【社会】 "市民団体ら、猛反発" 共謀罪めぐり、ＨＰでバトル…日弁連vs法務省★２

>>911
俺の他数人が、なぜ内容の検討を始めようともしないか考えてみました？

>>913
あのさ、既遂の事件だけを後追いで逮捕していててもきりがないでしょ。

計画を事前に察知した場合に未遂で捕まえたとして、これに共謀していた
者達を捕まえるのには共同正犯とかだけじゃダメ。

現行法で対応できてないものは共謀罪を作ったところで対応できない！！！！

　警察が捜査して、情報入手して、確実に訴えられる資料がないと、共謀罪でも
逮捕はできない。
　そして、そういう状況であれば、現在の刑法でも完全に対応できる。


「共謀罪導入したら改善される」
　　　　↑
この論理自体が間違ってるから。


対案も不要。最初から不要な法律。

>>916
サヨクの巣窟だとかなんとかいわれてるサイトに、
マンガがあるから見てくるといい。

>>915
廃案が妥当だが、最低でも、越境的で、犯罪を主目的とする組織・団体で、
しかも当初の条約どおり経済的・物質的利益を追求する組織・団体とした
上で、そうしたマフィア等の活動に準じた犯罪に対象を絞ることが必要だね。

>>918
　だから、麻薬輸入罪に予備を作れ、それだけの話。記憶によれば確か、あったと思うが。
麻薬輸入罪の予備の幇助。これで処罰できるの。
　

>>921
民主案をさらに詰めた感じだね。

>>919が端的に言ってくれているが、共謀罪を導入すれば
どうにかなる（自分の気に入らない団体をやっつけて
くれる）と考えている浅はかなやつが多いなあ。

>>921
昨日だか一昨日の議論によると、
「越境的」ではまずいという話だったのでは？

>>925
条約の規程に反する、と外務省は言ってる。
けど、他にも解釈はあるらしい。
それか、そこは留保するってことでしょう。

「外務省は反するといっている」といってもなぁ
法律の専門家じゃないし。普段から条約策定はやってる人達だが、国内法の解釈
なんかまったくできないぞ、あいつらは。

　会社の法務部の人に「会社法に反しません」って言われてるようなもんだぞ

>>925
国際的犯罪防止条約の趣旨は、あくまでも経済マフィア等の
越境的犯罪組織を取り締まるためのもの。ただし、条約では
越境性に限定する必要性はないとも述べている。だから法務省は
国内にも広げた上で、600以上の犯罪を対象していたりする。

つまり、法律を作るうえで、条約に乗じて、非常に広い範囲の
犯罪を取り締まれるようしようとしているわけ。

しかし、これまで述べられているように共謀罪には重大な問題性があり
だからこそ、導入には慎重でなければならず、そういう条約にかこつけた
導入はおかしいだろ、というのが反対の意見なわけ。

関連スレ

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【社会】 「若者、二極化」 "非武装・平和憲法守ろう、共謀罪反対"と市民団体訴えるも→若者「うるさい」…大津
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>>927
たしか、法務省の刑事局長も言ってたような気がする。
政府見解なんでしょう、たぶん。

政府見解ｗｗｗｗ

自衛隊は憲法9条にいう戦力ではなく実力であって、9条違反ではない
ってのと一緒かもよ

政府ってどんだけ頭いい人がいるのか。国民を馬鹿にするなと

>>919
なんか全然デタラメだな。
なぜ間違っているかの説明が無く、ただ単に反対してるだけ。
非論理的だ。

捜査して証拠を入手したらちゃんと共謀罪は機能する。

>>928
組織犯罪処罰法も良く分からないで書いてるって感じですね。

>>932
共謀罪において捜査ってどうすんの？

>>933
ちなみにおまえさんの言う組織犯罪処罰法だが、当初は
政府は暴力団なんかにしか適用しないといっていたが、
西村真吾はこの前、同法で捕まったわけで、政府解釈
など、法的拘束力がない見本なわけ。

今日は朝のテレビ番組でけっこう共謀罪をとりあげるみたいだね。
日曜討論にサンデーモーニング、サンデープロジェクトもやるみたい。

普段、犯罪被害者は無視して犯罪者の人権を必死で守る日弁連が
今度は犯罪予備軍の人権を守るべく奮闘してる。こんなんが国民の
広範な支持を得られるはずもなく。

反対声明に名を連ねてる危険団体は全部公安に２４時間監視させ
たいくらいだよ。

>>934

�@内部情報ゲット(海外から？)
↓
�A内偵(おとり捜査)や強制捜査(家宅捜索とか)
↓
�B「共謀した」ということについて、起訴し、有罪獲得確実な心証
↓
逮捕　勾留　起訴　

別に共謀罪なくても処罰できるな
これが分からない奴は法学部いって司法試験勉強でもしろよ

>>937
保守派といわれる桜井よし子も反対しているし、勝谷も確か反対していたね。
おまえさんがいう「サヨク」でもない人も反対しているわけで。

>>939
桜井よし子は反対じゃなくて、修正を求めているだけだが？

日弁連は人権擁護法案の必要性を訴えてる('A`)。そして共謀罪には反対してる。

韓国国家人権委員会の活動に学ぶ
−人権擁護法案を考えるために−
政府・与党は、２００３年１０月に廃案となった人権擁護法案について、今国会に再提出する準備を進めているとの報道がなされています。
一方、隣国の韓国においては、憲法裁判所にならぶ独立性のある国家人権委員会が既に設立されています。
設立から約３年が経過し、同委員会は申告処理事件も多数蓄積し、国家保安法やイラク派兵について意見を表明するなど韓国の人権擁護のため大きな成果を挙げています。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/event/050801.html

国際刑事立法対策委員会
リーフレット「思想を処罰？日弁連は共謀罪に反対します！」〜共謀罪ってなに？を考えるきっかけとして〜
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/katsudo/jinken/kokusai_keiji_c.html

>>939
勝谷はこてこてのサヨ側ｗ　エセウヨだろうが。テレ朝の
番組でも民主党寄りの発言して叩かれまくりだよ。

偽メール疑惑の時も真っ先に「あれは真実で間違いない！」
と大騒ぎしてたよ。

修正が必要であることや、危険性があることは認めるよ。
ただし共謀罪よりも遥かにテロや在日系の工作のほうが
問題化してる。骨抜き法案になるくらいなら押し通せ。

>>941
人権擁護法案の必要性は法務省も訴えてると思うが。

>>943
人権擁護法案は独立した法律で、かつ、組織される人権委員会や人権擁護委員らが
司法や政府機関から一切独立し、まるで同和利権の拡大再生産版になってしまっている。
新たな聖域、利権を作り出す恐るべき悪法。
しかも人権侵害の定義が全く無いという杜撰さ。コリャダメだ。

一方、共謀罪法案ってのは、現行の組織犯罪処罰法の一部にしか過ぎないので、幾ら
何でも組織犯罪処罰法の第六条の二にしか過ぎない共謀罪が独立して暴走する事なん
て有り得ない。しかも再修正案にまで練り上げられて、安全装置も相当掛かってる。
警察が捜査・逮捕し、裁判所が判断する。現行の司法が裁くし、容疑を掛けられた人も
法廷で無罪を主張することが出来る。

>>942
勝谷をサヨ認定か。すごいな。

＞ 修正が必要であることや、危険性があることは認めるよ。
＞ただし共謀罪よりも遥かにテロや在日系の工作のほうが
＞問題化してる。骨抜き法案になるくらいなら押し通せ。

浅はかさ1　共謀罪を導入すればなんとかなると思っている
浅はかさ。警察の捜査能力・検察の起訴能力がものを言う
わけで、制度を導入すればなんとかなるというのは思考停止。

浅はかさ2　いざ導入して濫用されることがなんら考慮され
ていない。そうした警察による権利侵害が浸透することは
人々の生活を大きく脅かすものであるわけで。

スレちがいですが名無しです。
共謀罪とは別に問題あり？な議案が提出されてます。
ご意見を下記までよろしくお願いします。


【政治】"外国勢力の政策決定への影響は？" 政治献金の外資規制緩和、自民党が法改正案を提出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147537981/l50

>>946
別にキャノンはいいと思うぜ。

一方、村上ファンドは外資になったからダメだな。

>>944
人権擁護法がいらないってのは同意だけど、あんまり無茶言っちゃいけないよ。
政府案では、人権委員会は法務省の外局になるんだから、政府から独立って
ことはないでしょ。

>>944
＞ 一方、共謀罪法案ってのは、現行の組織犯罪処罰法の一部にしか
＞過ぎないので、幾ら何でも組織犯罪処罰法の第六条の二にしか過
＞ぎない共謀罪が独立して暴走する事なんて有り得ない。しかも再
＞修正案にまで練り上げられて、安全装置も相当掛かってる。
＞警察が捜査・逮捕し、裁判所が判断する。現行の司法が裁くし、
＞容疑を掛けられた人も法廷で無罪を主張することが出来る。

条文の場所や長さが、その法律の影響力を左右するわけでは
なかろうて。すでに言ったように、組織的犯罪処罰法は、
暴力団以外のものも一般企業も対象となることは政府解釈にも
あるとおりだし、実際に西村真吾議員が同法で逮捕されている。

その点で、共謀罪がテロ組織や暴力団のみに限定なんて政府
の答弁は法的拘束力のない気休めでしかありえず、600以上の
対象犯罪をもっと絞り込もうともしないわけで、危険性は大きいわけ。

しかも、取調べといったって、それこそ先進国ではあたり
前になっている、取調室の可視化がまったく実現していない
日本において、長期勾留によって、弁護士の立会いもないままに
「合意」という非常にあいまい、かつ主観的なことがらについて
取り調べられるのだから、冤罪を生みやすいことが懸念されるわけ。

ま、簡単に言ったらこういうことね。

>>948
なんだ、そんなことも知らないのか。
法務省の外局として置かれるが、法務省の支配は受けないんだよ。
精々報告程度。
法務省は人権委員を監督したり指導したり出来ないんだよ。

>>949
全然分かってないね。ダラダラ書いてるだけで中身が無い。

組織犯罪処罰法は暴力団とテロ組織に限定、なんてどこにも書いてない。
そもそも、犯罪組織やテロ組織はその性格上、正体を隠そう、偽装しようと
するものだ。それらに網を掛けるためには柔軟な運用を可能にするほか
無いンだよ。

悪いのは適用を逃れようとあの手この手で偽装する犯罪組織であって、
これを捕らえようとする司法の所為ではない。

>>950
それはそうだけど、なんかトーンダウンしてないか。

暴力団や犯罪組織やテロ組織って明確な定義存在するの？

>>951
＞ 組織犯罪処罰法は暴力団とテロ組織に限定、なんてどこにも書いてない。

そう、どこにも書いていない。ただ政府答弁では、表向きはそう述べて
いたわけ。そして、だからこそ問題でもあるわけ。

柔軟に解釈を広げることは一方では、本当の犯罪組織の取り締まりに
役立つかもしれないけれど、一方では、警察や司法のフリーハンドを
増やし、恣意的運用をされるかもしれないわけ。だからこそ、組織犯罪
処罰法の改正による共謀罪の導入が問題となっているわけだが、ここ
でも政府答弁は、テロ組織や暴力団には適用しない、とのこと。
それなのに、なぜか対象犯罪は600以上にもおよぶわけ。

危険であると考えるのは、しごく当然のことではないかねえ。

今回のような、暴力団が後押しするような種類の用件に対しては、
市民団体は威勢がいいな。
暴力団から資金をもらっているか、操られてるかしてるんじゃない？
共謀罪成立賛成だな。

>>955
脳内ハッピーでよかったね。

結局、為政者に都合の悪い者は、指定団体とつながりがあるとデッチ上げて弾圧する、というのがこの法案のキモのようだな。
近頃は戦争反対と言うだけで革マル派とつながりがある事にされる様だから。

人権なんたら法案とかの、ブラックと腸賤が日本人弾圧する法案よか、まし。これ悪党取り締まる法案だろ？ええやん。俺、悪いことする気ないし。指紋まで警察に出してええで。ブラックと腸賤だけだろ？反対は。なら成立させんと。

天下りで私腹を肥やす警察幹部の為の
警察法案ですね
ネット規制法案とこれが一緒にくっついたらネットで層化や天下りの批判もできなくなるわけですね
やはり与党が勝ちすぎるとろくな事になりませんね

>これ悪党取り締まる法案だろ？

賛成派の認識の限界。
この程度の奴がだいたい賛成してる。

>>960
オマイがオカシイ。

>>961
君も同じ理由で賛成のひと？

>>962
何の理由だよ？

先ずは

組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
（平成十一年八月十八日法律第百三十六号）

を一回くらい読め。話はそれからだ。
オレは自分で読んで、政府再修正案も読んで、その上で賛成なんだよ。

これいいね。
労組のバックについている左翼テロ団体をばんばん取り締まって欲しいので法案賛成。

怪しいのは２ｃｈのほとんどのスレが共謀罪が成立したら
逮捕される発言ばかりなのに共謀罪に反対するスレが異様に少ないということ

少ないというより全く無いな