【調査】「リスクに応じた保険料設定を」 喫煙・肥満・運動不足で医療費4割アップ…厚労省

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生活習慣病などのリスク要因とされる「喫煙」「肥満」「運動不足」の三つ全部に該当する人は、
全く該当しない人に比べ医療費が4割余り高くなることが6日、住民約5万人を9年間追跡した
厚生労働省研究班(班長・辻一郎東北大大学院教授)の調査で分かった。これほどの長期調査は
国内では例がないという。

年間三十兆円を超える国民医療費の削減に向け、国会で審議中の医療制度改革関連法案でも
生活習慣病対策が焦点の一つ。研究班は「リスクに応じて負担と給付を設定することは可能」として、
喫煙の有無や肥満度などによる応分の保険料負担の導入を提言した報告書を厚労省に提出した。

調査は宮城県北部に住む国民健康保険加入者約五万人を対象に一九九五年一月から実施。
二〇〇三年十二月までの九年間のデータから、一カ月にかかる一人当たりの平均医療費を算出した。

それによると、(1)喫煙習慣あり(過去の喫煙歴を含む)(2)一定基準以上の肥満
(3)一日の歩行が一時間未満の運動不足−の三つ全部に該当するグループの医療費は
二万九千二百七十二円で、どれにも該当しないグループの二万三百七十六円の一・四四倍だった。

二つに該当する場合では、喫煙と運動不足の組み合わせが一・三一倍と最も高く、肥満と運動不足が
一・一七倍、喫煙と肥満が一・一二倍。単独の場合は、喫煙が一・一〇倍、肥満と運動不足は
それぞれ一・〇七倍だった。

辻教授は「調査結果から推計すると、不健康な生活習慣が医療費全体に与える影響は
四、五兆円規模になる。予防重視の施策とともに、民間の生命保険や医療保険が導入している
ようなリスクに応じた保険料設定も検討すべき時期に来ている」と話している。(以下略)

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060506/eve_____sya_____002.shtml
2名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:52:56 ID:bS0Jz1C50
3名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:53:00 ID:G1vVkdrB0
2
4名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:53:55 ID:MOI2J0v30
5名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:54:20 ID:q/uiAJkz0
やったー!
6名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:56:20 ID:zCIRqCu50
タバコ吸いは保険に加入させない方向でお願いしたい。
どうしてもと言うなら、保険料10倍以上で
7名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:56:21 ID:qMg34Q6E0
↑ムリすんなって。
8名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:57:11 ID:3DRIJ65b0
運動したいけど、残業でする時間がないですが。
9名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:59:09 ID:5JUF7YI+0
喫煙と肥満はともかく、運動不足はどうやって定義するつもりだ?
10名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:05:32 ID:yT39njD+P
飲酒も入れろ。
11名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:06:27 ID:vj7wLvb70
パチンコも入れてやるか
12名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:06:38 ID:l6gfnyEF0
肥満は遺伝子云々で揉めそう。前年比とかで比べるのかな?
13名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:07:08 ID:5JUF7YI+0
民間と同じ事をするなら国がやる必要はないと思う。
何のために税金を払ってるんだか。
市場に任せた方が適切な料率が決まるぞ、きっと。
14名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:07:16 ID:n3W7ugYw0
リスクを考えると病気持ちは保険に加入できなくなるのか?
15名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:08:29 ID:t4AshUZP0
仕事し過ぎて不健康になるようなのは
仕事しないで健康な香具師の
5億倍くらいは保険料取らんと
16名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:10:13 ID:ueqBBqiC0
>>14
きっと、保険料が高額になって病気になっても支払われないだけですよ。
17名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:10:49 ID:5JUF7YI+0
>>12
リスクに応じたと言ってるんだから、病気になりやすい遺伝子の人は保険料高め。
18名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:11:54 ID:3DRIJ65b0
>>17
遺伝子で優越を決める時代か。恐ろしい時代だ。
19名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:13:01 ID:eeqnIUqF0
その前にきちんと保険金を払え、と言ってやりたい。
死んだ時にゴネやがって担当者。
20名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:14:14 ID:IfaIspTZ0
つーことは、ダイエットに保険が使えるようになるんだな。
21名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:14:34 ID:zT8IAzeh0
飲酒、たばこはリスク設定してもいいだろう。
この二つに関しては、先天的にきまる部分が、全くない。
自分の意志で、完全にゼロにできるからなぁ…(特にたばこ
22名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:14:38 ID:RAVFUQmy0
飲酒が入らないのは納得できん
他は賛成
23名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:15:45 ID:EcOdgDlH0
車に乗ってる人も保険料高め
24名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:18:12 ID:TuyKF4Dn0
飲酒は寿命にプラスという研究もあるからまだ評価は出来ないだろう。
飲酒に限らず食習慣の影響を判断するのは難しい。

しかし遺伝子でリスク評価されるようになったら恐いな…。
25名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:18:47 ID:P2Qdulp30
>>21
喫煙、飲酒よるリスク変動の仕組こそが遺伝に由来する。
いくら煙草吸っても癌にならない家系とかあるでしょ?
26REI KAI TSUSHIN:2006/05/06(土) 20:19:12 ID:KU/D58X50
遺伝子チップを導入して、受精卵検診を実施しろよ(`´メ)

悪性遺伝子は全て抹殺!
27名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:19:17 ID:3DRIJ65b0
リスクに応じた保険料にするなら、脱退を認めなきゃな。
病気が重い人が、自由診療より高い保険料とかなりそう。
28名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:20:25 ID:Bp4praJy0
無駄な診療を減らすだけで半分にできるけどな
29名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:20:29 ID:n3W7ugYw0
保険を使わなければ勿論保険料は安くなるんだろうな!
30名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:21:02 ID:+0fldbZtO
たばこや酒の税金は何に使われているのか?
31名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:21:34 ID:kWD7merz0
運動不足ったって、毎日通勤で駅まで自転車こいでるだけじゃだめですかね…
32名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:21:50 ID:Rm8Ya3F50
理屈はわかるけど、どうやって区別するんだ?
33名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:22:37 ID:3DRIJ65b0
>>31
どのくらい以下の運動量から運動不足なのかは
>>1では分からないな。
34名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:22:46 ID:EcOdgDlH0
別の治療薬の影響で太りやすい体質に変わったって人も聞くしなぁ
なんか一寸やり過ぎな気がする
35名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:22:55 ID:StlU9Fqr0
統計上は有意差ありかも知れないが
1.1倍とか言われてもなあ
36名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:25:00 ID:EcOdgDlH0
力士とかはどうなん?
37名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:25:27 ID:/dYTaJSTO
とりあえず国民健康保険料は、以下のように改正しろ。

喫煙者 1.1倍
肥満者 1.07倍
運動不足 1.07倍
喫煙+肥満 1.12倍
肥満+運動不足 1.17倍
喫煙+運動不足 1.31倍
喫煙+肥満+運動不足 1.44倍
それから前年度に通院・入院が発生しなかった健康体の人は無事故割引を毎年付けろ。
38名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:25:45 ID:xnwYcfIo0
喫煙者と癌の因果関係は最近疑問視されているが
歯周病になって歯を失いやすいというのは事実のようだ。
39名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:26:44 ID:RB0BKOGP0
つか、これ対象年齢は何歳なんだ?
20歳代と60歳代では話が変わってくるんじゃ
40名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:26:49 ID:kWD7merz0
>>33
だよなぁ…

でも運動汁!って言われても、残業や通勤時間考えると
一体いつどれくらいの運動量を作れってんだよ感じだ…
41名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:27:55 ID:5JUF7YI+0
民間ではなく国がやる目的は、最低限の保証を万人に提供することだろ?
リスクに応じて云々という発想とは相容れないと思うぞ。
採算が合わないなら民営化しろ。その方がマシだ。
42名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:27:58 ID:9tnCJYIF0
自動車保険も細かくなってきてるし、是非は
別にしてもこういう流れなんだろうなぁ。
43名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:29:36 ID:J1Qs9DdA0
「ハゲ」「ヲタ」「ロリコン」の三つ全部に該当する人は童貞が多い。
44名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:29:44 ID:taPdDVy00
病院に行かなかったら保険料が下がるのか。
医療費も下がっていいのでは内科医。
45名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:30:25 ID:3DRIJ65b0
若いときは大丈夫だけど、年取るとどうなるか
分からないのが健康なんだけどね。

幾ら健康に気を使っても、体を壊す人はいるし。
46名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:40:45 ID:/dYTaJSTO
喫煙者は自ら病気になるリスクを高めているのだから、
民間の医療保険や生命保険のように、
喫煙者加算(もしくは健康体割引)を
国保や社保にも導入しよう。
47コピペ推奨:2006/05/06(土) 20:48:05 ID:MpJtskRT0
君はピュアピュアミキを知っているか?

http://uglyjap.150m.com/renaisakka.html
48名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:55:42 ID:O2NR1xEq0
癌家系や遺伝病持ちは発症のリスクが高いので保険加入不可。
公務員は天下りのリスクがあるので給料9割カット。
馬鹿な教授や官僚は国を壊すリスクがあるので国外追放。
49名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:56:40 ID:RA5QA0ci0
それ言い出したら保険の意味が無いだろが。アホか。
50名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:02:37 ID:qMg34Q6E0
結局得をしたのはアマクダラーだけか。
51名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:20:32 ID:5CUC4Uz9O
ハゲを加えた4重苦の統計は?
あるんでしょ?
出しなさい!
52名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:26:49 ID:5FbUGS/b0
煙草一箱1000円にするのが先
53名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:04:05 ID:mtaGG2k20
遺伝的に太らない体質だから生活習慣病になるような検査数値が出て
いない。タバコは5年前にやめた。大酒は飲まない。高校時の洋服が
いまだに着れる(現在51歳)風邪で病院に行ったことがない。
ったく健康保険料の払い損だ。優良ドライバーと同様に健康保険料に
差をつけてくれれば、個人的にも得をするし、国民医療費の抑制にも
なる。
54名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:06:53 ID:8SRrtCKI0
遺伝的に長生きする奴にかかる保険料はどうなのか知りたい

長生きする人は 保険料UP希望
55名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:09:05 ID:62JNLibj0
なぜ社保や国保って分かれているの?
56名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:11:08 ID:pUMtl+Jh0
差別ニダ
57名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:24:50 ID:cX62IRhQ0
【調査】「リスクに応じた保険料設定を」 喫煙・肥満・運動不足で医療費4割アップ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146912768/

生活習慣病などのリスク要因とされる「喫煙」「肥満」「運動不足」の三つ全部に該当する人は、
全く該当しない人に比べ医療費が4割余り高くなることが6日、住民約5万人を9年間追跡した
厚生労働省研究班(班長・辻一郎東北大大学院教授)の調査で分かった。これほどの長期調査は
国内では例がないという。

年間三十兆円を超える国民医療費の削減に向け、国会で審議中の医療制度改革関連法案でも
生活習慣病対策が焦点の一つ。研究班は「リスクに応じて負担と給付を設定することは可能」として、
喫煙の有無や肥満度などによる応分の保険料負担の導入を提言した報告書を厚労省に提出した。

調査は宮城県北部に住む国民健康保険加入者約五万人を対象に一九九五年一月から実施。
二〇〇三年十二月までの九年間のデータから、一カ月にかかる一人当たりの平均医療費を算出した。

それによると、(1)喫煙習慣あり(過去の喫煙歴を含む)(2)一定基準以上の肥満
(3)一日の歩行が一時間未満の運動不足−の三つ全部に該当するグループの医療費は
二万九千二百七十二円で、どれにも該当しないグループの二万三百七十六円の一・四四倍だった。

二つに該当する場合では、喫煙と運動不足の組み合わせが一・三一倍と最も高く、肥満と運動不足が
一・一七倍、喫煙と肥満が一・一二倍。単独の場合は、喫煙が一・一〇倍、肥満と運動不足は
それぞれ一・〇七倍だった。

辻教授は「調査結果から推計すると、不健康な生活習慣が医療費全体に与える影響は
四、五兆円規模になる。予防重視の施策とともに、民間の生命保険や医療保険が導入している
ようなリスクに応じた保険料設定も検討すべき時期に来ている」と話している。(以下略)

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060506/eve_____sya_____002.shtml
58名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:26:38 ID:xnSq6aPa0
病気になりやすいやつは前もって多額の医療費を支払え
ということになり保険の意味がなくなる。
59名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:28:00 ID:lBKDQnQI0
飲酒もだろ。

飲酒・喫煙をしない人の健康保険組合とかあればいいな。
60名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:30:34 ID:YnGrYMjv0
「喫煙」「肥満」「運動不足」の三つが当てはまらなければセーフ?
てか「運動不足」の基準は何? 国にそこまで管理されるわけ?
61名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:33:25 ID:n6zsbNDD0
医療費払えなくなる病人がヤケ起こして犯罪に走り、
社会不安が深刻になる
62名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:36:04 ID:PNl7n2Jv0
契約者からだましとった金で、
アメリカの十年物国債を買って管理
手数料をボルだけの保険を先にやめてほしい
63名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:36:25 ID:sUU/DXTG0
企業の保険は営利が目的だけど国の保険は国民が安心した生活を送るためだろ。
不健康な人が保険料が高くて医療費も高いんじゃ憲法で保証されている生存権を脅かさないか?
64名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:38:57 ID:t4AshUZP0
とりあえず国民健康保険料は、以下のように改正しろ。

非職務者+30才 0.80倍
非残業者+30才 1.00倍
残業40hr+30才 1.15倍
残業80hr+30才 1.85倍
残業80hr+50才 3.15倍
残業10hr+60才 8.50倍
65才超       15.00倍
それから前年度に通院・入院した不健康体の人は大幅割増を毎年付けろ。
65お増健さん:2006/05/06(土) 22:39:44 ID:xvtAiv5O0
糖尿病はピッツァデブよりも遺伝的影響の方が大きいのだがな。
糖尿病家系の人も保険料を高くするのか?
66名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:43:50 ID:QxlqgH5L0
>>64 なにその姥捨山システム。安楽死の合法化が必要だな。
67名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:43:53 ID:W5ZGbBDy0
俺のオヤジがまさにこの、肥満、喫煙、運動不足で
糖尿病→脳梗塞→痴呆→寝たきりになった。

長期の入院でいかに肥満が病気の原因になるか痛切に感じたよ。
同じ病棟に肥満、高血圧、糖尿で長期入院してる奴が山ほどいた。
マジで肥満、喫煙はろくなことない。
68名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:46:48 ID:QxlqgH5L0
>>67 辻一郎教授が、「金がなければ死ね」と言ってます><
69名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:47:30 ID:EcOdgDlH0
やな時代になったなぁ
70お増健さん:2006/05/06(土) 22:50:00 ID:xvtAiv5O0
公平に疑問符が付く保険料の変額よりも、煙草と酒の税金をもっと上げてそれを医療費に充てるという考えの方がまっとうと思うが。
71名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:52:24 ID:MLfHN0US0
親が糖尿病ならBMIに関わらず一度ブドウ糖負荷試験受けたほうが得だよ。
早期発見が最善の策だから。
72名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:53:27 ID:7qFA5waZ0
この流れで行くと、当然シフト制勤務とか変則勤務の人は、もちろん何割か増額されるわけかなぁー?
73名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:55:38 ID:JTsbnpyU0
車の免許持ってると増額になりそうだな。交通事故なんて、明日は我が身だし。
74名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 23:01:17 ID:WWSWTaUb0
2ちゃんの時間が長いほど給料kが安いってデータがでたりして。
将来性がないとのことで保険料うぷ。
75名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 23:08:48 ID:vFtiJsXa0
>>74
おまえ知らないのか。
2ちゃんねらの平均年収は1000万超えてるんだぞ。
76名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 00:16:56 ID:eDpz7+8fO
やっぱこのスレに嫌煙原理主義者はきてないか。
喫煙者たたく理由に医療費をあげてる奴多いから、
こんなデータが出たときこそ意見を出してほしかった。
77名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 00:17:05 ID:EDiwMQey0
>>65
職業によってリスクに対する保険料が違うケースもあるから
家系の差があるのはもしかしたら仕方が無い事かもね。

それに先天性なら同時に障害者申請も可能(そしてこれで相殺チャラ)できるような
システムを作れば良いかもしれないね。
78名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 00:51:12 ID:9zUhIW390
一見もっともらしいけど、責任転嫁のためのデータ作りじゃないの?
医療費がかさむのは、「喫煙」「肥満」「運動不足」の人間のせいってことにしたいとか。
79名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 01:00:27 ID:DwIk14AB0
だいたい、医療費30兆円って、少なすぎないか?もっと医療費使ってほしいな。
もう公共事業はいらないです。
医療費を増やして、きちんとお産ができたり、子供をみてくれる病院を増やしてほしい。
80名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 01:20:19 ID:9zUhIW390
>>79
これですから。

ジェンダーフリー:10兆円
朝銀:3兆円
天下り支出:6兆円
在日生活保護:1兆円
緑のおばさん:800万円

81名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 01:22:57 ID:Pt3ceCKH0
アルコール飲料がまったく議論の対象から外れていることに違和感を覚える。
医療費への影響はタバコとあまり変わらないと思う。

ま、タバコにせよアルコールにせよ。自己申告では運用できないから、製品価格に転嫁する以外ないんだろうけど。

もちろん大賛成だ。
82名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 01:28:05 ID:0kkhYNJj0
>>79
だよねー。
ジェンダーとか本当すごい金額使ってるらしいじゃないか。
天下りも相変わらずすごいし。

国民に冷たいねぇ・・・。
83名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 09:25:20 ID:Eu1HAg5L0
そうね、喫煙とか自らがリスクファクターを背負った場合にはケンホ料とかからでは
なく自費分を多く出すのが妥当だと思う。
つーか、本当は高速道路土建になんて出して欲しくないのだが。
国民は救急車たらい回しに何故怒らない!
もっと矛盾点を感じてくれ!!


医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか?

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか?
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を!

夜間当直心得
@無駄な夜間初診救急は断る事。
Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。
84名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 09:38:12 ID:G/lk/VID0
とりあえず酒タバコは販売禁止にすればいいんジャマイカ。
大麻のように違法って事にしとけば一部のDQNをのぞいて誰も手だししなくなる。

デブは死刑wwww
一族郎党死刑にしてデブの家計をたってしまえ!
85名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 09:42:30 ID:ES8c9nWv0
どうみても

皆保険放棄→アメリカ民間保険参入→アメリカへの朝貢義務を果たした官僚ウマー

のシナリオです。

本当に売国奴でした。
86名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 10:02:21 ID:EpCwTY8x0
>辻教授は「調査結果から推計すると、不健康な生活習慣が医療費全体に与える影響は
>四、五兆円規模になる。予防重視の施策とともに、民間の生命保険や医療保険が導入している
>ようなリスクに応じた保険料設定も検討すべき時期に来ている」と話している。(以下略)

デブはともかく、タバコ吸ってたり、運動してねぇなんて誰が判断するんだ?
国民全員に定期健診を強制して、判断されたらずっとその保険料を払うのか?
全員に強制する定期健診代は誰が負担すんだよ。
保険料設定にかかる予算は?

役人の御用学者様ってこういうアホばっかだな。
87名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 10:03:30 ID:nRWdi/cG0
タバコすわねえし、運動もしっかりする。でも突然死すると思ってる。
88名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 10:04:19 ID:wgOQ0oFv0
ピザ頼むたびに社会保険庁にデータがいって、
翌月から保険料を値上げすべきだ
89名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 10:48:57 ID:L9MILKor0
血液製剤・予防接種・放射能症・クロイツフェルドヤコブとか
アメリカが原因の分を全部請求すれば元取れるだろ>数兆円
あ、スーパーサイズ症候群もだな
90名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 10:53:16 ID:bCt/Hf8b0
業務時間の関係で運動不足になる人だっている。
くたばれ辻! 
91名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 10:58:08 ID:Q0hb5iX70
>>25
亀レスだが…
喫煙、飲酒によるリスク変動に関する遺伝子の影響が問題なんじゃない。

喫煙、飲酒に関しては、自分の意志で完全に0にできるから。
遺伝的なリスクに関係なく。

だから、特に喫煙に関しては無条件でリスクとして設定してもいいと思う
92名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 13:31:42 ID:EDiwMQey0
>>86
デブは体脂肪率、喫煙はニコチン含有率で判断できるんじゃないの?
診断上で判断が難しいのは一日の運動量だけ。
93名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 13:36:30 ID:si2ayRXC0
>>78
それは聞いた

生活習慣病の医療保険外しを、功労賞は考えていると
94名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 13:42:18 ID:RVGL8/SY0
喫煙者嫌いだけどたばこ税取られてるからいいんじゃないのかね?
やっぱ国保の保険料が安すぎるのが問題だろ?全員から人並みの保険料徴収しろ。
医者にかかった額だけ翌年から医療費高くするのは筋。
でも漏れ、結構風邪で医者いくんだよなぁーーー
95名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 13:47:42 ID:ibMDqWPm0
消費税は10%
タバコは1箱千円
酒税はいまの×2
商用車じゃないガソリン税はいまの×2
緑のおばさんや給食センターで働く人は年400万ぐらいでいいだろう
96名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 13:54:03 ID:RVGL8/SY0
>>95
それでも月間270時間働いてる漏れより上だ・・・onz
97名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 13:57:21 ID:rUMdyc6U0
タバコ1箱千円だな 欧州なみに
98名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 13:59:53 ID:PvLmeqCU0
まったく、節制も自己管理も出来ない馬鹿のために
何で金払わなきゃなんいんだよ。
デブは100%医療費自己負担にしろ。
99名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:03:32 ID:+FhVKi4MO
喫煙よりも酒の飲みすぎのほうが害は大きいと思うんだがね
脂肪肝にアル中、さらに酒柄みの事件・事故って多すぎるよ
100名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:04:05 ID:DeEgHRbP0
喫煙者をどう判別するんだ?
自己申告で正直に言う奴は少ないと思うが、喫煙者は大抵DQN。
タバコ価格に保険料上乗せするのが確実。
101名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:04:25 ID:1ZefGynl0
煙草や肥満は一理あるとしても、
運動不足って会社勤めしてる人は全滅じゃん。
っていうか、喫煙も肥満も勤め人がほとんどじゃないの?
結局サラリーマン増税ってことなの?
102名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:06:41 ID:vVq0/qWc0
運動不足はどうするんだよ!!
仕事してたらできないじゃんか(肉体労働除く)
103名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:09:19 ID:B5ipMGM00
>>100
唾液検査で分かるらしいよ。
お前みたいな火病の奴にも、割り増し付けてもらいたいもんだ。
104名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:13:12 ID:UQYUimBGO
体脂肪高めの喫煙者ですが、ここ5年病院に行くような病気もありません。
未来のリスクはあるでしょうが、過去の応歴をさかのぼって保険料を算定してもらいたいと考えるのは我が侭なのでしょうか?
それが保険というなら諦めますが・・・
105名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:14:41 ID:vVq0/qWc0
>>104
×保険
○貧乏人から金搾り取る作戦
106いも@Налоговая Полиция:2006/05/07(日) 14:19:58 ID:TLFVg0vy0
表記が不十分なマクドナルドとかハーゲンダッツ、山崎パンとかが
利益を上げているんだから多少はそこから取るべきでは。

カロリー表記等がない(見にくい)のでは、「太るからやっぱ止めておこう」って
思うヤシが減るはず。

http://linuxbk.dyndns.org:100/web/2ch/dustbox/fattax.gif
107名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:25:15 ID:BW0icSpw0
>>85
保険会社なんてそんなもんだな
アメリカの場合、制度が疲労していた隙に割り込んできて、止めを刺した
108名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:38:00 ID:PkuDomMA0
リスクに応じた給与設定も検討してほしい。
役人のようにリスクの極めて少ない職種は給料をへらすべき。
109名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:41:14 ID:GBW+6ztn0
俺は1日2回のオナニーを欠かした事がないから運動量はバッチリ
110名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:45:16 ID:45WHs2hHO
俺は2時間で4回できる
111名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:56:00 ID:dMfR+wjQ0
>>37
おまい天才じゃね?
112名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:58:52 ID:KBClcshLO
医療費が高いから入院しなくて手遅れになって死ぬデブが増えるんだろうな。新手の人口調整。
113名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:18:53 ID:EW+KNtmA0

いいね、デブが減れば。
デブは動物性の食品ばっか食ってるから、無駄な塗擦がへる
移動に乗り物ばっかつかうから、環境にもよくなる
114名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:38:49 ID:DeEgHRbP0
>>103
その検査はどの位さかのぼって喫煙見破れるの?
仮に1年だとしたら、毎年1回全国民が唾液検査を受けるのは大変じゃないか?
18歳未満が喫煙で保険量を割増請求されたら笑えるな。
115名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:41:50 ID:88WoTHH50
交通事故は自賠責から医療費から出るが、学校のアホどもがよく
脱水症状で病院に運ばれる。この場合は全額事故負担か、責任者
の負担とすべきだ
116名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:51:07 ID:RcZ+Rx/G0
>>96
お前みたいにダンピングする奴がいるから労働賃金が上がらない。
117名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:51:51 ID:bj04cBOg0
>>114
>>1には、(1)喫煙習慣あり(過去の喫煙歴を含む)とあるから唾液検査は無意味っぽい
118名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:53:01 ID:B5ipMGM00
>>114
民間ではやってるみたいだけど>喫煙リスク区分

将来にわたる喫煙の可能性を考慮するなら、毎年とかじゃね?w
喫煙・肥満・運動不足単体リスクとコストを計りにかけたらばまぁ、どうなんだろうね。
潜在的危険性で言えば、肥満の方が危険な気がするけど・・・
喫煙老人は見たことあれど、デヴの老人は見た事無ぇ。
119名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:16:54 ID:XWaQpc0w0
「運動しすぎ」も入れて欲しいな。
運動部なんて病院行きすぎて、
藻前は病院批評家かよ、とツッコミたくなるほど病院について詳しい。
120名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:48:36 ID:hB+EsCHk0
病気で早死にする人が増えれば年金の支払いが減ってよい。
121名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:53:29 ID:fqrnVPD30
この考え方って、行き着くところは高齢者の負担増でしかないと思う
122名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:35:58 ID:HeYfVb9r0
自家用車の普及が運動不足⇒生活習慣病につながる。
ぼろ儲け吐与太から年間1兆円の特別加算保険料を徴収すればいい。
123名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:39:21 ID:hMW8sVfU0
なんかどんどん息苦しい社会になっていくよな。
犯罪でも何でもして勝ち組にならないと搾取されて終わる人生か。
124名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:46:20 ID:DrHPNaF90
公務員は保険会社の真似事なんかやる前に、適正な運用をしろ。
公共サービスの使命を完全に忘れてる。つーか、民間との違いを
理解できてないのか?馬鹿じゃねーのかと思う。
125名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:59:06 ID:hMW8sVfU0
オリックスの株安いから買い増すか。宮内がこれよりいい条件で
医療クレジットつくる下地が出来たな。
政府が国民の健康を人質に強請るなんて酷い国になったもんだ。
126名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 01:26:40 ID:KRVlrZx30
おまいらはこういう恐ろしい提言にホント関心ないな。
127名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 01:27:55 ID:eKtkJYMY0
ぎゃははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコチンデブ死ねやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
128名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 01:43:22 ID:0vsWDDgR0
厚労省の目論見書

批判に反省して、いろいろな施策をします。

喫煙   :禁煙指導
肥満   :栄養指導
運動不足:筋トレ指導(スポーツクラブ等)

健康者も使えるようにしろ!という批判が来る。

筋トレ施設等、みんな使えますよ〜。(介護保険)

じゃ、20歳から介護保険料徴収で無問題。

天下り万歳!
129名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 02:09:07 ID:5BKmeXPW0
国民健康保険を使った人は、翌年はそれなり保険料高くすりゃいいのに。
特に使ってない自分は、保険料もったいねえ…って思う。
130名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 02:17:13 ID:o/CXCHBX0
喫煙者やアル中は低所得者が多いから
保険料取りっぱぐれが逆に増えるんじゃない?
131名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 02:49:29 ID:+l6tS1+w0
スポーツする人間の方を保険料上げろと

ケガしまくってどれだけリスク高いと思ってんだよ
132名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 02:54:26 ID:+l6tS1+w0
>>129
そっちの方がよほど公平だよな
前年一定額以上使った人は、翌年自己負担割合増やせと
それなら誰も文句いわんての
133名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:08:42 ID:dAgCVwqh0
喫煙者とその家族は国民健康保険に加入させるな!
134名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:11:18 ID:qAhe35oLO
喫煙者は掛け金1.1倍になるのかな、
まぁリスクに応じて決めるのが時代の流れなら仕方ないね。
けど当然年金の掛け金安くなるんだよな?
喫煙者の平均寿命は5年以上短いはずだから安くして当然だよな?
135名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:27:16 ID:5i+6Hsfc0
厚生労働省のこの理屈で行くと、後天的な身体障害者は、さらに保険料率をアップしないといけないよな。
障害児の生まれる可能性の高い高齢出産で障害児が生まれたら、親の自己責任も問わないと駄目だよな。
136名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:00 ID:BH93/q+J0
ニコチンデブ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
137名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:37 ID:k5N4/8NR0
飲酒も入れるべきだな。
あと「喫煙」「肥満」「運動不足」の三つ全部に該当ではなく個別でいいだろ。
138名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:47:09 ID:5i+6Hsfc0
>>137
当然酒も駄目だろ。
あとフーゾクも駄目な。
結婚前にセックスした奴は何のビョーキを貰っても自費にしなければならない。
139名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:49:09 ID:5i+6Hsfc0
喫煙だけじゃなく、運動不足と肥満を入れるのは大歓迎だ。
ヒキオタのデブどもに、俺が最高額を払ってる健康保険料を食いつぶされるのはかなわん。
140名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:49:52 ID:MxtHpSoj0
肥満はどうかと思うが、喫煙については同意だな。
煙草の価格が一箱3000円とかになれば
それはそれで有り難がって吸う人間が居るだろう。
141名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:53:21 ID:5i+6Hsfc0
>>140
肥満は成人病の第一歩なんだぞ知らんのか?
つーか痩せろよデブ。
142名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:56:34 ID:1koOdXP50
デブ、喫煙厨、自堕落な奴は保険を効かない様にすればいいんだよ。
別に彼らが払わなくても、彼らが使う額のほうが大きくなるしね。
143名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:09:17 ID:+G4JonJ0O
保険料の問題より、
病院の診療報酬が高すぎるという
医療費問題の本質の部分の議論はどこいっちゃったの?
医者儲け過ぎなんだよ、死ね。
144名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:10:47 ID:MxtHpSoj0
>>141
おいちゃんデブでゴメンね。
今身長/体重が4に届きそうなので5を目指します。
145名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:27:26 ID:G+PJEmtr0
よし!喫煙者は自己負担6割にUPだ
146名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:06 ID:g6AtzBXUO
金取るとかアホなことしないで
もっと予防医療普及させろや
147名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:17 ID:xAApaoqI0
そんなこと言い出したら「ガン家系割増し」とか「短命家系割増し」とかもありえるぞ。
それより薬漬け医療や、無駄な検査、社会的入院などをなくせば赤字なんてすぐ解消される。
148名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:42:24 ID:beIWcVNRO
なんで問題をタバコだけに持っていこうとする奴がいるの?
デブも飲酒もだらけた生活も問題なんだから全部叩けばいいじゃん。
都合の悪いことは無視して都合良いことだけ叩くのって、
反戦基地外や人権基地外とやってること同じだろ。
149名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:46:12 ID:bH7yvQBK0
デブの迷惑さ<<<<<ヤニストの迷惑さ
150名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:56:01 ID:QgnsSDVD0
勘違い野郎が多いようだが、今やデブの原因は『安物しか喰えないから』だぞ。

盗難アジアのスラム部落を撮った映像に映るコジキどもがデブだらけなのは
ジャンクフードの残飯ばかり喰ってるのが原因だ
151名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:00:32 ID:5i+6Hsfc0
>>150
どんなもん食ったって摂取カロリー以上の脂肪は付かないんだよ馬鹿。
食ってる物が原因ではない。
無節操に食ってるからデブになるんだよ。
152名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:02:03 ID:xLrX/H070
タバコも酒も肥満もしてない人がなぜかけっこう若死するんだな
特に若いときに激しい運動をしてた奴。年食ってくると急にガクンとくる。
しかも回復不能な病気にかかることが多い。

逆に激しい運動をせずに「毎日、歩く量」の多かった人は長生き。
153名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:03:20 ID:5i+6Hsfc0
真夏の電車でデブほど迷惑なものはない。

デブよ、湿ってブヨブヨの体を押し付けてくるな。
デブよ、二人分の場所を占有するな。
154名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:06:08 ID:QgnsSDVD0
>>151
藻前いまだにカロリー信者やってんの?
155名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:07:33 ID:5i+6Hsfc0
>>154
お前は高校科学をやり直せデブ
デブの上に馬鹿と来た日にゃー救いようがない。
156名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:08:52 ID:VoDcNbKW0
そこまで細かく設定するんだったら、
天寿に差がある男女間でも値段に差をつけて欲しいな。
157名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:14:56 ID:sWJY842g0
保険制度を根底から否定する内容だな
使いもしないのに、高い保険料払わされてきて、ここへきて上記条件に合致したら
さらに他の人より高い治療費払わされるのか?
現実になったら詐欺にあった気分、年金も保険料も払わん
158名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:18:19 ID:vHdxKDvZ0
喫煙者は逮捕したらいい。
159名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:20:21 ID:MpVRk7di0
>>157
どうぞ自由に。その代わり自費診療で。
160名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:21:43 ID:apR8r5PE0
タバコ・肥満・運動不足の理由から考えて
絶対、酒も入れるべきだろ。
健康のために酒飲んでる奴なんて、1%もいないと思う。
99%は飲みすぎなんだから。
酒飲んでる奴と飲んでない奴を比べると保険料同額は不公平だろ。
161名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:23:06 ID:rGW8ZkJ80
そういえば、おれは自営業だから国保なんだが、社会保険に入ってる人は、定年
過ぎたら、国保に流れてくるのか?
社会保険の人が収めた保険料って、国保の年寄りにも使用されているものなの?
教えてエロイ人
162名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:25:43 ID:OHOifBmyO
たばこと酒は許せるがデブは許せない
163名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:28:59 ID:5i+6Hsfc0
>>162
俺も同感。
デブは生きる価値なし。
164名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:29:10 ID:kNyNEGrK0
保険、全然使ってこなかった人にはボーナスぐらいくれてもいいよなぁ。
165名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:30:10 ID:rGW8ZkJ80
>>157
自費診療って、100%自己負担って事?
それなら自費診療でいい

>>160

労働内容、時間もリスクとしてとらえるべきだろう
166名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:37:07 ID:apR8r5PE0
つーか、タバコは保険料分を値上げすればいいんじゃないか?
あと酒も。
肥満と運動不足は、うーん、難しいな、罰金?
167名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:37:48 ID:nD5cAJBB0
デブだけあたっている。
これだけはゆずれん。
168名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:07 ID:SnWNjbMK0
砂糖税とか塩税とかはどうなん?
169名無しさん@6周年
煙草・酒の税金が、どれだけ国の財源を助けてるのか知ってるのか?
喫煙者と酒飲みの人達が負担してる税金がだ、もし減収になったら政府は別に増税を考えるだろ!

そうするとだ、何も弊害がないのは肥満・運動不足が保険料UP!
運動不足と肥満は区別が難しいが、仕事で運動不足の場合は企業に責任を取らせれば良いし肥満は自己責任でOKだろw