方が強い現実

225 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:16:09 ID:ZWI0u+Li0

>ペイント弾使うエアガンで本物そっくりか。
ペイント弾は使わないよ。市販のプラスチック製６㍉ＢＢ弾。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:16:19 ID:wulDRatx0

昔、米軍が空砲＋レーザーセンサーみたいなので訓練してる映像を見たが
ああいうのはもう流行らんのか？

227 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:16:36 ID:wxXqGFVq0

>>212
カッコヨスw
サバゲオタが、勝てるとか言ってたやつ腕立て５０www

228 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:16:45 ID:yI2i97qi0

>>メリケンは訓練ではフランジブル弾という硬いものに当たると粉々になる
>>弾を使ってるらしい。人体に当たると悲惨だとか。
セラミックの弾頭使ってるからチョン弾せずにすぐ砕けるんでキルハウスの訓練でも安全で
プラスチック弾頭なんかより実弾に近いフィーリングと弾道性能をもってます
もう一つの利用法にその超低貫通で高威力なポイントから航空機内での対テロ戦に利用されています
航空警察官や旅客機操縦士の使用する拳銃のほとんどにこの弾種が採用されてます

229 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:16:55 ID:s7f2podT0

アルカイダってのは言ってみればアマチュアもしくはセミプロってところだろ？
戦い方によっては世界最強の軍隊も手を焼くわけだから自衛隊とは言えどサバゲー愛好家に無傷ですまなくても不思議ではないな。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:18:03 ID:tyHx9RGp0

>>226

野戦の演習では今でも使ってるよ。バトラーシステム。
CQB訓練でも使ってたみたいだが、イマイチだったんだと思う。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:18:23 ID:Z7izvZ3J0

>>1
それなんてサバゲ？

232 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:18:26 ID:JyyeKijZ0

まぁ、ご丁寧にドアから入ってきたら実際のところ
トラップでみんな死んでるだろうなｗ

233 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:18:30 ID:lpkz7K1g0

>>199
もう２０００匹も潜入してる罠ｗ

ttp://www.tokyo-np.co.jp/jieitai3/txt/040620.html
「日本には、北朝鮮の工作員が二千人くらい入っているといわれます」
愛知県豊橋市内で、十五日夜に開かれた国政報告会。参院愛知選挙区で再選を目指す
民主党の木俣佳丈（３９）が壇上で語る。
「警察がマークしているだけで、三百七十人はいる。ロケット砲以上のモノを日本国内
に隠し持っているというのです」

234 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:18:49 ID:ba/ia1Hu0

ドア破壊→突入で撃ち返して来ない的を撃っても意味ないだろｗ

235 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:19:08 ID:lIcfcXVi0

>>229
サバゲオタ相手ならＫ察でも楽勝

236 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:19:19 ID:RU47kp6S0

http://www.youtube.com/watch?v=s2cPWkS8Hjk
こっちの方が緊張感ありんす。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:19:22 ID:9idfn2100

幸ちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://ayu3000.hp.infoseek.co.jp/

238 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:19:33 ID:JWyVU6MY0

これは良い訓練だな。
どう考えてもテロをしそうな連中が堂々と存在しているし。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:19:37 ID:M3g6tKb90

これはまだ貼られてなかったかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=NwcIAlLqaJA
ttp://www.youtube.com/watch?v=s2cPWkS8Hjk

240 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:19:50 ID:pNq3jv5Q0

>>59 のコメントがうけたｗｗ。

koichi99 (1 week ago)
ooo man!! is metal geair!!

Sitbatan (23 hours ago)
in next room..........Godzilla!!!

241 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:20:01 ID:U9uOAvSh0

MP7でやりたい
BF2のカス性能じゃなく、まともなMP7で

242 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:20:06 ID:hyq6bYOO0

>>232
それ言ったらおしまいよ

243 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:20:31 ID:H1jjJKLq0

何　故　バ　ト　ラ　ー　を　使　わ　ん　！

244 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:21:48 ID:mL+zeQ670

BB弾だから避けちゃう奴続出。

「当たってねって」
「いや実戦なら死んでるって」
「いや、気配で避けたから、俺」
「撃ってから避けたじゃん」

以下ループ

で、結局
「統裁ー！判定お願いしますー」

245 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:22:05 ID:yI2i97qi0

バ　ト　ラ　ーで室内だと空砲使うんでぶっちゃけ危険

246 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:22:06 ID:okAA6Phq0

無駄金使うくらいなら、
これまで使ってた銃にペイント弾じゃダメなのか？

247 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:22:36 ID:t7HLNHtW0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-04431055-jijp-soci.view-001

248 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:23:06 ID:pgCrija80

タスコのカタログじゃ5万2千円くらいだったような。
市販のだと0.2gだか0.25gだかのBB弾で50mくらいギリギリ届いたかと思うが
ペイント弾だからあんまり飛ばないんだろうか。
室内訓練向けだろうから25mあれば十分なんだろうけど。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:23:15 ID:lIcfcXVi0

そのうちＣＧを使った対テロＣＱＢシミュレーターが出来て
更に民間用になってゲーセンにってニュースも来そうだな

250 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:24:06 ID:7r1G8aOF0

市街地で実戦って
在日、国内にいる対韓国中国人、対策ですか？

251 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:24:16 ID:Qy0yy1SYO

>>201
排筴は無いと予想
反動は再現されてるかもしれんと予想
装弾数は実銃に準じてると予想
発車音は普通のエアガン並と予想

252 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:24:48 ID:ZWI0u+Li0

>これまで使ってた銃にペイント弾じゃダメなのか？
レシーバーごと専用のものに交換しないとペイント弾は使えないと思うよ。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:26:29 ID:ma4jijFm0

>>250
ぶっちゃけそういうことだろうな
このニュースのキモはそこにあるわけなんだが
「自衛隊がエアガン」って部分に反応する人ばっかりなあたりは情けない限りだな

254 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:26:46 ID:ba/ia1Hu0

自衛隊ってなんでこんなゴロゴロまとまって動くの？

255 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:27:11 ID:YdHukbDg0

>>46
それなんて自爆？

256 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:27:58 ID:tyHx9RGp0

>>254

どこの国でもCQB訓練では5～6人まとまって行動しますよ。
死角をなくすために。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:28:14 ID:4clJUbjN0

自衛隊が採用してる自動小銃エアガンは人気無くて売れないから
マイナーなメーカーからしか出てないだろうし
実銃と重量を同じにする為には鉛も相当入れないといけないだろうし
他もろもろのカスタマイズで八万は妥当なところか

258 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:28:31 ID:wxXqGFVq0

>>236
恐い。。。。。
俺さっきまで、俺も闘いたいとか軽い気持ちで思ってたけど、
絶対無理。。。たぶん、恐くて立てないと思う。。。。

しかし、ゴッドマーズに乗ってイイなら戦える。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:28:34 ID:yI2i97qi0

ミリタリーライフルの形したペイント銃の弾ってのは火薬で飛ばすやつ
エアガンの比でないくらいに危険で痛い

260 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:28:50 ID:34S/F6ez0

>>250 在日、国内にいる対韓国中国人,層化、893　オウム、統一　総連
ためらうな　討て　

261 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:29:03 ID:ba/ia1Hu0

>>256
演習ビデオみたけどカバーも何もなくて即死しそうなイメージが・・・

262 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:29:15 ID:OxkXZeJu0

これはサバイバルゲームが好きなだけなんじゃないのか？
しかしまあ、何らかの役には立つだろう、銃に重りをつけて、本物と同じ重さにしろよ。
でなきゃ遊びと変わらん。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:29:23 ID:98hLU9sr0

日光で猿撃ってこいよ

264 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:30:50 ID:1HKD+OoH0

今度マルイから出る８９式欲しいな・・・。
でも、でかくて邪魔だなと思ったりもする。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:31:16 ID:6pp1dOwb0

静岡ホビーショーで○いが８９式発表とか聞いたが
そういう裏があったのか。
自衛隊正式採用モデルとか、どっかのアホ時計みたいなキャッチコピーで
売り出すンだろうなｗ

266 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:32:43 ID:DhTzt9d3O

>>248
もっとデカイ弾を使うんじゃね？
直径12㍉位で、中に液体が詰まってるヤツ…
昔、ｺﾝﾊﾞｯﾄﾏｶﾞｼﾞﾝで見た記憶が…

267 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:34:26 ID:xZ+SrHK20

>>191
サバイバーショット。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:34:31 ID:34S/F6ez0

>>236 習志野の空挺レンジャーじゃねえか！ＧＪ　こいつら　胸のししゅうをみろ　

269 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:34:31 ID:XELES3Ik0

>>225
おれ>>1を読み違えてる？

270 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:35:51 ID:rawsEcPw0

アメリカのデカいペイント弾の銃はヤバいよ
パワーありすぎてうまく裂けなかったら骨にヒビ入る

271 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:36:18 ID:wxXqGFVq0

みんなエアガンの話ばっかりだなw
やはり、日本は平和だなwww

272 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:37:04 ID:ba/ia1Hu0

Wolfenstein - Enemy Territoryでもやろうぜ

273 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:37:16 ID:H1jjJKLq0

>>236
こっちはバトラー使ってるのな。
ひょっとしていつもの国内法縛りかな・・・

274 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/05/13(土) 18:37:56 ID:X/WkQDqt0

白兵戦の要素も混ぜないといけない。
敵はドライバーを手裏剣として使えるんだよ。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:38:43 ID:L7OhtykV0

(´；ω；`)　ぶわっ

276 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:38:55 ID:RU47kp6S0

>>ごめんよ・・・これで機嫌なおして
http://www.youtube.com/watch?v=XqK4xiEnV1k

277 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:39:44 ID:HguYiBjR0

>よりリアルな環境で戦闘訓練するのが狙い

銃はリアルだとして、場所はどこでやるの？
ベニアで囲って建物に見立ててとかだったら嫌だな。

278 ：225：2006/05/13(土) 18:39:45 ID:ZWI0u+Li0

うんにゃ、ホワスィの考え。
普通、電動エアガンでペイント弾みたいな内部で割れやすいものは使わないよ。
電ガンと併用してペイントガンも導入するという話だから、多分記事を書いた人が
誤解したんじゃないかな？多分だけどね。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:39:54 ID:aXkdLuXK0

>>272
そんな人数少ないのよりPlanetSideやろうぜ。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:40:11 ID:hFbFCEZd0

はいはいマルイマルイ
・・・・・。

G.J!!!!!!!!!!!!!!!!!

281 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:40:14 ID:Lep3ZUa+0

いいなぁ～何がモデルなんだろう

282 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:40:22 ID:mL+zeQ670

>>276
痛そう・・・

283 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:40:33 ID:wxXqGFVq0

>>276
なんで吹っ飛んでるの？
というか、吹っ飛ばないように改造出来ないのか？

284 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:40:39 ID:tyHx9RGp0

>>277

小倉とか富士に訓練施設はもうある。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:41:17 ID:k3LblKQp0

ttp://009.gamushara.net/smile/data/114720149420224f4.jpg

286 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:42:00 ID:RCmBb2ev0

これで、このエアガンのセールスポイントが、

　「陸上自衛隊制式採用」

となるのに、ＢＢ弾１０００発

287 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:43:20 ID:HCMdf54K0

マルイ株買っとくかな

288 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:43:24 ID:4fylzAGw0

銃以前の問題で日本人と見分けがつきにくい
ニダーとシナーを見分ける装備を開発しろ
絶対活躍する日が来る間違いない

289 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:43:29 ID:tFjeVVF50

市販版はいくらになるのかな～

290 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:43:30 ID:mL+zeQ670

>>286
なんか「王室御用達」みたいだなｗ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:43:56 ID:tyHx9RGp0

今後の東京マルイのラインナップ予想。

＊89式小銃
＊89式小銃折りたたみ銃床
＊89式RIS

292 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:44:14 ID:XELES3Ik0

>>278
了解っす。

>>236
これWiley-X(SG-1とXL-1ぽいの）、BolleそれにM-frameとか
いろんなゴグル/サングラス使ってるけど、自前かね？

293 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:44:50 ID:0F8lgRh20

サバゲ？

294 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:45:37 ID:ZWI0u+Li0

>>291
89式小銃ＳＡＳが抜けてるよ。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:46:23 ID:tyHx9RGp0

>>292

カンピンではないだろ。

ウイリーXはPXで売ってる駐屯地もあるからね。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:46:31 ID:RCmBb2ev0

>>288
韓国で開発したと言う、キムチ探知機使えばいいんじゃね？
なんか、爆発物探知機をケンチャナヨしたらできたﾗｽｲ。
　　　↓
1 華亨φ ★ New! 04/10/19 10:57:42 ID:???

　先月、韓国空港公社が8億5000万ウォンを投じ、国内の主要公社に設置した「最新型の
爆発物探知用、EDSX-RAY」が爆発物を正しく探知できない不良装備であることが明らかに
なったと、CBSノーカットニュースが19日報じた。

　ノーカットニュースは「韓国空港公社が19日、ハンナラ党のホ・テヨル議員に提出した国政
監査資料によれば、最近金海（キムへ）空港と金浦(キンポ)空港が付近の軍部隊の協力を
得て2回実施した実験結果、EDSは爆発物だけでなく、爆弾と雷管、タイマーなど付随機材を
感知できなかったと確認された」とした。

　特に、「EDSに爆発物の入ったカバンを倒した状態で通過させれば感知するが、立てた状態で
通過させれば感知できなかった」し、「キムチや石鹸、コチュジャンなどを爆発物と誤認することが
分かった」とノーカットニュースは報じた。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000021.html

297 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:46:34 ID:tFjeVVF50

>>287
マルイは株式上場してません

298 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:46:39 ID:yI2i97qi0

>>273
フォートルイス行ったそいつらは普通科教導隊で優秀な連中だから
室内で空砲バトラー訓練ができるんだよ
同じことを全国の普通科には錬度的にちょっと無理があるの
だからエアガンなんだね

299 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:47:09 ID:RskqPXMp0

購入特典
・あこがれの自衛隊と対決（分隊から師団まで自由に選択できます）
・自衛隊優先入隊権

300 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:47:34 ID:fUQ5wwil0

新しいエアガン規制法では自衛隊、警察などの法執行機関にはパワー制限は免除されています。
サバゲやってる自衛隊員結構いるけど、ゲーマーの方が強いな。
実戦ではいろんな火器を状況によって使い分けるけど、サバゲじゃ一緒だから
実戦訓練とは大きく違う。
逆にＣＱＢの様な訓練の場合はエアガンは非常に有効な訓練として米国では軍以外でも使用されているのは有名。
実銃に使用されるペイント弾（名称は失念）は発射後の銃本体のメンテナンスが大変なことと、人体に当たった場合のショックが大きいために
最近では使われることが少なくなってきている。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:47:38 ID:nejxwGS30

>>278
こんなところで何やってんスかイーチさん。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:48:13 ID:0F8lgRh20

>>296
キムチに反応ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:48:57 ID:mL+zeQ670

>>299
10回連続勝ち抜きで海兵隊偵察隊と対戦！

304 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:49:15 ID:HguYiBjR0

>>284
街みたいな感じ？

>>285
もし選ぶなら、宣言してる方が
攻めやすいと思うんだけど、
2コマ目で聞いてる人は
どういう答えが欲しかったんだろう？

305 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:50:06 ID:wjFJh0JPO

自衛隊とサバゲーやりたい、ケチョンケチョンにやられたい！

306 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:50:12 ID:vNJusl2U0

よりにもよってキムチに反応してどーする

307 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:50:25 ID:tyHx9RGp0

>>304

そうそう。
銀行・スーパー・地下道入口を模した施設の写真は見たことある。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:50:43 ID:H1jjJKLq0

>>298
なるほど。小銃のバトラーってそんなに扱いがｼﾋﾞｱなのか。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:50:46 ID:6IviLZ3F0

夏ごろに市販のも出るだろうけど4万はするだろうし、多分セットには
換えのマガジンもいくつか付いてくるだろうし、それにバッテリーやら充電器やら
ハードケースやら諸々をつけて8万ならいいんじゃないの?
たかだか600セットのために色違いの部品（オレンジの部品が付いたマガジン、
オリーブドラブのストック）作らんといかんし。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:51:13 ID:SN7y5fw50

おまえら自衛隊なめすぎ、軍隊なめすぎ。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:51:49 ID:HguYiBjR0

>>288
ちょっとこれ掛けてみてくれないか？

つ■-■

312 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:51:50 ID:yDJa0QUB0

オママゴト軍隊ｗｗ

つか軍隊ではなかったかｗ

313 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:51:53 ID:RU47kp6S0

http://www.youtube.com/watch?v=kGG3djVGeSA

314 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/05/13(土) 18:52:03 ID:X/WkQDqt0

>>275
ごめんよ。勉強するよ。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:52:54 ID:tFjeVVF50

市販のはプラ製らしいしね。バーストもオミットかも。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:53:12 ID:mL+zeQ670

>>304
ttp://muboubi-net.com/manga/archives/2005/10/059.html

317 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:53:26 ID:nejxwGS30

>>303
「ゾンビッテナンデスーカ？HAHAHA！」
とか言いながら徒手格闘でボコボコにされる悪寒。

>>304
小林源文と無防備マンについて、おかあさんに聞いてみよう！

318 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:54:41 ID:1J0StoZ60

対人じゃない訓練よりはマシだね

319 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:55:08 ID:RskqPXMp0

>>303
20回勝ち抜きで世界特殊部隊対戦ツアーにご招待！

320 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:55:15 ID:lh0UMeYO0

ペイントボール用の改造が一番高いんじゃないのか

321 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:55:28 ID:RveiN+Sr0

http://momomo12345.hp.infoseek.co.jp/newpage1.html
なにこれ

322 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:55:31 ID:RCmBb2ev0

>>306
キムチはすげぇ危険物だぞ！？ｗ

密閉した容器に入れておくと、腐敗（韓国人は醗酵と強弁）が進み、飛行機などに持ち込むと
気圧の関係で大爆発し、あたりをキムチ臭で立ち入れなくするし、
キムチを食べると覚醒剤と同等の尿反応がでるんだ！
おまけに、犬の寄生虫卵も入っている！

まさに、生物化学兵器と呼べるもの、それがキムチ！

323 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:55:38 ID:Ez7sytVY0

サバゲ上級者と自衛隊の決定的な違い、それは命張る覚悟が有るかどうかだろ？
ゲーム好きだってゲームの勝ち負けに生活賭ける度胸なんて無いだろ？

…バクチ打は、知らん。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:56:31 ID:S/fZmauI0

サバイバルゲームののりだな
まあ、戦闘訓練の一つとしていいだろ
まさか、本物を使うわけにもいかないし
空砲を使う手もあるが、それでは今度はあたりはずれの判定が難しい
ゴム弾を使って訓練する場合もあるそうだけど
そのゴム弾もけっこう痛いらしいからな
初期の訓練としてサバイバルゲームも良いのではないの？

銃の改造点は、重量を本物に合わせて重くしたり
射程を延ばしたりする
そんなとこだろう

325 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:57:12 ID:KFvUBQmWO

>>288
日本人のほとんどにシナとニダの血が入ってるから無理じゃない。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:57:29 ID:nGvsRG5W0

本物より高価なんだろ

327 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:57:44 ID:6//w6pQC0

>>320
つか電動ガンの精度に影響しないペイント弾を作ったわけだろ
それ市販してくれないかな

328 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:58:01 ID:wxXqGFVq0

>>305
うほっ

329 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:58:34 ID:CJ7/H1Wb0

模擬戦用の建物が総連本部に瓜二つとか・・・

330 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 18:59:35 ID:ma4jijFm0

>>326
予算から逆算した89式小銃（本物）の１丁あたりの価格は約32万円とのことです

331 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:00:09 ID:/rHFlHaJO

市街戦の訓練はおおいにやるべきだ
これで市街地で戦争映画とれるようになるだろうな
平成ガメラのときは装甲車が走っただけで文句でたからな

332 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:02:32 ID:RP5efjJX0

市街戦なら結構近距離戦になるんじゃないかな？
遮蔽物も多いし、２５ｍは決して近いとは言えないと思う

333 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:02:48 ID:6IviLZ3F0

>>326
本物は30万だからそれは無い。

つかペイント弾じゃないしな。実物と同じ形と重さで玉が出ればいいんだから。
BB弾でもいい。ペイント弾とかよりランニングコスト安いし、安全ってメリットもある。
問題は反動が無いぐらいでしょ。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:04:15 ID:NNMqczMg0

やっと自衛隊もまともらしくなってきたな。
もともと統率力のある日本人に
生まれつきまとまりのない欧米式の根性訓練なぞ無意味。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:04:25 ID:YbbwdCF10

自衛隊にとってもマルイにとってもよいニュースだ

ところでエアガン用のペイント弾って問題だらけでなくなったんじゃなかったっけ？
技術革新でいいのができたの？

336 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:05:09 ID:tKNB2Sm00

8万円が高いというが

89式の電動（キャロット製）は98000円する

337 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:06:00 ID:yI2i97qi0

>>89式の電動（キャロット製）は98000円する
初めの頃は１５マソでしたお（；＾ω＾）

338 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:06:44 ID:34S/F6ez0

チョンは、神経が、しょぼいから、ビデオでもみせて、びびらせとおけ
戦争になったら、真っ先におまえらが、ターゲット　だ！
ションベンちびるなよ　

339 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:07:09 ID:HguYiBjR0

>>316 >>317
ありがと。

読んだ。
なんだこれはorz

340 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:08:59 ID:D528Etri0

税金の無駄遣いすんな糞
防衛庁氏ね

341 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:09:44 ID:tFjeVVF50

日本国民は搾取されまくる運命ですよ

342 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:10:40 ID:pNq3jv5Q0

おまいら、

ランボーに勝てまい。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:10:58 ID:RU47kp6S0

色々、貼っといて何だが
前から気になってた事が・・・・
何で日本、89式なん？
米軍と同じくM16タイプでもよさそうな気がするんだが。
A4辺りより性能(日本気候に有利？)なの、其れともライセンス関係？

344 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:11:31 ID:D528Etri0

それとエアガンやるなら弾全部拾えや
景観汚れるだろうがクズ

345 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:11:34 ID:3atdZXGn0

よぉ～っし！
モデルガンの次はすぐに破壊できるキリングハウスの建築設計に
姉歯氏の出番だなｗ、

346 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:11:50 ID:ZD7WiAjx0

１丁８万円は高いな。
レバノンなんかじゃ、油紙に包まれた新品の旧ソ連製ＡＫ４７が
１００ドルで買えたよ。このまえ行ったときに、お土産に持って
帰ってくればよかったな....

347 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:12:56 ID:nejxwGS30

>>343
基幹小銃くらい自国で作ってないと、
技術が喪われるのよ。
あと兵器の輸出入は左巻きがウルサイし。

まあ利権かも知れんが。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:13:03 ID:tFjeVVF50

>>344
無理無理

349 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:13:05 ID:OAmdCRCS0

やっぱ当たったらヒットー！って言うのか

350 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:13:08 ID:H1jjJKLq0

>>343
日本人は欧米人に比べると小さいから、腕も短い。
それが欧米製の小銃を使わない理由の一つ。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:13:11 ID:H0fkzk+i0

エアガンは配備済みだろ？ｗ

http://homepage1.nifty.com/heiwasendan/tatikazezikenn.htm

352 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:13:25 ID:1tQQpB+70

航空自衛官はフライトシュミレーター、陸上はエアガンでサバゲーか。
ヲタクエリートを招聘すべき時期が来たようだな。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:13:38 ID:BC8ZRMHS0

>>35
犬が吠えるので判断できる

354 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:14:00 ID:YbbwdCF10

>343
歩兵の主力兵器くらい自国で研究＆生産しないと技術がだめになるからじゃない？

355 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:14:25 ID:v+uFIfYo0

自衛隊が銀球鉄砲合戦やるってこと？

356 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:14:25 ID:KA9RFloQ0

いろいろ改造で8万円は安い。

俺のトカレフ実弾6発で、約60万だったせ・・3年前

357 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:14:26 ID:PitVi2B10

戦争ごっこではしゃいでる間に、徴兵されて本当の弾にあたって死ぬよ。　ゲームじゃ絶対に死なないからね。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:14:40 ID:6pp1dOwb0

>>346
それ粗悪ピーコ品だろ。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:14:48 ID:ma4jijFm0

>>343
小銃は自国の軍隊をある意味で象徴する存在の一つ
自国で開発した小銃を自国の軍隊に配備することは
単純に費用とか性能とかで測ることが出来ない大きな意味があるわけ

360 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:14:49 ID:ZD7WiAjx0

Ｍ１６は日本人には長すぎて使いにくい。
ＡＫシリーズがいいよ。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:15:04 ID:G4GRtcBj0

在チョンが指令を受け、一斉蜂起。

その対策訓練だなｗｗ

362 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:15:14 ID:3atdZXGn0

>>354
ちがうよ、国内でやらないと官僚と企業にカネが回ってこなくなるだろ？
そういうことだ。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:16:06 ID:XVhBYbpw0

89式電動小銃って1挺8万もしたのかよ！！！！
グリップとストックが緑色になってるだけじゃねえか
まあ、ほぼフルメタらしいから当たり前か・・・・
夏の市販バージョンは一体いくらになる事やら

364 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:16:10 ID:RskqPXMp0

>>358
っていうか新品の旧ソ連製が(ry
“この前”が20年も30年も前なら話は別だが

365 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:16:13 ID:tFjeVVF50

>>359
どんな意味があるんですか？

366 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:16:20 ID:ZFEee3rU0

本物のＭ１６が２丁買えるな

367 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:16:24 ID:8Lhu0BAY0

マニア垂涎のエアガンか。
果たしていつ頃闇市場に出回ることか…

368 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:17:30 ID:aXkdLuXK0

>>362
それも間違っちゃいねぇ。国によっては大きなウェイトを占める軍事支出は、国内で
循環させるべき。輸出する際の国際競争力も上がるし。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:18:03 ID:1tQQpB+70

こういうのって他国と交流試合みたいな合同訓練はしないのかな。
航空や海上はアメリカと比べても練度で引けをとらないレベルらしいが、
陸上はどうなんだろうか。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:18:40 ID:ZD7WiAjx0

いや、本物のソ連製。
レバノン内戦のころ、ソ連がＰＬＯ（パレスチナ解放機構）やシリア
なんかに軍事物資を援助したころのデッドストックの横流し品。　　>358
もったいないから、日本で安く売ればいいのにと思った。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:18:41 ID:tFjeVVF50

>>363
プラ製でバースト省略だから29800円ってとこかと

372 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:19:05 ID:RU47kp6S0

そうなのか
みんなサンクス

373 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:19:43 ID:NNMqczMg0

市街地においては
先に見つけた奴、エイミングの素早い奴が勝つ。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:19:45 ID:ma4jijFm0

>>365
>>343が思いがけず大人気となってますので
その一連のレスを読むと良いんじゃないでしょうか
言い方こそ違えみなさんおおむねそんな間違ったこと書いてませんし

375 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:20:07 ID:XUXnM7no0

射程距離２５ｍとか実戦とかけはなれすぎ
役立つわけねーだろ。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:20:30 ID:XVhBYbpw0

>>371
え・・・・マジで？・・・orz

377 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:20:59 ID:ZWI0u+Li0

>>375
くやしい！でも釣られちゃう！

378 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:21:16 ID:phsHlRKh0

たまに撃つ
　　　弾が無いのが
　　　　　　　　　玉に傷

379 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:21:24 ID:RCmBb2ev0

>>317
なんでバースト無いんだ ...... orz

380 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:22:00 ID:p6c3cXL20

エアガンよりも赤外線感知方式がいいんじゃない？
ジリオンみたいな。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:22:52 ID:tFjeVVF50

>>376
ただマルイ曰く剛性は過去最高のものになってるらしい

382 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:23:00 ID:nGvsRG5W0

http://www.youtube.com/watch?v=sgNCx328_XU&search=Japanese%20sat

こっちの方が錬度高そう

383 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:23:02 ID:g/ftooCyO

>360
Ｇ３シリーズやＦＡＬなら日本人の体格には、ちと無理なのは解るが、Ｍ１６がかい?
Ｍ１６より99式小銃の方がでかいじゃまいか?

384 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:23:20 ID:XVhBYbpw0

>>375
全力で釣られるけど、
閉所戦闘訓練用教材なので全く問題なし
海外ではもうとっくに導入実績ある
もちろんマルイの電動ガン

385 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:24:20 ID:EiaGvy7v0

>>1
遊んでんじゃねーよ

386 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:24:48 ID:NNMqczMg0

へっぽこ99式小銃持たされる自衛隊もかわいそうだよな。
Ｇ３シリーズにすればいいのに隊員の命をなんだとおもってるのだろうか。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:25:32 ID:W1vrGJnd0

玩具で訓練かよ
未来は暗いな

388 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:25:45 ID:xGmPYxnr0

実戦とちがうのは使用できる弾の数

389 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:26:19 ID:nejxwGS30

>>386
99式持たせられてたら、流石の自衛隊もクーデター起こすと思うw

390 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:26:31 ID:/H8u/lVt0

>>392は今月中に死ぬ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:26:52 ID:Tu9go4qU0

市販モデルは7月発売とかいう情報が・・・

392 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:27:13 ID:KFvUBQmWO

>>346
今時ソ連製の新品？
コピー品じゃないの？

393 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:27:36 ID:RoQPhSqtO

>>69
つ「随意契約」

＜それ以外に変えられる物がない物品については、指定して購入できる

394 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:27:44 ID:NKRGVHFE0

http://www.youtube.com/watch?v=m2TuzYpcXtw

ペイント弾でも当たると相当痛いみたいだ

395 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2006/05/13(土) 19:28:33 ID:2xA/efnqO

>>361
竹島有事に関連して､対馬市街を想定していると思いたいな。
何にせよ訓練が市民に身近になるのは良い傾向だろ。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:28:40 ID:SHMDScT90

ぬるい。時代は戦争だ。
実弾で稽古しろ、実弾で。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:29:24 ID:3Krs+F4/0

109 名前：軍オタ列伝[] 投稿日：2006/05/13(土) 14:09:47 ID:lcPnfTD90
世界各国の軍隊の歩兵部隊の訓練方法

イギリス：口で発砲音を言う、エアガン / 近々、電子銃を導入

アメリカ：口で発砲音を言う、エアガン、電子銃

日本：口で発砲音を言う、電子銃

フランス：口で発砲音を言う、エアガン

イタリア：口で発砲音を言う、エアガン

ドイツ：口で発砲音を言う、エアガン

ロシア：口で発砲音を言う、エアガン

北朝鮮：口で発砲音を言う、実弾訓練（当たると死ぬ）

シリア：口で発砲音を言う、実弾訓練（当たると死ぬ）

398 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:29:27 ID:/H8u/lVt0

>396はウンコ

>>218-224もウンコ

399 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:29:34 ID:XVhBYbpw0

>>394
笑えねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:29:53 ID:tFjeVVF50

>>387
人間に明るい未来があるとでも思ってたのか？

401 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:30:06 ID:/U0BNHYH0

>>382

どこをどうやって見るの？

402 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:30:25 ID:6IviLZ3F0

>>376
>>379
4,5万くらいの少し高めの価格で販売するらしいから機械式バースト機能か
金属多用のどちらかでバリューをつけてくるんじゃないかと。

バーストつけてくれるのはかまわんがトラブルの元になるならいらないなあ、
電子制御のバーストなら回路取っ払って直結すればよかったが機械式は・・・

403 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:31:32 ID:FxuF4DcS0

>>396
危ないよ。安全第一だ。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:31:55 ID:XVhBYbpw0

バーストいらないんで、高くても良いんでフルメタでおながいします・・・・

405 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:32:13 ID:mL+zeQ670

>>394
ワシらこんなバカな国に負けたのかと嘆くべきか
こんな頑丈な奴らに勝てるわけねぇと達観すべきか

406 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:32:14 ID:Tu9go4qU0

口鉄砲よか全然マシ
陸幕もたまにはフレキシブルなことをするもんだなｗ
この調子でフォアグリップとかダットサイトも官品として導入してくれ

407 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:32:40 ID:/H8u/lVt0

>398
>219は除外

～童貞卒業予定者～
>65　>72　>118　>134　>189　>245　>258　>338　>340

408 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:32:40 ID:OrC+JoWa0

国費を使ってサバゲーかよ。
実弾とまで行かなくともペイント弾くらい使わせてやれ。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:32:59 ID:tFjeVVF50

>>404
残念ながらフルメタはない。サードパーティに期待しなさい。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:33:27 ID:NNMqczMg0

民生品あっての技術革新だ
規制ばっかで日本の産業潰すなよ。
１Ｊ規制でマルイも衰退していくとおもってる。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:34:07 ID:HguYiBjR0

3点バーストって何?

412 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:35:10 ID:3atdZXGn0

>>411
引き金を１回ひくと３発弾が発射されてとまるモード

413 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:35:14 ID:UKlgTcsTO

銃は本物を使って、弾をペイント弾にすれば良いのに。
エアガンって何か情けないなぁ

414 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:35:41 ID:tFjeVVF50

>>411
３ポイントシュートみたいなもん

415 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:35:43 ID:H1jjJKLq0

>>411
抜かず3発

416 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:36:48 ID:/3acHc3L0

８万円ですかｗｗｗｗｗｗｗどれだけカスタムしてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも射程25ｍ( ﾟдﾟ )
陸自の担当者の方：通販で買うと4５％OFFで安いおｗｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:36:57 ID:vYT9vnct0

以前、マルイのＨ＆Ｋに天体望遠鏡から外したスコープで、即製の狙撃タイプを作った。
微調整がかなり大変だったが、３０ｍ程度まで命中率はかなり（標的10cm以内に１０／１０命中）良かった。
だからあながち玩具と馬鹿に出来ないのかもしれない。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:37:30 ID:mL+zeQ670

>>411
引き金を引くと3発連射する。

連続して撃てた方が強そうだが、実際には
反動で狙いをつけられないわ、銃身が加熱するわ、弾の無駄だわ
と、あまりいいことが無い。
実戦でもタタン、タタン、タタタン、と区切って撃つので
それを機構化したのが3点バーストの機能

419 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:38:05 ID:7cmHbeqi0

戦車とか戦闘機の訓練がほとんど時代遅れのようにされているのが情けない。

420 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2006/05/13(土) 19:38:29 ID:2xA/efnqO

ID:/H8u/lVt0 がスルーされまくりな件について
ｗｗＷｗｗＷ☆

421 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:38:59 ID:Tu9go4qU0

>>419
戦車は分からんでもないが戦闘機も？

422 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:39:48 ID:8L7omc8J0

みなさん、今年も富士総合火力演習を見に行きましょう！あれもなかなか楽しいですよ。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:40:11 ID:3atdZXGn0

>>419
やっぱり、偵察→潜入→接敵のスリルは戦車や、戦闘機の大味戦闘ではとうてい
かなえられないからな。
映画だってどっちかというとそっちのほうが見ててハラハラするだろ？ｗ

って、的はずれに釣られてみるｗ

424 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:40:19 ID:52lszMEG0

ﾆｭｰ速＋の子たちはあいかわらず>>1を読まないなあ

425 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:41:13 ID:34S/F6ez0

600丁×8万円　＝　4800万円　

426 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:42:46 ID:U9uOAvSh0

>>249
もうある
http://them.lomo.jp/CS/pukiwikiCSS/pukiwiki.php?Counter%20Strike%20Source

427 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:44:05 ID:Jpk7YLKA0

ギャグでやっているのか

428 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:45:24 ID:S/pYK/0l0

>>410
1Jなんてパワーありすぎだアホウ。
何のためにASGKが当初0.4J規制やったと思ってる。
しかも今はホップ技術が進んでるからそこまでのパワーは必要ない。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:45:30 ID:Tu9go4qU0

こんなことよりも89式用のライフルグレネード導入に憤りを覚える

430 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:46:57 ID:U9uOAvSh0

>>411
ひよっこが戦場に出るとビビって無駄弾を使ってしまう
かといって単発だと、いざという時頼りない
そこで3発ずつ発射されるモードがつくようになった

431 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:48:11 ID:/rHFlHaJO

エアガン規制に対するみかえりってこと？

432 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:48:46 ID:6IviLZ3F0

>>425
4995万9000円だそうだ。キヨタニのBlogで申し訳ないが。
http://kiyotani.at.webry.info/200602/article_27.html

ってか時事通信>>278の言ったとおり間違ってるんじゃないのかな？
エアガンにペイント弾は無いと思うんだけどなあ。朝雲新聞もSATマガジンも読んでないから分からないが。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:48:55 ID:+MmtdZP/0

８万なんて高すぎる!　ジリオンで充分だｗ

434 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:49:36 ID:RU47kp6S0

グロ無し、日本では映像流れない実際の市街戦
http://www.youtube.com/watch?v=JMZtHR-W8uM

435 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:51:58 ID:Tu9go4qU0

>>432
多分記者の勘違い
電動ガンとペイントガンは別
SATマガジンにマルイ89式プロトが載ってたし

436 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:53:23 ID:pueJv5HI0

絶対面白いよな市街地訓練って
漏れは都内ビル内で人質をとられたって想定で、救出＆鎮圧訓練したい。

「10分で鎮圧、武器の使用は各々に任せる。ただし人質には当てるな！」
素子のような美人な隊長さんのもとで訓練ｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗみなぎってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:55:15 ID:Oa6Gpn1a0

>>1
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ・・・・

438 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:55:43 ID:wzK/dxbF0

標的は、外国人労働者か。
次は、出島への核攻撃だな。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:57:14 ID:mL+zeQ670

>>436
光学迷彩だ！
と称してゴミ用透明ビニール袋をかぶるヲタ達

440 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:58:21 ID:hBZjEU+MO

８万が高い高い言ってるヤツちょっと待て

本体
弾倉複数
バッテリー
充電器
放電器
トレーサー
ケース
ローダー

これだけで８万だ。
文句言う前に電動ガンのこと調べれ。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:58:34 ID:S+nmLPaz0

>>1
その昔、アメリカ海兵隊が使用していたのがアサヒファイアーアームズのFMCだったけど、
今は東京マルイがその代わりになっているのか。

で、この89式はいつ市販されるんだい？

442 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 19:58:59 ID:XVhBYbpw0

自衛隊ではこのエアソフトガンを「閉所戦闘訓練用教材」と呼ぶ。
平成18年度「概算要求」報告において、9700万円の予算が付き、
内訳はペイント銃やアクセサリーも含めて合計約1200挺。
そして、そのほぼ半数がこの電動89式小銃とのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SATマガジンNO.13より抜粋

やはりペイントガンは別に購入なんだな。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:00:17 ID:S+nmLPaz0

>>441
FNCだったｽﾏｿ
採用された要因は当時M16A2に転換していたから3バースト射撃が出来ると言うことで
採用されたんだっけ？

444 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:01:01 ID:aXXVtg1K0

射程が7倍も違うエアガンで訓練しても意味ないんだよね。
口でパンパン言いながらやったり、空砲の薬莢をみんなで探すよりはマシってか。

米軍みたいなセンサーでやればいいのに。ジリオンみたいなパーツを銃と体に付けるだけ。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:01:09 ID:S/pYK/0l0

>>442
「自衛隊も採用！」のキャッチコピーが使えるわけか。
売れるだろうなあ、マルイの電動89式。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:04:02 ID:aXkdLuXK0

>>434
イラクって豊かな国だよなぁ。
電線が完備されてるし、水道だってあるし。やっぱ独立を勝ち取るには徹底的な
軍事力がいるのかねぇ。本当気の毒だわ。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:04:20 ID:FoX8gOM60

シュポポポポポン

実弾の発砲音に慣れておくのも訓練だと思うんだがなあ

448 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:05:18 ID:pueJv5HI0

>>439
うはｗｗｗｗｗその発想は無かったｗｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:06:43 ID:FoX8gOM60

市街地接近戦の想定なら25mでも遠過ぎると思うんだけど

450 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:07:06 ID:yI2i97qi0

まず人を撃つことに慣れることから初めなきゃいけない自衛隊にはBB弾が丁度いいお＾＾

451 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:07:28 ID:mxirCjQD0

>>444
>射程が7倍も違うエアガンで訓練しても意味ないんだよね
想定はCQBだろ。射程はそんなに関係ないような
レギュレーションは違うんだろうけどね

452 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:07:43 ID:pNq3jv5Q0

http://www.youtube.com/watch?v=POVnPGxRlEs&search=Iraq%20War%20Military%20Weapons%20Marines%20Army%20Combat%20U.S.%20America%20Bomb

453 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:08:42 ID:XVhBYbpw0

>>444
>>米軍みたいなセンサーでやればいいのに

やってる

454 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:11:46 ID:pgCrija80

>>452
ﾜﾛｽwwwwwwww

455 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:12:12 ID:6IviLZ3F0

>>444
100m以上だともう実銃使わないと意味なさそうだし、実銃を的に向かって撃つ訓練、
ペイント弾を使って打ち合う訓練、屋内などエアガンを使った訓練って使い分けだろうな。

ジリオンみたいなやつはいっぱしの電子機器だから高いんだよなあれ、
空砲使う時点でコストもバカにならないし、だから精鋭とか言われてる人たちには
ある程度そんな機材でやらせるだろうけどな。
今回のは一般の普通化（歩兵）部隊に安上がりに訓練させるためだろう。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:12:17 ID:1HKD+OoH0

>>397
こう見ると日本が一番進んでるのか。

実弾＜＜＜＜死体の壁＜＜＜＜エアガン＜電子銃って感じ

457 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:12:17 ID:aXXVtg1K0

オイラがいた頃は、不審者はゲリラ相手でも誰可して、威嚇発砲して
それでも戦闘を回避できない場合に体を撃てと教わったｗ

氏ぬわ！

458 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:13:54 ID:mxirCjQD0

>>457
>オイラがいた頃は、不審者はゲリラ相手でも誰可して、威嚇発砲して
>それでも戦闘を回避できない場合に体を撃てと教わった
今はそれを数秒でやるんだから「不審者は殺せ」ってことになるんじゃないの？

459 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:14:17 ID:yI2i97qi0

>>市街地接近戦の想定なら25mでも遠過ぎると思うんだけど

お前の住んでる市街地はどんだけ狭いんだｗｗｗ
つか室内で使うからって25ｍ飛ばないションベン弾道じゃ訓練にならないお（；＾ω＾）

460 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:14:48 ID:1HKD+OoH0

>>404
フルメタ違法じゃなかったっけ？

461 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:15:27 ID:pbbG4wwI0

口で発砲音のまねをするの何とかならないのかな。
実際には、かなりの音量でまともに会話も出来なくなる筈なのに
口で真似るんじゃ意味ないよねぇ。
トリガー引いたら、実銃と同程度の発砲音が鳴る装置とか作ればいいのに。
でかい音がすれば当然敵に気づかれるし、訓練の雰囲気も少しは実戦に
近くなると思うんだけど。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:16:55 ID:FoX8gOM60

向こうの曲がりカドに敵発見！射殺！とかじゃないっしょ
室内なら5mくらい真っ直ぐ飛ぶなら十分じゃね
広いところで身体を晒すようなバカな真似はしないと思うけど

463 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:17:07 ID:1HKD+OoH0

今夏発売されるマルイの89式ってさ、規制後の製品だから激ヨワなの？

464 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:19:33 ID:pueJv5HI0

目を盗まれたり、ゴーストハックしたという設定の人とは入念な打ち合わせが必要に
なるな、こりゃ・・・
突入のタイミングとかより前に、内乱起こしてもらうのが面白い
「うはｗｗｗｗｗｗ俺なんか変ｗｗｗｗｗｗｗｗ（ダダダダダッーーーー）」って感じで

自衛隊の人も結構大変だと思った。

465 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:23:18 ID:2a1QZ7Ic0

>>460

拳銃だけ。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:29:51 ID:BX8xcokB0

ゲーム感覚で人を殺しゲーム感覚で命を捨てる機械を作ろうとしている！

とかプロ市民が騒がんかな

467 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:32:15 ID:mL+zeQ670

>>466
以前あった。
マス板の基地外投稿スレにあったよ。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:33:02 ID:6IviLZ3F0

>>463
東京マルイのページにおいてあるPDFより一部抜粋
>銃口より1mの距離に於いて単位面積当たりの威力3.5J/cm^2
>　　　　　　　　　　　　　　　↓
>6ミリBB弾の威力に換算すると、およそ0.98Jになります
>東京マルイのエアーソフトガンでは、もともと全ての商品に於いてこの数値を
>下回る威力で製造されています。また威力テストに於いても、現在生産され
>ている商品は全てこの数値をクリアーしています。

よって今までと変わりなし。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:34:00 ID:1HKD+OoH0

>>468
おぉ一安心だ。
欲しくなってきた。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:34:16 ID:NnZ4lfG10

これだけ体験実習したい

471 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:43:29 ID:+1v/Uz/c0

お前ら、廃映画館とかでやったことある？
客席とかそのまま残っててさ。

気分は、チェチェンテロリストｗ

472 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:45:44 ID:vfx1SEa00

いちいち改造して8万円にしてるあたり、利権のニオイを感じる。
普通にマルイの電動ガンでいいやん。市販品で。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:52:06 ID:DabqLOc50

ゴム弾にして痛みを感じるようにしたほうがいいんじゃないかなぁ？
体に染み付くよ、痛みを伴う訓練で得られたことは

474 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:52:20 ID:8Cb3ggIT0

>434
市街戦ってこんななのか。
こりゃ一般人が死なないわけないよな。
それで「ヒャッハーー！！」とか言ってんだからそりゃ怨まれもするわ。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:56:33 ID:/U0BNHYH0

>>434

動画、どうやって見るのですか？

476 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:58:13 ID:ma4jijFm0

>>475
クリックすれば何もせんでも普通に見れる

477 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:00:36 ID:/U0BNHYH0

>>476

すいません。どこをクリックですか？(TT)

478 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:01:00 ID:ma4jijFm0

リンクを。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:01:09 ID:nVFcd0yA0

VS自衛隊員の模擬戦なら30分1万出してもいいな。
防衛費削られるんだから自衛隊も独自にアルバイトすりゃいいのに。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:02:24 ID:6fa5eeG30

６００丁なんて言わず、
隊員すべて、あ～んど、自衛隊限定販売にすれば
もっと安く出来るんじゃないのか？

481 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:03:41 ID:/U0BNHYH0

リンク？？？？？？？

482 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:05:07 ID:Ajn5PuIi0

北朝鮮旅行いつ？

483 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:05:12 ID:XVhBYbpw0

ID:/U0BNHYH0

484 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:06:35 ID:/U0BNHYH0

分からん・・・・・

485 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:07:08 ID:EiZwDTTS0

480みたいな金儲けしか能が無い屑が沸いてくるから困る

486 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:08:03 ID:ZWI0u+Li0

>東京マルイのエアーソフトガンでは、もともと全ての商品に於いてこの数値を
>下回る威力で製造されています。また威力テストに於いても、現在生産され
>ている商品は全てこの数値をクリアーしています。

Ｍ１４の当たり個体って１ｊ超えてなかった？

487 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:09:49 ID:YX7RHvHr0

よ～し！
ぱぱが改MG42で自衛隊を撃ちまくるぞっと!!!!

488 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:10:37 ID:XVhBYbpw0

>>484
アドレスをクリックしろよ！！！ｗ

489 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:12:11 ID:NyuS2lCB0

QTのﾌﾟﾗｸﾞｲﾝが必要だった気もするな。＞火狐

490 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:15:32 ID:T3+VF8Ih0

>>489
火狐使う人間だったら､自力で解決できるだろ。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:16:25 ID:sePL621B0

これトイガンメーカーが大儲けだな。
メンテ用パーツの納入や、消費者向け製品への流用なども含めれば
たぶん億単位の需要だ。
零細の多いトイガンメーカーにとって降ってわいたような特需。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:16:35 ID:ma4jijFm0

>>486
１．「下回る威力で製造」したけれど何故か完成品は威力が上回っちゃったこともある
２．「現在生産されている製品はクリアー」してるけれど昔のことは知らん

という風に解釈できる文章ってことですな

493 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:18:05 ID:qcflpfM60

マルイってプラスチック部品多くて萎えるよな

494 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:19:18 ID:hmrq+g7N0

訓練で変な癖がつくんじゃないの？

495 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:19:58 ID:6fa5eeG30

日本語を理解できない馬鹿に
屑よばわりされちゃったよ・・

>>485

496 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:20:28 ID:FoX8gOM60

マルイの10&UPの電動ハンドガンはおもちゃとして凄く面白い

497 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:22:39 ID:+MsoLxxr0

レンジャー部隊ならぬ、レジャー部隊

498 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:23:29 ID:6IviLZ3F0

>>474
俺こんなとこに放り込まれたらテンションこういうふうにでも高くしてないと
チキンだからすぐにでも気が狂うか、足がすくんで立てなくなる気がする・・・

市街地の制圧には最近は戦車とIFV：歩兵戦闘車（ロシアなんかは自走対空砲もつかう）
持って行って頑丈な戦車を先頭に隠れてるとこから出てきたのをIFVの機関砲で
周囲ごと穴だらけにして、場合によっては戦車砲で大穴空けたり、空爆、砲撃で建物を
崩落させたりとまあ、いろいろやってもアメリカもロシアもあの死者数だからなあ。
市街戦なんか絶対に避けたいもんだねほんとに。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:23:53 ID:fVdDrt9x0

なに？自衛隊が副業でおもちゃ販売？
ミニミやら桜印のSIG、６４式でペイント弾うてるなら8ﾏﾝ出してしまいそうな気分。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:24:45 ID:bB2DmMeC0

今夜のＮＨＫのETVは必見！

ETV特集　　「アジア留学生が見た日本」
日露戦争勝利で希望を与えた明治日本▽なぜアジアの若者達は数年で失望したのか
▽姜尚中と留学生たちが語りあう

501 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:25:23 ID:/U0BNHYH0

>>488

何かをダウンロードしないとダメですかねー？

502 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:28:09 ID:nGvsRG5W0

>>501
セキュリティのレベル下げろ

503 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:28:53 ID:ma4jijFm0

>>501
Q.動画を再生するには何が必要ですか？
A.Macromedia Flash PlayerのVer.7以上が必要です。
　またブラウザのJavaScriptも「有効」にしてください。
　IEの場合は、ツール → インターネットオプション → 「セキュリティ」タブ →「レベルのカスタマイズ」ボタン
　と進み、スクリプト欄の項目を「有効」にしてください。

だってさ。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:29:43 ID:bQNaRza30

自衛隊などという軍隊は殺傷能力のないエアガンを携帯させておけばそれでよろしい。
他国を侵略しようと連日訓練してるとんでもない軍隊は本来ならば解体せねばなるまい。
周辺国の恩情によって日本国という国が生かされているとう現実を受け入れよう。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:31:57 ID:fVdDrt9x0

>>504がゾンビ行為しています。
首筋に弾打ち込んでよろしい？

506 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:35:39 ID:nGvsRG5W0

単発IDで茶化してるのは自衛隊のターゲットの人たちなんだろうな

507 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:39:36 ID:bB2DmMeC0

ぶっちゃけサバゲは面白い！

しかしサバゲ板の連中はワガママだから嫌い。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:40:44 ID:/U0BNHYH0

>>503

ご親切にありがとうございます。

スクリプト有効にしても見れません。
Macromedia Flash PlayerのVer.7のＤＬもどこにあるか分かりません。

断念します。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:41:11 ID:JrHFFP5m0

＞エアガンは市販のものを改造し、1丁約8万円。

なにこのぼったくりプライス。
元自衛官が経営するショップに改造委託してるとか普通にありそうｗ

510 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:42:11 ID:N7ec75t80

仲間の自衛隊員を撃って問題になるに１００戦車

511 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:44:09 ID:m4JF+pfE0

>>13
ﾜﾛﾀ

512 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:44:50 ID:mxirCjQD0

>>508
Ver.8
ttp://www.adobe.com/jp/products/flashplayer/

513 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:47:29 ID:T3+VF8Ih0

で、市街戦で戦う仮想敵は誰なの？

どっかの特殊部隊？
それとも・・・。

514 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:48:18 ID:mxirCjQD0

>>511
それよりもフリーズコールは？
混乱するだろうなあ

515 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:48:23 ID:uD9dbwMk0

楽しそうだな、俺も入れてくれ！

516 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:49:06 ID:fVdDrt9x0

現状のエアーガンで打てる6mmペイント弾だしてくれないかな。

季節に関係なく、硬い所じゃなくても割れるけど、銃身内では破裂しないような。
じゃむったら大変。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:49:48 ID:XVhBYbpw0

>>513
もちろん創価本部と総連施設の急襲訓練も行います。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:51:25 ID:/U0BNHYH0

>>512

アリガト。
うまく出来ない。何がダメなのか分からないです。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:51:53 ID:fVdDrt9x0

ゴムの刀身のナイフも携行して格闘戦ありなんかな。

520 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:52:13 ID:1HKD+OoH0

>>513
普通に考えると、真っ先に出てくるのが北朝鮮特殊工作員。
次に、中東を代表するテロリスト。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:52:32 ID:Tq4xS4lx0

>レジャー部隊だなｗ

ｗ
税金でサバゲｗ

といいつつ、実は訓練ならこれでいいんじゃねーかと思ったりもする
精度とかわからんけど、ツーマンセルとかそういう陣形なんかの訓練だろ

522 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:52:39 ID:yEyNN+Zq0

官費でサバゲー・・・いいなぁ・・・

523 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:53:08 ID:ECL09QVr0

>>508
ﾘﾝｸが時間によってﾃﾝﾎﾟってるだけじゃない？
俺も見れないし、早朝にでも試したら？

しかし、俺もサバゲやってたけど市街戦やりたかったなぁ
先に地形を把握して、進攻ﾙｰﾄを読んだり狙撃手の配置を予測して裏をかくのが
すごく楽しいんだ。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:54:01 ID:UtdChlrE0

友軍キラーと呼ばれたおれが来ましたよ

525 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:55:00 ID:mxirCjQD0

>>518
OS何よ？

526 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:56:38 ID:G+mIAQRfO

一般人のサバイバルゲーマーと試合するべき、自衛隊に勝とうとゲーマーは頑張るし負けじと自衛隊も頑張る、双方良い刺激になると思う、ただゲーマー側に某国のスパイがいるかも

527 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:56:41 ID:fVdDrt9x0

SATやらSITやらも合同で遊びなはれ。

日本の特殊部隊ももっと室内戦練習シル。
バスジャックのときは見てて笑えたからな。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:57:40 ID:mxirCjQD0

>>527
>SATやらSITやらも
SITは実行部隊じゃないだろ
毛色が違い過ぎ

529 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 21:59:23 ID:/U0BNHYH0

>>525

XPです。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:00:08 ID:m4JF+pfE0

「バーン！、バーン！」って、口で言わなくても済むようになったって事か？

531 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:02:27 ID:PBCbTApD0

おー、丸いの89式ベースの陸自訓練仕様なのか
弾速調整して市販して欲しいな、てゆうかそもそもそれが市販品かｗ
でも陸自用はペイント弾てことは6ﾐﾘじゃないのか？
むかしMGCが6ﾐﾘペイント弾を出してたがいまは売ってないよな？

532 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:03:11 ID:KDMh+SQ2O

>>527
SATやSITはすっとセットできないからそっとしておけ

533 ：一般鯖ゲーマー：2006/05/13(土) 22:04:59 ID:wlWgOLpNO

予備自衛官をチームに入れたが弱すぎて使い物にならなかったな。
指揮任せたら一小隊一列に並ばせて歩かせて即全滅。
誤射のふりして撃ち殺してやった。

534 ：一般鯖ゲーマー：2006/05/13(土) 22:07:51 ID:wlWgOLpNO

でも現役は強かった。
エアコキショットガンのラピッドファイアってあのレベルまで行くと恐怖だ。
つうかラピッドファイアを使いこなせと言うマルイも鬼だ。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:08:01 ID:/U0BNHYH0

>>527-528

実はＳＡＴよりもＳＩＴが一番実戦経験があるかもしれません。

広島の事件では、警察学校で突入のシミュレーションをしていました。
使われたスタングレネードは最新型で、わざわざ岐阜から取り寄せました。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:08:49 ID:3bMPd4Kz0

>>346
>油紙に包まれた新品の旧ソ連製ＡＫ４７

それ、まず間違いなくパキスタンあたりで密造されたやつ（笑）
職人が家内制工業で、１人で手作りｗ

537 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:08:52 ID:reJDxwpY0

日本の自衛隊ってさーーーーーーーーー
韓国や中国、北ﾁｮﾝとガチやって勝てるんかぁ？？？？

装備が良くてもなーーーーーーー　自衛隊自身がペッポコだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

538 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:09:22 ID:ECL09QVr0

>>533
沖縄では、米兵がサバゲするけど
めちゃめちゃ強いって話を聞くよ？

539 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:17:03 ID:g/ftooCyO

>386
自衛隊が99式小銃ねw

540 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:17:15 ID:3atdZXGn0

>>538
米兵：筋金入り（ストリートでも日常的に強盗が銃撃戦ｗ）
　　　　もともとそんなスラムとか出身が多い。

自閉隊：口でバン！バン！のレジャー部隊
　　　　　サバゲヲタ、地元でぶいぶいいわしてたヤンキー出身。

米兵がよわいはずないだろｗ

541 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:19:31 ID:RskqPXMp0

>>537
仮想敵国の選定は正しい
しかし自衛隊を過小評価し、敵を過大評価していることに気付いて貰いたい
それに、自衛隊の役割というのは敵と戦うことではなく、自国民を守ることである
現状で勝つとか負けるとか言う議論に意味はない・・・が、負けることはない
君の言うとおりの“ペッポコ”がどういう意味か知らないが、歳が知れるぞ？

と釣られてみる

542 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:22:02 ID:ZWI0u+Li0

>535
一つの窓に二人いっぺんに入ろうとして詰まってたやつね。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:23:59 ID:R8iBASyS0

サバゲｗｗｗ

544 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:27:20 ID:g/ftooCyO

>540
それを言ったら、帝国陸軍も中国大陸で実戦経験豊富だったんだが

逆に潜水艦部隊は史上初の実戦経験でしたが?

545 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:29:03 ID:3atdZXGn0

>>544
よーし、それじゃ帝国陸軍だったまだ生き残ってるおじいちゃんに
米兵と勝るとも劣らない実戦経験で日本を守ってもらおうぜ！

546 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:40:22 ID:uElqHObL0

市街戦は１２ゲージ、ポンプアクションの散弾銃に限るよ。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:41:56 ID:g/ftooCyO

>545
釣w

548 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:43:36 ID:iYuK/fUw0

>>539
昔使ってたぞ、資料館にあるの見た
99式歩兵銃から30-06に改造された99式小銃

549 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:44:02 ID:/0uOiu6yO

これって、何丁か流出するんじゃね？

550 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:44:10 ID:g/ftooCyO

>546
映｢戦争のはらわた｣みてから、サブマシンガンで弾をバラマクのが好きに成りました

551 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:48:47 ID:g/ftooCyO

>548
警察予備隊

552 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:49:59 ID:pgCrija80

>>538
エアガンだと1マガジンに300発とか平気で入るしな。
んで茂みに隠れてる敵にずーっと撃ってる奴とかいる。
反動もないし、実戦と違いすぎだろ。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:55:33 ID:bEYwELNw0

>>516　少し前に6ミリのペイント弾が有ったよ。
普通のイクラみたいなのと、硬いスポンジの様なのが有った。
どちらも硬いとこに当たらんと色がつき難かったけどね。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:56:47 ID:bB2DmMeC0

元自衛官（普通科）とサバゲやったが・・・

めちゃめちゃ強かった・・・・

555 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:57:38 ID:Fm086apf0

おいおい
こんなのに8万もかけてんなよ
自衛隊って被弾判定があるレーザー装置付の銃訓練使ってるでしょ
バトラーだっけ？
あれに対応する形でスタンガンの電撃の仕組みを内蔵した「感電服」作って
レーザーの被弾信号受信→電撃発動の
リアルダメージ再現
そっちのが実線に近いだろう
みんな感電したくないから本気でやるだろうし
先進的な訓練をやろうぜ

556 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 22:59:04 ID:Z5nxGbuw0

そういや、マルイが８９式を発表したような・・・

557 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:00:05 ID:foUoK2X/0

>555
その予算をどうやって、
財務省の主計官を説得するだ？

558 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:01:18 ID:mZEsLrfF0

昔、アサヒファイヤアームズが
「当社はアメリカ海兵隊へ訓練用に当社製品のミニミ機関銃を納品いたしました」
と物凄く自慢げな文体で広告してなぁ。その後、速攻で倒産したけど。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:12:43 ID:P9sgHktq0

90式のラジコンも納入しようぜ。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:14:24 ID:Fm086apf0

>>557
感電服ってそんな金かかるか？
要はバトラー服？の一部にスタンガン貼り付けて
被弾信号に連動して電撃発動させるように改修するだけでしょ
スタンガンの値段知らんけど8万もかからんだろうし、仮に同じ8万かかるとして
所詮はペイント弾で鍛え上げられた奴と
リアルダメージ訓練で鍛え上げられた奴
明らかに費用対効果に優れるのは後者だろう

561 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:20:13 ID:foUoK2X/0

>560
予算を獲得するのは大変だよ、
装備として最低限必要な、
面体や防護服だって員数を揃えるのは、
大変なんだから。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:22:53 ID:U6L51MuK0

>>556
いや、その発表したのが自衛隊向けの訓練用エアガンなんよ。
東京マルイさん是非一般向けに発売してください。おながいします

563 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:24:14 ID:0mOKJ09K0

サバゲー板から大量に流れ込んでるね。ｗ

564 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:27:57 ID:natWjJ6/O

>>45玉の重量がそれだけで２５メートルってｗ

当たったら痛そ

565 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:29:23 ID:ZcMu7kkG0

で、もうすぐ（北京ＯＰ後？）やばいのか、自衛隊さん？

566 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:29:55 ID:ba/ia1Hu0

マルゼン使ってやれよ。マルイじゃなくて

567 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:40:33 ID:6EMuP0gE0

>>507
激しく同意

568 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:04:58 ID:aHZaL4840

香港、台湾製の発射性能粗悪売りっぱなしの、
マルイコピーフルメタル電動小銃が直輸入で300～500$前後。
国産で官給品精度まで磨き上げて80000円。
十分妥当な値段だと思うよ。
金属鋳造外装だとABS用の金型じゃ流用できんだろうし。
市販のままじゃ強度不足で訓練の度に買い替えだろうな。

ちなみに中国製の技術力不足でコピーし切れてない電動ガンは、
射程距離（飛距離じゃないよ）5メートルで2000円。
初回使用時の機関部崩壊による全損率が1割。
内部にはウェイト代わりに有機質たっぷりの土袋入り。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:21:52 ID:mbeLACRB0

これはこれで必要な訓練だろうけど、
実戦シミュを目的としてるのなら
「ミスると死ぬ」という基本的な概念を本能に刻めるような
訓練がいるんじゃね？

この訓練で「死んだ」らウホッな人にヤられちゃうとかさ

570 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:26:13 ID:aHZaL4840

>>569
その辺は筋金入りの体育会系だから大丈夫だろ？
無駄死にするような奴には陰湿なシゴキが待っている。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:29:00 ID:MZlBLx8Q0

うほっ！　どこシゴかれちゃうんだかｗ

572 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:29:23 ID:SGVZCRAN0

ちょっとまえまでは警察や自衛隊の装備をモデルガンで出すのは
タブーだったはず。
マルイから８９式が出るようだが、この話と関係があったんだね。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:31:22 ID:0nsbmyGA0

そうか。六本木ヒルズから狙撃とかしてみたいな。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:33:06 ID:eas0ttCK0

サバゲで給料もらうんか
命中して負傷するたびにボーナス1割カット
死ねば全額カット
それくらいして真剣にやれよな

575 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:33:30 ID:zO9ojaHT0

２５ｍは飛距離でなくて有効射程距離であると判ってないのが多い件について。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:35:20 ID:MZlBLx8Q0

普通に市販のものだと空き缶（缶コーヒーとかのスチール缶)を
倒すくらいの威力があるのは何メートルくらい？

577 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:35:48 ID:YCyt8ckM0

マルゼンはたたかれちゃったしな。

うなぎバッテリーだと持ちがわるそうだなぁ。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:40:20 ID:YCyt8ckM0

>>575
中設定のカスタムエアーガン並か？
コッキングライフルで50mで1円玉とかよくみかけるが
電動で25m有効射程だとなかなかになるんかな？

死んだら、その場で死んだポーズで演習終わるまで待機だろ。
なにされても、動いちゃ駄目。
で、訓練後首から看板でも下げられマラソンだろう。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:48:08 ID:EFKoZYLq0

>>578
>死んだら、その場で死んだポーズで演習終わるまで待機だろ。
>なにされても、動いちゃ駄目。
その死体ポーズの隊員が実は死んでなくて、奇襲しちゃったりってのもあり得るけど
実戦では、訓練用の血糊のもう一つの用途として有名だけどね
死体、負傷兵と油断させて（ry

580 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:06:16 ID:AP78BpyA0

>>579
> 戦場で死体ポーズ

よい標的になってしまうと思われ。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:09:03 ID:aHZaL4840

>>579
ん～でも今回の市街戦の相手は負傷した人みると
興奮してさらにサディスティックになると思うよ。
頭切り取られてサッカーボールにされちゃうかも。

あと敵がその技を使う時はなぜか民放カメラが
盗撮してるから要注意。見抜いても先制攻撃なんかした日にゃ..

582 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:17:31 ID:EFKoZYLq0

>>580
>よい標的になってしまう
戦場の標的は動いてるヤツだけ
まあ、一段落ついたら死体損壊が始まるけど
その前段階の話（交戦中）ね
あのお化粧セット、食欲失せるけど欲しいのよね

583 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:54:40 ID:j/SdkltHO

想定演習ではアグレッサー役はＡＫ持つのかな？w

584 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:58:17 ID:HgdRS/F40

>>572
売れないから商売にならないだけ。
別にタブーじゃないと思う。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:06:33 ID:cl2aQnMtO

>死んだら､その場で死んだﾎﾟｰｽﾞで演習終わるまで待機だろ｡
>なにされても､動いちゃ駄目｡

「究極超人あ～る」みたいだな……

586 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:19:58 ID:CKSsVN/bO

おまいら単純だな。
世の中そんなに簡単には出来てない。

エアガン使った訓練では、サバゲみたく一か八かで掛けに出るような動きはしない。
損害をいかに出さないかを考え、チームで協力して掃討作戦を行うわけ。
戦死したり負傷したら後送しないといかんのよ？誰が仲間をほっておくか。
それに訓練終わったらポイントごとに状況を再現して反省点を洗い出して検証を行うのね。
なぜ自分は死んだのか、なぜ仲間を死なせたのか、どうすれば良かったのか等を徹底して研究するわけ。
死んだら終わりーとかないの。

実際に弾に当たる、当てることができて初めて分かることもある。
どこに当たったかがポイントなのね。
わかるかな、わっかんねーだろーな。

映画みたいに現実は甘くない。

因みに、基本的には実銃で訓練するの。
エアガンはエアガンたる場面でしか使わん。
勘違いしてくれるな。

それから、８万の中身は>>440嫁
高いとかほざくなよ。
妥当な値段だ。

587 ：sage：2006/05/14(日) 02:23:51 ID:HI7R7uuKO

つーか、今の技術なら軽くて判定がパソ画面に反映されるバトラー開発できるのでは…

588 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:25:19 ID:YCyt8ckM0

実銃のペイント弾はつかわんのかねぇ。

映画じゃ、拳銃用をよく使ってるが
ライフル用ってあんのかね？

589 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:26:02 ID:2bsofJKr0

>>560
感電服なんて簡単だよ！
ほら、テレビで芸人さんがよく痺れてるあれだよ！あれ！

パワー最大にすれば動けないんじゃないかな？
救急キットに専用の工具を持った衛生兵が処置するまでつけっぱなしでｗ

・・・やる気でると思う。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:36:11 ID:AP78BpyA0

>>582
> 戦場の標的は動いてるヤツだけ

イラク戦争の市外戦では、いつ死体っぽいのが動くかわからんから、
片っ端から打ったそうだよ。(TVかなんかの米兵談。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:42:15 ID:pc12yT0/0

８万て聞くと高い気がするが
別におもちゃじゃないし、こんなもんかねぇ

592 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:43:13 ID:PdtTWsDO0

カスタマイズしているとはいえ、600丁もの数があれば
もう少し安く調達できそうな気がするんだが....

593 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:45:42 ID:YCyt8ckM0

マルイに天下り。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:47:11 ID:p6eAkMiK0

>>593
正に丸く収まるわけだな。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:50:35 ID:rQBNlNlgO

お後がよろしいようで

596 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 05:08:44 ID:PATi6DbR0

>>516
昔あったよ＞ペイントのBB弾。
筒内爆発はほとんど無かったけど、至近距離じゃないと割れなかった覚えがある。
あと値段が高かった。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 05:14:09 ID:5yLeMUdf0

弾当たると減給、悪くすると今月給料なし！ってなると死ぬ気でやるんじゃないかな

598 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 05:15:11 ID:PATi6DbR0

実戦でエアガンが配備されるのも時間の問題だな。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 05:15:11 ID:K8qzRaGB0

一方　中国は実弾を使った

600 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 05:30:01 ID:R2eJzB6v0

>>599
ナイス！

601 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 05:34:12 ID:wVlYzJZA0

>>599
そりは実戦でわ？チベットのは練習か？

Ultraブラック。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 05:36:49 ID:PATi6DbR0

>>587
だいぶ前にそういうシステムを導入したって記事を読んだ覚えがある。
各隊員が光センサを装着して光線銃で撃ちあうの。
着弾状況は無線でほんぶに飛ばされて被弾状況が判る様になってた。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 05:51:26 ID:74xbCCd70

>>587
そんな予算は無い、開発費クレ！ついでに壊れた時の予備購入費もクレ！
ここだけの話、まだ警察予備隊マーク入の備品使ってんだよorz

>>596
キャロットが出してる８９式小銃は98000円してますが
80000円ならむしろ安いんですが、何か？

>>597
そんなんだったら即除隊させて頂きます。つかただの演習でさえ
戦車や装甲車に踏み潰される事もあるので普段も必死です

604 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 06:08:31 ID:74xbCCd70

>>596じゃね>>592だったorz

605 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 06:39:11 ID:mwh3LDD50

↓要するに、ここの38ページに書いてある奴だろ。
http://www.tasco-japan.co.jp/Military-Web/

606 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 06:49:48 ID:qvtNbZEh0

>>597
そして誰もいなくなった。

607 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:44:28 ID:RrySA1vg0

>>587
予算の問題だろう

>>597
そんなことせんでも色々あって必死だと思ふ

608 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:54:39 ID:EFKoZYLq0

>>590
>イラク戦争の市外戦では、いつ死体っぽいのが動くかわからんから、
>片っ端から打ったそうだよ。(TVかなんかの米兵談
それはそういう事例があるから（もしくは作戦行動中に自分たちもする可能性があるから）
逆に言えば練度が低い軍隊（中国とか）には有効

>>603
その89式、量産品じゃないオーダーメイドのでしょ

609 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:27:46 ID:zBn5rjrr0

「税金でサバゲ？　楽しそうだねお坊ちゃん」

みたいな奴がいる限りダメだね・・・

610 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:44:37 ID:bxTCXx+E0

なぜ今頃の報道？
ＳＡＴマガジンなら２月に掲載していたよ。
http://www.mac-japan.co.jp/satbk13.htm

611 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:46:44 ID:e9cUstaQ0

メリケンも日本製のエアガンやペイントボールで訓練しているよ

612 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:04:18 ID:yh8Djtyz0

>>609
素人の我々でも、そんなこと思う奴がいるとは思えないよ。
むしろ、実戦の経験が半世紀以上もないってのは怖いんじゃない？

613 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:19:05 ID:Y0aZhaW30

>>541
> >>537
> 仮想敵国の選定は正しい
> しかし自衛隊を過小評価し、敵を過大評価していることに気付いて貰いたい
> それに、自衛隊の役割というのは敵と戦うことではなく、自国民を守ることである
> 現状で勝つとか負けるとか言う議論に意味はない・・・が、負けることはない
> 君の言うとおりの“ペッポコ”がどういう意味か知らないが、歳が知れるぞ？
> と釣られてみる

どんなに素晴らしい軍隊持ってようがそれを運用するのはその国の政府であることを忘れてはならない。
この国の指導者が過去にどのように軍隊を運用しどのような損失を被ったか忘れたわけではあるまいに。
そして社会主義的体制が今も脈々と受け継がれ過去において特権階級だった彼らの子孫が
今もこれからもこの国を支配し続ける限り同じ過ちが起こり得る。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:20:21 ID:iERyL/p40

25mじゃCQBの訓練にしか使えんな

615 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:20:54 ID:t2F93Ra90

こういう訓練は確実に練度が向上しそうだよね
ペイント弾が当たる＝実戦での死or重傷でしょ？
それが自分で分かるから、緊張感のある訓練になりそう

スウェーデン陸軍ではOFPとSteel Beastsっていう
パソコン用のシミュレーションゲームで訓練してたよ

616 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:23:24 ID:8iyKo8gO0

>>614
CQB訓練の「ため」に導入するんだろ。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:33:25 ID:2482K6Vy0

光画部が勝つわ

618 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:45:32 ID:EFKoZYLq0

>>614
>25mじゃCQBの訓練にしか
市街地戦はCQBで充分
それが市街地戦

619 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:09:50 ID:we12kRbI0

攻められる側でちょっとやってみたいな。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:03:42 ID:MZlBLx8Q0

>>619
それじゃ、まずはうなじからじらしながら。。。ｗ

621 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:16:14 ID:NEuJYwq40

>>588
あるよ。
だけど結構運用面で面倒。
だからアメ公もエアガン使ってたりする

622 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 23:26:39 ID:j/SdkltHO

テレビニュースでやってる？

623 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 01:04:29 ID:DmZNB9Zb0

発注は天下り会社に随意入札ですか？

624 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 01:17:18 ID:qA1bGWtz0

>>603
任務の合間の２ちゃん乙であります！
＞まだ警察予備隊マーク入の備品使ってんだよ
マジかよｗって笑えない。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 02:43:58 ID:ih5eBB9B0

イラクとか前の湾岸なんかでも戦闘じゃない事故で沢山死んでるんだよね。
普通にしてるだけでも、一般の生活よりは随分と危険な職業だ。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 08:11:52 ID:i9O1jrsc0

避難訓練
ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0014.wmv.html

627 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:53:13 ID:SkSccODiO

俺もエアガンで訓練しないと。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:59:38 ID:hpeeKdR+0

ゾ　ン　ビ　多　発　の　予　感

629 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:02:03 ID:t9/mwk8e0

実弾で暴力団とアジアマフィア皆殺しにしてください自衛隊の皆さんｗ

630 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:03:43 ID:bZUDVs7x0

>>625
戦病死の方が戦死より多いってのは、結構普通のことだしな。
それと、戦死者の何割かは味方の弾で死んでるし。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:06:56 ID:nY4ivc7+0

システマのトレーニングウェポンが導入された訳ですね。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:11:25 ID:N30RvXLC0

ポップアップシステム導入でつか？

633 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:12:17 ID:TRN4BQn2O

64式の弾をペイント弾にすればいいだけじゃね？

634 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:18:20 ID:MXZAcN/DO

○イ８９式？
今度の静岡ホビーショーでお目にかかれるのかな？

635 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:26:41 ID:A3pqhITDO

随契か競争入札か気になるな。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:28:37 ID:KJ3DBgvg0

訓練用で８万円か。精密だから仕方ないにしても、本物の方は３１万くらいなんだよね。
模型と本物としては値段の差がないよなあ。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:44:48 ID:lR88zvZI0

>>603
もっと予算をあげたいけど、予算もnyで流出させる勢いだからなぁｗ

638 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:44:53 ID:7hncFspc0

国内でテロ（売国武装者）対策アナウンスかと

もちろんお遊びだが、自衛隊の任務再考のあらわれか。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:02:38 ID:mFQON8310

パソコンも大量導入したことだし、
アメリカ海兵隊やオーストラリア軍も使っている『OFP（VBS1）』を
ぜひ自衛隊にもッ……！！

プロモ動画
http://www.youtube.com/watch?v=GfaZ0CmuFPs&search=OFP
http://www.youtube.com/watch?v=0iibBqs0k0g&search=VBS1
実際の訓練の様子
http://www.youtube.com/watch?v=eeTFfU3mGx4&search=VBS1

自衛隊バージョン（ボランティアの有志が作成）
http://ofpboh.himitsukichi.com/main_j_frame.htm

640 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:04:03 ID:YMYD6z+Q0

>>603
多くは無いけど、慰霊碑とか演習場にあるもんなぁ・・・＞戦車に轢き殺された隊員

641 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:04:35 ID:9pk5eDa90

>>633
弾代だけでエアガン買えちゃうし、後片付けが大変
エアガンの利点は弾代を気にしなくていいとこだな

642 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:05:20 ID:F7m2lZVO0

動いている人を撃つ訓練はしとかないと自分が死ぬだけだけど、近距離や室内戦だと
コストやリスクが高すぎる他の方法に比べてエアガン使うのが遥かに安上がり。
実銃を使わないから事故も起きないしね(自衛隊において超重要)

ただ、結局外国も訓練用に採用したから日本も採用すんだよね、これ。
日本にエアガンのトップメーカーが有るってのに、それまで完璧無視されてきたのに
他国が採用した途端この有様、似たような事例多数。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:08:00 ID:DgdNbvFV0

>>636
某国でローカルテレビ見てたら、武器屋のCMでモスバーグを特価で
1万5千円ちょっとで売ってた。日本で同じモデルのエアガンを買うと3万円。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:33:19 ID:Q1Bkcgac0

いわゆるサバゲーってやつか

645 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:35:49 ID:p0gbFQFW0

有効射程をこれより伸ばしちゃうと、殺傷能力が出てきちゃうって事か。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:41:56 ID:Kv+FaPqg0

これ市販したら絶対売れるだろ。
オレ的にはぜひ手にいれたい…

647 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:43:35 ID:BZFkwSP80

銀玉鉄砲で十分だろ。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:50:48 ID:Sd6Y1IEa0

なんか話が延々ループしているんだけど。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:53:10 ID:9k0pNpFI0

そう思うならFAQでも作ってくれ

650 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:03:21 ID:hrF/LiNh0

>641
本番でも薬きょう拾ったりすると思うんだよね
奴らはｗｗ
それに実弾なんて年度末に2,3人でバラ撃ちしてるから
その実弾分予算をペイント弾分予算にすりゃいい

651 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:02:14 ID:GH4PDCtS0

ゾンビゾンビって言ってるのが多いけど
多分相手はターゲットペーパーだろうしなぁ

652 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:06:59 ID:bf0AoeST0

ペーパーターゲットに命を吹き込むのが日本流。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:59:56 ID:N2lxX18P0

>>652
センサーか何かで反撃してくるとか?

654 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:30:16 ID:kwMNik5PO

そこでASIMOですよ

655 ：あ：2006/05/16(火) 06:21:54 ID:HiviK1sh0

226事件のときも、集められた兵隊の多くは最初は演習だと思い込まされていた。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:04:31 ID:/xXTj27v0

陸自の接近戦等の練度ってどうなの？
一部を除けばダメダメ？

657 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:06:08 ID:z1zEybQa0

ダメとか以前に実弾撃たせてもらえない。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:07:25 ID:R957P8Cg0

いちど、サバゲのチーム対陸自で模擬戦やってみちゃどうかね？
素人に負けるような戦力じゃ問題だろ

軍ヲタは進んで参加すると思うぞ

659 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:11:34 ID:m7TJ9m9s0

射程25ｍって言うと、電動ガンノーマルより威力が低いじゃん。

それで改造費含めて8万？
改造費は外装のメタルパーツ代か？

660 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:12:18 ID:/xXTj27v0

>>615
OFPってスウェーデンでも使って田の？

661 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:21:01 ID:Q6c03yWLO

実銃に近い重さに加工するんじゃない？

662 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:25:25 ID:wnWe47nI0

>>652
萌え絵かなんかが描いてあるのを想像した想像した。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:31:09 ID:h7bSaCEg0

>>662
こんなのとか？
ttp://www.bk.dfma.or.jp/~sec/image/manga-h17-.jpg

664 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:41:59 ID:aMsl0CII0

>>1

オモチャ以下だなとけなされる理由も分かるけど、実物みないとなんともわからん。
ただ、電化されたシステムだと煩雑だから実用上はこのあたりが妥協点でしょう。
そもそも昔から日本のエアガンは良くできているという理由でアメリカで
訓練に使われていることが伝えられていたわけで。
なんで自衛隊が同じことをすると笑われるのかよくわからん。
値段は、改造費としてはこんなもんでしょう。訓練用途なんだから、
タフな使用を前提とするわけだし。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:20:17 ID:bgzAE/LV0

確かイラクに出兵していった傭兵の人達もこういう訓練やってたな
あっちはペイント弾だったっけ

666 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:01:37 ID:vz5cXQ+w0

>>658
民間人vs自衛隊の模擬戦の様子
http://www.tanteifile.com/baka///2003/03/05_01_kim_03/index.html

自衛隊はそれなりに強いみたい。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:02:07 ID:oSIENZns0

射撃時の反動が再現されてないと意味なくね？
ハンドガンだとブローバックするのあるから、スライドに重りつければ反動付きそうだけど、
SMGとかアサルトライフルはどうすんだろう？

668 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:22:32 ID:v3xqAv3w0

実戦でもエアガン感覚でバリバリ撃ちまくって弾切れになりませんように(-∧-；)

669 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:36:01 ID:lh4xlQdoO

自衛隊はサバイバルゲームで遊んでお給料が貰えるところだよ、そこの君、いい体してるね、自衛隊入らない？

670 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:40:28 ID:veCMbFUVO

>>668
実戦と同じだけしかもらえなかったり

>>667
スライド動かなくなる希ガス

671 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:40:41 ID:nxCcV0Zj0

おもちゃでやらないで実弾でやれよ

672 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:42:11 ID:Ez0f3HR50

オモチャに8万か・・・・・。

サバゲでバリバリ使うために20万円かけるなら、まあ高い趣味だなとは
思うし理解も出来るけど、観賞用に20万円のモデルガン買うヤツはバカなのかね。
20万円あれば安物のライフルが4挺買えるじゃん。
俺の実銃ウィンチェスターは弾代込みで7万円だったぞ。
動かないモデルガン買うくらいなら本物を買えばいいのに。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:44:26 ID:ctx+SHHf0

カッティングパイはしないのか

674 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:45:37 ID:hqONLosZ0

やっぱ終わったら弾拾うのかな・・

675 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:48:29 ID:AjPNSbeK0

実銃でペイント弾を撃つよりは、安く上がるのだろうか。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:52:13 ID:0PsdkLQf0

>>672
散弾銃所持からライフル所持まで丸十年待たされるじゃん

677 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:01:55 ID:hk17+HIl0

少なくとも実際の銃と同じ重さにしてやれよ。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:05:06 ID:doSdmEJn0

自衛隊+サバゲーやってる奴らで全国大会開けばいいのに。
そしたら優秀な素人をスカウト出来たりするよな

679 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:07:59 ID:nHpabzTl0

>>677
ほぼ同じ重さ

680 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:08:17 ID:KAXEfvwVO

廃ビルでハンドガンのみでの隠れながらの撃ち合いはおもしろそうだな

681 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:08:40 ID:LWHdOAGx0

いいなぁ　楽しそう

682 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:09:24 ID:P1oQZK8L0

>>678
サバゲーやってる奴らは、陣地構築や行軍などにすぐ不満を漏らす。

お互いが走り合いながら撃ち合うなんてアリエネー

683 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:10:02 ID:escVv9BC0

ついに市街地を想定しだしたか
これは有事の際の在日の潜入工作・ゲリラ活動等を念頭においているな

684 ：　　　　　　　　　：2006/05/16(火) 12:12:23 ID:sekTeYoR0

をいをい
まじでガバメント1911
買ってきたほうが安いそ
ウッドチップ弾で打ち合えＷ
SIGは高いらしいが。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:15:26 ID:AjPNSbeK0

>>683
数年前から市街戦と山林でのゲリラ掃討の、訓練における比重が高まっているな。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:25:17 ID:NNO98sSH0

敵役募集とかしないのかな？

687 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:25:25 ID:o+l/Q8430

>>685
と、言いつつ、対中国を視野にいれた、従来の水際撃破戦略に再転換
しつつある、だいたい、600丁って一個連隊の定数にも足りない。

武器庫の肥やしになるだけだな。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:29:21 ID:4iYyXeNh0

訓練があるときに敵役として参加したいな。
アルバイトとかないものだろうか。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:36:24 ID:wnWe47nI0

アンドロイドも痛がるこの威力

690 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:41:38 ID:AjPNSbeK0

>>687
再転換じゃなくて、並行してやっている。
防衛庁が想定する危機が

１：不正規工作員による重要施設、及び市街地での破壊活動と、国内でのゲリラ戦展開
２：他国が領有権を確保するために、島嶼部などへの侵攻
３：弾道ミサイルによる攻撃

といったもの。
市街戦とゲリラ掃討訓練は１、お前が言うのは２を想定したもの。３はＢＭＤな。
今回導入したエアガンについては、所定の訓練施設で訓練を受ける部隊に貸与するということだろう。
実戦で使うものじゃないから、一度に訓練で使うのに必要な数＋予備数ってことだな。
戦車や戦闘機のシミュレーターと性質的には似ているんでないかな。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:46:04 ID:v3xqAv3w0

当然、敵側の機関銃陣地にはアサヒのMG42を設置だよな？
自衛隊側はM1カービンとBARで、「ジャクソン！あの機関銃陣地を何とかしろ！！」
とかいう会話が飛び出すんだよな？

692 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:50:28 ID:KrEP2nLa0

>>686 >>688
そんなの敵役も自衛官がやらなきゃ意味ないじゃん。

突入役と敵役を交互に交代でやる事で、敵の心理や行動パターンを把握して
より実戦に近い形での訓練ができるようにするのが今回のエアガン導入の目的だろ？

693 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:53:10 ID:4iYyXeNh0

>>692
そうか、そうなのか。残念。

訓練していない素人がどんな行動をとるのか、
を把握できるかと思ったが、攻めてくるのは玄人だしな。
玄人だと予測可能だが素人だと意外な行動をとるかも
知れないことはないのだろうか。予測範囲内なのかのぉ。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:54:04 ID:/UbBW1Px0

自衛隊ｖｓサバゲーマニア

ぜったいサバゲーが勝つよね

695 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:56:32 ID:xa+3OSOcO

>>693
どさくさに暴動する在日役をするよ

696 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:12:02 ID:drMQSEIe0

>>693
じゃあ、僕は地球市民をやる！

のぼりをもって自衛隊の邪魔をするぞ！

697 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:13:36 ID:ZEzCJUgF0

>>695
おまいいざとなった時に略奪や強姦する訓練をするつもりだろ？

698 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:28:36 ID:5ciW81PV0

>>697
駄目です、>>695度のは童貞で実戦になると萎えてしまうので訓練にもなりません！
略奪はやるかもしれません。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:35:08 ID:tHUnNKi10

エアガン配布するより総連潰せよ、なんで犯罪組織が堂々とのさばってんだよ。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:39:07 ID:ijul6nMzO

>>692
敵の出方はそんなに簡単にわかるものなの？

意外な損耗には対処出来るのかな？

701 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:39:56 ID:p8EMKYOF0

俺の肉拳銃はどうだ？２連発可能だぞ。ただし３０分以上は時間をあけること。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:40:55 ID:zATb3HFWO

やってみたいなあああああああ

703 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:42:25 ID:dYA2CRFT0

>>691
それリトルジョンじゃね？

704 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:45:02 ID:6oB5SMQQ0

SATとどっちが優秀なの？

705 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:49:47 ID:drMQSEIe0

いざとなれば街ごと爆撃で吹っ飛ばせる自衛隊のが強いんじゃね。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:08:33 ID:xTN5+7D50

>>1
あのちゃちな鉱泉銃よりましか

707 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:11:55 ID:vLJYh11v0

>>666
URLだけ観て言うけどそれ民間人のレベルが「バカ」だから。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:35:58 ID:/a+NqKFC0

システマのトレポンが８万だと安いなぁ

709 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:37:53 ID:SFjI82t2O

サバゲーと何が違うのか教えて下さい。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:40:13 ID:nzOR6MM20

市街戦の演習でキムチ樽を投げつけられた場合の
対処法とかも陸自の教本に載ってるらしいね

はて何処を制圧する為の訓練だかｗ

711 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:43:08 ID:HwtwHzlb0

たまがあたって、「ヒット！ヒット！！！」って言うんだろうな。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:44:33 ID:YyiWMRGd0

>>46
藻前のばっちゃは少佐だったのか・・・。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:49:21 ID:duXVslTvO

スコップで殴りかかってきたシナ人が一番怖かったって死んだじいさんが言ってた。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:52:53 ID:hqONLosZ0

サンダース軍曹萌え

715 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:53:09 ID:64gGdSRk0

>>713
スコップはその当時最強の白兵戦用兵器だぞ（大マジ）

716 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:53:32 ID:oxmtsHV10

福田が総理になったら、この訓練も、やくざの逮捕も終了ですw

717 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:55:00 ID:hqONLosZ0

民間人が使える一番廉価な武器はコンクリートブロック・レンガ・石あたりだよな？

718 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:55:40 ID:a4lxxFQC0

明日から静岡ホビーショーだろ？
当然マルイの目玉はこの89式

719 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:58:30 ID:cSibCqRy0

そういや、昔防衛予算はＧＮＰの１％以内がどうたらって
言ってたような気がするけど、今はどうなの？

720 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:07:28 ID:AjPNSbeK0

>>719
今はＧＤＰのほぼ１％
２００４年度ＧＤＰ：４９６兆２３５１億円
平成１８年度防衛費：約４兆２６００億円。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:11:25 ID:NFZSt5ZT0

エアガンってwwww

軍艦島とかで民間人いないときにやれよw
エアガンじゃ対して訓練にならんだろwwwwww

>>713
スコップは白兵戦では一番の武器となる。塹壕を掘ったりするわけだが
叩いてよし斬りつけてよしの武器になるんだ。
捕虜になった際に、スコップがピカピカだったり鋭利な刃物のようになって
いると、その場で射殺されてたくらいさ。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:49:58 ID:vLJYh11v0

>>717
石以外はどれも重い割に射程が短い。
武器に一番大切なのは、相手の攻撃が届かない場所から相手に攻撃を当てること。
兎に角、なんでもいいから手近な物拾って投げるべし。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:19:13 ID:/xXTj27v0

>>685
どの程度の練度なのか疑問

724 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:50:44 ID:escVv9BC0

>>721
じゃあ有事に備えて各家庭スコップを磨いておくべきだな

725 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:52:52 ID:LDuOGUkb0

丸の内の地下街で訓練でもするか？
それとも、通勤時間帯の新宿駅構内で訓練するか？

それくらいやらないと、実践訓練の意味が無かろう。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:15:08 ID:4cqTfZID0

ttp://www.youtube.com/watch?v=fEGJsI8LnRw
ttp://www.youtube.com/watch?v=U8rDMHM8ewk

89式の射撃の様子、NATO標準のSS109を使用の割に低反動
訓練にエアガン使ってもいいのではないかと個人的には思う

727 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:16:11 ID:/K1MEO1/0

さすがは玩具戦隊「自衛隊」ｗ
こりゃ、韓国相手でも負けるんでね？ｗｗｗｗ

728 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:52:16 ID:0JzZT1bp0

エアガンでの訓練は、先進国の軍隊はたいがいやってるよ。>>727

729 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:15:24 ID:eAaCTvTfO

週末の静岡ホビーショーで市販Versionが展示されるw

730 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:20:53 ID:q0U6tknX0

>>727
凄いな、韓国は実弾で撃ち合ってんのか？

731 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:26:04 ID:tA+DoOd20

>>727
そういうカキコする時は、少しは調べてからにしましょう。
現実世界なら「恥じ」をかくところでしたね?wwwww

>玩具戦隊「自衛隊」
ダサ。少しは皮肉きいたつもりなりか?キモ、シネヨ。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:27:13 ID:m25+3ZYj0

>>1-729
おまいらあたまわりーな。
住宅地でエアガン訓練することの重要性を全く認識できてないな。
その辺の路地裏とか団地とかで射程20メーターくらいの火器でサバゲーするのが
年内に起こりうる死ね死ね団との内戦にもっとも必要。
だから重量が実物と同じなら有効射程は短いほどいいんだよ。

733 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:29:09 ID:UAZkJoH50

>>732
>>おまいらあたまわりーな。

あんた・・・まさか今まで２ちゃんねらが頭良いと思ってたの？

734 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:29:49 ID:cxG/xDXF0

いよいよ一般部隊にも半島人との戦闘準備が。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:32:53 ID:ro5pzGwD0

>>732
分かってるよそれくらい
俺たちがこの先生きのこるためにサバゲやれということだろ

736 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:35:03 ID:vhFrTIzfO

平和がいいです。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:38:37 ID:YamCCOWS0

>>736
確かに平和がいいよな…ま、現実逃避の妄想にしか過ぎんけど

738 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:40:37 ID:LFx1gDkc0

そろそろ俺たちも体鍛えとこーぜｗ

739 ：労働者 ◆0JXWyICF5. ：2006/05/17(水) 00:42:15 ID:5sEZrDUP0

無関心、無責任な、自分勝手なオマエラが事態の悪化を招いている。

オマエラは、自分では何も行動せず何も理解しない。
そして自分に都合の良い情報しか見ず、それにばかり踊らされる。

その性質を既得権者に悪用され、裏で悪しき法が通り権利を制限されようとも、
オマエラの無関心が導いた結果に、何の責任も感じない愚か者達。

既得権者にとって”都合の良い国民”でいつまで居るつもりですか？

我が愛すべき日本国は民主主義国家である。
民主主義国家の国民たる態度も示せず、何が日本国民か？
政治・経済に対する無関心・無責任な奴らは一体何処の国民なのか？

私は、ここに”自由労働党”の結党を宣言する。
労働者と庶民の為の政党である。
素晴らしき未来を、我々で創り上げましょう。

http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

鯖ゲーか、昔やったな。
↓こんなゲームもあるでよ、有料だけどオマエラ皆でやろうぜ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142821130/l50

740 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:44:00 ID:0ED2cFsk0

>>17
すぎむらしんいちの「右向け左」って漫画であったなｗ

741 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:44:19 ID:iG9w/Qt10

>>735
俺たち/が/この/先生/きのこる(キノコの動詞化)/ため/に/サバゲ/やれ/と/いう/こと/だろ
って読んでしまった

742 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:48:50 ID:ro5pzGwD0

>>738
じゃあまずエアガン買いにいこーぜ
おれ何にしよっかなｗ

>>741
ありがとうありがとう

743 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:53:00 ID:LGPoLDXq0

俺のエアガンが役に立つときが来るか。Ｍ１６とベレッタを所有

744 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:06:31 ID:lq1owhhw0

どんなに小火器が進歩しても投石は不滅。
中華百姓の暴動からパレスチナゲリラまで、あらゆる舞台で使用され
官憲・治安部隊に少なからぬ被害を及ぼしている。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:08:33 ID:PHjlOmBjO

>>744
なるほどー

746 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:10:25 ID:8C//gvGyO

昔アルミの玉飛ばしてたんだろ

747 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:10:55 ID:kcSFKtwz0

日本は、エアガンで国を守るんですか？ああそうですか。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:12:03 ID:4nFa3hKX0

エアガンより中国産カラシニコフの方が安い

749 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:18:34 ID:fTKtfsP40

民間人は竹槍から改造エアガンで立ち向かうそうです

750 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:19:44 ID:OYbv/PxuO

８万は高すぎ。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:20:59 ID:oAFyRP0c0

市街戦が想定されるような事が置きそうなのかな
最近ぬるいからなー
株は暴落中でやばいが・・・

752 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:23:59 ID:G2405uFy0

昔の1900円の子供用エアーガンでさえ50m飛ぶというのに・・・。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:26:16 ID:fTKtfsP40

>>751
ヒント：工作員