【社会】 "共謀罪"めぐり、HPでバトル…日弁連vs法務省

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★共謀罪めぐりHPでバトル 日弁連、法務省説明に対抗

・国会で審議中の組織犯罪処罰法改正案に盛り込まれた共謀罪の新設をめぐり、
 法務省がホームページ(HP)で「一般的な社会生活上の行為は該当しない」とPRして
 いるのに対抗し、日弁連は8日「罪の成立範囲はあいまいで、会社や市民団体などが
 共謀罪に問われる可能性は残る」とする反論をHPに載せた。
 共謀罪は、犯罪が実際に行われなくても謀議に加わるだけで処罰できる内容。
 「表現・言論の自由を侵害する」との批判が強く、早期採決を目指す与党と、反発する
 野党の攻防が激化している。
 法務省は4月19日付でHPに掲載した「共謀罪に対する御懸念について」とする文書で
 「犯罪の実行を漠然と相談しても成立せず、組織的な犯罪集団が関与する重大な
 犯罪に限られる」と主張している。
 これに対し日弁連は「そう説明するのなら、法案で端的に対象犯罪を限定することが
 必要だ」と指摘。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000208-kyodo-soci

※関連は>>2-10

※関連スレ
<日弁連と人権>
・【政治】 "日弁連は、反対" 日本に来る外国人の指紋採取含む「対テロ入管法」改正案決定
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141695281/
・【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★7
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/
・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報HP中止求める…日弁連★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/

<野党と市民団体と共謀罪>
・【政治】 「右翼の人たちも反対でうれしい」 "共謀罪"反対で、社民党・民主党・市民団体ら緊急集会★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146573304/
・【社会】 "ピースボート、グリーンピース…"ら、「市民団体が危うくなる」と共謀罪反対アピール★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144860849/
2☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/05/09(火) 00:26:38 ID:???0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html (賛同団体 一部抜粋 )

在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会 ・「輝け!九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう!岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな!売るな! ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき!市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない!」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 <共謀罪新設反対 国際共同署名>
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ (呼びかけ人 一部抜粋 )
寺中誠(社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長)
星川淳(特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長)
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘(特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長)
櫛渕万里(国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長)
西野瑠美子(VAWW-NETジャパン共同代表)
森原秀樹(反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長)
色平哲郎(内科医師)
大谷昭宏(ジャーナリスト) 石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)
槇枝元文(元総評議長) 元日教組委員長
武者小路公秀(反差別国際運動副会長) 人権擁護法案 ディエン報告書
安田好弘(弁護士) 光市母子殺害で「殺意なく、首に蝶々結びしただけ」と言った弁護士
梁石日(作家)
3名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:05 ID:i2zJ6iVf0
5以内なら犯罪以外で>>19の言うとおりに。コォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!
4名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:08 ID:1M6/3SNo0
法務省が正しい。知らんけど。
5名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:45 ID:YU9jdNHg0
犯罪の内容でなければ共謀罪にはならない。
批判してるやつは身に覚えがあるんだろうな。
6名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:59 ID:nTzIu7uo0


        日弁連はキチガイの集団
          これだけはガチ。

7名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:28:42 ID:/9Bz4LXq0
      ,.、,、,.., 、.,、,、、..,_       /i
     ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
     '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙
8名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:28:46 ID:dXbBILTq0
>>3
つーかこいつもキチガ○だよな   byベッキー
9盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/05/09(火) 00:29:27 ID:UQyPHhYt0
建前はどうであれ、アレな奴らが体制側に回ったらまずいよなあ。
まあ、共倒れしてほしいね>日弁連と法務省
10名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:29:30 ID:pLSRdejG0
10なら今日坊主愛
11名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:29:31 ID:ja0zmFxo0
日弁連も人権擁護法案のときこのくらいがんばって法務省と対決していれば
もう少し国民の見る目も違っていただろうに・・・
12のりちか:2006/05/09(火) 00:29:41 ID:H6TgcDnN0
共謀罪ってよくわからないんですが、
懲役四年以上の犯罪について問われるんですよね?
よく反対派の人がマンションの座り込みも営業妨害でとか言っているけど、
懲役四年も喰らうような座り込みってそれはそれでやばすぎませんか?
13名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:29:44 ID:zODJM+pb0
>>2
これのメンツを見ると
正直鳥肌が立ちます

何が何でも成立させなければいけない
14名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:30:29 ID:6isoWTU90
法務省GJ!
15名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:31:37 ID:Y5ngIPHv0
殺人を共謀する市民団体は逮捕されて当然だろ。
日弁連って違法滞在外国人とか凶悪殺人者の支援ばっかりやってる。
16名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:31:43 ID:7xZfLiIv0
組織的な犯罪集団に限定 共謀罪で与党が修正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000259-kyodo-pol
創価学会の目的は日本国支配だった!?すでに各分野に送り込まれた工作員
http://www.toride.org/ikesho.html
池田大作帰化人説
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html
■「動画」 NHKニュース内で「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に左側から制止【一体何が!?】
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1139157135902.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=Gsw3EwL98S8&search=souka
17名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:27 ID:YU9jdNHg0
>>12
懲役四年も喰らうような座り込みってどんな座り込み?
普通は執行猶予付きだろうし。
18名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:28 ID:mlxoS2zR0
日本の人権主義は法的には被告の人権一本槍だからなあ
憲法の悪影響
19名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:42 ID:tUqe56nPO
つか人権法と違って裁くのは裁判所で、弁護士もつくんでしょ?
それだけでもマトモだ。
20名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:45 ID:e/bLac+j0

 共謀罪
         与党修正案 / 2006-4-21

第六条の二
次の各号に掲げる罪に当たる行為で、団体の活動(その共同の目的がこれらの罪
又は別表第一に掲げる罪を実行することにある団体に係るものに限る。)として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀した者は、その
共謀をした者のいずれかによりその共謀に係る犯罪の実行に資する行為が行われ
た場合において、当該各号に定める刑に処する。ただし、実行に着手する前に自
首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。

一 死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められて
  いる罪  五年以下の懲役又は禁錮

二 長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪
  二年以下の懲役又は禁錮

2 前項各号に掲げる罪に当たる行為で、第三条第二項に規定する目的で行われる
ものの遂行を共謀した者も、前項と同様とする。

3 前二項の適用に当たっては、思想及び良心の自由を侵すようなことがあって
はならず、かつ、団体の正当な活動を制限するようなことがあってはならない。


与党修正案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/3_2872.htm

提出時法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16305022.htm
21名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:33:00 ID:bBBwF+Zz0
日弁連はどこの国の人で構成されてるんだ?
日本人とはとても思えないんだが。
22名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:33:07 ID:OVSph5eR0
マスコミは法務省の言い分はほとんど報じないな
23名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:33:19 ID:vUVoMslq0
どの程度なのか曖昧すぎるからこんな反発食らってんだろ
24名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:33:37 ID:h85jpmLO0
日弁連がアレなのは言うまでもない。
25のりちか:2006/05/09(火) 00:34:19 ID:H6TgcDnN0
>>13
2の面子はまじでやばいね。
こういう人達が裏でいろいろ共謀しているのかぁと怖くなりますね。
26名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:29 ID:kqffr3eb0
ん?ここのスレは、また、自民、役人の工作員が沸いてるなぁ〜
ご苦労チャンw
27名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:47 ID:BwsY+jr30
>市民団体などが共謀罪に問われる可能性は残る

28名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:56 ID:dtBhzChJ0
俺も共謀罪はもっと限定すべきと思っているんだけど
日弁連が言うとなぁ。裏があるのかなと思ってしまう
29名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:59 ID:C2Z+TxVO0
>>21
司法試験に国籍条項はないからねぇ。
日本語の得意な外人さんもいるでしょ。
30名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:35:36 ID:OHCuu6b/0
yahooのTopに出たよ……人権擁護法案の時とは凄い差だな。
しかも、この狂った団体共が正しいかのような書き方。
31名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:35:36 ID:g9KS/zRO0
正直言って、共謀罪はちょっとヤヴァイと思ってたんだが・・・
>>2を見る限りは成立させるべき物のように思えてならない。
困ったなー
32名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:36:11 ID:skEE1Q5D0
この法律はしたたかな学会つぶし法ではないのか?
33名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:36:33 ID:rVVmFU2k0

日本は冗談も言えない国になるのか・・・

官 僚 制 社 会 主 義 国 家 日 本 。
34名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:37:24 ID:ed3MHmhc0
>>2
2みたいな奴らが自分たちの素性をあかさずに2chとかで危機感を煽ってたら今頃廃案になったかもしれないな
35名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:37:54 ID:vUVoMslq0
>>30
逆だよ
狂った団体が反対してるから逆に成立させたほうがいいと思わせる戦略
36名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:38:00 ID:gueP36UK0
犬の飼い主って誰なんだろう・・・
37名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:37:58 ID:BwsY+jr30
>>31
成立させるべきものだよ
スパイ防止法案のことを思い出せ

シナに自殺に追い込まれた外交官は
本来死なずに済んだ人だ
38名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:38:03 ID:e/bLac+j0
>>12
長期4年以上の懲役または禁固の刑がある犯罪に適用されるの。
「長期」というのは最高刑という意味。
たとえば、三月以上十年以下の懲役というのだと、10年が長期。
組織的犯罪処罰法の、組織的な威力業務妨害の罪だと、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金という刑になるから、
この場合の長期は5年になるわけ。
で、長期4年以上に当たるから共謀罪が適用されるの。
39名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:38:25 ID:MvklQkSs0
>>33
冗談でしょっちゅう犯罪の計画でもしてるのか?
40名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:38:26 ID:SgXv/6be0
>>2
共謀罪には反対だがこれらの団体限定で成立させるなら良い
41名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:40:07 ID:C2Z+TxVO0
>>37
つーか、スパイ防止法案があれば共謀罪の要件をもっと明文で絞れただろうな。
42名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:40:55 ID:tE0BfK9A0
公務の不正は該当するのか問いつめろよ、ほんと使えないな、日弁連は
43名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:41:51 ID:Y5ngIPHv0
>>36
日弁連=犬 の飼い主はやっぱ支那とかの共産主義国家じゃないの?
支那の指令を受けた市民団体が凶悪犯罪で日本を混乱させるための
支障となる法案を潰したいんだよ。
44名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:05 ID:sHnWVFGq0
それにつけても>>2の偏りっぷりは凄い
45のりちか:2006/05/09(火) 00:42:10 ID:H6TgcDnN0
>>38さん
ありがとうございます。とても分かりやすいです。
確かにこれだとかなりの犯罪が範疇に入りそうですね。
しかし『マンション建設反対の座り込み』でもケンセツ自体が合法なら
そもそもは威力業務妨害になるようなやり方をしたらいけないでしょう。
そこまで意識的にやる団体は共謀罪を問われても仕方ない気もするような?
46名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:21 ID:dK4Og9kO0
>>2
これのインパクトが凄すぎて・・・・・・・・・・・
47名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:25 ID:Zaw6GCXg0
共謀罪は嫌です。でも、極左糞人権屋(日弁連)はも〜っと嫌です。
48名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:44 ID:QjPwxEj60
公明党が押してるんだろ?
49名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:48 ID:3UH3VTLm0
安田が所属してる犯罪増長擁護促進団体日弁連は根絶やしにしたほうがいい
50盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/05/09(火) 00:42:48 ID:UQyPHhYt0
>>32
と学会潰しか、怖いなあ。
51名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:52 ID:LrFPL8zV0
でもさ〜、曖昧な法律なんて既存のものでもかなりあるじゃん。
それでも普通に生きてる俺らには行き過ぎた管理国家だなんて印象は
全然ないわけで。

だから声をあげて反対する奴らはやっぱ革命運動大好き君か
外患誘致大好き君だと思うな。
52名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:43:37 ID:rQVbSQp40

  〜共謀罪が成立したら〜

 ・「なあ。CDをコピーしてくれよ」と言っただけで逮捕されます

 ・「うpしろ」と言っただけで逮捕されます

 ・WINNYネットに繋いだだけで逮捕されます

 ・ブログ運営者・2ちゃんねる運営者・アップローダー運営者も逮捕されます

次の日の朝「警察だ!開けろ!」と踏み込まれても文句は言えません。

4 年 以 上 の 懲 役 の 罪 に 全 て 適 用 さ れ る 共 謀 罪 で 逮 捕 ・ 家 宅 捜 索 さ れ ま す 。


著作権法
第百十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~
五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者
53名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:44:21 ID:N3lgDOc40
日弁連は
人権擁護法案のときは大した事してなかったのに
共謀罪になると急に頑張ってますね
なんですかこの差は?
54名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:44:46 ID:Gvtz8e+30
土井たか子を支える会
これにワラタ

55名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:45:24 ID:/mPsk0Q20
>>45
>意識的にやる団体
この法案は「やらなくても」犯罪になるから怖いんだよ。
メンバーの誰か一人が,座り込みやろうと言い出す→
その場では表だった反対意見が出ず,同意したような雰囲気になる→
しかし,やっぱ違法なことはいけばいと気をとりなおして中止する
でも,共謀罪既遂
56名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:45:34 ID:MvklQkSs0
>>52
 ・「なあ。CDをコピーしてくれよ」と言っただけで逮捕されます
 ・「うpしろ」と言っただけで逮捕されます
 ・WINNYネットに繋いだだけで逮捕されます

これが

組織的な犯罪集団が関与する重大な犯罪

に当たると思うの?
57のりちか:2006/05/09(火) 00:45:40 ID:H6TgcDnN0
>>52
団体でもなければ共謀でもないから大丈夫じゃない?
58名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:45:40 ID:CwByBhgy0
ヒント:公明党も賛成
59名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:45:53 ID:PEuLBKQL0
>>53
鳥取の弁護士会は頑張ってたじゃん
60名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:46:28 ID:e/bLac+j0

言葉の定義ね。

共謀とは、二人以上の者が特定の犯罪を実行する具体的、
現実的な合意をすること。

団体とは、共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、
その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織により
反復して行われるものをいう。

組織とは、指揮命令に基づき、あらかじめ定められた任務の分担に
従って構成員が一体として行動する人の結合体をいう。

団体の活動とは、
団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益が
当該団体に帰属するものをいう。

共同の目的とは、
結合体の構成員の継続的な結合関係の基礎となっている目的をいう。
(注:与党解釈)


法務省  組織的な犯罪の共謀罪に関するQ&A
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

共謀罪ってなんだ?
http://kyobo.syuriken.jp/index.html
61名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:46:46 ID:pNuRDYQa0
>>57

それは役人が決めます。そういう法案になってます。
62名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:47:00 ID:YU9jdNHg0
>>52
極端な例だねえ。
そもそもCDコピーは違法。そりゃ逮捕されるでしょ。まあCDレンタル屋でもコピーは黙認だけど。
うpしろってモノによるでしょ。そりゃ違法なものをupしたら、逮捕が妥当でしょ。
WINNYはよく知らんが、繋いだならどんな罪に問われるの?逆に聞きたい。
63名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:47:02 ID:hDRNRI5V0
>>2
上記の声明にご賛同いただける団体は、下記内容を新規メールにコピーして、必要事項を記入の上、[email protected] までお送り下さい。

■共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明に賛同します
◇団体名
◇住所
◇電話番号
◇FAX番号
◇メールアドレス

※団体名以外は公表いたしません

64名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:47:46 ID:Gvtz8e+30
>>52
わざと盛り上げてるとしか思えない
65名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:07 ID:rQVbSQp40
>>56
WINNYネットは著作権違反を幇助する組織的な犯罪集団と認定できますが、何か?

2ちゃんねるの運営は著作権違反を幇助する組織的な犯罪集団と認定できますが、何か?

アップローダーの運営は著作権違反を幇助する組織的な犯罪集団と認定できますが、何か?
66名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:09 ID:t7eYm1Xb0
韓国強盗スリ団もこれでしょっ引ける。
拉致もこれでいける。
どんどん取り締まれ。
67名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:29 ID:MVXOFaCb0
大体弁護士に良心も糞もあるかw
単なる法律を良く知ってる人
68名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:29 ID:OonHze0j0
誰にでも多かれ少なかれ権力志向はありうる。
法務省・検察とて例外ではないよ。
だから、気持ちはワカランでもないが、「検察ファッショ」を可能にする
ような法案じゃ民主主義国家にはやはりふさわしくない。
適用犯罪があいまいでは「罪刑法定主義」にも反するしな。

公務員による国民に不利な法律解釈上の裁量を禁ずる行政法上の「留保の
原則」にも抵触しているようだ。

これじゃあ、はっきり言って論外w

他は知らんがこの件に関する限り、日弁連の言い分に説得力がある。
法務省もあまり頑張ると痛くない腹を探られるだけだぞw
69名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:29 ID:kqffr3eb0

事実として今分かるのは
共謀罪成立で得するのは役人だよな。
それと公明党の支持母体創価学会は多くの信者のおかげで得票率安定して日本の中枢握ってるし。
この二つの組織は間違いなく得する法律だな。

70名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:52 ID:L3HJ6Pl80
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
71名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:03 ID:63YnYHeV0
>>1
>法務省は4月19日付でHPに掲載した「共謀罪に対する御懸念について」とする文書で
> 「犯罪の実行を漠然と相談しても成立せず、組織的な犯罪集団が関与する重大な
> 犯罪に限られる」と主張している。

法務省がどう主張しようと将来責任とるヤツはいないんだからなんの意味もないんだよ。
すべては条文。条文に何を盛り込んでいるかだ。
72名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:18 ID:YU9jdNHg0
>>65
どうやったら認定できるの?
それらは「共謀」じゃないでしょ
73名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:35 ID:zQQENVl+0
共謀罪に問われるような事を共謀した場合、
共謀罪を適用される可能性はあるの?
74名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:54 ID:EiOr1Poc0
ずっと思ってることだが

「目配せしただけで逮捕される」とか大げさな例をあげて
恐怖心を煽り立てて反対派を増やそうというのは
かえって逆効果なのではないだろうか

詐欺商法の手口と変わらんし
75名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:56 ID:cNY0XaiZ0
法律からしてゆるくするよりも
法律きつめで運用ゆるめのが日本ぽい。
76名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:10 ID:pNuRDYQa0

こんな馬鹿法案に賛成する馬鹿どもにも一票あるのがおかしい。
本来なら精神病院にぶち込まれないといけない連中。
役人ごときに思うがままにコントロールされる。猿以下である。
77名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:11 ID:t7eYm1Xb0
>>67
と一般には思われてるけど、あまり知らないのが実態。
78名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:16 ID:Gvtz8e+30
>>70
最近暴力団幹部が逮捕されてるニュースを良く見る
これには関係無いと思うけど
79名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:36 ID:rQVbSQp40
>>72
は?共謀の定義分かりますか?日本語使えますか?
80名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:36 ID:dSKZAqRW0
>>52の煽り方ならウィにーの解説してるサイトにアクセスしただけでも共謀罪が成立しそうだなw
81名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:48 ID:PEuLBKQL0
>>68
難しいとこよね。今回の件では原則論としちゃ日弁連の方が筋が通ってる。
82名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:51:04 ID:N3lgDOc40
>>65
集団と認定するには
対象の構成人員と組織が明確にならないと無理だな
83盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/05/09(火) 00:51:27 ID:UQyPHhYt0
>>51
>それでも普通に生きてる俺らには行き過ぎた管理国家だなんて印象は
>全然ないわけで。
別にブサヨさんのように、一々いきり立つ必要もないが
平和ボケすぎんかね?


>>57
判断するのはあちら側だからなあ。
我々の常識はあちら側の非常識だったりするわけで。

ポケモン同人誌事件も、ヤクザの大々的な海賊版と勘違いして立件したという説があったりする。
84名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:51:30 ID:KPs+FVPH0
問題は、実行行為をしなくても、相談をしただけで共謀罪の既遂になる
ところじゃなかったっけ?

現在の刑法体系では「未遂」を処罰する罪は殺人などの特に重大な犯罪
に限られているし、未遂以前の「予備」を罰するものとなるとさらにごく一部となる。

激情に駆られて犯罪に走りそうになったが、やっぱり自制心が働いて実行行為
に出なかった、という事態を罰しないようにしている。

その刑法の体系を根っこから覆して、一律一定の法定刑のある罪は相談に
加わっただけで(実行する前でも)捕まえる、ということになると運用しだいで何でも
捕まえられることができるようになる。
85名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:51:46 ID:YU9jdNHg0
>>79
じゃあどこが共謀なのか説明してね。
86名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:51:50 ID:E93l+P570
在日韓国民主女性会大阪本部

こいつらが反対してるってことは、 そうとうこいつらにとっちゃ都合が悪いようだね
87名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:16 ID:SMdeaT2F0
PSE法は、法律の趣旨としては、決められた検査をしていない電機製品の出荷をさせない
というものだったのに、法律制定後5年もたってから、中古電機製品の小売りを
禁止するためだけの法律にすり替わってるからね。
メーカーからの出荷や業者間取引は、最終的に輸出される可能性があるということで、
素通りだし。
88名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:21 ID:GzENYldH0
まあ、2chはいまのところ自民マンセーだから無問題でしょw
89名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:24 ID:1NeoRITg0
巨乳・・・・・じゃなかった
共謀罪はスパイ防止法の代用品?
90のりちか:2006/05/09(火) 00:52:31 ID:H6TgcDnN0
>>70
同感。しかし『筑紫哲也』なんかもやばいんじゃないの?
よく過激派を市民団体なんて呼んで持て囃しているし、
テロも賛成のようだし一応団体レベルの組織もってそうだしどうなのかな?
91名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:36 ID:QjPwxEj60
つーかさ、暴力団と名乗ってるような団体一掃してからこういう法律作ろうよな、脳無省
92名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:49 ID:pNuRDYQa0

片方ではヒステリックに役人叩きしておいて、
自分の言葉さえ役人に管理されても馬鹿だから気づかない。
朝三暮四の馬鹿ザルを馬鹿にできない。
93名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:53:31 ID:MvklQkSs0
>>65
回答用意して待ってたみたいだけど
著作権にかかるものとは限ってないだろ
94名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:53:40 ID:Gvtz8e+30
>>91
一掃するために作ったんじゃない?
反対してるの見るとそんな気になるわ
95名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:53:49 ID:y/+oCZbF0
>>1
>会社や市民団体などが
>共謀罪に問われる可能性は残る」とする反論をHPに載せた。

会社はともかく、「シミンダンタイ」様は共謀罪のターゲットそのものだから当然だろ、
今まで野放しだったのがおかしいんだよw
96名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:53:49 ID:rQVbSQp40
>>82
余裕。

ひろゆき代表とその他。これで組織として成立している。ブログも同様。

書き込みでも目的を同じとする組織体として機能している事を
証明することは出来る。「発起人」「コピー係」「配布係」と分類できる。
97名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:17 ID:MHKNm2Z30
>>62
うpしなくても共謀罪が成立すれば逮捕だよ。

しかし、人権擁護法案の時と態度をがらりと変えているネットウヨクの態度には呆れる。
98名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:22 ID:PEuLBKQL0
軽微なものって構成要件に触れるだけで犯罪としては成り立たないってことじゃねーの?
99名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:34 ID:N3lgDOc40
>>96
判例は?
100名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:36 ID:QjPwxEj60
>>94
なわけないでしょ、左翼と宗教団体潰しに決まってんじゃん
101名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:43 ID:ML9kzocH0
早く成立して欲しいもんだね
102名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:52 ID:YU9jdNHg0
rQVbSQp40

バカ光臨
103名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:04 ID:t7eYm1Xb0
>>13
激同
104名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:07 ID:pNuRDYQa0

ネットウヨクというか、ただの馬鹿だろw
105名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:18 ID:F5IsHR9y0
>>86
それ言ったら、公明党が賛成してるんだけどなぁ
あそこが賛成してるからどうとか、反対してるからどうとかってのもどうかと
106名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:49 ID:e/bLac+j0
〜が反対だから賛成って奴は確かにバカだ。
107名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:52 ID:iNdlFY8T0
おまいら自分の首を絞めるのが好きだなw
108盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/05/09(火) 00:56:00 ID:UQyPHhYt0
>>97
人権擁護法案の時はブサヨプロ市民と体制側のどちらも賛成だったからねえ…。
ていうかこっちもまだ消えてないしな、怖い怖い。
109名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:56:41 ID:y/+oCZbF0
>>97
人権擁護法も>>2で並んでるメンツが反対してりゃ成立を望んだよ、わかりやすかろ?
110名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:56:57 ID:ML9kzocH0
>>105
いいじゃねーか。
最終的にその賛成した公明党が共謀罪で強制捜査される日を待とうぜ。
111名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:57:25 ID:MvklQkSs0
共謀罪みたいなのは要るだろ
対象をどうするかが問題なだけで
112名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:57:27 ID:ffsw3hPx0
>>2のおかげでまともな議論が出来ないじゃん・・・
113名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:57:28 ID:PEuLBKQL0
>>97
人権擁護法案とは運用主体が違うからなw
あっちは共謀罪だと適用範囲を総連に決めさせるようなもんだろw
114名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:20 ID:cNY0XaiZ0
普通の人がやる程度のことは超法規的違法性阻却事由だから平気だお
115名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:24 ID:pNuRDYQa0

俺は根っからの保守主義者だが、テメエの言葉まで役人ごときに
管理させるののどこが右翼的なのかと問いたい。

これはスターリンだのや中国だのの発想ではないか。
116名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:24 ID:tUqe56nPO
日弁連はサヨの権化のような言われようだが違うぞ。
普通の弁護士も当然たくさんいる。

ただ、
皆忙しい→日弁連の仕事やってらんね→隙を狙ってサヨ弁護士が役職や顔役に→今のザマ
なだけ。
117名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:37 ID:HCuitfsq0
ここでの基本的常識として

日弁連=特定アジアの対日工作機関の一つ
118名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:43 ID:y/+oCZbF0
>>97
もう一つ補足しとくと、共謀罪は曲がりなりにも裁判で裁かれるし、
名誉回復や抗議の機会もある、人権擁護法は司法無視の私刑制度、
全く違う罠。
119名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:55 ID:e/bLac+j0
>>112
まあ、ばぐたスレはウヨサヨレッテルを貼りあって罵り合いを楽しむスレ。
120名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:58 ID:cTnEuvSS0
>>97
理屈じゃなくてシンプルな感情だからな。
道理を解せない馬鹿であろうと、大衆たる国民の自然な姿だよ。
121名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:59:15 ID:dO/nAi+h0
まあでも 郵政民営化法案の時と同じ手法で
法案はとおってしまうよ
反対したら野田聖子みたいになるぞ、という前例ができたのは大きかったね
122名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:59:39 ID:QjPwxEj60
まあDQNの子沢山みたく三流国家らしくお馬鹿な法律じゃんじゃん作って
名実ともに三流国家へまっしぐらってのも乙なもんかもしれんな
おいらはあと数年で野垂れ死んでるだろうから関係ねえわ
123名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:59:51 ID:Gvtz8e+30
>>100
そいつらって暴力団とほとんど同じじゃないの?
あの国絡みなわけだし
124名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:00:15 ID:N3lgDOc40
>>105
公明党が賛成している理由はなんだろう。
125名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:00:15 ID:MHKNm2Z30
>>108
共産党や日弁連は人権擁護法案に猛烈に反対していたが。
自民党内で反対していた人はほとんど小泉に追い出されて
体制側から振り落とされたな。

どちらの法案も解釈、運用の仕方で時の権力者にとって
都合の悪いものを潰すための法律と言うことには変わらないのに
なぜ、こうも態度が変わるのやら?
126名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:00:17 ID:76Gp0x9l0
必死に反対する市民団体、おかしくね?
127名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:00:38 ID:Q/CBmQTn0
>62

CDレンタル屋からのCDコピーは合法だよ。
きちんとレンタル料にコピー代も入ってるから。
128名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:29 ID:Ng0twKfW0
警察もやくざも同じ暴力団だからw
大紋が桜か菱かの違いだけ。
129名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:31 ID:PEuLBKQL0
>>116
それもあるが、日弁連で権力を握ってる世代が学生運動でまともに就職できなかった層だったりもする。
130名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:34 ID:pNuRDYQa0

消費税を50%まで上げても社民党に反対させれば
「賛成」と言い出すアフォがそれなりにいるということだな。
131名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:57 ID:IOaCKzID0
>>127
他人に頼んでコピーさせてもらうのは違法
132名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:59 ID:kqffr3eb0
>>105
そそ。公明党支持してるんだよね。

役立たず税金ドロの役人をますます野放しする共謀罪なんてふざけた法律は断固反対
133名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:02:03 ID:y/+oCZbF0
>>125
自民党内で反対してたのは安倍も麻生も中川(酒)もだよ、彼らは政権中枢にいるが?
小泉が追い出したのはあくまで郵政関連の奴だけ、小泉に深い考えはない。

何度も言うが、人権擁護法は司法無視の私刑制度、共謀罪は普通の裁判制度、
雲泥の差だが?
134名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:02:42 ID:e/bLac+j0
>>130
小泉さんがやるなら、消費税が100%でも賛成する人はいるだろうな。
135名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:02:57 ID:QjPwxEj60
>>123
2ch上ではそうかもしれんが、本物はやっぱ違うだろ
136名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:04:15 ID:y/+oCZbF0
>>130
そう言う極端で馬鹿な事しか言えないから支持されないんだってば。
137IQ125をなめんなw:2006/05/09(火) 01:05:05 ID:rQVbSQp40
友人やネット運営は容易なのでWINNY関係のみ解説。
>共謀とは、二人以上の者が特定の犯罪を実行する具体的、
>現実的な合意をすること。
WINNYネットは接続することで著作権違反を実行できるようにする
合意があると認められる事で成立

>団体とは、共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、
>その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織により
>反復して行われるものをいう。
WINNYネットは共同の目的を有している多数人の継続的結合体であり、
を実現する行為の一部がWINNYネットという組織により反復してコピーが行われる。


>組織とは、指揮命令に基づき、あらかじめ定められた任務の分担に
>従って構成員が一体として行動する人の結合体をいう。
WINNYネットのアップロード機能を使用することで、指揮命令に基づき、
あらかじめ定められた任務の分担に従って、WINNYユーザーである構成員が
一体として行動する、ユーザーの結合体である。

>団体の活動とは、
>団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益が
>当該団体に帰属するものをいう。
WINNYネットおよび2ちゃんねる掲示板の「うpキボンヌ」「ほれ」「神降臨」など
団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益である
違法コピーデータがWINNYユーザーに手に入る。

>共同の目的とは、
>結合体の構成員の継続的な結合関係の基礎となっている目的をいう。
著作権違反をすることがWINNYネットの継続的な結合関係の基礎となっている目的である。

138名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:05:10 ID:7xZfLiIv0
【検閲?】中国でもないのに【書き込めない】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1147102765/
139名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:05:10 ID:ffsw3hPx0
>>119
そういうスレの立て方をして誰が得をするのやら・・・
140名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:05:32 ID:pNuRDYQa0
>>134

消費税だけはやらないんだよ、小泉はw
猿並みの馬鹿どももカネを取られることだけには敏感だからなw
141名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:05:42 ID:N3lgDOc40
>>130
ありえない前提は
詭弁のガイドラインに抵触する。
やらないほうがいいよ
かえって説得力ないから。
142名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:06:10 ID:tUqe56nPO
>>125
人権法、日弁連反対してっけ。
してたとしても、それは手ぬるいとしてだよ。
たしか韓国人権委員会メンバー呼んで勉強会みたいなのしてた。
143名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:06:31 ID:1wIbDCN+0
何が問題なのかわからん
144名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:06:41 ID:Gvtz8e+30
>>135
あの国系でも色々内情の違いはあるかもね
145名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:06:49 ID:kv5ijsor0
>「犯罪の実行を漠然と相談しても成立せず、組織的な犯罪集団が関与する重大な犯罪に限られる」
こう言われてもなぁ。口約束ってのは反故にしたいから口約束にするわけで、あんまり信用できないな。
条文を修正するってならわからなくもないけど。

そもそも組織的な犯罪集団なら、共謀罪なんか作らなくても、既に起こした事件について摘発すればよいわけだし。
146名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:07:23 ID:QjPwxEj60
>>139
日本を極端な方向に走らせて自滅させる某超大国と某隣大国の共謀罪だろ
147名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:07:38 ID:WYage28S0
創価を全部捕まえる法律じゃないの?
148名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:08:29 ID:e/bLac+j0
>>147
そうかには適用されません。
149名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:08:43 ID:pNuRDYQa0
>>136

こんな法案通すくらいなら消費税50%にした方がマシだ。
いや、どっちも許さないよ。当たり前だ。

なんで公の場以外でモノを言って小役人にどうこうと咎められないと
いけないんだ。馬鹿も大概にしろ。口で企画した犯罪がなぜ犯罪になるのか。
馬鹿丸出しではないか。
150名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:08:46 ID:YZpMMCPX0
犯罪の話し合いなんかするな
恥を知れ
151名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:09:07 ID:Gvtz8e+30
>>145
逆に言えばそれで摘発されると困る団体が>2なんだよね
152名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:09:18 ID:bsCvphWw0
なんで次から次へと法律を作らなきゃならんのだ
やはり目的もなく生きてると管理社会に憧れるものなのか
153名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:09:38 ID:kqffr3eb0
公明党が共謀罪に賛成してる事実を見れば創価学会に対して悪く言うと逮捕されちゃうってことか。
154名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:09:55 ID:jOKxrKWh0
共謀罪って別件逮捕とかで使えそうだよね。
ほかの重要犯罪の疑惑のある組織や団体とかに片っ端から適用して強制捜査とかできそう。
155名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:10:00 ID:CBIAS5zu0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416320051026008.htm
<抜粋>
○平岡委員 その例でいきますと、先ほどの警察の例ですけれども、警察の経理部局が自分たちの裏金をつくって、
この裏金で自分たちの例えば遊興費に使うとかせんべつに使うとかいうようなことをし始めた、
それは継続性もあるわけです、組織でやっているわけです。その場合はどうですか。
組織的犯罪集団になるんですか、どうですか、安冨先生。
○安冨参考人 お答えをさせていただきたいと思います。 警察の組織という行政組織でいう限りは、
これは正当な治安目的の警察組織でありますので、そこにおいて行政機関が対象となる団体になるというふうには考えられません。

お前らの嫌いな公務員が、税金で裏金作っても罰せられない法律なんだが。
プロ市民が反対するから盲目的に賛成するのもいかがなものかと。
156名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:10:55 ID:cTnEuvSS0
こんな馬鹿な法律ができるほど好き勝手やってきた
サヨクにとっちゃ自業自得だな。歴史は繰り返すんだよ
157名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:11:00 ID:CZ5/kVJJ0
どう考えても日弁連の勝ち
158名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:11:26 ID:SMdeaT2F0
どうしても犯罪を始める前に逮捕したいなら、共謀罪じゃなくて犯行計画罪で
いいんじゃないの?
一人で計画すると犯罪じゃなくて、二人で計画するといきなり犯罪に
なるっていうのはどうかなぁ?
159名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:11:30 ID:QjPwxEj60
なぜか小説「邪宗門」思い出した
160名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:02 ID:E+IOkXSyO
>>151
正しいことは麻原が言おうが宅間が言おうが正しいことは正しいからな。
反対団体がアレだからといってイコール良い法律なんて考えは馬鹿丸出しだわ。
161名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:02 ID:Fv7QTdsC0
>>155
別にそれならそれで良いじゃん。
普通の人には関係ないって事だし。
犯罪集団にだけ適応されるなら、良い法律じゃないの?

共謀罪は2chでも反対派のレベルが低すぎる(プロ市民団体は言うまでもない)
陰謀論と拡大解釈オンリーじゃん。
もっと的確に反対してくれないと納得できない。
162名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:05 ID:jOKxrKWh0
2ちゃんねるで現政権反対スレとか国家転覆を目論む革命スレとかたてて話し合うのは共謀罪適用?
163名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:05 ID:pNuRDYQa0

犯罪を犯したら牢屋にぶち込む。
犯罪を犯してはいない以上、牢屋にはぶち込まない。

ケジメをつけろ。なぜこんな常識を今さら言わないといけないのか。
164名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:18 ID:sqMpIQkc0
ν速+住民は共謀罪賛成だったのか。知らなかった。
165名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:31 ID:t7eYm1Xb0
>消費税だけはやらないんだよ、小泉はw

何故、小泉首相がやらないか?
消費税を福祉目的税な性格にしようという動きがある。

在日の生活保護の問題、似非人権団体の人権利権の問題が解決しない
からだよ。表向き歳費削減という大きな括りで表現しているけどね。
朝鮮総連への課税、総連へのガサ入れ等、共謀罪の成立へと日本を
着々とあるべき姿に変えようとしている。


166名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:14:17 ID:MBGebdmUO
>147
創価=公明党は与党だから
創価与党敵対勢力団体専用に
決まってんのに、あえて工作なお前はズバリ同和公務員創価信者だろw
167名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:14:37 ID:MHKNm2Z30
>>2でも自民党案に反対している人物の名前に櫻井の名前は出していないことからも
バグ太はウヨサヨ論で共謀罪の問題点を論議させないように誘導していることは確かだな。

な、バグ太。
168名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:15:07 ID:pNuRDYQa0

口で「犯罪を犯そう」と言っただけで捕まる法律を作るなら、
口で「俺は金持ちになる」と言っただけで国からカネを貰える法律も
セットで作れ。

俺の主張は馬鹿馬鹿しいか?だったらこの法案が馬鹿馬鹿しいのである。
169名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:15:12 ID:jglKc6XI0
チクリは共謀してても無罪というのが気に入らないな、そんだけ。
170名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:15:44 ID:tE0BfK9A0
警察の共謀裏金作りは誰が取り締まるんだ??
171名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:15:54 ID:Z2P6eFaC0
現行法の厳格適用だけで十分いろいろ取り締まれそうなもんだが。

わざわざ必要なのか??素朴に。
172名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:01 ID:Gvtz8e+30
公明も最近自民に意見をほとんど通してもらえないのに良くついてるなと思う
犬策の証人喚問説は本当だったのかなー
173名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:12 ID:E+IOkXSyO
>>161
あれだけ指摘されて理解出来ないならお前さんの脳味噌に蛆がわいてるんだと思われ
174名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:15 ID:PEuLBKQL0
>>155
そりゃ対象が違うってだけだろw 組織内の犯罪目的行為を罰するんじゃなくて
犯罪組織の行為を罰する法律だぞ。
175名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:20 ID:CBIAS5zu0
>>162
警察が判断すれば共謀罪になるんでないの?
これが通れば魔女狩りが始まるかもしれないから。
176名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:26 ID:cNY0XaiZ0
「犯罪を実行もしてないのに逮捕なんてひどい」って人が、
警察がまだ実行していない共謀罪の運用を批判するのは不思議だお
177名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:28 ID:XJlU+AaW0
>>42
日弁連じゃないが
民主党の平岡秀夫が賛成側の参考人に聞いたとこ

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416320051026008.htm

○平岡委員 その例でいきますと、先ほどの警察の例ですけれども、
警察の経理部局が自分たちの裏金をつくって、この裏金で自分たちの
例えば遊興費に使うとかせんべつに使うとかいうようなことを
し始めた、それは継続性もあるわけです、組織でやっているわけです。
その場合はどうですか。組織的犯罪集団になるんですか、
どうですか、安冨先生。
○安冨参考人 お答えをさせていただきたいと思います。
 警察の組織という行政組織でいう限りは、これは正当な治安目的の
警察組織でありますので、そこにおいて行政機関が対象となる団体に
なるというふうには考えられません。
178名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:40 ID:BmHWj71q0
共謀罪よりもスパイ防止法をなぜつくらん!!!

こんなチンケな法はどうでもいい
179名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:44 ID:dj78Q4Ng0
議論板にも書いたけど、共謀罪がある国は何処も
日本より治安が悪い。アメリカなんか典型例。
しかし、そんな日本より治安が悪い国でさえ、
アメリカ以外の国は殺人などに限定している。

さほど治安が悪くない国で懲役4年等という
ナーバスな法律が必要とは思えないんだが。
精々最高刑が死刑の罪だけに適用すべきだろ。
勿論かのアメリカですら考慮している人権侵害
の防止をきちんと組み入れてね。
180名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:17:30 ID:8tibRsF90
しかも、未だに極端な例えで煽る連中も出るし。
犯罪者集団も必死だな。
それが修正後の案では適用されん事を理解しているのか、わざと無視しているのかは知らんが。
181名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:17:42 ID:e/bLac+j0
>>170
警察や官庁には、共謀罪は適用されません。
182名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:18 ID:PEuLBKQL0
>>179
はっきり言って制限をかけるなら適用主体を外国人と帰化一世に絞るだけでも充分なんだがw
183名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:20 ID:pNuRDYQa0

犯罪を犯してない連中を罰する国家は、犯罪を犯したやつを
罰しない国家でもある。
184名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:28 ID:8hj48Ykn0
今のうちにはしゃげるだけはしゃいでおけ
強行採決のあとは日弁連の連中は檻の中だw
185名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:30 ID:rQF0nnBD0
オレは今どきの弁護士よりは法務省の方を支持するね。
共謀罪法案支持だ。
186名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:51 ID:Fv7QTdsC0
>>173
指摘の量なら反対派も賛成派も変わらん。
それこそ思考停止だろうに。

だからレベル低いって言ってるんだよ。
187名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:19:24 ID:fV+a+/z80
頑張れ日弁連
188名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:19:31 ID:Gvtz8e+30
>>182
それは頭いいかも
でもBが入らないから駄目かも
189名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:20:14 ID:E+IOkXSyO
>>184
そうなったら日本は中国まっしぐらだな。
基本的人権を守る所が無くなるんだから。
190名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:21:03 ID:CZ5/kVJJ0
そうだ。
それなら創価学会に入ればいいじゃん。
そしたら安全なんだろ?
191名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:21:12 ID:t7eYm1Xb0
>>185
激同
192名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:21:58 ID:VwiUcLrTO
東京都議会がカジノ特区の議論をするのは共謀罪じゃないのか?
法改正する相談ならいいのか?
じゃあテロ特区の議論をしながらサンプルケースとしてテロの相談するのも合法か?
193名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:22:03 ID:e/bLac+j0
>>190
よいアイディアですねw
194名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:22:07 ID:CBIAS5zu0
>>174
行政は犯罪組織で無いから組織的に犯罪を犯しても共謀罪にならないってのは、おかしく感じないのか?

すなわち君の属している組織(会社でも友達でもなんでもいい)が虚偽の密告によって共謀罪にはまる可能性もあるわけだろ?
逆に公務員が公金を自由に動かせる地位を悪用して集団で公金横領を企てた場合は実行されるまで逮捕されない→共謀罪が適用されない。

俺は理不尽だと思うが。
195名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:20 ID:bsCvphWw0
共謀罪といいながら結局言論封鎖になる可能性がまずい
196名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:21 ID:Z2P6eFaC0
俺、ネトウヨ寄りな考え方してると思うが、
この法案に関してのみは、不必要な気がする

つうか、高確率で2ちゃん存亡に関わってきそうだけどなぁ
197名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:24 ID:kqffr3eb0
しかし、在日を餌に共謀罪という悪法の中身を目くらましにする書き込みしてるのって
明らかに役人や自民公明連立与党の工作員だよね。
こんな法律普通反対だよ。役人や創価信者じゃない限りは。
198名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:39 ID:pNuRDYQa0

官僚に自分の脳を預ける馬鹿どもは北朝鮮か中国にでも亡命するべきだ。
199名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:42 ID:iIe3SrlP0
最近大人に疲れてませんか?
ネタとニュースが入り混じる現代の桃源郷。
今を戦う30代からの掲示板

俺も遂に小説書くことにした
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147099044/
N速住人の9割が忘れてるニュースを蒸し返すスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147098244/
6月までに10s痩せたいんだけど、どうすれば良い?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147023822/
即死の定義について。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147100845/
同窓会ってなんか胸ときめくよな?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147025991/
このごろデジャブ感がさ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147100711/
お前ら中学・高校と人並みの青春してた?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147098681/
ライターからロボットへ完全変形!「ゴールドライタン」復刻発売
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147078284/
「オバQ」曽我町子さん死去
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147010562/

                    Next Stageへ ニュース速報
                     http://live22x.2ch.net/news/
200名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:46 ID:njcE3nYv0
定義すら理解できない馬鹿が議論ふっかけてると聞いてやってきました。
201名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:59 ID:HKmLv9t2O
国は何考えてんだ
こんなんで善良な市民がボンボンぶちこまれたら
北朝鮮と何も変わらんぞ
202名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:24:45 ID:YU9jdNHg0
>>137
WINNYのことはよく知らんが、著作権違反を実行できる合意がある理由が見つからない。
著作権違反を前提にWINNYに繋げているとは言えないからだ。
それならインターネットに繋げた奴らは全員捕まえられることになる。
なんせ海外のサイト、特に中華系は著作権違反の物がゴロゴロしているからだ。

> ネット運営
むしろこっちが聞きたいな。
そもそもひろゆきは2chという場を提供しているだけで、書き込んだ奴とは一切繋がりがない。
よって集団でもなければ共謀でもなく、さらには合意もしていない。
また、個人情報や犯罪の予告に関して即刻の削除も行っている。
203名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:24:56 ID:E+IOkXSyO
チョンに誘拐されて、「仲間にならないと殺す」と脅されて仕方なく従っても適応。
おーこわ。
204名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:25:17 ID:stv7fBgg0
全然違うけど、自転車二人乗りしててそれを見つけた警察官が
何回も注意しても降りないという理由でいきなり赤キップというのも
おかしな話だよな。

だんだんと治安維持法が復活してきてますな。
205名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:25:28 ID:Gvtz8e+30
>>197
>2のテンプレの団体にそんなのばっかりだからじゃない?
それに2ちゃんは嫌韓が多いよ
206名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:25:34 ID:QjPwxEj60
ホロン部な俺様としても、今回は賛成しようか迷っとる
日本をより一層薄暗い陰気な衰退国家に追い込む絶好のチャンスだかんね
207名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:26:23 ID:Fv7QTdsC0
>>194
犯罪目的の集団にしか適応されないんだろ?
属してる組織が犯罪組織なら理不尽じゃないじゃん。

それも拡大解釈。

大体法律に殺人未遂も拡大されるかも!?名誉毀損も拡大されるかも!?
とか言い出したら切りがない。
何でも悪法になる。
208名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:26:24 ID:s+j8lgQd0
こうやって限定事項を作って法に穴を開けてザル法にするのか。
穴開いてないと弁護士の仕事減っちゃうもんな。
209名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:26:42 ID:CZ5/kVJJ0
通っちゃったら、改正運動すらままならないところもキモいな。
210名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:26:45 ID:bQ9jyYTP0
2003年の国会、国際組織犯罪防止条約に基づく共謀罪新設については
自民、公明と 民主、共産が賛成してるんだよね

それを拡大解釈の余地を残し、適用罪を600以上も儲け、恣意的に運用される危険性アリ
って事で共産、民主は反対なんだな
社民はシラネ

とにかく、強行採決だけはやめてきちんと審議してくれ
211名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:27:37 ID:e/bLac+j0
>>210
もう十分審議はしたと言うだろうな、与党は。
212名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:27:40 ID:pNuRDYQa0

共産か社民が政権とったら真っ先につくるような法律。
いいかげんにしろよ。
213名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:29:00 ID:y++X0uQt0
共謀罪じゃなくて
爆弾製造計画禁止法とか
殺人計画禁止法とか
麻薬密輸計画禁止法とかを作ればいいんだよ。
214名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:29:20 ID:tE0BfK9A0
これだけ慌ててちょっといじれば国民弾圧用に使える法案を次々と遠そうとするって言うことは
近々国民の反発必至な未だかつてない大チョンボが露呈するって事かもしれないな
215名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:29:35 ID:stv7fBgg0
女系天皇制を認める法案を作るときも自民は密室で強引に通そうとしてたな。
共謀罪はもはや秋篠宮のような神は現われない。
今度こそすんなりと通るだろう。
216名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:30:56 ID:CZ5/kVJJ0
そういえば自衛隊も暴徒鎮圧訓練をしてたらしいし。

いったいどんな大チョンボなんだろ・・・。
217名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:31:11 ID:k7jinP8x0
基本的に共謀罪は賛成
只もう少しだけ修正したほうがいいね
警察もデタラメなことしてるから下手に権力を与えないほうが良い
それと少年法は廃止で調子に乗っている糞ガキはどんどん引っ張るべき
218名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:31:53 ID:y/+oCZbF0
>>204
>全然違うけど、自転車二人乗りしててそれを見つけた警察官が
>何回も注意しても降りないという理由でいきなり赤キップというのも
>おかしな話だよな。

「警察官が何回も注意」した時点で「いきなり」じゃないわけだが
頭に虫でも湧いてますか?


219名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:32:08 ID:bQ9jyYTP0
>>215
秋篠宮は正に神だったな・・・
身を挺して悪巧みと戦ってくれた。・゚・(ノД`)・゚・。
220名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:32:17 ID:C5Kw7HTu0
>>197
>>2に書かれた団体が嫌がることなら何でもするぞ!
221名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:32:36 ID:cNY0XaiZ0
「こんな些細なことで逮捕されちゃうよー」と恐怖を煽るレスに対して
「常識で考えてそんな軽い罪が罰せられるわけないじゃーん」
というレスが全然つかないあたり、
日本は本当にガチガチの大陸法国家なんだなあ、とつくづく感心するお
222名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:32:47 ID:e/bLac+j0
まあ、修正派のほうが多いだろうな。
いかなる修正も認めない法務省原理主義者もいるようだが。
223名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:34:01 ID:rQF0nnBD0
>>217
まー、菱和会潰しとか警察頑張ってるジャン。
共謀罪を与えてより強力に取り締まって欲しいと思うねぇ。
224名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:34:08 ID:uSC34Bt20
225名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:34:23 ID:Gvtz8e+30
>>221
アホっぽい反論だから言わないだけな気が
今後の展開を楽しみに寝るよ
226名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:01 ID:kqffr3eb0
>>214
それもあるな。
自民、役人組織の自己防衛法案か。そして国民は黙ってないと逮捕か。
227名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:15 ID:pNuRDYQa0

「常識」を口にするなら常識をわきまえろ。
やってない犯罪で人を裁くな。
いい加減にしろ。
228名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:22 ID:bsCvphWw0
>>220
確かに>>2は左に偏りすぎてるきらいはあるけど
いいか悪いか別として、彼らはアンテナの役目を果たしているのだよ
229名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:49 ID:VwiUcLrTO
懲役何年以上という定義の仕方が駄目
法文の中で列挙せよ。
後の刑法改正で範囲拡大させない為に。
刑法改正は“共謀罪とは関係ない、ただ量刑がおかしいから年数を増やすんだ”っていうに決まってる。
230名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:56 ID:t7eYm1Xb0
>>181
刑法は公務員は悪いことをしないという性善説のもとに成り立っている
からね。
でも、現実は・・・・
231名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:36:21 ID:7F/vbHpt0
>>204
おーい、大丈夫か?

頭の中で状況がすっ飛んでいるぞ。
232名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:36:27 ID:VXkeC5KM0
>>37

その外交官を守らなかったのはだれだ?
中国に遠慮してなぁなぁにしてたのはだれだ?
共謀罪を運用するのはだれだ?
何を期待しているんだろう
233名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:13 ID:e/bLac+j0
>>229
んだんだ。
234名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:14 ID:stv7fBgg0
>>218 原付の二人乗りでも刑事罰にはならず青キップの反則金五千円なんですけどね。
自転車の二人乗りでなぜいきなり刑事罰になるのか。
これこそ日弁連何か声明を出せよ。糞の役にも立たない日弁連。
235名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:31 ID:cl/jT23u0
日弁連は人権擁護法案の必要性を訴えてる('A`)。そして共謀罪には反対してる。

韓国国家人権委員会の活動に学ぶ
−人権擁護法案を考えるために−
政府・与党は、2003年10月に廃案となった人権擁護法案について、今国会に再提出する準備を進めているとの報道がなされています。
一方、隣国の韓国においては、憲法裁判所にならぶ独立性のある国家人権委員会が既に設立されています。
設立から約3年が経過し、同委員会は申告処理事件も多数蓄積し、国家保安法やイラク派兵について意見を表明するなど韓国の人権擁護のため大きな成果を挙げています。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/event/050801.html

国際刑事立法対策委員会
リーフレット「思想を処罰?日弁連は共謀罪に反対します!」〜共謀罪ってなに?を考えるきっかけとして〜
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/katsudo/jinken/kokusai_keiji_c.html
236名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:54 ID:i6+xsflY0
そう遠くない将来に、戦争とか国家財政破綻とかの大混乱が
起こったときの為に着々と対策を練っているわけだ。
流石にこの国の為政者は頭良いな。
237名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:38:09 ID:7xZfLiIv0
>>232
だから普通の国に戻すんでしょ?
戦前の良かったトコは取り入れて
238名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:38:52 ID:rQF0nnBD0
山口組きっての武闘派集団として知られる暴力団組長が逮捕されました。
東京・渋谷区にあるビルの登記を不正に書き換えたとして、警視庁は
山口組幹部で後藤組の後藤忠正組長ら10人を逮捕しました。

山口組きっての「武闘派集団」と言われる後藤組組長、後藤忠正容疑者(63)。
山口組東京進出の中心的な存在で、警察当局がその動向を注目してきた後藤容疑者
ですが、8日、警視庁に逮捕されました。容疑は「電磁的公正証書原本不実記録」。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060508/20060508-00000041-jnn-soci.html

↑こいつらって伊丹十三監督を追い詰めたりとか、今年3月は青山路上で殺人をやった疑惑
があるんだろ?事実が解明されたら真っ先に共謀罪が適用されるべきだと思うぜ。
239名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:39:01 ID:d2fcXQaa0
組織的な犯罪の共謀罪に関するQ&A
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan23.html

共謀罪
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%A6%CB?%E1

調べれば調べるほど、一般人には無関係な法律じゃん
240名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:39:29 ID:Fv7QTdsC0
>>234
「警察官が何回も注意」した時点で「いきなり」じゃないわけだが
頭に虫でも湧いてますか?

としか言えないだろ。

悪質な犯罪者は量刑を重くして当然。
241名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:39:49 ID:kqffr3eb0
役人天国の共謀罪法案断固反対!!
ということで寝る〆
242名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:40:22 ID:7xZfLiIv0
組織的な犯罪集団に限定 共謀罪で与党が修正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000259-kyodo-pol
【検閲?】中国でもないのに【書き込めない】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1147102765/
243名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:41:01 ID:VwiUcLrTO
>>229にしとけば共謀罪の範囲拡大したい場合にはダイレクトに共謀罪の法文のリストを変更する法案を出さなきゃならないからすぐ分かる。
244名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:42:12 ID:QjPwxEj60
>>236
近々非常に高確率で発生する首都圏直下型地震と東海・東南海・南海連動型巨大地震と
必然的に連鎖する金融大恐慌による全土的大混乱状況を見据えてだな
245名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:43:21 ID:y/+oCZbF0
>>234
自転車には免許制度がないから行政罰が与えられないので仕方ないだろ、
それより「警察に何度も注意されて、なおかつ従わないDQN」が赤切符で
罰金を支払わされるのは全然構わんと思うんだが?
むしろ俺は警察の注意も無く、いきなり青切符で5000円支払わされる
原付の方に問題があると思うよ。
246名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:44:09 ID:VwiUcLrTO
>>235
自分の頭で個々の法案の善し悪しを判断しろ。
247名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:44:11 ID:cNY0XaiZ0
>>225
そうそう。そんな風に肯定派も否定派も、日本人ならみんな

法文>>>越えられない壁>>>常識

だと思ってるんだお。
日本は法実証主義至上主義の国なのだと改めて思い知らされるお。
そんなわけで、誇張でもなんでもなしに、
日本は世界一共謀罪への反発が強い国だと思うお。
248名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:44:40 ID:dj78Q4Ng0
ちょこっとだけ調べたけど大半の国は「共謀」と言うより
「陰謀」と言って、やはり日本でも既にある内乱と外患誘致の
「陰謀」と同じ程度の具体的な犯行計画が無いと成立し得ない
見たいね。しかも殺人だけとか。

日本もこの程度で良いだろ。そもそもそこまでする必要すら
無いくらい治安がいい国なんだから。
249名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:44:53 ID:rQF0nnBD0
>>246
やっぱり共謀罪法案は成立すべきなんだね。
250名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:45:47 ID:CBIAS5zu0
>>207
法律がどれだけ拡大解釈されて運用されるかはそのときの事情によるだろうが、

○海渡参考人 この共謀罪が治安維持法並みの悪法ではないかというような意見を聞くわけですけれども、
確かに目的遂行罪というのは国体変革であるとか私有財産制度の改廃といったことの目的は入っていたわけですが、
そういった目的を遂行するためのあらゆる行為に広がっていった。
 この共謀罪はもっと広いとも言えますね。
六百幾つの犯罪行為に向けられた何らかの意思の合致があればいいわけですから。
もちろん、ここに団体性と組織性というものが今の法案でもかぶさっておりますけれども、
その団体には犯罪目的といったものもかぶさっていないという状況のもとでは、
一般の市民団体であるとか労働組合などが行うような活動に幅広く適用されていく。
現実にそういうことがイギリスやアメリカで、労働組合運動や反戦運動に適用されているという共謀罪の実態からしても、
その危険性は指摘できる。本当に、共謀罪が治安維持法の二の舞にならない保証はないというふうに思います。

なんだそうだが。疑わしきは罰せずの理論で考えれば共謀罪は矛盾すると思うんだよな。
この法律は疑わしいから捕まえるってことだから。 疑わしいことをしなければいいじゃないか、と言う突込みがあると思うが、
少なくとも俺は日本のすべての法律を遵守して日々生活を送っている、と胸を張っていえないから、理論上疑わしいリストに載ってしまうわけだ。

251名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:46:03 ID:euHBe7BP0
>>234
万引き初犯で懲役喰らった奴がいる

完全黙秘で態度悪かったからな。
要するにお前も態度悪かったんだろ?
252名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:47:54 ID:e/bLac+j0
>>248
なんか最近、法務省は振り込め詐欺の例をよく出すから、
共謀罪で振り込め詐欺を取り締まりたいんだろうな。
253名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:48:45 ID:pNuRDYQa0

殺すほどの価値もないゴミのような連中が「テロが怖い」「犯罪者が怖い」などと
喚いて、小役人ごときにその貧弱な脳みそをすべて託す。
考えただけでも虫唾が走る図式である。
254名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:48:49 ID:stv7fBgg0
>>245 警察官の言うことを聞かなければ重罪ですかw
まさに治安維持法ですな。
自転車の赤キップと共謀罪だけは法令違憲なのはガチ。

自転車の赤キップは明らかに刑罰の不均衡がある。

これは立法のミスで原付に赤キップでも自転車に赤キップでもどっちでもいいが、
法律の不備はまぬがれない。

あやふやな法律を根拠に国民が処罰される。これがもっとも罪が深いところだよw
255名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:49:51 ID:QjPwxEj60
要するに、お上にたてつくようなそぶり見せるような目障りなやつらはとりあえず
しょっぴくよって脅しの法律だろ、善し悪しは運用次第ってところが楽しい
256名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:49:56 ID:dO/nAi+h0
>>252
それだと 電話の第一声で自分の名前を名乗らなかったら成立しちゃうだろw
あるいは 銀行口座を開くだけで成立しちゃうw
257名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:50:33 ID:7cz926GR0

反差別国際運動(IMADR)・日本語ホームページ
http://www.imadr.org/japan/

「共謀罪について」(社民党党首・福島みずほ) 
http://blog.so-net.ne.jp/venusheart/2005-10-06
258名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:51:02 ID:FvjGqdmA0
私の知人に、自民党関連団体の幹部をしている人がいるのですが、その人の購読している新聞は、何と、世界日報ですよ!
259名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:51:28 ID:e/bLac+j0
>>256
もう「オレだよオレ」とは言えんのかw
260名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:52:12 ID:Z2eWOBlk0
スパイ防止法と破防法適用を進めるべきで、そういう議論をするべきで、
骨抜きになった共謀罪などろくに役に立たん。
261名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:52:51 ID:8WibbxU50
無能な働き者は死んでくれ・・・orz
262名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:53:33 ID:dO/nAi+h0
>>259
「電話において、名前を名乗らずにオレだよオレと言うのは 振り込め詐欺を働く意図があり
その準備行為とみなされる」
こんな感じかな

・・・怖い世の中だ
263名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:53:36 ID:QsbtgJ5m0
ビチグソ連はいらない
264名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:54:00 ID:Fv7QTdsC0
>>250
治安維持法の話を出してくるのは本当に頭が悪いつーか
>>236>>244みたいな陰謀論と同レベルと思うんだけど……

共謀罪だけ司法を通さずいきなり刑務所にぶち込まれるとか勘違いしてない?
265名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:54:43 ID:sqMpIQkc0
>>254
共謀罪反対の俺でも言えるが、
法律に基づいた取り締まりから逃げた香具師は重罪にしないと逃げ放題になる。
だから逃げたら重罪にしないとヤヴァイ。

今起きてる事例だと、飲酒で危険運転してひき逃げとか。
酔いが覚めたころにつかまった場合はもちろん、
加害者が酔ってる場合でも「轢いてから酒を飲んだ」とか主張する香具師が多いらしく、
轢いた瞬間に酔っ払ってたかどうかは不明で危険運転として取り締まれないんだそうな。
まさに逃げ得。
266名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:55:01 ID:VwiUcLrTO
税金を不当に高額に設定する罪 懲役10年 ってのでも作ろうか。
267名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:57:08 ID:QjPwxEj60
>>264
おいおい、地震発生は陰謀論ではなく政府の中央防災会議の公式見解だぞ
国家的危急時に備えての法案ではないかとの仮定に対して具体的事実を提供しただけだ
共謀罪がそういう意図に基づくかどうかは別として、国際的テロうんぬんもでは陰謀論か?
268名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:57:31 ID:euHBe7BP0
>>254
自転車二人乗り、注意されたら降りようよ

269名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:57:32 ID:dO/nAi+h0
眼球を突出させながら時間外に株を買う罪 死刑
も入れたい
270名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:57:38 ID:kBgrJc8G0
>>52 ぶっちゃけ逮捕されればいいと思うがなんで買わないの?
271名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:58:46 ID:OEkTsDZL0
共謀罪はクソだよ
272名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:58:55 ID:CBIAS5zu0
>>264
さすがにそうは思ってないさね。
ただ、警察に職質される確率が高くなると考えるとやだなー、と

夜にバイクのエンジンがぶっ壊れて、泣く泣く押して帰宅してたら
警察に職質された経験ありなもんで。単なる銭湯帰りだったのにさ。
273名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:59:36 ID:stv7fBgg0
共謀罪の問題点は条文があやふやな所。
捕まえる対象を国家が選べるという点。
暴力団やテロ組織にだけ適用しますよ、だからみんな心配しないでね!
これがダメだってのw

殺人に置き換えると、Aさんは殺人罪で捕まっても、
Bさんは殺人しても「捕まえない」
というようなことと同じ。

これはもはや法律ではなく、人治国家、中国と同じ理論ですよ。
274名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:59:44 ID:euHBe7BP0
>>262
その場合、誰と共謀したことになるの?
275名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:00:47 ID:Z3ZDAFXs0
解釈で限定するだけだといくらでもその時の都合で
拡大解釈できることになる。確かに危険。
しかしなんといっていいのか・・。
憲法九条を解釈改憲している。制定時の考えでは
自衛戦争も禁止、自衛力の保持も禁止。
憲法でさえこうだから、その下にある法律も
同じようなやり方ですまそうということになる。
日弁連はやってきたことをきちんと反省しなければならない。
276名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:01:01 ID:idvEQbYp0
で、今週あたり成立するのかな?
火曜がどうとか聞いたけど
277名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:01:05 ID:pNuRDYQa0

逮捕されるやつが今後一人も出ないとしてもこんな法案は通すな。
胸糞悪い。
278名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:02:19 ID:rQF0nnBD0
共謀罪はやっぱり必須だね。
279名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:03:18 ID:tE0BfK9A0
まあ日頃の行いが国民の背信ばかりなのに、信用して貰えると思ってる事自体イタいな
280名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:03:34 ID:7xZfLiIv0
必死なブサヨw

無関心こそ小泉政権の思うつぼ。まずは3つの悪法−−共謀罪、教育基本法改悪案、国民投票法−−を知ることから始めよう
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/kyobo-zai0604.htm
281名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:04:44 ID:QClV7Mfb0
日弁連はくそ
282名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:05:46 ID:iikXw2Oq0
共謀罪イラネ
283名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:05:52 ID:bsCvphWw0
>>275
憲法は曖昧でいいよ
法律はまずいけど
284名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:05:52 ID:kBgrJc8G0
>>277 胸糞悪いじゃなく俺と俺の同胞の都合が悪いだろ
285名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:06:24 ID:9JBTpXtQ0
法務省が裏金作りを計画した時点で、
全員逮捕。
286名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:06:37 ID:Fv7QTdsC0
>>267
別とするなよw
>>必然的に連鎖する金融大恐慌による全土的大混乱状況を見据えてだな
十分陰謀論だから。

>>272
面倒で治安が良くなるならやった方が良いんじゃない?
俺もたまに、嫌な職質されるけどね……。

--------------
俺は別に賛成派じゃなくて、ちゃんとした反対派の意見が聞きたかっただけ
なんだけどな……。陰謀論と拡大解釈しかないねやっぱ。


287名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:06:37 ID:y/+oCZbF0
>>254
>警察官の言うことを聞かなければ重罪ですかw

はい、それが詭弁。
罰金18000円が重罪って言い方もおかしい。
自転車の二人乗りは犯罪、日本は法治国家ですからそれは認めるだろ?
わざわざ警察官が注意してくれてるにもかかわらず、違法行為を続ける以上は
逮捕や赤切符を渡されるだけの覚悟があって当然。

それを野放しにするなら何のための法律か、何のための警察か。
おまいがそれを不当だと思うなら裁判で心ゆくまで争えばいい、赤切符を
切られたからと言って即罰金を支払う必要がある訳じゃない。

人権擁護法と共謀罪の最大の違いもそこだ、共謀罪は裁判で徹底的に
争えるし、当然公開されるだけに無茶な運用は行政も司法も出来ない、
人権擁護法は司法無視の私刑制度だからいくらでも無茶な運用が可能。
288名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:06:51 ID:7xZfLiIv0
組織的な犯罪集団に限定 共謀罪で与党が修正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000259-kyodo-pol
289名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:07:17 ID:CBIAS5zu0
教育基本法改正 国民投票はよいのだが、共謀罪と人権保護法だけは好かんな。
290名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:08:03 ID:e/bLac+j0
>>287
人権擁護法のどのあたりが、司法無視の私刑制度なの?
勧告とか公表?
291名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:08:50 ID:8WibbxU50
1、日本の法律が被害者が発生して、初めて犯罪になるという考え方から、
  被害者の居ない時点で裁くのは日本の法律概念に一致していない。
2、しかし、重大な犯罪は未然に防ぐ必要があり、それは既に「準備罪」が存在している。
3、既遂事件に関しては共謀者も裁かれる。

→1〜3より共謀の罪がカバーする範囲は

「軽犯罪や経済的犯罪の共謀(未遂)」になる。
(紙幣偽造は準備罪があるため除く)

軽犯罪や経済的犯罪の未遂を裁く必要があるか否か?
292名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:08:55 ID:t7eYm1Xb0
>>284
当たってるみたいだね。
293名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:09:38 ID:WQOQOGxF0
>>2
下のやつは偽造だな。
アドレスは中核派系のやつで、呼びかけ人はこれと無関係な別の集まり。
これやってんのはおそらく法務省関係者だな。
294名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:10:08 ID:/uc+As9E0 BE:192470235-
>>74
まぁ盗聴法とか破防法とかでも同じ手口で煽ってた奴らだしな。

あと、民主党の修正案はザルすぎ

>>(1)「団体」の定義(第2 条関係)について、共謀罪の対象となる行為に関与する団体が、組織的犯罪集団
に限定されることを明確にする。(一般の民間団体が該当する可能性を排除する。)

なんだよこれ、宗教団体がサリン撒こうとしてもトップまで逮捕できないってか?
意味ねーー
295名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:10:34 ID:7xZfLiIv0
>>289
人権擁護法案は社民と民主が必死だったよなw
反応を見れば中身がわかってしまうクオリティーw
296名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:11:05 ID:Z2eWOBlk0
警察や検察、司法や役人の腐敗したようなニュースを見るたびに、自己防衛の大切さを感じるね。
役人の質が落ちたのか、本質がバレ始めただけなのか。
297名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:11:18 ID:euHBe7BP0
>>290
共謀罪は反対なのに人権擁護法は賛成なの?
298名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:11:54 ID:e/bLac+j0
>>295
人権擁護法を必死で進めていたのは与党の人権調査会と自民党執行部だよ。
299名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:12:23 ID:+oZQBxhY0
法務省がタコ
300名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:12:44 ID:wu+HE74dO
日弁連はこんなことより基地外安田の弁護士資格剥奪しろ
301名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:12:46 ID:QjPwxEj60
>>286
どうして?恐慌まで行かずとも被害総額100兆円超で大不景気は避けられないぞ
首都圏と東海道メガロポリスが大打撃を受け、バブル崩壊以上の混乱状況が来ないと
考えるほうがどうかしてる。少なくとも日本にとって国際的テロ組織より現実的脅威だ
302名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:10 ID:d2fcXQaa0
これ重大犯罪しか該当しないだろ!
お前等何で反対してんの?
調べたら調べるほど一般人には無関係で
かえって応援したくなる法案なんだが・・
303名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:46 ID:CBIAS5zu0
>>286
その拡大解釈がもっとも危険だと思うのだが、考え方の相違かねえ?
法案通すならせめて「犯罪目的の集団」を限定的にしてくれないと納得いかないな。
304名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:53 ID:euHBe7BP0
>>298
そして必死で止めたのも自民じゃなかった?
つか法務省も推してたような
305名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:58 ID:rVzxCZg60
ねらーも低脳だな、
人権法案は反対で、共謀罪には賛成って…。

理解に苦しむわ
306名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:14:28 ID:e/bLac+j0
>>297
共謀罪は修正、人権擁護法には反対。
307名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:14:33 ID:7xZfLiIv0
>>302
在日とブサヨと売国議員
308名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:14:59 ID:4UoefO550
>>290
人権擁護法は手続きに司法(裁判所)が関与していないのでは?
309名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:15:07 ID:Fv7QTdsC0
>>301
で、だ。
それを見越して政府が一般人を不当逮捕するためにこの法律を作ったって
言いたかったんだろ?それは陰謀論。
逆にその大混乱時に犯罪組織を捕まえるなら良い法案じゃん。

何故説明しないと分からないの?
310名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:15:19 ID:ck89IDSA0
本来の意味での右vs左の対決だね
保守のトップ頭脳vs革新のトップ頭脳
勝つのはどっち?
311名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:16:21 ID:stv7fBgg0
>>287 何か必死だね。 あなたは法律を少しでも学んだ方がいい。
法律っていうか法理論を。

18000円だから重罪や微罪って物の考え方で動いてはいない。
5千円の「反則金」と5千円の「罰金」ではずいぶんと違ってくる。
一般人の感覚では別に変わりはないんだけどね。

痴漢冤罪者も必死に無実を訴えなくても黙って罰金5万払えばいいじゃん。
本当にやってなくても5万払えば済むんだからさ。
なんでも警察のいいなりになってれば害はない。
そういう生き方をしろと言ってるのか?
312名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:16:54 ID:7xZfLiIv0
しょうが無いよなw
韓国、北朝鮮にとっては死刑宣告みたいなもんだもんなw
恐怖、その名も共謀罪w
313名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:17:20 ID:Fv7QTdsC0
>>303
上に書いたけど拡大解釈をすればどの法律でも悪法になる
犯罪準備罪を拡大されたら?とか業務上過失致死を拡大されたらとか?
きりがないじゃん。

司法が信用できないのは、まったく別問題。
314名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:17:21 ID:e/bLac+j0
>>304
必死で止めたのは自民を追い出された人達。
315名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:18:03 ID:8WibbxU50
>>312
韓国北朝鮮とは関係ない。日本国内の法律だからな。
国際犯罪だけに限りたいなら民主案にしとけ。
316名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:18:37 ID:/uc+As9E0 BE:269458237-
あんまり地を出すなよ。お里が知れるぞ?w

61 :名無しさん@6周年 :2006/05/09(火) 00:46:46 (p)ID:pNuRDYQa0(16)

>>57

それは役人が決めます。そういう法案になってます。

76 :名無しさん@6周年 :2006/05/09(火) 00:50:10 (p)ID:pNuRDYQa0(16)

こんな馬鹿法案に賛成する馬鹿どもにも一票あるのがおかしい。
本来なら精神病院にぶち込まれないといけない連中。
役人ごときに思うがままにコントロールされる。猿以下である。

92 :名無しさん@6周年 :2006/05/09(火) 00:52:49 (p)ID:pNuRDYQa0(16)

片方ではヒステリックに役人叩きしておいて、
自分の言葉さえ役人に管理されても馬鹿だから気づかない。
朝三暮四の馬鹿ザルを馬鹿にできない。

253 :名無しさん@6周年 :2006/05/09(火) 01:48:45 (p)ID:pNuRDYQa0(16)

殺すほどの価値もないゴミのような連中が「テロが怖い」「犯罪者が怖い」などと
喚いて、小役人ごときにその貧弱な脳みそをすべて託す。
考えただけでも虫唾が走る図式である。
317名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:18:52 ID:mSZMc1630
共謀罪法案に賛成する。組織犯罪に対処する国際的な基準に日本も追従するのは当然の義務

318名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:19:01 ID:QsbtgJ5m0
>305
死ぬまで苦しんでろ。
319名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:19:21 ID:d2fcXQaa0



  みなさん、この法案をよく調べてください。一般人には無関係!!
     
     逆に推進した方がよく思えるほどだ。。流されたらいけないw
320名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:19:27 ID:eAqL0Blo0
>>314
推進した奴も追い出されてるけどな。
321名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:19:58 ID:bkGwr2Dh0
>>97
バカなんだからしょーがないだろw
>>100
正解w
>>104
熱湯浴⊂バカ
>>167
てか、既にばぐ太は、著作権法違反の既遂w
【論説】 "殺意なく、首に蝶々結びしただけ"の安田弁護士、「復讐認めれば殺し合いに」主張…東京新聞で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147073290/
>>196
公安からみて、ひろゆきが利用価値あればだいじょうぶだよw
公安は今のところ熱湯浴の味方のようだしw
>>223
たまには働いているところを見せないとなw
>>285
そう書いた君がなんか別件の共謀で逮捕w
322名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:20:12 ID:QjPwxEj60
>>308
んなこと俺は言ってねえ、例えばそういう状況に対する法案じゃないかって話に
乗っただけで、戦前の金融恐慌と関東大震災による混乱疲弊国家を建て直す為に
一気に中央統制国家に突っ走った過去がよぎらないといえば嘘になるが、この法案の
前提となる国際テロ組織や国際犯罪組織も得体の知れないいわば陰謀論めいた
対象とこちらこそいえるのではないか?アルカイダなぞ日本に存在するのか?
323名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:20:27 ID:i5QhHZsv0
>>313
態々判例、学説で確立された特許法や著作権法の法解釈が共謀罪で拡大されるわけだが。
つまり共謀罪は経済法すら拡大解釈する悪法ってことね。
324名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:20:27 ID:7xZfLiIv0
>>315
うわっw
民主党の工作員まで書き込みしてるのかよw
叩けば出るホコリがいっぱいだもんなw
325名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:20:55 ID:w6wkzHJD0
日弁連が反対してるなら、共謀罪に賛成
326名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:21:49 ID:XJlU+AaW0
犯罪の過程:

計画(陰謀、共謀)→準備(予備)→未遂→既遂

レベル1:既遂でしか処罰されない犯罪
いっぱい。著作権侵害、電子計算機の損壊などによる業務妨害、・・・

レベル2:未遂と既遂が処罰される犯罪
住居侵入、強姦、誘拐、窃盗、詐欺、恐喝ほか(条文に記載)

レベル3:準備と未遂と既遂が処罰される犯罪
殺人、強盗、放火、通貨偽造、凶器準備集合ほか(もちろん条文に記載)

レベル4:計画、準備、未遂、既遂が処罰される犯罪
内乱、外患誘致、私戦ぐらい?(当然条文に記載)

共謀罪の新設は、このすべてのレベルの種類の犯罪
(ただし4年以上の懲役とかがあるもの。619個あるらしい)
を、個々の条文への記載なしにぜーんぶレベル4にするもの

やりすぎじゃないの
327名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:22:27 ID:7xZfLiIv0
人権擁護法案を推進してた日弁連
共謀罪に反対の日弁連w
328名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:05 ID:WQOQOGxF0
右左は関係ないな
桜井よしこさんも反対だし
329名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:14 ID:Fv7QTdsC0
>>322
在日が組織的に拉致したじゃん。
しゃべればしゃべるほどアカっぽいこと言ってるよ……。
まあ、どうでもいいけど。

何か分かっちゃったのでもう寝る。
330名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:18 ID:8WibbxU50
>>324
「工作員」は工作員が一番使いたがる単語だぞ。
331名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:19 ID:3P3Bsa9x0
現行刑法上の陰謀罪ではテロに対応できんわけ?
332名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:20 ID:stv7fBgg0
まっ共謀罪もガイアツだよな。
作らないわけにはいかないし、作るのなら問題は多い。
世界ではうんぬんですべてが通るカワイイ日本。ポチ

アングロサクソンには尻尾フリフリで、
勝てるのは中国、韓国だけですか?w
それも怪しくなってきてますけどね。

要するに日本って国は芯がない。強い者に巻かれろ精神は健在ですなw
333名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:41 ID:/uc+As9E0 BE:179638272-
総連は麻薬やら偽ドルやらで芋づる式だよな〜w
そりゃ必死に反対するわな
334名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:24:22 ID:U+rva8tE0
どぶろくの生産も対象だったと思うんだけど、最近は変わったのかな。
335名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:24:38 ID:e/bLac+j0
>>331
テロじゃなくて、振り込め詐欺を取り締まりたいんだよ、法務省は。
336名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:25:36 ID:8WibbxU50
>>332
ちゃんと各国形を変えて適用してるけど、
これだけ生の文章のまま通したがってるのは日本くらいだわな。
337名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:26:08 ID:6LxXLY2x0
>>323
> 共謀罪は経済法すら拡大解釈する悪法ってことね。
?????
根拠が全く分からない。
338名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:26:49 ID:7xZfLiIv0
>>326
オマイ基地外じゃねぇのw

組織的な犯罪集団に限定 共謀罪で与党が修正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000259-kyodo-pol

>>332
はいはい、韓国版の大東亜共栄圏をASEAN+3で提案したのに残念だったねw
いちいち中国を出さないと粋がれないの?韓国w
竹島問題も宗主国様は北京オリンピックがあるから介入しないっていわれてるしねw
339名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:26:53 ID:U+rva8tE0
>>335
そっかー。そりゃいい法律だねえ(皮肉じゃないよ)。
最近の振り込め詐欺は目に余るのに、実害が出なければ捜査できないのは実にむかつく。
ただできればソースをお願いしたい…。
340名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:27:01 ID:4UoefO550
>>311
うーん、実際、痴漢での冤罪(誤認逮捕)は多いし、
それはある意味法律の恣意的運用の結果ともいえるから、
危険な軽犯罪法第1条第5項や刑法第176条あたりを廃止しますか?
そうはならんでしょう?w
341名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:28:06 ID:i5QhHZsv0
>>337
例えば「P2Pを開発しよう」と呼びかけただけでタイーホか?
例えば生産した品物が過失で特許権侵害してもタイーホか?
342名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:28:14 ID:QjPwxEj60
>>329
はぁ?アカ??事実しか並べてないのだが。
在日対策法案ならそういうの作れよ、もっと強力で具体的なのをな
おまえの反論って漠然として雰囲気だけじゃん
343名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:28:46 ID:euHBe7BP0
>>311
警察の言いなりって言うか・・・・
道路交通法で
【二人乗り運転】 2万円以下の罰金又は科料
ってなってるから仕方ないのでは・・・・

君が改正のために頑張ってくれ!
344名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:29:13 ID:stv7fBgg0
>>336 陰謀罪程度でまとめればいいのにな。
何にしろ日本人はいい意味でも悪い意味でも生真面目すぎる。
345名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:29:24 ID:7xZfLiIv0
>>342
喰い付きいいねぇーーw
図星だと教えてくれんでもいいのにw
346名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:29:26 ID:e/bLac+j0
>>339
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

 また,法案の共謀罪を新設することにより,例えば,暴力団による組織的な殺傷事犯や,
いわゆる振り込め詐欺のような組織的な詐欺事犯などについて,その実行に着手する前
の段階での検挙・処罰が可能となり,被害の発生を未然に防止できるなど,組織的な犯罪
集団が関与する重大な犯罪から国民をより良く守ることができるようになります。
347名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:30:18 ID:7cz926GR0
348名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:30:27 ID:4UoefO550
>>331
対象は内乱罪の陰謀だからね。
内乱罪の要件を満たさない行為には使えない。
349名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:30:42 ID:8WibbxU50
>>339
詐欺は未遂でも罰せられるぞ。
警察が腑抜けなだけ。
税金使っていても仕事しないんだから良いご身分だよ。
350名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:30:44 ID:6LxXLY2x0
>>341
逮捕じゃないけどそれがどうかした?
共謀罪だと逮捕されるとでも?
351名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:31:47 ID:dj78Q4Ng0
要するに「共謀」なんて新しい用語を持ち込むからいけないんだろ。
従来から存在する「陰謀」って用語を使えば良いんだよ。「陰謀」なら
ただ「彼奴を殺そうぜ」と酒場で盛り上がっただけでは適用されないと
明確に判るからね。正に「一般人には無関係」が保証される。

それでも何も懲役刑で済むような犯罪に適用しなくても良いだろうに。
人命や国家の存亡に密接に関わる故意の犯罪だけでも充分だろ。
殺人の陰謀罪が存在する国より治安の良い国であまり行きすぎた
法律を作ってもただの国家の暴力だろ。
352名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:31:55 ID:BwsY+jr30
>>332
確かにKの国の芯の強さには惚れ惚れするねw
すごいよwホント。身のほど知らずwww

シナもすごいね!バチカンに「司祭の任命は内政干渉!!」
すごいよ!!マジで、宗教が政治・内政問題だとはっきり言っちゃうw
すごいねwwwアル意味「宗教弾圧してま〜〜ぁす☆」って言ったのと同じ


でもこんな芯は日本にはいりません。
353名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:32:06 ID:tE0BfK9A0
何でもかんでも小泉自民党の言うことなら額面通り受け取るb層の皆さん、ちょっと待ってください。
組織犯罪処罰法も組織犯罪から拡大改正されたでしょ。これもそうなる危惧があるって事です。
もっとb層の皆さんのアダマでもわかるように噛み砕いて言うと、
通す時は国民の反発がないようにあなた達には関係ない法律ですよと言って通しておいて、
数年後、改正することで一般人にも適用できるようになります。
当然この一般人にはb層のバカウヨの皆さんも含まれますよ。いいんですか!?
354名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:32:26 ID:iB4Qkxy20
反対している連中は、これから俺たちは犯罪をしますと予告している
連中でOKだな。
共産革命でも起こしたい連中が、ことごとく反対しているのだろう。
355名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:32:42 ID:8WibbxU50
>>346
>暴力団による組織的な殺傷事犯
コレは罰せるし、
>振り込め詐欺のような組織的な詐欺事犯などについて
コレは既遂でも被害を取り返せるんだから、未然に防ぐ意味合いは少ないと思う。

なんかなぁ
356名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:33:16 ID:zuzfBWbH0
自転車はヤバイ
漏れ、自転車乗って、時速45km/hくらいで走ってたら
普通にパトカーに止められて職質された。

警官がいうには、飛ばしすぎww だってw
このとき初めて、自転車にも制限速度があったんだ・・・と知った。
357名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:33:45 ID:EsEh5lSw0
共謀罪与党修正案についての会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/060421.html
日弁連 サイバー犯罪条約とその国内法化に関するQ&A
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
共謀罪 修正案でも 危険
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-08/2006050803_01_0.html

一般の人も対象になり得る「共謀罪」
http://kyobo.syuriken.jp/case.htm
http://kyobo.syuriken.jp/case_r.htm

法務省によるQ&Aへのツッコミ
http://kyobo.syuriken.jp/qanda.htm

しかし、ひでー悪法だな。
こんなのを自民党は通そうとしてるのかよ。
358名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:33:54 ID:e/bLac+j0
>>351
今でも爆発物取締罰則や国家公務員法、
モーターボート法なんかには「共謀」がついてるらしいよ。
359名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:01 ID:3v1d62p+0
>>354
犯罪をしなくても捕まえる法律なんだから、その論理は通用しない。
360名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:05 ID:QjPwxEj60
>>345
起きてたのw
暇つぶしに丁度いいものだから、俺は断じてアカの手先じゃないよ
つーかブッシュのいいなりに法務省が体裁整えて、それにサヨやら某半島やら宗教関係が
反発してる構図でしょ。だからといってこんな漠然と対象のしれない法律いいわけないじゃん
あんたも中身のない煽りだけじゃなくてどこがいいのか具体的に述べてよね
361名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:15 ID:WQOQOGxF0
だったら罪名や団体の性格をはっきりすればいいものを、それをしないのは、この説明がウソということだわさ。
362名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:32 ID:6LxXLY2x0
>>345
>戦前の金融恐慌と関東大震災による混乱疲弊国家を建て直す為に
>一気に中央統制国家に突っ走った過去がよぎらないといえば嘘になるが
ってアカまるだしだよねw

>>351
>>「彼奴を殺そうぜ」と酒場で盛り上がっただけでは適用されないと
>>明確に判るからね。

俺は逮捕されても良いと思うよ。
殺すなんて言葉が軽すぎる。
「殺そうぜって盛り上がれる」のが言論の自由なの?
日本はそんな国じゃないと俺は思いたい。
363名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:00 ID:XJlU+AaW0
>>338
与党案はザルだよ
共同の目的が犯罪でない団体は取り締まりの対象にできない
それならオウムだって無理だ
じゃあなんのための法律だ

それに「実行に資する行為」は予備よりも広く取れる
政府案よりよくなってるとも言えない

なにが基地外なのかわからんね
364名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:30 ID:qLSmyjHC0
河野傭兵もよろしく 売国奴です。
365名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:33 ID:euHBe7BP0
>>356
(2)自転車に「制限速度」はあるの?

・車道では・・・自動車の制限速度と同一です
・歩道では・・・歩行者優先が原則。徐行が義務づけられています
・歩道では・・・歩道で歩行者に対しベルを鳴らすのはルール違反です


だってさ
366名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:51 ID:ef2tAWVT0
官僚の暴走はついこの前もKKK省が立法時に想定されていないことを
急に決めて大混乱したばかりだからな。

下手すれば戦前の治安維持法のような悪法になるね。
共謀罪の範囲を明文できちんと限定しないととんでもないことになるわ。
範囲が明確ではないので2chで煽るだけで共謀材で引っ張られそうだな。
警察の恣意的解釈でなんでも罪にされそうだわ。
367名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:53 ID:7xZfLiIv0
>もっとb層の皆さんのアダマでもわかるように噛み砕いて言うと、
>通す時は国民の反発がないようにあなた達には関係ない法律ですよと言って通しておいて、

お前、バカだろ
後ろめたくないからあえて言わないんだろ
在日は例外として
大体飴も対日参戦直前まで子供達を戦場に送らないと言っておいて日本を挑発しまくり
あなた達には関係ないなんて言う方がよけいに怪しいんだよ
無知も程ほどにしろやw
368名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:36:15 ID:/uc+As9E0 BE:461927849-
>>311
法律云々を語る前にさ、その程度で逮捕状出ると思ってるの??
369名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:37:08 ID:OF67NV/00
こんな法律が通ったら堀江みたいに
検察が気に入らないという理由だけで
法律をたてに色々な理由をつけて
善良な国民が次々と無実な罪で
逮捕されそうだぞ
370名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:37:58 ID:zuzfBWbH0
>>363
国家反逆罪のほうが先かも。
371名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:38:02 ID:QjPwxEj60
>>362
それのどこが
>アカまるだしだよねw
なんだよ???
そのまんまの歴史じゃん、肯定も否定もしていない
当時はそれがぎりぎりの選択だったしそれ以外に道はなかった
中央統制国家が悪いとは思ってないぞ、それ以外に日本が生きる道がなかったからな
も少し歴史勉強してよ
372名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:38:08 ID:e/bLac+j0
>>369
ホリエモンって無罪だったのか。
373名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:38:25 ID:3v1d62p+0
>>369
警察の暴走はあるかも知れんが、
国民側がこの法案を悪用することが考えられるぽ・・・。
374名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:38:34 ID:OKAKc7Zl0

共謀罪   拡大解釈の危険性がある  徳島新聞社説
ttp://www.topics.or.jp/Old_news/s060507.html

共謀罪 修正案でも 危険
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-08/2006050803_01_0.html
375名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:16 ID:U+rva8tE0
>>346
ありがとう。この法案がとおれば、振り込め詐欺も無くなるね。

と思ったら

>>349
なんだなんだ、今まで警察がサボってただけなのか?
それじゃ、いみないじゃーん。

ん〜。詐欺未遂くらいではなかなか警察も動きづからかったから、もっとキツイ法律を作ろう、って流れなんだろうか。
それはそれで本末転倒な希ガス。
つーか、この法案がとおっても警察は振り込め詐欺に対して動いてくれないんジャマイカ?
376名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:22 ID:k+RU6e6p0
「HPでバトル」か。
法務省得意の削除依頼攻撃炸裂か?
377名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:28 ID:OF67NV/00
>>372
無実な罪を晴らすために
現在逃走中であります
378名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:36 ID:mSZMc1630
>>353
いや、残念ながら、適用されるのは一般市民ではなく、集団で活動するプロ市民だ(笑

だから必死なんだろう?w
379名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:42:41 ID:7xZfLiIv0
>>360
起きてたよw
てかさ共謀罪はスパイ防止法の一環でもあるんだろ
アングロサクソン同盟に入るのを日本は選んだわけだ
大東亜共栄圏は中国韓国がバカみたいに話ができないから日本は諦めたの
だいたいその気になればもうエシュロンで米国には筒抜けなんだよ
当然オマイのような工作員は既にリストアップされている
あとは合法的に捕まえるための段階に入ったわけだw
小泉はブッシュにエシュロンに入れてって頼んでたけどその答えがアングロ同盟でありスパイ防止法であり共謀罪
どう?具体的でしょ?残り短い命をお大事にーーw
北朝鮮の帰国事業の時同様、韓国に帰国後は行方不明だねw
残り短い命あがけるだけあがけw
380名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:43:07 ID:OF67NV/00
すいません
>>377
闘争中でした

120秒ルールうっとうしいな
381名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:44:20 ID:6LxXLY2x0
>>371
ごめんごめんw
共謀罪で中央統制国家なんてよぎるのはアカぐらいだからさ
ちがうのね。ごめんねー。
382名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:44:34 ID:bkGwr2Dh0
>>378
半分正解
最初はそうなる
その次は2ちゃんあたりだろう
383名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:44:35 ID:XJlU+AaW0
左が反対だからオレは賛成って、お気楽だな・・・

右に都合がいいわけでも左に都合がいいわけでもない
そのときの警察とそのバックの権力に都合がいい法律なのに

いつまでもいまの権力構造とは限らんのだよ
自民一党独裁になったらどうする
公明一党独裁になったらどうする
民主一党独裁になったらどうする
どっかのポッと出の赤政党の独裁になったらどうする
共産一党独裁に・・・これはないなw
384名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:44:59 ID:stv7fBgg0
>>368 逮捕状なんて出ませんよ。自転車の二人乗りでなぜ逮捕状まで出るのか。
しかし刑事罰だから逮捕状も出るでしょう。自転車の二人乗りでも。

逮捕状も出す必要もない罪で逮捕するようなものだよ。
自転車の赤キップは。
385名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:45:05 ID:bsCvphWw0
>>379
このひと興奮しすぎw
386名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:45:11 ID:4UoefO550
共謀罪だと簡単に逮捕して有罪にできるという意見もあるけど、
現在でも、「共謀」共同正犯という判例理論が確立しているわけで、
共謀罪でも共謀の存在を認定する場合は同じような証明が必要になるかと。
387名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:45:55 ID:7xZfLiIv0
>>371
三馬鹿国家お得意の歴史認識ですかw
歴史の書き換えをするような国と歴史認識で話し合う気は無いよw
もうすぐ韓国に帰れるよ、よかったね
388名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:46:48 ID:qDTwuLMu0
>>379
>>360>>329と勘違いしてると思われw
妄想が強いタイプみたいだし。
389名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:46:50 ID:3v1d62p+0
女子高生が痴漢の冤罪事件をでっちあげたり、、
エロ漫画を「わいせつ画頒布だ」と訴えたアホ親が居たり、
いつでも使える法律を用意してしまうと、絶対悪用してくるアホが出てきてしまうもんなんだよ。

実際に犯罪を犯さなくても、「計画していた資料」のような物が出てくるだけで
その人たちを刑務所送りにできるのがこの法案なわけで

何が起こるかは想像できるだろうか?
390名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:46:56 ID:e/bLac+j0
>>386
暗黙の了解でもいいらしいけど、そのへんどうなの?
391名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:47:17 ID:mSZMc1630
>>382
忘れてないか?

 2ちゃんねるは、個人の掲示板です
392名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:47:29 ID:bkGwr2Dh0
>>386
実行行為は不要だよ?w
393名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:47:57 ID:euHBe7BP0
>>389
事件を未然に防げるね
394名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:48:10 ID:/uc+As9E0 BE:449096257-
>>375
いや、未遂じゃ捕まえられるのは下っ端だけでしょ。
未遂じゃなくても明確な命令とかの証拠が無い限り、上を逮捕できないし。
トカゲの尻尾切りをさせないための法律なんだからさ。

まー、その案件が共謀罪になるかはわかんないけどナー
395名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:48:35 ID:QjPwxEj60
>>360
俺様もいつのまにか工作員になったんだなwww
エシュロン?筒抜け?リストアップ?いまさら何言ってんの
こんな所に書き込んでるおまいも同じ穴のなんとやらで相手にされとらんよwwwww
もちろん、通信記録は監視され記録されるだろうがおまいも俺もただの雑魚、せいぜい
ネットおたくの動向探り程度にしか利用価値なぞない
いいかげん、壮大な妄想から抜け出ようね。
百歩譲ってこの程度の落書きで合法的に逮捕ってなによ?
それこそ中国並みの言論統制国家じゃん、それが本音ってわけ?
396名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:49:06 ID:pTF7gyoM0
>>394
証拠出れば、共謀罪要らないジャン(・3・)
397名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:49:27 ID:BwsY+jr30
>>382
匿名でどうやって「共謀」出来るのかと小一時間・・・
398名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:49:59 ID:7xZfLiIv0
>>385>>195
>>195
> 共謀罪といいながら結局言論封鎖になる可能性がまずい
そうだね、君達在日にはものすごく困るだろうなw
もう諦めなよ
399名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:50:35 ID:bsCvphWw0
>>398
ありゃま
400名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:50:43 ID:qDTwuLMu0
>>395
落ち着けよwwww
さっきからひどいぞw
401名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:50:49 ID:bkGwr2Dh0
>>391
ばーかw
一人で全部やってるのかよwwww
2ちゃんは、十分組織的にやってるだろw

バグ太みたいな著作権法違反を、
ひろゆきや削除人などが黙認してても、
共謀になりえるんだよw
402名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:51:44 ID:3v1d62p+0
>>393
ちょっとニュアンスが違うな。
軽犯罪が実際に起こらなくなる。
って所だろう。

犯罪犯す前に逮捕されちゃうからね。
403名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:52:09 ID:7xZfLiIv0
>>395
あのねぇ、俺様とかヨン様とか、わかり易すぎだからw
404名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:52:44 ID:YU9jdNHg0
>>401
組織的でも犯罪じゃなかったら逮捕されないんだよねえ
405名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:53:14 ID:4UoefO550
>>390
そこらへんは事案でケース・バイ・ケースになると思うけど。
例えばトップダウンで何でも決める組織の頭が
部下の行動(計画)に異を挟まなかった場合とかは
頭に暗黙の了解があったと認定できるんじゃないかな?
406名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:53:31 ID:Nm8uyuHL0
創価・朝鮮総連・民団・シナマフィア、これらをふんじばるための法律だろ。
407名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:53:38 ID:QjPwxEj60
>>400
すまん、酔いが回って気持ちいかった。相手してくれてあんがと
まーどーでもいいわ、というのが大方の日本人だろ。大体知らんだろうし
PSEみたく骨抜きにされればいっか
408名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:53:38 ID:GOMA707B0
そもそもなんで共謀罪を制定するんだ。
犯罪が行われてから捕まえればいいのに。
基本的にはヤクザの親分逮捕用か?
409名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:10 ID:bkGwr2Dh0
>>404
著作権法違反は、刑事犯ですがなにか?w
410名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:24 ID:mSZMc1630
>>401
お前みたいな知能が足りないアホでも匿名だからよかったなw
411名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:47 ID:YU9jdNHg0
>>409
バグ太のどこが著作権違反なんだろうね?
412名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:47 ID:e/bLac+j0
>>405
なるほどな。その団体の慣例みたいなのを見るわけか。
413名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:56 ID:U+rva8tE0
>>394>>396
なんつーかさ、俺のところにも振り込め詐欺の電話や葉書がきたことあるの。
みんなもあると思うけどさ。
ところが、警察に行っても別に捜査なんかしてくれないよ、周知のとおり。
で、今回の法案がとおればそれをしてくれる、ってのなら解るけど、今までの法律でも可能なんだったら、>>346のページにはどっちらけてしまうわなあ。
414名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:55:11 ID:qDTwuLMu0
>>407
ずっと見てたが、自分にレスしたり他人に寝てないのかって聞いたり
あんまり適当にやってると反対派の意見が疑わしくなるよw
酔ってないときにちゃんと書けよ〜。
415名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:55:40 ID:BwsY+jr30
>>407
勝利宣言乙 ノ
416名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:56:03 ID:g1LQ9f130
共謀罪よりスパイ防止法のほうが国民の支持えられたんとちゃう?
417名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:56:48 ID:bkGwr2Dh0
>>411
【論説】 "殺意なく、首に蝶々結びしただけ"の安田弁護士、「復讐認めれば殺し合いに」主張…東京新聞で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147073290/

こんなあからさまな違反されちゃねw

>>414
2ちゃんなんだからどうでもいいじゃんw
418名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:57:07 ID:e/bLac+j0
>>408
なんでって、それは条約に署名しちゃったから。
それだけ。
419名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:57:29 ID:4UoefO550
>>394
トカゲの尻尾切りをさせないのはもちろんだけど、
予備のさらに前の段階で頭まで逮捕できるようになるわけだから
組織犯罪の防止さらに組織自体の取締りを狙ったものだとは思う。
420名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:57:57 ID:7xZfLiIv0
>>407
早く愛しの韓国に帰れw
さっさと大嫌いな日本から逃亡しといた方がいいよ、ホントに
421名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:58:13 ID:QjPwxEj60
>>414
かさねがさねすま曾、ねるでつ
422名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:58:31 ID:YU9jdNHg0
>>417
どこが違反なんだ?
423名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:59:10 ID:is+aHrAU0
        巛ミヾヾ  \
       /   ミ     ヽ
       f,    ミ       }
     ┏v'┳_━━━ r、    |
     yバノ゙’' ̄ '''  } }゙    }
     ‘ーj`'    :  //   /
      L_ヽ  i  V   /
     ("  ` !      _/
      \ _,. -‐ '  ̄  !_
      /|~   /  ̄    \
 
    ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
     (1901〜1997 イギリス)
424名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:59:32 ID:3v1d62p+0
>>419
警察が優秀じゃないと駄目だろうなぁ・・・
425名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:00:52 ID:bkGwr2Dh0
>>422
あら、わからんのか。
ま、2ちゃんじゃ、あたりまえか

天才ってわかる?w
426名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:01:40 ID:YU9jdNHg0
>>425
ごめんね。
わかんないからきちんと説明してごらん。
427名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:01:44 ID:/uc+As9E0 BE:449096257-
>>408
>そもそもなんで共謀罪を制定するんだ。
>犯罪が行われてから捕まえればいいのに。

ふざけんな
428名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:01:51 ID:ggzwh3/r0
アルカイダテロ>アメリカむかつく>反米テロ撲滅>子分どもテロ謀議取り締まれ>条約署名>法律制定

429名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:02:37 ID:tE0BfK9A0
みんな日本の現状を全然客観視できてないな
こんな法律できたらまた日本国民が迫害受けて在日天国になるよ
権力がそれぞれどっちの味方かよく考えてみ
この国の法は日本国民には適用されるが在日はスルーするんだよ
430名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:03:42 ID:e/bLac+j0
>>429
(;・`д・´) な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)
431名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:04:04 ID:bsCvphWw0
>>420
ほら、えさのじかんだよー>>429
432名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:04:35 ID:7xZfLiIv0
>>429
わかったわかった
残りわずかな在日特権を楽しんでね
433名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:04:57 ID:ggzwh3/r0
制定までの経緯は気に入らんが、
まぁでも、反対してる面々みたら結構いい法律のかもな。
434名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:05:33 ID:3v1d62p+0
>>427
犯罪にもタイプがあるだろうな
窃盗や麻薬取引なんかは既遂犯で十分。犯行が行われた後で重大な被害者が出るわけではないし。
問題は犯行が行われた後で取り返しの付かない被害が起きる、たとえば殺人とかな。
コレは事前に捕まえる必要があるがこれには既に「準備罪」がある。

まぁ結局のところ取り返しの付く犯罪の未遂犯を捕まえる共謀の罪は何がやりたいのさ。って所。
435名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:05:34 ID:/uc+As9E0 BE:256626454-
>>429

いいから>>2のメンツを見ろw
436名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:05:41 ID:bkGwr2Dh0
よっぱらいが寝たら、静かになって120秒規制がうざくなったな

>>426
じゃ、転載は、わかる?w
無断転載は基本的に違法なんだ、著作権法では。
バグ太の場合、許諾などをとっている訳がないから、まず違反だろうね、あれは。

>>433
検警察にとっちゃ、とてもいい法律だよw
437名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:05:50 ID:tE0BfK9A0
まあ博打だな
438名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:06:48 ID:qWQjmGnN0
     ヒョー
       ∧_∧
      <ヽ`∀´∩    ヒョー
       ( ⊃ ノ     ∧_∧
  ヒョー  (_(  /⊃ヽ  <ヽ`∀´∩          共謀罪阻止のため
    .∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ   ,r'⌒  ⌒ヽ、   プロ市民を支援しる!
   <ヽ`∀´∩  \\\\ (_(  /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
    ( ⊃ ノ    \\\\ し´\  ゞ‐=H:=‐fー)r、)
    (_(  /⊃\   \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
      し´.\\\   \(⌒)      l、 r==i ,; |'
        \\\/⌒⌒  / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
          \\|│││ |(/  ノ ハヽ  |_/oヽ__/    /\
         ((.  `┴┴┴゙ \  /    /        /  |.
               \ \ノ y'    /o     O  ,l    |
439名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:07:22 ID:7xZfLiIv0
>>431
もう日本は普通の国に戻されるの、おけ?
今度の米中戦争もあるし今のうちに法整備を進めないとな
何が何でも黄海ー朝鮮半島ー日本海ラインまで押し上げないとw
440名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:08:34 ID:3v1d62p+0
>>435
団体には賛成したり反対することメリット・デメリットがある場合があるが、
それと日本国民のデメリット・メリットとは関係が無い。

共にメリットだったり、片方だけにメリットだったりまちまちだろう?
賛成または反対する団体を挙げて法案の良し悪しを語るのは間違ってるんじゃないかな。
441名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:08:45 ID:YU9jdNHg0
>>436
2chは作られてか6年も立つんだ。
で、どうして今まで何もなかったのでしょうか?
442名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:09:36 ID:e/bLac+j0
>>440
賛成派の耳に念仏。
443名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:11:44 ID:mSZMc1630
 
 チョンとプロ市民が必死に反対しているって事実だけ見ても、



   と て つ も な く 良 い 法 律 です
444名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:12:40 ID:bkGwr2Dh0
>>441
一時よりは皆注意しているからね。
でも、基本は単なるオメコ干し
2ちゃんが検警察などにとって邪魔と思われたら、やられるだろw
445名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:13:48 ID:/uc+As9E0 BE:410601784-
>>434
テロ行為も準備罪じゃ黒幕が逮捕されるか怪しいもんだし(だからこその「共謀」罪)
五菱会みたいな金融詐欺は取り返しつくか?
よほど過激な事をしない限り下っ端が捕まるだけだし、上が捕まってもなけなしの金が戻ってくるだけで手遅れ。
446名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:14:59 ID:XJlU+AaW0
>>418
ところが条約を見ると、国際犯罪に限定することだってできるし
犯罪の具体的な準備を条件にすることだってできたりする

できるのにわざとしないで大きな網にしたってわけだ

学校で給食費を2千円もってこいと言われた子どもが
親に「1万円もってこいって言われた」って言ってるようなもんだな

まともな賛成論を期待したがヌルーされたので寝る
447名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:15:45 ID:OZ6wokxH0
>>440
普通の市民には無縁の法律だし 犯罪行為にならない行動には制限が無い
反対派の主張には、全然説得力が無いし、ミンスの主張の方がまだマシ

この法案と一緒にスパイ防止法も入れた方が良いと思うけどなぁ
448名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:15:50 ID:e/bLac+j0
>>446
おやすみ
449名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:17:51 ID:Wwqhkiew0
>>447
そうか?
隣にビル建てられて、日照権侵害されるのを阻止する抗議を話し合っただけで。
450名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:18:24 ID:YU9jdNHg0
>>444
へえ。なるほど。どうも。

ついでに最後に二言ほど。
まず、引用は著作権違反にならない。
さらには、事実をそのまま伝えたニュースは著作権違反にならない。
451名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:19:34 ID:U+rva8tE0
>>443
結局のところ、敵が賛成してるから反対、ってのが反対派の主張なわけ?

>>438
北朝鮮が日本国内で色々な犯罪を犯しているらしいのは知ってるけど、共謀罪とどう繋がるのか解らん。
別件逮捕しやすくなるってことだろうか…?
452名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:21:05 ID:Z2eWOBlk0
じゃあ百万歩譲って、今回の共謀罪はザル法でいい。
その代わり、共謀罪はザルのままで、スパイ防止法と破防法適用を進めてくれ。
それなら今回の共謀罪導入認めてもいい。
453名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:22:14 ID:U+rva8tE0
>>451「敵が反対してるから賛成」の間違いです。
454名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:23:17 ID:bkGwr2Dh0
>>450
バグ太のは、引用じゃないw
あれは、単純なストレートニュースにおける事実関係を追った記事ではない。
記者の創意工夫が入っているて、当該事件を構成する要因、背景や
取材過程で見聞した事実などを伴った報道記事だから、当然著作権の保護を受ける
ついでに、社説でもない。

つまり、いわゆる無断転載だろうね。あれは。
455名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:23:35 ID:y/+oCZbF0
>>311
法を無視しまくってんのはおまいだろうに

自転車の二人乗りは違法行為なんだから、まずそれをしないようにしろよ、
実際に危険だから取り締まってるんだよ、しかも検挙より先に警察官が
注意をしてくれるという親切ぶり、これで不満なら外国行けよ、マジで。

しかも自分で重罪って持ち出しておいて、今度はそれを無視か。

「痴漢冤罪」と「何度も現行犯で警官に注意されてそれに従わないDQN」を
同列に語る頭の中には本当に虫が湧いてるとしか思えんな。
格好いいことを書いてるつもりで馬鹿丸出しなのに早く気づけ。

法が気に入らないというなら頑張って政治家になって法を変えろ、それだけの事だろ。
456名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:26:06 ID:e/bLac+j0
引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究
その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものでなければならない。
457名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:26:10 ID:Z2eWOBlk0
でもまあ基本的に恣意的運用を認めるような法律は、なるべく作るべきではなくて、
ましてや場合によっては暗黒法にもなりかねん危険性を孕んでるなら反対するべき
なんだけどな。

スパイ防止法と破防法の適用を進めるべきなんだよ。
458名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:26:12 ID:OZ6wokxH0
>>449
それ普通に犯罪じゃないし・・・・
共謀罪の本当の意味は 朝総連の解体 チョン団体の摘発が狙いでしょ(’’;
459名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:27:06 ID:y/+oCZbF0
>>449
警察もそこまで暇じゃないが…まぁ問題はその「阻止」の中身だろうな、

>共謀罪の構成要件

>一 死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められて
>  いる罪  五年以下の懲役又は禁錮

>二 長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪
>  二年以下の懲役又は禁錮

たかだか日照権阻止でこんな犯罪の相談してりゃ逮捕されても仕方ないだろうよw


>>447
同意、スパイ防止法は緊急の課題だよな
460名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:29:30 ID:bkGwr2Dh0
>>458
>>459
マンションの日照権を巡って、建設反対運動をしようと話し合い。
→威力業務妨害の共謀罪。
461名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:31:11 ID:ITL51Dn+0
>>458
そんな電波流してるの誰?
そもそも、朝鮮総連程度本気で潰そうと思えば、現行法でもできる。
462名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:31:32 ID:y/+oCZbF0
>>460
第二百三十三条   【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
 
第二百三十四条   【 威力業務妨害 】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。


>共謀罪の構成要件

>一 死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められて
>  いる罪  五年以下の懲役又は禁錮

>二 長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪
>  二年以下の懲役又は禁錮


どこが共謀罪? ここまで親切に書いてるのにわざわざ恥掻きに出てくるなよ。


463名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:31:42 ID:OF67NV/00
スパイというか、勝手にwinnyに流れてんだから
464恐ろしい朝鮮系集団による日本人叩き:2006/05/09(火) 03:33:56 ID:rervt0Ok0

朝鮮系日本人の被害にあった人を何人か知っています。被害者はいずれも、なぜその人達から
攻撃されるのか始めはわらなかった、と言うのです。もちろん、加害者側はいずれも日本人で
親も日本人です。国籍が日本ですから。
理由もわからずに突然嫌われ、犯罪行為やいじめ、嫌がらせ等の被害に遭われたわけです。
長く苦しい日々が続き、ふとネットで朝鮮関連のことを見ていると、「(仮名)在日の探し方」
というサイトが。そこを見ていると、なんと!加害者は朝鮮系に該当するではありませんか。
もうおわかり頂けましたね。そうです。加害者は日本国籍の朝鮮人だったのです。
そして、被害者達はいずれも朝鮮に関することで悪口を言っていた、或は、戦前戦中の日本を
擁護するような事を言っていた、ということが共通するのです。
しかし、なかには直接その本人に朝鮮批判を言ったことがないのにもかかわらず、その被害に
遭われた方もいます。いったいどこから被害者の思想信条を知ったのか。
答えは簡単です。朝鮮系日本人のコミュニティーです。彼らは裏で、強力な地下組織
ともいえるグループを形成し、朝鮮関連の批判をする日本人を自然淘汰に見せかけて、
社会的に抹殺しているのです。これを日本にいる朝鮮ゆかりの連中が永遠と行えば、日本を
完全に朝鮮化することが可能となります。
465名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:34:38 ID:e/bLac+j0
>>461
つーか、総理がお祝いメッセージ送ったり、総連のパーティーには
各党が代表を送ったりしてるのにね。
その団体の共同の目的を犯罪と認定するなら、その団体と関わっ
てきた人達はなんなのかw
466名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:34:40 ID:nD5cAJBB0
ただ、別件逮捕の理由にされる恐れは多分にある。
しかし、ザイチョン一掃のためと考えると
功罪の功の部分がかなり大きいな。
467名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:35:51 ID:bkGwr2Dh0
>>462
あ、「組織的」がぬけてたねw

組織的威力業務妨害共謀罪(組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律3条7号)
468名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:40:33 ID:ZrNE64Tt0
>>459
>たかだか日照権阻止でこんな犯罪の相談してりゃ逮捕されても仕方ないだろうよw

恐ろしいことを平気でいうね
469名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:41:39 ID:OZ6wokxH0
>>461
現行法で どうやって朝総連をつぶせるの?
共謀罪が、あれば確実だと思うんだけど(’’?
470名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:41:56 ID:bkGwr2Dh0
つまり

マンションの日照権を巡って、建設反対運動をしようと話し合い。
→組織的威力業務妨害罪(組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律3条7号) の共謀罪。
471名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:42:29 ID:y/+oCZbF0
>>467
はいはい、大変だね、実際そんな運用されるわきゃないだろ…つーかな、
法に触れるようなマンション建設阻止の方法を話し合うなって話だよ。
向こうが法に則って建設推進するなら、建設阻止も法に則らなきゃ
駄目だろうが。
472名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:44:43 ID:y/+oCZbF0
>>468
何で? 法に触れるやり方での阻止計画なんて物騒な物を話し合わなきゃいいだけじゃん。

「法に則って阻止計画を推進しよう」っていう話し合いでどうやって逮捕されるの?
合法行為が組織的威力業務妨害になるとでも?
473(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2006/05/09(火) 03:45:16 ID:KTI8gg8q0
ガンガレ。どっちもガンガレ。

そしてもっと面白くしてくれ。
474名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:45:57 ID:e/bLac+j0
>>473
どうなると一番おもしろいんだろうな。
475名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:48:07 ID:bkGwr2Dh0
>>471
>>472
アホだなw

実際にそんなことしてなくても、「相談してた」としてガサかける、とりあえず逮捕しちゃう
いろいろできちゃうんだよwww

びびった誰かが誘導で、「相談してました」と言っちゃえば終わりだしねw
476名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:48:45 ID:y/+oCZbF0
>>468
補足しとくけど、うちの近所でも朝鮮玉入れ屋の建設計画があって
その反対運動もしてた、弁護士も交えて合法にやってたよ、こういう
やり方で逮捕されるとは到底思えないんだが、一体どういう状況を
想定してるわけ?
477名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:49:21 ID:BLwq74zy0
>>469
脱税・外為法違反等々あるんじゃないか


478名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:50:36 ID:ITL51Dn+0
>>469
破防法

もしくは不正送金などによる銀行法違反など、細かく洗えばいくらでも出てくる。
479名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:50:51 ID:OZ6wokxH0
>>475
イロイロできちゃう?
それで地元住民は犯罪者呼ばわりされるわけ?(^^;;;
抗議ってのは別に犯罪が目的じゃないでしょうに
それが犯罪だって君は思うんだね(’’;;;
480名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:51:20 ID:y/+oCZbF0
>>475
そんなとりあえずの逮捕を裁判所が認めるのかね、現行犯でもない限り
逮捕なんて簡単にゃ出来ないよ、それなりに証拠や根拠が求められる。
一体どんな戦時体制下を想定してるんだよ。

大体な、こういう反対計画はまともな物なら必ず弁護士なり司法書士なりを
交えてやるもんだ、計画書も会議内容もきちんと文章化されて証人も山ほどいる、
逮捕とか冤罪とかマジあり得ない。
481名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:51:23 ID:BLwq74zy0
>>476
あちら側のスパイがそこに入って、実力行使で工事を中止させようとか煽って
そいつが密告する可能性がある
482名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:52:33 ID:aQmZvPFe0
酷い法律だ
次は誰を拉致するか
相談しただけで
逮捕されるのか
483名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:53:05 ID:JzVVEdoT0
建設反対運動も座り込みなど実力で阻止しようとすれば立派な威力業務妨害
484名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:53:12 ID:+KzWqqVH0
>罪の成立範囲はあいまいで、会社や市民団体などが共謀罪に問われる可能性は残る

だとしても、弁明の機会がないわけじゃないし。
485名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:54:59 ID:OZ6wokxH0
>>477
なにそれ・・・別件じゃないか・・・
共謀罪ならもっと上に格上げした罪にもっていけそうな気がするが・・・

>>481
テレビタックルでやってたような・・・
煽った当事者が罪になるだけじゃないか?
主犯格 計画犯 一番罪重いよ 
486名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:56:30 ID:ITL51Dn+0
>>476
パチンコ屋側がスパイを送り込んで、会合に出る。
会合を録音しながら、実力行使について様々な提案をしてみる。
一瞬でも同意を見せた部を警察に提出する。
とりあえず、逮捕される。
有罪・無罪に関わらず、拘禁されれば反対運動が混乱する。

まあ、実際にそーいうことするよりは、通信傍受法と組み合わせれば、
あらゆる組織に介入できてしまう魔法の法律になる、らしい。

オウムの連中がカッターナイフを持ってただけで銃刀法違反で逮捕されたように、
やろうと思えば何にでも使えるオールマイティカードな法律じゃないか?
487名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:57:38 ID:OZ6wokxH0
>>483
だから目的が犯罪じゃないだろう・・・・
威力業務妨害←漢字の意味だけで見ればバットやら鍬やら5番アイアンやら武器を持ってるような感じだな
488名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:57:53 ID:y/+oCZbF0
>>481
そんな奴すぐ追い出される、今時実力行使って…空港建設でも既にやってねーっての。
実力行使で建設計画が阻止出来るなんて考える馬鹿は滅多におらんよ、法律を
上手に駆使するのと、住民の反対意識そのものを盛り上げ無言の圧力を高め
計画そのものを挫折させるのが常識、あくまで合法でやるものだ。

例えそう言う奴が居て、追い出される前にデタラメを密告してもデタラメなんだから証拠がない、
共謀罪ってのはそのキチガイの証言のみで成立するのか?
489名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:58:18 ID:bkGwr2Dh0
>>480
検警察の逮捕状請求を裁判所が拒否することは極めて希
痴漢えん罪事件だって、みんな裁判所が逮捕・長期拘留を認めてるでしょ?w

一番最近の大規模冤罪と言われているケースでいうと、
鹿児島県議選での中山派の検挙
普通の山村のおっちゃん達がごそっとタイーホw


490名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:59:57 ID:OZ6wokxH0
>>486
そんなこと言えば、軽犯罪の別件逮捕で変わりないでしょうに・・・

盗聴してそれを元に逮捕逮捕って感じがするね(’’;

491名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:00:11 ID:BLwq74zy0
>>485
法案に「実行に着手する前に自首した者は、その刑を減刑し、又は免除する」
という項目がある

492名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:00:48 ID:y/+oCZbF0
>>486
ハァ…仮に同意を見せても、具体的な計画や実行日時まで話し合わないと
共謀罪にならないと何度説明されりゃわかるんだ、あんたらは。
そして、そこまで話し合ったならそりゃ逮捕されても仕方ないだろ、絶対に合法を
外して運動しちゃいけない、それは当たり前の事だ。
493名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:02:15 ID:bkGwr2Dh0
>>491
だから、テキトーな密告者を作りやすいって言われてるよねw
494名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:02:17 ID:ITL51Dn+0
>>480
今でも歯向かうそぶりを見せると逮捕される。
逮捕されるだけでかなりのダメージを食らう。

【安田好弘弁護士不当逮捕の構図】
http://www.siri.co.jp/~koyanagi/kouzu.html

↑ちなみにこの件は無罪だったので、光市母子殺人事件の弁護につけた
495名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:03:20 ID:e/bLac+j0
まあ、逮捕されたら普通は犯罪者だと思うもんな。
496名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:04:16 ID:bkGwr2Dh0
>>492
言ってもいないこと、してもいないことでも、いくらでも調書にハンコ押しますよ?人はw
ましてや、密告者なんかいた日にゃw
497名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:04:19 ID:y/+oCZbF0
>>489
ロジックだな、警察の逮捕状請求を裁判所が拒否するのがマレなのは
まともな請求が大半だからだよ、拒否されそうなのは最初から請求しない、
つまり俺は最初から請求しないって言ってるわけだが…。

交通裁判の殆どが有罪になる、って言ってる奴と同じだ、確かにその通りだが
それ以前に起訴される事がマレって前提をわざと言わない。

痴漢冤罪は被害者と証人がいるんだろ、それだけ揃ってりゃとりあえずは
逮捕・拘留を認めざるを得ない、少なくとも共謀罪は共謀の証拠が要る、
(録音とか計画書とか)簡単に逮捕は不可能、というかおまい痴漢大好きだな。
498名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:04:45 ID:OZ6wokxH0
>>491
それなら
刑事が暴力団なり朝総連に潜入して同じ事すれば簡単な話だね(’’;
一般市民に対して、共謀罪を行使する必要性が、あるか?無いか?で考えれば、
無意味としか言えない
建設デモで共謀罪を適用する意味も見いだせないとおもうけどね
499名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:05:26 ID:ZrNE64Tt0
3 共謀罪はどのような場合に適用されうるか
現在の法案がどのような行為に適用される可能性があるかを考えてみたい。
、○労働組合が会社の倒産が近いという情報をもとに会社と団体交渉を行うに際して
退職金の支払いの保証のため社長個人の保証を求め、それが得られなければ長時間
(組織的監禁罪の共謀罪) に及ぶ徹夜団交も辞さないと執行委員会で決定した。
○マンションの建設に反対している住民団体が、工事着工の間近に控えた会合で当
(組織的威力業日は資材搬入を止めるため未明から現場に座り込むことを決定した。
務妨害罪の共謀罪)
○ある新聞社が政治献金疑惑の疑われている政治家の自宅に記者を張り付かせ、帰
宅した政治家にインタビューをして、取材拒否にあっても事実関係についての弁明
(組織的強要罪の共謀罪) を必ず取材させることを編集会議で決定した。
○衆議院選挙の終盤、苦戦を伝えられる現職議員の選対会議で、電話作戦の強化を
話し合い、選対メンバーの会社社長に社員にアルバイト代を支払ってでも、一人5
( ) 0本ずつ電話を掛けさせてくれと依頼してその承諾を得た。多数人買収罪の共謀罪
○会社の決算時に、利益を隠すために経費を水増し、売り上げ除外を行うことを経
(法人税法違反の共謀罪)


テロとは無縁なことでも共謀罪
まさに監視国家です
500名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:07:06 ID:y/+oCZbF0
>>496
あのなぁ、そんな事言い出すと現行法でも共謀罪でも同じじゃないか、あくまで
きちんと運用される事が前提に決まってるだろが、議論になりゃしない。

>>494
警察に刃向かってるわけではない、まともな反対運動は弁護士もいて計画書も
あり、会議内容も記録されている、その全てが合法な時に、どうやって警察は
共謀罪を適用して逮捕するというのか…。
警察なら何でもできる、と陰謀厨の理論に走るなら現行法でも同じだ、共謀罪の
必要すらない。
501名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:07:15 ID:svpJmAKM0
>>486
それはいい考えだが、とりあえず話に加わったスパイも逮捕されるわけだ
その後の取り調べで白状すればおしまいだ。大体、民事に
共謀罪を摘要?世論の猛烈な反発があるだろうな。日常茶飯事の問題だから。
パチンコ、ラブホ、IT,違法な朝鮮企業はバンバン摘発されて欲しいね
まあ、まったく意味のない阿呆なパターンを聞かせてくれる。古いドラマの1場面みたいだ(笑 
502名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:07:38 ID:e/bLac+j0
>>499
取材拒否にあっても事実関係についての弁明を必ず取材させることを
編集会議で決定した。
で、組織的強要罪の共謀罪か。

これはおもしろいな。
503名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:08:07 ID:T+AVxUOt0

社民党・市民団体が大反対しるって事は良い法律だねですね
504名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:08:09 ID:ITL51Dn+0
>>488
転び公妨で逮捕できるんだから、キチガイの証言でも大丈夫なんじゃないの?

>>492
逮捕と有罪とは別問題でしょ?
505名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:08:27 ID:rhgxGNU90
できてもスカスカな法で実質機能しなかったりしてw
506名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:08:41 ID:Qoh9xSf70
>>499
なんか、そりゃ捕まえてくれよってのも入ってるが、それはそれとして
懲役何年以上の罪でないと共謀罪にならんちゅ〜のを小耳に挟んだ記憶があるんだが
それは勘違い?

それとも全部要件みたしてるの?
507名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:09:53 ID:bkGwr2Dh0
>>497
供述という証拠だけで十分ですよ?w
供述は、警察官の作文にハンコ押せばできあがりw
508名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:10:09 ID:OZ6wokxH0
>>501
チョン絡みは民事だからね 民事適用も視野に入れないと、意味がないといえば意味がない
509名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:10:58 ID:ITL51Dn+0
>>502
そもそも取材した際、取材内容次第ではきちんと通報しないと、
取材側自身も共謀罪を問われる可能性がある。

事件関係者への取材が極めてむずかしくなるといわれている。
510名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:02 ID:bkGwr2Dh0
>>500
警察ってものをそんなに信用できるのは羨ましいかぎりwwww
もっとも志布志とかのおっちゃん達も、そんな感じだったがw
511名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:05 ID:2bBnYxNO0
>>499
そして、そんな話し合いが実際にはなかったとしても
「話し合いがあった疑い」なんてムチャクチャな理由で逮捕できる。

だって「話し合った」かどうか事体が問題になるんだから。
512名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:07 ID:ZrNE64Tt0
>>498
>建設デモで共謀罪を適用する意味も見いだせないとおもうけどね


だから大量殺人とか、誘拐とか
テロ行為に限定すべきだと言われてるんだが?

そもそも日本の刑法はフランスやイギリスと違って
量刑に幅があるから4年以上なんて大雑把な括りでは
まったく合理的でないんだが
513名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:27 ID:y/+oCZbF0
>>504
無理だろ、証拠がないと。
証拠もないのに逮捕して無罪だった日にゃ逮捕権の乱用で逆告訴物。

逮捕と有罪は別だけど、逮捕ってのは警察にとって重い物なんだよ、
曖昧な証言で冤罪逮捕なんてやらかしたらやった奴は一生出世とは無縁。
514名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:13:17 ID:e/bLac+j0
>>509
取材側まで含まれるのか。
なるほどな。
確かに話し合うもんな。
515名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:13:18 ID:OZ6wokxH0
>>512
テロ行為だけじゃ チョン絡みには適用できないじゃないか
516名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:13:55 ID:fFzITgcW0
そう簡単に逮捕されるわけではないのなら、ほんとうに犯罪を共謀していた集団はどういう手順で逮捕するの?
517名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:14:02 ID:BLwq74zy0
現行の法案に賛成してる人は、民主党の修正案じゃ駄目なの?
518名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:14:32 ID:y/+oCZbF0
>>510
じゃあ、現行法でも同じだろ? 警察が信用出来ないんだから。
今すぐどんな理由をつけておまいが逮捕されるかわからんぞ、
何せ警察だからな。
519共謀罪、人権擁護法は治安維持法!:2006/05/09(火) 04:14:49 ID:MBGebdmUO
敗戦後、日本は、米国大統領トルーマンの指示で、米国進駐軍が日本の報道機関、財閥、接収。
政府は解体、情報封鎖中。
真珠湾攻撃以後に米国に居た、同和入殖民を軍部は強制的に徴兵し、同和米兵を敵地政策の日本民族改造の為に起用し、GHQとして任命。
同和に同和特権を与えて政府中枢へ配置。
国民に気付かれないよう、旧帝国政府に居た帰化特ア在日政治家に同和特権を与え、同和政府指導での政府再構築協力要請を約束。
報道機関にもGHQの厳しい統制が入り、同和や在日を同和特権で優先的に採用する口利き工作が成された。
政府を支えた財閥も同様に
資産没収、解体を免れた財閥企業らは、GHQに数年間に渡り指導観察下に置かれ、同和天下りや談合、口利きを指示され、同和工作員が沢山民間企業に送り込まれ、同和工作員があらゆる分野に行き渡り、道筋がたった頃に、GHQは去った。
後は米国ユダヤ人が日本へ多大な投資をし、日本は高度経済発展をしたが、しかし…図に乗った同和利権の同和、関係者の犯罪が後を立たず今に至る。
帰化特ア=右翼(元左翼暴力団)=自民党(旧日帝社会主義議員世襲森派は、戦中、民族同化による帰化特アが締める右翼団体の派閥)&同和解同=創価=公明党。
左翼(本来右翼派)=民主党(民主国民本意主義)
520名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:14:57 ID:bkGwr2Dh0
>>513
だから、供述も証拠なんだってwwww
521名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:16:18 ID:e/bLac+j0
>>516
プールに浮んでる3人の超能力者が予知するんだよ、きっと。
522名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:17:09 ID:ZrNE64Tt0
>>506
だから
いずれも4年以上の懲役刑が規定されているんだが?

しかも一度決定した後に
「やっぱそれはやりすぎだからやめよう」
となっても許してもらえないんだが?

自民党や創価学会にとって気に入らない人間は
こうやって次々と摘発できるね

政治家を陥れるのだってこれまでより簡単だ
523名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:17:56 ID:OZ6wokxH0
>>517
ミンスの修正案だと無意味になる 無くても変わらない 
と思う(’’;
団体や組織に対しての適用にしたいのが、自民案でしょ?
ミンスみたいな細かいのは、細かすぎて適用範囲が、せまいだけな気がする

524名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:18:37 ID:y/+oCZbF0
>>516
構成要件の犯罪の実行を具体性のある計画内容と実行日時を指定し、
複数で話し合ってその準備をした時、って感じじゃないの?

>>517
民主党案はいいと思うよ、厳密に対象犯罪を規定するんでしょ?
525名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:19:05 ID:BLwq74zy0
>>516
「犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」
とかも出されてるな。いわゆるコンピュータ監視法案
526名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:19:25 ID:MBGebdmUO
現政府は同和解放同盟=自民党支配に創価公明党が共産支配の米国共和党本意同和社会資本独裁支配主義国日本。
527名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:20:12 ID:OZ6wokxH0
>>522
組織や団体に適用であって 個人じゃないだろうに・・・
528名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:21:29 ID:y/+oCZbF0
>>520
曖昧な供述とか具体性のない物は鼻で笑われるよ、供述が逮捕まで至る証拠になるには
それなりの裏付けや物的証拠が必要となる、証言=即逮捕、なんてどんなゆとり脳だよ。

>>523
対象犯罪を規定するのは悪くないと思う、懲役何年以上の犯罪とかだと確かに曖昧だ、
でも組織を限定するなら確かに良くないな。
529名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:23:05 ID:ZrNE64Tt0
そもそも組織犯罪を処罰する法律はもう存在していて
組織犯罪として重く処罰すべき犯罪も個別に決まっている
(殺人とかマネーロンダリングとか)

そこから一気に拡大して
団体抗議から、脱税まで網をかけようという
とんでもない法案
530名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:23:20 ID:bkGwr2Dh0
>>518
>>528
今までは、基本的には実行行為ってのは必要だったのよw
相続税の脱税なら、実際に脱税とかねw

でも、節税の相談が脱税の共謀罪にだってなりかねないわけw
摘発する側には、嬉しいよねw
逮捕して缶詰にして、落とせばいいんだからw

曖昧な供述でもちゃんと警察官が作文してくれるのw
その点はぬかりはないさw

少しは冤罪事件について調べてご覧w
531名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:23:55 ID:BLwq74zy0
>>524
国際的な犯罪に当たる場合に限定しているな
532名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:24:01 ID:2bBnYxNO0
>>527
野党も弁護団も事務所も会社も組織だが?
533名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:24:51 ID:OZ6wokxH0
>>529
だから抗議は別に犯罪を目的の為に抗議するわけじゃないだろう・・・

脱税は犯罪・・・会社組織ぐるみでやるわけだから 適用は当然でしょ?
534名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:25:49 ID:ZrNE64Tt0
>>527
くだらない屁理屈に付き合ってられないんだけど
党支部だって会社だってれっきとした団体ですが?
535名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:25:59 ID:y/+oCZbF0
>>530
節税の相談位で逮捕してちゃ国民も黙ってないだろうさ、もっと現実味のある
反論をしないと馬鹿にされて誰も相手にしなくなっちゃうよ。
w多すぎて馬鹿っぽいし。
536名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:26:54 ID:OZ6wokxH0
>>532
そうだね暴力団も会社組織だもんね(’’;
野党だろうと弁護団だろうと普通の会社でも、犯罪を組織的に謀議すれば当然なんじゃない?
537名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:27:03 ID:e/bLac+j0
目的があって継続性があって指揮命令系統があって
なんか反復してるとみんな団体。
538名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:29:14 ID:fFzITgcW0
>>524
d。実際に逮捕されるケースは犯罪集団からの内部告発とか、別件逮捕した容疑者の供述から発覚することになるのかな。
流石に「私の団体はこういう計画してます」って証言だけじゃ逮捕できないよね。
539名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:29:52 ID:bkGwr2Dh0
>>535
まぁ冤罪の実例を少しは勉強することだよw
唖然とするようなのがゴロゴロしてるんだからw

その手法が共謀罪で使われると、ものすごく簡単になる訳さw
540名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:30:00 ID:2bBnYxNO0
>>535
つまり、節税の相談で逮捕できることと、
それがヤバイことはわかってもらえたわけだ。

それでおまいがこの法律が大丈夫だと思う根拠は、
> 国 民 も 黙 っ て な い だ ろ う さ

なわけだ。
バカはおまえだ。自分でおかしいと思わんか?
541名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:31:31 ID:ZrNE64Tt0
>>538
>流石に「私の団体はこういう計画してます」って証言だけじゃ逮捕できないよね。

やるつもりだけど?
実際にアメリカはそうやって片っ端からイスラム教徒を逮捕しているし
542名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:32:41 ID:e/bLac+j0
さすがアメリカだな。
ブッシュの悪口も言えないぜ。
543名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:34:01 ID:bkGwr2Dh0
>>536
特定講師の節税セミナーに継続的に出席すると、ちょっとヤバイかも?

って気にさせるだけでも、十分効果がある法律なんだなw

共謀罪はw
544名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:34:02 ID:OZ6wokxH0
>>538
だから潜入捜査あたりに落ち着くんじゃない?

>>540
節税が犯罪だったとは知らなかった 節税=犯罪なら ヤバイね(’’;
じゃあたぶん・・・伸助って犯罪者なんだな・・節税のプロらしいし(w
545名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:34:13 ID:1C/VdwRs0
節税の相談は>>20のどれにあたるの?
脱税を検挙する為に狙っているというなら今でも逮捕だと思うよ。
その陰謀型検察論だと
546名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:35:45 ID:ZrNE64Tt0
>>535
>節税の相談位で逮捕してちゃ国民も黙ってないだろうさ、

だから日弁連もその他の団体も黙っていないんだが?
どうもトンチンカンだね君は

小泉に尻尾振るマスコミだけだんまりだけどさ


>>542
図書館の貸し出し記録をCIAで監視している国ですよ
自由の国アメリカなんてのはフィクション
547名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:37:17 ID:grSl4XJR0
>>2がまんべんなくアカかBかKの息が掛かってるのがわかりやすすぎてギガワロッシュ
548名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:37:24 ID:MBGebdmUO
米国は当時、ブッシュjrの共謀罪で、民主党派の国民がみんなカナダに亡命移住していたそうだね。
549名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:38:32 ID:e/bLac+j0
>>546
テロリストが図書館で勉強してるのかな。
アメリカってのもおもしろい国だなw
550名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:39:22 ID:OZ6wokxH0
>>546
節税がどういう犯罪なの??

自由の国って意味をはき違えてるでしょ? 君の発言の意味って 犯罪する自由もある国と同義に見える
551名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:41:42 ID:fFzITgcW0
もし共謀罪ができたとしても、破防法みたいに適用するかしないかでまた揉めるんだろうなぁ
552名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:42:58 ID:e/bLac+j0
>>551
破防法は公安審査委員会の決定がいるけど、
共謀罪は警察だけでいけるからね。
553名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:43:08 ID:JypKDOBE0
威力業務妨害と公務執行妨害は名指しで排除しろ。
554名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:44:46 ID:1C/VdwRs0
>>551
集団での殺人事件が起こった際とかあり得そうね。
組織的にやっていたか個人的なものだったか、みたいなやりとりが出てくるんではないかと
555名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:45:58 ID:e/bLac+j0
公務執行妨害なら修正案の「別表1」でわざわざ指定してるよ。
556名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:46:04 ID:ewRzHT7x0
>>1
法務省→大丈夫、一般人は範囲外だから!
日便連→じゃあ、ちゃんとそう書けよ!


>>1だけを読む限りここまでならどっちもまとも。
ただクソ便連は別の意味で反対してるのは間違いないけどw

法務省はきっちり範囲を「テロリストや売国奴はヌッ殺す」って書いて再提出すればいい。
それだけで「国民には一切のデメリットがなく、多大なメリットがある法案」になる。
557名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:47:11 ID:2bBnYxNO0
>>550
脱税は4年以下の懲役。

さらに、実際に相談があったかどうかなんて関係ない。
相談したことが罪なんだから、「相談した疑い」があるだけで逮捕できる。
558名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:47:56 ID:bkGwr2Dh0
おまえら暇だったら、今日明日の法務委員会のWEBでの中継みてみw
明日・あさってがヤマだし、結構穴だらけだってわかるからw
559名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:48:29 ID:OZ6wokxH0
>>556

チョンは一般人になりすましてるから わざわざ普通の一般人なんて書けるわけがない

多大なメリットにならない・・
560名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:48:48 ID:KrAoSP2t0
>>550
共謀罪の成立要件に犯罪を犯す意思は必要ないし、
法律を知らなくても犯罪は成立する。

つまり会社の会議でメンバーが、節税のつもりで何かをすることを合意した後、
税理士に相談して「それは脱税ですよ」と指摘され実行しなくても、
一度脱税にあたることをすることを合意してるから共謀罪成立。

これ政治家とかも危ないと思うんだよね、
業者が政治家に献金をしようとしたが、政治家はそのときは違法献金かどうかわからなかったので
微笑んで何も言わなかった。
後で違法献金だとわかったので断ったが、献金を持ちかけられたときに微笑んで拒否しなかったことが
黙示の共謀と判断されかねない。
561名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:48:48 ID:MBGebdmUO
与党派の言うテロリストとは
左翼=民主党派で
米国の場合は、白人優位主義者以外の全てを指し
国内においては、在日神道派&同和創価派以外の反創価&小泉勢力全て何だよなぁw
562名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:50:51 ID:e/bLac+j0
>>558
強行採決はあるのかな。
乱闘になったりしてw
563名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:51:23 ID:gKR/4r6B0
人権擁擁護法も共謀罪も同じくらいヤバいのに、共謀罪は大賛成で人権擁護法は必死で反対って
奴は自分でものを考えずにネットの意見だけを鵜呑みにしちゃうような奴なんだろうなあ・・・
564名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:53:13 ID:bkGwr2Dh0
>>562
その辺は、保坂が詳しいw

「保坂展人のどこどこ日記:明日、共謀罪参考人質疑と今後の展開は」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7d1f799900b7985f291ad420aad38a98

>>563
2ちゃんだからねw
565名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:53:51 ID:OZ6wokxH0
>>560
顧問税理士を雇えばいいじゃないか? 
それに節税が合法かどうかも協議すれば良いし
そもそも節税を会社で協議するってのもなんか ピンと来ないんだが・・・
政治家でもそうだけど個人には共謀罪って適用されないんじゃないの?
政治献金する側と貰う側が協議してるわけじゃないし 贈賄罪のような気がするんだけど?
566名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:54:25 ID:R7JbZNj30
>>563
人権擁護法案は司法権の及ばない法だから皆反対したの

共謀罪は司法が運用するから、他の刑法と変わらないよ
567名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:54:31 ID:1C/VdwRs0
>所得税を脱税した場合は5年以下の懲役または500万円以下の罰金が科せられる。
>罰金として通常は脱税額のだいたい20%程度が相場になっているようである。

なるほど、脱税に関して適用される可能性がある、というのは理解した。
ならそれを修正すれば良いと思う。
568名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:57:49 ID:OZ6wokxH0
>>563
それって普通に 君自身がそうなんだと思うよ(^^;
569名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:59:58 ID:e/bLac+j0
>>564
微妙なとこなんだね。
じゃあ、明日あたりなんかな。
570名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:01:58 ID:fFzITgcW0
>>552
じゃあ共謀罪適用した後で、その正当性が問われて揉めるんだろうね。
2ちゃん的には共謀罪で捕まった団体によって賛否が分かれるんだろうが・・・
571名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:01:59 ID:OZ6wokxH0
>>566
仮に司法権が及んでも、反対だよ・・普通に言論統制に使われるのがオチ
そもそも人権が及ぶ適用範囲が広すぎるのも問題ある
差別やら人権やらの意味が本来の意味と違うのも納得できないね
572名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:04:15 ID:KrAoSP2t0
>>560で書いたことが起こりうる可能性のある条文なのに
正直、賛成する政治家の気持ちがわからん。
西村議員への適用という実例もあるのに。

政治家なら、いろんなところでいろんな人といろんな話もするだろうし、
金絡みで法解釈の難しいケースや違法献金などとも無縁ではないだろうに。
本人が全然悪いことする気がなくても、一度黙ってたとか、
一度合意したが法解釈に照らし合わせると違法だったので、
拒否したとかいうケースも考えれらるんじゃないの?

そして密告や自白で共謀したと疑われれば逮捕だし、
裁判でも本来なら違法な金銭の授受があったかどうかが争点になるが、
共謀罪だと共謀があったかなかったか、だから冤罪の可能性もずっと高まるはず。

共犯者がウソでも自白したら、その自白がウソであると裁判官に思ってもらわないといけないだろうね。
それで共謀がなかったことを証明するのはまずムリだろうし。
573名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:04:20 ID:bkGwr2Dh0
>>560
ホントは、政治家・大企業なんかが危ないんだよねw
アメリカでもエンロン事件でも共和党ロビイストの事件でも、みんな共謀罪だからねw

ま、法案を通そうとしている連中は、共産党・市民運動だけにやってくれると思ってるんだろうが、
甘いと思うなw

いずれは火の粉が飛んでくるw
574名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:05:25 ID:j6KeIBhu0
正直共謀罪の是非を決めかねてる俺がいる。
>>2の団体が俺の思考を歪めてるのもあるが、何が共謀罪に当たって何が外れるのかの
サンプルでもないといまいちピンとこないのが現実。
これを政府の方で提示してくれたら議論に参加できるが今んとこ「懲役4年」だけが先行した議論になってて
実際の運用方針が見えんから水掛け論になってるような気がする。

575名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:08:26 ID:3X68De3Q0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか。

オランダ  サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」
576名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:08:49 ID:bkGwr2Dh0
>>569
ひっじょうに微妙w

小沢民主党の本気度にかかっているんだろうけど、
枝野みたいなヒヨリが法務委員会じゃ大きな顔してそうだからなぁ
577名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:11:03 ID:gKR/4r6B0
>>574
反対してる団体が終ってる連中なのは同意。
だが、賛成してる団体で人権擁護法と共通してるのは・・・層化。

法務委員会に何十年もこだわりつづける層化ですよ。
層化批判したら共謀罪適用されるような世の中になるんだったらブサヨと共闘したほうがマシ。
578名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:11:23 ID:OZ6wokxH0
>>572
西村議員に適用って・・・共謀罪はまだできてないでしょ・・・
違法献金だけじゃ適用になりそうもないんだが、 受け取ったときに口利きを約束したとすれば、
適用したって当然だと思うけどね
共謀罪の成立ってどう見ても盗聴と盗撮の類が必要不可欠なんじゃないの?

579名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:14:27 ID:MBGebdmUO
我々は在日や同和の利権団体はいらないのだが、そんな思考を悪用した在日同和与党の自虐的工作活動で国民を欺き、議員年金廃止改悪を目の当たりにしてまだ、騙そうとする与党派には呆れます。
共謀罪や人権擁護法案も十中八九議員年金改悪パターン化するのがミエミエ…。
大体、共謀罪が与党派の工作宣伝どうりにしても、そんな
息苦しい世界はお断りだな。
与党の先進的グローバル化に逆行しているしな。
むしろ、搾取的な旧帝国世界に逆行しているんだがな…。
先進的世界の構築の行き詰まりを与党は認めているのと同じだ共謀罪はw
発展が望めない与党より
現状改善の野党が当然次期与党に選ばれるべきだね。
庶民は民主の権利自由行動な制限される世界なら抵抗運動か自殺な話だから自殺が増えている。実質、現行世界は真の国民運動は企業や団体の幹部に潜り込んだ同和に制限されて、事如く工作小芝居和解に持ち込まれる世界だからな‥国内は…。
580名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:14:39 ID:j6KeIBhu0
>>577
批判だけで犯罪になるのか?
581名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:19:07 ID:rQVbSQp40

  〜共謀罪が成立したら〜

・「なあ。CDをコピーしてくれよ」「オッケー」と言っただけで逮捕されます
   組織的著作権法違反を共謀
・掲示板等で「うpしろ」「ほらよ」と言っただけで逮捕されます
   組織的著作権法違反を共謀
・それらを放置しただけで運営は逮捕されます
   組織的著作権法違反幇助を共謀
・WINNYネットに繋いだだけで逮捕されます
   組織的著作権法違反幇助を共謀
・つまり、ブログ運営者・2ちゃんねる運営者・アップローダー運営者も逮捕されます

次の日の朝「警察だ!開けろ!」と踏み込まれても文句は言えません。
例えば政治家の子供が興味本位にP2Pソフトウェアでファイル交換したら、
次の日政治家の事務所に家宅捜索の手が伸びます。
家 宅 捜 索 の 結 果 判 明 し た 軽 微 な 犯 罪 で 政 治 家 生 命 を 終 わ ら せ る こ と は 簡 単 で す ね ♪
恐 怖 政 治 到 来 です よ 。
法華ちゃんねる・2ちゃんねる・朝日新聞を読もう・韓国は何故反日か・などの
反社会的なサイトは不正な画像や映像のアップロードを放置しているので
著作権法違反の共謀罪で閉鎖に追い込まれますね。( ̄ー ̄)ニヤリッ

4 年 以 上 の 懲 役 の 罪 に 全 て 適 用 さ れ る 共 謀 罪 で 逮 捕 ・ 家 宅 捜 索 さ れ ま す 。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ

著作権法
第百十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~
五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者
582名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:21:54 ID:OZ6wokxH0
>>581
ブログ運営者 2ch運営者が逮捕されると言うのはオカシイだろう

それいがいは 捕まっても良いんじゃないか? 

ブログや2chが組織犯罪の目的じゃないし(^^;
583名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:24:27 ID:rQVbSQp40
>>582
その点が曖昧なのがこの法律の特徴です。
おそらくは偽装している組織を摘発するのが趣旨なんでしょうが、
あまりにも曖昧すぎる。
4年以上になっているので軽微な著作権法違反でも
摘発できてしまう危うさがあります。
せいぜい15年以上など重大な罪に限ればこのような事態は起こらないのですがね。
殺人や強盗計画などは共謀罪が適用されるべき事案ですからね。
584名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:25:09 ID:bkGwr2Dh0
>>580
それこそ脱税だろうがなんだろうが適当な別件でやるのさw
585名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:26:23 ID:R7JbZNj30
>>581
著作権法って親告罪じゃん・・・

著作権法は告訴があって始めて犯罪かどうか
問われるんじゃなかったけ?
586名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:28:09 ID:MBGebdmUO
>582は
どこまで阿保自己中な思考回路で共謀罪擁護派なんだか…
馬鹿ご都合主義与党派は自業自得な話に成るよ!
竹中のテレビ見てライブドア株買い、自己破産、生活保護世帯化した誰かさんみたいにね!
587名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:28:12 ID:rQVbSQp40
家宅捜索の結果、児童ポルノを記録したDVD-Rが発見されたとしたら、
児童ポルノ禁止法違反で再逮捕・追起訴されますよ。
著作権法違反よりながーくぶち込まれますよ。( ̄ー ̄)ニヤリッ

画像1枚でもね。
588名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:29:30 ID:R7JbZNj30
>>587
それ共謀罪と関係ないし・・・
589名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:29:50 ID:j6KeIBhu0
>>583
著作権無視してエロ同人誌書いたあげくぼろ儲けして税金も払ってないような奴らは
事前に摘発してもいいと思ったり
590名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:29:51 ID:zHxsgwx60
「人権に配慮して運用するという文言はプログラム規定」と言い出すのが
日本の司法のクオリティ。
有事法制の一環として、有事にのみ、特定の罪−内乱扇動や外患誘致
など−にのみ発動するなら、共謀罪に賛成しても良いけどな。それですら、
運用に不安が残る。
神棚が無いと言って殴られ、神社参拝しないという理由で殺され、という歴
史があるもんで。
591名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:30:26 ID:1I22i5M40
これは!!!!
明日から、共謀ができなくなるのは痛いですね。
でも、糞右翼はまったくまったく協力できていないので、
朝鮮総連の方、在日の人、部落解放同盟、社民党、公明党、共産党
の方々に迷惑をかけているので、謝罪をしなければいけませんね。
592名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:31:43 ID:OZ6wokxH0
>>583
君が曖昧にしたいのは分かるが、団体や組織の犯罪に対しての共謀が対象でしょ
著作侵害は、摘発されるのは大いに結構だと思いますけど・・たぶん適用はされない・・
犯罪を目的に共謀する組織や団体だから・・著作権の侵害で適用されるのは 組織や団体によって販売とかでしょう
個人が行うアップローダーに、組織は関係無い(’’;
593名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:36:08 ID:2hIqsHC30
>>585

そう、親告罪の場合はどうなるんだろうな。
答えてくれないかな?工作員の方。
594名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:38:48 ID:R7JbZNj30
>>593
著作権法 第123条第2項

第119条及び第121条の2の罪は、告訴が
なければ公訴を提起することができない


だそうです
595名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:39:12 ID:OZ6wokxH0
>>591
有事のみ←無意味でしかない
神棚や神社参拝で殴られ殺されって どう見てもやるのはチョンぽいな
そんな歴史が有ったなら ソース見てみたいな
596名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:42:51 ID:JypKDOBE0
価格誤表記祭りのゴネ厨とかは、祭りスレにいる連中は集団威力業有無妨害、同共謀で集団タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
597名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:44:06 ID:2hIqsHC30
>>594
だよな。

話し合っている段階では著作権をまだ侵害していないので
著作権持っている奴は訴えられないよな。

という事は著作権関係に関しては共謀罪として成立しなくね?
どうなんだろ。
598名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:44:17 ID:OZ6wokxH0
>>593
winny見たいな類には適用を強く望むんだけどなぁ

チョンが考えそうな悪質な著作権侵害だし
599名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:48:17 ID:MBGebdmUO
>579の意味が違うかった文修正。
我々は在日や同和の利権団体はいらないのだが、そんな思考を悪用した在日同和与党の自虐的工作活動で国民を欺き、議員年金廃止改悪を目の当たりにしてまだ、騙そうとする与党派には呆れます。
共謀罪や人権擁護法案も十中八九議員年金改悪パターン化するのがミエミエ…。
大体、共謀罪が与党派の工作宣伝どうりにしても、そんな
息苦しい世界はお断りだな。
与党の先進的グローバル化に逆行しているしな。
むしろ、搾取的な旧帝国世界に逆行しているんだがな…。
先進的世界の構築の行き詰まりを与党は認めているのと同じだ共謀罪はw
発展が望めない与党より
現状改善の野党が当然次期与党に選ばれるべきだね。
庶民は、民主の国民の権利自由行動を制限される世界なら、
抵抗運動か自殺な話だから自殺が増えている。
実質、現行世界は真の国民運動は企業や団体の幹部に潜り込んだ同和に制限されていて、事如く工作小芝居和解に持ち込まれる世界だからな‥国内は…。
600名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:56:03 ID:rQVbSQp40
>>593
WINNY開発者の金子君はなぜか親告罪の著作権法違反幇助で
逮捕されたけどね。
601名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:01:27 ID:rQVbSQp40
そもそも、踏み込まれる理由になる時点でこの法律はアウト。
踏み込まれれば、DVD-RIPデータの一つでも見つかれば別件再逮捕される。
DVD-RIPしたデータは単純所持で著作権法違反だからね。
602名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:03:50 ID:vJ9tlKwI0


なんか破防法思い出すな。

また日本で大規模テロおきる悪寒。

隠れ蓑はもちろん市民団体か宗教法人だ。
603名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:10:43 ID:rQVbSQp40

発想を変えなければならない。

ネット社会はリアルと違う。

ソフトウェアや手続きで接続するだけで組織に参加する構成員となりうることを。

そこがこの法律の怖いところだ。
604名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:15:00 ID:R7JbZNj30
>>600
金子氏が問われてるのはたぶんコッチ

第120条 第60条又は第101条の3の規定に違反した者は、500万円以下の罰金に処する。
第122条 第48条又は第102条第2項の規定に違反した者は、50万円以下の罰金に処する。
605名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:15:51 ID:Qn6WJFeq0
民主党ホームページ  共謀罪・サイバー法案に対する民主党の考え方(概要版)
http://www.dpj.or.jp/news/200604/20060427_03kyoubou.html

<サイバー刑法>

○ 政府案ではネット上のあらゆる行為が検閲や監視の対象になる可能性があります。

○ メールの受信記録、ある個人がどのサイトを閲覧したしたかというような情報を90日間保存するよう、令状なしでもプロバイダ等に要請できるようになります。

○ ある一人のパソコンの差押令状があれば、同じサーバーに接続している他のユーザーの受信メールなどもごっそり押収可能になります。


どさくさでこんなの通すなよキチガイ
606名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:24:24 ID:sFm+ciOc0
まずはネトラン辺りか・・・・


楽しみw
607名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:24:42 ID:Knro4VB50
共謀罪じゃなくて凶暴罪ならいいかもww
どちらにしても、いざという時の
国内の治安維持のために
ここまでしなくてはいけなくなってる証拠なのでは?
その原因は、やはり斜め上ww
608名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:26:14 ID:rQVbSQp40
共謀罪も10年とか15年とか極刑とかを対象とした物なら問題にならない。
4年以上という軽微な違反さえも共謀罪で逮捕できるのが問題だ。
609名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:29:26 ID:R7JbZNj30
>>605
2chでも普通に行なわれてる事みたい

犯罪予告、報告、通報スレッド★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1146675760/
610名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:29:39 ID:sFm+ciOc0
軽微な違反で4年以上なら現行法は悪法極まるな。
611名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:33:52 ID:rQVbSQp40
>>593
WINNYなどP2Pネットワーク上でデータがやりとりされているので取り締まって欲しいと
某団体や著作権を持っている会社が警察に届け出ていれば逮捕も可能ではないか。
612名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:36:51 ID:rQVbSQp40
>>610
あくまで最高刑が4年以下の罰則だから、刑法だけではなくて
その他の想定外の違反行為まで当てはまる。
刑法は細かく審議されるのに、その他の法律の罰則はあまり深く議論されない。
613名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:39:12 ID:u2aOJTfp0
検閲不許可??? 訪朝報道写真

http://japanese.joins.com/upload/images/2006/04/20060417190658-1.jpg

614名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:39:50 ID:SIE+tgly0
犯罪行為の自覚がないんだろうな。
だから、首に蝶々結びしただけって程度の認識なのだろう。
615名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:44:20 ID:IVM0AScX0
朝日が猛烈に反対してるってことはいい法案?
616名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:47:07 ID:Y7g6mFvP0
こりゃ事実上思想の検閲みたいなもんだからな
もっとうまく要件しぼれんものかね
617名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:47:50 ID:rQVbSQp40
共謀罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA

共謀罪の創設に批判的な見解は、労働組合の闘争計画の立案や市民団体の各種抗議行動の
立案などが組織的な威力業務妨害の共謀とされるなどして集会・結社・表現の自由を制約
してしまうとか、居酒屋でそりの合わない上司を叩きのめしてやりたいなどと冗談を言っ
て憂さを晴らせば組織的な傷害の共謀とされるなどして私生活上の自由を制約してしまう
などと主張する。
また、著作権法により著作権や著作隣接権、著作者人格権の侵害が対象となることから、
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ネット上でのファンクラブ活動やゲームのユーザグループの活動において私的使用目的の
改変のための情報交換が、権利侵害の証拠なしに共謀罪とみなされうるといった萎縮効果
も指摘されている。
618名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:50:23 ID:R7JbZNj30
>>617
ウィキがソース≒2chがソース・・・

619名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:50:29 ID:rQVbSQp40
政府が執着 『共謀罪』とは (東京新聞)
http://www.asyura2.com/0601/senkyo20/msg/747.html

 「フリーマーケットの収益を活動費にしている主婦グループが、雑誌に載っている写真
を貼(は)ったしおりを売ろうと相談する。役割分担を決め、合意した時点で『著作権侵
害の共謀罪』が成立する。合意したときに著作権法違反であることを知らなかったからと
いって罪が軽くなることもない」
620名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:52:55 ID:gJpwIegk0
人権擁護法案は左翼、朝鮮、ヤクザ、統一教会などが日本を食い物にしようとしておこした活動
共謀罪は自民党とそれに直結する勝ち組みヤクザ団体、実業家、警察、公務員などが国民をもっと奴隷にするための活動

どっちも一般市民にとっては酷いものにはかわりない。
621名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:53:10 ID:R7JbZNj30
>>619
東京新聞がソース・・・

622名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:53:13 ID:qsD07vUs0
あしゅら、東京新聞w
623名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:54:11 ID:i0XJ0Gv20
(・∀・)クックック
624daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/05/09(火) 06:54:20 ID:3HJq2ZOu0
警察こわい
625名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:56:25 ID:qsD07vUs0
次は赤旗かレイバーネットと予想
626名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:56:38 ID:CIe0Z3ZP0
>>605
はぁ。こんなのと抱き合せで共謀罪通そうとしてるの?
なんで国民に周知徹底しないんだよ。
627名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:57:35 ID:R7JbZNj30
>>622
なあに、かえって免疫力が付く
628名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:57:42 ID:gJpwIegk0
>>626
周知徹底させなくても法律はつくれるから。
629名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:59:03 ID:rQVbSQp40
>>604
金子が問われているのは著作権侵害の幇助だよ。
630名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:07:36 ID:R7JbZNj30
>>629
刑法第六十二条   【 幇助 】
第一項 正犯を幇助した者は、従犯とする。
第二項 従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。

幇助罪は刑法の方
631名無しさん@6周年
>>597
P2Pネットワークで著作権侵害が発生しているので警察に届け出

警察が捜査を始める

P2Pネットワークに接続

警察が確認

タイーホ

コンピューターネットワークは参加や組織や共謀の線引きが非常に曖昧。