【政治】「靖国、再考を」→小泉首相「商売と政治は別。靖国はカードにならぬ」と、経済同友会提言を拒否★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/05/10(水) 08:52:01 ID:???0

・小泉純一郎首相は９日夜、首相の靖国神社参拝に再考を求めた経済同友会の提言に
　対し「財界の人から商売のことを考え（参拝に）行ってくれるなとの声もたくさんあるが、
　それと政治は別だとはっきりお断りしている」と拒否し、今年も参拝する意向を示唆した。
　官邸で記者団の質問に答えた。

　終戦記念日の８月１５日に参拝するかどうかは「適切に判断する」と述べるにとどめた。
　経済同友会の提言を「一つの意見なんでしょう。靖国は外交カードにならない」とも指摘した。
　また日中外相会談の日程調整に入ることで合意したことに関して、首相は「日中友好を
　双方重視してるのではないか。首脳会談を一つの問題で行わないというのはおかしいなと、
　中国も思ってきたのではないか」との認識を示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000233-kyodo-pol

※関連スレ
・【小泉首相の靖国参拝問題】安倍官房長官「誤解解く努力が大切」　経済同友会の「追悼碑建立」提言に反論
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147166680/
・【政治】「ビジネスに悪影響」小泉首相の靖国参拝に「再考求める」…経済同友会
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147170691/

※関連サイト
・経済同友会　http://www.doyukai.or.jp/
●今後の日中関係への提言－日中両国政府へのメッセージ－（一部抜粋）
　http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2006/pdf/060509.pdf
　第一の首脳レベルでの交流を早急に実現する上で大きな障害となっているのは、総理の
　靖国神社参拝問題である。この問題については、わが国が国際社会の中で占めている
　重要な地位と担っている責任に鑑み、自らの問題として主体的かつ積極的に解決すべき
　ことであると考える。
　しかし、「不戦の誓い」をする場として、政教分離の問題を含めて、靖国神社が適切か
　否か、日本国民の間にもコンセンサスは得られていないものと思われる。総理の靖国
　参拝の再考が求められると共に、総理の想いを国民と共に分かち合うべく、戦争による
　犠牲者すべてを慰霊し、不戦の誓いを行う追悼碑を国として建立することを要請したい。

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147192303/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 08:53:21 ID:73AjpH6W0

金のためなら魂を売る守銭奴どもが！

3 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 08:53:34 ID:F7rq7rNy0

2げっとを

4 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 08:54:24 ID:tWRz60BZ0

「財界人＝恥知らず」

5 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 08:58:48 ID:8sZIXxtg0

八百万の神の祟り　

6 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 08:59:44 ID:Jxliw1m5O

大平総理がキリスト教会に言った時には言わないくせに
因みに北城はキリスト教徒。

神社弾圧には負けるべきではな。
安倍ガンガレ　　　　　
この弾圧を胸に刻もう
忘れるな

7 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:00:19 ID:N/BaPei70

適切に判断する

8 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:01:11 ID:f8dA1Xjo0

呪われて、地獄でやかれるかもよ。　　糞提言者。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:02:18 ID:AFtrXbUk0

>それと政治は別だとはっきりお断りしている

いいね、俺はこういう政治家を待ってたんだ。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:02:46 ID:Jxliw1m5O

>>1
反対したのは11人みたいだけど
棄権した人は何人？
反対以外は賛成みたいな印象操作だけど
棄権した人もいるとテレビで言ったような

11 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:02:52 ID:N/BaPei70

俺小学校の図書館で南京大虐殺の写真集みたいなの自習の時間にみたなぁ
中国人があなほってそこのまえに首突き出してそれを軍刀持った日本兵が切り落としてるのとか
でかい穴の中に中国人の女子供らの死体がおびただしく重なってるのとか

12 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:04:27 ID:N/BaPei70

守銭奴守銭奴

13 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:05:22 ID:f8dA1Xjo0

>>11
騙されちゃったんだね。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:05:50 ID:C5JBcU4N0

両政府へのメッセージが完全に中共よりってのがまたすごいな

15 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:06:16 ID:Q0auyv230

>>11
日本軍の証拠隠滅で写真はそんなに残ってない

16 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:06:24 ID:Jxliw1m5O

靖国は戦死者との約束の地
後世の人が、戦死者を勝手に決め付けるべきではない。

戦死者との約束は守るべき

17 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:07:42 ID:CqqhSzsS0

ID:Q0auyv230
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Q0auyv230

学歴コンプレックスか・・・。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:08:32 ID:Q0auyv230

>>16
おまえがぬけぬけと生きてるのが間違い

19 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:08:34 ID:IYIlc4Wk0

>>11
いわゆる南京虐殺といわれる写真は、現在までのところ全て合成などの捏造と判明しています。
写真＝事実でないことに注意しよう。子供にはそれが分からないから、宣伝というものは恐ろしいですね。

20 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:09:02 ID:f8dA1Xjo0

年をとったﾎﾘｴﾓﾝだな。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　経済同友会って。

21 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:10:21 ID:jbvkBjNt0

経済同友会は中国との関係しか考えない。
要は利益の前に国益は捨てるということ

22 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:10:59 ID:Q0auyv230

>>19
すべて捏造だとかいう本読んだけど、その本こそ捏造だったよ。服装の季節が違いそうだから捏造とかｗｗｗｗ
こんな電波本読んで感動するなんてヒキコモリ右翼って悲しい

23 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:11:41 ID:wsI7XLup0

問題は内外からの特亜プレッシャーに小泉以外の総理が耐えられるかということだよ
安倍では無理なのでは？

24 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:12:08 ID:nY93VZHj0

小泉は嫌いだが、守銭奴共の言いなりにならなかったので評価する。

銭ゲバ屋は本社を支那に移しちまえ。
日本企業と名乗る資格無し！

25 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:12:36 ID:j4eayx7a0 BE:198418649-

>>22
さっさと学校池よ

26 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:12:46 ID:RJl68nBd0

今日のオモチャはID:Q0auyv230ですか？

27 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:13:18 ID:fWfBVbH40

他国の内政干渉に甘んじることが独立主権国家の根幹を揺るがす大問題で
あることに気づかない経済界の頭の悪さが露呈している。
こんなアホな国の経済なんか衰退してしまった方が長い目で見てマシかも知れない。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:13:52 ID:f8dA1Xjo0

経済同友会はホイホホホイ

29 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:14:18 ID:5SbsvlkJ0

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

偏向マスコミは報道しない小泉政権の成果

30 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:14:50 ID:nY93VZHj0

ID:Q0auyv230 での検索結果。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AQ0auyv230

【ゲーム】「プレステ３（６万円）、安すぎたかも」「高級レストランと社員食堂の食事代比較、ナンセンス」久夛良木氏★５[1件]
788 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/10(水) 08:27:57 ID:Q0auyv230
これは失敗だな

↑てめぇの存在が失敗だってのww

31 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:15:14 ID:DzZ2KClw0

>>22
それ以前に一人首落としたら使い物にならんような軍刀で
穴が埋まるような数を次から次へと殺害とか

大陸敵地のスグそこで物資の浪費とかありえん事は山ほどあるが

32 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:15:21 ID:6EnRfo2X0

>>11
それは支那共産党のプロパガンダ写真だよ。
東中野修道先生の著作を読めば、
そういう写真の一つ一つの誤りを指摘しているよ。
書店のホームページで東中野先生の著作を検索してみてください。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:15:32 ID:Ju9Tmbty0

富士通の会長が切れてなかった？
「侍が戦ってるのに、町人が口を出すな！！！」だっけ？

34 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:16:33 ID:TNL+15XL0

>>11
授業中に白黒で紙芝居サイズの南京大虐殺写真集というやつを見せらた事あったよ。
「先生は特別だから国会図書館に行って出版社に問い合わせをして特別に
手に入れたもの。先生だから買えたの」
と力説してた。後「この写真のことは他のクラスの子や他の先生には内緒」
と秘密の共有を要求された。
後々思い出してみるとその先生は日教組の役員やってたみたいで
出張で休みが多かったような気がする。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:16:41 ID:wsI7XLup0

旧日本軍の将兵はライトセーバーを標準装備していたので
チャンコロの首ぐらい斬り放題ですた

36 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:16:44 ID:F4m++iia0

JR東海の会長さんだか社長さんは良い事言ってたよな

でも知らんうちにJR東で新幹線輸出するらしいが。。。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:17:44 ID:RJl68nBd0

>>33
富士通の会長ステキ

38 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:18:18 ID:WlmnKScg0

>>36
>JR東海の会長さんだか社長さんは良い事言ってたよな
どっかに貼ってないかなー

39 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:20:04 ID:JyqiY1kS0

経済あっての政治なのに…このアホはw
天皇制も理解できない
経済も理解できない

靖国が何か理解できない

こんなのが総理大臣とはな…

40 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:22:06 ID:ckWCGUAv0

よく分かりませんが、とりあえず南京検証動画を貼っときますね。

たかじん　南京虐殺問題
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

41 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:22:35 ID:f8dA1Xjo0

>>39

根本から間違っている。　　　　　　　　　　農業あっての国、政治だ。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:23:35 ID:q4q1VmfL0

いいぞ小泉
反日国家や、それに従う売国奴の言うことなんか気にするな

43 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:25:12 ID:f8dA1Xjo0

中国は、カラオケのアフターにセックスつき。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉は女関係で中国に弱みがなかった。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:25:28 ID:zgN21SUtO

足引っ張るバカが靖国をカード化してるんだよな。バカだ

45 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:26:30 ID:IYIlc4Wk0

>>33
富士通/山本名誉会長（陸士・東大卒）　戦車兵？で特攻目前で敗戦。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:26:44 ID:fNTWXRqG0

中国での13億市場確保のために自国の伝統を・・・・

ここまで分かりやすい売国奴を始めて見た

47 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:26:46 ID:Ll/e+uj00

売国政治家・財界人・マスゴミがよくわかってよろしい

48 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:26:47 ID:C0Jdhu930

経済同友会の提言を読ませてもらった

　今後の日中関係への提言－日中両国政府へのメッセージ－：経済同友会
　http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2006/060509a.html

29ページに渡る文書のうち、中国に対して提言しているのは以下の3箇所のみ

・中国には大国としての責任ある立場に立った行動を期待する
・即時解決不可能な問題は暫時棚上げしてでも大同に就くという考え方を両国が持たないと、未来志向型の日中関係には到底繋がらない
この点、日本と中国双方のマスメディアに対しては、感情論や狭隘なナショナリズムをいたずらに煽るのではなく、大局的な見地から、公平性を確保した報道を要請したい
・中国政府が進める「歴史教育」「愛国教育」については、それが客観・公平に行われるよう希望するとともに、日本においても、近現代史の教育を充実させ、若者に過去の戦争という事実を正視させる努力が必要である。

後はひたすらアジア重視・中国に対して日本はこうあるべきだ！の発言だけ。
　・不戦の誓いの追悼碑を建てる
　・日本の中学・高校での近現代史教育の充実を図る
　・歴史問題・教科書問題の共同研究会を発足させる
　・日本の高校・大学における中国語教育の充実を図る。また、そのために中国人教師の積極的な採用を実施する
　・中国人留学生に対する奨学金制度の充実と拡大を図る
　・中国人研修生のビザ発給の審査のスピードアップ

他には、
　中国のエネルギー問題、環境問題に協力しろ、円借款・技術協力・無償援助を継続しろ、
中国企業の海外進出政策に協力しろ、中国人観光客をもっと受け入れろ、中国の貧富の格差を無くす為に農村部での就学支援をしろ、等など。

なんなんだろうね、まったく。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:27:24 ID:nsO7jx5x0

なんかすごいな

日本も　とうとうこんな事言える政治家が出てきたのか

小泉さん　退陣間際に　今まで言えなかった事
ぜーーんぶ吐き出してください

そして２ちゃん見てる奴　全員８月１５日は靖国集合だな

50 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:29:28 ID:f8dA1Xjo0

女で国を忘れる。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:29:49 ID:Ll/e+uj00

>>48
中共の反日教育・人権問題を批判してみろと言いたいが
売国ヤローどもには無駄か

52 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:29:55 ID:d5cMviGO0

うん？次スレはこっちか。
まぁ貼っとけ。

愛媛玉串料訴訟、三好・可部反対意見（要旨）
http://www.jinja.or.jp/jikyoku/jikyoku/tamagushi.html

全文（ページ中程～）
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/314AB12A8310819649256CE700478EDC?OPENDOCUMENT

では皆さん、ID:Q0auyv230を可愛がってやって下さい　ノシ

53 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:30:07 ID:flceiOmj0

　日　本　大　安　売　り

　　　　　　　　　by　経済同友会

54 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:30:38 ID:hWFPnnr30

>>49
俺いくわｗ

55 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:32:03 ID:4hurA+0O0

日本古来の神道の考え方では、人の霊は死んで50年経てば、
どこで死んでも生まれ故郷に還るのだよ。
だから、戦後60年過ぎた靖国神社に英霊がいるというのは、
神道本来の考え方からはずれた考え方。まあ、「国家神道」
自体が、明治のはじめに薩長政権の政治的思惑からでっち
上げられたカルト宗教みたいなもんだからな。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:33:01 ID:T9zGAP+d0

日本が強気に出て土下座外交をやめて、中国とまともに話せるようになった方が、
長期的に見れば経済的にも今より余程プラスになると思うんだがね。
まぁ、中共の体制のまま、日本では嫌われる格差を続けてもらった方が俺らは儲かる。
そういう考えなら話は別だが、それならそうとハッキリ言ったら？

57 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:33:10 ID:xpLUaLJ90

橋本が総理就任前からシナの女スパイにキンタマ握られてたって
タックルで言ってたな
これじゃあ経済界なんてほとんどキンタマ握られてるな

58 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:34:41 ID:J0se2+Ia0

まぁ、儲けられなくなるから○○してくれ。

ってのは、どこの業界でも言いたいことだろうな。
でもまぁビジネスに安定なんて無いから
臨機応変に対応せんと。

国が儲けるための理不尽な法案とかもあるし、
その中でいかに稼いでいくかが腕の見せどころよ。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:34:44 ID:FivlLZC10

靖国参拝しなかったらヒキコモリの生活に何か影響あるの？
なんでアホ２ｃｈネラーって必死なの？

60 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:36:05 ID:Xjkg4cp80

国民の選挙で国家の運営を委託された政治家と
株主選出の商売人はおのずから違うものだ！
国か銭かの違いはあきらかである。
あほ・財界人・勉強せいや。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:36:24 ID:a+Rp23ps0

靖国行かなくても、「台湾が～」「尖閣が～」と言い出すに決まってるわな。

さて、同友会企業の不買運動を始めるか。
実行に移さないと、わからんだろから。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:37:40 ID:CqqhSzsS0

>26
玩具というよりも・・・
スルーしてね。

で、ちょっと突っ込んだ話、同友会って個人の資格での参加なんだよね。

代表幹事の北城恪太郎は日本ＩＢＭ。
副代表幹事/桜井=リコー社長。
副代表幹事/岩沙=三井不動産社長。
副代表幹事/細谷=りそなホールディングス会長。
副代表幹事/井口=三井住友海上火災保険株式会社会長・ＣＥＯ
副代表幹事/氏家純一=野村ホールディングス会長
副代表幹事/加賀見俊夫=オリエンタルランド代表取締役社長
副代表幹事/小島順彦=三菱商事社長
副代表幹事/斎藤博明=TAC社長
副代表幹事/下村満子=元朝日記者、編集者
副代表幹事/有富慶二=ヤマト運輸の社長
副代表幹事/金丸恭文=フューチャーシステムコンサルティング代表取締役社長
副代表幹事/浦野光人=ニチレイ社長
副代表幹事/小島邦夫=日本証券金融会長
副代表幹事/林野宏=クレディセゾン社長
副代表幹事/長谷川閑史=武田薬品工業社長
副代表幹事/森田富治郎=第一生命保険相互会社代表取締役社長

あとは、
役員名簿
http://www.doyukai.or.jp/about/pdf/2officer.pdf

会員名簿
http://www.doyukai.or.jp/about/pdf/3member.pdf

なんか、雇われと成り上がりと団塊ｻﾖの集団だわな。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:37:40 ID:bszLCjZA0

>>59　おまえ　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

64 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:37:57 ID:W5VXxMFg0

>>50
女と金か・・・・

仏教でいうところの餓鬼畜生だな

65 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:38:07 ID:x+XkMrb30

株価上昇は小泉改革の成果だっけ？

66 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:38:10 ID:bm++SSCF0

ここまではっきりと意思表示してくれる政治家が
小泉以外に誰かいただろうか。
売国政治家もさ、「はは～、おっしゃるとおりにいたします～」と
はっきり意思表示してくれれば良いのにｗ

南京大虐殺についてレスがあるので一言。
補給の乏しい日本軍が一般人を30万人も無駄に殺すか？
銃で殺すとして弾が最低30万発(一発で一人換算な)。
日本刀で殺すとして15万本(一本で二人換算な)。
よ～～～～～く考えてみれ。
あと南京の人口推移を調べてみれ。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:40:52 ID:x+XkMrb30

靖国問題だけで戦後最高の宰相？

68 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:41:01 ID:P+XCKhTx0

武士は食わねど高楊枝ってとこだな。
守銭奴氏ね。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:41:10 ID:Xjkg4cp80

ＩＢＭって、中国に買われた企業か？

70 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:41:22 ID:+8DZsI0U0

人手不足が深刻なバブルの頃、社長さん達、外国人労働者をドンドン入れろとか
言っていたよな。もしそれをやっていたら今頃フランスやアメリカと同じような
騒ぎになっていただろうな。
　社長さん達は金儲けしか頭にありません。市民の敵です。あいつらの言うこと
は、一言も聞いてはならない。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:41:40 ID:ktD6x9vu0

>>59
靖国参拝したからといって、おめーの生活になんか変化があるの？

72 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:43:05 ID:CqqhSzsS0

>69
日本ＩＢＭは従来どうりだお。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:43:05 ID:M9Gt5P8/0

参拝を中止した場合のメリットとして、対中ビジネスの利益を考えているのだろうが、
それほど上手く行くとは思えない。
中国の言う日中友好は靖国で譲歩させることだけじゃないからね。

デメリットは、日本の首相が中国などの外国の言いなりになってしまうこと。
中国が抗議すれば、それが誤解に基づく不当なものであっても、日本が譲歩、
これではこれからの日本の外交は滅茶苦茶になる。
また、靖国参拝が軍国主義の賛美だという主張を認めることになり、
余計にこじらせる原因になりかねない。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:43:16 ID:p9kqBjm30

>>48
まあ経済同友会は、はっきり言えよ
中国人の奴隷が欲しいと

75 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:43:29 ID:G+GYJGkh0

つまり経済界は体を売れと言っているわけでして。
日本人の操は守らなきゃ。小泉ガンバレ。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:43:33 ID:5hVmsjFU0

政治に口出し。
中国リスクは同友会が保証します。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:44:07 ID:f8dA1Xjo0

花は桜木、人は武士。

商人の無礼は斬り捨て御免。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:44:14 ID:fpAWvZ2S0

経済連の連中は歴代社長を何かの形で歴史に残してないのか？
それらが他の会社の人間がバッシングされたらその歴史を抹殺するのか？
凄い会社だね。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:44:40 ID:LPYRQVlc0

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:44:46 ID:Xjkg4cp80

>>67
憲法にある「内心の自由」を一貫して守る御仁だに。
人間として立派ではないか。総理はりっぱじゃない。
小銭でで心を売るやからが多いご時世、政治家として
はごりっぱ。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:45:04 ID:qkth8/9N0

政財界が言うのはまあわからんでもない。
中国に現地人社員・邦人社員共に人質にされてるも同然だから。

しかし、それは大きなマーケットだからと中共の本質も見極めずに飛びついたツケだ。
小泉総理がはねつけるのは当然。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:46:39 ID:5kU4rDNq0

ttp://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/sound/kon051021.mp3　（6:45～9:10）

中国はこれから世界に躍進して行く国になりたい。
中国は産業構造の基、工場であったり他の国からスパイで狙われるような技術を持ちたい。
欧米の国というのは冷戦時代を経て分かっている。
いやというほど分かっている。
ちょっとしたことから自分のところのノウハウや技術を盗まれてしまうということが分かった。
だから欧米諸国は絶対にそんなものを人にたやすく渡すことはしてない。
ゆるいのはどこか、世界中で唯一つ、日本しかない。
日本はやすやすとそういう技術を渡してしまう。
向こうで過大な設備投資をして、最新鋭のコンピューター技術を持って行って、
工場を建設した、現地の労働者、技術者を雇い、半年かけて全部が出来るようになり、
社長がいなくてももう出来るようになっているから大丈夫だとなる。
すると、その翌日から社員が全部来ないようになる。
「どうしたんだ」といっても「分からない」、「どこに行ったんだ」といっても「知らない」と言われる。
それで困り果てて、これでは工場倒れるしかないじゃないかという時に、
ふっと地元の有力者とか役人が現れる。
「あんたのところ困っているだろう。国で買ってあげようか」とか
「うちで買ってあげようか」という人が、必ず現れる。
「こんな状態だったら全部、もう工場も買ってあげるから、
大損しないうちに金に変えて早く帰ったらどうか」といって買いに来る。
買って一ヶ月もしないうちに元のところにいくと、元の従業員、元の技術者が全部来て動かしている。
それは、丸々中国に技術を取られた事になる。
そういう事でやられた人がたくさんいる。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:46:57 ID:T9zGAP+d0

>>81
イラクにノコノコ出かけてって捕まったバカと大して変わらんわな。
りすくまねーじめんと、ってやつ？

84 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:47:38 ID:x+XkMrb30

>>70
今度は少子化だから、入れたがってるけど。。。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:47:51 ID:h/qu1j720

　　　　　　　　　売国同友会乙！！
　　　　　　　　　

86 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:48:00 ID:FPNxVyM30

末端レベルの活動が効率の良い日本政府への圧力になることを示してしまった。

　　　　　　　　　　　莫　　迦　　こ　　こ　　に　　至　　り

87 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:49:00 ID:5kU4rDNq0

岡崎今は財界が中国の代弁者。

元谷日本の企業は中国にお金を投じて、工場を作り、人も使っている。
もし妨害されていろいろな権益を失ったら、撤退せざるを得なくなる。

岡崎「中国の嫌がらせ」という不正行為が恐くて、代弁者になっている。

元谷また中国に進出したのは良いが、結局赤字を出して撤退している中小企業が多い。
苦労してようやく利益が出るようになったら、中国側は法律を変えたり、
約束事を変更したりして。最後には儲からなくなって、施設を全部置いて撤退。
技術も取られて、設備も取られて、お金も取られてという会社がたくさんある。
メディアはこのことを報道せず、バラ色の中国経済という記事ばかり流しています。

岡崎この春頃の「THE ASIAN WALL STREET JOURNAL」に書いてあったのですが、
台湾から進出している企業は、日本よりももっといじめられている。陳水扁支持
ということで。それに対しての新聞のコメントが「中国に民主主義をわかってくれとは
言わない。せめて資本主義ぐらいわかって欲しい」と（笑）。
冷戦時代のソ連でもそんなことはしなかった。社長が反共だろうと、
商売は商売と割り切っていた。
http://www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0502.html

88 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:49:23 ID:Xjkg4cp80

イランのときもそうだったじゃない。
革命でぽしゃん。
インドネシアのスカルノに銀座の女紹介したの
同友会のの商社じゃないの。革命でぽしゃん。
中国もご動揺。将来の内乱でぽしゃん。
企業リスクを国家にてんかするなよな守銭奴同友会

89 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:50:08 ID:aNciJGVP0

おいおい。日本の商人も情けない腑抜けになったもんだな。
中国様もこの親父さんの汚い○玉を握りたくもないだろうけど。

いったい、全体、この腑抜けぶりはどうだい？

90 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:51:35 ID:M9Gt5P8/0

あまり経済界がおおっぴらに反対すると、
小泉さんの性格からして8月15日に参拝しそうな気がする。

庶民より金持ちのための政治なのか、と批判されるから。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:51:47 ID:h/qu1j720

　　　　　　小泉頑張れ！！
　　　　　　お前は男だ！！！
　　　　　　カッコ良すぎるぞ！！

92 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:52:59 ID:Xjkg4cp80

８月１５日に参拝し
９月で退任です。なにか。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:53:03 ID:f/QOR0Ro0

同友会の提言＞まず靖国で負けてのちに戦う

チョーｗｗｗおまｗｗｗ

94 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:53:08 ID:du9aQ94/0

金にさえなれば命さえ投げ出すつもりか？＞経済同友会

小泉GJ

95 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:54:39 ID:qkth8/9N0

>>83
イラクにのこのこ出かけていって武装勢力に人質にされたあげく日本政府に助けてもらった人達

中国にのこのこ工場・会社作って社員を人質にされ技術を盗まれたあげく日本政府に泣きつく政財界

あらそっくりですね。政府はこいつらのいうなりにはなりません、という態度を示せば今後の政財界も
身を引き締めるだろうから小泉総理が正解ですね。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:55:36 ID:Ll/e+uj00

　　　　　　　経済中共友の会が言うな！！！！

97 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:56:45 ID:aNciJGVP0

歴史をみなさいな。
日本が中国や韓国に出かけていって、最終的に利益になったことが
あるか？
最後には、ドタバタ、資産やノウハウやら有形無形の財産を散在
する羽目に陥る。企業も例外なくそうだ。結局、企業から泣きが
入って、国が軍隊やら、お金やらをつぎ込んで、なおさら、泥沼
化する。法律にしても中国が勝手に恣意的に解釈する国だ。
アメリカでさえ、セクハラなどで、理解不能なお金がせしめられ
る世の中だ。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:56:45 ID:bJfD0e8y0

靖国なんてどうでもいいよ
行っても行かなくてもいい
こんなもん話題にすること自体ナンセンス
首相も大変だねえ

99 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:57:00 ID:9r09F/3iO

同友会ねえ・・・イ　ラ　ネ

100 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:59:47 ID:CqqhSzsS0

で、こいつら、日本が極度な右傾化を示すようになると、軍事産業でｳﾏーだからなあ・・・。
結局、目先のｾﾞﾆしか見てない連中だよ。
戦前から何も変わっちゃいない。
今は中国に擦り寄っていても、状況変わればｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝ。

雇われ社長と俄か経済人は大変だなw

101 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:00:12 ID:Xjkg4cp80

同友会の株主のみなさん
こんなの社長にしてると大損しますよ。
早く変えたほうがいいデスだ。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:00:19 ID:x+XkMrb30

>>98
財界との癒着を否定するポーズを示せたんじゃない？

103 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:00:29 ID:/DIJQPXC0

心の問題とか言ってたのに、やっぱり政治問題だったんだな。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:00:48 ID:T/MGPoyP0

生きた人間より死んだ人間の方が大事、そんな奴ばっかり

105 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:01:06 ID:5kU4rDNq0

日本の国益の定義

自由・民主主義・独立という価値を犠牲にしない範囲で、
国家の安全保障と経済的繁栄を求めること。

自民党国家戦略本部より
http://www.vectorinc.co.jp/kokkasenryaku/event/shikata-t.pdf

私企業の利益の為に国を売り渡すようなことは言うな。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:01:51 ID:2SOc3iPz0

目先の経済利益が国益とはおそれいりました。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:04:38 ID:M9Gt5P8/0

>>104
これは葬式でお坊さんが話をしていたことだが、
弔いは死者のためにやるのではなく、生きて残された人たちのために行うもの、
だそうだ。

宗教だけに、あまり理屈にこだわっても仕方がない。
人間の心というものはなかなか簡単には割り切れない。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:10:08 ID:Xjkg4cp80

>>107
馬鹿坊主の言葉
「弔いは死者のためにやるのではなく、
生きて残された人たちのために行うもの」だから銭を多めにね。
立派なお坊さんの言葉
「弔いは死者が迷いなくあの世に行くためのものです」だから
残されたものも気持ちが大切です。
同友会は馬鹿坊主派と見た。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:10:51 ID:FNX3oU/f0

北城の尊敬する人って福沢諭吉なんだね

110 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:12:12 ID:Xjkg4cp80

>>109
尊敬している割には理解してないね。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:12:46 ID:gbqluInx0

商売やらせてもらってるから、靖国参拝止め、石油採掘を黙認し、日本大使館
攻撃も強く出ず、ODAも即打ち切らず、etcetc　とやってたら、経済のために
どこまでも屈辱の道を歩まねばならない。
そんな経済ならやめちまえ。一国と鎖国したって何の実害もない。それどころか
汚染物質だらけの商品の流入を塞げてかえって日本人の生命、健康にとって
よい。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:12:55 ID:p9kqBjm30

>>66
米軍が物量に物を言わせて戦った沖縄戦での日本側の死者が約18万人（20万人と言う説もあり）
一方米軍は、死者、行方不明者1万2千人負傷者7万2千人と言う損害をだしている
しかも沖縄を制圧するのに米軍は、3ヶ月も掛かっている。

中国人がよほどアホでない限り装備で米軍より装備の劣る日本軍が南京で30万も殺すなんて物理的に無理
それに南京は、大陸にある街逃げようと思えばいつで逃げられるはず。

ちなみに沖縄戦で米軍が使った銃弾は、750万発だとか。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:13:17 ID:UDfqj31E0

同友会＝戦前の満州・南方侵出組み

114 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:13:55 ID:nPHkCqMD0

経団連とか経済同友会は勝手に福田支持やってなさいｗ

115 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:14:18 ID:CqqhSzsS0

>109

北城が北米留学経験あって、あっちの思想を持ち込んでやろうと勘違いしてるところがあるので、諭吉にシンパシーを感じるだけだと思うよ。

脱亞論は読んで無いんじゃね？

116 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:14:45 ID:5kU4rDNq0

福澤諭吉の「脱亜論」

『春秋左氏伝』の「輔車唇歯」とは隣国同志が助け合うことを言うが、
現在の中国・朝鮮は日本にとって何の助けにもならないばかりか、
この三国が地理的に近い故に欧米人から同一視されかねない危険性
をも持っている。すなわち中国・朝鮮が独裁体制であれば日本もそうかと
疑われ、向こうが儒教の国であればこちらも陰陽五行の国かと疑われ、
国際法や国際的マナーなど踏みにじって恥じぬ国であればそれを咎める
日本も同じ穴の狢かと邪推され、朝鮮で政治犯への弾圧が行われていれば
日本もまたそのような国かと疑われ、等々、例を挙げていけばきりがない。
これを例えれば、一つの村の村人全員が無法で残忍でトチ狂っておれば、
たとえ一人がまともでそれを咎めていたとしても、
村の外からはどっちもどっちに見えると言うことだ。実際、
アジア外交を評する場面ではこのような見方も散見され、
日本にとって一大不幸だと言わざるを得ない。

　もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという
幻想は捨てるべきである。日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、
先進国と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで
特別な感情を持って接してはならないのだ。この二国に対しても、
国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては
「東アジア」の悪友と絶交するものである。
（明治１８年３月１６日）
原文
http://www.jca.apc.org/kyoukasyo_saiban/datua2.html

117 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:15:31 ID:Xjkg4cp80

おらあ。安くても中国製かわねえだ。
国産と台湾製はかうべ。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:16:53 ID:FNX3oU/f0

>>115
ってことはヤング福沢諭吉を尊敬してるんであって
塾長福沢諭吉じゃないんだ

119 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:17:20 ID:5OxQvoXA0

北城はゴミカス

120 ：格好の釣り針がNHKから～日韓共生～：2006/05/10(水) 10:17:29 ID:czclSO0Y0

格好の釣り針がNHKから～日韓共生～
「日本の、これから」以来の盛大な釣りです。飢えたピラニアはどうぞリンク先へ。
https://www.nhk.or.jp/radiodir/nikan/form.html
【NHKラジオ】いまこそ探る日韓共生の道[5/22放送予定]
竹島（韓国名:独島）をめぐって対立を続ける日本と韓国。政治レベルでは、いくつもの問題を抱えている一方、
日本と韓国を行き来する人の数は一日１万人を超え、人・物・情報の結びつきは、さらに強まりつつあります。
ＮＨＫと韓国・ＫＢＳの共同制作番組。５回目のことしのテーマは「共生」です。

「政冷民熱」「政冷経熱」とも言える日韓関係のいまをお伝えしながら、ともに歩もうとしている人たちの姿を
お伝えします。さらに、韓国に対する皆さんからの疑問・質問などにも、お答えしていきます。
東京とソウルを結んでの生放送です。

ゲストは
ＮＨＫ　小倉紀蔵さん(京都大学大学院助教授)
　　　　大桃美代子さん(タレント)
ＫＢＳ　キム・チリョンさん(作家・文化評論家)

＞小倉紀蔵
この見事なまでの出版本。
http://www.amazon.co.jp/gp/search/503-5893842-0084749?search-alias=stripbooks&field-author=%E7%B4%80%E8%94%B5%2C%20%E5%B0%8F%E5%80%89&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A
肩書き：東海大学助教授。
専門：東洋哲学および韓国学
仕事：NHK韓国語講座司会
名セリフ：「30代までの女性を対象に作られている日本の恋愛ドラマには、冬ソナファンの女性層が感情移入できるものがない」

＞大桃美代子
ブログ：「大桃美代子ブログ『韓流への道』」
http://yaplog.jp/o-momo/
と見事な人選。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:17:41 ID:/xG0zbHl0

アイビーエム出身という訳じゃないだろうが。連想に出向する日本人
社員って現状どうなんだろう。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:18:14 ID:Nn4IgF2I0

取り合えず経済同友会の、事務局（企画・総務）へ電話して
苦言を言ってみた。

要点は以下の通り。
１、自分で中国進出を判断して、勝手に困っている企業の代表が
　　集まって、政治に口出すのはお門違いだお。
２、中国は江沢民の時代から反日遣っているのだもの、最初から
　　リスクは分かっていただろうに。
３、相手の言いなりに成って、商売できるのかよ。
４、その他、上の人は歴史経緯を勉強しているのかとか。

取り合えずご意見は、上に伝えとくそうです（どの辺まで？）。

123 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:18:16 ID:aGYujIx90

カネのためならチンポも舐める。奴隷になるなんてお安い御用。　売国同友会

124 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:19:39 ID:CqqhSzsS0

>122
GJ

125 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:19:46 ID:UDfqj31E0

目先の利益の為に戦後民主主義を墓に送ろうとする同友会に死を！！

126 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:19:48 ID:ItZzBREc0

小泉首相の言っていることが正論だ
経済界の連中は目先の商売の儲けのことしか頭にない
中国の思惑通りに動けば日本は属国にされてしまう
そういう連中のことを中国では売国奴と呼んでいるんだよ
橋本龍太郎が土下座に行ってから中国と財界の動きがますます
怪しくなってきたと感じる

127 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/05/10(水) 10:20:09 ID:EsHzmML30

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんにこんにちは　（∀・人）
■大村先生にこんにちは　（人・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　（／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ　（／）ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　　ﾑﾘﾟ -ﾟﾉ§　（／）ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　＜中共の手先が自滅しますように
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿⑤＿_|;;＝|=;| |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

128 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:21:43 ID:uAjv/YRr0

Ａ級戦犯を拝むのが、なぜ悪いのか分からない。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:22:43 ID:jfz2yplD0

商売人風情が何を言っても小泉が聞くわけが無い。
参拝中止するよう言いましたと言う中国へのポーズだろう。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:23:10 ID:Nn4IgF2I0

>>128
> Ａ級戦犯を拝むのが、なぜ悪いのか分からない。

知れば知るほど悪くないと思う。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:24:43 ID:C4RNpsZ70

>>122
ＧＪ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:24:45 ID:+8DZsI0U0

人手不足が深刻なバブルの頃、社長さん達、外国人労働者をドンドン入れろとか
言っていたよな。それが国際化だとか、他国との友好に寄与するとか理屈つけて。
バブルが崩壊したらそんな主張は完全シカトだったが。
　今回も中獄バブルが崩壊して、中獄が用済みになったら何も言わなくなるだろうな。
金儲けしか頭にない財界人なんぞ無視しとけ。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:25:39 ID:aGYujIx90

中国に法人つくって、中国政府に税金おさめてる日本企業って
要するに日本人からカネを巻き上げて中国に貢いでるってことだよねえ。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:27:26 ID:nyn+vizC0

>>133
甘い　中国で売って日本に持ってきているのも。
というか　中国で儲けてんの外資が多いよ。

中国人の不満爆発すぐそこ。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:27:31 ID:2eWVkfZm0

売国企業どもは、支那へ納税・献金・賄賂等　莫大な金を支那共産党に渡して
日本人の安全を脅かしている。　　テメエだけ儲かればそれで良いのか？？　売国奴共答えろや。

中国原潜、日本領海侵入　「中国、海底調査が目的」
≪米専門家　事故説に疑問「意図的行動」≫

　【ワシントン＝古森義久】米国海軍大学の中国潜水艦研究専門家らが８日、２００４年１１月に中国の原子力潜水艦
が日本領海に侵入した事件について、中国側の海底調査などを目的とした意図的な侵犯だった可能性が高いとする論文
を発表した。中国側は原潜による核兵器戦力の増強に力を注いでおり、その野心的な原潜強化の過程で起きた日本領海
侵入だろうという。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:27:49 ID:HestZrnl0

>>104
私利私欲で生きてるお前よりも、家族を守るために戦争で死んだ爺ちゃんの方が
大事なのは、当たり前もいいところ。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:27:52 ID:3SaTnS970

と言うか、企業の対中進出こそが格差社会を生んでいる
格差反対の政党は対中進出を抑制すべきだ

工場の中国移転→工場人員リストラ
↓
中国工場の生産品を日本に逆輸入
↓
日本国内産業と低価格競争→国内産業はリストラ＆派遣パート雇用
↓
デフレによる不況→国内産業はリストラ＆派遣パート雇用

企業活動である対中進出自体を政府が妨害するのは難しいかもしれんが
少なくとも政治を犠牲にしてまで税金と雇用に貢献しない企業を優遇する必要は無い
日本の労組は雇用確保より親中国を重視している世界に例の無い労働者の敵

138 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:29:01 ID:ZMSMImkM0

やっぱ、商人はどこまでいっても商人なんだなあ・・・・。

それでも昔は、旧軍の士官の生き残りが、日本復興のために企業で
頑張って経済大国の礎を築いたが、今の商人は、その上にいる
単なる商人だからなあ。やっぱ、政治は商人には無理だな。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:31:16 ID:CqqhSzsS0

>138
伊藤忠の瀬島とかな

140 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:31:41 ID:UDfqj31E0

むしろ政治の力がないと商売出来ない連中は商売人ですらない。

アメリカのBIG3の社長がクリントンにくっついて来た時はバカかこいつらと思ったぜ。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:32:50 ID:5kU4rDNq0

商人が政治をやったら日本の領土すら売り払いかねない。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:33:01 ID:1ku2Fr2Y0

同友会ってあれだろ？
「俺達って偉くなったよね。」って、自慢しあう会だろ。
なんかわからん、ステータスってものを大事にする会と違うの。

143 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:35:08 ID:aGYujIx90

中国に現地法人をつくって商品を製造し、日本や世界で売ってるような企業の場合、
税金が安いからという理由で中国政府に納税し、その分は日本に納税しない。
（しかも中国人労働者は低賃金で使い倒す）

それってつまり、
パチンコとかで日本人の懐から吐き出させたカネを北朝鮮に送る「総聯」のような役割を、
中国に進出してる多くの大企業が、それより遥かに大規模に、堂々と果たしている
ということでは？

144 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:36:28 ID:h8CJYaFqO

更に格差が広がったり不景気になっていいってことか

145 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:37:21 ID:g4Y9HV6IO

130
悪い、悪くないって・・・
そういう問題じゃないだろ、敗戦の「責任」の問題だろ
会社でミスをしても上司が責任とるだろ
政策をミスしましたでも誰にも責任はありませんじゃ無責任な政治家ばかりになってしまう
A級戦犯はそういう意味での責任者、敗戦国としてのおとしまえだろ

146 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:38:21 ID:f/QOR0Ro0

日中間の貿易額が、昨今ますます大きくなっておりますが、
貴国の軍事費の伸び率に対していささか懸念を持っております。
ビジネスの影響を鑑みわれわれ同友会は、東アジアでの「軍事力強化に
再考を」懇願致します。

なら、GJだったのに。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:38:23 ID:T/MGPoyP0

>>107
坊主の御託より、実業に携わる人間の意見の方が傾聴に値しますなあ

148 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:38:54 ID:gQvy+qXI0

守銭奴の戯言なんざ聞く必要はねーよ。　小泉GJ

149 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:39:25 ID:ZnWNFnmr0

商人は金勘定だけ。国民世論を無視してえらそうに。
あきんどに鴻鵠の志はないわ！

150 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:39:43 ID:T9zGAP+d0

ていうか大企業様は小泉のお陰で税金の面で優遇されてんだから、
あんま文句言うなよ。純ちゃん怒っちゃうよ？

151 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:40:48 ID:3SaTnS970

>>145
死刑以上の責任の取り方があるか？
責任取った人間に死後まで責任要求するのが異常

152 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:40:49 ID:1pwgKtow0

政治より経済の方が大事なんじゃないかと思うが。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:41:00 ID:YYvrpcYS0

江戸幕府はえらいよな。
どうして商売人を士農工商の一番下に置いたのか。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:41:03 ID:r51/MMw90

売国企業はつぶれろ、いや、つぶそう！

155 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:41:54 ID:tvn15LUs0

あきんど魂で隣の国に出兵して明にやられた秀吉を思い出すなぁ

156 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:42:32 ID:5SbsvlkJ0

小泉GJ
後を次ぐのは麻生・安倍であって欲しい

157 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:43:19 ID:g4Y9HV6IO

151
誰も死後まで責任とれとは書いてない訳だが

158 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:43:46 ID:3SaTnS970

>>152
輸出入企業より国内産業を大事にすべき
経済と一口に言ってもいろいろあるだろう
格差問題で言われている「大企業だけ儲けている」
と言うのは「輸出入企業だけ儲けている」のを隠した言い方
関税ももちろんだが日系企業なら海外で作っても国産扱いが異常
これじゃ国内産業は派遣やパート使うしかない

159 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:43:54 ID:nyn+vizC0

>>107

もともと仏教はそうだよ。　神道が死者をまつる。

仏教って本当は葬式にも出る必要が無い。
奈良の南都？？？　で調べてみ。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:44:39 ID:1ku2Fr2Y0

同友会って。中国様のケツのなめ方を日々研究している会だね。

「○玉握られながら、舐めるのは難しいっす。」　ご苦労様です。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:44:44 ID:Nn4IgF2I0

>>145

靖国に行くのが悪いか悪くないかだと、
お参りに行くことが悪いとは思えないと
言ったのです。

落とし前に付いてはある程度同意。

責任果たした人間に、とやかく言う気が無いのは
私の気持ちですね。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:45:35 ID:yWhhXilX0

お、小泉かっこいー。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:45:53 ID:ZMSMImkM0

松下幸之助は、「政治はやはりおサムライがやるべき」と言ってたな。
商人国家を苦々しく思っていたのは、商人の最高峰にいた人だった。

昔の人は偉かったなあ・・・・。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:50:09 ID:qkth8/9N0

櫻井よしこ氏ブログ
「　投資も友好もすべて“人質”　冷酷非情と現世利益追求　これが中国のやり方だ　」
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/05/post_343.html

いいの見つけたので。さすが桜井氏。
政治に口出ししている商人どもは、中国なんぞに深入りした時点で終わってるね。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:51:24 ID:Nn4IgF2I0

>>163

苦言を言った時に思わず「今の同友会の社長達は
サラリーマン社長で・・」と、思わず言ってしまったお。

本田宗一や松下幸之助がきっと泣いているとも、言ったヨ。

ただ、創業者はある程度我儘言えるけど、雇われ社長には
難しいのも分かる気がするが。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:51:48 ID:5SbsvlkJ0

http://www.youtube.com/watch?v=WI-RN2_h9GI&search=%E4%B8%AD%E5%9B%BD
中国のロケット打ち上げ失敗動画（製作:イギリス）

167 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:54:58 ID:6TqnQxkv0

ん？
お前ら同友会が、日本人を雇用しないから、ニートだらけの
おかしな国家になったんだろが。なに、小泉にケツの穴を
一緒に舐めましょうと、進めてんだ？

168 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:56:10 ID:WEBnUbGUO

経済同友会は、寝ぼけたこと言ってないで、インドに進出しろ。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:57:15 ID:aGYujIx90

>>152
政治は経済より強いよ。
国会で議決さえすれば、あらゆる種類の経済活動を制限できる。
それが民主主義。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:57:23 ID:OaOiSvEW0

小泉支持だな

儲けのためには国の基本を捨てても平気な財界人は氏ね！

171 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 10:58:15 ID:C4RNpsZ70

>>166
さすが中国。すでにミサイル(国内向け)を開発済みとは！

172 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:02:09 ID:/NjTXL2X0

>>166
Comments (2) Post a new comment

leaderwolf (2 weeks ago)
hahahah so... what you jap trying to say?
you know that we have space ship successed for many times..
all world knows that. your people can never stop the chinese space program to reach it's goal!!!!
hahahahaha every country have example of failed rocket..
as i know.. the jap's rockets failed more time than the chinese..
hahahha jealous eh??? low born Jap!

173 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:02:45 ID:ktD6x9vu0

>>1
参拝の目的については「広く支持されている」ことを認めた上で、「再考を促したい」だから
ずいぶんと抑え気味には書いてるな。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:04:32 ID:Cj+ZU4Uh0

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　中国様命　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　総理、総理！
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　中国様の許しは得たのですか？
　　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　　得てないでしょう！
　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　.＿／|　　　　-==＝=-　　　|
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　「広東省ジャスコ大規模出店記念
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　　中国共産党感謝祭
　（ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::　　　日本沈没大安売りセール
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::　　　投売り出血大サービス」

175 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:09:13 ID:6TqnQxkv0

よくわからんが、日中友好の障害になってるのが、中狂が原因だろ。

朝日新聞にそそのかされて、靖国言い出したのはいいけれど、
位牌があるとか、わけのわからんこと言ってるし。
政治カードであることは事実だろ。中狂に言うべきだろ。
日本には思想信条の自由があるので、無理ですとね。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:09:39 ID:Nn4IgF2I0

>>172

hahahaha.
国民を大量に巻き込む打ち上げ失敗は、
支那人しか遣ってないよ。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:11:49 ID:aDmD6Dbn0

商人に国家運営任せるとクソ社会になるという見本だな。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:12:13 ID:q58dlAI4O

雑誌で2chとｳﾖどもの集団書き込みの
スクープされてるの見た？

179 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:13:37 ID:MRf+J6r70

中国産の割り箸の話やら、中国北朝鮮のアサリだかの話とか見れば
特亜と商売の儲けの話なんて、木を見て森を見ずだと思うけどねぇ…
国の産業潰してまで中韓のケツなんて舐めたくも無いよ

180 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:14:25 ID:rrpTgIDL0

経済のためと言えば何でも許されると思ってんだろうな。
戦後の風潮そのままだな。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:17:36 ID:FTnhnThy0

つか、支那国以外を使って儲けを出すことができない無能な経営者どもはやめてしまえｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:18:21 ID:/JQGX3ZaO

靖国ってのはさ
踏み絵みたいなもんなんだな
神道の本質ってのも知らなくちゃならないし
ちなみに
神道ってのは古来はいけにえ信仰だった
靖国ってのは、いけにえにされた人々を奉る御魂信仰のような場所でもある訳だ

別に後醍醐天皇時代にまで遡らなくてもいいが
中国と日本ってのは、易で繋がってるもんだ
中国が日本に文句を言ってくるってのは、お門違いなんだとわかる訳よ
んじゃ、なんで文句を言ってくるのかと言えば
寂しいからなんだな

183 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:22:19 ID:DTmew1Qz0

今年こそ８月１５日に参拝してください

184 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:31:21 ID:Nn4IgF2I0

>>183

英霊達に報告＆感謝する日としては、主権の回復が成った
4月28日の方がふさわしい気がするのだが。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:34:38 ID:aGYujIx90

中韓が日本に内政干渉するのは当然だが、その逆は許さん！

…それが特アおよび特ア支持者クオリティ。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:34:59 ID:rrpTgIDL0

>>184
俺も4月28日のほうがいいと思う。
でも8月15日は小泉の公約だからな。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:42:45 ID:xGToxGZF0

むしろ商売のことを考えても
中国にのめりこみ過ぎないためのリスクヘッジになっていて
長期的に考えれば日本と日本の会社のためになると思うがな

短期利益しか頭になのは二流の経営者だべ

188 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:43:41 ID:Xt43RvLm0

小林陽太郎富士ゼロックス会長（新日中友好二十一世紀委員会座長）
「殊勝の立場で参拝することが中国国民の感情を逆撫でし、首脳会談の妨げとなっている」
（平成１６年９月の発言）

北城恪太郎経済同友会代表幹事
「（靖國問題は）日本の国内問題であると同時に、中国には、日本の首相がA級戦犯を合祀している靖國神社に参拝することを快く思っていないという国民感情がある。
最近のインターネットの普及もあって、中国政府が一方的に国民の意識を制御できる状況でもない。小泉総理が靖國神社に参拝する事で、日本に対する否定的な見方、ひいては日系企業の活動にも悪い影響が出るということが懸念される。
経済界の意見の大勢だと思うが、総理には今のような形での靖國神社に参拝する事は控えて頂いた方がいいと思う」
　（平成１６年１１月　日中首脳会談で中国側からの靖國批判が出た事について）

　元伊藤忠中国総代表の藤野文晤氏
「中曽根さんがやったように、小泉首相もその気になれば、参拝を止めることができるじゃあないですか。原点に戻れば、先の戦争で日本は加害者で、中国は被害者だった。
それが日中友好条約で全部チャラになった、というのは、中国の国民感情が許さない、と言っているわけですね。村山首相は謝罪談話を出したが、それも本気なのか、と疑っている。
日本の政治家がいろいろと不規則発言をするのもいけない」
「韓国も、他のアジア諸国も嫌がっているのに、小泉首相は強引に靖国参拝して、寝た子を起こすようなことをやっている。だから、小泉首相が参拝をやめればいいんです。
靖国で譲歩したら、中国は次に何を出してくるかわからない、というような、相手を信頼しない外交なら、もうやめた方がいい」

「日本人が中国と本気で付き合おうと思ったら、むしろ中華世界の一員になる覚悟が必要です。たとえば日本人は会社人間だけど、中国人はみんな個人。その中国人を使っていこうと思ったら、こちらが中国人にならなきゃ」
（月刊文芸春秋２００４年１２月号にて）

北城恪太郎＆小林陽太郎
『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』
（小泉純一郎首相との会食にて）

189 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:45:17 ID:/JQGX3ZaO

中国姉｢あんたねぇ…あたしが易とかおしえてやったんでしょ！言うこと聞きなさいよ！｣
日本弟｢そんな事言ったって…姉ちゃんは、いつもうるさいんだよ！｣
中国姉｢まっ！いつから刃向かうようになったのかしら！アメリカのやつね！そうでしょ？！｣
日本弟｢アメリカ君？彼は関係ないよ！｣
中国姉｢あたしが、あんたを育ててきたのに…寂しい｣
日本弟｢姉ちゃんは、いつも押し付けがましいんだっ！姉ちゃん最高！とかいつも言わせるし！｣
中国姉｢だって…その通りでしょ？｣
日本弟｢僕は自分で勉強して、これから頑張るんだ！｣
中国姉｢…たまには、思い出してね？姉ちゃん寂しいから…｣

まあこんな感じ

190 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:46:10 ID:WlmnKScg0

>>188
> 最近のインターネットの普及もあって、中国政府が一方的に国民の意識を制御できる状況でもない。
うわ、こいつ何も知らないんだな。

191 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:48:04 ID:iG2JohDt0

■奥田元経団連会長「靖国参拝さえやめれば大儲けできる」・・・精神の貧困さに愕然としました。
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-yayama2.html

小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田経団連会長で７～８人で定期的に会食していたが、
このところ声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。

しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。
あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから、という人物が二人いる。
精神の貧困さに愕然とした。心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」

192 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:48:37 ID:tvn15LUs0

>「日本人が中国と本気で付き合おうと思ったら、むしろ中華世界の一員になる覚悟が必要です

まるで中国様の配下になれ、日本人であることを捨てなさいと言ってるようだ

欧米人は自分達の文化・習慣を捨てなくても上手く商売やってるって

193 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:50:48 ID:CqqhSzsS0

とりあえず、こいつらの逆のことやってりゃ良いんだな。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:51:03 ID:cvDf1jpy0

経済同友会を批判する奴は、勤め先が中国と取引したら社長批判するんだなｗｗ

195 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:53:21 ID:Un4M+JOt0

>>194
今、中国とまったく無関係な会社ってあるかなぁ･････

196 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:53:43 ID:bcqkMO5o0

>>194
自己責任ならいいじゃん。
巧くいかないのを政治のせいにしなければ名。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:54:13 ID:WlmnKScg0

>>194
おれ今してる。まあ会社の弱みも握ってるからクビにはならんけどね。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:55:09 ID:fDpi6WXD0

お金のためなら何でもするのが経済界。
お客様は神様です。

>39経済あっての政治なのに

経済界はこんな馬鹿ばっかり。
ゼニゼニと言って長年にわたりユダヤ人が嫌われ、
その後イスラエルという国を銭金抜きで何が何でも
守ろうとするか
よく研究しなさい。

199 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/05/10(水) 11:55:39 ID:EsHzmML30

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　経済同友会の宗教弾圧に、断固抗議するっ！

200 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:56:22 ID:RI9rwo5Q0

靖国参拝と政治は別って言ってたのは誰だ？ｗｗ

201 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:56:38 ID:T9zGAP+d0

打ち上げ失敗より、極真カラテ対中国拳法が・・・

202 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:56:53 ID:D1kLnE+K0

靖国の問題はなぁ。なんでそんなに韓国・中国がこだわるのかわからない。
「平和を誓うため」？だとか小泉が言っていたんだから、それを素直に受け止めてほしいよ。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:56:58 ID:cvDf1jpy0

経済界は中国と取引するから働かない。　　中国様を利用して「自分が」働かない言い訳探しｗ

204 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:57:21 ID:L0tWRq4X0

やすはばかなのかな？

205 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 11:57:35 ID:CqqhSzsS0

>194
おまえ、ｱﾎか・・・。
中国にはいつでも戻せる物しか逝かせてないよ。
物も金も。
深入りしてんのは、一部DQN会社だけだろ。

あと、トヨタにしろ、ホンダにしろ、電機関係にしろ、ぶっちゃけ言えば、中国や韓国で設備の「テスト」してる。
それを「カイゼン」した設備をmade in japan作るために日本国内で使う。
中国から引き上げても困る事が無いとこがほとんどだよ。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:02:18 ID:qWACV2zw0

>財界の人から商売のことを考え（参拝に）行ってくれるなとの声もたくさんある

財界って売国奴の巣窟だよな。
社会人氏ね、今すぐ死ね！！！
早く不況になれよ

207 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:04:30 ID:aGYujIx90

日本のために中国を利用するならまだしも
その逆をやってるからなあ、日本企業。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:04:52 ID:m/TrMCkK0

麻生や安倍が神だとか言うけど、小泉もほんと神だったよな

209 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:06:15 ID:ekAK0bV60

名前：【報告】[sage] 投稿日：2006/05/10(水) 12:03:17 ID:PVH9oFt+
>>133に支援。

経済同友会(03-3211-1271)に電突しました。女性。

経「経済同友会です。」
俺「昨日発表した提言について、意見を申し上げたい。」
経「こちらで承ります。」
俺「ではお願いしたい。」
経「どうぞ。」
俺「結論から言うと、非常に遺憾と思う。歴史等をきちんと勉強すれば
このような発言は出ない。経済団体の方々は非常に御忙しいと思うし、
中国に進出している企業も多く中国政府等からの圧力もあると思うが、
残念に思っている。」
経「はい。」
俺「また、代表の北村幹事さんは日本ＩＢＭということで、以前にこの
会社は中国ｌｅｎｏｖｏに事業を売却している。これは直接関係無いと
は思うが。」
経「（苦笑)。」
俺「幹事さんは忙しいとは思うが、日本国内の団体として、政府の足を
引っ張る真似はやめて欲しい。また、歴史勉強をしてもらいたい。宜し
くお伝え願いたい。」
経「ご意見、ありがとうございました。」

210 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:06:29 ID:h/qu1j720

小泉ってホント漢。
殺されてもいいって覚悟でやってるっつーんだから
ホント大した男だ。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:06:44 ID:cvDf1jpy0

>>205
おまえともあろうものが。。　一貫性が無いぞｗ

たとえ戦争状態でも無関係なのが経済。
経済同友会に絡む奴は、ほとんど>>203の理由だろうｗ

212 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:08:37 ID:rrpTgIDL0

>>195
その通り。小泉が靖国参拝しようとも支那との関係は続いている。
つまり政治と経済は別ってことをこの５年で小泉が証明した。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:09:28 ID:aGYujIx90

まず南京と盧溝橋のバカな巨大施設を取り壊させろよ『経済人』

土下座して
「すべて日本が悪うございました！だからおカネ儲けさせてください！！」ってか。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:21:13 ID:yA6RVus/0

おまいらよおーく考えろ。

経済同友会の生命は中国に対して
「我々財界は首相に中国との友好的なおつきあいをするように提言している」
ということを示すポーズだよ。

小泉さんもそれをわかって、あんな拒否の仕方をしてる。

財界も内心は小泉さんやこのスレの連中と同じことを考えてる奴の方が多いって。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:25:51 ID:GDu4L9xj0

>>194
馬鹿だねえ。
仕事と慰霊は別の話だわな。
中国人じゃないんだから。

216 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:26:12 ID:cvDf1jpy0

>>212
そうすると冷戦ソ連貿易同様、一部の人間が大儲けすることになるね。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:26:59 ID:9h2xpWyy0

景気回復という経済現象が、小泉支持率に寄与してそうだけどな

218 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:28:02 ID:tvn15LUs0

小泉は北ﾁｮｿとの馴れ合いパイプがなかったし
やっぱり任侠を知ってる男だからなｗｗｗｗ

大きな問題が生じると必ず風向きが変わって小泉は助かる＝強運の持ち主

とよく言われてるけど、俺はちょっと違うとおもう
小泉はアレだ、　勝負師＝最強の賭博師　に近いう

219 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:31:26 ID:dtTMiyvj0

>>108
馬鹿はお前だ。
発言の撤回を求める。
世の中、いろんな人間がいて、それぞれ死者に対する供養があるのに
自分の考えと違うものは馬鹿か？

「弔いは死者のためにやるのではなく、生きて残された人たちのために行うもの」

↑これが馬鹿なら、同じことを言って墓参りしている人を冒涜しているのだぞ！

220 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:32:57 ID:wNECoc1z0

>>189
問題はその姉ちゃんがﾂﾝﾃﾞﾌﾞｽだという事だな…ｗ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:34:52 ID:cvDf1jpy0

大嫌いな中国を利用して、自分が働かない言い訳探しｗｗ　いちばん卑劣。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:35:38 ID:ABkOZcLN0

経済界の言いなりになるとアメリカのようになるぞ～。
超利権主義国化すると戦争万歳になるのオマイラ散々見てきたろ？

223 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:36:44 ID:9h2xpWyy0

金で政治がうごくんだろうな　結局

224 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:38:32 ID:6TqnQxkv0

>>223
北朝鮮も金（キム）しだいで、政治が変わるよね。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:38:51 ID:4eDUjr7OO

中国から撤退してインド展開に移行している会社も多い

226 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:41:21 ID:9h2xpWyy0

>>224
金も金でうごくだろうな

227 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:46:53 ID:h35ZPDY70

首相に正論を言われる、経済同友会は
真のエコノミックアニマルだとオモタ

228 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:47:38 ID:sWMmnMFP0

クールビズで参拝ならおｋだそうでつ。

【靖国問題】「個人的に参拝を」　公式参拝はやめるべきと北城・経済同友会代表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119264754/

>★＜靖国参拝＞「個人的に参拝を」と北城・経済同友会代表
>
>　経済同友会の北城恪太郎代表幹事は２０日、講演会で小泉首相の靖国神社参拝に触れ、
>「お考えは尊重すべきだが、個人的に参拝される形の方がいい」と述べ、公式参拝は
>やめるべきだとの考えを示した。「羽織はかまで神社に行くのは見た感じからして
>軍国主義。クールビズで行かれたらどうか」と述べた。
>
>毎日新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000082-mai-pol

229 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:48:32 ID:TL4wnWr70

馬鹿総理を持った日本国民も大変ねー

230 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:48:45 ID:cvDf1jpy0

勤め先が中国と取引しても社長は批判しない。　仕事は別だからだ。
よって経済同友会も批判しない。

つまりここで、経済同友会を批判する奴は、　無　職　？　

231 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:49:10 ID:v0kL37C90

進出する際には現地の政治リスクも調査してリスクヘッジするのが
当たり前だろ。

小学生の群れみたいに周りが行くからとか日経（中共の飼い犬）が煽るから
とかいう理由で進出するアホ経営者はトップとして失格。

自己責任で始末しろ。　昔、日中戦争が泥沼化した理由が撤退しようと
しないアホ邦人を保護する為に軍を駐留させざるを得なかったため。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:49:31 ID:sGBPMnNm0

194 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/10(水) 11:51:03 ID:cvDf1jpy0
経済同友会を批判する奴は、勤め先が中国と取引したら社長批判するんだなｗｗ

203 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/10(水) 11:56:58 ID:cvDf1jpy0
経済界は中国と取引するから働かない。　　中国様を利用して「自分が」働かない言い訳探しｗ

211 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/10(水) 12:06:44 ID:cvDf1jpy0
>>205
おまえともあろうものが。。　一貫性が無いぞｗ

たとえ戦争状態でも無関係なのが経済。
経済同友会に絡む奴は、ほとんど>>203の理由だろうｗ

216 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/10(水) 12:26:12 ID:cvDf1jpy0
>>212
そうすると冷戦ソ連貿易同様、一部の人間が大儲けすることになるね。

221 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/10(水) 12:34:52 ID:cvDf1jpy0
大嫌いな中国を利用して、自分が働かない言い訳探しｗｗ　いちばん卑劣。

230 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/10(水) 12:48:45 ID:cvDf1jpy0
勤め先が中国と取引しても社長は批判しない。　仕事は別だからだ。
よって経済同友会も批判しない。

つまりここで、経済同友会を批判する奴は、　無　職　？

233 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:50:05 ID:pfLDtfO50

小泉ってほんとに　　　　　　　　　　　　　　戦争　　　　　　　　　　　　　　　が好きだな

234 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:53:54 ID:6TqnQxkv0

靖国でカード販売しないかな。

「靖国カード販売中」在庫あとわずか！！早いもの勝ち！！

235 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:58:44 ID:tvn15LUs0

ムシキングとポケモンカードの横に靖国カードｗ

236 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:59:00 ID:f0u5qKxX0

靖国はカードにならぬ
相変わらず言い回しが下手だな
靖国はカードにさせない、の方がいいと思う
もし経済同友会の提言通りにしたら中国は何か有るたびに
経済に圧力を加えるだけで日本を思いのままに操れる事になる
東シナ海の石油ガス田で資源と技術を与え、尖閣で領土と資源、
それらは中国の日本への侵略の口実を与える
商売人が政治に口を出すと国を失う事になる

237 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 12:59:17 ID:v0kL37C90

>>233
好きなのは中国やお前の祖国だろ。

下手に希望を与えると暴走するから小泉のやり方は逆に平和にとって良い。
中国は猿と同じだな。すぐ付け上がって果てしなく欲望を膨らます。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:02:19 ID:kzeq/D1w0

何十万人もの戦死者が祀られていて、
Ａ級戦犯とされる人々はほんの十数人。
なのに、なんで参拝自体を非難されるんよ？
百歩譲ってＡ級戦犯に責任があったとしても、
他の戦死者の方がはるかに多いだろうよ。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:03:59 ID:cK/a43af0

★金大中の六月訪朝を前に、「北朝鮮に大幅な譲歩したい」盧武鉉大統領

　盧武鉉大統領は９日、金大中前大統領の訪朝と関連し、
「（金正日総書記と）金前大統領が会えば、北朝鮮も融通性のある
対話をできるのではないかと相当な期待を持っている」と述べた。

また北朝鮮に対し多くの譲歩をしようと考えていると明らかにした。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:09:14 ID:yy09MVEs0

>>239
どちらの国も信用して無い、日本。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:10:58 ID:OT7cvY2G0

>>240

一瞬　突っ込もうかと思った。
言ってることは正しいけど、、、

242 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:21:24 ID:TmHhq4aQ0

　自国・国人たるを意識せず，すべてを人に押しやる姿は浅ましき限りであるが、
それさえ分からぬ国民は目を覆う、今日の近隣世界やわが国が置かれた位置は，
極めて危ないものであるにも関わらず本能的能力も無い。　

この反日集団は、どうしょうも無い。　

◆経済同友会　　※各地経済同友会一覧
（http://www.doyukai.or.jp/links/doyukailist.html）にて、
各地域の経済同友会の連絡先が一覧になっています。

電話：03-3211-1271 / FAX：03-3213-2946（企画・総務）
電話：03-3284-0220 / FAX：03-3212-3774（政策調査・国際）

Email：[email protected]

　

243 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:24:49 ID:3iU+benb0

中国の市場って、規模はでかくても良質の市場じゃないと思うんだが。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:25:33 ID:fAQ5x29J0

基本的事項の確認

1　靖国神社には東条英機を始めとする
　　いわゆる「Ａ級戦犯」等の当時の戦争指導者が
　　英霊（軍神）として合祀されている。

2　靖国神社内の博物館「遊就館」に代表されるように
　　靖国神社の歴史観（教義）は村山談話や戦後60年談話と
　　正反対の歴史観を有している。
　　（戦死者を顕彰する宗教法人なので当然）

要するに麻原の教えに基づくアレフ（旧オウム）の道場に通いながら、

「私は麻原の教えを信じていません」

と信者がマスコミにいうようなもので基本的に無理がある。
やはり経済同友会ではないけど、
戦死者や戦没者を「追悼する」施設を
戦後日本の立場と全く異なる歴史観を有する
宗教法人である「靖国神社」とは別に作るのが一番いいと思うけどね。
「新追悼施設」ができても、別に「靖国神社」に参拝したい人は
すればいいだけの話なんでね。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:28:05 ID:OT7cvY2G0

>>244

よーく　読んでみろ　矛盾が多いから。
気づかなければ人に聞け。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:28:54 ID:HmKJ1bDr0

守銭奴は氏ねよ！今、日本人が欲しいのは物質じゃなくて、毅然とした精神なんだよ！！

どれだけ物に囲まれても、虚しさしか感じないよ！

247 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:29:55 ID:JbK92ySm0

>>245
具体的にどうぞ。

>>246
北朝鮮みたいですね。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:32:10 ID:N3cbHX8i0

夏には出ると思ってたのにPS3と同時期か

249 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:38:48 ID:/EbfeuRN0

>>244
国内的には十分その選択肢もあり得ると思う。様々な意見があるのは当然だ。
だが、かの国の人民は靖国神社の実態を知っているとは思えんが。

「旧日本軍の軍装をした神官が、怪しげな呪文を読み上げながら、わが人民の首級を捧げ、
日々軍国主義復活祈願の儀式を挙げている。そんな所に首相が加わるのは許せん！」
レベルの認識だぞ。そりゃどうしたって話がかみあわないはずだ。
いわいる日本国内の靖国参拝反対派は、もちろんそういう事情はご存知なんだろう？

この問題で難しいのは、「日本が中共に屈した」「中共が日本に譲歩した」などという、
外交上のメンツの問題になってしまっていること。それこそ本来は心の問題、国内問題のはず。
この問題をこんなレベルの国際的大問題に発展させた朝日新聞の罪は大きい。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:41:18 ID:cvDf1jpy0

新聞責めて、何か解決策になるのだろうか。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:43:57 ID:WlmnKScg0

>>249
かの国の人が神社というものを全く理解していないという好例
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138761415/

252 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:45:44 ID:cvDf1jpy0

中国朝鮮のせいにして働かない言い訳
朝日新聞のせいにして働かない言い訳
筑紫さんのせいにして働かない言い訳
俺のせいにして働かない言い訳ｗ

253 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:48:01 ID:OT7cvY2G0

>>247

一例
前段（基本。。。。）と　中段（麻。。。）　との論理矛盾。
かつ、最後の意見

君の文章から自分に自信を持ってるから、
ここで書いても多分分からんと思う。　誰かと議論して。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 13:49:00 ID:vw4BQwS10

　　　ヤオハン和田和夫が何故失敗したのか、こいつらは何も学んでいない

255 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:04:43 ID:/EbfeuRN0

>>250
この問題の解決にはもうなんの意味もないだろうが、同じ種類の失敗を許さないことが大切だ。
今でも本質的にはこの新聞社は何も変わっていない。油断するとまた下らぬ災厄を日本に招く事だろう。

「新聞社だけのせいにしても解決しない。」　確かにこの手の輩は一新聞社だけに限った事ではないな。
そいつらは要らざるご注進、ご配慮を示したばかりに、かえって火に油を注いでいる事にも気づかない。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:13:19 ID:C4RNpsZ70

>>244
宗教施設での慰霊行為と、宗教への帰依とは
全然意味が違う。
そもそも参拝や墓参り等の慰霊行為は、宗教儀礼こそ
その宗教に従うが、心身共に帰依することではない。

靖国神社参拝することに、靖国神社の歴史観などを
いちいち顧みる必要などなく、自分の解釈で好きな対象にのみ
祈りをささげればよい。
名も無き兵士に祈りを捧げようが、東条に祈りを捧げようが、
勝手である。個別に分けてあるわけではないのだから。

私見だが「新追悼施設」など、余計な国内問題を招くだけだと思うがな。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:25:08 ID:BOC2lMiL0

中国のビデオ付の売春宿でチンチンぶらぶらさせてスパイに成り下がった
低脳の売国奴など相手にする価値無しとはっきり言えばいいのに

258 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:28:41 ID:9AJHduTs0

>>249
＞旧日本軍の軍装をした　ｺｽﾌﾟﾚ集団が参拝し
大日本帝国万歳とか、自衛戦争だったと言っちゃう場所である

つーのは確かだけどね

259 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:35:47 ID:DvuDw/660

Ａ級戦犯がいようがいまいが、神社の歴史観が正しかろうが間違いだろうが
近隣諸国が反発しようが、政教分離の原則を出そうが、そんなものは関係ない
それらを持ち出す奴はことの本質をそらす詭弁を言っているだけだ

問題は、｢国家が戦時において栄誉の場所として約束した場所がどこなのか｣

それだけ
既に亡くなった人々に対して代替しようが嫌いな奴を追い出そうが無関係
ひたすら当時国家が約束した場所を忘れることなく誠意を示すことだけが殉職者に
対する慰霊だ。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:40:52 ID:cvDf1jpy0

「変更できない戒律」　は利権集団の典型的な保身用語だね。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:45:21 ID:7R2OQdk+0

元朝日ジャーナルの下村マン子は経済同友会の理事。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:45:52 ID:IkZ32MWF0

今更お前等なんぞ糞の役にも立たん
＞同友会
老人共はさっさと去れ

263 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:49:01 ID:cvDf1jpy0

>>259
おまえの言ってることは、「基本原則たる９条は改正不可能」と主張する護憲派と同じ。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:49:09 ID:yyIRe7YzO

靖国の次には「竹島」「ガス田」が控えてるよー
エンドレスｗ

265 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:51:41 ID:n3SQJ6vr0

中国に乗せられて、最後は泣きを見るくせに、同友会って、ほんと、会社においても老害をまき散らすだけだよ。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:56:55 ID:KqRaFeKP0

目先の経済よりも将来の国体の方がはるか重要。
これもわからない経済界は金しか頭にないのか。
中国の意に添っても利用されるだけ、日本が弱体化するだけ。
経済界の重鎮の方々もう一度歴史を勉強し直さないと、遅れすぎてますよ。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:59:19 ID:Pe4b5tmlO

人生色々
馬鹿も色々
あなたもそうでしょ？

268 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:00:23 ID:B4muXvlD0

個人としては何を思ってもかまわないけど、経済同友会として発表するな。
するなら、チラシの裏にでも書いとけ。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:04:04 ID:2eWVkfZm0

売国企業どもは、支那で納税・献金・賄賂等　莫大な金を支那共産党に渡して
日本人の安全を脅かしている。　　テメエだけ儲かればそれで良いのか？？　売国奴共答えろや。
ｺｺで擁護しているアホ共は、支那に進出している日系売国企業が日本国に一円でも納税してるとでも思ってるのか？

中国原潜、日本領海侵入　「中国、海底調査が目的」
≪米専門家　事故説に疑問「意図的行動」≫

　【ワシントン＝古森義久】米国海軍大学の中国潜水艦研究専門家らが８日、２００４年１１月に中国の原子力潜水艦
が日本領海に侵入した事件について、中国側の海底調査などを目的とした意図的な侵犯だった可能性が高いとする論文
を発表した。中国側は原潜による核兵器戦力の増強に力を注いでおり、その野心的な原潜強化の過程で起きた日本領海
侵入だろうという。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:06:14 ID:pv+ZkyTJ0

同友会も
「核武装＆国軍化してカツンと言ってやって下さい、首相。
あいつら勝手に法律かえたり、知的財産や契約を無視しまくりなんです。
凛とした日本が必要です」
くらい言えよ。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:07:24 ID:8nYLwqKyO

早く老人ホームに入って下さい。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:11:09 ID:cvDf1jpy0

>>270
それは基本的に同意だろ。　靖国に行くなというだけ。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:12:38 ID:trb7txO90

いまサッカーの日本チームが中国で反日ブーイングを浴びている。
新聞はその原因を尖閣諸島や首相の靖国神社参拝の問題とか書いているが、
そんな単純な問題ではないように思う。

中国は、日清戦争、満州事変、日中戦争（盧溝橋事件、南京虐殺など）を通じて、
日本に対して歴史的怨念をいまだに持っている。
しかるに、中国側から見れば、日本は改悛の情を示し足りない。
その根源的反日感情がサッカースタジアムでの反日ブーイングの根底にある、と思う。

日本はアジアの嫌われ者である。日本人はそれが分かっていないようだ。
歴史を見れば、日本が韓国、中国、比国、タイ、インドネシア、
豪州で現地の民にどんなにひどいことをしたか明らかだ。
現在、日本は経済大国だし、金を落とす目先の客だから表面上、笑顔を見せているだけだ。

私はアジア各地を訪れたとき、「われわれの爺さんたちが当時の軍部に強制され迷惑をかけたな」と
（口には出さぬが）詫びる気持ちで彼らに接している。親兄弟、親族を殺されたら、
その恨みは何代にわたり残る。その怨念は、学校教育が盛んな国（韓国、中国）ほど根強く、
そうでない国（比国、タイ）では薄まりつつあるように感じる。多分、前者の国では
いまだに学校で反日歴史教育を継続しているからだろう。先代の暴虐は末代たたる。

中国で反日ブーイングを浴びるプレーヤーに同情はするが、それは故ないことではない。

日本人は歴史を忘れるがちだが、彼らは忘れない。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:12:55 ID:XXEZzmDJ0

キリスト教徒は黙って、シスターの服に萌えてろ。
俺は巫女に萌えてるから。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:16:05 ID:aj7LjPpd0

>>273
その当時のことを今の時代にに言われてもねぇー。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:16:22 ID:OT7cvY2G0

>>273

それならスポーツ主催するな。　

277 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:17:21 ID:2eWVkfZm0

　　■　脱亜論　■　福沢諭吉　(明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮だ。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する時代にあって、
近代文明や国際法について知りながら、過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。

日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:20:00 ID:mngFS7RM0

中国の人口考えろ。
騒いでる連中の大部分は肉親の問題と関係ない。

>中国は、日清戦争、満州事変、日中戦争（盧溝橋事件、南京虐殺など）を通じて、
>日本に対して歴史的怨念をいまだに持っている。

靖国行こうが行くまいが連中は騒ぐ。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:22:09 ID:HNIdJWb50

アキンドブンヲワキマエロ。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:28:14 ID:C4RNpsZ70

>>263
憲法は生きている者の為のものだ。
国民が国民として生きる為の阻害になるならば、
改正もやむなし。

しかし、靖国は国の礎となって散った死者の為のものだ。
死者の慰霊は宗教的行為であり、宗教の理念・原則は不変。

護憲論者なんつってもピンキリ。
現状でも問題ないから、ブレーキとして護憲か、
憲法９条があれば戦争は起こらないという、宗教としての護憲か。
後者が不変なのは当然だ。宗教だからな。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:29:37 ID:FivlLZC10

経済界のことなんか無視してヒキコモリ２ちゃんねらーの意見を聞くべきだよな！

282 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:31:37 ID:9+5ZjMcT0

財界の売国発言のスレッドを集めてみますた

経済同友会・トヨタ奥田の靖国売国発言に関するメモ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/snap/0605/baikokudo_doyukai.htm

283 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:32:29 ID:Nx3ylF730

新聞読んだけど、この声明文を中国大使館を通じて、
中国政府にも甲斐甲斐しく差し出すらしい。

情けないにも、ほどがある。
なんで、内政問題をわざわざ、ご覧くださいとよそ様の政府に出して、
外交カードに利用させるようにするのかわからん。
それほどまでに、中国様のケツの穴を舐めたいのかと疑問に思う。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:32:48 ID:G8eCuDfR0

仮に中国韓国が靖国参拝に目を瞑ったとして、それが一体何の国益になるんだよ？
俺の生活は変わらないし、日本人の戦争観だって変わらない。
単に意地の張り合いが通って、小泉は満足ニダ、ってだけだろ？

中国の言い分が理解できないなら、取り敢えず棚上げして問題先送りしたら？
行くとも行かないとも言わず、適切な時期を見計らって、必要と感じれば
参拝する、と言えばいいじゃないか。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:33:28 ID:7EVWKRfW0

>>277
>　　■　脱亜論　■　福沢諭吉　(明治18年)

いまさら脱亜論ｗｗ
お前の頭はいまだに明治か？

今の中国は欧米の企業が入りまくり、学生もアメリカに留学しまくりなのに。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:34:07 ID:0yJTYYy30

サンフランシスコ条約読めよ、中国・韓国・北朝鮮は関係ないよ
ttp://hyper3.amuser-net.ne.jp/~lawtext/1952T005.html#23

287 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:35:30 ID:9+5ZjMcT0

>>286
アメリカでもカナダでもドイツでも中国人の産業スパイを
警戒する動きが出ているのを当然知っているんだろ

288 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:37:52 ID:jfz2yplD0

>>273
サッカー場でのブーイングは反日教育の成果の現れ。
そしてその教育のツケを払うのは中国政府だ。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:42:39 ID:WlmnKScg0

>>287
こういうスレもあったな
【日米中】日本はスパイ防止法制定を　米国内でも中国によるスパイ行為が活発化－ラリー・ウォーツェル委員長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144754011/

290 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:45:04 ID:C4RNpsZ70

>>284
歴史問題がらみの恫喝の無効化。
靖国カード、消失。
そういう姿勢を維持しないとダメだが。

中国の言い分は理解できないんじゃない。
理解に値しないのだよ。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:48:18 ID:x2YactUS0

>>273

>日本人は歴史を忘れるがちだが、彼らは忘れない。

日本人は歴史を重要視しないが、彼らは歴史を捏造して、政治に利用する。

中狂の言うことなど、嘘っぱちだってことは、中国人だって知ってるだろ。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:51:44 ID:x2YactUS0

>>273
第一。アジアが欧米列強に支配されていたときに、欧米列強の走狗になって
いたのが、ほかならぬ、中華民族じゃないか。嫌われてるの知ってるだろ。
ソロモンじゃ、焼き討ちにあったそうだね。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:57:19 ID:KAWI6uDX0

>>283
わざわざ中国政府に差し出すんだからわかるだろ（ｗ
中国に進出してるわれらの企業はいじめないでくださいね中国共産党様おねげえしますだって意味じゃん

294 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 15:58:52 ID:s4Q0E1bZ0

>>244
こりゃ参拝者が全員原理主義者っつう条件が成り立たないとダメ。
つまりダメ論理。参拝してる各国の武官も「無理がある」のかとｗ

295 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:02:12 ID:LOWKY07q0

>>140
おまえらお里が知れるぞ

296 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:14:44 ID:snnweE610

>>295
日本語でおｋ

297 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:15:35 ID:x2YactUS0

>>292
そういう、越後屋がいるから、品がなくなるんだよな。
中国政府といっても、それこそ、悪代官みたいなもので、
しもじもの中国人の労苦を利権にしているだけだろ。

まったく、越後屋が多くて、困ったものだ。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:16:31 ID:qfKo96ue0

>>48
>後はひたすらアジア重視・中国に対して日本はこうあるべきだ！の発言だけ。
>　・不戦の誓いの追悼碑を建てる
>　・日本の中学・高校での近現代史教育の充実を図る
>　・歴史問題・教科書問題の共同研究会を発足させる
>　・日本の高校・大学における中国語教育の充実を図る。また、そのために中国人教師の積極的な採用を実施する
>　・中国人留学生に対する奨学金制度の充実と拡大を図る
>　・中国人研修生のビザ発給の審査のスピードアップ
>
>他には、
>　中国のエネルギー問題、環境問題に協力しろ、円借款・技術協力・無償援助を継続しろ、
>中国企業の海外進出政策に協力しろ、中国人観光客をもっと受け入れろ、中国の貧富の格差を無くす為に農村部での就学支援をしろ、等など。

はぁ？これを中国政府に差し出すわけ？

299 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:19:28 ID:oDAO6uOV0

砂輸出停止に日本困惑＝輸入用の９５％、代替先探し本格化－中国が突然の方針

　【北京１０日時事】中国政府が４月、環境・資源保護を理由にコンクリート用の砂などの輸出停止方針を突然打ち出し、日本国内の業界や政府に困惑が広がっていることが１０日分かった。
日本国内の輸入コンクリート用砂の９５％は中国産。「安くて良質」（業界関係者）とされる中国砂の輸入停止という事態を受け、砂利・生コンクリート業界は代替先探しを本格化。
日本政府は外交ルートを通じて中国側に情報提供を求めている。　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060510142343X100&genre=int
経済同友会へご主人様からの援護射撃ｷﾏｼﾀｗ

300 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:20:38 ID:8/2uIgVC0

商売と政治は別だと思ってるのは小泉だけ

中国共産党はそうは思っていない

経済制裁の序章が始った全て小泉の責任

【中国様お怒り】　　日本、脂肪のお知らせ　　
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147244435/

日本の企業よ
小泉が中国に土下座するように徹底的に日本政府を叩け

301 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:23:03 ID:QDE8vb6E0

小泉のような経済オンチ、外交ベタの総理大臣は早く辞めろよ。
日本の借金を増やすだけ増やして企業の経済活動を邪魔する総理大臣なんて無能そのものだ。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:23:30 ID:snnweE610

支那畜が必死だなｗ
資本引き上げて終わりｗ

303 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:26:06 ID:C4RNpsZ70

脱亜進行中ｗ

304 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:26:55 ID:LgnVoO5o0

おまえら、経済関係団体に過剰反応しすぎ。
彼らは客商売上、こういうことを言わないといけない、
言わされているだけ。
みんなリーマンなら、仕事上はそういうことあるの、
分かるだろ。

小泉が言うこと聞くわけないのも折込済み。

国民としては、粛々と首相の参拝を応援しておけばＯＫ。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:28:25 ID:rcwVo9X40

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡私がココで言いたかったのは、靖国を政治の道具にしているってことですよ。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:29:43 ID:GMOlrYbe0

>>299
悲しいね

安くて良質　なら　代替可能。

他の援護無いの？

307 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:30:10 ID:qgf8oJtYO

これで経済も中国と縁が切れるな。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:31:30 ID:QDE8vb6E0

>>307
日本の借金を増やしつづけるバカ総理を支持するバカ信者ｗ

309 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:31:47 ID:x2YactUS0

もう。こんな底意地の悪い国と取引することないよ。

資本すべて、引き上げればいいよ。どうせ、最後は崩壊するんだろ。
中国人は目先の利益優先で、どれだけでも、売国する輩ばかりだ。
歴史がそれを証明している。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:32:27 ID:LJ7KSwfb0

政治的に拘ってるなら、靖国くらいただで手に入れたカードの一つとして有効で使って欲しい

宗教的ならば個人の問題だし参拝してくれ

311 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:34:05 ID:WlmnKScg0

>>308
借金は頑張れば返せるが、一度売られた主権は二度と帰ってこない。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:34:06 ID:snnweE610

不要な土木工事を止める時期だから、砂なんて要らんよｗ

313 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:35:24 ID:QDE8vb6E0

>>311
小泉は返すどころかますます借金を増やしつづけてますが、何か？

314 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:36:08 ID:KAWI6uDX0

>>308
今まで小泉以前で日本の借金を減らした首相がいるのか？
小泉以外って亀井とかみたいに国債じゃんじゃんはっこうして金をばらまいて景気を浮上させろっていってたやつのほうがよかったのか？
お前はどういう外交や内政やってたらよかったとおもってるの？

315 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:37:18 ID:XstvkZO20

これは同友会だが、「小泉は経団連の手先」といういつもの論調が
ちょっと単純すぎることに気付くいい機会だと思う。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:38:26 ID:x2YactUS0

結局中国なんぞにＯＤＡなんかせずに、しっかり、日本で回せばよかった
のよ。資本から、ノウハウから、何でも取られっぱなしじゃないか。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:40:49 ID:vwf8W8wf0

中国なんぞに回す金があったら、東南アジアに回せと……いうのは結果論か。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:41:08 ID:GMOlrYbe0

>>314
そこまでは考えていないか　軍事費削れ　無駄な公共工事のどれか

319 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:41:10 ID:QDE8vb6E0

>>314
５年も総理大臣に就いて日本の財政を良くするどころか、ますます悪化させて小泉は万死に値する。
無能としかいいようがない。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:41:26 ID:XstvkZO20

>>313
借金を減らせば今度は別の問題が出てくるでしょ。
不景気に逆戻りだし、格差も余計に広がっちゃう。
国がカネを使わないってことは政府機能が低下するってことだもの。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:44:12 ID:XstvkZO20

>>319
森も小渕も橋本も村山もそれ以前の総理も、ずっと財政を悪化させつづけてないか？
福田内閣の時、赤字国債を出し始めたんじゃなかったっけ。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:44:58 ID:QDE8vb6E0

>>320
はぁ？
なんで借金を増やし続ける事に意味があるんだ？
このまま永久に借金を増やしつづけた方が良いというのか？
自分で自分の書いてる意味理解出来てないだろ？このバカ。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:46:18 ID:T+3hFDA00

小泉はほんとぶれないな。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:46:22 ID:ui/bZ5QD0

相変わらず小泉信者は靖国だけでマンセーしてるなあ
この展開によく飽きないもんだ

325 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:47:09 ID:bszLCjZA0

>>319
不良債権を消化させただけで評価できるさ。
不況は中国の超低賃金に仕事を奪われた事が大きいし、良くやった方だ。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:47:32 ID:qfKo96ue0

>>324

>>48

327 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:48:57 ID:D+qwCMEw0

中国が何か文句を言う度に、資金援助をカットしていけばいいんだよ。
一年で資金援助打ち切りになる。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:49:40 ID:ui/bZ5QD0

>>326
だから結局中国韓国に対して強硬な姿勢を示せば何したってマンセーされるってことでしょ

329 ：踊るガニメデ星人：2006/05/10(水) 16:50:05 ID:bLDD4J6E0

>>273
中国は歴史を政治的道具として利用しているだけだろ、まじめに歴史を
振り返ればもっとも多くの中国人を殺したのは中国共産党だという事が
分かるはずだ。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:52:51 ID:WlmnKScg0

>>325
だよなあ・・・財政に明るいと鳴り物入りで組閣した宮澤内閣があのていたらくだったからね。
小泉は負の遺産を背負って５年間耐え抜いた。
財政再建はまだ始まったばかりだ。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:53:14 ID:XstvkZO20

>>322
＞このまま永久に借金を増やしつづけた方が良いというのか？

景気が悪い時に緊縮財政を行うのは逆効果。
景気が良ければ話は別。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:53:22 ID:vwf8W8wf0

>>322
まあ落ちつけ。リベラル派の凋落は見て取れた通りだが、
ケインズ理論に一端の価値もないというのもまた極論だ。

落ちついて読んで、まだ分からないなら、すまなかった。
君の知性を過大評価していたようだ。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:54:36 ID:Zjksb3YO0

ここで心の優しい人が、じゃあ誰なら良いの？と聞くが政策聞いて結局ズコ～

334 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:55:23 ID:XstvkZO20

>>48
随分ムシの言い話だな。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:55:57 ID:MKmW7MZr0

この件は小泉を支持する。
理念と理論を持たない経済活動は弱く競争力を持たず、利益を獲得しえない。
日本経済界の現状は寧ろ害でしかない。
本来なら経済界が一致して中国に市場開放の圧力をかけていくよう政府に
要求する立場であるのに、実際はあたふたするだけの烏合の衆。
欧米と協調し、寧ろ欧米を利用するくらいにしなければ極東アジアにおける利権を
失うことになる。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:56:35 ID:QDE8vb6E0

>>331
はぁ？
景気は良くなったと政府は言ってますが、借金は増えつづけてるよ。
要するに無能小泉に日本の財政を立て直す施策が無かっただけだ。
アホ。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:59:33 ID:GMOlrYbe0

>>332

君の皮肉も通じなかったな　

338 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 16:59:44 ID:iG2JohDt0

借金って誰が債権者なの？

339 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:00:20 ID:C4RNpsZ70

>>336
景気がいい事と、国債が少ないのとは別問題。
わかるか？

340 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:01:56 ID:58v9zDKV0

やるな小泉。
8/15に粛々と参拝せよ。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:03:36 ID:KAWI6uDX0

>>336
日本の借金って800兆とかじゃなかったか、仮に年利5%としても利子だけで年間40兆円増えてくんだぞ
つまり借金をマイナスにするってことは40兆円以上増収なり歳出の削減なりでしなきゃならない
そんなことこの時期にできるとおもうほうがアホじゃないか？

342 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:03:37 ID:QDE8vb6E0

>>339
はぁ？
借金を増やしつづけるなら小泉じゃなくてもだれでも総理大臣になれるわ、アホ。

343 ：踊るガニメデ星人：2006/05/10(水) 17:04:52 ID:bLDD4J6E0

>>322
借金と言ったって別に外国から借金しているわけじゃない、国債を持っている
のは国民なんだから仮に増税したってそのお金は国民の懐に戻るだけだろ。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:08:23 ID:QDE8vb6E0

>>341
借金を８００兆超にしたのは小泉ですが、何か？

>>343
バカ。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:09:05 ID:vwf8W8wf0

>>337
まあ、期待はしていなかったけどね。

どうせ、「誰」の「どういう政策」が良いとはいえないのに喚くだけだろうし。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:10:23 ID:iG2JohDt0

>>344
債権者は誰なんだよ・・・

347 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:10:53 ID:41tx1rar0

ここまで言い切ってる事と、アメリカの州になろうとしてる事を考えると
本気で中国を潰す策はあるんだろうな？じゃなきゃアメリカに擦り寄る意味が
わからん。てかはっきり中国には靖国批判する権利はないと説明してるのか？

348 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:11:34 ID:kRSgO+5F0

おいおい、金のために働くんだよ
金が豊かな生活をくれるんだよ
中国の市場を無視した行動は
国益を度外視した異常な行動

349 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:12:29 ID:WlmnKScg0

>>342
こんなやつが総理大臣になったら「借金なくしてみせますよ！」とかいいながら
得意げに800兆円分の紙幣発行したりするんだろうな。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:13:58 ID:fGrAvtKA0

>>344
ケインズ理論で、不況時には公共投資やって赤字国債出すのは、
戦後ずっとやってきたことだし。
日本は、米国債はじめ、資産が多いから無問題。

定期を崩すと、銀行から借金しにくいから、
定期を担保にして事業資金を借りてる地場産業みたいなもん。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:14:42 ID:UrRK3bwW0

＞米国トヨタ社長のセクハラ事件

確定したわけではないが、不徳のいたすところであろう。老人になるとどんな人でも
ボケてくるが財界の人間はうぬぼれがあるためにワナにかかりやすい。
中共にベッタリの経済同友会などはおそらく北京にでかけて一発で引っかかり後は
奴隷にされているのであろう。部下だからといって甘く見てはいけない。
特に女性は危ない。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:15:18 ID:GMOlrYbe0

>>345
多分　ああ見えて　予想外の人なんだよな。　大学の職員などの賢いと自負している奴

>>346
国債買う人。機関。　結局日本にいる人が主。

>>347
アメリカは対等のように見せて足元で中国を蹴ってるよ。
貿易赤字、イラン、　北　など。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:15:40 ID:x2YactUS0

やっぱ、中国に雇用を求めたのが失敗だな。
国内でやりくりしていれば、さほどのことは
なかった。

ＯＤＡから、ノウハウ、雇用まで、中国様に差し上げて、
内政まで干渉される日本は中国の属国だな。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:15:43 ID:dBmplYYA0

>>256
> 宗教施設での慰霊行為と、宗教への帰依とは
> 全然意味が違う。
> そもそも参拝や墓参り等の慰霊行為は、宗教儀礼こそ
> その宗教に従うが、心身共に帰依することではない。

>>294
> こりゃ参拝者が全員原理主義者っつう条件が成り立たないとダメ。
> つまりダメ論理。参拝してる各国の武官も「無理がある」のかとｗ

以上の>>244への反論の要旨は
「靖国神社への参拝はあくまでも慰霊行為であって、その宗教に帰依したわけではない」
ということなんだと思う。
で、問題となるのは果たして靖国神社が果たしてそこらの神社・仏閣と同じで
そういった宗教施設での慰霊行為と同じかどうかが問題なんだと思う。
で、その反論としては

「では、日本の他の宗教施設で東条英機等戦時中指導的立場にあった人間を
英霊として主たる祭神としている宗教施設があるのか？」

ということになるんだよね。
無論、信教の自由はあるので外国武官だろうと参拝するのは自由だし、
どんな教義の宗教も基本的に信教の自由は守られるべき。
ただ、問題は当時の戦争指導者を祭神とし、
村山談話等に代表される戦後日本の歴史観と正反対の歴史観を有する
宗教団体のみが日本国における戦死者の慰霊を行う施設を有していることであり、
それはおかしいと考えている人間にとって、
日本国における戦死者・戦没者を追悼する施設が無いことが問題だと思うけどね。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:16:04 ID:QDE8vb6E0

>>350
戦後復興と今の時代は違うだろ。
借金増やしつづけて無駄なもん作ってるだけだ。
そのツケが取り返しのつかない額にしたのが小泉だ。
このアホ。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:17:44 ID:vwf8W8wf0

一人当たりの市民の購買力を、物価を踏まえて計上したら、
日本は中国に負けている件について何もいわない日経新聞。

もちろん、言うハズがない。
国内の労働者から仕事を奪って、
中国の労働者に仕事を与え続けることだろう。

大企業の収益が市民の生活に密着するわけではない。
そのことを「意図的」に無視してきたのだから、
いまさら非を認める訳にもいかないし、認められるわけもない。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:17:50 ID:UrRK3bwW0

１．経済同憂会の愚行と対応

１）大間抜けの経済人：ＩＢＭ出身の経済同友会代表は前から中共よりで胡散臭い
人物であったが今回同友会として首相の靖国神社参拝を止めて欲しいという決議を
行った。理由は商売に差し支えるからという。国家の生存は「日本人の自由と独立」
の源であり、金では買えない価値を持つ。しかしこの万国共通の原理が理解できない
人間が社長だ、会長だと威張っている。金勘定と子供の生命の大事さの区別がつか
ない。実態はまったくの阿呆である。

２）政治家の対応としては小泉首相が正しい。商売と政治は別である。
生存と金は別だからだ。

３）経済人の中共対応は「云われたようにやりましたが、うまく行きませんでした」
でよい。馬鹿にされるがもともと馬鹿なので仕方がない。怨むなら親を怨めというこ
とになる。しかし中共には弱みがある。もし中共が日本企業の取り潰しをすると、
リスクがたかまり外国からの投資が低下する。中共は8億以上の莫大な過剰人口を抱え
ており、結局外国からの投資で自転車操業しているのが現状である。だから日本企業
迫害は自殺行為となる。なんとしても日本企業の撤退は避けたいのだ。その証拠に
先般の反日デモをやめてしまった。戦前ならとまるどころか日本人への民族迫害は
殺人にまでエスカレートしているはずだ。

４）馬鹿にされる日本人：今北朝鮮や中共では日本人は馬鹿にされ軽視されている。
子供が誘拐されても「平和」を唱えている。金をくれるといえば自分の先祖の墓に
平気で石を投げる。馬鹿の証拠である。次は我々に襲い掛かるだろう。国際社会では
なめられると危ないのだ。

５）経済人への警告：売国商売は許されない。政府は経済同友会を解散させ幹部を
厳しく罰するべきである。他の日本人に危害が及ぶのだ。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:18:43 ID:x2YactUS0

橋龍の時に、消費税を導入していれば、その時で借り入れ30兆円をなくして、
金利負担なしで、国を運営できたんだが。
なぜか、アホバカ社会党、オタカさんが買ってしまった。
山が動いたとか言ったが、それから、以後、借金の山はうずたかく、積みあがる
一方だった。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:18:46 ID:XstvkZO20

>>348
お
金
中
国

360 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:19:29 ID:zg9eO6VT0

中共をアジアというな

中共が小泉首相の靖国神社参拝を非難しているがこの問題で日本の新聞は「中共韓国
外交」を「アジア外交」というが止めるべきである。言葉を変えて読者を騙している
からだ。「アジア」は広大な概念でありあいまいだ。中共は中共である。マスコミの
情報操作は、隠蔽、歪曲、偽造とレッテル貼りがある。有害新聞の宅配制度が国民を
洗脳している。公取は宅配の地獄から国民を解放すべきである。

361 ：踊るガニメデ星人：2006/05/10(水) 17:19:56 ID:bLDD4J6E0

>>344
何が馬鹿だ、債権者は国民だよ、いくら国の借金が増えたってその金を
貸しているのは国民なんだからいくら増税したって結局そのお金は国債
を持っている国民の懐に戻ってくるだけじゃないか。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:20:57 ID:QDE8vb6E0

>>361
釣りなら帰れ、バカ。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:21:39 ID:oDAO6uOV0

フジでＣＭあけ「割り箸が無くなる」

364 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:21:43 ID:ui/bZ5QD0

たぶん絶対やらないよ15日には
やったらうんこ食う

365 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:21:55 ID:yw6WIC7d0

これは小泉の言うとおりなのでは。
就任以来、靖国参拝で中国を牽制してるわけだけど
一方で、日本は中国経済への依存度を高めて、対中投資も
2005年に致るまで、ほぼ1000億ベースで増えてる。

経済界が取り乱すほど、靖国が商売に悪影響を与えてるとは
実証的にも考えられない。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:21:57 ID:vwf8W8wf0

>>355
こらこら、一行目でアメリカの民主党を見捨てるなｗ
二行目から具体的なことをいえなくなって
三行目には、「過去のつけ」と「近年の小泉」を同時間軸で語るなｗｗ
(ひょっとして、日本でのケインズ派がどの連中であるか知らないのか？

人をアホ呼ばわりする前に、少し落ちつけｗ

367 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:23:54 ID:fGrAvtKA0

>>355
小泉首相は、むしろ「特別会計」にメスを入れてる側ｗ
マスコミなんか、役所がどんなに無駄遣いしてるか、小泉以前は、ほとんど報道もしてなかったよ。

368 ：踊るガニメデ星人：2006/05/10(水) 17:24:18 ID:bLDD4J6E0

>>362
異議があるなら反論するのが筋というものだろ。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:24:38 ID:yw6WIC7d0

膨れあがってるけどね

370 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:25:07 ID:x2YactUS0

ところで、日本ＩＢＭは非公開企業だよね。
ホントに日本に寄与してんのかね？
日本企業には違いないが実態はどうなの。
よく知ってる人。情報をキボンヌ。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:25:17 ID:vwf8W8wf0

>>368
論に対して、反論もなく、「バカ」とかいわれるのも大変だよな。
応援するよ。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:25:39 ID:QDE8vb6E0

>>366
今の財政状況をつくりだしたのは現在の総理大臣の責任だ。
過去の負債（今よりかなり低いが）の責任をもてないなら総理大臣なんかになるな。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:25:43 ID:zQl9sU2w0

政治と経済は別だと！？

こんな、ドシロウトが何故、政治をしてるのだ？

馬鹿か？

レイプサークルを作って遊びまわるしか能が無いのか？

374 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:27:09 ID:KAWI6uDX0

ハードディスクとかIBMが買収されてなかったらまっさきに不買するのに
IBM関連のものなんてそれ以外何も使ってないから不買しようがない

375 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:27:17 ID:vwf8W8wf0

>>372
一行目はその通り。
二行目からは仮定が間違えている。

小泉が「過去の負債の責任がもてない」と
宣言した事例を具体的に教えてください。

無いなら、過程の段階で妄想です。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:29:24 ID:QDE8vb6E0

>>375
過去の負債の責任をもつなら、今の借金の額も過去からの延長なので小泉の責任だ。
今の額は過去の総理大臣のせいだと言うなら、小泉が責任を放棄してるという事だ。

377 ：踊るガニメデ星人：2006/05/10(水) 17:31:21 ID:bLDD4J6E0

>>371
ありがとう、(^_^)/

378 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:31:48 ID:chgl80Sf0

>>357
その通り。
政治あっての経済であり、経済あっての政治ではない。
また、政治には国家の独立が重要で、外国から言われてその言に従うのでは
独立国とは言えない。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:32:34 ID:vwf8W8wf0

>>376
具体的事例の提示はありませんね。妄想として理解しました。

だから、一行目はその通りだって。アンカーまでつけたのに読んでる？
二行目は「誰」が言ったの？

「有権者」が経緯を踏まえて評価するのは当然なことで、
それが即ち「小泉」が経緯を理由に責任を放置したことにはならないよ。
また、妄想？

380 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:33:23 ID:x2YactUS0

>>373
モチツケ。
話が飛びすぎ。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:33:33 ID:RwhZui0m0

つまり、民主党が「過去の借金は自民党のせいだ」というのは責任放棄の表れなんだな。。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:34:07 ID:QDE8vb6E0

>>379
お前が言ったんだよ。>>366で

＞三行目には、「過去のつけ」と「近年の小泉」を同時間軸で語るなｗｗ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:35:16 ID:vwf8W8wf0

>>382

>アンカーまでつけたのに読んでる？

>「有権者」が経緯を踏まえて評価するのは当然なことで、
>それが即ち「小泉」が経緯を理由に責任を放置したことにはならないよ。
>また、妄想？

384 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:35:18 ID:5DlI9nsr0

とうとう靖国参拝を政治だと明言した小泉。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:35:53 ID:v76rniN20

>>381
金権腐敗政治を支えた小沢一郎を代表にしてるからね

386 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:37:20 ID:QDE8vb6E0

>>383
だから小泉が責任を放棄してないのなら今現在の取り返しのつかない財政状況の責任は小泉にあるという事だ。
わかったか、このアホ。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:38:13 ID:0u6P2cf80

おれも、乃木神社に参拝にいく。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:38:26 ID:iG2JohDt0

>>386
だから借金の債権者（貸した奴）は誰なんだよ

389 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:38:42 ID:v76rniN20

>>384
「商売と政治は別、靖国はカードにならぬ」

つまり、中国は靖国参拝を理由に日本企業をいじめるとか匂わせて、
政治カードにしようとしているが、その手は桑名の焼きハマグリ、と
理解すべきだな。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:38:47 ID:cvDf1jpy0

軍国主義まんせー・A級戦犯尊敬してます。　とはっきり言えばいいのに。。
中途半端だから、中韓に突付かれるんだよｗ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:39:36 ID:x2YactUS0

　漏れのＩＤなんか嘘っぽいＩＤだな。藁
　気に入ったよ。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:40:32 ID:pUfy6MvJ0

はっきりイって「内政干渉」

だったら中国は「チベット」「ウイグル」の人権問題は？？っていってやればいい

393 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:41:09 ID:vwf8W8wf0

>>386
だから小泉が責任を放棄していないんだから、
今現在の財政状況の責任は小泉にあって、

その責任と同時に、財政を担う義務も小泉にあるんだよ。わかったか？

あと、過去の事例と現在の事例を区別することは、責任の分類にはならない。
つけを生んだのが、過去。引き受けたのが現在。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:41:10 ID:5DlI9nsr0

>>108
あの世が存在し、死者がそこへ行くという前提も、
それを信じる人の間でだけの話。
馬鹿坊主の言葉の方がより広い層に向けられているな。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:42:53 ID:x2YactUS0

「内政干渉」ははっきりしているから、とにかく、「内政干渉」を
前面にだすべき。
文句いわれたら、「台湾は中国と言う認識は尊重しているけど、よく
見たら、やっぱり国だよね。」って答えりゃいいんでないかい。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:43:51 ID:v76rniN20

>>390
先生、なぜそんなＤＱＮ発言しないといけないんですか？

397 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:44:00 ID:C4RNpsZ70

>>354
他人の歴史観なんぞを、なぜ気にするのか、全く理解できないが、
需要があれば作ればいいんでない？

仮に俺が総理だとしたら、絶対に行かないけど。
Ａ級戦犯も立派な英霊だと思ってるし。

逆に俺みたいな考えが標準になれば、そんな別の追悼施設など
全く無駄な存在。むしろ不愉快だな。

>>259の理念に対しては侮辱に相当するかもしれん。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:45:33 ID:QDE8vb6E0

>>393
その今の財政を担った小泉が過去に比べてますます日本の財政を悪化させてるんだよ。
それも取り返しのつかない途方も無いくらい。
だから小泉は総理大臣として無能なの。
わかったか、このアホ。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:46:40 ID:h35ZPDY70

>>QDE8vb6E0

反小泉論者もここまで来ると狂って叫んでいるだけにしか見えない

400 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:47:12 ID:z5cjVOdJ0

中国のご機嫌伺いして仕事とって嬉しいのか。
少しぐらい貧乏になっても、毅然と対峙しろ！！糞中国に負けるな！！！

401 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:47:43 ID:6QzdeLKK0

同友会＝エコノミックアニマル

402 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:47:58 ID:vwf8W8wf0

>>398
つまり、過去を「故意または無知」で混同していた事は認めたわけだね。

そして、特別会計って知ってる？
あと、>>345

403 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:49:58 ID:QDE8vb6E0

>>402
＞つまり、過去を「故意または無知」で混同していた事は認めたわけだね。

反論出来ないからって意味不明な事言って逃げるなよ。
見苦しい。
質問ばかりしないでハッキリ反論しろ。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:50:01 ID:KqRaFeKP0

経済界はそれほど中国のいうことをききたいなら、そうする理由の裏付けの具体的数字をあげて説明してくれ。
日本の総理と国民の多数が納得する根拠を示してくれ。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:50:23 ID:vwf8W8wf0

アメリカのNo.2政党を時代遅れと評価したお方の、
素晴らしい理論を聞きたいな。（´・ω・｀）

406 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:50:52 ID:C4RNpsZ70

>>399
反小泉教は、新興カルトだからな。
小泉を一言でも褒めると、邪教徒（小泉信者）扱いですよ。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:51:02 ID:6QzdeLKK0

日本の弱点はレアメテルの殆どを中国に
頼ってるという事。これを早急に解決しなくては
始まらない。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:52:24 ID:v76rniN20

経済を立て直して税収を増やさないと財政改革もできんだろう。
その第一歩としては及第点なんじゃないの？
最初のうちはデフレスパイラルで日本はもうおしまいとか喚いていた
エコノミストはどこに消えたのやら。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:53:48 ID:vwf8W8wf0

>>403
>そして、特別会計って知ってる？
これに答えてもらわないとどうしょうもないね。

>反論出来ないからって意味不明な事言って逃げるなよ。
>>アンカーまでつけたのに読んでる？

>>「有権者」が経緯を踏まえて評価するのは当然なことで、
>>それが即ち「小泉」が経緯を理由に責任を放置したことにはならないよ。
>>また、妄想？

>>あと、過去の事例と現在の事例を区別することは、責任の分類にはならない。
>>つけを生んだのが、過去。引き受けたのが現在。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:54:29 ID:zQl9sU2w0

栗本慎一郎の話しだと
栗本が散々、靖国に一緒に参拝してくれと頼んでも
「けっ！面倒臭いからヤダネ」と突っぱねてたんだろ？
首相になったら突然、靖国へ参拝し始めたから
栗本たちはブッタマゲタらしいよ。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:55:12 ID:D63MxfAp0

守銭奴は黙ってろよ。お金の為なら誰にでも媚び諂うってか？

412 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:55:44 ID:QDE8vb6E0

>>409

>>403

413 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:57:19 ID:cvDf1jpy0

公共事業については、亀井が言ってたとおり、５年前に一気に進めてた方がお得だったね。
土地も工事費も金利も安かったから。
景気回復したから、もう遅いが。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:57:23 ID:vwf8W8wf0

>>412
>>アンカーまでつけたのに読んでる？

>>409
>そして、特別会計って知ってる？
これに答えてもらわないとどうしょうもないね。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:57:39 ID:KSuF79WM0

商売と政治は別ではない。

だからこそ、中共の言いなりになってはいけないのだ。
中共に舐められると、商売でも見ぐるみはがされるぞ。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:58:25 ID:FBbGOiKF0

>>17

わろた
これわひどいなｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Q0auyv230

417 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:58:43 ID:y55ifiUJ0

俺の周りはなんも悪い事になって無いから小泉マンセー
国の借金なんザ、小泉以外がなってもどーしよーもねーな
拝金主義にまみれたそれ以前の政治家と馬鹿役人どもの責任だ

いい加減その取り巻き似は飽きてきたけどな

418 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:58:49 ID:QDE8vb6E0

>>414

>>403

419 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:59:10 ID:zQl9sU2w0

でも経済同友会も馬鹿だね。小泉は９月になったら
今後、未来永劫の靖国参拝はしないのに、それまで待てば良いじゃん。
小泉も首相時だけの参拝と決めてるはずだよ。
面倒臭いけど嫌々、靖国に行って小銭を投げ付けたりしてたんだから
誰からも注目されなくなりゃ、二度と行くわけないじゃん。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 17:59:21 ID:v76rniN20

>>410
おお、その嘘を振りまいた犯人は栗本慎一郎だったのか。

よほど小泉に嫉妬しているんだなｗ　自分のほうが賢いはずなのに、
政治家としては天と地ほどの差がついちゃったし。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:00:04 ID:iG2JohDt0

>>407
http://www.jogmec.go.jp/mric_web/organization/japan/g3/index.html
レアメタル、レアメタルと申しましても、些か種類が多ござんす

対中依存率が高いのはタングステンだな、
タングステンが重要なのは変わらんが、全てのレアメタルではない

422 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:01:20 ID:tiY8Yn9m0

経済同友会はカントリーリスクを日本国民に押し付けて
金銭的リターンを独占したいだけ。
あわよくば中共政府にも好印象を持たれようと媚びている。

商売人は１００％金でしか動かないことを忘れてはいけない。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:02:48 ID:DvuDw/660

424 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:03:03 ID:zQl9sU2w0

>>420

自民党が中心となって結成してる「一緒に靖国参拝しよう」という
議員連盟が存在するのだが、皆で小泉に参拝を頼んでも意固地になって
絶対に参拝しなかったそうだよ。
小泉は私的参拝してたと嘘を吐き始めたが、その姿を目撃した議員の遺族会会員も
存在しない。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:03:15 ID:iG2JohDt0

>>422
同友会、このままババ掴みするんじゃ無いかと、ちょっと心配

426 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:03:47 ID:FBbGOiKF0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=cvDf1jpy0

こいつもキてるｗ

427 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:04:48 ID:C4RNpsZ70

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　国債を買うのは定期預金だと
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

428 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:05:10 ID:cvDf1jpy0

>>426
まともに反論できないのね（笑

429 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:05:12 ID:x2YactUS0

犯罪人っていえば、

江沢民は現在進行形の犯罪人じゃん。スペインで犯罪人として、訴訟されて
いる。犯罪者のいる中狂に云われたかないね。日本の内政問題を。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:06:18 ID:2KyTh3HK0

>>424
小泉に関しては、下ネタ含めて中傷もたくさん流布されてるからな。
何か客観的証拠でも残ってればねえ。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:07:57 ID:QDE8vb6E0

ID:vwf8W8wf0は逃げたのかな？
まともに反論出来ずに逃げるくらいならはじめから噛みついてくるなよ。
しばらく待って出てこなければ落ちるか。。。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:08:05 ID:zQl9sU2w0

>>430

逆だよ。参拝してなかったのだから証明できるはずがない。
小泉が参拝してた証拠を出せば済む話だ。
遺族会の会長もＴＶで激白してたよ。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:08:22 ID:x2YactUS0

　「江沢民は犯罪人ですよね」って、言ってくれないかね。
　中狂の火照る姿が見てみたいな。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:09:33 ID:iG2JohDt0

>>427
つーか借金＝悪、金借りる奴＝悪なら、
金貸すほうも悪じゃねえのか？

って話なんだけどな

435 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:10:31 ID:x+PjwZEQ0

あんなチンケな神社に魂が祀ってあるなどと非科学的な妄想にふけって、
国民の心の自由を奪おうとしている小泉とその隷従者。
みんながみんな神社神道を信じていると思ったら大間違いだぞ。
だいたい小泉一派と野合している層化は神道なんか認めていないだろうが。
層化の本音は、靖国なんて破壊してしまえということなんだぞ。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:11:28 ID:SpC35u1K0

つまり同友会とか言うやつらは
支那人の機嫌とって金儲けできればいいんだろ？

437 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:12:26 ID:zQl9sU2w0

>>435

誤解するな。小泉は靖国に魂が宿ってるなどと考えてない。
二拍手などの最低限の儀礼さえ頑なに守らない参拝などありえない。
たんに目立ちたいからパフォーマンスをしてるだけだ。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:13:07 ID:2eWVkfZm0

>>424
朝鮮人だの支那人だのブサヨって平気で嘘を吐き続ければ真実に成るとでも思ってるんかね？？

↓（-@∀@） . /　我らが共同通信ソースニダｗｗ

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
　首相は初当選以来ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。
自民党総裁選以来の「参拝公約」は首相の自然な思いの表れだった。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:14:40 ID:2kSAd3mT0

>>58
>>97
小泉は
「中国相手に金儲けしようとは思うな。中国は日本と敵対している。
親日国を開拓するか、あるいは日本国内で金儲けしろ。親日国でなおかつ
中国と対立してる国がいい。中国を弱体化させることが国益だ。中国相手に
金儲けすることは、中国を利するだけで国益には合わない。本来なら中国
とは国交断絶したいくらいだ。だから靖国参拝を続ける」

と言いたいのかも。もしかしたら8/15参拝するとしたらブッシュと一緒に
参拝したりして？というか、ブッシュやローマ法王に参拝してもらったら
極東三馬鹿国家も黙るしかないだろう。

後継の総理も、アメリカがブッシュ政権の間に参拝を続けなければ、
民主党政権になってしまえばアメリカも中国寄りになるので駄目。

440 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:14:58 ID:x2YactUS0

>>436
同友会は中国様に金○握られながら、ケツの穴を舐めるといった、
すごく、複雑なプレーができるおじ様ばかりなんだよ。
舐めたら、あかんぜよ。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:15:30 ID:zQl9sU2w0

>>438

その、共同通信社のソースは小泉自身の偽証だけだからねｗｗｗ

客観的に小泉が参拝してた証拠を出してよ。

少なくとも遺族会の会長と栗本は、小泉が参拝し始めた事に驚いてた。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:16:13 ID:cvDf1jpy0

>>438
渡部幸三さんと国対時代みたいに、VTRのひとつくらいあってもよさそうだけど、
出てこないのはやっぱりマスコミの偏向？

443 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:16:50 ID:qlT/Z1H30

信仰に部外者がどうのこうの言うべきではない。
それは宗教が精神的なものだからである。

しかし、この靖国カルトはいかにも古い歴史がありそうに装った外見とは
裏腹に、なんと150年ほどの歴史もない明治政府のチンピラ役人が作った
御用なんちゃって宗教施設である。

国家社会主義者の泥棒役人が、税金だけでは空き足らず「靖国を信仰せよ、
命を差し出せ」とこの宗教施設もどきを利用してきた。

こんなチンピラカルトでも信仰するのは勝手ではあるが、いつまで国民の
利益を損ねるのかと腹が立つことこの上ない。

「英霊」たちは靖国カルトに騙されたね。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:17:23 ID:XYJwDvSL0

「政治は経済より上」と言ってやった方がよかったな

445 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:17:48 ID:ZmQFpSRvO

結局どんな譲歩しても認めないんだろ

446 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:19:48 ID:2eWVkfZm0

>>442
郵政大臣時代は、当時のニュースじゃ結構流れてたんだけどな
小泉もみんなに混じって参拝してたよ

支那。チョンに都合悪いんで　どっかに隠しちまったのかな

447 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:19:51 ID:QDE8vb6E0

>>444
「政治は経済より上」？
アホか。
政治は納税の上に行われるんだろ。
税金が無ければ何も出来ない政治が経済より上なわけないだろ、バカ。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:22:01 ID:Z6Z0LxRF0

ブッシュと一緒に靖国に参拝しちゃうんじゃないの？

449 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:22:21 ID:iG2JohDt0

>>447
今度は循環論法かよ・・・

つーか落ちたんじゃないのかお前

450 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:22:27 ID:cvDf1jpy0

>>446
自身のHPに写真のひとつでも掲載すれば良いのにね。　地元後援会の人とかも国政報告チラシやらで持ってるだろうに。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:22:35 ID:WlmnKScg0

ID:QDE8vb6E0
答えられない質問はスルーし、訳のわからん妄言だけ押しつけておいて
勝手に勝利宣言して逃亡か・・・まあいつものパターンだから今更驚かんが。

452 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:23:18 ID:CZg6D7S20

でもコイツラ中狂にも税金納めてるわけでしょ
それを阻止したい小泉との戦いなわけで

453 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:23:29 ID:uWV2ZzaT0

ブラックニンジャソード先生の出番だな。

454 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:24:31 ID:XYJwDvSL0

>>447
だから経済の方が上と言いたいの？
屁理屈を言わない様に。

455 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:25:06 ID:C4RNpsZ70

>>447
中国人を雇う→所得税が取れない。
中国製品は安い→消費税がショボイ。
中国進出企業は中国に納税→法人税減

という単純な理屈こねてみました。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:25:28 ID:QDE8vb6E0

>>451
逃亡したのはID:vwf8W8wf0の方ですが、何か？

>>454
だったらお金を全く使わず政治を行ってみろ。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/05/10(水) 18:25:29 ID:x+PjwZEQ0

神道なる宗教の施設に戦死した軍人と戦争犯罪人をいっしょくたに祀っておくからややこしい。
無宗教の施設に墓碑銘を立てて、宗教に関係なく参拝できるようにすべきだ。
むろん戦争犯罪人は一緒にしてはいけない。
あらゆる宗教に嫌悪感を持っている俺のような国民も大勢いることを忘れるな。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:25:59 ID:2kSAd3mT0

>>448
ブッシュの中国への態度を考えればあり得るかも。
8月にいきなり来日すれば参拝するかも。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:26:54 ID:yw6WIC7d0

経済って下敷きの方が、政治の何倍も大きいのは事実だと思うけど
そもそも並べて比較するようなもんじゃないって。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:27:05 ID:v76rniN20

>>446
靖国参拝に反対の議員が国会で質問すれば白黒はっきりするんだがなあ。
どうもマスコミもきちんと取材するつもりは無いみたいだし。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:27:12 ID:CZg6D7S20

参拝はどうでもいいけどこれ以上中国へ深入りするのはやめて
同友会様

462 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:27:17 ID:cvDf1jpy0

>>458
内政問題と言いつつ、アメリカに助けてもらおうとするこの矛盾ｗｗ

463 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:30:16 ID:QDE8vb6E0

ID:XYJwDvSL0も撃沈か。。。
小泉信者は本当に逃げるのが早いな。
こんな奴らが支持してるんだから小泉が無能なのもよく分かる。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:30:29 ID:2eWVkfZm0

>>447
支那へ進出している売国日系企業の馬鹿共は、支那共産党へは莫大な金を納税・献金・賄賂として渡し
支那中に３００箇所以上ある捏造反日記念館建設や、日本の主要都市全てに標準を合わせている核ミサイルの
威力・精度向上に貢献し　日本国民の安全を脅かし続けてるてんだよ。　売国私企業の利益のみの為にな。

それからよ、　支那へ進出している売国日系企業共が日本国に納税してるとでも思ってんのか？？

465 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:30:32 ID:11DW6hGyO

中韓差別が自己目的化しているよね君は。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:31:17 ID:H/mwe+B40

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いていうけど
靖国があると小泉の他の政策まで間違って見えるんだよね、あの手の人たちは

小泉改革の功罪なんて１０年経たないと冷静に評価できないよね

467 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:31:26 ID:7JrS1Rde0

同友会幹部→エリートサラリーマンゆえ海外出張も多かったが
その際に、出世競争のストレス解消とばかりに、現地の女性を
買春しまくったような恥ずべき経歴の持ち主が多いんじゃね→
それでたぶん中国で買春した時に現地の警察に捕まって写真で
も取られ、それをネタにいつまでも中国に強請られているんじ
ゃね→今回の提言。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:32:46 ID:Nn4IgF2I0

>>456

君の発言を読んでいて分かるのは、
君の知性が低い事だけだヨ！

せめて小泉のどの政策が原因で国債が増えていて、
どうすれば減るのか位言えないのか？

いきなり歳出カットすれば良い等と、妄想だけは
言わないでね。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:32:59 ID:3SaTnS970

企業の対中進出を抑制する事で国外への雇用流出を防いでる
靖国参拝はチャイナリスクを顕在化させる「格差対策」

470 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:33:16 ID:QDE8vb6E0

>>464
作り話ですか？
あなたの書いてる事が本当だというならソースを提示してください。
さもないと話を続ける意味がありません。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:33:18 ID:MKmW7MZr0

反日暴動などは歴史、靖国問題が原因ではない。
日本が海外在住邦人保護の為に軍隊を迅速に派遣出来ないから。
シナ共産党はアメリカと米人を標的にはしない。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:34:26 ID:UJ9jTl5R0

【建前】小泉首相「商売と政治は別。靖国はカードにならぬ」
【本音】小泉首相「靖国カードをお前らに使わせるかよ！！バーカ（ｗ」

473 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:34:39 ID:C4RNpsZ70

>>463
でたー！反小泉教の十八番、都合の悪いレススルー＆レッテル貼り。
見事なヒット＆アウェイです。
恥というヘビーウェイトを背負った人間にはできない芸当です。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:34:43 ID:XYJwDvSL0

>>456
国と国との事を言ってるのに
幼稚な理屈を持ち出すんだな。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:34:47 ID:cvDf1jpy0

>>426
ねぇ（笑

476 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:35:00 ID:2kQ+Qr390

>>39
他国の文化・宗教を認め尊敬できないやつ（中国・韓国）はアフォだよ

日本と中国が仲良くなっていく方法は一つ
お互いがお互いの文化を認める事

だいたい日本は中国につっこむ問題はありすぎるくらいだよ
普通選挙が一度もない国、チベットを侵略してる国、ベトナムに懲罰！？戦争をしかけた国
あとは、、、トイレに戸がない国w
すべてを許している日本に対して中国のテンパリっぷりはいったい何だ？
共産党はピンチで本当に追い詰められてるんじゃないのかw

477 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:35:07 ID:1lNA+7OJ0

士農工商ってよい制度だったな。

まあこういう制度作ってもお上がしっかりしていなければ長くは続かないし
結局は金持ってる奴が強くなってしまうんだが

478 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:35:24 ID:DKMCaP4f0

経済のためには何でもするという犬は
特亜に滞在している間は四ン這いで
首に「謝罪」と書いたカードをぶら下げて
しっぽを振って生活してみて

そのくらいできないなら黙っていろ！

479 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:36:36 ID:2C0uM2t00

じゃあ献金無くせ

480 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:37:05 ID:2eWVkfZm0

>>470
何言ってんだコノ馬鹿。
海外の現地日系合弁企業がなんで日本国に納税出来んだよ　アホか。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:37:25 ID:3SaTnS970

日本の労組は世界で唯一企業の海外への工場移転を批判しない労組
工場移転で雇用が減るのに加えて、海外工場の製品が逆輸入されるので
国内産業まで安値競争にさらされてリストラせざる得ないから
二重の雇用悪化を招いていると言うのにそこに一切触れないのは
移転先が中国であるとの一点のみ、欧州の労組の対中進出批判を見習え

日本は労組に雇用を守る気がないから労組系の野党が機能してない
格差社会を生み出してるのは「労組の怠慢」だ

482 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:38:14 ID:QDE8vb6E0

>>468
政治は結果が全てだよ。
日本の財政を悪化させたのは小泉であり、その責任は小泉にある。
それが全てです。

>>473
はいはいｗ
無能は中傷しか出来ないんだねｗ

>>474
反論できないからって幼稚な理屈・・・ｗ
反論できないならレスはいらないよ。

さて、あんまり手強い奴が居ないみたいだからホントに落ちるか。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:39:10 ID:Iaoc6KGhO

経済と政治の逆転が極まった結果、靖国カードを使うまでになりますた

484 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:39:27 ID:Tn20uBUk0

【在日】　地方参政権獲得に本腰　婦人会が定期中央委　[05/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147253776/

485 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:40:33 ID:2kQ+Qr390

>>447
経済が政治より上なら世の中真っ暗だよ
税金納めてるやつらに合わせて政治を行うのが望みなのかw

昔みたいに税金いくら以上払ってる人に参政権ってやりたいのか？
経済を上にして政治を行ったらその時代の一部の高額納税者の為の政治になるだろ

486 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:40:54 ID:cvDf1jpy0

>>480あたりは出資＝株式＝配当又は清算も理解できないその日暮らしの多重債務者なんだろうなぁ

487 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:41:41 ID:3lgx36Wv0

☆至急コピペせよ！！！！☆

みなさんいい加減下記の事実を認めて亡命先でも考えましょう（´・ω・｀）
絶望せよ日本人！そして目を覚ませ！

・ずっと韓国から不法に占拠されたままの竹島
・中国にもうすぐ奪われようとしている東シナ海ガス田
・戻りそうで二度と帰って来ない北方領土
・北朝鮮に拉致されたままの仲間達
・嘘で利権を獲得しさらには反日活動を繰り返す在日
・日本人としての誇りを失い売国活動をする劣化左翼
・その劣化左翼と在日に占領されつつある教育現場
・連続して当選する売国議員、スパイ議員
・往来を我が物顔で闊歩する他国のスパイ
・議論には上がるけど決して改正されない憲法
・国の名誉よりお金の方が大事な経団連
・上記のことを知りながら中韓を擁護し続けるマスコミ

そして何より
・自分たちの国が危ないのにのほほんとしている愚かな　国　民

ど　う　見　て　も　日　本　は　詰　ん　で　ま　す。本　当　に　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　たorz

488 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:41:46 ID:qlT/Z1H30

経済より自分の信念を優先させる総理の頑固さは凄いな。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:42:11 ID:Nn4IgF2I0

>>482

だから～、もっと良い結果を出せるどう言った
手段が現実的に取れたのよ。

君の頭じゃ理解できないか？

490 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:42:11 ID:C4RNpsZ70

>>482
お前がバカにされてるのも、お前の発言の結果。
自分の考えが全て正しいと思ってるなら、
ブログでオナっててくんないかな？

相手の意見を呑む覚悟あって、初めて議論は成立するの。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:44:08 ID:iG2JohDt0

>>486
現地で「元」を幾ら稼いでも直接持ち帰れませんよ・・・
まあ「ドル」もそうだけどね

492 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:44:32 ID:zQl9sU2w0

経団連は奥田の音頭で、小泉に金と票を渡して労働法改悪（正社員削減法）を
通したが、現在は猛烈に小泉を応援した事を後悔してると思うよ。
次の選挙では小沢方に寝返るだろう。

小泉の政策が正しかったかどうか次の選挙で判断してもらえば良いんじゃないの？

493 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:45:03 ID:ZllJiPoI0

経済同友会から、自民党へ政治献金はどのくらい渡っているのだろう。
経済同友会は政治献金を止めるくらいの覚悟はあるのだろうか。
もし止めたら、自民党は選挙を戦えない。小沢一郎が裏から手を回す？

494 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:47:06 ID:cvDf1jpy0

>>491
勉強になったから（笑）、中国投資する企業に株主代表訴訟してみよう！
ついでに背任告訴
資産偽計の粉飾決算も

495 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:47:32 ID:iG2JohDt0

>>492
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/03/h0329-1.html
ワークシェアリングに関する政労使合意　平成１４年３月２９日

厚生労働大臣坂口力
日本経営者団体連盟会長奥田碩
日本労働組合総連合会会長笹森清

笹森とかも係わってるようだが、
ワークシェアリングって何処行っちゃったのかな・・・

失敗？

496 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:47:57 ID:rmPPx0Rt0

愛犬の首輪が隣家に…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/10/20060510000007.html

497 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:48:26 ID:3SaTnS970

>1では削ってあるが、経済同友会のこの決議は全会一致じゃないよ
２割はこの提言に反対してる　輸出入企業か国内企業かで立場が違う

498 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:49:08 ID:qlT/Z1H30

政治は経済のためにある。
アメリカが人権抑圧国の中国に最恵国待遇を与えたり、
中国の為替操作をネタにボーイングの航空機を買わせたりするのも
全ては経済のため。
その点、総理の靖国参拝は自国のメリットになる交換条件が少しも無い。
何のためにやっているのかは全く解からない。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:51:09 ID:cvDf1jpy0

>>498
もはや「ダメなものはダメ」のおたかさんレベルですな。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:51:46 ID:iG2JohDt0

>>494
日本に利益を還元・・・
じゃねーな・・・日本で利益を得てるのが実態

「元」で買った中国製品を日本国内で売ることによって

501 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:51:48 ID:T/MGPoyP0

まあ小泉政権時代に税収が低迷して国債増えたのはほんとでしょ。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:53:01 ID:3SaTnS970

>>498
だから、雇用対策だって
反日デモで対中進出は鈍化したんだから
そのお陰でリストラされなかった人間は多いだろ

503 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:54:00 ID:Nn4IgF2I0

>>494

>>491の言っている事は、大きくは間違ってない。
ある自動車会社の役員と話したのだが、その会社は
早い時期に進出したので特例で証券会社を立ち上げ
を許されて、利益の国内回帰が出来るのだが、遅れて
進出した会社は、支那国内に再投資せざるを得ない
状況らしい。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:55:06 ID:v76rniN20

>>442
総理就任以前の靖国映像があれば、一種のスクープだと思うんだけど、
どこもだしてこないね。

>>446
この記憶が確かなら映像はあるはずなんだよな。意外とテレ朝は小泉関係の
お宝映像が豊富にストックしてあるのに、だしてこないし。ＮＨＫアーカイブス
にもないのだろうか？　不思議だ。

>>441
記事を読むと小泉の言葉じゃなく、記者が何か根拠を持って書いているように
思うが。うーむ、気になるなあ。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:56:03 ID:3SaTnS970

しっかし、世の中「格差社会」と騒いでるのに
雇用問題と対中進出企業を切り離して考える様は異様だ
なんで労組は怒らないかねぇ
フランスみたいに中国商店燃やせとは言わんが
米とＥＵが対中繊維貿易で揉めてた時の日本の沈黙はなんだかな

506 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:58:20 ID:cvDf1jpy0

>>503
するってーと進出済みの企業は、両国が対立したほうが利益独占できてｳﾏｰですね。
経済同友会は利権のない中小企業を代弁する庶民の味方じゃん

507 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:59:05 ID:7/j6gBLb0

■日中韓の正しい歴史基礎知識入門サイト

　韓国は “ なぜ ” 反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

「日本の認識」と「韓国・中国の認識」のズレの理由が
政治的なものであることが、わかりやすい言葉で把握できる。

まだ読んでない人はぜひ一読を。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 18:59:48 ID:UXtkEZHs0

商売と政治が別なのはわかったからお前の靖国参拝のせいで失った経済的効果の責任を取れ。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:01:14 ID:Q4blrvaS0

>>508
中国に深入りするのを阻止したわけだからねえ。
むしろ日中関係の悪化はプラスの評価をすべきだな。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:01:25 ID:3SaTnS970

しかし、靖国参拝＝雇用対策論に反論が来ないなぁ
まあ、企業の中国工場移転が雇用悪化に繋がるなんてのは
日本以外全ての労組が言ってる事だが

511 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:01:59 ID:RiznYbAX0

小泉のこういうとこは好きだな。嫌なとこもあるが
小泉の最大の功績は国民が政治に興味を持つように仕向けたこと

512 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:03:02 ID:cvDf1jpy0

>>510
日頃はアジアは中国だけじゃないと言ってる癖にｗｗ

513 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:03:15 ID:UXtkEZHs0

それでニートに格差に奴隷労働層の増加の煽りを受けてりゃ世話ねえなあ。
日本は子供を産むこともできない国になりつつあるというのに。

514 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:03:23 ID:iG2JohDt0

>>505
その辺はアレ、

ササモリさんだし・・・

515 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:03:48 ID:Nn4IgF2I0

>>506

いや今進出している企業でもごく一部しか、
現金の還流は出来ない様です。

聞いた話で申し訳無いのだが、なんせ江沢民政権以前に
仕組み作ってないとダメだった見たいな事でした。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:03:54 ID:3SaTnS970

>>512
はぁ？何の関係があるの？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:05:09 ID:Pp/u5wSd0

つい日常使っているチョン語がでてしまった件について>>284

518 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:05:20 ID:QDE8vb6E0

>>511
アホか？
IQの低い連中が小泉の見た目だけで「小泉、小泉」と騒いでるだけだ。
こんな連中は政治になんか興味もってないし、選挙の投票にも行かない。
そのくせネット上で小泉マンセーと騒ぐタチの悪い連中が増えただけだ。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:05:26 ID:fn0AxWKr0

>>40
どうやって保存すればいいの？

520 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:05:59 ID:T/MGPoyP0

>>515
でも興味深い話だねえ。もう少し詳しい事が聞きたいもんだ。

>>516
単に中国が駄目なら他のアジアに投資すればいいじゃないって意味っしょ。雇用には関係ナス

521 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:07:11 ID:UXtkEZHs0

首相が参拝して中国に意地をみせることができた！うわーい。
→しかし自分は年収300万以下。結婚も出産も無理。しかし小泉熱烈支持。
→終了

522 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:08:01 ID:Q4blrvaS0

>>518
> >>511
> アホか？
> IQの低い連中が小泉の見た目だけで「小泉、小泉」と騒いでるだけだ。
> こんな連中は政治になんか興味もってないし、選挙の投票にも行かない。
> そのくせネット上で小泉マンセーと騒ぐタチの悪い連中が増えただけだ。

あのさあ、一体どういう根拠があって言ってるんだ？
多分全部お前の妄想だろうとは思うけどさw

試しにソースを出してみろよ。まーそんなもん無いのは判ってるけどさw

523 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:09:11 ID:yw6WIC7d0

中国に行くのは大手の製造ぐらいだよん。
スケ－ルメリットが無いと進出するメリットがないから。
んで、金融や不動産に対する投資は少ない。
ほとんどは地面に根を下ろす、インフラ的投資。
マーケット的な旨みは、まだまだ小さいと言える。

猫も杓子も中国中国、という熱に浮かされたような中国ブームはとっくに終わってる。
中小なんかは既に撤退済み。

ただ、対中投資の額自体は１０００億円ベースで増加しているよ。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:09:34 ID:yyIRe7YzO

靖国の次は竹島、ガス田

525 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:10:10 ID:v76rniN20

>>521
朝日新聞の世論調査では約５０％が参拝賛成だったはず。
国民の半分が年収300万以下なのか？

526 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:10:57 ID:iG2JohDt0

>>523
コンコルドのなんとか、ってやつじゃね？

527 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:11:00 ID:3SaTnS970

>>520
関係あるって
反日デモ後に対マレーシア投資に流れるか？って言われたが
結局、政官財メディア全てが煽ってる対中進出とは比較にならん
この対中進出幻想を覚ます効果は大きい

528 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:12:04 ID:zQl9sU2w0

>>524

逆だろｗ
政府の仕事は領土保全・国民の生命、財産を守る事が最優先の仕事だｗ
順番から言えば
竹島＞拉致＞ガス田＞・・・＞靖国「私的」参拝（ランク外）

529 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:12:19 ID:9dcQ99uA0

小泉は聖徳太子の「日出ずる国の～」を真似してんだろうね。
プロレス上手だ。今年はちゃんと８月１５日に公式参拝しろよ。
その後更に日中関係は良くなるから。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:12:22 ID:Q4blrvaS0

>>518
ID:QDE8vb6E0

おい、>>522に答えろよw

531 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:12:53 ID:yw6WIC7d0

世論が中国に対する警戒心は浸透してるものの経済は中国への依存率を高めてるって実態はある。
（そうせざるを得ない構図は、政治が作り出してる一面もあって、皮肉な話だけども）

小泉政権が作り出した、新たな特定利権集団として、経団連が挙げられるが
これらも、どちらかというと中国と親和性が高い。経済政策の一端を彼らに握らせてるだけに
この、くっついた方が良いのか、離れた方が良いのか微妙な状態はしばらく続きそうだな。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:13:28 ID:KONlcB9b0

>>32
東中野教授っていつから名前変えたのかなあ？
俺が奴の授業受けていた頃は、まだ助教授で名前は「修」だった。
大学の先生ってのは変わり者が多いけど、飛びぬけて変わりもので、
自分の気に入らない意見を言う学生は、物凄い勢いで罵倒する。
６０人ほどいた社会思想の授業は、年度末には５人になっていたくらいだ。
俺も徹底的にイジメられたけど、単位に困っていたから我慢して単位を取った。
思想的には正しいひとかもしれないが、人格的にはもう関わりたくない人物。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:13:49 ID:GD1ERlc/0

>>518
随分エリート意識が強い天才クンですねｗ

534 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:14:21 ID:Pp/u5wSd0

>>518
半年ちょっと前の選挙のことなど、すぐに忘れてしまい....

＞こんな連中は政治になんか興味もってないし、選挙の投票にも行かない。

と主張するやつに"IQ低い連中"と言われる覚えはない
そう思う人間の方が多いのは確かだろうな

535 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:14:50 ID:QDE8vb6E0

>>530
相手にして欲しかったらまともに反論しろ。
そんなソースなんてネット上にゴロゴロころがってるから自分で調べろ、タコ。
俺はお前の家庭教師じゃねーんだよ。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:15:46 ID:3SaTnS970

>>535
ちょっと前は「馬鹿が選挙に行ったせいで小泉が大勝した」って言ってた口でしょ

537 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:16:35 ID:zQl9sU2w0

しかし、経済より政治が上と主張するなら
靖国参拝を「私的」とする理由が分からない。
私的だったら政治と無関係な行為なんだから
「商売と政治は無関係」なんて言う必要すらないだろう。
小泉自身も混乱してるんじゃないのか？

538 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:16:52 ID:DvuDw/660

なんか人間の情緒とかアイデンティティとか気概とか誇りとか生き様とか
そういったことは一切無視の経済至上主義者がいますね

こういう奴って大概アンチ小泉というだけなんだよ

539 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:16:55 ID:Q4blrvaS0

>>535
まともに反論も何も、お前が根拠もなくいい加減な妄想を垂れ流してるから突っ込んでやったんだろうが？
他人にはソースを要求する癖に自分がソースを要求されると逆ギレかい？w

やれやれ、朝鮮人ってみんな一緒だねw

540 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:17:47 ID:T/MGPoyP0

>>527
大きいと言われてもあまりピンとは来ないなあ。
新卒採用は増えてるそうだが、これは団塊世代の大量退職との入れ替わりだろう？
不正規も多い様だし、雇用は依然厳しいんじゃないかと認識してるのだが。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:18:35 ID:QDE8vb6E0

>>539
お前みたいに「ｗ」を多用する奴はIQが低い証拠だ、タコ。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:18:41 ID:mPa0BwNV0

>>537
そこは俺もあれ？と思った
参拝は個人の心の問題だから関係ないよね

543 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:19:07 ID:Nn4IgF2I0

>>520

聞いたのが十年以上前の話で、記憶が定かではない
ので間違いが有るかもしれないが。

当時当然元の換金は出来ないので、何か物に替えて輸出して
国内で現金化するのに、色々規制や介入が有って難しいとの事。

そこで商社だったか、証券会社を現地法人で立ち上げて
やっと可能に成ったが、送れて来た会社でこれを認められた所は
無いそうだ（特例みたいな事を言っていたお）。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:19:24 ID:yw6WIC7d0

つうか、商売の阻害要因には全然なってないと思うよ。
靖国参拝。普通に考えて。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:20:02 ID:9kSdle2H0

>靖国は外交カードにならない

この単純さ（
ウヨに好かれるわけだ。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:20:04 ID:zQl9sU2w0

靖国参拝は政治ではなくて「心の問題」であり、「公式参拝ではない」んだろ？
小泉自身が、靖国参拝と政治は一切無関係と念押ししてるのに
何故、「商売と政治は関係無い」んだ？
靖国と政治は無関係だが、政治と経済は絶対に切り離せない問題だろう。
ノ・ムヒョン並の知恵遅れだとしか思えない。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:20:11 ID:3SaTnS970

>>540
相対的に日本国内に留まる企業を優遇するべきってこと
繊維貿易問題の時も中国の繊維産業に日系が多いからって
日本は何もしなかったやん、日系企業と国内産業で前者優先がおかしい
輸出入企業優先か国内産業優先かで考えれば雇用への影響は大きい

548 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:21:09 ID:qywtjc240

売国企業さらしあげ
中国に私利益のために国益を損ねていいわけがないだろ

549 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:21:30 ID:DvuDw/660

アンチ小泉の特徴

・自民党に投票した奴は小泉マンセーだと思っている→実は消去法で自民党というのが多い
・小泉支持者はバカだと思っている→多数にバカと思われているのに気付かない
・自分の論が絶対に正しくて同調しない奴はバカだと思っている→実は逆ということを知らない
・｢経過｣という概念が無く、物事は瞬時に結論が出ると思っている

前回の選挙で自民党が大勝したのは、決して自民党マンセーということじゃないんですよ。
自民以外が糞過ぎて話しにならないことが露呈した結果そうなっただけなんですよ。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:21:37 ID:Q4blrvaS0

>>541
悪態吐いてないで自分の挙証責任を果たせ。
いいか？お前が出すべきソースは以下の3つだ。

①「小泉信者はＩＱが低い」という主張のソース
②「小泉信者は政治に興味を持っていない」という主張のソース
③「小泉信者は投票に行かない」という主張のソース

ID:QDE8vb6E0
さて、よろしくお願いしますよ？ん？w

551 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:22:02 ID:9dcQ99uA0

絶対８月１５日に行ってくれよ

552 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:23:06 ID:WlmnKScg0

ID:QDE8vb6E0
今日のホロン部はある意味いじり甲斐がありますな。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:23:48 ID:zQl9sU2w0

彼の個人的な「心の問題」なのだから
はやく、松沢病院へ再入院して「心の問題」を解決してきて欲しいね
政治問題ではないだろう。心の病の問題だ。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:24:04 ID:v76rniN20

>>545
これがいわゆるワンフレーズってやつだろ。ながながとコメントするより
破壊力があるし、マスコミに切り貼りされない利点もある。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:24:19 ID:QDE8vb6E0

>>550
しょうがないな。。。

①ID:Q4blrvaS0
②ID:Q4blrvaS0
③ID:Q4blrvaS0

これで満足かい？低IQ君

556 ：　：2006/05/10(水) 19:24:47 ID:/6AeXEkM0

>>543
こっちが聞いた話では、中国の現地法人はとにかく大赤字のコスト割れで
輸出を行い、その輸出先がボロ儲けをすれば、赤字分を中国の現地法人に
投資として還元すると。だから、労働者の賃金はいつまでたっても、無茶苦茶
低いと。

557 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:25:42 ID:iG2JohDt0

>>543
http://tasteblood.cocolog-nifty.com/orcablue/2004/11/post_4.html
なんつーか、今の日本の威光より、旧日本軍の威光の方が強い様なんだわ
これ読んだら、時には「日本鬼子」にならなければならない、と思うようになった

558 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:26:15 ID:VYbn2g2Z0

小泉の>>1の考えだけは認めてる。
他の改革やらはクソだが。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:27:09 ID:2eWVkfZm0

売国企業どもは、支那で納税・献金・賄賂等　莫大な金を支那共産党に渡して
日本人の安全を脅かしている。　　テメエだけ儲かればそれで良いのか？？　売国奴共答えろや。
ｺｺで売国企業を擁護しているアホ共は、支那に進出している日系売国企業が日本国に一円でも納税してるとでも思ってるのか？

中国原潜、日本領海侵入　「中国、海底調査が目的」
≪米専門家　事故説に疑問「意図的行動」≫

　【ワシントン＝古森義久】米国海軍大学の中国潜水艦研究専門家らが８日、２００４年１１月に中国の原子力潜水艦
が日本領海に侵入した事件について、中国側の海底調査などを目的とした意図的な侵犯だった可能性が高いとする論文
を発表した。中国側は原潜による核兵器戦力の増強に力を注いでおり、その野心的な原潜強化の過程で起きた日本領海
侵入だろうという。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:27:25 ID:DvuDw/660

ひとつ確実に言えることは政治に興味がない奴は小泉マンセーするのではなく選挙には行かないということ
選挙に言っている時点で何かしらの考慮の上で投票をしている

561 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:27:27 ID:EiUABWA00

>>528
中韓に直接的な利益のない靖国を、なんであいつらが騒ぐか、少しは考えてみろ。あいつら、
ゼニに関係ないことなど、本来気になんかしない連中だぞ。その理由は、日本を、自分らの下位
に置く、土下座させる象徴なのだ。竹島も、拉致も、ガス田も、土下座する国なんぞが
主張できるわけはない。国益はストレートな経済益だけじゃないぞ。究極の国益は、この国を、
子孫に誇りとともに伝えることだ。中韓のいうことを聞かない、このことは究極の国益につながる。
靖国でゆずらないことを、仮にゼニ換算すれば、数兆円以上だと思う。いや、やはり、ゼニ換算
はできない。おまらいっつうのは、ゼニさえ貰えれば言われ無き相手に土下座するか？
おまいらの誇りつうのは、そんな安物か？

562 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:27:33 ID:Q4blrvaS0

>>555
はぁ？全然回答になってないんだけど？
それならお前は「アンチ小泉は知能障害者だ」というソースになり得なるか？違うだろ？w

ある個人の話をしてるんじゃなく、定量的な調査の結果をソースとして初めて「小泉信者は〇〇だ」という主張が成り立つ。
やれやれ、本当に馬鹿なんだなお前w
学校じゃ落ちこぼれだろ？

さて、やり直しだ、ボクw

563 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:29:04 ID:v76rniN20

>>546
普通に解釈すれば、中国の圧力で参拝を取りやめれば、
政治カードにされたことになるって意味だろう。5年間参拝
していても、日中の経済交流が途絶えたわけじゃないし。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:29:07 ID:3SaTnS970

>1のソースには無いが
経済同友会でも２割はこの提言に反対してるわけで
全会一致が不可能だったから異例の挙手採決した
結局は企業の立場によってやって欲しい事は違うんだよ

565 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:30:20 ID:yw6WIC7d0

>>563
経済交流途絶えるどころか、むしろ依存度高めてるぐらいだからなぁ。

俺も、この件は小泉の弁に正当性があるんじゃないかと思う。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:30:27 ID:Q4blrvaS0

>>555
ほらほら、どうしたの？ボク？w
これじゃ単に「ID:QDE8vb6E0は低能だ」という事実のソースにしかならないよ？ん？w

早くやり直してくれよw
なにより君の名誉のためにまっとうな回答をすべきだぞ？w

567 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:30:35 ID:QDE8vb6E0

>>562
あまりにも図星で悔しくて狂ったか。
よい精神病院が見つかるといいな。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:31:17 ID:x2YactUS0

武士が戦争しているところに、商人がシャシャリでてくると、
やっぱ、アメリカみたいになるんだろうね。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:31:18 ID:bjNE/dkF0

完璧に靖国神社参拝に反対なんだが
なんでそんなにおまえらは靖国にこだわるの？
あんなの政府が戦争用に直前に作った政府機関じゃね？
あんなもん参拝しなければもっと外交がスムーズになると思うんだが
小泉は靖国信者だわ、糞ウヨは小泉信者だわ
分け分からんよ俺には

570 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:32:40 ID:3SaTnS970

>>569
スムーズに他国の言いなりになられて貰っては困るから
靖国問題が起きる前は対中外交問題なんてニュースにならなかったろ
ガス田も数十年報道されなかった

571 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:33:00 ID:Q4blrvaS0

>>567
あのさあ、>>562を読んでも意味が判らないほど馬鹿なのか？w
まーそうだよなあ？お前のソースって>>555だもんなあ？w

２ちゃんの書き込みをソースに世の中を語るID:QDE8vb6E0wwww

こんな馬鹿久しぶりに見たわw

君、朝鮮学校でも落ちこぼれだろ？w

572 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:33:10 ID:QDE8vb6E0

ID:Q4blrvaS0が狂ってしまったようだ。
俺がいじめたせいだ。
ごめんね。
よい精神病院が見つかる事を心から祈ってるよ。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:33:15 ID:v76rniN20

>>565
「ひとつ意見が違うからといって首脳会談しないのは理解できない」

という発言も正論だと思うし。どうも日本のマスコミは視点が
中国よりで困るな。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:33:34 ID:yw6WIC7d0

>>569
いや、俺も参拝なんか行っても行かなくてもどうでもいいというか
国内的には、支持者向けのパフォーマンスぐらいにしか思ってないけど
どっちかというと不思議なのは、中国側のリアクションなんだが・・・

なんで、あんなに執拗に他国の戦没慰霊に口を出すのか。
しかも、一応の建前として、小泉は私人として行ってるって事になってるんだろ？

575 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:33:53 ID:H/mwe+B40

>>552
二回も自分で堕ちるとかいってんのにまだいるもんね
きっと寂しがりやさんなんだよ

576 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:34:10 ID:bjNE/dkF0

>>570
それは他国の良いなりになられたは困るけど
靖国なんかどうでも良い、というか日本国民として参拝して欲しくないだろ
あんな洗脳用神社

577 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:34:57 ID:hhxBmJ3S0

「理屈」なら話してもわかる場合があるかもしれんが、
「心」のないヤツに、話したってわからんよ。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:35:08 ID:EiUABWA00

>>569
中韓と国内のブサヨが騒ぐからに決まってるだろうが。こいつらが静かなら、
静かに心あるひとだけが参拝すればいい。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:35:19 ID:Nn4IgF2I0

>>556

う～ん。細かい所覚えてなくて申し訳ない。

合弁の現地子会社は長らく赤字で、やっと
利益が出来ても持ち帰るのに一苦労と言う
話の流れだった様な気がする。

なにせ相手は大会社の役員、此方は零細企業
な物で、余り現実味が無くふ～んでした。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:35:26 ID:XstvkZO20

>>569
何行目？

581 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:35:29 ID:zQl9sU2w0

>>561
靖国問題に対する中国・韓国・北朝鮮の対応は違うよ
①中国　日中国交正常化をした時に賠償金を請求しなかった理由を
国内向けに対して「太平洋戦争は、日本の戦争指導者が悪かったのであって
中国人民と同様に、日本人民も被害者だから恨んではならない
小日本（ｼｬｵﾘｰﾍﾞﾝ）に対して大国の中国は寛容な心を持たねばならない」と
理論武装したから、Ａ級戦犯の分祀を求めるだけであって
Ｂ，Ｃ級以下の人と一般人に対する政治家の参拝停止は求めた事が無い。

②北朝鮮　靖国参拝自体に無関心。勝手に参拝しろという立場。

③韓国　韓国政府が政権支持率上昇のために反日カードを切って国内支持率を上げようと
とりあえず反対しただけ。
しかし実際にはほとんど政権支持率上昇に寄与しなくなってきており
国民も竹島問題と違って、靖国参拝には割合冷めてる。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:35:38 ID:cvDf1jpy0

>>565
若い人は、もう不良債権問題忘れたか。　
仮に戦争状態になれば、債権は評価替えで資本欠損続出。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:35:53 ID:Q4blrvaS0

>>572
精神障害は病院で治る可能性があるが低能は病院でも治らないからなあ。
君の方がより深刻かつ絶望的な状況であるとは言えるねえw

だって「ボクのソースは２ちゃんのかきこみだい！（ｴｯﾍﾝ）」とか言い出すほど馬鹿なんだもんなあ？w

584 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:35:55 ID:3SaTnS970

>>574
靖国は自民党内の勢力争いに影響力がある
遺族会票は国政選挙の影響以上に自民党総裁選に影響が強い
ほとんど全員が自民党員じゃないかってぐらいだからな

首相が靖国参拝＞遺族会票が参拝派に流れる＞参拝する首相が総裁

585 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:36:05 ID:T/MGPoyP0

>>543
サンキュー。面白い話だね。それが本当なら、中国は随分商売やり難い所だねえ。

>>547
国内産業重視は賛成だが、現在の景気は輸出製造業の寄与するところ大な様なので…
両方大事にするのがいいんでないの。輸出の好調を呼び水に内需を大いに喚起できない物か。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:36:40 ID:GD1ERlc/0

>>571
あまり基地外をいじっても健康に良くないからホドホドに

587 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:37:25 ID:v76rniN20

>>569
多分日本人の大部分は靖国参拝なんてそんなに気にしていなかったと
思うぞ。最初は参拝反対が多かったけど、中韓があんなに怒ってるし、
止めたほうがいいんじゃない？くらいの意識だったと思われる。

最近中韓の反日姿勢が一般の人にも知れ渡ってしまい、日本世論が
かなり硬化している。参拝賛成の割合が上昇中で、むしろ反対派のほうが
減ってきた。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:37:58 ID:x2YactUS0

まああな。中国が騒がなきゃ、別に、内政問題として、喧々諤々話ができる
けど、政治問題化させるのに、朝日新聞に工作され、うまくしてやられた。

まさか、他国の干渉を招くことまでして、主義主張を貫こうとする新聞が
あるとは思えなかったが、実在したことが、日本の不幸だね。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:38:03 ID:QDE8vb6E0

>>583
大丈夫。
きっとよい精神病院がみつかるよ。
俺も心から君が正常に戻る事を祈ってるよ。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:38:10 ID:wW0YwwKs0

国粋主義、自由主義には、反対する理由もないｗ

大いに参拝するがいいｗ

591 ：１０００レスを目指す男：2006/05/10(水) 19:38:10 ID:RkN7e9VW0

外交カードじゃなくて、実際、嫌がってるんだろ。
靖国は取引できる事柄じゃないんだよ。
小泉って馬鹿じゃないの。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:38:18 ID:XstvkZO20

>>576
宗教に洗脳とか文句つけられてもなあ。

593 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:38:44 ID:Q4blrvaS0

>>586
そうだね。俺がID:QDE8vb6E0を独り占めしたら他の人に悪いからね。俺はここまでにするわw

594 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:38:56 ID:3SaTnS970

>>585
その通り、だからバランスを取るのが良い筈で
そのためには輸出業重視と国内産業重視、両方の力が働く必要がある
経済界は当然前者で労組とかが後者になればバランスが取れるのだが
対中だと何故か労組が機能しないからバランスが崩れてる

595 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:39:19 ID:b8t7ZnE90

これのことか・・・

◆竹中チラシ疑惑「小泉支持層はＩＱが低い」
「郵政広報」の“仰天”企画書（「サンデー毎日」05.7.10）
◆「具体的なことはわからないが、小泉のキャラを好感している知能指数の低い国民に絞って郵政民営化をＰＲすべきだ」
◆「ＰＲ費疑惑」の代理店が提出した“問題資料”を入手！
◆【憤激告発】竹中平蔵【経財・郵政民営化担当大臣】のホンネ「小泉支持者は低ＩＱ」(FRIDAY 05.7.15)
「小泉政権の支持者は、ＩＱ(知能指数)が低い。
郵政民営化など、詳しいことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層」(中略)
このように、「支持している人たちはバカ」と決め付けたようなことをいわれて、
はたしてあなたは小泉純一郎首相や竹中平蔵経財・郵政民営化担当大臣を支持していられるだろうか。
本誌は前号まで、竹中氏の側近秘書官の知己である広告代理店が、
郵政民営化のＰＲチラシ製作を約１億5000万円の随意契約で受注していた疑惑を報じてきた。
その際、問題の広告代理店「スリード社」が、ＰＲチラシ製作にあたってのコンセプトとして、
郵政民営化準備室(竹中氏の直轄)に提出していたプレゼン資料がある。
そこにとんでもないことが書かれていたのだ。(中略)
「小泉支持層」とは、「ＩＱ軸」で「ＬＯＷ」、つまり「知能指数が低い層」と決め付けているのだ。(中略)
竹中氏は、それを「もっともだ」と思ったゆえに、違法の危険を冒して契約をした。
とすれば、いわばこれが、竹中氏の「ホンネ」なのだろう。
自分たちを支える支持者を「ＩＱが低い」とは、なんという思い上がった考えか。(中略)
支持者を「低ＩＱ」と見下し、税金を身内に垂れ流しているような連中が作った郵政民営化法案で、
国民が幸福になることなど有り得ない。(後略)
◆竹中「疑惑のチラシ作戦」でバレた「小泉支持層はＩＱが低い」文書
◆竹中は、自らの支持層を見下していた！？(「週刊ポスト」05.7.15)

596 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:39:38 ID:bjNE/dkF0

>>576
だって靖国って他の神社と中身も全く違う戦前に急遽こしらえた
洗脳機関じゃん？

597 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:40:28 ID:iG2JohDt0

>>596
明治からあるぞ・・・

598 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:40:50 ID:SOvyXUBs0

小　泉　は　神　！！！

悔しがるチャンコロの顔が目に浮かぶわwww

599 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:41:12 ID:9FITrChtO

【日米朝】金正日総書記が日本人拉致を認めた後、米空軍は日本が報復すると想定して、支援のための作戦行動を取った★２［5/10］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147215697/

600 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:41:31 ID:H/mwe+B40

>>596
多分無理だと思うけどどういう経緯で建てられたかおせーて

601 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:41:34 ID:v76rniN20

>>591
中国政府が「靖国の件は不問に付す」と政治決定すれば、
一晩で消えてなくなる類の国民の感情だけどな。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:41:42 ID:6/vjbXmX0

>>1
靖国は最高ですｗ

603 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:41:50 ID:yw6WIC7d0

内需もちこっとは寄与度を高めていってるんだけどね。

それでも、GDPの内需と外需の構成比を考えると
やっぱりあり得ないぐらい内需の貢献度が少ない。

今回の回復傾向は外需による物が大きい以上
経済界の発言も軽視するわけにはいかないってのはあるんだけどね。

だからこそ、奥田にしても依然、民間議員として諮問会議に出席して
経済政策牛耳ってるわけで。

それにつけても、参拝が経済に影響を及ぼすってどんなのよ。
元々商習慣の未整備は有名な話で、仮に参拝辞めても変な話はドンドン飛び出すと思うが。

604 ：294：2006/05/10(水) 19:42:01 ID:02brQL5L0

>>354
君>>244ならまず>>244の論理では「無理が無い」事を確認してから議論を進めなさいｗ

＞その宗教に帰依したわけではない」
「帰依」していても「教義」を全て受け入れるかどうかはまた個人の問題。
＞同じかどうかが問題なんだと思う。
そんな事は参拝する人間にしか判らないし、同じである必要も無い。
この文で君は憶測かましてるわけ。

＞「では、日本の他の宗教施設で東条英機等戦時中指導的立場にあった人間を
＞英霊として主たる祭神としている宗教施設があるのか？」
何故これが反論になるのか理解不能だし「主たる祭神」も意味不明だが興亜観音が
それだと言っていいだろう(仏教)。同じ元国家神道では護国神社もある。

＞無論、信教の自由はあるので外国武官だろうと参拝するのは自由だし、
で君は彼らが「靖国史観」信奉者と見られても仕方ないとか言ってた訳だがｗ
フィルターが掛かってるからダブスタになるのよさ。

＞それはおかしいと考えている人間にとって、
個人に対してのそれ、しかも個人の好みに基づくものは必要ありません。
「おかしいと考えている」社民共産支持者の為の施設を作る必要は微塵もありません。

つーかそんなに好きか村山談話。君他んとこでもそれだけ政府の主張を尊重
しとるかね？いやしてるんだったらいいがｗ。利用してるだけなら絶対通用せんから
やめときｗ。

>>596
「戦後」だ「戦後」ｗ
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yogokaisetyu.html

605 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:42:52 ID:3SaTnS970

>>574
書き忘れ、要するに靖国参拝が存在すると
自民党総裁選挙で保守派が当選しやすい状態になる
自民党員の一割ぐらい遺族会関係者じゃないか

靖国参拝する総理がいなければ遺族会は組織票として機能し難い
中国が靖国参拝に反応するのはこの辺の事情に精通してるからじゃないか

606 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:43:05 ID:bjNE/dkF0

>>600

ttp://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/yasukuni.htm

607 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:43:47 ID:EiUABWA00

>>574
国のために殉じたひとを尊敬し、感謝するという行為は、国が国であるためには、
な国はそれを知ってる。中韓もまた、日本を骨抜きにして、おいしく頂くには、
靖国の心はきわめてじゃまなのだ。靖国で中韓のまえにひれふせば、６０年へたれ
きった日本が、さらに１００年はへたれる。日本は蒸発する。絶対参拝しなけりゃだめだ。
中韓が経済的要求してるのなら、譲ることも選択肢にいれていいが、こと、こころの問題
だけは譲ってはいけない。かの絶対権力を誇ったＧＨＱでさえ、首相が参拝することに異議
など唱えたことはない。吉田茂が、日本が独立を回復した日に最初にしたことは、靖国参拝
だった。そのことの重みを知れ。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:44:36 ID:2fcigHOZ0

靖国参拝自体はどうでも良いが
なんで参拝に国内から文句が出るのか意味不明
首相が職務で言ってるとしたら論外だが
プライベ－トなんだから、問題ないだろ？

一々個人のプライベ－トに干渉するんじゃない。
あと、小泉もプライベ－トを一々公約するな！

609 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:44:53 ID:iG2JohDt0

>>603
日本の貿易依存率は先進国でも低い方だが・・・

610 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:45:59 ID:qlT/Z1H30

総理の就任前に「靖国に参拝しても８月１５日以外ならOK」という
ニセ情報を与えて嵌めたのは中国だからな。
それに日本国内のバカを扇動して毎年靖国に参拝するように仕向けた。
アジア内での日本の発言力を削ごうとする策略としか思えない。
去年はデモを起こして総理にアジア会議で土下座をさせ、
毎年参拝するごとに世界の主要メディアがこれを取り上げてネガティブキャンペーンをする。
中国は策略と政治力で生き抜いてきた国だと感じさせる。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:46:28 ID:jRucjvWt0

小　鼠　は　白　痴　！！！

中国政府の策略に乗せられて、ますます意固地になっておるｗｗｗ

このままなら、日本は中国の狙い通り、アジアの孤児になる。

すでに始まっている東アジア共同体形成のイニシアチブを執るどころか、中韓のケツ舐めに追い込まれるｗｗｗ

612 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:47:15 ID:QDE8vb6E0

>>608
首相にプライベートは無い。
なにをしようが「首相の小泉純一郎」なんだよ。
当然、靖国参拝もプライベートなんて言い訳は通用しない。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:47:29 ID:v76rniN20

>>605
なるほど。いまや完全なやぶへびになってるのが笑えるな。
まあ、小泉対胡錦濤の綱引きは小泉勝利に終わりそうだが、
ポスト小泉はどうなることやら。

それにしてもマスコミの福田よいしょはどうにかならんのか。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:48:26 ID:cvDf1jpy0

>>607
馬鹿憲法がある以上、どうあがいても１００年へたれる。
国内に反対勢力があるのが「現実」である以上、靖国は後回し。
憲法改正に支障があるなら、極論、ガスも竹島も放置で良い。

615 ：　：2006/05/10(水) 19:48:36 ID:/6AeXEkM0

>>557
そのうち、チョン・中国人相手だと、日本人は総日本鬼子化するかも
しれないね。小泉、竹中のおかげで、アメリカ流のドライさが入って
いるから、戦前みたいな情け容赦はないだろうな。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:48:45 ID:XstvkZO20

>>612
人権侵害

617 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:49:11 ID:iG2JohDt0

>>603
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0903.xls
貿易依存度各国一覧

>>609のソース

618 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:49:25 ID:hhxBmJ3S0

>>611
本当にバカだねぇ。小泉ではなく、キミがさ。

特亜以外のアジアは、日本が中国に屈するか、じっと見ている。
日本が屈すれば、他のアジアは、容易に中国に自分達のイニシアチブを
与えるだろうな。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:50:20 ID:wW0YwwKs0

関係ねえよｗ
不条理な要求を無視ｗ　それが国益ｗ

620 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:50:29 ID:EiUABWA00

>>605
既に遺族会なんて消えつつあるよ。自分の息子が祀られている遺族はほぼ絶えた。
自分親、祖父の世代は、もともと遺族としての意識が薄い。票欲しさなんてのは
こじつけにすぎん。父親の顔を知らない「遺族」も６０才だぞ。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:50:40 ID:uCNDgxOa0

>>610
それを好き放題やらされてる責任は外務省にあるが
日本人を会議で喋らせるにはどうしたらいいかなんて
ジョークがあるくらいだ

情報戦ということを理解してないんだよ外務省は
朝日新聞を見習えってのｗ

622 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:51:05 ID:0ius7LOu0

遣米使節団と咸臨丸

http://www5.inforyoma.or.jp/~appli/bakumatu/kenbei.htm

623 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:51:43 ID:EHO+v7ny0

こいつら今度は尖閣諸島を中国に譲渡しろとか言い出すぞ

624 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:52:58 ID:v76rniN20

>>610
すごい斜め上の分析だな。反日暴動で損したのは中国だと思うが。
その証拠に、世界中から批判されて以降暴動は収まった。

少なくとも胡錦濤は日本との仲がこじれて困っているが、
中国内に反胡錦濤派がいて煽っているからこじれている
のだろう。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:53:01 ID:wqIhR2tB0

>>611
アジアの孤児？
望むところだわ。
アジア、アジアって東アジアにいるのは地理的強制。
だれがあんなやつらと仲間だと思える？
あんなキチガイで利己的で破壊的な非道徳な民族と。
第二次脱亜入欧したいよ。
ヨーロッパはどうでもいいけど。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:53:51 ID:XstvkZO20

>>617
関係ないかもしれんが、貿易の回復と無関係に内需が回復した例ってあるの？

627 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:53:59 ID:Zt53N8EA0

日本は国内に敵が多すぎだ

628 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:54:03 ID:0vIMJc/q0

>>618
611さんの言っていることが正当かどうかは別にして、
「総理の靖国参拝はやめろ」という小泉以前からある中国のテーゼに
小泉が応じたところで、イニシアティヴなんて移行しないだろうに。
拡大解釈しすぎだって。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:54:53 ID:2eWVkfZm0

経済馬鹿って　自分だけ儲かれば他の日本国民の生命安全が脅かされても関係ないってのか？？

日本に核ミサイルを向け国家ぐるみで反日教育をしている敵国相手に商売して　
相手国に多大の納税をしていることは
日本人の生命と安全を危険に晒しているんだが、まじで自分だけ儲かればOKって考えてるのか？

　『　売国奴　』　以外に適当な呼び名は無いだろ

630 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:55:46 ID:EiUABWA00

>>614
優先順位などない。むしろ、問題を先鋭化するこでしか、今の日本の異常さを
気付かせることはできない。小泉はある程度、それを実現した。なれあいでの、
改憲など、公明とか民主左派なども取り込む過程で、糞改憲になり、結局改憲
の事実だけ残るという最悪のことになりかねん。ことを先鋭化するのに靖国が
効果的なら英霊もよろこんでくれるだろう。

631 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/10(水) 19:55:59 ID:jRucjvWt0

>>618
日本は既に中国の狡猾な戦略に乗せられている。

靖国こだわって硬直外交しているうちに、中国は着々と東アジア地域に進出している。
インドにも既に拠点を構築済みだ。

１０年後後悔するのは日本人。
いまさら子鼠を首にしても遅いが、せめて安倍総理だけは防ぐべき。

でないと、東アジアで孤立した日本は、本当にアメリカの１州になるしかなくなるだろう。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:56:08 ID:tQI+QGAw0

>>587
自分もネットで、いろいろ中国、韓国の反日、捏造を知った口なんですが、
まともな国でない、特亜の国にとやかく言われる筋はない
ネットですこしでも、現実が、広がってほしい

633 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:56:30 ID:wW0YwwKs0

中共が素直に「日本と経済協力したい、靖国は自由に参拝してもいい」と言えばいいだけｗ

634 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:56:50 ID:/EbfeuRN0

>>623
竹島を譲れとか、国後・択捉を譲れとか、ガス田を譲れとかは聞いた事があるが、
今のところ尖閣は聞いたことはないな。いや、自分が知らないだけかもしれんが。
>>628
要するにメンツの争いなんだな、結局は。本来はそんな問題ではなかった筈なんだが・・・

635 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:57:11 ID:KpkG3z9f0

小泉は糞だが中韓はもっと糞なんだよな
小泉さっさとかたつけろや

636 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:57:19 ID:mcZT4kaeO

小泉はやはりイカレてるな。己個人が言ったことは国益に適う適わないに関わらず、熟慮をしない変人。小泉の行いは今より今後の日本に大きな問題として降り掛かると思う。それに直面した時には、既に取り返しのつかない・・・

637 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:57:41 ID:x2YactUS0

>>612
そりゃ、憲法違反だな。
国民には、思想信条の自由が保障されている。
まして、国民を代表する首相についても等しく国民としての権利が
保障されいなければ、それは、法治国家ではない。
中国とかと違うから。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:57:50 ID:xtataqMx0

これは、小泉首相が正しいよ、うん。

639 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/10(水) 19:58:08 ID:jRucjvWt0

>>633
靖国にＡ級戦犯が合祀されているうちは無理。

侵略された中国人の国民的記憶は１００年経っても消えないよ（ｗ

640 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:59:37 ID:yw6WIC7d0

>>617
GDPの構成比を言ってるんじゃなくて
GDP寄与度の構成比のこと。

内需９：外需１という事を考えれば
内需の寄与度は貢献度が低すぎる。

よく言われることだが、今回の景気は外需が牽引してるって事を言いたかったのだが
変な話か？

641 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 19:59:42 ID:CVMPJKf60

>>639
馬鹿ｗ
１行目と２行目が矛盾してるぞｗ

642 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:00:08 ID:iG2JohDt0

>>626
＞内需が回復

http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0300100.xls
国民経済計算

若干延びてるようだな・・・あくまで15年度～16年度の計算だが

643 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:00:26 ID:xtataqMx0

>>631
次は、A級戦犯を外して、中国と和を保とうとするんじゃないの？

ただ、日本は古いものを思い出す必要性があった。
だって、あのままじゃフニャチンでしょｗ。
何言われてもハイハイっていう、土下座外交なんかしても意味がない。

644 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/10(水) 20:00:28 ID:jRucjvWt0

>>637
公人にはプライバシーはない。
政治家は公人だからプライバシーはない。

総理大臣は政治家だから、プライバシーはない。

思想信条の自由は、それを批判する自由（批判される義務）と一体の物だ。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:00:40 ID:cvDf1jpy0

>>630
まずは現憲法の改正規定を改正するだけでも十分な成果と思うが。
キミは短気すぎるね。

てか護憲派？

646 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:00:55 ID:nF3iimfC0

参考資料をメモする

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

647 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:00:56 ID:EiUABWA00

>>612
日本国において、日本国への義務の違いは、公務員か、民間人の違いしかない。
小泉は公務員、それだけだ。おまえは、全国の公務員が神社詣ることが問題だと
いうのか。それとも、ダメなのは小泉だけか？　何法の何条にその規定があるか、
即答しろよな。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:01:06 ID:QDE8vb6E0

>>637
はぁ？
総理大臣は一般国民とは違うよ。
憲法違反って総理大臣が靖国に参拝する事事体憲法違反ですが、何か？

649 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:01:31 ID:og95N7lk0

まぁ現実を見ればこれ以上中国との関係悪化はマズイですよっと

650 ：　：2006/05/10(水) 20:01:37 ID:/6AeXEkM0

>>631
アメリカの一州になるって、悪くない話だぞ。ｗ
アメリカは、不法入国してでも、行きたい世界の人気国だぞ。
でも、アメリカが嫌がると思うがな。
中国の省とは大違いだな。逃げようとしたら、国家分裂法で
攻められるわけだから。ｗ

651 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:01:58 ID:CVMPJKf60

>>644
それは君の主観による決め付けだな。
その主張の根拠を示せ。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:02:18 ID:otlK1YCA0

靖国もいいが対馬が大変なことになってる。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:02:50 ID:wW0YwwKs0

中国の問題と、日本国内の問題を一緒にしてるのは、どっちだｗ

中国は日本に命令するなｗ

654 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:02:51 ID:66srJyH30

>>648
総理大臣も含めて、法の下の平等です。
憲法で定められています。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:03:00 ID:xtataqMx0

>>644

違う違う。思想信条の自由を、小泉首相は体現したんだよ。
日本のことは日本が決めるって宣言したんだから。
当たり前のことだよ。これは。

ひたすら土下座してればいいなんてのはもう古いよ。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:03:12 ID:x2YactUS0

>>639
そりゃちょいと違うな。
元Ａ項目戦犯とされた人が合祀なんて、中国人はなんとも思って
いなかったし、現在でも、位牌があるとか、勘違いしている。

＞侵略された中国人の国民的記憶は１００年経っても消えないよ

　中狂に捏造され、反日愛国心で洗脳された中国人がファビョッてるだけだ。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:03:41 ID:QDE8vb6E0

>>647
政教分離に違反。
何条だったけなぁ・・・。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:03:49 ID:v76rniN20

>>639
ほとんど消えていたのを江沢民が若い世代に新たに刷り込んだんだろう。
中国人でも年寄りは国民党と共産中国の区別くらいわかってるって。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:04:15 ID:2fcigHOZ0

>>644
総理大臣とはいえ、日本国籍がある以上は
プライバシーはありますよ。
日本でプライバシーが無いのは皇族だけです。

660 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/10(水) 20:04:27 ID:jRucjvWt0

>>647
公人にはプライバシーはない。
思想信条の自由はあるが、同時に、それを批判する者の思想信条の自由も保障されている。
つまり、分かり易く言えば、「物言えばくちびる寒し秋の風」ってことだ・

しかし、公人（社会的影響力を持つ人）である以上、政治家である以上、これは仕方ないことだ。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:05:10 ID:CVMPJKf60

>>657
寝言は布団の中で言えよｗ
政教分離について今すぐググッてこい。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:05:14 ID:xtataqMx0

日本は、いつだって第二、第三の小泉を出す腹があるってのを
見せないと、進むものも進まないと思うけどね。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:05:27 ID:iG2JohDt0

>>660
今日は２０：００から勤務すか・・・

664 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:05:37 ID:yL5v9qCF0

中国を経済植民地にするぐらいの気概が無いと中国で商売なんてできないぞ

665 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:05:56 ID:UD2AArUf0

>>631
中国の外交戦略がしたたかってのは、嘘っぽい。
日本のマスコミが中国にないってだけだと思う。

言論・出版の自由が存在しない中国を、日本のマスコミは持ち上げてるけど、
日本のマスコミは、本音言うと、自由がないほうが気楽でいいんだろうね。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:07:20 ID:x2YactUS0

>>648
ばかはどちらか。あはは。
法の下で、思想信条は保障されているんだよ。
どこかのアホ新聞でミスリードしようとした「憲法判断」とか出すようだと、笑われるよ。
ネタばれだから。

667 ：　：2006/05/10(水) 20:07:43 ID:/6AeXEkM0

>>660
どこまでが、公人かの定義が必要になってくるな。ｗ
そんな面倒くさいことばかり考えても仕方がないぞ。
いっそのこと、小泉を天皇にしたらどうだ？　そうすれば、公人に
プライバシーがないと堂々と言えるがな。ｗ

668 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:08:20 ID:66srJyH30

>>649
関係は、むしろ正常化しています。今までの関係の方が異常です。

>>660
最高裁判所は、政治家であっても、私的に神社参拝など宗教行為を行う事は
できると判断しています。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:08:39 ID:h91NrHKr0

「内閣総理大臣小泉純一郎」で参拝すれば公務だろ
「公務じゃない」とか強弁しとるが
世間に一般では通用わな

670 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:08:52 ID:EiUABWA00

>>639
靖国を知ってる中国人なんて５％もいねぇよ。そもそも、中国人はそういうゼニにならん
ことなど関心はない。靖国を騒ぐのも、日本がへたれてゼニになるからにすぎん。
日本が無視すれば、ゼニにからまないこんなこと、すぐに忘れるわ。だいたい、中国人の
「過酷な思い出」なんて、毛沢東時代だわ。日本が殺した中国人なんて１８０万から３００万
にすぎん。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:10:00 ID:2eWVkfZm0

　今こそ偉人の声に耳を傾けよう

　　■　脱亜論　■　福沢諭吉　(明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮だ。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する時代にあって、
近代文明や国際法について知りながら、過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。

日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:10:24 ID:QDE8vb6E0

>>666
出されたら反論できないから怖いんだｗ
まぁ、小泉の参拝が憲法違反なのは事実だからな。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:10:26 ID:WSQbK7DM0

靖国売国奴小泉首相と朝鮮総連の「親しすぎる仲」

売国小泉、総連に親書
総連で首相挨拶代読　拉致未解決のまま“友好姿勢”先行

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第二十回全体大会が二十八日から都内で始まり、自民党を代表して
甘利明筆頭副幹事長が出席、党総裁としての小泉純一郎首相挨拶（あいさつ）が代読された。
朝鮮総連の大会で党総裁挨拶が披露されるのは初めて。北朝鮮による日本人拉致事件や核・ミサイル問題の
解決が見通せない中で首相主導の“友好ムード”が先行した格好だ。
　大会では徐萬述朝鮮総連中央常任委員会議長が午前中に「（日朝平壌宣言以降）日本の右翼勢力と反動的な
一部のマスコミが拉致問題を極大化することによって、反共和国、反朝鮮総連の異様な雰囲気が醸し出された」
と報告。　午後になり甘利氏のほか民主党の藤田幸久衆院議員、公明党の高野博師副幹事長（参院議員）が出席した。
　甘利氏が「小泉総裁のメッセージを預かってきた」と登壇すると会場からは拍手が起きた。
　代読された挨拶では、首脳会談の成果として（１）平壌宣言履行の再確認（２）一部の被害者家族の帰国と
安否不明者再調査の約束（３）コメ、医薬品の人道復興支援（４）在日朝鮮人への差別解消－が報告され、
「国交正常化の実現に向け、最大限努力を払っていきたい」との首相の意向が表明された。
　朝鮮総連の前回の全体大会（三年前）には甘利氏が、前々回の六年前は森喜朗総務会長（当時）が出席したが、
首相挨拶の紹介はなかった。
　大会は二十九日閉幕する。
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/sub110.htm

674 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:10:57 ID:1Josh0WU0

>>660
無理を言うな。小泉は公務でオペラ見に行ってるのか？マスコミネタになっても
プライベートであることは変わらんぞ。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:10:58 ID:xtataqMx0

A級戦犯の問題は、児玉誉士夫や岸信介の問題あたりとも絡むし、
国内的にも扱いが難しいんじゃないのか。

ビミョーなところに触れるから、触れない、というかさ。

でもそろそろ、この辺も相対化してもいいような気もするけどな。

A級戦犯を分祀して、8月15日に靖国へ、中国には
二度と何も言わせない、だったら理想的なんだけど、
そこまで上手くいくにはどういうシナリオを書けばいいのだろうか。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:11:10 ID:CVMPJKf60

>>672
根拠を述べよ。
述べなければお前はクソだｗ

677 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:11:32 ID:S6pwPscA0

首相の靖国参拝は特定宗教の振興でも、他の少数派宗教への弾圧につながる虞も、ない。

678 ：吉川健太郎：2006/05/10(水) 20:11:39 ID:0QpvqhKL0

>>655
いや、その理屈はおかしい。

思想信条の自由を超えるものが、国家間には存在するのだよ。

http://blog.goo.ne.jp/yosikawayosikawayosikawa/

679 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:11:54 ID:/EbfeuRN0

>>627
全く同感。
この点ではむしろ中韓がうらやましい。ただし、言論の自由がないせいでもあるが。

　　＞思想信条の自由は、それを批判する自由（批判される義務）と一体の物だ。

つまり、「政府を批判できない中共人民には思想信条の自由がない」
ということを強調したいんだな。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:11:54 ID:AkLqKifL0

>>660
それを言ったら政治家は墓参りもできないし
結婚式にも葬式にも出れなくなるぞｗ

681 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:12:02 ID:EiUABWA00

>>660
公人？　そんな区分けは、法的にはない。　会社の社長やタレントでも公人として
取り上げられる。　それはあくまで道義的なものだ。　無知なくせに、理解しない単語
は使うな。

682 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/10(水) 20:12:22 ID:jRucjvWt0

>>659
民主主義国の政治家にはプライバシーはない。

そうでないと、民主主義が正常に機能しないからだ。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:12:22 ID:wW0YwwKs0

公務で一年１回以上を義務付けたほうがいいと思うがｗ　靖国参拝

684 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:12:47 ID:QDE8vb6E0

>>676
ぐぐれ。
それも出来ないようならお前はクソだ。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:13:05 ID:+XH5fMld0

>>649
そゆこと、だが経済同友会のいうようになんでも中国共産党の命令を聞くことが関係をよくすることじゃないと思うよ
反日の前は中共は反米そのまえは反ソ連だったけどどちらの国も毅然と対応したけど逆に今はその火は消えている
だから経済同友会のような態度は逆に反日カードが意味あるものと中共に思わしてしまって関係悪化が続くだけ

686 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:13:11 ID:xtataqMx0

>>678

うーん？　じゃぁそれはなんだというのか、わかりやすく教えてください。

687 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:13:19 ID:x2YactUS0

>>672
あはは。棄却されたやつだろ。出してくるのは。
それしかないもんな。それも傍論の部分だろ。
公的に２年と３年に言及しただけの部分だろ？
わはは。

688 ：　：2006/05/10(水) 20:13:23 ID:/6AeXEkM0

>>669
職業、肩書きを入れて参拝すれば、公務ってことだな。
国民全部に徹底させないといけないかも。各分野に
整合性を持たせれば、ものすごく面倒くさいぞ。ｗ

689 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:13:28 ID:sVapJYIUO

アメ豚のポチ公がどのツラ下げて靖国詣でだよ。
言ってる事とやってる事が全然違うじゃねぇか。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:13:32 ID:1Josh0WU0

>>669
友人の結婚式へ行って、肩書き記帳したら、仕事になんのか？

691 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:13:37 ID:CVMPJKf60

>>682
なぜ民主主義が正常に機能しないのか論理的に述べよ。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:13:51 ID:2eWVkfZm0

戦争当時の日本国民が、終戦後に「戦犯」の赦免運動を行い
ほぼ全ての国民の署名を集め、国会で戦犯の赦免決議がされた。

悲惨な戦争を自ら体験し、親族や友人を亡くされた当時の日本国民のほとんどが戦犯赦免に署名し
戦犯ではないと結論を出している問題について

今頃になって、共産主義者に感化された売国馬鹿共が、朝鮮人や支那人と結託して
積極的に共産主義者の工作に加担して騒いでいる事は　恥知らず　と言わず何という？

693 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:14:19 ID:Pp/u5wSd0

>>636
改行ができないのは携帯だからしょうがないが、日本語がおかしい

＞己個人が言ったことは国益に適う適わないに関わらず、熟慮をしない変人。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:14:32 ID:zY/aKjQ30

>>685
「逆に」って言う感覚がわからん
毅然とした対応をすれば火が消えるのは当然じゃん

695 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:14:43 ID:0H38JSrf0

やっと首相が終戦記念日に靖国の英霊たちを弔える日本になったのか
これが本当のあるべき姿だな。
他の国（といっても2.5カ国だけだが）
を気にしすぎて日本のために散っていった大先輩方を弔うことが出来なかった
今までの日本がおかしすぎるのだ。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:14:43 ID:S6pwPscA0

経済同友会は台湾のなんとかって財界人と同じだろ。
脅されて言わされてるだけ。
そんなの日本人としては見慣れた光景なんだから、北城も奥田も
「このスケベじじーｗ」くらいに生暖かい目で見てやればいいのよ。
橋龍ぐらいになると流石に死んだ方がいいだろうけど。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:14:49 ID:wW0YwwKs0

アメリカが反対しても、結果は同じｗ

698 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/10(水) 20:15:15 ID:jRucjvWt0

>>681
プライバシー権も法的にはない。

個人情報保護法は、プライバシー保護法ではない。
名簿業者の悪用を防ぐためだけの法律。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:15:43 ID:CVMPJKf60

>>684
馬鹿決定ｗ
根拠無しと自白ｗ

700 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:15:50 ID:66srJyH30

>>669
最高裁判所の判断では、玉ぐし料を公費で納める行為などが、違憲であるとし
ているだけで、国及びその機関が行なう場合でも、目的効果基準にそって、
特定宗教のみを支援、または攻撃する結果にならないなら違憲ではな。
政治家が私的に参拝するのは、合憲です。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:17:23 ID:EiUABWA00

>>698
小学生は寝る時間だろ、いろいろ言葉を使ってみたいのは解るか、まずは、
もっと本を読んで語彙をちゃんとしたものにしろ。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:17:30 ID:S6pwPscA0

>>700
それが裁判所の出した結論だよね。
ただ、去年あたりに突然暴論で「・・でも、違憲の疑いがあるかも」とか大阪高裁が
言い出して大騒ぎになったのはあるが、それをもって
「違憲だ違憲だ」と騒ぎ出す奴はおちんちんを握って布団を被っていたほうがいい。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:17:30 ID:QDE8vb6E0

>>699
ぐぐれもしないのかよｗ
ホントに大バカだなｗ

704 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:18:01 ID:xtataqMx0

>>682

んじゃ、プライバシーありまくりの政治家を抱える、
共産主義国家とは、まともな「ゲーム」などできないでしょ。

ルールが違うんだからさ。

君は、頭が悪いと思う。素朴な感想。だけど。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:18:33 ID:h91NrHKr0

靖国参拝のとき総理大臣の肩書きで記帳しただろ
私人としてなら肩書きは不要
どっかの社長が私人として祭事に出席するとき社長の肩書きなどつけるはずがない
これが世間の常識
小泉は行為は公人のそれで発言はあくまでも私人とか言ってるから
ややこしくなる

706 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:18:52 ID:x2YactUS0

>>672
いまじゃ、朝日新聞も「違憲判決」とか、書かずに、「違憲判断」としか
書かなくなったんだよ。残念だったね。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:19:07 ID:1Josh0WU0

>>698
そりゃあまあ、現行の日本国憲法は知らん概念だから。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:19:14 ID:AkLqKifL0

>>700
あまり言う人いないけど、仮に、政治家は靖国に参拝してはならないと
「国の方針として」決めたとしたら、「目的効果基準」では、
やっぱり政教分離違反になると思わんか？

709 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:19:18 ID:/EbfeuRN0

>>675
どのようにしようとも、その瞬間に中共は世界に向けて、
「日本は諸悪の根源靖国神社の問題について大きく譲歩した。これで東アジアの安定が約束されるｱﾙ！」

と、発信した上で、影響下に置きたいASEAN諸国やアフリカ諸国には、
「我が国が口をはさむだけで日本は譲歩するｱﾙ。どっちが格が上か、もうおわかりｱﾙな？」
などと外交現場でやるのはまず確実だ。

その影響が国内だけで済むのならいいんだがな。
靖国をどうしようとも、中共の覇権政策はまず止まらないだろう。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:19:43 ID:wW0YwwKs0

理論が破綻している模様ですｗ　反対派の人は、精神安定剤をお飲みになっていかがでしょうか？

711 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:19:48 ID:+XH5fMld0

>>694
日本語がへんだったかもしれない（文法もおかしいか・・）けど>>649の関係が悪化するのはまずいですよ＜っていうことの逆にって感覚だ

712 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:19:53 ID:cvDf1jpy0

判決を意識して前回は参拝方法を変えたのは事実

713 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:20:05 ID:H/mwe+B40

>>644
無いのではな一般人と比較して制限されることがあるというだけ

714 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:20:12 ID:CVMPJKf60

>>703
大馬鹿ｗ
何をぐぐるのか言って見ろよ。
具体的に示せないのか？ｗ
それとも論理的思考は苦手かな？　

715 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:20:17 ID:66srJyH30

>>708
なりますよ。だから首相の参拝を違法とする法律を制定する事は
不可能です。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:20:45 ID:S6pwPscA0

>>710
「今日は煽りまくるぜ」って感じのIDですな

717 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:21:06 ID:xtataqMx0

>>709

いいじゃん。それでべつに。何が悪いんだろ？

中国が覇権国家を目指して、それが実現するなら、
常任理事国そのものが、裏で全部繋がってるんでしょ。

そうじゃなきゃ、無理。その可能性は高いかも？　と思うよね。

718 ：　：2006/05/10(水) 20:21:14 ID:/6AeXEkM0

>>705
それが、社長の肩書きをつけるのが常識と思っているのも少なくない。
世間の常識はケースバイケースね。ｗ

719 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:21:20 ID:iG2JohDt0

>>687
あの可笑しな傍論の所為で、小泉総理は
ローマ法王の葬式に行けなく成っちゃいました

どこぞのカソリックの親玉の葬式行くのに
「私的礼拝」って訳にもいかねえしなw

720 ：　　　外交は何をやらせても後手後手ｗ　　　：2006/05/10(水) 20:21:24 ID:b8t7ZnE90

【記者】　
中国はASEANとのＦＴＡにつき、１０年間で創設することに合意したが、日本は何故ASEANに対し同種の提案を行わないのか。

【小泉総理】　
中国がASEANとＦＴＡを締結しようということは、それぞれの国が考えることなので、それはそれで結構と考える。
日本としても、今後シンガポールだけではなく、ASEAN各国ともできる限り幅広い分野の協力を進めていきたい。
しかし、期限を区切って協定を結ぶことよりも、今までの友好協力関係や実務的な面も含む積み重ねを、
将来の貿易協定を排除せずに、続けていくことが必要である。
それにより成熟したパートナーになれば、ＦＴＡを締結する環境が整うと考える。
現時点で期限を区切って考えるよりは、お互いの積み重ねを大切にしながら、将来幅広い分野で協力していくための実績を作るべきである。
特に来年は、日・ASEAN交流年であるので、事業を考えている。
各国の国情、制度、文化が違う中で、その違いを大切にしながら協力していこうという姿勢を堅持し、発展させることが現実的と考える

721 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:21:51 ID:1Josh0WU0

>>705
お前さん、社会人？普通は最低会社名書くことになるけど。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:22:15 ID:x2YactUS0

>>716
漏れにも言ってくれ。とっても、嘘っぽいＩＤでしょ。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:22:30 ID:QDE8vb6E0

>>714
お前は１から１０まで人に指図されないと自分で動けないのか？
小泉を支持してる奴らはこんな無能な人間の集まりなのか？
どうりで小泉も無能なわけだ。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:23:18 ID:S6pwPscA0

>>717
中国が地球の裏側の国ならいいけどさ、日本のすげー近くにある上に、
中国が海洋国家化する上で日本は思いっきり中国の邪魔になるような位置に、
「中国を大陸に封じ込めるためにこんな形になりました」みたいな形で存在してるわけですよ。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:23:22 ID:xtataqMx0

国とか、そういうんじゃなくて、もっと大きな流れを見たい。

中国が強いのは、華僑ネットワークを抑えているからだろう。
中国と台湾の上層部は交流が当然あるよね。
対立しているのは、半ば本気で半ば演技でしょ。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:23:43 ID:cvDf1jpy0

>>721ｗ

727 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:24:12 ID:CVMPJKf60

>>723
プッｗ
反論できなくなって人格攻撃かい？
下の下だなｗ

728 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:24:21 ID:n8bv4RVu0

小泉が、公用車使わず・SP付けず・内閣総理大臣と記帳しなければ靖国参拝が問題にならない、
なんてことはないと思われ。
やっぱり参拝するなって文句いうでしょう。
公人か私人かなんて初めから争点にはならないかと。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:24:45 ID:02brQL5L0

しかし同友会から韓国は完全無視されとるな。不毛の地かｗ

>>574
＞なんで、あんなに執拗に他国の戦没慰霊に口を出すのか。
・日本の国論を割れるから。
・戦没者慰霊を蔑ろにする事は国防意識の弱体化に繋がる。

>>703
挙証責任…

730 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:24:47 ID:FQ8O8vBP0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　 . |　首相の靖国参拝反対！！
　　　　　　　　　　　　　　　.／中＼　 |　不戦の誓いを行う追悼碑を建立しる！！
　　　　　　　　　　　　　　((（　｀ハ´）　＼　　　　　　　　　　　　　　　　（by経済同友会）
　　　　　　　　　　　　　 (( // ､) ､)∩))　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　((～（（≡γ'⌒ヽ∧＿∧ )) ﾋﾞｼｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　し'`Jし'ゝつ；｀Д´ ）o9mΣ
　　　　　　　　　　　　　 ┌────────────┐
　　　　　　　　　　　　　 │. 特定アジアの為の追悼碑　.│　　　　　　　 ∧∧
　　＠＠＠　　　　　　 888888　　　　　　　　　 |　　　　 ∧＿∧　ﾍﾟｯ／中　＼
　（-@∀@）∧＿∧　<丶｀д´>､ﾍﾟｯ　.＿　　¶」.　　　 <｀Д´ #>　　（｀ハ´　）
　（つ朝 || .(-@д@)､ﾍﾟｯ　Y斤　　 /::: :○|__||　　　　／　　　 0　　′ ＼　　　）
　（　ヽノ_ﾌι　　ﾉ／ / .|　| ヽ　　/::了::ﾟДﾟ）.|]　ε= （_(__ ⌒)ﾉ　　　　　（　（　 |
　レ＼__ﾌ　し─J└-レ─レ─ゝ.　　(|〆:/|つ|]　　　　　∪(ノ　　　　　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　／|::￣:|　 [||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿__∪_∪＿Д＿＿／

731 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:25:19 ID:iG2JohDt0

>>705
傍論出る前じゃなかったっけ？
肩書きで記帳したの

732 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:25:20 ID:QDE8vb6E0

>>727
下の下の俺より下のお前はさしずめ
下の下の下だなｗ

733 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:25:28 ID:U8E2fE5k0

小泉さんは思想信条とかあるの？
どっかのサイトで読める所ある？

俺のイメージでは、目だってナンボって精神だと思うんだが
実際はどうなんだろうか・・・

734 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:25:38 ID:0H38JSrf0

>705
おまえＮＨＫの回し者だろ
ＩＤ見れば分かるんだよ
他の奴には分からなくても・・・俺には・・・な。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:26:02 ID:H/mwe+B40

>>698
あれ、包括的基本権から認められる憲法上認められた権利じゃなかったけ？

736 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:26:17 ID:2fcigHOZ0

>>ID:QDE8vb6E0

挙証責任は君にある。
靖国参拝が憲法違反であるソースをさっさと出しなさい。

737 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/10(水) 20:26:20 ID:jRucjvWt0

>>691
自明のことだが、わからないなら教えてやる。

政治家のスキャンダルが、有権者の投票行動に影響を与える可能性があるからだ。
政治家の行動は、一般人の場合ならプライバシーとされるような事柄でも、報道する価値・意義が存在する。

政治家の嘘や不倫、買春などが発覚した場合、次の選挙でその政治家に投票する有権者が減り、落選する可能性がある。
つまり政治家のスキャンダルを暴くことは、有権者がより正しい判断を行う上で、役に立つ大変重要な公的行為なのだ。

逆に政治家の不品行や嘘を暴かずに放置すれば、有権者は嘘の情報で投票行動を誘導されることになり、
選挙で国民の代表のふさわしくない人間がが選ばれることになり、民主主義の崩壊につながるのだ。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:26:32 ID:66srJyH30

いずれにしても、神社に参拝するだけのことを、軍国主義などと
言うのはおかしいのではないか？

739 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:26:33 ID:AkLqKifL0

>>728
＞公人か私人かなんて初めから争点にはならないかと。

そりゃそうだｗ
反対派の本音は、首相は特アの気分を害するようなマネはするな！だから・・・

740 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:26:33 ID:cvDf1jpy0

>>728
休日に家族ぐるみで参拝したら、私的だろうけどね。　普通の感覚で。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:26:37 ID:h91NrHKr0

>>721
肩書き付けるのは会社を代表していくときだろ
プライベートでなんでつけるの？

742 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:26:38 ID:/EbfeuRN0

>>717
それでいいじゃん。ていうような感性ならば残念ながら君とは考えが合わない。
大陸の歴史の実態や中共の覇権政策をナメているとしか思えないな。

常任理事国一味もそこまで目がフシアナではなかろうが、油断はできんな。

743 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:27:23 ID:fkcU8+ZLO

靖国神社は、法人だろう？アウト

744 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:28:24 ID:QDE8vb6E0

>>736
俺はお前の母親じゃねーんだよ。
自分で出来る事くらい自分でやれ。
ぐぐる事も出来ないのか？小泉信者どもは。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:28:56 ID:66srJyH30

中国人や韓国人は、当初、日本が軍国主義化していると
主張する根拠として神社参拝を取り上げてるわけだが、
神社に参拝したからといって、軍事費が伸びてるわけでもないので、
軍国主義などというのは、嘘である。むしろ、軍事国家は中国だろう。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:28:57 ID:3SaTnS970

経済同友会も２割はこの提言に反対してる事に注目しろ

経済人にもいろんな立場の人間がいるってことだ
中国との関係悪化＝経済軽視ではない
輸出入業軽視なだけ、国内産業は喜ぶ

747 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:29:28 ID:v76rniN20

>>644
ということは、首相以外に大勢の国会議員が靖国参拝しているのも
問題にされてしかるべきではないか？

748 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:29:29 ID:KeEt9vMA0

小泉超GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGJ

749 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:29:38 ID:n8bv4RVu0

>>743
首相は誰かの葬式にも出席しちゃいかんのか？

750 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:30:44 ID:iG2JohDt0

>>743
法人は法人格として

人で無い組織とかに人としての権利を与えてるだけだよ

751 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:30:45 ID:2fcigHOZ0

>>744
とりあえず、君は「挙証責任」の意味を調べてきなさい。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:30:46 ID:AkLqKifL0

>>737
＞政治家の行動は、一般人の場合ならプライバシーとされるような事柄でも、
＞報道する価値・意義が存在する。

小泉の靖国参拝は報道されてるじゃん。
何か問題でも？ｗ

753 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:31:21 ID:CVMPJKf60

>>744
みっともないぞｗ
ほら、さっさとソース出せよｗ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:31:29 ID:02brQL5L0

>>719
あれは確か元外相川口順子首相補佐官が行ってるから関係ないんじゃね？
目的効果基準でクリア出来るし。昭和天皇崩御時の意趣返しとの噂がｗ

公式参拝への司法判断に関してはそっち系だが中曽根時のを参照
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/QandA.html#sihou
「1985年の中曽根康弘首相(当時)の公式参拝」に関して福岡と大阪で訴訟が起こされ、
92年の高裁判決でいずれも確定しています。1992年2月18日、福岡高裁は、首相が
公式参拝を繰り返すならばそれは、靖国神社への「援助、助長、促進」となり違憲と
なることを指摘しました。さらに1992年7月30日、大阪高裁は、中曽根の行った
公式参拝は一般人に与える効果、影響、社会通念から考えると宗教的活動に該当し、
違憲の疑いが強いと判示しました。

ま例によって高裁で終わってるが…

755 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:31:59 ID:U8E2fE5k0

この問題はこの先どう決着するんだろう？

756 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:32:18 ID:cvDf1jpy0

>>712をスルーされちゃったｗ

757 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:32:36 ID:66srJyH30

良く考えてほしい。神社に参拝しているだけの人を、軍国主義者と呼ぶのが、
正常な人のすることだろうかと。
一方で、毎年２０％ぐらい軍事費を増額しており、かつてチベットでの
虐殺を指導した事でのしあがった主席が治めているのが、中国である。

軍国主義国家は、明らかに中国のことですよ。中国を避難せずに、
神社参拝してる人を非難してるのは、とんでもない馬鹿ですよ。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:33:19 ID:x2YactUS0

>>744
漏れは小泉信者じゃないけどね。
そっちが根拠を先に出すべきだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E5%8F%82%E6%8B%9D
から辿ったらどう？大阪のやつだよ。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:34:47 ID:iG2JohDt0

>>754
元外相だろ、当時は閣僚でもなんでもない、ただの私人
川口女史

760 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:34:57 ID:0H38JSrf0

みなさん>>744がナニ信者なのか当ててください。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:36:00 ID:RyBejzBu0

＞＞760
たぶんどっかのカルト教団の信者だと思います。

762 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/10(水) 20:36:04 ID:jRucjvWt0

>>691
たとえばゴルフのスコアをごまかした政治家がいたとする。
ゴルフのスコアをごまかすような汚い奴は、自分の利益の為には平気で嘘をつく奴だ。
他人の金（税金）をちょろまかす可能性だってある。

一般人なら、あいつはしょうがない奴だ、汚い奴だ、と思って絶交すればいい。
別に言いふらす必要なんか無い。

だが、政治家は違う。
権力を持っているからだ。
たとえ汚い嘘つき政治家でも、その政治家の作った法律の縛りから逃れることは出来ない。
絶交すれば関係ない、とはならないのだ。

故に、政治家がゴルフのスコアをごまかしたら、社会に公表して、他の有権者の選択の材料として提供すべきなのだ。
それが報道の役目でもあるのだ。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:36:23 ID:66srJyH30

中国人は、自分の国が軍国主義化してるのを何にも文句も言わないで
放置し、むしろ、それを促進すべきだというぐらいの姿勢を取っている。
あなた達のことを、軍国主義者とよぶのですよ。

軍国主義者が、神社に参拝しているだけの人に向かって、この軍国主義者めと
罵っている様は、醜悪そのもの。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:36:28 ID:cvDf1jpy0

>>759馬鹿か　普通に公務員じゃん

765 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:36:55 ID:3SaTnS970

>>712
判決でなく判断な
判断が出た事による世論の影響を考えて方法を変えたのだろう
法的にはなんら問題なくとも世論には影響を与える
つか裁判官はそれが目的で判断出したんだし
政治家が世論を読むのは当然

それとは別に裁判官が世論誘導を目的とした判断を出したのは問題だな

766 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2006/05/10(水) 20:37:04 ID:mgGAJkzU0

日本の首相が靖国参拝をやめたら、中国や朝鮮が日本に対して
「これで名実共に友好が築けますね！仲良くしましょうね！」
と言ってくると本気で信じてる馬鹿って現実に存在するのか？
何か別の理由があって、そう信じてる振りをしてるんじゃない？
「日本が自主的に憲法を改正するのは怪しからん！」とまで
言ってるキチガイどもなんだよ？

767 ：２ちゃん発の本「危ない！人権擁護法案」：2006/05/10(水) 20:37:14 ID:LEEDHXDI0

緊急につき　失礼！　　
千葉県やばす！緊急凸指令！

★障害者条例案　自民「賛成」転換　修正が条件、公明と妥協か★
　県提出の「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例案」が自民党の反発で
継続審議となっている問題で、自民党県連は九日までに、修正を条件に条例案に賛成する方針を
固めた。十一日の県連政調会で決定する。しかし、条例案には修正される項目以外にも多くの
問題が指摘されている。さらに、衆院７区補選での選挙協力に絡み、自民党が障害者問題で
政策的に妥協したととられかねない背景もあり、論議を呼びそうだ。

　　　以下略　ｿｰｽ・　凸先等はリンク先に
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139188516/334-

768 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:37:38 ID:1Josh0WU0

>>737
アホか、お前？マスコミネタになってもいい、ってのと法的判断の対象になる公務って
概念を一緒にしてんじゃねえ。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:38:17 ID:iG2JohDt0

>>756
司法を蔑ろにするわけにもイカンよ・・・

判決と真逆の傍論判断は、明らかに馬鹿だけどな

770 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:38:42 ID:M760CMJR0

靖国に問題があるのは確か。
数十年前の日本を滅亡寸前にまで追い込んだ連中がのうのうと眠っているんだから。
日本人にも相当数の反対者が居て当たり前。
そしてその亀裂に中韓が付け込む。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:39:08 ID:AkLqKifL0

>>762
だからさー、小泉の靖国参拝は（過剰なまでに）報道されているじゃん・・・
何か問題でも？ｗ

772 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:39:11 ID:v76rniN20

>>737
自明のことではないだろｗ
なんでもフランスでは、政治家が愛人を作っても大して問題に
ならないそうだぞ。そのかわり金にはうるさいそうだが。要するに
国民性によって違ってくる。

買春は犯罪だから政治家じゃなくても捕まってしかるべきだが、不倫が
当然にスキャンダルというわけではない。日本だって田中角栄の時代
までは、公然と愛人の存在が知られていてもそれをネタに攻撃する
マスコミはなかった。時代によっても基準は変わるってことだろ。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:40:07 ID:RyBejzBu0

＞＞770
滅亡寸前に追い込んだのはアメリカだから
マンガばっかり読んでないで歴史勉強してね。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:41:57 ID:AkLqKifL0

＞ねちねち小学生

もちっと質のいい燃料をたのむよ。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:42:12 ID:x2YactUS0

>>760
なんか、漏れのスレが移った感じですまないね。
ただの初級朝日信者だと思われ。洗脳解けるのも時間の問題。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:42:19 ID:1Josh0WU0

>>741
日本という国は特別なところでね。プライベートでも、会社と肩書きはついて回るんよ。
プライベートで事故にあっても、会社員とか会社役員とかって必ず出るだろ？

777 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:42:22 ID:iG2JohDt0

>>764
え？
公務員が参拝や礼拝しちゃいけないの？

当然「閣僚」とは違うよね？

778 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:42:27 ID:66srJyH30

中国人は、恥知らずの糞野郎ばかりですね。
あなた方の国では、神社に参拝して手を合わせる人を、
軍国主義者と呼ぶのですか。

私達は、毎年軍隊をどんどん拡大させてるあなた達の事を
軍国主義国家と呼びます。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:42:40 ID:M760CMJR0

>>773
アメリカ（当時の超大国）に無駄に喧嘩売ってたからだ。
で、どう逆立ちしたって勝てない大国に無駄に喧嘩売る連中には批判があって当たり前。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:44:32 ID:m+nZxeMB0

今月号のVoiceの岡崎久彦氏の論文が出色。
「日中関係はエクセレント」
つまり、「首脳会談が途絶えている以外は、特に問題が無いから、
このままでいい」との見解。
さすが現実主義の岡崎氏、見方が鋭い。

ただ、岡崎氏は「次期総理（安倍氏想定）は靖国参拝する」と断言。
これは、どうかな。
安倍も麻生も、総理になったら参拝しないんじゃないか。
特に、麻生は昨年は閣僚で只一人強行参拝した春の例大祭を今年は見送った。
現在日中外相会談の話が進んでいるが、麻生はそれを見越して参拝しなかった
のは間違いない。
安倍も、その日中関係改善を模索する流れの中で、官房長官として参拝は
遠慮する。

そのまま総理になったら、官房長官で参拝せず、総理で参拝となれば
余計こじれるから参拝はない。
安倍総理が参拝すると断言する岡崎氏は、やはり外交官だから、
内政に関しては外交より読みの鋭さを欠くのか。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:45:07 ID:02brQL5L0

>>770
＞相当数の反対者が居て
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
1981年読売新聞世論調査　「公式」参拝(賛成５３％・反対８％)

全ては(-@∀@)φによるゲッベルスもびっくりのウソの洪水によるものですｗ

782 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:45:10 ID:CVMPJKf60

>>762
「私的な行動」と「その行動の報道」を混同していますね。
説明になってませんよｗ

783 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:45:34 ID:H/mwe+B40

>>779
その辺は歴史認識が絡むから一概にどうこう言えない
だからこそ靖国問題が国内でも割れている

784 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:46:24 ID:iG2JohDt0

>>764
公立学校の先生とか修学旅行とかで
神社仏閣巡ってるけど～

あれも駄目なん？

785 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:46:27 ID:M760CMJR0

>>781
あのな、8％って数字を馬鹿にしちゃいかんぞ。
単純計算で1000万人前後居るって事なんだから。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:46:41 ID:0H38JSrf0

>>779
負けはしたが結果的にアジアの役には立ったぞ？
あの時日本が喧嘩売らなかったら今頃アジアは？
って考えたことあるかい？

787 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:46:47 ID:Pp/u5wSd0

>>720
そのレスから推測すると、
ASEAN各国とのＦＴＡを積極的に推進した方がよい
と考えているようだが、FTAというものは小泉が言っているように
成熟したパートナー同士でないとメリットがない

特に日本は、FTAを推進するように方向転換してほどない
(方向転換は小泉政権下ではない)
今は欧米以外の国と締結後、明確になったFTAに関する諸問題をまとめ
対策を立てながら推進していく段階なので、締結を急ぐ理由もない
小泉のそのコメントで全く問題なし

全文がないためその記者がどのような趣旨でその質問をしたのか不明だが、
これを読んで「支那より遅れてやんのｗ」と思ったなら、FTAのことを語る資格なしだな

788 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:46:51 ID:cvDf1jpy0

>>777
公務員が参拝や礼拝していいとして当然閣僚とは違うでいいから、当時は閣僚でもなんでもないただの私人なのかどうか答えて下さい。

789 ：　：2006/05/10(水) 20:46:57 ID:/6AeXEkM0

>>762
甘いぞ。ゴルフのスコアを誤魔化せるのが権力だと思っている政治家も多いぞ。
だから、政治家とゴルフをすると疲れる。ｗ
たまに、ボールを持ってスタコラサッサと手でボールを放り込んで、パーだ
バーディーだと喜んでいる政治家もいる。ルールを変えるのも権力らしい。ｗ
これを大企業やワンマン企業の経営者でやるのもいるから、どうしようもない。ｗ

790 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:47:05 ID:66srJyH30

中国人は、馬鹿ですね。神社に首相が参拝した事で
日本が軍国主義になったのなら、あなた方の主張も最もだが、
そんなことは全く起こってはいない。

あなた方中国人は、自分の国が軍国主義化していることを批判される
事を回避するために、日本を攻撃しているだけだ。卑怯者め。
おまえら中国人ほど、日本で、凶悪犯罪を犯し、人を殺してる外国人はいない。
自分の国が、どんどん軍事力を拡大させ、周辺国に脅威を与えている事実に
きちんと向き合えや、この小心者。お前らは中国を愛しているから中国を
擁護しているんじゃない。お前らは、中国政府に脅されて、自国の政府を
批判する事で被る被害を恐れているだけの卑怯者だ。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:47:19 ID:RyBejzBu0

＞＞779
戦争を望んだのはアメリカのほうね。
日本は自衛の為やもえず戦ったのよ。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:47:24 ID:v76rniN20

>>779
>どう逆立ちしたって勝てない大国

そう思っていたから、日本が日露戦争に勝利したときにアジアの
指導者が感激したんだったな。日本が存在しなかったら、今でも
アジア全体が白人国家の植民地だった可能性もある。だいたい、
ケンカを売って来たのはアメリカだと思うんだが、違うか？

793 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:47:53 ID:1Josh0WU0

>>762
法的な判断基準は、マスコミに報道されるかどうか、じゃねえ。公務かどうか、だ。
公務ってのはそのために給料もらってる仕事を言うの。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:48:33 ID:QRL7KhN90

>>785
53％という数字を無視するのもどうだろう？
単純計算で6000万人超は居るってことだから。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:49:35 ID:M760CMJR0

>>786
＞あの時日本が喧嘩売らなかったら今頃アジアは？
＞って考えたことあるかい？
現状は大して変わらないだろうな。
アジア独立の主因は2度の欧州大戦によるヨーロッパの衰退と
それに伴う米ソの相対的地位増大。
当時せいぜいが中進国だった日本の行動は大して影響がない。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:50:42 ID:U8E2fE5k0

>>765
あー、それ最近話題になってるね

弁護しか何かが本を出してたと思う
蛇足の～とかいうタイトルだったかな

797 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:50:51 ID:b8t7ZnE90

岡崎って
「日中関係が（そのうち自然に）よくなるのを（期待して）待てばいい」
とかいういかにも外務省的無策官僚だろｗ

798 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:51:28 ID:iG2JohDt0

>>788
おいおい、公人として行ったら憲法違反じゃん

799 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:52:25 ID:CVMPJKf60

>>798
その認識は見直したほうがいいよ

800 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:53:08 ID:QRL7KhN90

>>791
日本にも戦争を望んでいた馬鹿も居た。
中国相手に10数年も戦って、経済が磨り減っている状態なのに。
更に強大なアメリカ相手に戦おうという馬鹿な連中。
ノモンハンとかも見てみろよ。
わざわざソ連相手に扮装を煽って、大本営を無視して勝手に戦線を広げる無能関東軍。
しかも面子から追加兵力を投入せず、前線の兵士を見捨てる。

>>792
工業力で20倍。
ついでに日露戦争の時のような周到な外交戦略も無し。
負けて当然です。
日露の時には大金を投じて、ロシアの革命勢力に支援したりもしていたな。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:54:03 ID:1Josh0WU0

>>798
公人と公務って違うから。公人であることはこの際法的判断に関係ないし。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:54:13 ID:cvDf1jpy0

>>798
公務員が参拝や礼拝していいし当然閣僚とは違うでいいし公人として行ったら憲法違反じゃんでいいから、
当時は閣僚でもなんでもないただの私人なのかどうか答えて下さい。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:54:38 ID:66srJyH30

有色人種の権利解放が促進されるのは、大戦後２０年近く経った１９６５年
公民権法がアメリカで制定されてからだ。

804 ：　：2006/05/10(水) 20:54:57 ID:/6AeXEkM0

>>795
日本が喧嘩を売ったから、自主独立の意識は強くなったと思う。
喧嘩を売らなかったら、宗主国に頼りっきりになっていたと思うな。
影響がないのじゃなく、流れが変わっただけ。実際、どちらでも
問題が大きいのには変わりない。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:54:58 ID:M760CMJR0

>>794
6000万を無視はしてないが。
しかし、1000万も無視できない。
例えば、公明党支持者は数でいえば日本人の8％に満たないが
政権に食い込み、ある程度の影響力を持っている。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:55:40 ID:Cf9fKxW00

>>762ねちねち小学生
そんな紋ゴルフのスコアをごまかしたと同伴競技者が言いふらしたって、
プロの試合のように一日中カメラで撮っていない限り、証拠は無いわ。
訳分からんたとえだね

807 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:56:08 ID:iG2JohDt0

>>799
いや、川口女史しか、ローマ法王の葬式礼拝に参列出来なかった話よ

普通なら内閣総理大臣が行くべき所だが、相手がカソリックの宗主だから
政教分離に反するんで行けなかったって話

808 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:58:11 ID:cvDf1jpy0

>>807
公務員が参拝や礼拝していいし当然閣僚とは違うでいいし公人として行ったら憲法違反じゃんでいいし
川口女史しかローマ法王の葬式礼拝に参列出来なかった話で普通なら内閣総理大臣が行くべき所だが
相手がカソリックの宗主だから政教分離に反するんで行けなかったって話でいいから、
当時は閣僚でもなんでもないただの私人なのかどうか答えて下さい。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:58:30 ID:RyBejzBu0

＞＞800
そりゃ主戦派ぐらいいるよ。
現実には必死に和平交渉をしてる。
独裁国家じゃないんだからさー。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:59:37 ID:Ll/e+uj00

アジア主義のせいで英米と対立したのがアホ
大陸と関わってロクなことなどない
アジアアジアなんて言ってるやつは氏ね

811 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:00:30 ID:v76rniN20

>>795
嘘はよくないな。日本軍がイギリスやオランダを蹴散らしたのを見て、
勇気を鼓舞された事実があるし、だいたいインドネシアなんて日本人
義勇兵が大活躍しただろ。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:01:26 ID:M760CMJR0

>>809
あれが和平交渉と言えるのか。
例えば、仏印進駐。
進駐し、そこからの撤退交渉の最中に進駐地域拡大。
相手からしてみりゃ、日本の交渉は占領地域拡大の為の時間稼ぎにしか見えない。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:01:35 ID:CVMPJKf60

>>807
ごめん。
微妙な話だねぇ。

それが政教分離に反するというのなら、政教分離の解釈を変える必要があると思うね。
そこまでの厳格さを要求することに意味があるとは思えないし、国益にも反してると思う。

むしろ政教分離の本来の趣旨には反しないのでは？

814 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:01:53 ID:+XH5fMld0

>>807
アメリカやフランスとか他の民主主義国はみな参加してるのに
政教分離って日本では独自の解釈なんだな
なんかよくわからんね

815 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:02:51 ID:WhbGzAHx0

基本：サンフランシスコ条約に中国・韓国・北朝鮮は関係ありません。

靖国参拝にクレームをつける事はできません。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:03:45 ID:M760CMJR0

>>811
その「日本人が大活躍したインドネシア独立軍」はオランダにコテンパにのされて滅亡寸前だったんだが。
それを救ったのがアメリカ。
オランダに経済制裁をかけると脅し、オランダはそれに屈した。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:03:53 ID:pq4pl4RJ0

寛懐にして俗情にさからわざるは和なり。
立脚して俗情に堕ちざるは介なり。　　　　　（言志後録 111条）

　世の中には自分の考えと違う人もいれば、虫の好かない人もいる。
だからといって、そういう人々を軽蔑し、排斥し、敵と見なすことは
間違っています。そうではなくて、自分と異なる思想の人とも付き合って
いくことが、和です。　平和は寛容の心があるところに成立します。

　しかしながら、いつも人の言うことに左右されて、ああでもない、
こうでもないと考えるのも間違っています。自分はここに立脚している！
と毅然とした態度をもって独立の気概を示さなければいけません。
そうでなければ、国家の健全性は保てないのです。

　この゛和"と゛介"、すなわち平和と独立ということは、人間個人の
生きていく道であり、同時に世界の諸民族の生きていく道であります。
いかなる民族も敵視せず、相手の立場を認めて、和らいでいく。
しかし、他の民族におもねって、何らかの物質的な利益を得ようという
態度であるべきではない。民族としての独立の気概を忘れてはならない
のです。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:04:03 ID:02brQL5L0

>>785
８％で「相当数」とは普通言いませんｗ
な事言ったら５％だって凄いよ？ｗ

ちなみに８％というと当時の共産党の衆院議席割合とかぶります(７．６％)。(ﾟ∀ﾟ)

819 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:05:01 ID:/EbfeuRN0

>>792も>>800もどちらの認識も誤りではないな。
それゆえ、あの戦争の総括は難しい。そしてそれに直結する靖国の認識も・・・
評価は百人百様、いろいろあってもいいし、議論すべき。それができる今の日本で良かったと思う。

だからこそ、時間がかかってでもこの問題は日本の中だけで解決すべきだった。
靖国がカードだの、外交上のメンツの問題だの、ほんとに下らない国際問題になってしまったのが残念だ。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:05:10 ID:v76rniN20

>>815
まあ、中国はイチャモンにしてもまだわかる。韓国は意味不明ｗ

821 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:05:31 ID:RyBejzBu0

＞＞812
歴史を俯瞰して見れる我々からしてみれば
間違いだったと考えられるかもしれないが、
当時の人間からすれば色々考えもあるんだよ。
ベトナム進駐はエンショウルート打破の為やもえなかった。
支那事変を長期化させようと、国民党を支援していた英米にも
問題があるだろ。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:06:23 ID:iG2JohDt0

>>813
政教分離にも３種類有った筈

ドイツは教会税とかあるし、これも独自の政教分離策から来てる

823 ：踊るガニメデ星人：2006/05/10(水) 21:06:37 ID:bLDD4J6E0

>>779
必ずしも全く勝ち目の無い戦争ではなかったよ、何しろ大国ドイツと
同盟を組んでいたんだから。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:07:26 ID:Oi4V0/5R0

>>333
Specなら谷垣なんだがな
あいつは二世ながら東大→大蔵官僚→メリケンとパワーブレックファスト出来る水準と体力
なんだけど、このままだともう二人のどちらかになりそうだな

つーかあべちゃん以外に選択肢が無いのが泣けてくる

825 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:07:50 ID:02brQL5L0

あ、７．６は前年の選挙だ。５．７％でした＞共産の衆院議席割合

826 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:08:05 ID:cvDf1jpy0

>>822
公務員が参拝や礼拝していいし当然閣僚とは違うでいいし公人として行ったら憲法違反じゃんでいいし
川口女史しかローマ法王の葬式礼拝に参列出来なかった話で普通なら内閣総理大臣が行くべき所だが
相手がカソリックの宗主だから政教分離に反するんで行けなかったって話でいいし政教分離にも３種類有った筈
でドイツは教会税とかあるしこれも独自の政教分離策から来てていいから、
当時は閣僚でもなんでもないただの私人なのかどうか答えて下さい。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:08:23 ID:QRL7KhN90

>>809
じゃあ、なんで蘭印との資源輸入の交渉をこっちから蹴ったの？
あっちはこちらの要求を殆ど呑んでいたのに。
確かに平和的な解決策を模索する人も居たけれど、
結局当時の日本が取ったのは全部、違う方の行動だよね。
ただ漏れは別に平和主義者じゃないから、もし戦争の方がメリットのあるというのならば、
是非戦争をするべきだと思うよ。

>>812
仏印進駐は深く考えての行為じゃないね。
相手の危機感を煽っただけ。
フランスの領土に進駐すりゃ当然アメリカは怒るし、
フィリピンへの攻撃の足がかりにするためのものと取られた。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:09:13 ID:DvuDw/660

Ａ級戦犯がいようがいまいが、神社の歴史観が正しかろうが間違いだろうが
近隣諸国が反発しようが、政教分離の原則を出そうが、そんなものは関係ない。
それらを持ち出す奴はことの本質をそらす詭弁を言っているだけだ。

問題は｢国家が戦時において栄誉の場所として約束した場所がどこなのか｣

それだけ。
既に亡くなった人々に対しては代替しようが戦犯を追い出そうが無関係。
ひたすら当時約束した場所を国家が忘れることなく誠意を示すことだけが殉職
者に対する慰霊だ。文句言わすな。殉職者に敬意を払え。
死者との約束の場所を政治利用するバカに媚びるな。

靖国参拝問題や拉致被害問題というのは、単なる経済的な損得という次元
を超えてしまっていて、これらは国家が国民に対してどういう姿勢でいるのかと
いう象徴的な事柄に発展しちゃってるんですよ。既にね。しかも、その発展をし
た原因は全て中韓朝にある。別に日本が仕掛けたわけじゃない。
ここで折れるようであれば、将来的に国として経済的に負担が大きくなる。
いくら企業が利益を出そうと国家として損益になるなら結果国民にはマイナス。
決して国家主義や民族主義だから参拝支持するわけじゃない。
象徴的事柄において国がどういう姿勢・気概で挑むのかということ。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:09:27 ID:M760CMJR0

>>821
援蒋ルートの打破の為に米英という当時の2大大国を敵に回すのか。
+１を手に入れる為に-50を招きよせる。
そりゃ「考え」とは言わない。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:10:03 ID:Oi4V0/5R0

>>350
塩漬けの米国債を資本勘定に入れてよいのか？

831 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:10:09 ID:QkoDE83g0

特ア以外の他国のお偉いさんも公人として訪日の際に靖国参拝して
くれてるんだが、特アは完全スルーだ

なんで日本の首相はダメなんだ？

832 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:10:48 ID:x2YactUS0

あれ、まだ、ググッテルのか？>>672（ID:QDE8vb6E0）

【引用開始】
672 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 20:10:24 ID:QDE8vb6E0
>>666
出されたら反論できないから怖いんだｗ
まぁ、小泉の参拝が憲法違反なのは事実だからな。
【引用終了】

待ちくたびれた。遅すぎ。先に落ちる。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:10:51 ID:iG2JohDt0

>>813
思い出した、>>822はコンコルダートってやつだ

834 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:11:03 ID:v76rniN20

>>816
インドネシアの独立戦争は4年以上続いて、世界中からオランダが批判
されたんだろｗ　日本の軍人が指導していなかったらインドネシアが独立
できたかどうか怪しいものだ。なぜ日本がからむことは過小評価したがる？

835 ：　　　　　　：2006/05/10(水) 21:11:21 ID:VZN1hGhP0

谷垣なんてのが総理になったら、日本は身包み中国に

贈与されてしまうぞｗ

836 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:12:20 ID:02brQL5L0

>>816
インドネシアってアメリカ感謝式典とかやってんの？
やっぱ教科書に載ってたりする？

837 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:12:37 ID:cvDf1jpy0

沈黙は不知と看做す（民事訴訟法）。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:13:14 ID:QRL7KhN90

>>823
何処が大国だよｗ
結局、相対的に見た場合枢軸国は連合国に比べて、みんな持たざる国の寄り合い所帯なんだよね。
領土、資源、経済力、人的資源その他諸々。
そこでまた両面作戦の愚を犯すドイツ。
ドイツ自慢の技術力にしても、当時のドイツの航空機用エンジンの公定誤差はアメリカと同等程度。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:15:16 ID:M760CMJR0

>>834
4年以上と言っても間間に停戦期間がかなりある。
独立軍が負けてはアメリカの意向で停戦。
再開して負けてまたアメリカの意向で停戦。
＞日本の軍人が指導していなかったらインドネシアが独立
＞できたかどうか怪しいものだ。
そんな「指導」よりアメリカによる武器支援の方が独立軍にとってはるかに大きかったが。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:15:51 ID:QRL7KhN90

>>821
支那事変から手を引けなかったのって、
これまた馬鹿な話で、こちらの損害が大きすぎたってせいもあるんだよね。
面子もあるし、投入したもの以上の利益を得ないと手を引けないという事情もある。
それで国内経済は疲弊している状態でまた戦争？

841 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:16:22 ID:iG2JohDt0

>>813
ドイツの実情、教会と宗教団体

http://www.tatsachen-ueber-deutschland.de/2125.99.html
日本の感覚だと、とても政教分離とは思えないが・・・
これも独自の政教分離策らしい

842 ：　　　　　　：2006/05/10(水) 21:17:19 ID:VZN1hGhP0

　中国の日本大使館から、車で数分だろうか。そこには
「中国共産党経営の、共産党幹部や外国要人接待用のク
ラブ」がある。クラブといっても、実態は売春クラブな
のであるが・・・

　ここには、一般人は１００％入れない。そして、看板
も一切出ていない。ただ、建物の前には機関銃を持った
兵士が立っていて、中国共産党が特別に許可した人物の
みが入れる仕組みとなっている。ボディチェックを受け
ると２階に通される。そこには大広間があり、１００人
以上の美女が、胸に番号をつけて立っているのだという。
なんでも、整形をしていない、本物の美女だそうだ。
その秘密クラブで接待させるだけのために、美男美女を
集めて子供を産ませている”美女の産地”があるという
から、偉大な私利私欲の国、中国は驚くことばかりだ。

　話がそれた。その秘密クラブの２階から女の子を横目
に１階に降りると、個室がたくさんある。カラオケクラ
ブになっているのだ。ここには当然、世界各国の歌が歌
えるようになっている。ここで、２階にいた美女の誰を
呼ぶか、選択することが出来る。

売春クラブの１階で女を選んだオヤジは
すぐに女を選んで、３階に上がっていったと
いう。３階はベッドがある本当の個室だ。ただし、

　「カメラもマイクもついてるよ」

　というのは中国公安関係者。要するに、シナに土下座
礼賛して乗り込んだバカオヤジが、接待されて中国共産党の女
をヤってビデオに撮られてしまったという話だ。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:17:22 ID:/EbfeuRN0

>>828
確かに今、靖国を問題にしているのはその面々だが、
火元となって連中を煽りまくったのは、残念ながら日本人だったんだな。
「誰か」　は、もはや言うまでもない。ある意味こいつらがアジア平和の最大の障壁だ。
>>838
結果論から言えば、３国軍事同盟は日本にとっては大失敗だったな。
そもそも、裏ではあのソ連を計算に入れて４国同盟を目論んでいたとはな。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:18:06 ID:M760CMJR0

>>836
聞いた事がない。
インドネシア人は白人に助けられた事など認めたがらないだろう。

845 ：踊るガニメデ星人：2006/05/10(水) 21:18:51 ID:bLDD4J6E0

>>816
そのインドネシア義勇軍を組織したのも訓練したのも武器弾薬を
与えたのも日本人だよ。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:19:10 ID:v76rniN20

第2次大戦の最大の勝者はアメリカで、最大の敗者はイギリスだろう。
イギリスはほとんどの植民地を失って没落した。戦後日本とドイツは
経済大国として甦ったが、日本は世界2位まで登りつめたし、平和国家
として60年の実績も得た。ドイツは気の毒だがヒトラーの亡霊からまだ
開放されそうに無い。
ヒトラーの亡霊から永遠に

847 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:19:30 ID:Ctibd+Y/O

商売と政治は別？それなら経団連に言われるがままに出したこの法案は何？

【政治】"外国勢力の政策決定への影響は?" 政治献金の外資規制緩和､自民党が法改正案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147257235/

848 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:21:33 ID:CVMPJKf60

>>841
ありがとう。ググッてくれたんだ。

これって分離してるのか？って感じだけど、
契約で細かく縛ってると言うことなんだろうな・・・

勉強になりました。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:21:40 ID:RyBejzBu0

＞＞829
まるでそれまでは味方だった見たいな言い方だな。
和平交渉ではベトナムからの即時撤退を提案してる。
アメリカはそれを無視してハルノート出してきた。
仏印進駐にかかわらず最初からヤル気だったんだよ。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:21:45 ID:QRL7KhN90

>>846
普通、ｗｗ2の一番の勝者って言われているのはソ連だけどね。
そりゃそうだろ。
他人の金で戦争して領土を広げたようなもんだし。

まあ、死んだ人間の数も多いが社会主義国家の人命なんてゴミみたいなもんだろ？
少なくとも、あの国の当時の支配者はそう考えていたようだし。

851 ：　　　　　　：2006/05/10(水) 21:22:00 ID:VZN1hGhP0

驚嘆の事実はこれだけではない。『マオ』（ユアン・チアン、
ジョン・ハリディ箸）によると、１９２８年の張作霖爆殺事件は
日本の関東軍の謀略とされてきたが、ゾルゲを操っていたＧＲＱ
（赤軍情報部）の工作であったことが旧ソ連の公文書で分かった。

また、１９３７年８月１３日に国民党軍が上海の日本海軍陸戦隊
に総攻撃を仕掛けた第２次上海事変は、国民党軍上海方面総司令官
の張治中将軍が実は中国共産党秘密党員のスパイ工作員で、日本と
の全面戦争を避けようとしていた蒋介石の命令を無視して、日本軍
に総攻撃を仕掛けた。

他にも「中国の赤星」の著者エドガー・スノーは中国共産党の
シンパジャーナリストであり、孫文の妻・宋慶齢はスターリン
の忠実な部下であったことが明記されている。

ミトローヒン文書とマオによって、国際共産主義の陰謀がようやく
表に出てきた。今までの現代史は大きく修正されることは間違いない。
特に張作霖爆殺事件、第２次上海事変、これらがソ連と中共の陰謀
ならば、いったいどれだけ歴史の真実が眠っているのだろうか。

『第２次世界大戦の勝者は共産主義であったのかもしれない』
（正論３月号）

852 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:22:42 ID:iG2JohDt0

>>816
終戦時にはインドネシアの国体は完成してたから・・・

アメリカが仲介（介入）したのが問題なら、
朝鮮戦争を巡っての韓国とかもそうだし

853 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:23:26 ID:QkoDE83g0

後出しジャンケンで故人を責めるのは見苦しいぞ
当時知りえなかったかも知れない情報や結果を知って「ああすればよかったのに」とか言うな

結果が悪かったり判断を誤っていたとしても、素直に故人の「努力」を認めるくらいの度量を持て

854 ：踊るガニメデ星人：2006/05/10(水) 21:24:22 ID:bLDD4J6E0

>>838
当時のドイツはあらゆる面において世界最高の国と言われていたよ、
科学も文化も芸術もドイツが最高だと言われていたよ。

855 ：　　　　　　：2006/05/10(水) 21:24:48 ID:VZN1hGhP0

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/haru.htm
ハル、ノート（対日外交覚え書き）

ルーズベルト政権内部の対日強硬派であった財務長官の
ヘンリー・モーゲンソーは、自分が作成した対外政策に
関する書類を、昭和十六年十一月十八日に、ルーズベルト
宛に送り、その写しを国務長官のコーデル・ハルにも送
りました。それには「日本との緊張を除去し、ドイツの
敗戦を確実にする問題の処理方法」という長い名前がつ
いていました。
実はこの書類の原案は彼の部下である財務次官ハリー・
ホワイトが、この年の五月に起草したものでした。
十一月二十六日になって国務長官ハルと彼の部下達が、
この日の午前から午後にかけてこの書類の対日外交政策
を検討した結果、作成されたのが「合衆国および日本国
間の協定のための基礎概要」という十ヶ条からなる新提案
で、別名をハル・ノート（ハルの対日覚え書き）と呼ばれました。

注：）
ホワイトは戦後にソ連のスパイであったことが発覚して
自殺しましたが、国際共産主義勢力の一員として、当時
ドイツと戦争をしていたソ連にとって、日ソ開戦の危険
を回避することが必要でした。その為に日本と米国との
間で戦争が起こることを計画し、その為には日本が到底
受諾できないような条件を作成して、日米開戦に導く努力
をしたのは当然のことでした。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:25:14 ID:RyBejzBu0

＞＞846
勝者はソ連、アメリカは敗者。
日本叩いた結果、中国と朝鮮の半分まで赤化した。
結果、朝鮮やベトナムで戦争しなければいけなかった。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:25:16 ID:/up/YM3l0

代表問い合わせ先じゃないけど
同友会の事務局員のうちの一人らしいのと
広報誌の問い合わせ用のメアド見つけたお

[email protected]
[email protected]

858 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:25:59 ID:M760CMJR0

>>849
時系列順に書くと
北部仏印進駐→撤退交渉→即時撤退の提案→南部仏印進駐→ABCD包囲網→即時撤退の提案→ハルノート
しっかり把握しろ。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:26:38 ID:v76rniN20

>>839
アメリカだけではなくて国際連合の意向だろ。そもそもインドネシア兵を
一から訓練したのが日本兵で、日本敗戦後も2000人の日本兵が残って
協力しなければ、長いゲリラ戦も戦えなかった。

もう一度訊くが、なぜ日本人の影響を過小評価する？

860 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:27:58 ID:b8t7ZnE90

日本は御前会議でインドネシア領有を決定しただろｗ

861 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:28:08 ID:QRL7KhN90

>>853
あの戦争は判断が誤る以前に、考えがなさすぎる事例が多いから非難されるんだろ。

862 ：　：2006/05/10(水) 21:28:14 ID:/6AeXEkM0

>>846
イギリスが敗者で、アメリカが勝者というのも眉唾ものね。
イギリスのあれだけの植民地が扶養家族になったら、イギリスも
たまったものじゃない。アメリカは、体力があったから、少々養っても
大丈夫だったわけだが。要するに、植民地って搾取の体制がなくなれば、
ただのお荷物なのね。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:28:29 ID:RyBejzBu0

＞＞858
いちいち書かなくても知ってるから。
仏印進駐が問題なら、即時撤退提案でハルノートを
出してくる必要はない。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:29:12 ID:dGeMZBqc0

>>850
だね。アメリカは中国（市場）を失った。
第二次大戦がなければ共産主義が衰退するのはもっと早かっただろうという説もあるしね。
でもそのソ連以上なのが中国共産党。
戦争がなければ政権とれずに匪賊として終っていたかもしれない。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 21:31:07 ID:iG2JohDt0

>>860
その後独立準備もされたんだよ

面白いのは、反対してたのが帝国海軍で
独立を積極的に支援してたのが陸軍だった

海軍は腹いせにインドネシア共産党を支援するという
本末転倒なことをやってる

866 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/11(木) 16:46:31 ID:ogmceXZt0

>>864
その通りだ。
日本が中国に侵略戦争を仕掛けなければ、おそらく中国共産党は政権を取れなかっただろう。

国共内戦中の国民党政権を後ろから襲って、共産党に塩を送ったのは日本の軍部だった。
つまり、日本軍の中にアカがいたってことだ。（ｗ

867 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/11(木) 16:58:06 ID:ogmceXZt0

>>864
いや、まぁ、日本軍にアカがいたというのは冗談だが、
日本の軍人や政治家は、それだけ大局的な世界観や歴史観の欠如した、馬鹿だったってことだよ。（ｗ

868 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 17:18:28 ID:OBQHx4+00

中国共産党とは第二次世界大戦時に
埋め込まれた地球の時限爆弾である

869 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 17:32:48 ID:Ior5a6qv0

今の時期慎重になってもらいたい

870 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 18:15:20 ID:0BbM0WJtO

商売と政治は別…ねぇ…

【政治】"外国勢力の政策決定への影響は?" 政治献金の外資規制緩和､自民党が法改正案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147257235/

871 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 18:19:40 ID:R5d/EEmS0

>>62
しかし不買運動しよーにももともと利用しねーよーな企業ばっかだな。
あえていうならオリエンタルランドくらいかな、
まあねずみ王国は昔から嫌いだったし、もういかね。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 18:56:44 ID:sXiez2PDO

大平総理が教会に言った時には言わないくせに
因みに北城はキリスト教徒。
神社弾圧には負けるべきではない
安倍ガンガレ　　　　　
この弾圧を胸に刻もう
忘れるな

873 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 18:59:23 ID:sXiez2PDO

>>62
反対した人も11人いるし
棄権した人もいるような報道もあった。
できたら賛成した人がどんな人か知りたいですね。

874 ：踊るガニメデ星人：2006/05/11(木) 19:03:03 ID:DYpl76iR0

>>866
だから、日中戦争は中国の方から仕掛けた戦争なんだってば。

875 ：踊るガニメデ星人：2006/05/11(木) 19:06:31 ID:DYpl76iR0

だいたいこれ以上土下座外交を続けたら中国は日本には戦意が無いと
みなして戦争を仕掛けてくるだろう、目先の損得に目がくらんで
戦争を引き起こす愚をおかしてはならない。

876 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2006/05/11(木) 19:09:30 ID:ve9AuwTq0

これ以上　邪悪な中国　狂人韓国に土下座外交を続けるなんて

許さない

877 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2006/05/11(木) 19:33:00 ID:ve9AuwTq0

これ以上　

侵略大好きで人権弾圧国家の邪悪な中国(共産党)

や

ヒステリー狂人韓国　

に　

土下座外交を続けるなんて

許さない

これ以上　プライドのない媚びへつらうばかりの土下座外交なんて

絶対許さない

878 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 19:35:21 ID:h7yAIU3+0

>>859
当時の国際連合は＝アメリカと言ってほぼ差支えがない。
各国はWW2による惨禍からの復興支援を必要とし、最大支援国たるアメリカに誰も逆らえなかったから。
（共産圏は除く）
＞そもそもインドネシア兵を一から訓練したのが日本兵で、
軍政の失敗による超インフレ等あり、
当時の日本にとってはインドネシア人は「いつ反乱するかわからない潜在的な敵」
日本としては潜在的な敵に力を与えるわけにはいかず、まともな訓練をしていない。
＞日本敗戦後も2000人の日本兵が残って協力しなければ、長いゲリラ戦も戦えなかった。
アメリカが無理矢理にでも戦わせる限り、戦えた。
当時インドネシアではソ連の意を受けた共産主義者が独立闘争の一翼を担っており、
インドネシアの赤化に懸念を抱くアメリカは非共産系独立組織に対する支援を打ち切るわけには行かなかった。
（アメリカは支援の見返りとして共産系独立組織に対する攻撃もやらせている）
＞もう一度訊くが、なぜ日本人の影響を過小評価する？
それが事実だから。
>>863
北部仏印進駐後、即時撤退を提案しながら南部に進駐したという前科のある日本の
南部仏印進駐後の即時撤退提案を誰が信用すると言うのか。
いちいち書かなくても知ってるにしてはその知識の活用が出来てない。

879 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2006/05/11(木) 19:48:39 ID:ve9AuwTq0

880 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 19:54:53 ID:QwkeBP0F0

特亜のチンコばっかりしゃぶり続ける爺ども
いい加減ウザいぞ

881 ：踊るガニメデ星人：2006/05/11(木) 20:07:02 ID:DYpl76iR0

>>878
日本がインドネシアの独立に大きな貢献をした事は疑いようの無い歴史的
であって、それを否定する事はできませんよ。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 20:56:39 ID:+rjBuMuP0

抗議の座り込み第一弾！経済同友会前に全員集合

＜シナ・中共に屈服した売国経済団体・経済同友会に猛抗議を展開しよう＞

靖国神社は祖国に生命を捧げた英霊を祀る祈りの場であり、わが先達の御霊が眠る静謐を極
めた場である。それは古代から近代に至るまで、日本人の精神史を凝縮した場であり、他国
が干渉する次元の問題ではない。小泉首相の靖国神社への参拝は、国家の代表として自然な
行為であり、民族に対する義務でもある。首相の義務を外国の意向を伺い決定したならば、
その行為は民族の精神を否定することである。精神の否定、すなわち日本人の存在を否定す
る行為といっていい。

この度、経済同友会が首相に靖国参拝自粛を要請し、且つ靖国神社を否定する追悼施設建設
の提言（異例の多数決）は、経済人としてあるまじき行為であり、目先の商取引に目が眩ん
だ挙げ句の売国行為である。日本人の魂を「経済」をカタに、シナ・中共へ売り渡す経済同
友会の暴挙を心ある国民は許さない。徹底糾弾し、その売国行為を追求しよう。

　　　　　　　　東京丸の内、経済同友会前で国民の怒りを示そう

日時　５月１２日（金）昼（１１時半から）

場所　東京駅丸の内北口、日本工業倶楽部別館（新丸ビル隣り・三菱信託銀行が目印）

　　　　　　　　　　　千代田区丸の内１－４－６

　　　　　　　　　　　電話03-3211-1271/ＦＡＸ03-3213-2946（企画・総務）

※プラカードの持参歓迎

呼び掛け人　西村修平　090-2756-8794

『台湾の声』　 http://www.emaga.com/info/3407.html

883 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME ：2006/05/11(木) 20:59:31 ID:ogmceXZt0

>>881
それは違う。
インドネシアの軍政を行った今村均大将が、陸軍上層部の命令に逆らって、現地人に対して寛容な施策を取ったからこそ出来たことだ。

日本が貢献したのではなく、今村大将およびその傘下の将兵が貢献したのだ。

東条の命令を素直に聞くイエスマンが統治していたら、
現地人差別、政治活動弾圧、鉱業資源・農産物の収奪、皇民化教育押し付け等で、独立を助けるどころか、恨まれまくって終わりだったろうね（ｗ

884 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:05:31 ID:FQxqfh3F0

経済のために心を売るか。国家の品格も地に墜ちたものだな。

885 ：１０００レスを目指す男：2006/05/11(木) 21:08:29 ID:+g1HIaQW0

まあ、小泉が経済音痴だということを暴露したわけですね。
小泉は、いままで一体何をやってきたんだろう。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:20:15 ID:9c1GHWcr0

靖国がカードにならないのは実際事実だしな。

特亜3馬鹿国は、どの道このカードと（思っているもの）を片付けても、
次から次へと捏造カードをせっせと作るだけ。

『捏造』であることを『けしからん中傷だ』というような国と付き合うのにはこれでいい。

887 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:21:29 ID:E5+zzhpO0

日本政府は特ア連中にハッキリと「内政干渉はやめろ」と言うべき。話はそれからだ。

888 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:21:54 ID:++aOS8lx0

はいはい
糞ウヨ共
ワロスワロス

889 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:30:18 ID:geLwyAyx0

中国人と話してわかったこと
　　沖縄は昔、中国の領土であった。日本はそれを奪った。（俺も知ってはいたが）
　　この事を学校で教えている
その内、沖縄は中国のものだ。返せ、というに決まっている

890 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:31:38 ID:kzVW2g260

>>870
財界は小泉の味方さ

891 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:33:41 ID:tWsX3WY/0

>>889
まあ領土は取ったもん勝ちだからな。
竹島とか取られんように頑張れよネトウヨ共。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:36:22 ID:E5+zzhpO0

>>889
そんなこと言ったら、朝貢貿易してたとこは全て中国領だなｗ

893 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:36:45 ID:Wf2YXoyH0

いつの間にやら、靖国参拝さえなければ日中友好ってﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞが完成
しているのが凄いな。
止めたところで、領土問題、ODA、歴史問題、経済問題が山積している。
譲歩したら骨の髄までしゃぶられるんだろうが、そのﾘｽｸは誰が取るのかね？
河野傭兵みたく「責任取るから北朝鮮に食料送れ」って言っといてのうのうと
責任も取らずに居座るだけだと思うがね、親中派は。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:47:27 ID:07Naq0wB0

>>889
変なことを知ってるんだねｗ
沖縄がどういういきさつで日本国に加入したかは無知のようだな。

沖縄は元々、独立してたよ。中国の子分だったのはまぎれもない事実だけど。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 22:02:23 ID:++aOS8lx0

>>893
靖国のせいでますますその
>>領土問題、ODA、歴史問題、経済問題
がややこしくなってるんだろ

896 ：踊るガニメデ星人：2006/05/11(木) 22:09:21 ID:DYpl76iR0

>>883
言っている事がよく分からないな、その今村均大将は日本政府の軍人だろう、
軍人はあくまで公務員なのだから軍人がやった仕事は日本がやった仕事で
あるはずだろう。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 22:16:07 ID:++aOS8lx0

おまえは郵便局員がお年寄りの貯金を横領しても
国の責任とか言うんだろうな

898 ：「階級の敵」から「民族の敵」へ　　　　：2006/05/11(木) 22:19:37 ID:UPM4Kh2a0

中国共産党が権力を奪取し、権力基盤を固める過程で
行ったせ「整風運動」「反右派闘争」、経済の集団化
の過程で行った「国有化」「人民公社化」「大躍進運動」
などで行った闘争を扇動する手段が「階級の敵」。

「階級の敵」とは共産革命前の地主、ブルジョアジー、資本家、
国民党員のことで、革命前の「階級敵」による弾圧に比べれ
ば、今の苦難は何でもない、天国だと宣伝することで民衆の
不満を逸らせてきた。

この民衆を騙す「階級の敵」創作手法は文化大革命まで続いたが、
その後の「市場経済」導入により共産党員そのものが資本家
ブルジョアジーになってしまい、いまさら「階級敵」など
使って民衆の引き締め、権力基盤の強化はできない。

そこで「階級の敵」に代わる新たな民衆引き締めの
手段が「民族の敵」。

かつての「民族の敵＝日本」を思い出せ。
「民族の敵」を撃ち破ったのは共産党だ。
その共産党こそ中国を指導する正当性を持つのだ。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 22:20:40 ID:IC4zH+qg0

>>897
懲戒免職処分から上司の減棒etc、横領した郵便局員が指示するわけじゃなかろ。

900 ：　　　：2006/05/11(木) 22:29:21 ID:UPM4Kh2a0

民衆の不満を逸らしたり、政治闘争を扇動したり、
共産党独裁の正当性のための「階級の敵」プロパガンダも
改革開放で共産党員自体が金持ちになってしまって使えなく
なり、それで「民族の敵＝日本＝侵略者」を作って
新たな民衆引き締め手段を編み出した。

きっかけはソビエト・東欧崩壊での中国共産党支配崩壊の危機感。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 22:34:37 ID:9c1GHWcr0

>>900
しかし、中共ももう持ちそうに無いな。

オリンピックとかでバレバレになるだろ？かの国のやり方は。

902 ：836：2006/05/11(木) 22:43:31 ID:3VXcJAQu0

>>844
アメリカは反植民地戦争による赤化を恐れたわけでギブアンドテイクみたいね。

ちうかこれを「救った」「助けた」と言えるなら、日本の行動に対してももうちょい
プラス評価してもいいんじゃね？

903 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 22:44:23 ID:kZ3v8yix0

選挙の無い彼の国の人に､

｢今の､あなたの国の指導者達は､何故指導者なの ??｣
て正直聞きたい｡

そしたら｢はぁ～?｣だろうな｡

904 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 23:32:12 ID:h7yAIU3+0

>>902
＞アメリカは反植民地戦争による赤化を恐れたわけでギブアンドテイクみたいね。
プラス、欧州の力を削ぐ為。
植民地で無い独立国に物を自由に売る為。
「正義のアメリカ」をイメージ付け戦後世界で主導権を握る為。

蛇足
「欧州の力を削ぐ」に関して。
戦間期日本が自らアメリカに喧嘩売るまで、アメリカの敵は伝統的に元の宗主国だったイギリスをはじめとする欧州。
日英同盟破棄は日本の力を削ぐ為のアメリカの陰謀、だの
オレンジプラン作って日本との戦争を周到に用意していただのと言う言説を聞くが、これは間違い。
日英同盟解消はむしろイギリスの力を削ぐためのもの。
オレンジプランは軍官僚が暇潰しに作った程度のもの。
（三国同盟以後、こんなずぼらな計画じゃまずいってんで慌てて作り直したが）
アメリカにとって最も大事で、周到に用意されていたのはレッドプラン、即ち対英作戦計画。

＞ちうかこれを「救った」「助けた」と言えるなら、日本の行動に対してももうちょい
＞プラス評価してもいいんじゃね？
日本の行動はギブアンドテイクにもなって無い。
プラス評価は出来ない。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 23:49:01 ID:h7yAIU3+0

むしろ結果的には日本の戦争のおかげで植民地の独立が遅れたのかもしれない。
植民地独立の二大原因の一は欧州の衰退。
それは何によってもたらされたかと言うと、ドイツによる欧州各国の蹂躙。
日本の真珠湾攻撃によってアメリカの対独参戦があり、
ドイツの欧州蹂躙は比較的短期に終わった。
そこで日本が真珠湾を襲わなかったら？
アメリカの対独参戦は遅れ、欧州はドイツにより更に深刻な被害を受ける。
植民地の独立派も行動しやすくなる。

ま、所詮IFなのでこのレスは無視してもよろしい。

906 ：902：2006/05/12(金) 00:00:17 ID:LM0hYT+k0

>>904
＞日本の行動はギブアンドテイクにもなって無い。
＞プラス評価は出来ない。
「もうちょい」だよｗ。まーこのレスで君がバランス感覚を欠いた人だって
事は良く判ったｗ

907 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2006/05/12(金) 00:38:47 ID:f8L4ZU3q0

908 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 00:39:16 ID:WU4H6zmZ0

>>905
無視するもなにも、今までのレスがもたらす結論
じゃないか、それは。

そこまで欧州（特に英）を潰したいなら、素直に枢軸に
加わった方が、ソ連も叩けて一石二鳥じゃないのか？

909 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 01:11:29 ID:RADoXsbJ0

靖国はカードにならないだと？
なってるだろ日本国民を騙すカードにｗ

コイズミとオクダのマッチポンプうざいよ

910 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 08:02:33 ID:AF6Gs0Ey0

確かに支那チョンのカードではなくなった
小泉が日本に無事取り戻したからな

支那はすでに外相会談から正常化を目論み始めたが....
整形酋長がどう取り繕うか見物だ

911 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 08:10:07 ID:bTxhjV160

日中戦争や太平洋戦争を仕組んだのはソ連共産党だよ。
日本もアメリカも良いように利用されただけだ。
日本が南方で日米戦に躍起になり、アメリカを戦争に引きずり込んだことでソ連は
ドイツに快勝し、しかも大した戦いもないままに北方領土や朝鮮半島までを手に入れる
ことができた。
それに薄々気づいてたアメリカもいよいよヤバくなったからと原爆２つ落として
戦争を終わらせて、その足でマッカーサーが半島に進軍させて戦前の日本が
やったのと同じことをやるハメになった。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 08:12:33 ID:RcTPw/zM0

>>910
中国は情報統制が行き届いてるし、弾圧もお手の物だけど、
韓国はアレでも民主主義国家だから、酋長が折れたと見ると
暴動でも起こりかねないからなw
反日ドーピングのツケは大きそうだ。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 08:18:26 ID:bTxhjV160

日本の北方進出を諦めさせ、「石油が豊富」だとデマを政府内部に流布させて
南進させたのはソ連スパイのゾルゲやその手先になった朝日新聞の尾崎、同調した
政界内部の西園寺公一など。
同じ理由で盧溝橋、上海などで紛争を起こしたのもソ連。
国民党の内部に浸透してアメリカの対日強硬政策を決めさせたのもソ連。
もちろん中国共産党を指導して北朝鮮やベトナムを赤化させたのもソ連。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 08:24:25 ID:9LZ1Yfzj0

>>913
だがソ連に侵攻していたら
３０年間くらい戦争やってたかもしれん。
さっさと終る方を選んだのは大正解だ。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 08:26:21 ID:tyZmkhYGO

さすが小泉。
商売のために、
国を動かすとか怖すぎ。

脅しとかいっぱい来てそうだな。

小泉は総理終わったら、
『私に圧力をかけようとした人々』
って著書出して欲しい。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒い団体一掃してくれ！

916 ：踊るガニメデ星人：2006/05/12(金) 08:50:48 ID:532k6am70

>>910
なんか、アメリカは福田氏を総理にしたがっているような雰囲気があるけど
どうなんだろう？小泉総理はこれ以上日本が土下座外交を続けたら中国が
戦争を仕掛けてくるという事をきちんとアメリカ側に説明しているのかな？
もしアメリカが日本に譲歩させれば中国との関係が回復すると思っていると
したら、これは非常に危険な事だと思うけど。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 09:08:32 ID:laKogyYi0

「財界人＝恥知らず」

918 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 09:16:50 ID:sXFTElwp0

>>914
そんなことはない。
日独伊三国同盟を結んでいたドイツと日本がソ連を西と東から攻めていれば
ソ連なんかあっさり崩壊したかもわからん。
現中国と同じで元々イデオロギーと軍事力でなんとかまとめていた国だ。
両方相手にする余裕などないからこそ必死に日本の目を中国や東南アジア、
南太平洋に向けさせてアメリカを戦争に引き込んだんだよ。

919 ：踊るガニメデ星人：2006/05/12(金) 09:26:55 ID:532k6am70

>>913
日本がソ連に侵攻しなかったのは日ソ中立条約があったからだ、
日本はソ連とは違って約束はきちんと守る国だからな。日ソ中立条約
を破って北方領土を奪ったソ連とは違うのさ。

920 ：踊るガニメデ星人：2006/05/12(金) 09:37:55 ID:532k6am70

>>918
もし日本がソ連に侵攻していたらソ連は確実にナチスによって滅ぼされていたよ、
そもそもソ連がモスクワ防衛線に勝てたのは東部の部隊をモスクワ防衛線に
使う事ができたからだが、もし日本がソ連に侵攻していたらソ連は東部の部隊
をモスクワ防衛線に使う事ができなかっただろうし、そうなればモスクワは
確実にナチスによって占領されていただろうし、当時、ソ連の主要な工業施設は
モスクワに集中していたからモスクワがナチスに占領されていたらソ連は
確実に滅びたはずだ。つまり、日本が条約をきちんと守る誠実な国だった
からこそソ連はナチスに滅ぼされずに済んだのですよ。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 09:50:15 ID:O7Qnbc8p0

ソ連だけじゃなくシナの対米工作もあったお

922 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 09:53:12 ID:jY9ODVW70

商売と政治は別！と熱弁する商談。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 09:57:51 ID:hXuwqSTR0

小泉首相の言うことはもっともだ
国民の支持をうけた政治家に横槍で邪魔するのはよくない

924 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:00:50 ID:cGRYfbt10

http://www.denternet.jp/link.cgi?mod=urlopn&cliarg=13%3c%3e%c5%ec%b5%fe%c5%d4%bf%f9%ca%c2%b6%e8%3c%3e%c0%d0%c4%cd%bb%f5%b2%ca%b0%e5%b1%a1%3c%3e%3c%3ehttp%3a%2f%2fwww%2eishizukashikaiin%2ecom%2f%3c%3e0%3c%3e2237%3c%3e27%3c%3e0%3c%3e2507%3c%3e1100000000

925 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:01:08 ID:sg0eLRWW0

具体的にどう不利益があるのかさっぱりわからん

926 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:04:59 ID:O7Qnbc8p0

企業家が政治に文句を言ったらどうなるか中国で学んで来いと言っておく

927 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:06:42 ID:hXuwqSTR0

問題があるなら自分の力で何とかすればいい。
国民の支持も無いプロ市民が自分の勝手を叫ぶのは
民主主義に反しているのではないか？

928 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:16:43 ID:Qpl9s5cd0

中華経済同友会　媚中反日売国商人の一覧（２～３人は議決案に反対？）

１．代表幹事　北城　恪太郎　　日本ＩＢＭ　レノボ（笑）
２．副代表幹事　桜井　正光　　リコー
３．副代表幹事　岩沙　弘道　　三井不動産
４．副代表幹事　細谷　英二　　りそな銀行
５．副代表幹事　井口　武雄　　三井住友海上
６．副代表幹事　氏家　純一　　野村証券
７．副代表幹事　加賀見　俊夫　東京ディズニーランド
８．副代表幹事　小島　順彦　　三菱商事
９．副代表幹事　斎藤　博明　　ＴＡＣ学院
10．副代表幹事　下村　満子　　元朝日新聞記者、女と男の未来館館長、女性のためのアジア平和国民基金理事など（笑）
11．副代表幹事　有富　慶二　　ヤマト運輸
12．副代表幹事　金丸　恭文　　フューチャーシステムコンサルティング
13．副代表幹事　浦野　光人　　ニチレイ
14．副代表幹事　小島　邦夫　　日本証券金融
15．副代表幹事　林野　宏　　　クレディセゾン
16．副代表幹事　長谷川　閑史　武田薬品
17．副代表幹事　森田　富治郎　第一生命

良心ある日本人は、商売のために国民の心を売り渡そうとする売国企業
に対して、粛々と不買運動を実践しましょう。売国企業を懲らしめよう。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:23:40 ID:hXuwqSTR0

自分のエゴで活動するプロ市民
（中には参政権の無いチョン、シナ人もいる）

国民の声援を背に戦うプロ政治家
（正々堂々、選挙で国民の支持を受けた）

比較するとやはりプロ市民や左翼ゲリラの出る幕はない

930 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:24:26 ID:JYsTalqS0

経済人が怒るのも無理ない。
いままでどれだけ苦労して中国市場を開拓してきたか。
契約はおろか約束を守るという概念すらなかった中国人に
国際的ビジネスルールを教えたのも日本のビジネスマンたちじゃないか。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:32:45 ID:kpfS/UUI0

売国奴本命チェック

１．代表幹事　北城　恪太郎　　日本ＩＢＭ　レノボ（笑） ←生粋の中国商人◎
２．副代表幹事　桜井　正光　　リコー ←中国搾取工場○
３．副代表幹事　岩沙　弘道　　三井不動産 ←上海で地上げしたいです△
４．副代表幹事　細谷　英二　　りそな銀行 ←謎
５．副代表幹事　井口　武雄　　三井住友海上 ←謎
６．副代表幹事　氏家　純一　　野村証券 ←中国株ファンド
７．副代表幹事　加賀見　俊夫　東京ディズニーランド ←創価学会◎
８．副代表幹事　小島　順彦　　三菱商事 ←商社は国も売り飛ばします○
９．副代表幹事　斎藤　博明　　ＴＡＣ学院 ←中国語会話教室△
10．副代表幹事　下村　満子　　元朝日新聞記者、女と男の未来館館長、女性のためのアジア平和国民基金理事など（笑） ←◎
11．副代表幹事　有富　慶二　　ヤマト運輸 ←反対派の急先鋒と思われ×
12．副代表幹事　金丸　恭文　　フューチャーシステムコンサルティング ←利権無し
13．副代表幹事　浦野　光人　　ニチレイ ←中国産冷凍食品○
14．副代表幹事　小島　邦夫　　日本証券金融 ←上海市場がでかくなると商売上がったり×
15．副代表幹事　林野　宏　　　クレディセゾン ←オーナーの思想がアレですから○
16．副代表幹事　長谷川　閑史　武田薬品 ←中国市場での知的所有権保護希望○
17．副代表幹事　森田　富治郎　第一生命 ←謎

932 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 10:51:27 ID:d43S+UDH0

参拝反対だけでなく戦没者を祭った靖国神社に対する冒涜発言までやってる
金儲けのためにそこまで言うか

933 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 11:06:18 ID:KdHsMIP00

>>930
>契約はおろか約束を守るという概念すらなかった中国人に
>国際的ビジネスルールを教えたのも日本のビジネスマンたちじゃないか。

国際ビジネスルールとやらは全然身についていないと思う。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 12:37:10 ID:9E7EU+wc0

>>229
> 馬鹿総理を持った日本国民も大変ねー

別に　・・・・・他人の事より自分の大変を心配しな、ばーーか

935 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 12:49:51 ID:3Rab8BtX0

経済と政治は別と中国の人も良いそうじゃないか

936 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:24:37 ID:Q2ma2u330

国益＝商売＝小泉

937 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:28:13 ID:9E7EU+wc0

>>285
　脱亞論はシナ及びシナ人の本質を見据えたもの、明治もなにも
現代にも充分当てはまる。　では２８５さん　留学しまくッていれば
万々歳ですかな？いまだに中華思想を振り回している厄介なお国ですぞ。
孫文も蒋介石も　　当時５～６千人日本に留学したが（勿論他外国にも）
未だに　国民国家をなすに至ってない。　どうしてか　　答えてくり

938 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:41:33 ID:vX2dQHa70

ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と「左右厨論」という
下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。
つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済
制裁を」「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対
し、左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。
だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」はどといった罵倒や誹謗・捨て台詞でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、「朝鮮人氏ね」的な右の下部構造とやり
合ってればいいレベルの左が右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」
という認識が勢いを増していく。
結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追
い詰められてる。だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも
上がらない。上がりたくても上がれない。
「北朝鮮は21世紀を駆ける千里馬のように発展するだろう」と言いたいが、それがどういう意味か
気付き始めた左の上部構造は閉じ込められたマグマのように発散先を求めてる。
まぁこの状態では現在の「右派」が分裂するまで弁証的議論は望めないね。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:43:05 ID:6HGZsVGV0

国民も経済も
そんなこと
知ったこっちゃない！

940 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:43:49 ID:lMykFi8b0

残念なことだが、戦後の日本の歴代首相は、みんなアメリカが選んだのである。
アメリカの前もっての推薦や承認がなければ、首相にはなれないようになっている。
悲しいことであるがこれが大きな真実である。
そして首相になったあと、アメリカの言いなりになるにも限度があるということで
「いくら何でもそこまではできない」と言いはじめる首相は
アメリカによって首を斬られる。
そしてまた別の人間がアメリカの忠実な家来として新たに選ばれてゆく。
これが戦後６０年間の日米関係の本当の姿なのである。

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-juzeikokka.html

対日政策アメリカ極秘会議で福田にシグナルを出した。
ズバリ！　　靖国参拝しない親中派の福田で決まりだ。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:44:41 ID:QHn77kDT0

なんでこのスレは立ててくれないの？情報操作？
↓
不可解な経済同友会提言：中国などの内政干渉に手を貸す恐れ　
言うべきことははっきり主張する外交を[5/11]

国民の半数が靖国参拝に賛成している事実を、売国企業は
厳粛に受け止めるべきだ
私欲のために国益をないがしろにするな
国民の尊厳を冒涜するな
マスコミは情報操作するな

942 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:48:10 ID:nQ9IsAUQ0

靖国、再利用を
と見間違った。意味は似てるが。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:50:22 ID:duRxPogg0

>>941
依頼した？

944 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2006/05/12(金) 15:15:17 ID:f8L4ZU3q0

これ以上　

侵略大好きで人権弾圧国家の邪悪な中国(共産党)
中国軍チベット侵略の動画(↓是非見てくさい　本当の現実を知ってください)
http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8

や

ヒステリー狂人韓国　

に　

土下座外交を続けるなんて

許さない

これ以上　プライドのない媚びへつらうばかりの土下座外交なんて

絶対許さない

945 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 15:24:34 ID:fhXmQhCr0

>>919
ソ連が約束を守る国だと思い込んでいた、
日本の当時の外交が未熟。

946 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 15:48:32 ID:6G00cINb0

買弁　ばいべん

自国の利益を顧みず、外国資本に奉仕して私利をはかる者。（大辞林）
外国資本に従属して利益を得、自国および自国民の利益を抑圧する資本家。「―資本」（大辞泉）

947 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 15:55:01 ID:6G00cINb0

948 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 16:05:55 ID:yr2MdLn0O

松岡は北進を言っているがな。
外交が未熟というのもあるし、組織形態が悪いというのも外せない。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 16:22:34 ID:yX9UZWPc0

無宗教って名の宗教施設を国費でつくれんから、
自分たちのポケットマネーで作れよ。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 16:22:36 ID:QGUg4CaY0

二次大戦後も財界は
「アメリカの一州にしてもらえば商売も遣り易い」
と言ってたそうな。

951 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 16:33:18 ID:FCNTO2DV0

☆敵は国内に多数あり

財団法人全日本仏教会
首相及び閣僚の靖国神社公式参拝中止の要請
http://www.jbf.ne.jp/m_request20040102.html

日本キリスト教協議会
ヤスクニ神社問題委員会
http://ncc-j.org/sosiki/yasukuni/index.htm

952 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 16:53:19 ID:WU4H6zmZ0

>>949
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

無宗教ってのは既存の宗教に属さない、
教祖「自分」、教徒「自分だけ」の「自分教」に過ぎないってのを
認識した方がいい。

つまり、首相（公人）の参拝が政教分離に反するなら、いかなる宗教施設
での慰霊行為も政教分離に反する。

953 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 18:28:26 ID:v3Ik+Gh70

「財界人＝恥知らず」

954 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 21:10:13 ID:nweZQCbi0

経済同友会の所属企業だけ法人税を元の５５％に戻したらどうかな？
小泉内閣の政策に反対なんだから当然だろ。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 22:26:34 ID:Hh/pEQLv0

>>908
＞そこまで欧州（特に英）を潰したいなら、素直に枢軸に
＞加わった方が、ソ連も叩けて一石二鳥じゃないのか？
WW1後、米国にとって1番の仮想的たる英国、欧州の拡大が止まった。
不戦条約等による均衡と平和。WW1によってもたらされた欧州自身の衰退の始まりによる。
つまり、アメリカは欧州を確かに敵視していたのだが、その口実も必要も減ってしまった。
そこにしゃしゃり出てきたのが日本。
欧州に代わって領土の拡大をし続けた。
潰すべき優先順位が変わってしまったわけ。

>>920
ソ連は、極東の戦力を欧州戦線に回してもなお日本軍を抑えられる程度の余力は持っていた。
日本軍の貧弱な火力陸軍力で満ソ国境線の要塞群を抜けられるわけが無い。
アメリカと並んで二大超大国になりつつあった当事のソ連の力を舐めてはいけない。
ソ連が日本の敗戦直前まで極東での動きを抑えていたのは、スターリンの極度に臆病な性格によるところが大きい。
強大な力を持つソ連はそれでも二正面作戦を徹底的に避け続け、
当事の列強の中で一番見劣りのする日本は回りの国に喧嘩を売りまくった。
面白い対比じゃないか。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 22:37:21 ID:iTC5eXxh0

>>955
まあ、昔から2国相手に戦争するのは馬鹿。って格言（？）もあるくらいだから。
ソ連の行動もそれに準じているんじゃない？

957 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 23:42:55 ID:fjCnnaaD0

>>916
ま、純ちゃん以上の売国が続くな

958 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 02:34:26 ID:V7QHJITi0

>>940

戦後の片山内閣や、人殺し村山内閣もアメリカが選んだのけ？

言いたい事も分かるが、妄想もいい加減にしなよ。

959 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 02:36:01 ID:wzLjgR8tO

なんか日本を滅ぼしたいニートが多いな。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 02:45:55 ID:YkKr5pNN0

>中国が昨年来、親中政権誕生を狙って日本国内の政財官界などにロビー活動を展開
>してきたことは一部で知られているが、同国が熱望するのが靖国参拝に否定的な福田氏と
>谷垣禎一財務相だというのだ。
>最近、経済団体が小泉首相の靖国参拝の自粛を求める提言を採択したが、「この背後にも
>中国側の働きかけがあったという」（永田町関係者）。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006051226.html

中共政府の操り人形と化した金の亡者経済同友会

961 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 03:20:50 ID:PzGIgaBs0

【奥田】厚労省外郭団体、悪質な所得隠し申告漏れ18億5000万円

「中央労働災害防止協会」（東京都港区、会長・奥田碩日本経団連会長）が、
同省の委託で実施している公益事業を巡り、昨年３月期までの７年間に３億円に上る架空の仕入れを
計上していたと、東京国税局から消費税の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146198468/

【経済財政諮問会議とは】

政界や経団連や官僚トップが日本の税金を勝手に決める巨大談合会場　←しかも国民の税金の組織

↓危険なメンバー
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

962 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 04:11:42 ID:dniafgts0

中国で労動合同法が施行されたら進出企業シボン
経済同友会の守銭奴が、もがき苦しむ様をお楽しみ下さい

963 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 06:02:06 ID:ruKgyIxZO

まあそりゃそうだわ。>靖国はカードにならない

二階や橋龍、山タフなんかも靖国参拝してるし。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 10:23:53 ID:FdQCOBv+0

これ見れないから誰か再うｐして・・・
　　　　　　↓

たかじん　南京虐殺問題
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

965 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 12:23:58 ID:OSl5HDmi0

軽罪どころか
重　罪　同　友　会

TEL：03-3211-1271　FAX：03-3213-2946

月曜になったら落ち着いて電話、FAXしましょう。煽りは禁物です。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 14:11:24 ID:89HhGMql0

>>964
YouTubeにあるんでない？

967 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 14:38:32 ID:JifErvzF0

適切に判断する

968 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 14:58:37 ID:ITkOvxXj0

>>965
重罪同友会　わらた

今度から使わせて貰うよ

969 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 20:09:14 ID:LO8Rjy0g0

そんなに笑えるかねぇ。
平氏を瓶子とかけて仲間からも呆れられ密告されたアホ貴族と同じ匂いがする。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/05/13(土) 23:11:10 ID:nuI4Y3uG0

ただの民間の宗教法人に過ぎない神社なんか主祭神を日本武尊にでもして

戦没者を慰霊し平和を祈願する国営の施設を創る法律を作成すれば良いのだ！

971 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2006/05/14(日) 00:45:12 ID:n6pjqU2h0

中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
↑ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ↑スペース空けてあります←(注)

おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません　
凄い酷い性的虐待です。

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
↑
中国に媚びへつらう日本のマスコミは　中国の闇や邪悪さについて
報道してくれない　俺は悔しい　俺と同じ想いの方よ　中国の闇の部分を一人でも多くの人に伝えてくれっ！　頼むっ！！！