【調査】「主婦の仕事、いかに経済的価値があるか知って」 主婦業、年俸1500万円に相当★5
1 :
岩手・盛岡のわんこそば直利庵より@☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:29:50 ID:zJXB2qlx0
3 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:30:14 ID:vkAvIHu80
>1
釣りとしか思えない
そんなに価値があるのにただ働きなら誰もやりたがらないだろ
但馬陽子に言えよ
7 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:31:45 ID:L1GgAvFX0
旦那の質により年棒変化するな
8 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:34:28 ID:vtuhK0Gi0
じゃぁ俺は嫁に扶養してもらうよ。
9 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:37:11 ID:/sKIqeFo0
寅さんが生きてたら、きっとこう言うよ。
「それを言っちゃあ、お終めぇよ」
最近はセレブ憧れか知らないけど何もせず家事も人任せな主婦もいるからな
何もしない時点で主婦じゃないし。
11 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:37:33 ID:iG3EID+p0
心配しなくてもお前らは一生独身だから関係ない
お前らのクソみたいな遺伝子は絶つ
で、実際に1500万円稼いで見せた主婦はおるのか
14 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:41:22 ID:olENC+2rO
1500万円とかアホですか?いますぐ主婦業やるから1500万円くれよ。
仕事が楽になって年収二倍。
15 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:43:00 ID:9UZyV26k0
つまり年収1500万以下の男は
妻にでかい顔するんじゃないと
彼女たちはいわばサービスで働いてるようなもんなのだから
年俸1500万以下は結婚するなってことか…orz
17 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:43:46 ID:fUTHDV660
どういう積算したら1500万になるの?1回のセックス代20万とか?
18 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:44:37 ID:gq8xgDxV0
そんだけ出すんならロリメイド雇うわ
19 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:45:18 ID:ePGZRU2JO
セクロス付きの住み込みのメイドが1500万で雇えるなら安い。
20 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:45:31 ID:eBS870Ks0
次の転職先は専業主夫にしよっと
21 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:45:55 ID:/zOWOQR80
一回2万、週に旦那ががんばって5回としてもまんこ代は年500万にもならんな
22 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:46:37 ID:bS0Jz1C50
>>14 >いますぐ主婦業やるから1500万円くれよ。
夜のお勤めも含まれてるんだよ、きっと。
23 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:46:43 ID:c+3UJ4oc0
母子家庭の場合1500万は、誰からもらえるの?
国から?
24 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:47:09 ID:olENC+2rO
お手伝いさん3人雇っても釣りがくる。
まだやってんのかw
家事サービスを提供する対象が家族に限定されるため、賃金対価に換算することはできない。
賃金換算できるのは、対価を支払う/支払わないと、サービスを提供する/しないを
双方の意思で決められる場合だけだ。
26 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:49:00 ID:P4VGajXY0
専業主婦そんなに叩くなら、1500万 ちゃんと稼いできてよ
27 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:52:18 ID:NROfqe7W0
性的価値のあるイケメンなら主夫でもOK
ブサメンなら年収1500万ぐらいないと結婚シネ
ということか
28 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:53:54 ID:L2q3tuKu0
日本人労働者を総専業主婦化してGDPを900兆円にしよう!
30 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 14:56:10 ID:eBS870Ks0
なるほど年収1500万円未満の奴は結婚するなってことか
禿しく納得!
31 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:01:56 ID:44rSZ+0Z0
年収3000万円の家庭の主婦なら1500万円とか言って分けて貰わないと、年収400万円でかみさんに頭の上がらない俺は、勝手にこんな数字を弾き出されたら、なおさらかたみが狭くなるじゃないか!
主婦もそんだけ稼いでいるのなら、その分、納税しなくちゃね。
そうでなくちゃ、おかしいでしょ?納税して主張するのが筋。
主婦が納税できないという議論なら、歓迎だけど。
労働してるなら、納税が基本。離婚時の慰謝料等も見直し。
国も母子家庭に援助するなら、父子家庭にも援助すべき。
33 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:04:25 ID:IYE3KZGp0
離婚の時には家財すべて持ってかれるな。合掌。
>>31 「家事は全てやるから1500マソ稼いできてくれ」
と言えば良い
35 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:06:56 ID:Gf8GmyOv0
まるで某市職員(ゴミ収集職員年収約1000万円実労働時間5時間)の収入より負けているな。
36 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:07:46 ID:Izjs29g60
>>32 >離婚時の慰謝料
細かいが、慰謝料じゃなくて財産分与ね。
37 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:10:13 ID:vtuhK0Gi0
純粋に1500マソ払ったら
何でもしてくれる愛人が囲えそうなんだがwww
じゃあ俺はヒモで良いや。
家事は俺が全部やるし。
39 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:22:52 ID:NxKXf/SE0
メイドとか家政婦の給料ってどうなの?
それともあれか、ホステス役と夜の報酬も含めての値段か。
いっそのこと50億円とか言っとけばいいのに(´・ω・`)
41 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:32:26 ID:TuyKF4Dn0
つまり夫は職場に対しては自分の年収分の貢献をし、
妻に対しては1500万円分の貢献をしている訳だな。
仮に夫の年収が500万だとすると、
会社(←夫):給料-500万、労働500万 差引0
夫
(←会社):労働-500万、給料500万 差引0
(←妻):家事報酬-1500万、家事による利得1500万(<1の計算による) 差引0
妻(←夫):家事:-1500万、夫から得る報酬1500万 差引0
会社に500万、妻に1500万貢いでいる夫はエロイ!!
42 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:35:29 ID:L2q3tuKu0
東証一部上場企業の課長です(独身、一人暮らし、38歳)。
昨年の年収が1000万ちょっと。
会社での仕事はストレスも人事上・開発業務上の責任も多くて発狂しそうです。
これで1000マン
一人暮らしなので、炊事・洗濯・その他家事もします。子育てがないから1/3と
見ても果たして年300マンの価値あるかどうか・・・(責任も死にもの狂いの納期も
ないから)
43 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 15:42:22 ID:wsDmRyVF0
どう試算したら1500万円になるんだろね。
子供二人(5歳、2歳)あったとして
しょっちゅう干渉してくる大嫌いな姑、口うるさい旦那なしなら
せいぜい150万〜200万程度だな
子供を見るっていったって自分の子なんだし、なんのストレスも
難しい作業もないし
>>44 自分も子供だからってストレスたまらないわけじゃないぞ。
それはいくらなんでも無茶言い過ぎ。
>>45 他人の子供見るよりもか?はーん?
仕事だと何十人もの子供の面倒みるんだぞ、しわくちゃババぁよ
>>46 何でいきなり他人の子供をそれも何十人もみるなんて発想が出てきたんだ?
そんなことどこにも書いてないだろ。
自分の子供を見ることに何のストレスもないって書いてあるから、反論したんだが。
話変ってるじゃん。
48 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:00:07 ID:tNHJufX3O
>>47 >>46は言い掛かりが好きなだけなのに、「自分は理路整然と物事が考えれる」と勘違いしてるだけだろ
49 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:05:50 ID:gmYuW41RO
( ´Д`)ウワァーン
母子家庭の平均年収は130万以下…
( ゚д゚)ハァ?
専業主婦の平均年収は1500万相当…
逆にいうと専業主婦は労働効率が悪いということだな。
51 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:05:57 ID:tNHJufX3O
↑ちなみに
>>47へのレスね。紛らわしくってスマソ
>>47 >自分の子供を見ることに何のストレスもないって書いてあるから
子供を見るっていったって自分の子だし。ここで切れてるんだよ
(主婦の仕事と呼ばれるものは、(一般の賃労働作業のような意味での)
なんのストレスもないし、難しい作業もない。ってことだ
>>48 横からつまらんレスすんなよ、タコスケ
>「自分は理路整然と物事が考えれる」
となんか思ってレスなんかしてないよ。
>>46が女かと思って、煽り気味にレス入れただけだ。女じゃなかったかな・・・
53 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:09:37 ID:DgxKswOoO
主婦業は家庭の外でやって(家政婦・掃除婦・売春婦など)初めて金が貰える原理ですが、理解されていないようで
54 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:10:05 ID:2VK7LhKo0
高いって奴は、母親がちゃんと家事しない団地住まいとかじゃないのw
俺の家は、料理とか家事も完璧にしてたから、値段妥当。
まあ大学から1人暮らしだから、自炊してるけど。
とりあえず、この計算自体があまりにも無茶苦茶って事だけは確定やねw
作業時間週91.6時間って……休み無しで1日13時間強の計算になるけど
1日13時間以上、休日無しで働いてる主婦を見た事ある奴っているんか?
57 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:19:14 ID:9PUDnwQx0
「主婦業の年収は1500万円に相当」という話を、バカフェミの煽りに利用されたくないな。
そもそも「年収1500万円」とは、優良企業の部長クラス、東証1部上場会社の本部長クラス
の年収に相当し、収入が高いと言われる大企業サラリーマンの平均年収よりもかなり高く、世間
を少しでも知っていれば「主婦業の年収」が「1500万円」という数値は、現実ではあり得な
い数値であることが瞬時にわかるのである。世界でも人件費が高いと言われる日本でもこの年収
はかなり高い部類である。そんな「現実ではあり得ない数値」が、なぜ発表されたのかという点
が問題だ。
純粋に母の日だから「お母さんは大変な仕事をしているのですよ」という点をアピールするだけ
ならいいのだが、バカフェミが意図を歪曲し、安定した社会を形成する前提である、昔ながらの
家庭を破壊する目的で「主婦業は年収1500万円に相当」などと、あり得ない数値を振りかざ
して、女尊男卑を声高に叫ぶことにならなければいいのだが・・・
労働時間だけで試算するなよ。
公務員じゃないんだからさ。
だらだらやってるのを除けばすげぇ少なくなるだろ。
59 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:21:48 ID:NxKXf/SE0
真剣に経済的価値を検討してみる。
飯(朝・夜)→それぞれ一時間半拘束するとして5000円
掃除→一時間として1500円
洗濯→一時間半として2500円
買出し→2時間として2000円
ホステス役→2時間として10000円
夜の営み→2時間で20000円
以上、一日9時間で30000円
一年で41000円。
家の留守番代(待機)として+40000円
しめて、45000円×365で15000000円弱
ちなみに、家政婦は夜のを除いて15000円
300日勤務としたら4500000円
どう?
60 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:26:02 ID:spZqLt0V0
>>54 そう思う。
うちの母親も年々スキルを積んで、庭木の剪定消毒したり
季節のタイヤ交換、車関係のメンテに
簡単な家電修理や日曜大工、それで時間あまらせて
近郊で農地を借りて野菜の年間での栽培して・・・
親戚に病人等が出るとしょっちゅう主婦代行にも出かけて。
かなりの働きだと思う。三食昼寝付きって漫画の中だけだよな?
>>59 1次ソースにはそれ以外に計簿、運転、精神科医、社長の仕事などが入ってる。
専業主婦の場合
仕事内容 時間/週 給料
Housekeeper 22.1 $10,980
Day Care Center Teacher 15.7 $10,817
Cook 13.6 $10,862
Computer Operator 9.1 $7,151
Laundry Machine Operator 6.7 $3,133
Janitor 6.3 $3,713
Facilities manager 5.8 $11,508
Van Driver 4.2 $3,334
CEO 4.2 $35,971
Psychologist 3.9 $7,176
Total Hours 91.6 $104,646
Mom Base Pay 40 $45,697
Mom Overtime Hours 51.6 $88,424
母の日向けのリップサービスに向きになるお前らの純粋さは童貞のそれと一緒だ。
63 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:28:44 ID:EZgoKLLp0
売春婦でも1500万なんて稼げないと思うけど
>>62 ソースにもそう書いてあるな。
webのスクリプトで給料計算して、e-mailなんかで家族や友人にチェックを送れるらしい。
感謝の気持ちを込めてやればいいんじゃねーの。
65 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:31:14 ID:x/j/SiS70
おまえらのかーちゃんはどれだけ大変?洗濯食事掃除家計のやりくりetc
66 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:31:33 ID:7g4xAQaB0
>>62 ほぼ、10年サイクルで主婦にもなれない様な
馬鹿フェミと朝日が組んで、女性の権利拡大
運動の山車に使っているのが、この手の反応
引き起こす原因だけどな。
68 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:33:16 ID:DZ8jmr6o0
>>56 ものすごく真面目に家事を徹底すればね。例えばだ…
朝5時起床:朝ご飯、お弁当を作る
7時 :家族の支度を行う、洗濯を開始する
8時 :家中のランプシェード等を含めたありとあらゆる場所を掃除する
10時 :休憩
11時 :掃除中
12時 :昼食
13時 :家計簿をつける
14時 :買い物に行く
15時 :手の込んだ夕食の調理開始
16時 :帰宅した子供の世話をする
17時 :風呂掃除
18時 :夕食
20時 :片づけ、入浴、洗濯物をたたむ
21時 :明日の準備
乳児がいれば夫婦共々24時間営業だろうが、1500万円相当の主婦業をできる人がいるのかねぇ。
69 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:35:58 ID:xLLD9yE/0
休息時間は賃金対象外だろ。
70 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:39:13 ID:DZ8jmr6o0
そうだね。一般の就業規則では8時間につき1時間が対象内。
71 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:40:07 ID:G1axt+Du0
>62
書き込みしようと思って、はっとさせられた。けど書く。
だけどさー、毎年この時期、いかに母がグレートであるかっていう、この手のストーリが多くて
食傷気味。いい加減にしろや。ぶーたれながら、クビにされることもなくやってる仕事を都合良く
金銭換算すんなや。
でさ、父の日にはこういうのってないんだよね。
半ばジョークなのはわかるけど、毎年聞かされてると腹立つ。
72 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:40:09 ID:x/j/SiS70
俺のかあちゃんの家事は料理にしても毎日本当にうまくて栄養バランスのしっかししたもの
を作ってくれるし、洗濯だってピチッとアイロンまでかけてくれるし、掃除もいつも部屋が
ピカピカしているし、他にもいろいろキッチリやってくれてるんだわ。
まあ時給1300円ぐらいはあるくらいの仕事をしてくれている。
しかも、驚く事に常勤の仕事をしながらだよ。
おまえらのかーちゃんなんて、テレビみて煎餅ボリボリ食って、ワイドショー見て
寝てばっかりいるんだろ?時給400円ぐらいの家事しかしないんだろう。
73 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:44:18 ID:H09qi/QF0
そりゃ主婦の仕事は大事な仕事だと思うがさ
1,500万とか馬鹿げたこといってんじゃねえよ
74 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:46:48 ID:iQ6fj++tO
うちのお袋は兼業主婦で朝は早出で夕方帰ってきて晩飯作っていたな。
朝ご飯は親父や俺が作ってた。
遅出の時は晩飯をおやじが作ってた、
主婦業をみんなで分担してた気がする。
75 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:48:34 ID:OuaVFCik0
じゃ、ホームヘルパーになればいいじゃない
76 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 16:49:29 ID:mQts2q7s0
俺、
共働きなんで、半分は嫁の変わりに主婦仕事しているが、
楽だぞ。人間関係も気にしなくて良いし、自分のタイムテーブルで調整し易いし、
子供ともコミュ取れるし、料理の腕上がるし、こんな楽な稼業はないぞ!
やっぱ、専業主婦は出産以外で得している側面はたくさんあるぞ。
つまり、このスレの流れから学ぶに、
日本人の親ってのはアメリカ人の親に比べて怠け者だということか。
要するに分かれても一切慰謝料払わなくていいってことか
旦那「会社クビになった・・・」
専業「大丈夫よ、あなた。今まで以上に家事をがんばるわ。まかしといて」
旦那「・・・・。(こいつ、プレッシャーきついな)」
80 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 17:12:09 ID:Qh21k4zU0
年々値段が上がってないかコレ?
このスレ伸びるなー
ま、これ見て図に乗るような女は馬鹿ってことで
82 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 17:18:32 ID:dSGsBdfA0
若いうちは美人に限って売春婦としてそのくらいの価値はあるんじゃない。
83 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 17:22:04 ID:19TrkzvQO
主婦次第だろ
旦那の朝食も作らず寝てるような奴は論外
84 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 17:26:11 ID:MVgGTG6k0
単にこれだけ大変なんだよ、って言いたいだけだろうな
家族に対することを金に換算すること自体が汚いが
ホームヘルパーの年収って割のいいとこでも300万くらいだと思うんだけど…
専業主婦になるとなんでこんなに跳ね上がるんだ?w
いやぁこんな高給取り雇えないから自分でやりますよ
87 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 18:05:11 ID:XLlQdLlH0
>>85 ホームヘルパーがやらない出産や夜のお勤め代では?(こらこら)
じゃあ家事もしないトドことうちのニート嫁には俺に1500万払ってもらわねば
89 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 18:15:39 ID:5KA/wCo40
で、現状1500万も払ってまで主婦をやってもらおうって奇特な人間がいるのか?
いなきゃ需要と供給から言ってもこの金額はおかしいだろ
90 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 18:26:37 ID:NrFhvgV6O
この計算は「清掃員」「ドライバー(送迎とか)」「調理員」「保育士」の平均年収を単純に足しただけじゃないの?
確かにそれぞれシッカリした仕事だとしても、どれも「8時間の労働」から弾き出される年収なんだよ。
また、1日に数10分や1・2時間だけこなす程度の労働なら単純に何分の一という計算も妥当ではない。
最近の家電の整い方を見ると時給900円辺りが妥当じゃないのかな?
更に夫と家事を分担している専業主婦なら性生活によって(セックスレスなど)は負債ですよね、ただの。
91 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 18:29:05 ID:Xxx+qHye0
とりあえず食器洗浄機でも買うわ
>>72 その世代は押し並べて働き者が多いからそんな人はいっぱいいる。
休日出勤から帰ってきましたよw
でもって、ツレとビール飲みながら「バッカでーw」「ありえねー金額!」
「おい
>>88、言い分は分かるがトドはヒデェ!」
と大笑いしてスレ見てますよw
94 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 18:35:16 ID:TDuPU1n+0
専業主婦は無駄の極致だよ
右翼っぽい人が専業主婦を礼賛しているけど
こんな無駄な立場ってないと思う
だいたい持ち上げる人に限ってこういうスレでは
叩きに回ってるんじゃない?つまり専業主婦を
尊重しようとしているんじゃなくて奴隷を手元に
起きたいという気持なんだってことが明白だし
95 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 18:39:27 ID:TDuPU1n+0
>>83 >旦那の朝食も作らず寝てるような奴は論外
何処も同じ朝の風景
96 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 18:39:43 ID:THe2XvX30
1500万払えば嫁に来てくれますか?
97 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 18:40:29 ID:OC6hew8S0
専業主婦が本当に大変な仕事だったら、今ごろ男の仕事になってると思う。
主婦業に専念できるのなら、「専業」主婦は楽な仕事だな。
でも現実には旦那の収入が足りないので、パート勤めの主婦が多い。
年棒1500万の主婦とは下記の資格を必要とする。
調理師、栄養士、看護士、ホームヘルパー、保育士
あと何が必要か?
102 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:05:57 ID:RD5PauGu0
そんなにかかるならもう一緒に居る必要なんかねえな。
結婚は男だけが損をする。する必要なんてない。
103 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:09:45 ID:nhGg7JgW0
>>94 なにいってんだ!専業主婦ってのがいままでの
大日本帝国をささえてきた銃後の鏡。
と、いいたいところだが・・・・
まあ、あれだ人類のオスメスの役割としてみても
本当は専業主婦が女性の本分かもしれん。
104 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:17:24 ID:NxKXf/SE0
>>1の記事はバカだと思うけど、
妊娠出産はそれだけで一千万円ぐらいの価値はあるんじゃないだろうか?
あと、子育てもちゃんとやるならそれだけで年収数百万円はいく気がする。
俺も結婚して子供が産まれるまでは、
女って楽でいいな、生まれ変わったら絶対女になりてーと思ってたが、
かみさんの出産に立ち会って、阿鼻叫喚の凄まじい光景を見てからは、
やっぱり男でいいやと思った。
乳児抱えた主婦って結構大変だよ。
夜泣きが凄いからろくに睡眠時間も取れないし、
うちの倅は、なんかアトピーみたいな症状も出てるから、
かみさんてんてこ舞いで、幽鬼のようになってる。
これなら外で働いてた方がまだ楽かな、
っていうか家事育児は、男には向かない仕事だろうなと思ったよ。
少なくとも俺にはとても無理。
この法則が成り立つなら住み込みのお手伝いさんは1500万貰えるんだろうな
アホだろ女って
女が言ってんじゃなくてサラリー・ドット・コム
アフォだな
108 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:48:12 ID:/3hXo1/H0
世知辛い当世のサラリーマンと比べて主婦業は、
いかにいい加減にやろうとも、決して首になることの
無い安全な職業だという点をこの記事は見逃してるよ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 19:49:10 ID:RD5PauGu0
>>105 ならお前が雇っている妻に1500万払えよ
>>105 出産から1〜2年の一番大変な間
旦那に一切頼らず家事育児をこなしてもせいぜい1000万弱だろ
1000万以上ってのは労働時間や労働強度だけじゃどうにもならん壁だ
よっぽどのスキルや経験がないともらえない
こんな大層な数字出さなくても、家事をやってくれてる母ちゃんに感謝しろって言えば
いいだけの話じゃないんかい?
夫は妻に、妻は夫に、子供は親に、それぞれ感謝して生活しなさいよってさー。
家で母親に世話してもらってる奴は、それがどれだけ手抜きだろうが飯作ってもらって
洗濯してもらってたら、それだけで有難いって事じゃん。金の問題じゃねーべ。
主婦はタダ飯喰らいじゃない、でOK
113 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:30:36 ID:fOrByd0I0
一日13時間の労働となり、
年収1500万ってことは月収125万円
一日13時間×30日で390時間とすると、
時給3200円、つまりコンビニのアルバイトの4倍の時給!!
時給3200円で8時間労働の場合、
1日2万5,000円で、25日で計算すると月収が62万5,000円になる。
どんな保母や料理人、家政婦、運転手がこんなに稼ぐのでしょうか?
チュプがいかに思考停止の幸せ回路かが伺えるな
115 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:34:07 ID:fOrByd0I0
>職業を持つ母親については、週49.8時間を家事に使っており、
土日は9時間ずつ家事とすると……
休日は少なくとも午前8時起きで昼まで4時間、
夜は午後4時から2時間、飯食って、午後8時から3時間を家事みたいな生活。
(そんな休日を過ごすキャリア女がいるとは思えんが)
平日は6.3時間が家事だ。
当然6時起き、1.5時間の家事をこなして7時半に出社
午後7時に帰宅(恵まれたケースで考える)
1時間で飯の準備、飯食って午後9時から
残り3.3時間の家事で、深夜0時はまわる。
ちょっと残業がかさんで家に帰るのが
午後10時とかなったら、午前3時まで寝れないw
116 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:40:26 ID:nezmyeDB0
そんなに価値があるなら夫を捨てて一人で暮らしていけばいいじゃない。
117 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:47:31 ID:LkzJG6nu0
専業主婦の経済的価値は200万ないよ。
800円×6時間×31日×12ヶ月=1,785,600円
衣食住は無償で提供されてんだから、これを控除すると実質100万ないよ。
118 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:50:09 ID:RD5PauGu0
もう女は勝手に一人で生きていけ
離婚するなら離婚しろ
ニート、年俸1500万に相当
って言われたらニートのお前はどう思う?
主婦はバカにされてることに気づかないから良い。
全ての労働に対して無条件に対価が支払われるなんてありえ無いし
俺一人暮らし36歳、ガス乾燥機、全自動洗濯機、掃除ロボ、携帯からの指示で飯を炊く炊飯機持ってる
朝、無洗米をぶちこみ、掃除ロボットオン、洗濯機タイマーかけてオン
会社出るとき携帯で炊飯オン、近所のスーパーで野菜、肉を買い圧力鍋に入れ、塩、醤油、みりん、砂糖を適当に入れ煮物とか作る
食ったら食器洗い機に皿入れて皿が貯まってたらスイッチオン
寝る前、衣類を乾燥機へ
俺家事してるよな?
122 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:54:05 ID:fOrByd0I0
とりあえず時給3200円って凄い。
上場企業の経理を派遣でやった場合、
半分の1600円くらいでしょう。
繁忙期の決算業務をこなすくらいの能力ということか。
123 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:54:42 ID:LkzJG6nu0
価値はゼロ。仕事場でテレビ見たり、世間話しながらダラダラ仕事している香具師がいるか?直ぐ首だ罠(禿藁
124 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:54:59 ID:6wfrMZQE0
125 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:56:04 ID:lgpjtCod0
単にリップサービスと言うのなら1500万円などと言う高額な数字を出さずに「旦那さんが稼ぐ年収に、負けず劣らない主婦業をこなしている奥様に、日々感謝を忘れずに!」で良いのではないのかと。
126 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:56:44 ID:fOrByd0I0
>>123 ノー、そんなはずがない。
一日13時間労働を達成するためには、
昼ドラやワイドショーなど見てる暇はない。
世間話などもってのほか。
買い物だって、二種免許のタクシー運転手と消費生活アドバイザー、
管理栄養士等々の能力を併せ持って瞬時こなすのが、ザ・主婦クオリティ。
127 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:58:21 ID:NCaSX02C0
俺も主婦業に転職しようかな。
1年きっちり働いて3年遊んで暮らしたい。
128 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:59:36 ID:PhvqG0eD0
主婦の仕事、凄いのかもしれんがワンルームではやらないでくれw
隣室の主婦?がうるさくて、夜勤明けの漏れが寝れん。
>>121 やってるw
だから、自分をねぎらえ。
でも、主婦は自分以外の家族に対してやってるからって事で己の面倒を己で見るのは
大人として当たり前だw
130 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 20:59:55 ID:fOrByd0I0
ただ、同じ主婦でも労働強度ってぜんぜん違うんだろうなとは思う。
要介護の親と乳幼児をセットで持ってたら、相当大変だろう。
131 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:00:26 ID:LkzJG6nu0
労働の対価とかヴァカなこと言っているから、亭主に大事にされないんだよ。
相手も金払って買った女だと思うようになるから、もっといいのがいたらそっちに買換える訳ですな。
ビジネス相手にはビジネスの流儀でするわけだ。
132 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:00:41 ID:U2dE7upD0
じゃあ1500万で雇ってくださいって逆求人でも掛けてみろよw
需要と供給の関係も知らないのかw
いいよそれぐらい自分でやるから。
それで年間1500万の節約だ。数年我慢すれば豪邸が買えるな。
ホントに1500万も価値があるんならなw
133 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:00:42 ID:RD5PauGu0
こんなにもらえるなら俺も専業主夫やろうかな。
女に働かせて家に金を入れさせた上に1500万を
女に請求してやる
134 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:03:39 ID:LkzJG6nu0
まともな主婦は、まともな待遇を受けていると思うよ。
135 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:03:47 ID:TDuPU1n+0
主婦は6時間も家事をしてないって
せいぜい3時間ってところだ
136 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:03:47 ID:WPiNd6rm0
この調査くだらねー!
金に換算するなよ。
じゃあセクースはいくらだ?金払うのは妻か?夫か?
137 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:05:49 ID:ac9oYQWEO
主婦が1500万円の価値があるかは分からんが、俺の妻はプライスレス。
138 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:06:27 ID:LkzJG6nu0
sex代が一分一万円とか、無茶苦茶な計算根拠なんでしょ。
139 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:07:08 ID:RD5PauGu0
>>137 なに2ちゃんでのろけてんだ?
お前の妻もいつか怪獣になるんだ
>>130 それでも1500万はいかないだろ
資格・経験不問の仕事で
体力的・精神的・時間的にきついと言うだけで1500万稼ごうと思ったら
1年持たずに過労死するよ
しないで不満を言うのは向こうなのに。
世の中には子供を生んだら性欲が無くなる女の人がいるらしいから換わって欲しいよ。
これでやらないで離婚したらこっちのせいになるしな。
夫業の価値は計算されたことがないのは何故?
144 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:12:54 ID:LkzJG6nu0
フルタイムで家政婦やってみれば、自分の価値が分かるんじゃない?休んだ分の金は貰えんし、クレームが多いと首だよ。
>>142 ん?呼んだ?
出産以来、妻は一切したがりません。
何度か誘ってみましたが最後には泣かれる始末。
…それ以来セクスレス!いつまで続くセクスレス!
それ以外では特に問題の無い夫婦です。
146 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:13:06 ID:KHCTmomB0
これはセックルのお値段も換算してあるわけですね
一回2980円くらいとして、えーと
147 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:13:32 ID:p7y363nh0
こんな数字、調査側の恣意で0円から1500万までいくらでも算出できるので全く意味無しす
148 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:15:42 ID:cApVhTBK0
家事の半分は自分の食事を作って自分の家を掃除して自分の服を洗濯してるんだろ?
それまで時給に換算されるなら、息をしているだけでも工数を請求できそうだな・・。
あと、全自動洗濯機にインスタント食品、電気掃除機のある現代でこの額なら、
それらが無かった半世紀前の主婦は年収数千万相当の家事をしてたって事だな・・。
もう訳が分からん・・。
なるほど、男性にとって結婚などすべきではないという調査報告だな。
大きな不良債権を抱えたければどうぞ結婚に突き進んでください、ということね。
結婚とは非常にハイリスクなものだな。
150 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:17:52 ID:BzR+WM/iO
>>142 だよな…やりたくてもチンポが起たなきゃ出来ないっつうの。
151 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:18:50 ID:LkzJG6nu0
昔のお母さんは、年俸1億2千万円位が妥当な金額だと思います。
152 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:19:09 ID:HXjWuzHu0
主婦はマルチな能力なくちゃ成り立たないんだが
大抵専業主婦叩きを必死な奴って、
そういう能力が欠けているDQN女か、女に縁がない、
そういう素晴らしい女には一生縁がない、親or嫁がDQN
てのは相場
153 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:19:53 ID:fOrByd0I0
一日13時間の労働となり、
年収1500万ってことは月収125万円
一日13時間×30日で390時間とすると、
時給3200円、つまりコンビニのアルバイトの4倍の時給!!
時給3200円で8時間労働の場合、
1日2万5,000円で、25日で計算すると月収が62万5,000円になる。
どんな保母や料理人、家政婦、運転手がこんなに稼ぐのでしょうか?
154 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:20:38 ID:cApVhTBK0
>>152 主婦レベルでマルチなんて言葉を使うな
それは複数の作業をプロとしてこなせるレベルの人間のことだ
156 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:23:02 ID:GQpJyMkE0
米国は旦那がサイフのひも握ってるから、
日本とはだいぶ意味合い違うけどな。
157 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:23:56 ID:uqYtpYNO0
嫁の一年のメシ代で相殺されるのでは?w
158 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:24:09 ID:cApVhTBK0
>>152 深夜まで残業している夫が、さっさと飯食って寝てる専業主婦の嫁を見たときも
専業主婦叩きをしたくなると思うが・・。
>>145 まったくないってのもさびしいのかもな。
現状をかんがみると想像もつかないが。
160 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:27:00 ID:DwMp75xHO
オマイら食付き杉。
そんな価値あるなんて、女性自身は何とも思っちゃいない罠。
161 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:29:01 ID:cApVhTBK0
>>145 構わないから風俗ですっきりしちゃいなさい。
貴方にはその権利がある!
あと、嫁が拒み続けるのは十分、離婚事由になるけど、離婚するくらいなら風俗の方がいいでしょう。
>>160 女の本音
私のマンコには1億以上の価値がある
163 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:32:36 ID:LkzJG6nu0
漏れの死んだお婆ちゃんは農家の人で、朝は一番早く起きて、寝るのは一番遅くて、
5人の子供を育てて、畑仕事養蚕をやって、家事も掃除も洗濯もやって、50前に死んだよ。
薪割り水汲み重労働の連続だよ。風呂の熱源は薪ね。あれは竹筒で吹くんだけど、顔に撥ねた火が飛んで来るんだよ。
で、今の主婦の値段がいくらだって?
164 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:33:13 ID:cApVhTBK0
>>162 年収一千万以上の男と結婚したがる女の場合、残りの人生50年の契約とすると・・
ま、5億ってとこですなw
一億なんて安くないすよw
50前か、耐久性に問題があったんだな。
167 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:35:57 ID:TDuPU1n+0
169 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:37:01 ID:LkzJG6nu0
昔の人は過労で早く死んでんだよ。
170 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:37:02 ID:HXjWuzHu0
>>155 主婦レベルって何だ?w お前どういう親に育てられたんだ
>>158 朝早くに起きて家族の朝ご飯にお弁当に洗濯開始等々やっている主婦もぐうたら寝てる旦那を叩きたくなってるんだろうかねw
171 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:37:47 ID:cApVhTBK0
しかしさ、年俸1500万の仕事が出来るなら、その女性が外で仕事して、
夫が家事をした方が経済的に効率がいいな。
多分「それは無理」って言うだろうけど・・。
>>170 主婦レベルは主婦レベルだよ
お前の母ちゃんは今すぐ飲食店が開けるほど料理がうまいのか?
173 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:39:21 ID:ID6jKXp10
>>170 浅〜く広いだけの能力に「マルチな能力」なんて言葉は当てはまらないってことだよ
174 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:40:27 ID:+fBuIAQW0
>>1 これ、アメリカの女性のデータですよ・・・・(おそらく白人の)
日本人には関係ないですね。
175 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:44:02 ID:HXjWuzHu0
>>172 店出せるくらいうまい母親などたくさんいるよw
下手なレストランより抜群にうまいのだってたくさんいるんだが、
そういう家族持った人は、幸せだ。別にうまいだろうが、家庭を優先しているってだけで
K84k10Ak0 ID6jKXp10 には、無縁な女だろw
精々ひがんどけw
>>173 つか浅くかろうが広い知識がなければ家庭などやりくり出来ないよんw
どちらにしろ、専業叩きな奴って、よっぽど気の毒な環境なんだなとw
176 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:44:10 ID:Ql+70GxF0
俺、嫁に仕事任せて主夫になろうかな。
177 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:44:14 ID:cApVhTBK0
>>170 夫が「もう嫌だ!仕事やめた!」って言ったら嫁は生きていけないだろうけど、
専業主婦が同じことを言っても、コンビニで弁当買ってきて洗濯は自分でやれば夫は特に困らんよ。
もし夫が料理や洗濯も自分でやる人だったら(そういう人は結構いるが)、主婦の存在価値って何なんだろうな?
>>61の「CEO 4.2 $35,971」に注目しよう。
これは、夫は専業妻に、CEOとして4.2H/週で年500万円相当の負担をかけているってことだ。
多忙な専業妻にここまでの負担を課していいのだろうか?
もちろん、良いわけがない。
少なくとも、年収1500万に満たない夫は、CEOを専業妻に委任する権利などない。
世の低年収親父は今すぐ、
「今までサボってすんませんでした。
これからは、家計管理と重要事項の判断は私がやります!」
と専業妻に伝えるべきだ。
具体的には、まず、給料を丸投げで渡すのを止める。予算は夫が管理して、妻には必要と認める予算分(生活費)だけ渡せ。
大型家電や家・車の購入は、夫の独断で決定しろ。そんなことで妻の心を煩わせるな。
そうすることで、
夫:年収 500万+家庭内CEO業務 500万 = 1000万
専業妻:CEOを除く家事労働 1000万
となり、専業妻は負担減で幸せ/夫も妻に借りを作らずに済み、みなHAPPYになれる。
なお、CEO業務は週4.2時間でできるらしいから、仕事が休みの土日のどちらかで十分。
もちろん、CEOが他の家事などやる必要はない。(年収500万に満たないダメ親父は家事もやれ。)
>>177 だから共働きが増えてるんだろうな
>>175 とりあえずお前が仕事をなめてるニートだってのだけは理解したよ
180 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:46:43 ID:cApVhTBK0
>>173 あんた、wが多いよ。
煽って喜んでいるだけにしか見えない。レスに説得力がなくなるよ。
181 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:46:43 ID:xBo1j/ETO
すげえバブリイな話だな!パートのおばちゃん切れていいところですよ
182 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:48:41 ID:fOrByd0I0
一日13時間の労働となり、
年収1500万ってことは月収125万円
一日13時間×30日で390時間とすると、
時給3200円、つまりコンビニのアルバイトの4倍の時給!!
時給3200円で8時間労働の場合、
1日2万5,000円で、25日で計算すると月収が62万5,000円になる。
どんな保母や料理人、家政婦、運転手がこんなに稼ぐのでしょうか?
183 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:48:50 ID:cApVhTBK0
184 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:48:56 ID:HXjWuzHu0
K84k10Ak0 がろくな母親に育てられなかったって事はわかったよw
>>175 うらやましい。
子供が作ったほうがおいしいんだよな、家の場合。
味覚障害を本気で疑ってるけど言い出すと怒られそうなんで言えやしない。
おまいら
>>1はアメリカの話だから落ち着けよ。
アメリカの現状を元に割り出した数字なんだから、
日本の労働市場に換算したって意味ナシ。
187 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:52:11 ID:F9No1BPA0
>>167 「プライスレス」の意味を勘違いしているオマエこそが
無価値だよ。アホめ。
188 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:52:36 ID:fOrByd0I0
>職業を持つ母親については、週49.8時間を家事に使っており、
土日は9時間ずつ家事とすると……
休日は少なくとも午前8時起きで昼まで4時間、
夜は午後4時から2時間、飯食って、午後8時から3時間を家事みたいな生活。
(そんな休日を過ごすキャリア女がいるとは思えんが)
平日は6.3時間が家事だ。
当然6時起き、1.5時間の家事をこなして7時半に出社
午後7時に帰宅(恵まれたケースで考える)
1時間で飯の準備、飯食って午後9時から
残り3.3時間の家事で、深夜0時はまわる。
ちょっと残業がかさんで家に帰るのが
午後10時とかなったら、午前3時まで寝れないw
>>185 保険を洗いなおせ
もしかしたらお前を早死にさせる作戦かも知れんぞ
190 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:54:06 ID:HXjWuzHu0
>>185 亜鉛摂取させるか医者行かせたらと思うが。
やっぱ料理抜群は重要^^ 後片づけ掃除綺麗でセンスあれば
相当ポイント高いよ
191 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:54:33 ID:FcOUMgfc0
>>176 俺も、嫁に仕事任せて主夫になりたいよ。
192 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:54:34 ID:cApVhTBK0
>>185 味には好みがあるからね・・。
でも、言うだけ言ってもいいと思うな。
言わなきゃ多分、永久に変わらないよ。
「まずい」とか言わずに、「ちょっと辛くないかな?」とか具体的なアドバイスをしてみては?
193 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 21:56:34 ID:5gXiLwwv0
736 :可愛い奥様:2006/05/05(金) 11:03:57 ID:dCc35Me+
>>724 >>734 私もウトメからそういう風に言われ続けて、ある日キレてしまって
「実家の親のことは捨ててきたわけじゃないです」と反論してしまった。
夫もそのこと自体は否定しなかったんだけど新たな火種を作ってしまったよ。
家に帰ってから夫から「おまえの親を捨てろとは言わない。ただ
働いているのは俺でおまえは扶養されてるわけだ。当然俺の親の介護は
してもらうつもりだ。そのつもりがないなら出て行っていいが。
でもおまえのことだから、経済的にはやっていけないだろうから
もし反省して俺の親の介護の覚悟をするなら別れないでいてやるよ。」
とか宣言されちゃったよ。
正直私は離婚したくはない。働いていく自信ないし。でもウトメのことはイヤ。
ごたごたが続いて結局夫は突然「今までは財布をおまえに預けてたけが
辞める。必要な分を俺に言え。レシートは保管して月末に家計簿を見せろ。」
とか言い出してさ。
ようするに、私が素直にウトメの介護の覚悟をしないからムカついてるんでしょ。
ただ私より上手の夫は私が食べていけなことを十分自覚してるのが結構つらい。
194 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:06:42 ID:ag58uDgU0
同じような仕事内容でも、会社によって給料は違うだろ
>>189 夫を早死にさせるためにこげた焼き魚を出す漫画があったなそういえば。
>>190 栄養食品好きだからサプリメントをすすめてみるよ。単独のやつだと察せられるから複合のやつとか。
>>192 気が弱いから無理です。息子と一緒に料理をすることで改善されることを切に願ってます。
>>194 たしかに
料理の腕が同じであると仮定して
可愛い娘の手料理を食べるために出してもいいと思う額と
ブスの手料理を食べるために出してもいいと思う額じゃあ段違いだからな
じゃぁ1500万円稼いで
他の業者(主婦)に1500万円払って家の家事やって貰えばいいね。
さぁやりたまえよ。
>>175 料理が上手いって命題の背景には、
@特定人物(夫・子)の好みを適宜フィードバックされるので、
つぼにはまった味を提供できる。(他人にはそれほど旨くない)
A特定人物(夫・子)が、だんだんその味になじんでくる。
(他人にはそれほど旨くない)
B世間で通用する技量がある。(大多数にとって旨い)
の3つの要因が考えられるが、母の場合はA、妻の場合は@の効果が大きい。
まあ、その辺の定食屋はさておき、ちゃんと訓練されたシェフをなめんなってことだ。
199 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:23:26 ID:fOrByd0I0
一日13時間の労働となり、
年収1500万ってことは月収125万円
一日13時間×30日で390時間とすると、
時給3200円、つまりコンビニのアルバイトの4倍の時給!!
時給3200円で8時間労働の場合、
1日2万5,000円で、25日で計算すると月収が62万5,000円になる。
どんな保母や料理人、家政婦、運転手がこんなに稼ぐのでしょうか?
200 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:25:40 ID:fOrByd0I0
>職業を持つ母親については、週49.8時間を家事に使っており、
土日は9時間ずつ家事とすると……
休日は少なくとも午前8時起きで昼まで4時間、
夜は午後4時から2時間、飯食って、午後8時から3時間を家事みたいな生活。
(そんな休日を過ごすキャリア女がいるとは思えんが)
平日は6.3時間が家事だ。
当然6時起き、1.5時間の家事をこなして7時半に出社
午後7時に帰宅(恵まれたケースで考える)
1時間で飯の準備、飯食って午後9時から
残り3.3時間の家事で、深夜0時はまわる。
ちょっと残業がかさんで家に帰るのが
午後10時とかなったら、午前3時まで寝れないw
これって住み込みの家政婦さんは1500万貰ってしかるべきってこと?
202 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:27:40 ID:ID6jKXp10
>>61のソース元の項目によると
基本給510万
時間外手当990万
らしいが
主婦に時間外なんて概念持ち込むなよ
9時5時以外は本来働かなくてもいいのに働いてるっての?
アホか
>>202 アメリカの家庭には裁量制が導入されてないのかね。
204 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:39:32 ID:GCgSVqBg0
社員の給料は会社の利益から支払われる。
家庭を2人の会社と考えると、普通の家庭は
手取り30万でだんなの小遣いが3万とすると、
だんなの労働分配率は10%。
残りは経費+繰越金(つまり貯金)ということになる。
貯金は通常、養育や家の取得に使われるので、
子どもも財産と考えれば固定資産と考えられる。
そして、固定資産は夫婦で価値を折半している。
そう考えると主婦は悪くないと思う。
このスレに
独身
無職
未成年
はどれくらいいるんだろう
206 :
名無しさん@6周年:2006/05/06(土) 22:44:25 ID:slL+G5QgO
家事全部やるから一生働いて稼いできてよ
もちろん年収800万以下は論外ね>バカ女共
いくら高値をつけても支払う側が存在しなければなんの意味も
無いだろ
>>205 大部分はその3つのうちのどれかのような。
よっぽど怠惰な女房持ちなら別だけど、
夫婦分業でうまく家庭生活を送れてる人間なら、
主婦業を一段下に蔑む、なんて気持ちは湧いてこないと思う。
もちろん何でもアメリカみたいに金で換算するのもどうかと思うが。
プライスレスというのはぴったりな言葉と思う。
>>208 家事全部やるからとか書いてる奴に限ってそうでないの?
基本的に自分の母親にちゃんと尊敬や感謝の念を抱いてる人間であれば
主婦業というものに対して過度な期待も偏見を抱く必要はない。
分からん奴は未だに反抗期引きずってるんだろうと。
金で換算しても、日本の主婦達のほとんどはへーで終わりだろう。
バカフェミは別だけどww
>>208 俺はどれにも当てはまらないし、主婦業を蔑視するつもりもない。
家事労働の金銭化という視点が無意味ではないと思うが故に、
訳のわからん数字の一人歩きが気になるだけ。
・家事労働の金銭化は妥当な価格で行うこと
・夫から家事労働の対価を金銭で受け取る場合、その額は1/2にすること
・夫の家事労働が存在すれば、その対価(これも1/2する)を妻が夫に支払うこと
・妻が夫から家事労働の対価を金銭で受け取ったなら、
妻にも、生活費の半分を金銭で負担する義務が生じていること
この4つのポイントが押さえられた議論なら何の文句もない。
逆に、これが押さえられなければ、夫の労働に対する冒涜以外の何者でもない。
208 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/05(金) 22:54:23 ID:s3k6jljG0
http://www.salary.com/careers/layoutscripts/crel_display.asp?tab=cre&cat=Cat10&ser=Ser253&part=Par622 翻訳:エキサイト
家にばかりいる人のおかあさんの給料
Housekeeper(家政婦) 22.1 $10,980
Day Care Center Teacher(保母) 15.7 $10,817
Cook(料理) 13.6 $10,862
Computer Operator(コンピューターオペレーター) 9.1 $7,151
Laundry Machine Operator(洗濯マシンのオペレーター) 6.7 $3,133
Janitor(管理人) 6.3 $3,713
Facilities manager(施設のマネージャー) 5.8 $11,508
Van Driver(運転手) 4.2 $3,334
CEO(最高経営責任者) 4.2 $35,971
Psychologist(心理学者) 3.9 $7,176
Total Hours 91.6 $104,646
Mom Base Pay 40 $45,697
Mom Overtime Hours 51.6 $88,424
Total Mom Salary 91.6 $134,121
Average Hours of Sleep 6.7
212 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 00:59:06 ID:nxm/2B4h0
専業は所詮専業レベルでしかありえないのに、誇大広告が多すぎる。
専業として適正なレベルで主張するなら聞いてやるが。
お前ら仕事なめんな。
人生なめんな。
じゃ家族に請求すればいいじゃん。
総スカンで追い出されて実家に帰ればいいよ。
>>211 恐ろしく広範な専門技能を持った女だな・・
確かにそれだけの能力があれば数千万稼ぐ実業家が妻として迎えてくれるだろう
むしろ家事関連の業者に1500万くらい払え、って記事だな・・・
つまり逆に考えろってことだろ?
フリーターでも年収1000万ぐらい貰ってもいいと、そういうことを言いたいんだろ?
給料が安すぎるってことだな。
217 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 07:33:40 ID:1X9zNueE0
218 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 09:31:52 ID:He4tmFFj0
>>209 同意
nxm/2B4h0 とかそのDQNガキの典型かと
多分お手伝いひとつ満足には出来ないアホだと思うよw
Overtime割増を考慮しない場合、サラリードットコム式の家事時間単金は以下のとおり。
(1$=112円、1年52週換算)
Housekeeper(家政婦) \1,070
DayCareCenterTeacher(保母) \1,484
Cook(料理) \1,720
ComputerOperator(コンピューターオペレーター) \1,693
LaundryMachineOperator(洗濯マシンのオペレーター) \1,007
Janitor(管理人) \1,269
Facilitiesmanager(施設のマネージャー) \4,274
VanDriver(運転手) \1,710
CEO(最高経営責任者) \18,447
Psychologist(心理学者) \3,963
下の2つを見れば明らかなJokeだと分かるw。
この2つを除き、Overtimeを外すと689万/年。
この金額を210に当てはめるんなら、まあいいんじゃないかな。
220 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 13:14:01 ID:x/YlsUOX0
家政婦、保母、料理、管理人、施設のマネージャーを別々に計算ってのも出資者に説明できないな
この給料の計算方法って、時給制?
主婦はフリーターでなく会社員なので、
日本では年功序列制が適用されるからもっと高くなるのでは。
>>221 たかが主婦で、計算してる時給が各分野のプロレベルなのにさ、
さらに給料をよこせと?w
バロスww
223 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:00:56 ID:He4tmFFj0
>>222 >たかが主婦で って主婦の仕事舐めるなじゃない?
fgHgeroj0 はどんな親に育てられたんだろうなw
224 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:34:13 ID:nxm/2B4h0
>>223 主婦がプロレベルの仕事してると思ってるならそれこそ思い上がり。
プロと比較すれば「たかが主婦」と言われても当然。
225 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:37:21 ID:He4tmFFj0
>>224 金取っていればプロというわけだが、それ以上の腕の女性はたくさんいるよ
で、そのプロやら必死だが、そのプロが全て網羅してんのか?
主婦は、得意不得意分野があろうとも、広く色々出来なきゃ成り立たないよん
プロと比較とか屁理屈こいている奴って、ほんとどういう親に育てられたんだ?ww
少なくともまともな母親に育てられてるなら、必死にはならんだろうな
226 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:41:07 ID:HsZcLM540
>>225 おのおのその道のプロで自給換算してるっしょ?
だから全部その道のプロと勝負してどっこいどっこいの結果が出せるのなら
この計算も成り立たないことも無いってことだよ。
227 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:49:45 ID:He4tmFFj0
>>226 その計算通りの出費をすればいいだけじゃない?
奥さん持てない奴はそうなるわけだし、
いい奥さんいい家族持てた人は、ある意味恵まれた成功者だと思ったりする。
まあ必死に叩いている奴って、欠落しているから必死なんだろうなと想像は付くがさ
女がしてようが男がしてようが、まともな親に育てられて、親や世話してくれる人に感謝の念持てる人間は
いい人に縁持ててるわけだし、こんな浅ましい叩きはしないだろうよ
228 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:50:06 ID:4we+GQ3D0
>>1 年収1500万以下の男性は結婚できなくなりそう。
独身OL結婚条件は “愛より高収入”
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146965078/ 未婚女性に不況は関係なし?独身OLの約7割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが5日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身OL計400人を対象に実施。30代では、結婚相手に望む収入は
「700万〜1000万円」が36・8%と最も多く、「愛があれば」と答えた人は
わずか5・9%にとどまった。
アンケートは首都圏と関西圏に住む20〜30歳代の独身OL計400人を対象に
実施。結婚に関する意識調査を行ったもので、76・7%が「結婚したい」と
回答しながらも、69・5%が「自分より収入が多い」ことを条件に挙げた。
また「玉の輿(こし)にあこがれる」が52・5%に上り、薄給男性を敬遠する
傾向が表れた。
結婚したい男性に望む年収も、20代のOLは「500万〜700万円」が33・9%で
最も多く、30代では「700万〜1000万円」が36・8%で多数派。「2000万円以上」
も20代で3・5%いた。
人気職種は1位がダントツで「公務員」。続いて「商社社員」「医者」の順となった。
回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6%、
30代ではわずか5・9%と1ケタとなった。
【経済】 "派遣労働者の賃金低さ、浮き彫り" 平均年収291万円、月額20万6千円…厚労省調査★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146628206/
229 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:54:17 ID:e07xv/OM0
専業主婦子供2人(小学生)の場合
<<平日>>
朝食の準備、後片付け:1時間
部屋の掃除(寝具の出し入れ等含む):1時間30分
買い物:1時間30分(近距離出張)
夕食の準備、後片付け:2時間
洗濯(乾燥と収納を含む):1時間
だいたい1日7時間の家事労働をしていることになる。
特殊技能を要するわけではないので時給700円として4,900円/日。
近距離出張の手当として400円出す。
土日は休日なので基本給は125%で計算。
平日は自炊扱いの昼食が労働に該当するので1時間プラスして7,000円。
週間で41,300円。
年間で214万7,600円相当。
もとの時給を1,000円にしても287万5600円。
こんなもので妥当じゃない?
休日ゼロだから労働基準法違反だけど。
>>222 家政婦やベビーシッターにプロレベルとかないだろ。
そんなに難しくない。
料理だって有名料理店のシェフとか雇うならともかく、
そこらの定食屋のレベルなら主婦とたいして変わらん。
231 :
◆atcmDM9QJc :2006/05/07(日) 14:54:59 ID:l1ovtx2eO
天下りのいる会社みたいに相場の5倍くらいの見積もり出してるんじゃないのw
232 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:57:45 ID:8zEqoKMpO
収入が少ない男に、結婚する資格はないのです。
233 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:59:05 ID:j8WcW3vQO
やることが全部専門職並なら当てはまるんだろうけど
九割九分それ以下だろうから実際働いたらクビだね
234 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 14:59:08 ID:WKsMNIR20
明細を見るに真面目に書かれた記事にはとても思えないんだが…。
これを真に受ける主婦がいたとしてそれは相当な馬鹿だが、
その主婦と結婚した夫も相当な馬鹿だろう。
普通の家庭で暮らしている一般人に関係のある話なのか?
海の向こうの記事で5スレ目までいくとは2ちゃんねらーも熱心だな。
235 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:00:09 ID:HsZcLM540
>>227 まあまあ、俺も過去ログ見てないけどさ〜
客観的な意見を・・・主婦業を楽だとは言わないし、感謝の念を持って
してもらうことは必要だと思うよ。
現在、俺は一人暮らしだし、料理が得意だから他人に作ることもある
その時に、さも当然のような態度をとる先輩にはカチーンとは来るからさぁ〜。
でも、1500万ってのは言いすぎなのも事実。
拘束時間に対しての給料か、結果に対しての給料かでも変わって来るけども、
主婦業の多くはほとんどの人間が最低限みにつけていないといけない技術(男も女もね)
それ以上の深い技術を持った人がプロとして活躍している。
この記事から読み取るべき事柄は以下の2点だと思う。
・主婦はぜいたく品である
・主婦の維持費は1500万円である
>>233 235
家政婦やベビーシッターには、特別な資格などない。
雇うときに試験するわけでもない。
フリーターと同じ。
238 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:07:39 ID:aQtCb8hH0
「主婦じゃない人に主婦並に給与払って
家事炊事育児の仕事してもらったら」1500万かかるだけの話でしょ?
主婦がやれば人件費0。
239 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:08:26 ID:HsZcLM540
>>230 定食屋レベルなら自給700円程度じゃない?
給料算定は、あくまで経営者サイドじゃなくて労働者サイドなんだから。
240 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:08:42 ID:QNI1lx+30
>>236 んにゃ、
・男は1500万の費用をかけず1500万の価値が手に入るんだから結婚した方がお得である
・1500万以下の年収の女はおとなしく家に入った方が社会のためである
241 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:09:14 ID:BZN6BSd/0
じゃあ、年収1500万で一人暮らしすればぁ?
242 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:10:55 ID:HsZcLM540
>>238 それならばオール家政婦でオケ。
1500万はプロ価格だから。
家政婦って時給いくらくらいなんだろうか??
そして家政婦は基本的にはフル稼動してるよ。
243 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:12:37 ID:UamEO4j+0
セックスの相手と出産子育て費用が相当高いんでない?
だってそれ以外の分野なら、外注してもそれほどの金額は掛からない。
しかも主婦がやってるそれは、プロのレベルには到底及ばない&
時間的な融通も利く。
本当にそれほど高給なら、家事をパートにして働く主婦が出てくるはず。
それがないということは、そんな需要がないからであって、
需要がないということはこの試算も机上の空論。
1500万のうち、少なくとも7割はセックス&出産&子育てだろう。
244 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:13:48 ID:kOURuRxt0
あれだな、夫婦の世帯からは1500万円の収入に相当する
税金をとってもいいってことだよな
245 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:15:07 ID:HsZcLM540
>>243 セックスって妻が亭主にやらせてあげてるって感覚なんだね。
出産だって他人の子を身ごもるわけではないんだし。
子育てだってそう。
つーか、出産、子育てが嫌なら子供を作るなって!!
246 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:15:38 ID:e07xv/OM0
>>242 住み込みではない派遣だと1時間3,000円くらい。
年間通して任すとすると8×365×3000=876万円。
247 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:18:26 ID:HsZcLM540
>>246 おおっ!スゴイ!
介護士とか辛い仕事もおおいのに、なんで家政婦をしないのだろう?
つーか、俺も仕事に困ったら家政婦するぞ。
力仕事だってやれるし・・・日曜大工的な簡単な修繕ならやってやる。
需要はないものだろうか・・・。
248 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:18:37 ID:e07xv/OM0
>>246 ちなみにこれは結構ハイレベルなサービスの場合ね。
安いところを捜せば600万くらいでおさまるだろうし
個人的に雇えばもっと安くなるわな。
249 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:19:04 ID:Em9qRuTV0
1500マンを高すぎと文句を言うか、そんな価値のある労働をしてもらって
有り難いと思うか、幸・不幸の分かれ目。勿論、亭主の働き同様、妻の働きにも
良し悪しあるが。。夫婦お互いに感謝し合える状況なら幸せだと思うなぁ。
250 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:19:47 ID:XHXnz+pA0
同じような年齢・家族構成の家庭が嫁を交換して1年生活すると
お互い1500万円もらえるんじゃね?
夜の生活も新鮮になって
いい事だらけじゃね?
251 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:21:02 ID:NvEyDk2X0
感謝はすれども1500万は言い過ぎ
実際に見てると1500万貰うほど資格が必要で重労働が必要だとは思えない
もし1500万の価値があるとしても主婦業に1500万支払う人間がいないんだから0円に等しい
252 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:21:06 ID:HsZcLM540
>>249 お互いに感謝の意は激しく同意。
ただ、1500万は客観的にはおかしい。
そこに意図が見え隠れしてるから反発を受けてる。
253 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:21:51 ID:UamEO4j+0
>>250 でも「1500万払ってしてもらっている」という前提だと
苦情出まくりレベルの家事しかしていない奥さんはゴマンといそうだ。
本当に1500万もらおうと思ったら、現状のような家事では許されないだろう。
254 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:22:03 ID:He4tmFFj0
>>235 1500万主人の給料が無かろうが、やりくりするのが主婦じゃないか?
たとえプロ以上の料理の腕があろうとも、家族を優先している女性も万といるわけで、
そうだからといって、育児・家事放棄して自分の腕を発揮しようと家庭空けようとする女性の方が
失格だと思うが。
255 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:22:35 ID:2xqYClAI0
嫁ぐなら最低年収1500万ってことでおk?
256 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:22:57 ID:aQtCb8hH0
家政婦では夜のお相手も子どもも産んでもらえないだろう。
1500マソの中にはそういう値段も入っておる。
専業主婦が1500万って・・・?
俺は母子家庭(母子二人家族)で育ったのだが。
「母親の仕事がいかに大きな経済的価値を社会にもたらしているか」だって?
父親代わりでもあった母に言ったなら、失笑されるぞ。
母は、収入プラス1500万ってことになるので、そこいらの会社重役以上の貢献ですか??
変な試算出すなよ。 主婦の仕事なんざその家庭の事情によって違う。
その家庭でだけ通用する価値なんだっつうの。
258 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:25:23 ID:Em9qRuTV0
亭主の収入と働きに恐ろしい格差があるのと同じ位、女房の働き(質と量)にも格差
がある。ということでOK?
259 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:25:47 ID:bgTxGOeL0
年収1500万で雇ったら毎年1200万円の負債を抱えることになるので、
到底結婚できません。
そもそもアメリカでの相場だから、日本じゃこれより安いよ。
それに、査定もなるべく高めに設定してる可能性がある。
こういう民間企業が行う調査って、宣伝の意味もあるから、
できるだけ世間の注目を浴びようと操作する傾向があるし。
261 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:26:59 ID:HsZcLM540
>>256 だから、夜のお相手も子供の出産もケースは色々あれど
基本的には夫婦お互いがお互いに与えてるのであり相殺されて0でしょ。
その金額を差っ引いてもう一度さんていしてみるとよろし。
あと、プロ価格はやめてくれ。
はっきり言って、ブルーカラーで1500万稼げるかって!
263 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:30:03 ID:9XKkO5P30
そう思うなら、
1500万で家政婦として客募集してみたらいい。
100%誰一人集まらないから。
100万でも厳しいよ。
金を稼ぐって、大変なんだよ。
264 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:30:13 ID:HsZcLM540
あと、例えば夫婦二人暮しなら主婦業の約半分は自分自身のためであり
総額を半分にする必要がある。
タクシーだって相乗りしたら自分の負担は半分でしょ?
>>243 外注するときの単価と引き受ける側の単価の相違って分かってる?
家事を外注すれば、相場的に単純に1時間3000円程度はかかる。
が、それをやってる奴が単純に3000円も貰える訳じゃないから。
それと需要がないというのは、それを無償でやってる家の主婦がいるから。
この試算もかなりおかしいけど、お前も言ってることおかしい。
266 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:33:19 ID:8C7YO83bO
もし仮に1500万の価値があるなら、女性はなぜ外でそうしないのだろうか?
267 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:35:15 ID:Z/LFrdhR0
炊事洗濯から育児までこなす専業主婦の働きは裁判官並みの
もしかして裁判官は専業主婦並って言いたかったりする?
268 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:35:43 ID:NvEyDk2X0
まあ、アメ公のキチガイじみた理論のせいで一般の主婦がかわいそうだな
これ言ってるのはアメ公だけで一般の主婦が見たら自嘲じみた笑いで終了だろ
269 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:36:48 ID:He4tmFFj0
>>266 家庭のぬくもりも知らない、拝金主義のお前には一生理解出来ないだろうよ
>>257 アメリカで行った試算だからねえ。
アメの相場に基づいて計算しているだけで(それも胡散臭いが)
日本の母子家庭の状況まで考慮に入れてないだろ。
文句ならアメリカ人に言えば。
271 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:37:30 ID:UamEO4j+0
>263
確かに。主婦業に就業条件つけるとしたら
「同じ家に住んで家事一般をします。
ただし時々友達と出かけたりするのでそのときは自由に時間休ををいただきます。
実家に帰るときは一週間単位で休ませていただくこともあります。
それはこちらの都合に合わせていただきます。
また、気分が乗らないときは文句をいう事もありますしさぼることも
ありますが人間なので仕方ないと思ってください。
労わりやねぎらいもある程度必要としますのでよろしく」
こんなところか。
これでは給料仕事にはならんわな。
給料仕事にするとしたら、根本的に就業体制を変えなければいけない。
272 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:37:31 ID:FxMNIUxc0
>>266 市場じゃなくて家庭で評価される価値だからねぇ。
おまいらだって仕事の収入にプラスして旦那と父親の価値を評価すれば1500万ぐらい行くだろ?
273 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:38:59 ID:NvEyDk2X0
>>272 「責任」を付加すれば1500万以上楽々行くだろ
もちろん主婦も同じ
274 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:39:25 ID:HsZcLM540
>>269 ほらほら、感情論に走らない。
1500万って具体的な数字に対しての議論なんだからさ〜
>>271 主婦は出来高制にすべきだな
料理がマズかったり掃除が行き届いてなかったりしたら−査定してくの
で一年終わる頃には50万位に落ちてんじゃないかw
276 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:42:42 ID:HsZcLM540
>>271 追加
友達との外食や、おいしそうなケーキ屋を見つけたときは
勝手に利用しますが、給料からの天引きはしないでください。
また、衣食住の提供はそちら側でお願いします。
この、最後の一行の金額が莫大であるのであるが・・・
277 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:44:24 ID:He4tmFFj0
>>274 全く走ってないよw 大体拝金主義の理論に乗る問題じゃないしな。
その男の主婦になるって、金だけじゃないって基本的な事抜けすぎている。
278 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:44:41 ID:8C7YO83bO
つまりは家庭に入ることによって1500万を上回る便益が得られてる、ということになりやしないか?
家庭に入ることは1500万を失って余りあるものがあるということだよな?
279 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:47:28 ID:He4tmFFj0
追加、そもそも主婦業て、それだけの重労働だって話しじゃないの?これ
それに加え、さまざまなスキルやノウハウ、技術やセンス、忍耐力も必要なんだし、
出産っていったら、その女性しか出来ない事なんだしなあ
>>271 戦前の専業主婦なら1500万の給与に値するかもな。
・婚家への絶対服従。
・24時間体制で、家事・育児全般は手動で行う。(水汲み、巻き割り、炊事、洗濯、掃除、裁縫)
・起床は、家族が起きる前。就寝は、家族が寝た後。
・風呂はあまり湯で。追い炊きは不可。
・食事は土間で取る。
・夫が妻を殴るのは当たり前。
・妊娠中も労働は怠らないこと。
・妊娠出産しない妻は、3年で解雇。
・休暇は、正月と出産、実家の冠婚葬祭の時のみ。
・家の財産は全て夫のもの。妻には相続の権限はない。
281 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:47:45 ID:UamEO4j+0
「また、自分自身の判断で休憩時間を自由に取らせていただきます。
家事がひと段落すれば、次の仕事が発生するまでの間は
休憩時間とします。それらの判断は全てこちらで行います。」
も追加だな。
保育園で預かる子供1人あたりの国と地方公共団体の負担額(公費)は、公立も私立も1カ月【約20万円】である。
ゼロ歳児では、なんと1カ月【約60万円】である。
少子化対策の名の下、これら人件費と箱物のコストをもっともっと増やそうという施策を、国が一生懸命推進しているのが現状といえる。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。
>>270 >>257 >アメリカで行った試算だからねえ。
>アメの相場に基づいて計算しているだけで(それも胡散臭いが)
>日本の母子家庭の状況まで考慮に入れてないだろ。
>文句ならアメリカ人に言えば。
いや、アメリカ人に文句は無い。
これにニュースの価値があると記事にしている、時事通信とヤフーにはカチンとくるが。
ちなみに、アメリカのシングルマザーの試算はしてないのだろうか? という疑問は湧くねえ。
284 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:51:14 ID:8C7YO83bO
>>277 言ってることは僕と君では同じことなんだよ
なんでそうつっかかるのだね
例えば君が一時間2ちゃんを楽しんだとする
もしそうせずに一時間バイトをすれば1000円もらえてたとしよう
ならば
君は一時間2ちゃんをすることに1000円以上の価値を見い出したことになるのだよ
この統計はもともと「主婦の仕事はすごいのよ、大事なのよ!」って言いたいために取られた統計なんだろうが、
経済学的には、
「それをあきらめて家庭に入ってるってことは、家庭には1500万以上の価値があるってことだな」
となるので、フェミの人は自爆したことになるんだな
285 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:52:19 ID:HsZcLM540
>>277 いやね、あなたの気持ちはわかるんだよ
夫婦間のきもちのやり取りはお金で換算できないくらい大きなことだってね。
でも、それはあくまでお互い様なんだし。夫婦はもちつもたれず。
どちらかが一方的に与えるものではないのだから。
そして、ここで言う1500万ってのはドライに労働に対しての対価がこうだってなってるから
異議申し立てしてるわけだよ。
286 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:58:11 ID:brwuU8A/0
>>282 専業主婦乙
ついでに配偶者控除も計算してね
287 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:58:14 ID:8C7YO83bO
というか、この統計屋さんがもっともっと根源的なミスをやらかしてることを指摘します
育児や掃除、調理などのサービスの市場価格をもとに換算しました、と
それはいいでしょう
ではなぜ、それらのサービスにそんな市場価格がついてるのでしょう?
それは需要があるからです
もし主婦が全員そのサービスを自分でやってるのなら、このようなサービスは必要ありません
価格はゼロになるでしょう
つまり、育児や掃除に値段がついてること自体が、主婦がそれをサボってることを意味するのです
>>280 そんな主婦はCEOでも精神科医でも施設マネージャでもないから、
サラリードットコム的には年収600万くらいだな。
昨日も書いたけど、もし専業主婦の妻がこのネタ記事を真に受けて1500万なんて言い出したら、
夫は、
「じゃ俺がCEOやるよ。来月から給料は渡さんから必要経費を請求しろ。」
って言えばいいんだって。
そうすれば、妻に払うキャッシュは250万以下になる上に、
妻に一家の生活費の半額を請求することができるから、逆に妻の個人会計は大赤字になるw。
>>260 明らかに母の日用のネタ記事なんだが何を今更。
専業主婦が1500万の働き!っていっても
家事育児は自分のためでもあるんだし、誰かに対するサービスではない時点で、
この調査結果は愚の骨頂。
しかも激務!と言っても休憩時間が非常に多い。
サラリーマンは8時間働いても1時間しか休憩貰えないんだよ。それも昼飯の時間だけ!
さらに残業なんて付いちゃうもんで、1日10時間とかザラだし。
で、日本で年収1500万稼ぐ為には、どれほど昇進せねばならないかご存知かな?
290 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:59:33 ID:zTCkX9Q0O
じゃ、男の運転係の役も、ドライバーの給料も換算してよいのかな?
タクシードライバーとかバス運転手とかで換算しちゃ駄目だよ。
議員とか社長の専属運転手で換算しなきゃ。
291 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:59:51 ID:i/3RnqK70
一部上場企業に入社、13年目。
寝ている時以外は、ずっと仕事しているのに、
年収は800万円ちょっとしかないぞ。
0円を0円のまま維持することと
0円に400万円にして消費して0円になるのとでは意味合いが違う。
293 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:00:55 ID:HsZcLM540
>>287 まあ全ての主婦がサボってるとは思わないし
全ての主婦が専業のわけではないからね。
掃除とかは体を悪くした老夫婦の場合もあるだろうし・・・。
議論はフェアにやろうよ。
>>291 ちょうどピークだね。
生き残れば、これから仕事量が減り給料が増える。
295 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:03:20 ID:W40qSeBtO
280 昔の女は偉かったと思うよ。男尊女卑で働いても安い給料しか貰えなかったから、たいして稼いでも来ない偉くもない旦那にでも耐えるしか無かった。でも今の女は違う。その辺の男より高い収入得てる女も居るからね。同じ事望む方が無理。
296 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:03:47 ID:8C7YO83bO
>>293 全てってのは話をわかりやすくするためにそうしたのであって、そのような要素を入れてもロジックは変わりません
大企業に入社したサラリーマンが年収1000万を超えるためには、
10年から20年もの間出世レースに勝ち残り続けなければならないのです。
本当に大変なことなんですよ。特に出世レースに勝つということは人間性がかなぐり捨てることでもあるし。
>>1 こういう事をやるから
勘違いするフェミニストばばあが出てくる。
>>295 そうっすね。最近はホント女性が強いですよね。
何が強いって、情のカケラもないくらい冷徹なくせして、ヒステリーだけは起こす所。
もう同僚の男どもヒヤヒヤして、仕事に身が入らないですよ。
正直女性の進出もある程度に納めておかないと会社が本来の能率を叩き出せなくなるよ。
301 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:09:43 ID:Rt+U4nhi0
>>295 だからこそ、男尊女卑の時代に頭角を現した女性達は、選び抜かれたエリートだったわけで。
でも今の、女性労働者は彼女達の遺産を食い潰してるのばっか。
特に、バカフェミの連中はめもあてらんない。
302 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:09:56 ID:He4tmFFj0
>>284-285 OK。そもそもこの統計があほらしい統計なんだろうが、
今主婦業軽視しまくってる世の中には、
この数字が合っていようが間違っていようが、一石投じたって程度じゃないかと。
フェミの事を言えばさ、
例えばテレビが主婦叩き必死なのは、
一昔前、まだ日本に家庭がもっとしっかり根付いていた時
テレビは、奇抜、奇天烈な事をして注目を取る事によって視聴率を上げようとしていた。
それに、抗議するのは、子育て中の主婦と年輩だったわけ。
当然、主婦側の方が真っ当な抗議だったり(子どもにとてもみせられるもんじゃないものをゴールデンに垂れ流してたわけで)
そうなれば、そのスポンサーの商品が却ってマイナスイメージになって不買いにもなったりしていた。
そこで、テレビがやりたがったのは主婦叩き、それに、フェミの利害とテレビの利害が一致して
まだ未だにフェミがテレビに出て、意図的に少子化に拍車をかけていたりする。
で、相当ひどいイメージを植え付けられていると思うが
1500万て数字がどうなのかは別にデータが正しいとか間違っているとかしらんからいえんが、
例えば、1500万稼いでいた女性が、
家庭にはいる事に喜びを感じ、子育てに生き甲斐を感じ、家族が喜ぶ事に幸福を感じ、
家族がうまく回ったとして、そこに価値が見いだしていれば、それは成り立つ話しなんじゃないか?
それに、それ以下の収入しか無い女性が、家庭に入ったとしても、
主婦業に、今の収入以上の価値を見いだしているわけじゃないか?
>>285 だから、対価っていったって、こればかりは、愛情を金換算にしろったって
無理無駄な話で、上にも書いたように、それだけの価値を見いだしているから
対価は成立してんじゃない?
まぁさ、プロ並みじゃないから価値無しとか言い放した奴はさ、1人で生まれて大きくして貰ったのか?と
親からどういう、情操教育受けたのかと疑ってしまう。
303 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:10:09 ID:HsZcLM540
>>300 それ感じる。
女性って組織人としてはどうなんだろうか?とは。
女性だらけの会社ってどんな風に運営してるんだろうか・・・
なんか色々と無駄が多そうなイメージがあるんだけども。
304 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:11:33 ID:1LBK5kY/0
1500万だって言い張っても、ダンナの年収が300万ならどうしようもないわね。
専業なんだもの。
>>277 まあ家事に1500万分の価値があると思ってるなら
俺がその家事を請け負うから、俺の代わりに外で稼いで来てくれよって感じだな。
月間「正論」
内閣府男女共同参画会議の恐るべき戦略
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/10-r2.html 専業主婦やパートで働く主婦を兵糧攻めにして、その存在の抹殺を狙う配偶者控除の縮小・廃止の方針が政府によって打ち出されている。
ジェンダーフリー思想を政策として実現する司令塔の役割を担っているのは、内閣府の男女共同参画会議である。
彼らの主張を詳しく見ていくと、日本を全体主義国家へと導こうとしているとしか思えない。
男女共同参画会議は、自らの思想的バックボーンであるフェミニズムこそが少子化を招く病理であるにも関わらず、日本の重大な課題である少子化問題について、彼らが進める政策こそが解決に繋がるというレトリックを使って、国民を欺こうとしている。
307 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:13:17 ID:Owy2ykUh0
あーなるほど。
普通の家政婦の収入に、売春婦の収入も加算するからこんな数字がでるのか。
308 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:14:18 ID:Z9onNwQo0
結婚とは無駄遣いだってことなんだろうな。
310 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:14:50 ID:NvEyDk2X0
これは要は
1500万以上稼ぐ男の場合は 旦那>奥さん
それ以下の稼ぎの旦那の場合は 旦那>奥さん
ってことだろう
ぶっちゃけちゃうと、 好きな人と一緒にいられるならお金の桁数に関係なく全財産投げ出すよ。
最低限生きて行ける範囲の生活が営めるならば、だけどねw
312 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:16:46 ID:He4tmFFj0
DqM3BGVw0 に1500万の年収があるならそのほざきに説得力あるんだろうが
金に換算すると安っぽくなるよね。
女性が自分の体に幾ら付けたところで、
値を付けたこと自体でその価値は安くみられる。
マザーテレサの活動を年収幾らと換算すれば、
その価値も意味も失われてしまう。
俺のかーちゃんはタダでも俺を育てた。
314 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:17:22 ID:gJDF5Jo6O
内助の功を認めたがらないのはフェミと独身男
315 :
hae ◆smgcUIROwg :2006/05/07(日) 16:19:29 ID:hqzYzudQ0
>305 チミでは夜のお勤めが無理ですから。残念。
316 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:19:35 ID:Z9onNwQo0
1500万で買えby肉便器。
317 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:19:55 ID:HsZcLM540
>>302 あなたが男性なのか女性なのかわからないけども
主婦業に価値を見出してる姿はすばらしいと思います。
議論の焦点がやっぱりズレてるとは思うけども、
世の奥様方にはあなたのように主婦業に誇りを持って
(誇りを持つからにはやることはやって)欲しいとせつに感じます。
そして、世の男性陣にはもっと主婦の大変さ
(肉体的な大変さよりも対象が身内であるがために生じる精神的な大変さもある)
を理解して欲しいなとも感じました。
でも、本質的な主婦業はまさに金額に換算できることではなく
1500万って言っている時点でナンセンス。
ドライな労働としての単価で1500万って言うと高すぎ!!
ここの視点がズレてるから話が平行線だとも感じました。おわり
>>312 というよりは、主婦業をこなせる能力があるのかどうかが問題だ。
アンチフェミは叩くしか脳がない思考回路停止状態君だし。
1500万は言いすぎだとは思うが、結構な労働だと思うんだよね。
と、大学生活が主夫みたいだったオレが言ってみる。
319 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:22:18 ID:gZXG/YGv0
おまえら心が荒んでるね。
引き篭もりが増えるのも仕方ないか・・。
320 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:22:34 ID:BNq/9wW10
ネット右翼って何で主婦叩くの?
321 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:23:57 ID:TmzqObTS0
1500万の仕事といっても、自分もサービスを受ける家庭の一員なわけで
相殺でとりあえず半額の750万相当になるな
さらに、家事分担とかいって旦那にも洗濯とか皿洗いやらせてたら更に減額
実際は500万相当なものじゃなの?
それに、500万で雇ってくれる需要なんてないんだから
現実の相場で試算すれば、日当6千円で月18万の年収200万程度だろ
だとすれば、年収400万の家庭なら、旦那の収入と半々で丁度いいんだから無問題
322 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:25:08 ID:WOrv7KHy0
>>321 400万を半々ってー!
世の旦那どもは、お給料のはいったお財布を奥様に握られているのですがw
324 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:27:52 ID:He4tmFFj0
>>317 1500万があってんのか間違っているのかしらんが・・と何度も書いているんだが・・・orz
325 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:31:09 ID:IdRbWrDV0
主婦が事故って入院した場合の保険金かなにかが結構高かった気がする。
326 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:32:08 ID:HsZcLM540
>>324 ここのスレは1500万があっているのか間違っているのか議論しております。
そこで金額以外のテーマをあげるのがスレとズレているって言っているのです。
327 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:32:11 ID:bIPL0rXz0
つまりアメリカ一般家庭の専業主婦は、保母、料理人、家政婦、運転手
なみのプロ意識と手腕を発揮しているということですね?
328 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:32:20 ID:znM4rit80
ものすごく個人差の有るものだからな〜・・
出来の悪いの程査定すると怒りそうだし・・
329 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:32:41 ID:lVjtO+BI0
主婦の仕事の質にもよるだろ。
プロ並みに掃除や、料理が出来るなら1500万になるだけだろ?
そんなやつ、いねーよw
問題はこんな数字をだして、私の仕事は1500万の価値があるの!と勘違いするアフォ。
>>327 アメリカ人の運転技術なんて、この日本じゃゴミ同然の厨房レベルw
まずお給料は払ってもらえませんw
331 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:35:34 ID:He4tmFFj0
>>326 あそお。なら愚の骨頂じゃないか?
何せ、たとえ1500万の価値があったとしても、それを払える男性がどれだけいるのか、
たとえ1500万の収入が相手の男に無くたって、バッチリ主婦業こなしている人だっているわけだし。
どんなに金積める男がいたって、その能力すら無い女は、結婚すら成立しないだろ。
ある意味、数字うんぬんはあほくさい話しじゃないか。
332 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:43:37 ID:HsZcLM540
>>331 上の方の言ってる意味がいまいちよく解らないので最後の
>>ある意味、数字うんぬんはあほくさい話しじゃないか。
にだけ、レスすると。
まさに、そうなんだよ。
主婦業は決して楽な仕事ではないからもっと主婦に感謝の念を持って・・・
って内容なら理解できるものの
「主婦には1500万の経済的価値がある」って言ってるから
おいおいおいってなるわけであります。
あなたも反論するのであれば、このスレの内容になっている
フェミ発言に対して、主婦業の品位を下げるからやめてくれって言うべきかと。
333 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:45:01 ID:aeOJcTFn0
オリジナルの企画は出来の悪いジョークで 1500万円見積もりの件は
そこで使われているそれぞれの基準単価をどこから引用してきたか
って所が笑いドコロなんだわ
(家庭内)CEOの単価は思いっきり時事ネタ
精神科医の元ネタは俺も解らんけど
ヤフーの翻訳記事は誤訳・超訳を楽しむ為だけに存在すると思った方が良い
334 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:45:14 ID:4RM5kN0e0
最大風速が仮にそんなもんだとして
一山過ぎちゃえばコンビニ夕方シフトバイト程度しか仕事してないやん
むしろローン考えても払いすぎだろ。
>>331 逆に、どんなに収入が高くて、家事もこなせる女性だとしても、
気に入られなきゃ結婚出来ない。
昨今の少子化の原因って、「私は凄いのよ!だからやり手のいい男と結婚出来て当然!」って思う女性と、
「あー、やっぱり女は可愛げがねーとなー。恐妻家なんかにゃなりたくねーよ…」って思う男の差でしょ。
この記事のせいで慢心した女性が増えたら余計危ないことになるかもねー。
336 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:46:20 ID:bEZNIrEl0
30年で4億5000万円か。勘違いもいい加減にしてほしいもんだな。何のスキルも
いらない専業主婦の分際で。
337 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:47:06 ID:He4tmFFj0
>>332 だから拝金主義のアメリカならなんじゃない
感情的な議論に走るのはいいけど、その前に、
1500万って数字がどういう仕組みで導かれたものか理解しろよ。
・夜のお勤め(どっちが奉仕者でどっちが受益者か知らんが)は入ってないよ。
・家庭内の独裁者としての地位に、えらい大金を払えってことになってるよ。
・夫は妻にカウンセリングされてることになってるよ。
例えば
>>302。「正しいか間違いか知らん」で逃げないで、
この数字と算出根拠を正しいと感じるか間違いだと感じるか、一度良く考えてみろよ。
それが嫌なら、このスレにいる意味はないだろ。
339 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:49:17 ID:dulHINXi0
家事は別に妻の仕事って訳じゃないんだから交代して、
嫁に働きに出てもらって自分は専業主夫やって1500万もらって
家賃10万のマンションに月30万の愛人住ませて
好き放題やってまだ1000万以上手元に残ると言う
おとぎ話はここでつか?
340 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:49:33 ID:HsZcLM540
>>337 つまりあなたはアメリカなら
経済的価値1500万もありえる話だと?
そのスタンスなら議論が成り立つけども。
そこに、精神的な支え云々は持ち出さないでよ!
(ちなみに支えはまともな夫婦であれば相殺されるところだろうけどね)
341 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:50:03 ID:IdRbWrDV0
でも育児しながらの家事は結構きついときあるけどね。
こっちが具合悪くても容赦ないし。
子供が小さいうちは睡眠時間まともにとれなかったし。
家事なんて独身なら自分でやるものだし
家政婦頼んだってこんなに掛からない
主婦業が1500万の価値って計算は単純すぎ
こんな計算なら皆、主婦になるって
ビルゲイツも主婦を目指してたかもしれないよ
343 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:51:02 ID:He4tmFFj0
>>335 そうじゃない女性も、男性もいるわけだし、
やっぱり本人が、見る眼と自分磨きっていうか、謙虚さとか思いやりとか
身につけない限り、どちらにしろ結婚生活など長続きしないんだしね
>>336 bEZNIrEl0 ←は燃料かなんか?
344 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:52:39 ID:HsZcLM540
>>339 ここじゃない。
嫁に働きに出てもらって自分は専業主夫やって1500万の半分の750万をもらって
そこから夫婦の生活費の半分を払った残りのお金で、
家賃10万のマンションに月30万の愛人住ませて
好き放題やると全然赤字でやっていけないって夢のない話
ならここかもしれん
346 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:57:04 ID:He4tmFFj0
>>340 HsZcLM540 が感情的に絡んで来て、何を言いたいのか・・・ さっぱりなんだが
>>338 別に逃げてるとかじゃないんじゃないか?
つか、別にそんな数字、かっちりどうなるもんじゃないわけじゃん。
>>341みたいに
辛い時に、1500万積まれたって嫌だってくらい大変な時だってあるわけだろうし、
1500円積んだって、好きな女性に身の回りをして貰うって事が買えない男だっているわけだし・・
買う・・・事態語弊あるが・・
ビル・ゲイツだって、大富豪なったって結局、金いくら積んだって
自分はもう研究者で稼いでいるからって、
無料でwwwを社会に開放したある博士の方が尊敬されているわけで
却って金に換算した方が、変な話し。
絵だって本当に思いを込めた物はいくら積んだって売らない・・・みたいに、
1500万の価値あるからって奥さんを愛していたら売る奴などいないわけで
347 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 16:58:44 ID:bEZNIrEl0
>>343 燃料じゃなくて率直な感想ですが何か?掃除、洗濯、炊事の3点セット+子育てで
年収1500万円に相当というのはキチガイ以外の何物でもないだろ。まあ、無能主婦の
分際で自意識だけは異常に膨張している女が多いからな最近は。
348 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:00:31 ID:BNq/9wW10
普段は伝統保守のふりしてるのに主婦叩き
ポリシーも何もないな
>>347 キミは休日無しで何年間働けるんだい?
私は日曜日ぐらい休日じゃないと、生きていけないなぁ。
350 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:01:52 ID:He4tmFFj0
>>347 そか、bEZNIrEl0 は、母親を筆頭に、そういう女しか寄りつかないんだねwお気の毒
351 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:04:24 ID:bEZNIrEl0
>>349 単純労働者は365日働いて500万円くらいで上等
>>350 いや〜主婦業が年収1500万円に相当すると思っている腐女子には
寄りついてほしくありませんよwwwwww
>>350 アンタ、煽ってばっかりでつまんない。その上キモイ。
別のスレに移動してくれていいよ。
353 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:06:38 ID:K894u4+W0
主婦って土方みたいなもんか
やりたいとは思わない、けどいないと困るみたいな
子育てがなければ主婦の仕事は暇だと思うぞ。
料理、洗濯、掃除に1日中掛かるわけないし。
もし掛かるならそいつは主婦としてのレベルが低い。
355 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:12:25 ID:HsZcLM540
>>346 どちらが感情論であるかは他の人が判断してくれるとして、だ
これは全般に言えることだけど
根底に主婦業は妻が夫に与えてやってるもの
生活費は当然夫が入れるもの
って考えが流れてませんか?
お互いがお互いに感謝でいいじゃないの?
356 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:13:03 ID:He4tmFFj0
>>351 それ相当ともそうじゃないとも一言も言っていないが?
bEZNIrEl0 はその程度の母親にしか育てて貰わなかったでFAじゃん
>>352 ID:aEgHrde20 は単に1500マンは払えませんで
煽ったのはそちらじゃ?
357 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:15:21 ID:He4tmFFj0
>>355 お互いに思いやりと感謝が大事だといってるが・・・・orz
金稼ぐじゃなければ価値0て考えが蔓延していると思うが
358 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:16:01 ID:dulHINXi0
>>345 1500万が半分の750万になるのはナゼ?
ワロタ。
主婦業を代行している家政婦は年収1500万位貰ってよい。
360 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:16:28 ID:HsZcLM540
>>350 そもそも主婦業の労働対価にかけがえの無い存在指数を盛り込めってのが
感情論であって・・・。
それはここでの1500万とは別次元の話。
361 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:17:49 ID:zM5OfHcC0
元凶
フェミ、負け犬美化コンテンツ垂れ流しマスゴミ、朝日、アエラでFA。
育児家事に黒子に徹して必死に頑張っている専業主婦をゴミなどと称したバカ女達って
果たして幸せに暮らしているだろうか?
これはつまり、年収1500万以下の男が結婚したら
サラリー・ドット・コム社が妻に差額を
支払ってくれるということでしょうか。
363 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:19:12 ID:HsZcLM540
>>358 主婦業って一方的に旦那に対して行うサービスではなく
掃除、洗濯、炊事、子育て・・・半分は自分が享受していると言うこと
364 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:20:31 ID:He4tmFFj0
>>361 その通り
だから暮らしていけないんじゃない?だから更に叩くの∞ループ
365 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:20:32 ID:R0Gy14GK0
1500万円ってw
誰が家事+子育てをしてくれる女性を1500万だして雇うんだよw
需要がないのに経済的価値ってなんだ?
片方が外で働いてもう片方が内で働いてるだけのことなのに。
366 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:20:34 ID:RCDg6sgaO
労働価値の話でいったらみんな今の給料より上がるでしょ
給与に反映しない会社への貢献なんていくらでもある
>>354 どこで区切るかによるんじゃないかと思う。会社のビルの清掃なんかは
毎日入っているわけだから。日々すべては汚れていくからねー。
主婦に金かかることを一番実感しているのは子供を抱えた父子家庭の人なんだろうな…
368 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:21:45 ID:HsZcLM540
>>357 価値0って言う旦那がいたら、それもまた間違いでしょう。
そんな亭主を選ぶなって・・・まあ一昔前の結婚システムなら
しょうがない面もあるかも知れんけども。
369 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:24:49 ID:L0yw1bj5O
散々主婦叩きしておいて最後には負け犬女に押しつけ
370 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:25:38 ID:IdRbWrDV0
アメリカは家が広いし体が大きい分洗濯も料理も大変そうだけど
日本は家が狭いし体小さい分主婦業の金額は下がるだろうね。
これはためにするキャンペーンだな。
米国人の平均年収が数万ドルという現実からすれば
まったく無意味な数字。
372 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:28:31 ID:HsZcLM540
ちょっとスレ違いだけど
俺は男女同権主義のつもりだけど
男女同じに扱うと「女性につめた〜い」って評価を受ける
普段がよっぽどぬるま湯なんだろうね・・・
373 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:29:11 ID:zM5OfHcC0
人間の真理。
自分のためだけに生きる人間よりも、
他人の幸せのために必死に生きる人間の方が、
その人間も幸せであり、それが大人ってもんだろ。
今の日本の女は、ほとんど拝金主義のアニマル化してしまって、
おそらく晩年、幸せとはほど遠い生活をおくるだろうと容易に考えられる。
これは経済成長を止めたくない経団連の願いでもあるだろう。
女にはバカになってもらって、
育児なんか放棄してもらって、子供に目をむけず仕事に邁進する鬼畜母になってもらい、
ストレスためて、
ストレスのはけ口に金をじゃんじゃか使ってもらいたいってとこだ。
子供の環境無視、経済合理主義にもとづいて、
非人間になってもらうことが
経済にとってなにより一番。
そして日本の子供達は凶悪犯罪や、精神異常、思いやり皆無の獣へ。
ID:He4tmFFj0がID:HsZcLM540に絡むのはどうしてなんだぜ?
ID:bEZNIrEl0やID:a2iJX0cL0が相手なら価値感の対立もあるだろうが、この両者のスタンスはほとんど同じ。
発端まで遡ってもID:HsZcLM540は穏当なことしか言ってないし。
266 :名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:33:19 ID:8C7YO83bO
もし仮に1500万の価値があるなら、女性はなぜ外でそうしないのだろうか?
269 :名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:36:48 ID:He4tmFFj0
>>266 家庭のぬくもりも知らない、拝金主義のお前には一生理解出来ないだろう
274 :名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:39:25 ID:HsZcLM540
>>269 ほらほら、感情論に走らない。
1500万って具体的な数字に対しての議論なんだからさ〜
277 :名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:44:24 ID:He4tmFFj0
>>274 全く走ってないよw 大体拝金主義の理論に乗る問題じゃないしな。
その男の主婦になるって、金だけじゃないって基本的な事抜けすぎている。
285 :名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 15:52:19 ID:HsZcLM540
>>277 いやね、あなたの気持ちはわかるんだよ
夫婦間のきもちのやり取りはお金で換算できないくらい大きなことだってね。
でも、それはあくまでお互い様なんだし。夫婦はもちつもたれず。
どちらかが一方的に与えるものではないのだから。
そして、ここで言う1500万ってのはドライに労働に対しての対価がこうだってなってるから
異議申し立てしてるわけだよ。
375 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:30:33 ID:dulHINXi0
>>363 ソースを良く読んでないので申し訳ないのだが
年俸1500万やボーナス980万は純収入じゃないの?
それとも女がやると1500万で、男がやると半分なの??
376 :
小泉:2006/05/07(日) 17:32:46 ID:RillOBD1O
専業主婦はリストラ対象!
これオマンコ代は含まれてる?
378 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:35:22 ID:aeOJcTFn0
「主婦の仕事は年俸1500万に相当するってアメリカの企業が発表したよね!」
って言い出す奴が居たら そいつの脳みそにはびた一文値段がつかない
ただそれだけの話じゃないか
379 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:36:42 ID:DD85j2bV0
主婦業で1500万以上の価値のある女
綾並レイ・・・1500万
ティファ・・・1800万
エアリス・・・1600万
海原雄山・・・1550万
1500万未満の価値の女
アスカ・・・600万
沢近愛理・・・550万
塚本天満・・・260万
塚本八雲・・・1350万
無収入はどういいつくろっても無収入でちゅよ
381 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:38:05 ID:HsZcLM540
>>375 いやいや、女がやって1500万ってのも既に穴があるよ。
主婦業をプロに頼むと試算で1500万みたいだからね。
純粋に他人に対するサービスなら1500万(金額についてはおいとくが)
でもいいかもしれないけども、主婦業の半分は自分のために自分でやってるんだからね
男がやろうが女がやろうがこの試算の半額が妥当。
382 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:39:23 ID:He4tmFFj0
>>374 はぃ? HsZcLM540のどれに絡んでんだよ
HsZcLM540 が絡んできているのに答えてるのはあるが何を絡みたいのかさっぱりなんだと書いてんだが
1500事態愚の骨頂て書いてんだが、人それぞれだろって
それを積んだって手に入らない奴だって、色々いると散々。それについて何も言えない癖に
何だ
383 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:40:07 ID:FybvT9gH0
金で換算されるものなのなのか激しく疑問。
結婚しなければ、1500万分得した事にナル
384 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:40:30 ID:bEZNIrEl0
>>382 文面からおまいの錯乱ぶりが伝わってくるようで笑えるwwwwww
1500万ってのは言いすぎだろ。
主婦業を夫に食わせてもらって楽してるわけじゃないと
言うくらいならわかるけど。
>>375 1500万は、専業妻の家事労働の全てを換金した価格。
また、専業妻の家事労働を全て専門家にアウトソースした場合のコスト、と言った方が良いかも知れない。
半分になるのは、以下のように考えるといい。
・外部業者に家事をすべてアウトソースする。
・外注費は1500万払う
・妻は家事を一切しない
→ 1500万を夫が一人で負担するのはおかしい。夫婦で折半すべき。
387 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:43:29 ID:b/AdZCZg0
自分は結婚してからもずっと仕事続けてるけど、
専業主婦になりたいと思った事が無い
馬鹿じゃね。
それなら、主夫やるから、代わりに働いて、稼で来てくれといいたい。
>調査は母親400人を対象に実施した。
よっ、四百人だけ!?
390 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:45:50 ID:He4tmFFj0
bEZNIrEl0 はいはいw燃料煽りは、かなわぬママの夢でも見てなw
391 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:47:19 ID:bEZNIrEl0
>>390 ファッピョン全開ですねwwwwwwww
392 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:48:32 ID:HsZcLM540
>>382 ちょっと厳しい事を言おうか?
リアル社会ではあなたみたいな状態になってる女性に対して
男性はわざと負けてやったりするんだよ。
それを本気で勝ったと思ってる限り、女性は労働力として
男性よりも扱いにくい。
さて、ここはネット上だから反論しようか。
>>それを積んだって手に入らない奴だって、色々いると
これは既に主婦業以外の価値基準じゃん。
その人が美人なのかどうなのか知らないが主婦業の労働対価
とは別の価値基準ってことだよ。
少なくともそれは1500万の中に含まれてないはず。
それ以外の要素で主婦業の労働分だけで1500万ってなってるからおかしいんだよ。
あと、主婦業以外の価値についてはお互い様だと何度も言ってるでしょ?
逆に2000万つまれたって結婚したくないって男性もいるでしょ?
っていうか1500万の価値があるなら
家政婦がもっと人気な職業でないとおかしいと思う
394 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:50:24 ID:b/AdZCZg0
専業主婦の年俸が1500万はありえない。
ほとんど夫の年収より上では?
専業主婦は世間知らずってのを公表しているようなもんだねぇ。
395 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:50:31 ID:aeOJcTFn0
>>393 確かにそれだけの収益が見込めるならば
家政婦斡旋業がCM連発してるはずだよなw
396 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:50:58 ID:2955oYJXO
太田が 前にもあったこんな結果みて
夫に抱かれる値段も含まれるから…
といってた
397 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:51:09 ID:nxm/2B4h0
ふぁびょる女が釣れるスレですね。
398 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:51:51 ID:o9tmWmux0
805 :就職戦線異状名無しさん :2006/05/07(日) 17:40:49
( ´ω`)ガイア!オルテガ!マッシュ!ジェットストリームアタックをかけるお!!
806 :就職戦線異状名無しさん :2006/05/07(日) 17:41:16
( ´ω`)omannkoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooお
807 :就職戦線異状名無しさん :2006/05/07(日) 17:41:22
>>805 ( ´ω`)おまえは誰だお…
399 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:52:19 ID:HsZcLM540
俺なら1200万でやってやるぜ!
市場価格よりお得でしょ。
400 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:52:44 ID:He4tmFFj0
bEZNIrEl0 必死だなw気の毒に
>>392 で?
最初から言っているが、1500事態の数字はどうでもいいんだが。
それ以上の価値を相手の女性に見いだしている人もいれば、
そうじゃ無いから必死に叩いている奴もいるんだろ? チラチラここにもいるが
HsZcLM540 が支離滅裂に見えるんだが、フェミがいうと主婦業の品が落ちるとか
主婦業に価値を付けるなとか、
そうだろうなと思っていたら、さっぱり逆の事で絡んでくるしw
He4tmFFj0 は相当必死だな。気の毒にw
402 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:55:19 ID:watXiMjg0
これは母の日のためにつくられた数字だというのは明らかだろ。
以前日本で出した主婦業の年収相当額はたしか270万くらいだったよ。
おれもこれくらいが妥当だと思うね。
あるわけねーだろヴォケ!
404 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:55:54 ID:iqFl0A8N0
He4tmFFj0
↑すげーなこいつ3時間もはりついてる
これこそ必死じゃん
405 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:56:54 ID:bEZNIrEl0
そもそも主婦業に1500万円って、金の価値をなめてるとしか言いようがないな。
406 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:58:41 ID:HsZcLM540
>>400 頼むから議論の場では論理的に思考してくれ・・・
ここでは1500万事態の数字に対して話してるの。
ここで
>>402の言うように270万って出てたら
誰も反応しないよ。
つまり、あなたは主婦に値段をつけるなって主張ってことでオケ?
407 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:58:50 ID:0tLrgh+/0
仮に主婦が家事とか育児とかその他諸々やってることを、
全て外注したら年間1500万くらいかかるんでねーの?
て話か?
ID:He4tmFFj0
過去レス読んでないけどこの人は主婦だからこんなにファビョってんの?
409 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:59:09 ID:gJD8pTFCO
払ってやれよ。旦那諸君。俺は240万で家政婦雇って1760万遊ぶけどなワラ
ミセスニートは感謝をしらなすぎなんだよ。あと己もな!
410 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:59:21 ID:aeOJcTFn0
>>405 なめられてるのはお金じゃなくて主婦だから
411 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 17:59:49 ID:nxm/2B4h0
412 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:00:05 ID:3ORBiVnZ0
母ちゃん入院の際、男親子二人で家事。
野郎同士だから合理的で直ぐに終わる
食事は洗うの面倒だから鍋のまま、下着も雑巾も一緒に洗濯
玄関は汚れたらその場で掃除等。
413 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:00:06 ID:b/AdZCZg0
やっぱしくだらな杉
専業主婦の年収は、夫の年収に左右されるトコが大きいでしょう。
働かざるもの食うべからず。主婦業まじめにやりなはれ。
414 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:00:08 ID:watXiMjg0
>>400 お前、完全に論破されているんだからもう消えな。
あまりヒステリーおこすなよ。おばさんw
415 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:00:19 ID:xbG5lb+Q0
俺のかあちゃんは1500万円分くらい余裕で働いてるな・・・よそのかあちゃんは
知らんけど。
416 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:00:27 ID:He4tmFFj0
>>405 はいはい、お前が1500万積んだって、お前のかーちゃんがお前産んで育てなきゃお前事態存在しないんだがな
その方がよかったかもだが。たとえ1500万払えたとしても意味のない事って話し。
そろそろ親のありがたみも、感謝の念も分からない奴が必死ぽいな。
まともな女も貰えない厨房だらけんとこに何言ってもだし。
必死に叩いて毒男ひた走りがんばれって感じw
417 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:01:09 ID:HsZcLM540
>>408 俺もわからないけども
思考のパターンから女性であることは間違いは無いと思う・・・。
>413
同意。
働いた事がある人なら主婦業が1500万なんて思わないよね。
419 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:02:48 ID:bEZNIrEl0
腐女子の腐れぶりを体感できるスレだなwwwwwwww
420 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:03:05 ID:inT4/VRY0
He4tmFFj0 のレス読むの面倒だから誰かなんでこんなに必死なのか簡単にまとめてくれ。
巣に帰るそうです。
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚`Дフ。ウワァァァン オボエテロ!!!
ノ( / >> ID:He4tmFFj0
/ >
422 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:05:10 ID:HsZcLM540
>>416 繰り返しになっちゃうけども、言わんとしてることはわかるつもりだよ。
ただ、論点がズレてるんだよね・・・。
あなた、ちょっとフェミ気味ではあるけども言ってること自体は
必ずしも間違いではないんだよね。
でも、論点が・・・。
>>409 年間240万だったら碌な家政婦こねーぞ。
424 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:06:55 ID:o9tmWmux0
805 :就職戦線異状名無しさん :2006/05/07(日) 17:40:49
( ´ω`)ガイア!オルテガ!マッシュ!ジェットストリームアタックをかけるお!!
807 :就職戦線異状名無しさん :2006/05/07(日) 17:41:22
>>805 ( ´ω`)おまえは誰だお…
>>422 フェミは専業主婦バカにしてそうだけどね。
でも私の知り合いの女の人も物凄く熱くなっていかに主婦が重労働かを強調してる。
いつもフェミっぽい事言ってるひとなんだけど。フェミつうより傲慢なお父さんのお陰で
重度の男嫌いになったって感じかな。
おら、嫁には感謝してる。
値段とかつけるから、おかしいんだわ。
オラ、嫁につけるとしたら・・・・プライスレス !
同じく ! かーちゃんにも。
427 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:10:59 ID:Ym2NvgLSO
1500万稼いでくれる女がいたら
俺が家事やるよ笑
900稼ぐのにどんだけ特殊スキルが必要でストレスあるか、、、
大体看護婦の何倍よその試算
428 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:11:45 ID:b/AdZCZg0
社会に出て年収1500万で働ける人が言うなら分かるのよね。
って事だよね。
429 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:13:10 ID:bEZNIrEl0
>>425 主婦業もちゃんとやっている人に限って言えば、なかなか大変だということに
意を挟む余地はないよ。ただし、それに1500万円/年の対価がつくかどうかは
まったく別の問題で、絶対にそんな値札はつかない。それだけのこと。
>>426 いい夫婦だね。そういう家の奥さんはカリカリと「あたしの価値はうん千万なのよ」
なんて主張したりしないわな〜。
認めてもらえないからこんな事言うんだろう。可哀想にね。
431 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:15:27 ID:HsZcLM540
>>425 確かに、亭主の方の理解はまだまだ足りてない家庭が多いとは感じるね。
手伝う手伝わないって言うより気遣いみたいなのがね。
別に手伝ってくれることよりも感謝の気持ちの方が大切なのかなとか思ったり。
やるのが当然だ!になるとちょっとね・・・。
それは逆に亭主は稼いでくるのが当然だ!ってなっちゃうと亭主は腹立つだろうし・・。
お互いの歩み寄りだよね。
ってことで今から用事があるので落ちます。
散々既出な気もするけど、1500万ってのはアメリカでの統計をそのまま円に換算した数値だろ。
市場価格が違うし女性の権威が日本よりぜんぜん強い国の統計だから1500万ってのは誇張すぎ。
日本で単純に経済効果として算出するならば、GDPにも表れる価値として認識されるのは家政婦くらいだろうな。
よって高くても年収400万が妥当じゃないか
>>429 >>431 いや、そこの家の話聞いてると、とにかくお父さんは右のものも左にしない亭主関白で
お母さんは一日中こまねずみのように働いて家具までぴかぴかに磨き上げてるそうな。
でも夫婦仲が最悪なんですとさ。なんか話を聞いてどっちもどっちだなあと思いました。
例えグータラ主婦だって夫婦仲がいいほうがいいんじゃないかね〜。
まあ働き者のかあさんの方がいいには決まってるけど。
434 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:21:22 ID:Vpmrl+kq0
一日1発3万円でも一年で1千万円にしかなりませんがなぁ。
なるほど、こんな声が上がるのも
男が主婦を理解してあげないのが悪いんだな。
男尊女卑社会が悪いんだな。
もっと女性を社会に出して、高い賃金を与えるべきなんだよな。
はいはい、全部男が悪いんですよ。
ごめんね女性様。
436 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:26:33 ID:GdxKydLE0
ま〜だあった
437 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:29:27 ID:nxm/2B4h0
>>434 若いのか?
30も後半になると「おつとめ」になるんだぞ。
逆に金もらいたいくらいだよ。
438 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:31:00 ID:j2b7ijun0
この記事読んで、女がこれほどバカだと思った事はない。
439 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:31:21 ID:Of9A69pL0
ほんとにどうしようもないな。男は何やっても、女からイチャモン付けられる
宿命なんだろ、結局。やれ主婦の稼ぎが1,500万だとかセクハラで215億だとか、
むなしいだろ。もっと器が大きい主張の方がいい。男にしても女にしても
下心まる見えのセコイ奴はいやだ。
デカクいけよデカク。
>>435 単なる女の側の逆ギレでしょ。
男が大変だ〜大変だ〜言うもんだからアタシだってこんんんなに大変なのよ!となる。
お互いちょっとばかり感謝すればいいだけなのにね、、、
441 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:33:57 ID:jgC8yKA40
まあ、主婦を雇うのに一千五百万必要なら、結婚しない方が良い罠。
実際、都会なら独身で困ることはとりあえずないもんな〜。
442 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:35:47 ID:q4l2F2NtO
主婦業というのは、恐らく1500万円の価値を持たせられる労働ですよ。
しかしコストもかかるので、差し引きゼロやマイナスになる場合もあるのです。
主婦業をやるには旦那、住居、家具、子供、各種家電などの
イニシャルコストの他に光熱費や食費、学費などの
ランニングコストがかかります。
仮に1500万円分の主婦業をこなした場合、旦那の収入から
1500万円を引いて手元に残れば給与を貰いましょう。
443 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:36:50 ID:k87u7pBY0
エッチの分も、一回あたりのソープ代で勘定したら大変なことになるな。
444 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:37:30 ID:aeOJcTFn0
>>440 感謝は強要するもんじゃないです
自分は相手に感謝して態度に示す
それで返ってこなければそういう相手だと思うだけだろ?
値段付けることがナンセンス。
外から稼いでくるもの、中で世話をするもの、二人で一つの屋根を支えて、その下で子供たちを育てていけばいいと思うよ。
>>438 大半の女はやめてくれと思ってるハズ。
女がやった調査ではなくバカがやった調査です。
むしろ女を貶める為にざわとやったんじゃないかな。
447 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:40:11 ID:Of9A69pL0
>>442 赤字になったら、辞任しろよ。期末にはB/SとP/Lを作って、あとキャッシュフロー
も。亭主が投下した直接金融による資本の有効活用も考えな。
とにかく、家計の当期純利益はプラスにしてください。
448 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:41:29 ID:nxm/2B4h0
He4tmFFj0は鬼女板に帰ったのか?
449 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:42:19 ID:hchBah1qO
主婦=家政婦+ベビーシッター+売春婦+カウンセラー+介護士
>>444 そういう意味で書いたんです。
まさにこの調査は感謝を強要するものそのもの。
だからこれほどまでに人に不快感をあたえるんだね。
451 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:42:40 ID:DRbw3mVK0
そんなことゆーなら、愛人とかデリヘル(料理や掃除する)で充分。
もう、嫁さんなんていらね!
452 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:42:44 ID:Vck6Ae7H0
メシはレトルト
洗濯はボタン押すだけ
掃除は掃除機
子育て位か大変なのは。
どう考えても1500マンの価値は無い
453 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:43:22 ID:OE+/CzXO0
年俸1500万円に相当するなら
女は結婚せずに独身で1500万円稼いだほうがとく。
男はその1500万円を自分のために使えばいい。
1500万円稼げる女は売春婦でもいないだろう。
454 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:43:30 ID:u/W6rkkp0
さすがキャプテンアメリカらしい発想だな
455 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:44:32 ID:uhQQXj6y0
主婦の年収は200万くらいだな。
長年独身生活してきた俺が実感したね。
主婦業なんて簡単すぎる
>>447 企業じゃないのにBSPLって。
会計をちょこっとかじった学生さんですか
457 :
::2006/05/07(日) 18:45:25 ID:tZxEC7hz0
これを書いた皿李ードット混むの社員共の年俸は
当然$100マソ以上ダッペな嘘吐きドット混む。
458 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:45:31 ID:x1e7VAdc0
そもそも会社で働くことと主婦業を同じレベルで比較してる時点で間違ってるし・・・
460 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:46:02 ID:+vkevRqO0
米サラリー・ドット・コム社=馬鹿・おおげさ・勉強不足
1500万円 > 主人の収入
JAROに報告すべし。
461 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:46:48 ID:Vck6Ae7H0
>>455 どう考えても一人暮らしと主婦業は違うだろ全然。
それに最近は介護とかもあるし。
462 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:49:35 ID:Vpmrl+kq0
これで、高額なメイドロボットであっても、
年額リース代1000万円程度ならOKという客層が居る
ということになりますかね?だとすれば、家政婦ロボット
産業はばら色かも。
463 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:50:19 ID:5HRsRRXm0
逆に会社勤めしてる人たちがボッタクられすぎ
っていう考え方も出来るな
464 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:53:10 ID:C4mMA51WO
1500万かWWWアリエナスWWW
一日4〜8万の仕事かなぁ・・・?
じゃあなんでヘルパーとか家政婦の時給があんなに安いのか説明してくれ。
465 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:55:35 ID:jHfV5gwz0
一日13時間の労働となり、
年収1500万ってことは月収125万円
一日13時間×30日で390時間とすると、
時給3200円、つまりコンビニのアルバイトの4倍の時給!!
時給3200円で8時間労働の場合、
1日2万5,000円で、25日で計算すると月収が62万5,000円になる。
どんな保母や料理人、家政婦、運転手がこんなに稼ぐのでしょうか?
466 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 18:59:03 ID:jHfV5gwz0
>職業を持つ母親については、週49.8時間を家事に使っており、
土日は9時間ずつ家事とすると……
休日は少なくとも午前8時起きで昼まで4時間、
夜は午後4時から2時間、飯食って、午後8時から3時間を家事みたいな生活。
(そんな休日を過ごすキャリア女がいるとは思えんが)
平日は6.3時間が家事だ。
当然6時起き、1.5時間の家事をこなして7時半に出社
午後7時に帰宅(恵まれたケースで考える)
1時間で飯の準備、飯食って午後9時から
残り3.3時間の家事で、深夜0時はまわる。
ちょっと残業がかさんで家に帰るのが
午後10時とかなったら、午前3時まで寝れないw
468 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:00:29 ID:Vck6Ae7H0
>>465 休日は確か時給1.5倍になるはずだろ基準法だと
休日深夜残業は1.75倍とか。
介護と子育てがそれに当たるんじゃねーの?
469 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:03:38 ID:q4l2F2NtO
>>456 あなた家計簿とかつけた事ないんですか?
俺は男だけど、一人暮らしだから自分でつけてますよ。
470 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:04:41 ID:jHfV5gwz0
>>468 平均の時給が3200円になることは変わりませんがw
471 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:04:51 ID:xWoxRjAG0
そのうち「ボランティアに給料が出る場合の年収は・・・」とか言い出しそうだよな。
472 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:05:35 ID:rZJRM3ri0
またフェミ?
>>469 お前の「家計簿」には仕入や売上、棚卸なんて仕訳があるの?
どれだけ馬鹿な女が多いか分かるよな
475 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:06:57 ID:ggZt3Rzs0
風俗いくと最低3万は取られるだろうから一日一回セックスしたとして年1000万相当、残りの500万は家事ってことだろ。
476 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:08:31 ID:j7euIYFy0
セックス週二回
一回3万円とした金額も入れれば相当だな
477 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:11:06 ID:Vck6Ae7H0
478 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:11:09 ID:jHfV5gwz0
>>476 甘い。
セックス週2回、一回3万円としても、月24万だ。
さらに家事の対価は月100万が残っている。
これを12時間×30日=360時間で割っても、2700円以上の時給だ。
479 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:11:15 ID:nxm/2B4h0
どっかでみたけど、日本人男性が嫁とセックスするのに払ってる金は
一発7万円計算になるらしいぞ。
こういう調査を真に受けて女全体をバカだとか言うのやめてほしいわ。迷惑じゃ。
主婦業をお金に換算したいなら、皆一軒隣に家政婦しにいきゃいいんじゃね?
481 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:16:41 ID:ggZt3Rzs0
>>478 いや、だから毎日セックスと無理矢理仮定してんだよ。なんなら2回にすればセックス代だけで2000万だ。
年棒1500万に相当なんて無茶苦茶言ってんだから、こういう無茶苦茶な理屈つけなきゃ合わないだろw
482 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:16:55 ID:jHfV5gwz0
まあ、自閉症児を抱えるお母様とか、
要介護の親+乳幼児を抱えるお母様などは、
非常な苦労があるだろう。
一概に言えないのは間違いないな。
483 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:19:16 ID:eTcW1lMZ0
マトモに一生懸命やれば、主婦というのは立派で価値の高い仕事。
…という価値観を必死で否定するのが、フェミ等の市民団体のみなさん。
484 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:19:26 ID:nxm/2B4h0
>>482 ごくふつうにこなす一般的な行為に対する価値が1500万だとぬかして
いるように読めるんですが。
485 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:20:22 ID:jHfV5gwz0
486 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:20:34 ID:nxm/2B4h0
>>483 仮定の話だな。
テレビ視聴時間世界最長の日本人女性はどれだけ一生懸命に頑張って
らっしゃいますか?
487 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:26:50 ID:eTcW1lMZ0
マトモに一生懸命やれば、主婦というのはおそらく世界で一番大切で立派な仕事のひとつ。
でも、それを「封建主義的」と言って否定する人々が、「主婦は怠惰なもの」という価値観を
当然のものとするような社会をつくってしまった。
主婦業の価値と地位を高めるよう努めないと、
ジェンダーフリー的な狂った価値観が社会を席巻するようになる。
488 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:26:55 ID:q4l2F2NtO
>>473 それに相当する金銭の動きはあるでしょ?
考え方の話をしてるのであって、帳簿の様式なんか誰も
論じていないんですが。
>>488 いやそもそもなんでお前が俺に絡んでくるのか判らんからそう切り替えしたんだが。
なんで俺が帳簿つけるとかつけないとかそんな話になったんだ?
490 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:32:48 ID:4xJFqlTEO
>1
庶民の夕飯を政治家達の料亭基準で計ってないかい?
ブス豚女のセックスをプロの風俗の値段で計ってないかい?
風俗嬢に失礼だ。彼女達がそんなに儲けてるかい?
全く差別主義だけが能の女共ときたら
腐れまんこ共ときたら
真面目な話、主婦業なんて100円ショップだ
家庭生活に雇用契約の概念をもちこむのも、考え方としてはありえる。
試算うんぬんはどうでも良いが、契約概念をもちこむ以上雇用者(夫)の権利も忘れてはならない。
すなわち、不味い飯は作り直し、不味いフェラはやり直し、不味い子育ては損賠、舅のオムツ換えは最低限度福祉従事者並のスキルを要求したい。
全自動洗濯機に食器洗い器
保育園に預けた後はワイドショー
午後は茶、ガキを迎えにいったその足で、茶飲み友達とダベり
こんなんで金貰えるなら、いくらでも主夫になるっツーの。
「男は子育てという貴重な仕事ができなくて可愛そう」ぐらい言えんのかね。。
493 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:41:03 ID:jHfV5gwz0
主婦業でもっとも大変なのって何かな。
洗濯 …… 小学生の子供とか多ければ大変そう
料理 …… 家庭の人数によるか
掃除 …… 部屋の広さ、活発な子供がいるかによって左右される
育児 …… これは難度が高そうだけど、保育園とかもある。
0歳児〜2歳児くらいまでが難か。
介護 …… 痴呆症とかだったら高難度か。
いや、
それにしても1500万円は……
494 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:42:00 ID:WTSwmoNE0
1500万円はありえない
派遣に任せリャ291万円ですむんだろ?
育児は家事っつうより趣味だろ?
好きで産んでるんだからさ
496 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:47:58 ID:OE+/CzXO0
結婚を金の損得でするならみんな独身えらぶ。
独身の男女2人が別々に家計もったほうがはるかに
いい生活ができる。子供がいない分金が浮く。
498 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:49:49 ID:wckS5Y3/0
ノルマもクビもない作業なんてヌルいヌルい
専業主婦って今の30代〜40代前半でどの位いるのかな?
回りはみんな、パート含む仕事持ちのお母さんばっかり。
兼業は兼業でマジ大変。
愚痴ろうものなら、旦那に「辞めてしまえ」と怒鳴られる。
あんたの給料じゃ貯金も出来んから、パートしとるんじゃ。
ゴメンここで愚痴っちゃった。
500 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:51:26 ID:PO2/WK2u0
主婦業の辛さ大変さは、まさにその
金銭に換算されないところにあるのです・・・
自分で外の世界で仕事しておカネを稼げる、という
人としての誇りが、持てないところにあるのです・・・
主婦業は労働集約産業、子育ては心労多く、大概は報われない。
もう一度人生をやり直せるなら、女に生まれた場合は、二度と
主婦は嫌だ。独身を余儀なくされても、仕事して男一人囲って
暮らす。
501 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:52:06 ID:b/AdZCZg0
>裁判官並みの年俸13万4121ドル (約1520万円)に相当―
アメリカンジョークの一環では?
ちなみに日本で専業主婦は減ってきてない?
私の周りには殆どいません、奥さんもキチンとした仕事もってる人多いよ。
502 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:54:58 ID:aeOJcTFn0
>>501 原文はおもいきりアメリカンジョーク
アホーの紹介記事が腐ってるだけ
>>500 言いたい事はワカル。
旦那に食わせてやってるなんて言われたらキレる気も
ワカル気がするなぁ。
でも男はなんだかんだいって、かーちゃんには感謝してんだぜ。
オマイラ、もうすぐ母の日だし、かーちゃんに何送るか考えとけよ。
504 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:56:51 ID:RFvGTohT0
父子家庭のオヤジに聞かせてやりたい言葉だな(w
505 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:57:26 ID:5xNy0dHb0
>>476 耐用年数(5年位か?)が経過したら、セックスの度に夫側がお金貰わないといけない場合もあり得るんじゃね?
506 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 19:58:55 ID:IzaN7GXt0
wwwwwww
コックとメイド雇って高級ソープ逝った方が安上がりwおつりくるわw
507 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:04:01 ID:eTcW1lMZ0
まともにやったら大変な、価値の高い仕事であるのが主婦。
その証拠に、主婦としての責任をまともに果たせている人はほとんどいない。
まともに家庭を経営できてる主婦がどれほどいるのか。
家計は安定し、将来は安泰か。
子供はまっすぐ育ち、しっかり自立できるようになったか。
地元社会の一単位として、家庭がちゃんと機能しているか。
老親の面倒はきちんと見られるか。
主婦の仕事すらきちんとできないのに、そこから逃げてる奴らが偉そうなことを言ってるのが
「すすんだオンナたち」の社会。
>>503 ちゃんとお互いに尊敬しあえる関係がベストなんだけどねえ、
なかなか難しいね。因みにうちは共働きですが旦那は外国人で
旦那のかーちゃんがばりばり働く人だったので、家事は
当たり前のように分担してくれます。でも私が正直多くやってあげてるけど。
きちんと相手の辛さがわかってあげられる人は、なんとかなるものよね。
米一つ炊けないのに文句だけは一人前な前彼に懲りたので心の底から最近思う。
旦那ありがとう。と
>>500 普通に誇りを持てばいいと思うのですが。
この調査みたいに過剰に評価するのもあほらしいけど主婦を異常に貶める風潮も
同じレベルであほらしいから相手にしないほうがいいよ。
でもまあ子供も大きくなって来ると可愛いだけじゃないだろうし
長い結婚生活「もう2度とこんなのはいやだ」と思ってしまうことも色々あるのでしょうね。
510 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:21:16 ID:hFNw1Dgd0
母の日に何か贈っとくか・・
母の日っていつ?
小学中学と塾に通い、常に成績はクラスのトップクラス
有名中学・有名進学校と受験戦争のコマを進め、一流大学に入る
入って3年もすれば今度は就職戦争
頭を下げ、会社から会社を歩き回り、足を棒にしてやっと取る内定
やっと入る一流企業…ホッとするのも束の間、今度は出世競争
まだまだ自制していかねばならぬ、ギャンブルにも酒にも女にも溺れず
仕事を第一に考え、ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか
遅れず・サボらず・ミスもせず、毎日律儀に定時に会社へ通い
残業をし、ひどいスケジュールの出張もこなし
時機が来れば単身赴任、夏休みは数日、そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない、そういう年になってやっと蓄えられる預金高が
1千、2千万という金なんだ。
賭博黙示録カイジより
俺、普通に毎朝会社に行く道すがら
「感謝 !」 って思うけどね。
嫁にも感謝。 子等にも感謝。
何時からこんなに奪い合う関係になったのか??
513 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:49:45 ID:nxm/2B4h0
>>492 >「男は子育てという貴重な仕事ができなくて可愛そう」ぐらい言えんのかね。。
ほんとだよな。
平日は子供の寝顔見るだけしかできない父親ってのもいるのに、被害者
ヅラだけは一人前なんだから・・・。
514 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:52:43 ID:DBnTNgqn0
まともな女と結婚してるやつはこの結果見て嫁にあらためて感謝の気持ちが
わく。
女に縁がないやつ、変な女としか結婚できなかったやつは女を叩く書き込みをする。
それだけのこと。
515 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:55:28 ID:nxm/2B4h0
>>508 >多くやってあげてるけど。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女が嫌う男の「食わせてやってる」と大差ない意識なんだな。
>>514 1500万とか本気で納得できるやつは
どんな女と結婚してるとか関係なく仕事なめてると思うがね
517 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:57:01 ID:bEZNIrEl0
>>514 漏れは嫁がよくやってくれていて、ありがとうと思っているよ。
叩かれているのは女じゃなくて腐女子。
518 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 20:59:09 ID:nxm/2B4h0
>>512 女が「自立」とか言い出してからだろ。
家庭内を権力闘争の場に仕立て上げた。
「私はこんなに頑張ってるのに!」って感じで。
いつの時代でも女は被害者気取りが大好きだからな。
「戦争で傷付くのは女と子供」とかさ。
徴兵されて異国の地で死んだ男に比べてどれだけ安全な場所にいたのかと。
どういう計算したらこういう事になるんだ
そしたら会社員なんて皆3000万円以上クラスにしてもらわないと
>>514 自分の価値観がすべてと思わないように。
私にはこの数字は愛されて無い女の積年の恨みに見えるよ。
そもそも年収1500万円って何?
・「炊事洗濯から育児までこなす専業主婦の働きは裁判官並みの年俸13万4121ドル(約1520万円)に相当」
といっているのは、米のサラリードットコム社です。
現時点では、公式の場でこれを肯定(=真に受け)した発言を、女権拡張論者ないし主婦が行ったというソースはありません。
・米のサラリードットコム社がこの試算を行ったのは、母の日を前にしたリップサービス(=Jokeネタ)です。
YAHOOニュースの紹介記事を読んで真面目な調査だと勘違いした場合の矛先はYAHOOにすべきです。
・Jokeであっても許せない場合は、思う存分サラリードットコム社を非難してください。
・この数字を真に受けて主婦を称える人が気に入らなければ、仕方ないので其の人と戦ってください。
・年収1500万の内訳は、
>>61に示されています。
・
>>219に、
>>61に出てくる主婦の主な役割それぞれの時間単金が示されています。
・1500万円は、「炊事洗濯から育児までこなす専業主婦」を家事から開放して、
それぞれのプロに外注した場合に必要となるコストとして求められています。
・つまり、1500万円は、純粋に、労働に対する対価と位置づけられています。
食事の場合の材料費、掃除洗濯の場合の掃除機・洗濯機代、電気水道ガス代、家賃など、
家庭を維持していく上での必要経費は一切含まれていません。
522 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:07:21 ID:bEZNIrEl0
>>521 そんなことは先刻承知のうえで話に花を咲かせてるんじゃねーか。うぜー。
523 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:07:40 ID:8mawDd/K0
・つまり、1500万円は、純粋に、労働に対する対価と位置づけられています。
CEO(最高経営責任者) \18,447
Psychologist(心理学者) \3,963
これって、どの部分の対価なんだよw
逆に言えば、サラリーマンはどんだけ働いてないんだって話だよな
525 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:10:14 ID:8mawDd/K0
・1500万円は、「炊事洗濯から育児までこなす専業主婦」を家事から開放して、
それぞれのプロに外注した場合に必要となるコストとして求められています。
本当にそうか?
いまいち正確なガイドラインになってないような。
対価として計算ってことは、労働収入としては
もっと低くなるよね。
>>523 夫が稼いできたお金の使い道を決定すること
家族の愚痴を聞いてあげること
ちなみに犬の散歩は外注すると1000円以上かかるわけだが
中学生の息子がたまに犬の散歩言って
俺のおかげで1000円浮いたね
とか抜かしやがったら遠慮なく殴ります
528 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:13:52 ID:E5IQzl7H0
1500万もありゃ普通に愛人を囲ったほうがいいだろw
529 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:15:35 ID:zUutta740
てことは夫婦共働きで主婦業したら年収3000万になるんじゃね?
530 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:16:55 ID:aeOJcTFn0
>>523 そこを見て「やられた!ここまで真面目に読んじゃったよ」
って笑って終わるネタなんだよねw
531 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:17:21 ID:8mawDd/K0
>>527 CEO 4.2 $35,971
Psychologist 3.9 $7,176
夫の金の使い道を決定することに週に4.2時間使って、その時給が1万8,000円、
ってことは、月に16時間とすると、それだけで月収30万弱か。
そりゃギャグだな。
1/2ルールとは?
・全ての生活費を夫と妻で1/2づつ負担し、全ての家事を夫と妻で1/2づつ負担している状態を、
出発点(公平な状態)とします。
・もし、夫が生活費を多く負担し、妻が家事を多く負担していることの不公平感を、
家事労働を金銭化することで解決しようというならば、
妻が夫に請求できる金額は以下の計算式で求められます。
妻の家事労働の金銭価値 X (サラリードットコム的には1500万/年)
夫の家事労働の金銭価値 Y
一家の全生活費 Z
請求額=(X-Y)*0.5 - Z*0.5 =(X-Y-Z)*0.5
・上の数字は、家計から妻の個人会計にX円を払い込み、家計から夫の個人会計にY円を払い込み、
生活費として家計から外部にZ円を払い、家計の支出総計を夫婦で折半して負担する、
との解釈も可能です。(結果は同じ)
請求額=X -(X+Y+Z)*0.5 =(X-Y-Z)*0.5
・外貨を稼がない専業主婦でこの請求額がマイナスであれば、
夫への貢献<夫からの受益
を意味します。
>>531 税理士に1時間くらい相談したら10000円以上かかるよ
アメリカの相場は知らんし
月16時間もかかるような税理士には頼まないけどね
1500万ももらえるなら俺も主婦になりたい
535 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:21:57 ID:8mawDd/K0
てことは、夫の金の使い道を外注するのに月30万も出すバカはいないから、
・1500万円は、「炊事洗濯から育児までこなす専業主婦」を家事から開放して、
それぞれのプロに外注した場合に必要となるコストとして求められています。
なんて言えねーだろ。
ガイドライン2だって、
>妻の家事労働の金銭価値 X (サラリードットコム的には1500万/年)
これがギャグなんだから勘弁してほしい。
このガイドラインもギャグなのかw
>>518 それは間違いないな。
もっと言えば、女も貧しいハートになったと言う事。
夫婦互いに尊敬し合う関係を子等が見てれば、
こんなスレは在り得ない。
・・・疲れた。
>>522 承知じゃない奴が多いから書いたんだよ。
>>501なんか、明らかにスレタイと
>>1しか読んでないだろ。
独自の計算法(?)で求めた時給3200円を延々コピペしてる奴もいるし。
>>525 そうでないと思うなら、
>>61と
>>219を理解した上で貴方の解釈を示してくれ。
538 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:25:25 ID:f4bLDk+tO
一生独身でいろ
539 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:26:34 ID:8mawDd/K0
妻の家事労働の金銭価値 X
夫の家事労働の金銭価値 Y
一家の全生活費 Z
請求額=X -(X+Y+Z)*0.5 =(X-Y-Z)*0.5
・外貨を稼がない専業主婦でこの請求額がマイナスであれば、
夫への貢献<夫からの受益
を意味します。
てことは、妻の家事労働を仮に300万として、夫の家事労働が0円
一家の全生活費が500万円だとしたら、
(300−0−500)*0.5=−100万円で、
夫からの受益が100万円あることになるのか。
hms45LW0 も暇だな。損な性格だね
>>535 違うんだって
プロの財務コンサルタントを雇えば年間500万くらいかかるから
財務コンサルタントを雇わずに妻に家計の管理を任せたら年間500万浮くでしょ
ってのが
>>1の趣旨なわけ
542 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:31:44 ID:mepNAXn70
マジレスするなよww
世間を騒がして遊んでいるだけなのにwww
>>535 論理展開にギャグを混ぜたつもりはない。忠実に展開している。
元ネタがギャグなんだから、正しく展開すればいつまでもギャグの部分が残るんだよ。
>>540 俺もそう思う orz
544 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:32:21 ID:8mawDd/K0
>独自の計算法(?)で求めた時給3200円を延々コピペしてる奴もいるし。
あ、それ俺だけどねw
だって平均時給ってそうなるじゃん。
計算式は
52(週)*91.6(週当たり労働時間)=4763.2(年の労働時間)
1520万円÷4763.2(時間)=3191円(時給)
>>541 プロの財務コンサルはいらないからさ、
オレが必死こいて稼いできたお金でバッグとか石ころ買い漁らないで欲しい
546 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:34:53 ID:cAaK82bm0
子供産んで育てるってのも、専業主婦一人きりでやらないでしょ
乳児の頃は大変だけど、旦那もちっとは手伝うんでない?
結婚したら男は手伝わなくなるの?
兼業主婦や母子家庭よりずっと楽なような気がするけど…
夜の生活だって、旦那だけじゃなく奥さんの方も気持ちいいもんじゃないのかしら
女は結婚すると気持ちよくなくなるの??
掃除だって洗濯だって私と彼氏とで分担して
特に問題なくやっていってるけど(子供いないから楽だけども)
専業主婦がいいとか悪いとかそういうんじゃなくて素朴な疑問です。
身内にも友達にも専業主婦がいないので想像つかない
547 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:35:12 ID:8mawDd/K0
>>541 >財務コンサルタントを雇わずに妻に家計の管理を任せたら年間500万浮くでしょ
>ってのが
>>1の趣旨なわけ
まあ、そういう趣旨のギャグなことは分かったw
家計の管理を任せただけで、大抵の家庭の給料が吹っ飛ぶけどなw
548 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:37:38 ID:68xYdhGQ0
549 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:37:42 ID:q9dEB8UM0
家事のうち、自分/家族の数、の分も計算根拠に入れてるだろ?
この辺がフェニのずるがしさだ
550 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:39:27 ID:8mawDd/K0
この計算方法でいくと、フツーの事務員の給料だって、
・書類作ってるときはプロのキーパンチャー
・外勤の時はプロの運転手
・クレーム聞いてる時は消費生活アドバイザー
・決算作ってるときは会計士
・法律調べてるときは弁護士
みたいな感じで跳ね上がるんだろうな。
551 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:40:39 ID:nxm/2B4h0
>>527 >家族の愚痴を聞いてあげること
あとで旦那が全部聞かされる羽目になるわけだがw
>>550 ニートですら母親の愚痴でも聞いてやればそれなりの収入になりそうw
>>549 というかニートが自分の服を洗濯しても
クリーニングに頼むくらいの経済価値を認めるというギャグですから
554 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:42:48 ID:eSe0cco00
555 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:45:18 ID:8mawDd/K0
結果、無理やり業務を細分化して、
それぞれを専門性の高い職業にこじつけられたものが、
経済的な価値のある職業になってしまうw
ニートだって700〜800万円いくかもしれん。
せめて400〜600万円くらいの可愛げのある数字なら、
母の日前のリップサービスでいいけど、1500万円かい。
死ぬ思いで500万稼いでるサラリーマンを愚弄するギャグではあるな。
556 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:45:20 ID:8zB8dkyI0
主婦なんて保母の資格も調理師免許も税理士の資格も学士号もいらない楽な商売じゃん
全部プロの仕事に換算してるとこがもうキチガイの発想でしょうが
母の日のジョークとして生温かく見てればいいんでね
557 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:45:32 ID:s2MUfIqF0
こんな馬鹿げた調査をして遊んでいるやつらの
年収って
いくらだよ?
558 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:48:05 ID:eSe0cco00
ヒキニートゲーマーも高橋名人と同じ年収になりそうだ
・散歩してる時はデューク更家
・2chやってる時はひろゆき
・吉野家で飯食ってる時は山本 益博
・カップラーメン作ってる時は服部幸應
・うんこしてる時は女王様
ニートの経済的価値は年棒20億ですよ
>>555 まあまて
全ての業務をプロに外注した場合の支払額を経済価値として認めるなら
中小のリーマンでさえ数千万の経済価値があるはずだろう
逆に言えばそれだけ労働者が搾取されていると言うことで
今すぐ革命の口実に使えるな
561 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:49:52 ID:8mawDd/K0
結論
「なら結婚なんかしねーで、一人で頑張ってくださいね」
「俺といるより、たっぷり稼げて、恋愛も自由になりますよw」
どれだけの価値の労働であるか、なんて関係ねえじゃん。
どれだけ稼ぐか。それだけだろう。
報われない労働者なんて腐るほどいる。
自分の仕事にそれだけの価値があるというなら稼いでみろ。
>>562 だから違うって
全てをプロに頼んだらこれだけかかるんだから
無償労働してるお母さんに感謝しましょうね
ってのが
>>1の趣旨なんだよ
まあセルフでいくらでも出来るのが大量に混じってるけどな
565 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:57:47 ID:8mawDd/K0
>>564 >全てをプロに頼んだらこれだけかかるんだから
この部分が致命的にギャグだけどな。
もう少し現実的な金額で見積もってれば、
>無償労働してるお母さんに感謝しましょうね
の結論に導かれてたかもしれんが。
566 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:59:28 ID:eSe0cco00
つーか無償じゃないし。
>>564 感謝どころか家族の仲を悪くするよ
こんなバカ調査でも恐ろしい費用かけてるんだろうけど。
568 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:00:50 ID:8mawDd/K0
「結論」
サラリードットコムは、せっかく頑張っている主婦も、
働いている夫も愚弄した、ふざけた計算で経済的価値を見積もっている。
569 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:01:23 ID:YHkVxyLY0
日本の話じゃないから・・・。
570 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:03:04 ID:8zB8dkyI0
571 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:03:16 ID:heeihf7/0
「金銭に換算しなければ、感謝の念が湧いてこない」と思ってる時点で、
サラリー・ドット・コムが拝金主義であることが、よくわかるな。
572 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:04:26 ID:8mawDd/K0
母の日のリップサービスをする趣旨も果たしていない、
ふざけた計算だ、ということが明らかになった。
せめて年収200〜300万くらいをベースに逆算して、
介護者や乳幼児の有無に応じて加算していけばよかったものを。
>>570 でも厳密に言うと違うんでない?
主婦だってお小遣い貰ってる人いっぱいいるし
食費だって光熱費だって主婦で無ければ自分で稼がなくちゃいけないんだし。
あれは対価って事にはならないの?
574 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:07:54 ID:RWUxokXf0
代 理 母 な ら 軽 く 1 億 円 を 超 え る
>>574 健全なマンコにはそのくらいの価値があると言うことだ
576 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:11:43 ID:ELagr/1o0
他人の子供をみて、他人の家事をやるんだったら、
1,500万は妥当な金額だと思うよ。
俺も事情があって育児と家事を半年、全てやったことがあるが、
今の仕事よりはずーーとキツかったよ。
577 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:11:47 ID:/jKFVakyO
家事しなくていいから1500万稼いできて
578 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:11:51 ID:8mawDd/K0
でも、サラリードットコムって、マジで不誠実だよな。
結局、刺激的な数字が出したかっただけなんだろうね。
ギャグだとしてもさ。
温かい母の日のプレゼントになるはずが無い。
母の日のプレゼントにしたいなら、もう少し誠実な
数字を見積もってやりゃあいいものを。
>>571 サラリードットコムって名前だし、そういう主旨のサイトなんだろw
アメリカっぽいなあ、とは思うけど、真に受けて怒る程の事か、これ?
サラリードットコム的に、女性の家庭回帰傾向を是と思ってるのか非と
思って皮肉ってるのか、日本人の自分にゃわかりにくいけど
どっちなんだろうな。
>>576 それはあなたが絶望的に家事に向いて無いからでしょう。
581 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:16:30 ID:57uTTyW10
家事なんて一人暮らしの奴は自分でしているはずなんだが・・・
このサイトによると独身リーマンの年収はどれくらいになるんだ?
>>576 家政婦とベビーシッターは大盛況だな
1500万の価値がある仕事を500万くらいで請け負えば
一大ブームを巻き起こすはずなんだが
583 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:19:16 ID:8mawDd/K0
584 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:20:14 ID:6Sbs44EZ0
30年間、正社員やりながら2人の子どもを育ててくれた
母子家庭なうちの母親(諸事情で職場色々変われどずっと年収300万代)に
「会社員だけやるのと専業主婦とどっちがいい?」と聞いたら
「主婦に決まってるやろ」と即答された。
586 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:21:19 ID:8mawDd/K0
587 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:21:49 ID:heeihf7/0
>>576 750円の飲食店のバイトは楽だから安い時給ってわけじゃない。
3,000円の家庭教師は、キツいから高い時給ってわけじゃない。
妻が夫に愚痴をこぼすならキツさを引き合いに出せばいいが、
労働価値を金銭化するなら、キツイ=高給って図式から離れないとダメ。
589 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:22:58 ID:aeOJcTFn0
>>588 ガテン系の求人でも見てみればよく分かるよな
専門技術もなく体力的にきついと言うだけで1500万稼ごうと思ったら
間違いなく過労死するよ
591 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:28:11 ID:nxm/2B4h0
子供にもできることで金を取るんだったら100円単位が相当。
そうじゃないならそれなりに認めるべき。
592 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:28:29 ID:nxm/2B4h0
>>592 お前はよくやった
皆が馬鹿にしても俺だけは認めてやる
594 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:30:18 ID:8mawDd/K0
正直すまんかった
いい加減スレタイにアメリカいれろや>わんこそば食いすぎのばくた
そうか、なら嫁よ、よそで年1500万稼いできてくれ。家の事は
放っておいてもらっても今と大差ないよ。
597 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:33:27 ID:82kr0Aei0
主婦の作業時間91.6時間って、なんに使ってるんだ?
洗濯機・掃除機が完備したこの現代に。
単に能率が低いだけとちがうんか?
598 :
フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2006/05/07(日) 22:34:49 ID:EMxqQLzo0
そんなに価値のある仕事を女性だけで独占(?)しているのだから
社会進出する必要はないだろう?
599 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:35:49 ID:BZu7OJCs0
家政婦と保母の給料を足した額?
600 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:35:58 ID:heeihf7/0
【結論】ばぐ太は充実したGWを過ごした。
601 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:36:19 ID:8mawDd/K0
>>597 やらなくていい仕事増やして忙しぶるやつっているじゃん、あれだよ。
まあたいていの職業は
足もと見られて格安で買い叩かれているわけで、
主婦業だけ特別視されるのも、しゃくにさわるような気がするにょ。
604 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:38:55 ID:fFiQBCzk0
仕事終えて家にかえって、子供風呂に入れて、夕飯も作ってやる
俺の年収は500万。
605 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:40:05 ID:K6ebs12cO
過大評価しすぎ
607 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:42:16 ID:heeihf7/0
オレを癒してくれる我が家のヌコの経済的価値は、年俸400万くらいかなと。
608 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:42:23 ID:8mawDd/K0
Overtime割増を考慮しない場合、サラリードットコム式の家事時間単金は以下のとおり。
(1$=112円、1年52週換算)
Housekeeper(家政婦) \1,070
DayCareCenterTeacher(保母) \1,484
Cook(料理) \1,720
ComputerOperator(コンピューターオペレーター) \1,693
LaundryMachineOperator(洗濯マシンのオペレーター) \1,007
Janitor(管理人) \1,269
Facilitiesmanager(施設のマネージャー) \4,274
VanDriver(運転手) \1,710
CEO(最高経営責任者) \18,447
Psychologist(心理学者) \3,963
家計管理のためにCEO時給18,447円で、週4.2時間、月17時間弱も働き、
月30万弱の収入を得る恐ろしい試算。
平均時給はなんと3200円弱!!(コンビニの4倍強)
52(週)*91.6(週当たり労働時間)=4763.2(年の労働時間)
1520万円÷4763.2(時間)=3191円(時給)
サラリードットコムの試算は、1500万という数字の話題性だけを求めた、
極めて不誠実な試算と思われる。
何でもお金に換算するのはどうか。
夜のお勤めとか子育ても金銭に換算するの?
貧しい心根だなあ・・・
ワイドショーのコメンテーターとしての報酬も加えて下さい。かなり高額になるはずです。
611 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:43:47 ID:LX4v36/s0
家事が1500万ってwww
じゃあ主婦に働きに出てもらえばみんな勝ち組じゃん
格差社会解決だなww
612 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:44:49 ID:8CkIJJbn0
年収500万の夫が1500万も払えるわけないでしょ
613 :
ガイドライン:2006/05/07(日) 22:46:28 ID:8mawDd/K0
Overtime割増を考慮しない場合、サラリードットコム式の家事時間単金は以下のとおり。
(1$=112円、1年52週換算)
Housekeeper(家政婦) \1,070
DayCareCenterTeacher(保母) \1,484
Cook(料理) \1,720
ComputerOperator(コンピューターオペレーター) \1,693
LaundryMachineOperator(洗濯マシンのオペレーター) \1,007
Janitor(管理人) \1,269
Facilitiesmanager(施設のマネージャー) \4,274
VanDriver(運転手) \1,710
CEO(最高経営責任者) \18,447
Psychologist(心理学者) \3,963
家計管理のためにCEO時給18,447円で、週4.2時間、月17時間弱も働き、
月30万弱の収入を得る恐ろしい試算。
平均時給はなんと3200円弱!!(コンビニの4倍強)
52(週)*91.6(週当たり労働時間)=4763.2(年の労働時間)
1520万円÷4763.2(時間)=3191円(時給)
母の日前に、家事に頑張る主婦へのリップサービスが趣旨の
アメリカンジョークらしいが、サラリードットコムの試算は、
1500万という数字の話題性だけを求めた、 極めて不誠実な試算と思われる。
死ぬ気で500万しか稼げない夫や、頑張っている主婦までも愚弄しているようだ。
614 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:46:40 ID:fUNQYlPe0
主婦って会社勤めじゃなくて自営業だろ
なんでボーナスなんて発生するんだ?
615 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:47:06 ID:heeihf7/0
本当に派遣社員としての主婦が登場したら面白いな。
すべての家事や夜のお勤めを含めて、1年契約1500万円で。
616 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:47:43 ID:BZu7OJCs0
>>609 男だって休日の家庭サービス、夜のお勤め入れたら1500マン
ぐらいになるのか夫婦そろえば3000万だ!
617 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:49:11 ID:K2MJyVWj0
>主婦の作業時間は週91.6時間と、会社の平均就労時間の2倍以上の激務。
618 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:49:16 ID:6LjgZFhf0
ふん、主婦が1500マソで、兼業は980マソか・・
これって計算おかしくね?
年収200マソの兼業主婦は合わせて1180マソか???
専業よりも安いじゃん。
鬼女板に行ってみろよ。
専業主婦はぐうたらしているといって、どれだけ兼業主婦から馬鹿にされているかw
>>616 子供だって笑顔といたずらで癒しの働きをする。
家族そろって5000万円だ!
>>618 共働きの場合520万分の家事は旦那が負担してるんじゃないか
621 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:53:45 ID:BZu7OJCs0
>>616 あと、休日や深夜は時間外だから割り増しだしね
ムッとしつつも
そうだね お母さんは偉いよねっ
主婦って大変なんだねぇ
とヨイショと感謝を交えつつ
母の日を過ごす
のが狙い
624 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 22:56:03 ID:y5+pqBPv0
需要と供給の問題でこの手の需要のないものに年間1500万の値打ちがあるわけない。
本気で1500万稼げると思ってるならちゃっちゃと離婚して家政婦でもしろやw
>>616 休日に庭をいじったら庭師料金一回3万だな
626 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:00:33 ID:heeihf7/0
ソープ代65,000円×365日=23,725,000円
627 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:00:54 ID:Of9A69pL0
そもそも個々のスキルを度外視した試算は信用できない。能力給を
導入したら、リストラ対象の主婦が大勢出てくる。
628 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:01:06 ID:ClwLr67Z0
>>623 あのなあ……
>CEOについては、
>>178で行こうぜ!
って、家計の管理だけで、月の負担が30万弱もいくわけないだろ……。
せいぜい、
消費生活アドバーザー 1時間=3,000円/月がいいとこ。
この金額適当ですまんが。
629 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:01:09 ID:X4TehqQh0
また家事しかできない女どもが
「ほらみなさいよ」と言いたくなるニュースだな。
目もあてられない。
仕事して家事・育児してる女のほうがよほど立派。
>>626 65.000円ってかなり高級な方だぞ?
しかも諸経費引かれて姫に入るのは2万ちょとなはず
631 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:05:01 ID:ClwLr67Z0
1500万円の内訳は、例えば家計管理のためにCEOの時給18,447円で
週4.2時間、月17時間弱も働き、月30万弱の収入を得るという恐ろしい試算。
平均時給はなんと3200円弱!!(コンビニの4倍強)
52(週)*91.6(週当たり労働時間)=4763.2(年の労働時間)
1520万円÷4763.2(時間)=3191円(時給)
母の日前に、家事に頑張る主婦へのリップサービスが趣旨の
アメリカンジョークらしいが、サラリードットコムの試算は、
1500万という数字の話題性だけを求めた、 極めて不誠実な試算だ。
(普通のリーマンだって、法律調べりゃ弁護士計算、決算あげりゃあ会計士ってこと!!)
死ぬ気で500万しか稼げない夫や、頑張っている主婦までも愚弄しているようだ。
こっちのゴミをあっちにやるだけの仕事して年収500万円の奴より
専業主婦の方が有能ってことでしょ。ビバ・クリエイティブ!
>>633 ごみ収集のことか?
確かに高給だとは思うけど
他人の出したゴミを集めて回るのって精神的にきついと思うぞ
635 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:12:39 ID:03To8qaV0
>>626 うちは週2がやっとだ。それでも多い方だと思う35歳。
636 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:21:25 ID:pcwIq5gC0
5年働いて専業になったが
昔は、ネットバンキングもない
全自動洗濯機、食器洗い器とかないので、それなりに大変だったと思うけど
ごめん、正直、時給700円ぐらいだと思う。
700円×10h=7000円/日
365×7000円
255万5000円が妥当。
637 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:24:40 ID:IdRbWrDV0
>>636 確か裁判所かどこかが出した主婦業の時給ってそのくらいだったと思う。
>>636 そのうち夫のための家事は半分も行かないでしょ
自分の飯作って給料貰うとかおかしいわけだし
それに旦那は妻の分の生活費を出してるわけだから
差し引きでゼロか下手すりゃマイナスだよ
家事労働を金銭換算して惨めな思いするのは
どう考えても女の方
639 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:31:04 ID:lMR4Zg620
>>636 実働は6時間ぐらいだろ。
なので、255.5×0.6= 153万3千円が妥当
640 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:34:21 ID:nxm/2B4h0
>>638 >家事労働を金銭換算して惨めな思いするのは
>どう考えても女の方
そこがわからんらしい。
で、金銭換算という土俵でこれくらいだよ、と突きつけると、「金の亡者!」
とか「愛を知らないんでしょプ」とか逆切れ。
先に自分を金銭で表現したのはどっちだよ、と。
ちっちゃな子供いれば大変さは増すし、その子が手がかかる子だったりすると
時給700円じゃすまないでしょう。介護老人がいれば更に跳ね上がる。
家族構成によって全然違って来るからお金に換算する意味無いんだよね。。。
夫婦二人のみの専業だったら大変な事は何一つないよ。独身生活よりはるかに楽なハズ。
もしそれが大変だというなら要領悪いか大変なふりしてるかのどっちかだな。
642 :
名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 23:48:07 ID:IdRbWrDV0
専業主婦が相手の過失の事故で入院してしまったとき
その主婦の家族に当てられた主婦業の金額が時給700円とかだった気がするん
だけど勘違いだったらすみません。
>>642 家政婦は時給700円で雇えないから、間違いじゃね?
それか100%負担じゃないのかも。
>>642 子供1〜2人くらいの平均的な家庭だとそんなものなのかな?ちと安い気もするが。
アホくさ。
家事やるだけで飯が食えるのに、何の不満が有るんだ?
文句が有るなら、さっさと離婚して自分一人で仕事と家事を、やってみればいいじゃない。
正直言うと能力差が激しすぎるので一律は・・・疑問
>>643 家政婦を雇う
となれば別な手当なんかが発生してそうだから
一概に比較は出来ない気がするよ
648 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:01:47 ID:oSx5nJwV0
ホームヘルパーの年収って1000万くらいなの?
>>646 何の制約も無いし自分で時間をコントロールするものだからね。
1の仕事するのに要領いい人がちゃっちゃと1時間でやるところを半日かけてやって肩で息するほど仕事出来ない人もいるし。
650 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:04:07 ID:PuAxY+0R0
主婦の作業時間は週91.6時間に52をかけても4800時間。
時給3200円か。
主婦に仕事に時給3000円払う人が日本にいますか?
コンビニのバイトでも1000円に満たないこともあるよね。
ということは、過大評価なんじゃない?
しかも、とうぜん、自分のために食事を作ったり、
生活環境を整えたりしている部分もふくまれているんだからね。
だって、一人暮らしの人でも食事を作ったり、部屋の掃除したり
するでしょ。
この方式で、その行為を経済的価値に変えれば数百万になるのかなぁ?
>>650 残業手当や休日出勤手当とかが含まれて高くなってるんだよ
652 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:07:06 ID:ph37jGBW0
>>650みたいな単純計算してるアホは過去ログ見たらどうなんだ。
それから市場価格とか文化の違いもあることを認識しろよ
654 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:08:51 ID:PuAxY+0R0
>>651 専業主婦させるなら、夫人を2人にして労働を緩和させろと訴えているの?
655 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:10:13 ID:IzB48eCl0
そんなに金金言うんだったら結婚なんかするな
で、結局どうしろってんだろ?
657 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:11:21 ID:DNdMfqiy0
専業主夫になりたい
家族が多ければおっかさんが十時間体制で働いてるイメージだけど、
夫婦だけならせいぜい家事の時間なんてバリバリにやっても4〜5時間でしょ。
で、そのうち自分の為にやってる家事時間をさっぴくとしたらその半分くらい。
仕事としてやってると言えるのは2時間くらいではないか?
時給は1000円くらいは出していいと思う。
でも自分のぶんの家賃や光熱費食費引いて思いっきり収支マイナスだよね。
659 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:11:50 ID:CyeB/Y200
ただのジョークなんだから笑って流せ
以上
660 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:14:47 ID:Z7AKi5gh0
アメリカンジョークなんだろうけど
お母さん業を経済換算する時点でバカにしてる気がする
・・・どうせ作ったスタッフは主婦業に縁のない女性でしょう?
661 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:16:40 ID:0LdubBD+0
そんな金どっから出てくるんだ
と言いたい
「お母さんに感謝しよう」って主旨なんだろうけど
感謝が欲しいならこんな金額つきつけるより旦那をねぎらおうよ。
663 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:19:24 ID:eAZq1MBa0
>>653 アホはどっちだ。
平均時給が3200円程度ってことは間違いないだろ。
それが業務や時間によって分散してて、
2万円弱から1000円程度に散らばってるだけで。
ってことは一人暮らしでキッチリやっている男なら
年収1500万円アップの目で世間は見てくれるのか('A`)?
>>663 寝言はレス全部見てから言えよ。ID変えてまで必死だな
666 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:25:30 ID:W9FmWlzg0
セックル1回2万円とか
童貞の妄想もいい加減にしてくれよw
サービスの対価は男の俺が貰うべきものだ。
1回につき、-2万円でいいぜ。
しっかり働く妻にはきちんとサービスしてあげる。
んで±0まで持ってくのが男の家庭での仕事。
668 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 00:44:45 ID:Y67PPJVF0
>裁判官並みの年俸13万4121ドル
だからコレはアメリカンジョークでそ?
絶対1500万はありえないじゃんw
皆さん本気になりなさんなよ。
家中ピカピカで料理もばっちり
やりくりは上手で子供はみな優秀、
旦那は出世街道まっしぐら
夜も巧みで舅姑の介護も親戚付き合いもパーフェクト
と、いう人材にはそれだけの価値があると思われます。
ええ、主婦は善い組と駄目組の2極かです。
私は後者です。
>>667 CEO(最高意思決定業)
旦那から財布の管理を任せてもらうには
上場企業の重役クラスの能力が必要ってこと
>>669 家族が仲良しなら多少駄目でもオールオッケーじゃないか?
672 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 01:01:45 ID:EdlPWxP/0
子育ての対価は子供のすこやかな成長だろ?
そうじゃなかったら子育てなんて男からしても赤字でしかありえない。
673 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 01:03:30 ID:EdlPWxP/0
>>671 旦那がダメ夫なら家庭不和の正当な理由にされるんですが。
男の寛容さにあぐらをかいた女の甘やかしはいいことないですよ。
675 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 01:08:02 ID:C0WLVte00
正直申しあげて、主婦の仕事について、経済的価値はゼロ。
>>673 寛容の程度なんて人それぞれじゃない?
旦那が異様に奥さんに完璧求めてる人とか家事を頑張り過ぎる奥さんの家庭とか知ってるけど
みんなギスギスしてるんだよね。自分の周りがたまたまそうなのかもしれないけど。
てきどうにやってるけど仲良しな夫婦の方が羨ましいよ。
「あたしの対価は一千万円」なんて主張しなくちゃならないほど思いつめて頑張るくらいなら
力抜いた方が楽しいだろうなあと思ったので。
>>670 > 旦那から財布の管理を任せてもらうには上場企業の重役クラスの能力が必要
アホじゃないの?
社員1万人の会社の意思決定ができることと、
メンバー3人の家庭の意思決定ができることとが
同じ能力なわけないだろう。
678 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 02:04:31 ID:kTcbCnNa0
家事をやったことがある人は、家事労働に対する評価高め。
やってないやつは評価せずか。
ある意味、人格がでるな。つーことで、評価できないやつは結婚するなよ。
まともに家事やってみろよーお前ら。と介護経験者はいうぞー。
でもま、1500万はいくらなんでも多すぎ。家族の人数、手のかかる段階によって、300万から700万が妥当じゃないか?
仮に全てを完璧にこなす女性がいたとしても
悲しいことに、亭主がいなければその腕を振るうことすらできない。
>>678 ちゃんと読んでる?家事を評価してない人なんかそんないないよ。
あなたと同じくいくらなんでも冗談な値段でショって言ってるだけ。
682 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 03:15:04 ID:fX8n6wPwO
この種の統計はね意味ないな。
漏れ独り暮らしで仕事持ち(2日働いたから今日まで休みなので真夜中に2ちゃんしてるだけ)だから炊事洗濯など子育て以外の家事は一通りしてるわけで、それを差し引いたとしても700万円くらいの価値があるってこと?
冗談じゃない。実労8時間で年収500万弱だが家事なんて2時間もしてないよ。
家事の質にもよるでしょ。
それと家事には性行為も含まれるw
684 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 04:05:02 ID:0dwD2NmIO
685 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 04:17:11 ID:dmRHpPNa0
1500万は言い過ぎ
グータラ主婦のほうが多いんだから
686 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 04:17:52 ID:cS2MVbdw0
これって業者?
--------------------------------ーーーーー
私、既婚者今年で29になります。
最近お忍びで週一で交際していた人と別れてしまいました。
最初から割り切って付き合っていたのですが、今、一人になってとても寂しい思いをしてます。
主人はとても優しい人で一緒に生活していて不満も無いのですが、
正直なところセックスの相性が悪いような気がします。
私が求めすぎるのでしょうか、最近はあまり抱いてももらえません。
恥ずかしい話、私体を少し持て余してしまって自分で自慰にふける夜もあるくらいです…
もし良かったら、本当に良かったらなのですが、
一日だけのお付き合いでもかまいません。
割り切ったお付き合いの相手を探しているのですが、一度お会いできないでしょうか?
割り切りのお付き合いといっても、
金銭的なものはノータッチの純粋なセックスフレンドとして今までやってまいりましたので、
もしよかったらしばらくの間週一くらいのペースでお付き合いできたらと思っています。
突然のことでお忙しいところ私からのお誘いなので、
ささいではありますがお食事の席を御礼とさせていただき
私が用意いたします。
貴方のご都合に合わせますのでお暇な日ございましたら一度ご一緒にいかがでしょうか。
よりよいお返事がありますように。
返信お待ちしております。麻衣子
688 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 04:24:54 ID:PBTu8sgSO
子梨主婦と、大家族ジジババ付き主婦の労働価値は雲泥の差。
>>688 大家族なら家事を手伝う人間も多いだろ
兄弟が多ければ普通上のやつが下のやつの面倒を見るよ
>>689 ジジババ付き主婦の苦しみを知らないからそんな事が言えんだろうな
>>690 何か勘違いしてるようだが
ジジババ付きの世帯の方が共働きは多い
>>691 これは主に専業主婦の話してるんでないの?
しかもそのジジババが要介護だったりしたら地獄。
>>692 介護中だったらなおさら家族は多い方がいいだろ
そもそも家電が発達してない(つまり家事が重労働)社会ほど親との同居が多い
>>693 あんた何言ってるの?元は
>>688へのレスなんでしょうが。
本気で子無し主婦の方が大家族専業主婦(しかも介護老人つき)より労働力が高いと思ってんの
バカもやすみやすみ言いな。
695 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 07:42:42 ID:DzbEhyMD0
>>694 介護付きで苦しんでる人もいれば
姑に家事任せて小梨専業以上に家事やらない人もいるわけでね
697 :
エラ通信:2006/05/08(月) 07:44:42 ID:q+eZxgTY0
田んぼを誉めろ〜
というJAのCMを思い出した。
これはどういう事を意図した記事?
699 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 07:55:14 ID:dBMjpgguO
家事をやらないニートは人糞製造機
700 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 07:57:35 ID:U28Bg6gGO
生産性がないし、価格は市場が決めるものだ。
この条件だと、船や潜水艦に乗っている海上自衛官は一体年収いくらになるんだ?
家事全部やるから1500万くれよ。
>>696 家事任せるのが姑ならばまだしも、
自分の母親って言うパターンも多いぞ。
>>696 そりゃあまりにも一般的ではないですね。で、何が言いたいのかわからんし。
>>703 一般的でない?
なんか同居って嫁がえらい苦しんでるイメージがあるみたいだが
実際は嫁が何も出来なくて姑が必死にフォローしてるなんてのは全然珍しくないぞ
>>704 珍しく無いとしても
>>688を読んで「忙しく働く子供の居ない専業主婦」と「家族に家事を押し付けてだらけてる子供介護持ちの主婦」
を思い浮かべるあなたはひねくれてるね。そんなんをイメージして書いたわけないことくらいわかるだろうに。
どうしようもない不毛な揚げ足取りだよ。
>>701 家事だけじゃなく
育児と介護とだんなのお守りもやってよ。
707 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 09:35:11 ID:9NRedopiO
また意味の無いデータを出してんな。どこが金くれるんだよ。ワロス。
共働きしたい女性に見せて、りっぱな労働だから家に居ろとでも言うつもりなのか?
708 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 09:37:43 ID:f4h3mf2b0
大富豪ですらメイドは土人のクロンボで我慢してるしな。
大卒で身元のまともな奥さんなら、雇えばこのくらいの金はかかるだろ
709 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 09:37:43 ID:9NRedopiO
ジョークの記事だったか。よく見てなかった、スマソ。
710 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:10:18 ID:Z1JUtB3u0
共働き家庭と
専業主婦家庭の
子供の劣化の割合調べてみればわかる。
アメリカは共働き家庭の子供が非行、異常、犯罪、精神問題につながることが
データで明らかになったので、
インテリ階級、エリート階級の高学歴女達はこぞって家庭回帰。
このデータの出所は、その辺の事情があると思われる。
711 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:10:54 ID:t4dUFPd50
三食昼寝つきゴロゴロ主婦
アジアから嫁買った方が安上がり
713 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:15:34 ID:RUH+uqky0
>>712 中国人嫁など貰った日には、毒を盛られますが。フィリピン人なら持ち逃げがデフォ。
714 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:21:37 ID:+RgI6WcA0
日本の女は外国では評判がいいらしいから、
皆、出稼ぎ(Geisha Wifeとかゆって)に出て
サラリーを日本の夫子に送ってくれんかのお。
日本の女は毎晩でかいのでこすり上げてもらって満足だろうし、
日本の男は性差別から逃れられるし(国内消費は男が一手に引き受けるようになるから、企業は今度は男に媚びまくるよ)
八方うまくおさまるがの。
しかも、生まれる子供は全員ハーフだから
あっという間に脱亜入欧を果たせるおまけつき。
もっとも出稼ぎ先が中韓だと・・・
女は回され殴られ殺され、金は払ってもらえず、がきがみんな在日顔になってトホホだがの。
ワイドショーと昼ドラ見るのも大切な仕事と計算してるんだろな。
716 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:26:02 ID:NirL/s8T0
主婦が1500万もらえるなら、俺は8000万くらいだな。
じっさいはその10分の1だが・・・0rz
一緒に居てくれるだけでプライスレスと
来週結婚する俺が言ってみる
これって妙な女性団体をつけあがらせて、
男と女、あるいは旦那と嫁の関係を
ぎくしゃくさせるためだけに書かれた工作記事だろ?
720 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:38:50 ID:RUH+uqky0
>>717 そのうち金を要求したくなるぞ。確率50%。
721 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:40:40 ID:Z4+gh4EX0
三食昼寝付きテレビ観ながらおセンベは昭和の頃の話ですょ
今は社会の速い流れに乗り遅れないよう、みんな結構必死
722 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:42:12 ID:KXuEafXq0
職業家政婦がいくら貰えると思ってるんだよ・・・・
723 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:45:59 ID:lzXupmJt0
サラリーマンの主婦も国民年金保険料払えよ
夫婦で分業して一家を支えてるんだから
夫の収入を上回るはずねーだろボケ!!
725 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:52:29 ID:Kq0Va62gO
漏れ、嫁が入院して2週間仕事休んで主夫やったけど、
こんな楽で楽しい仕事はないぞ。天国だ!
726 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 10:58:37 ID:S2Wmdyze0
嫁が1500万も金がかかるくらいなら、その金でメイド服着た
萌えなメイド雇った方が絶対いい。
727 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:02:11 ID:0ZUc2fIaO
>>725 それが一生続くとしたら「楽しい」とは言えなくなると思う。
728 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:09:16 ID:Z1JUtB3u0
核家族の現代社会では、子供を健全な環境で育児するのには
自分を殺して黒子に徹する専業主婦が必要不可欠って話だろ。
子有り専業主婦と子なし専業主婦では立場が全く違う。
これを一緒にして専業主婦をゴミ扱いしたのがそもそもの間違いだった。
核家族化している中、育児する主婦は、それだけで立派な社会貢献している。
共働きで子持ちの主婦は、子供の健全な育成環境を手抜きしている
子供の目線から見れば育児放棄している、子供より金、自分の鬼畜母。
経団連からみれば、ストレス消費をしてくれる素晴らしい消費者。
729 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:11:45 ID:HVM11pnR0
とりあえず新生児の父親である漏れが来ましたよ。
1500万で代行して貰えるなら代行させる金持ちも多いと思われ。
それほど奥さんの負担は大きい。
まあ代行させたら育児じゃないだろうけどね。
所感としては、愛しているからできるけど、割り切ってビジネスとして
やるなら1500万だとちょっと無理っぽいんじゃないかと。
フルタイム家政婦として3シフト24時間拘束休日無しで母乳育児
用の乳母もフルタイム拘束する各種要素に対し最低賃金計算してみよう。
600円×24時間×3人×2倍で日払い8万6千400円也。
30日の月支払で259万2千円。12ヶ月で3110万4千円。
ミルク育児で乳母は雇わないとして半額にして1555万2千円。
ビジネスでやるなら企業が粗利として15%を掛けるとして1788万4800円。
実際にはこれに他人の子供をケアする上での保険料も必要になるだろうね。
年収1億前後の金持ち相手なら代行ビジネスとしても成立するかな。
ただ、この計算は最低賃金なので、実際には3倍ぐらい出さないと
人員確保できないと思われ。とりあえず貧乏人としては奥さんヨロピクと平身低頭。
一般企業でも営業やら総務やら分業しているわけで。
実際に金を稼いでくるのは営業でも、総務などが必要の無いもの
とは言わないだろ。
営業=夫。総務=妻
という組み合わせでそれなりにやってきたわけで。
べつにいくら稼いでいると言う換算なんかする必要は無いだろ。
731 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:14:17 ID:BMaCagr30
>>1 家事は仕事にならないから。
生活に必要な雑務なら誰でもやってる。
732 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:15:06 ID:Kq0Va62gO
>>727 子供に手掛からなくなったら、なおさら天国じゃねーか。
平日ショッピングモールのランチに並んでるバハァどもを見ると再認識するよ。
733 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:15:23 ID:5bTRzz1g0
家政婦+ベビーシッター+風俗嬢=主婦と仮定すると1500万くらい行くかな?
風俗嬢って週で100万稼ぐとか聞くし・・・。
年収が1500万もない無能な貧乏人は、
ここでキレる前にちゃんと働かないと、いつまでも童貞のままだぞw
冷凍食品4割引セールは、何時も主婦で大盛況
自分の仕事に価値を見出したいという気持ちは理解できるが、
例えば夫が「朝食は俺が作るから毎月10万円払え」とか、
娘が「自分の出勤のついでに父親を駅まで送るから毎月10万円ちょうだい」とか言い出したら、
喜んで払うのかっつーことだな。
>>729 新生児なんて大事な時期に例え金が有ったって大変だという理由だけで
子供を他人に任せるバカな女親なんかいないよ〜。
それ24時間全く子供と関わらないって事じゃん。
まあそれだけ奥さんに感謝してるという事なのでしょうけど。
つまりなめんなってことだよ
いかにも働きましたって感じで帰ってくる旦那ウゼエ
こっちはてめえの子供の世話と家事であと二十年は何にも出来ねーんだよ
殺ね!!
738 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:26:31 ID:O8UCs+zp0
ランチぐらいくわしてやれよ
739 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:27:15 ID:ouOQTNuF0
>>737 いやそれ、おまえの子供でもあるんじゃん。
というか
>>737のような態度ではますます夫婦間の大変合戦がエスカレートしそう。
おもろいけどw
主婦の労働を賃金に換算するのは、「かえって女性の社会進出を妨げかねない」として
80年代にすでに時代遅れになっていたと思うんだけど。
時代が一回りしたのかな?
742 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:44:34 ID:4m9hp4tI0
>>741 リバイバルブーム。
主婦業はアンペイドワークっつー立派な仕事なんだがな、
貨幣価値に置き換えることにはあまり意味はない。
>>736 あの計算式はただのモデルだよ。
ふつーはやらんでしょう。
主婦のフルタイム経済評価っていう記事だから、ちょっと数字で遊んだだけ。
744 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:56:55 ID:RUH+uqky0
>>743 その遊びの数字を真に受ける腐女子が後を絶たないからスレがここまで伸びているわけで。
745 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:12:37 ID:YfQf7fez0
>>737のような勘違い女って女から見てどうなの?
これが普通なら男性はますます結婚しなくなるよ?
746 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:16:47 ID:DRYWQV6C0
こういう計算は、
「労働の質」を考慮しとらんから、
意味なし。
いわゆる普通の労働だって、
「同じような」労働をしても、
その「質」によって、
2000万の報酬を受ける価値がある場合もあれば、
500万の報酬を受ける価値しかない場合もある。
「お前、会社の利益下げてるぞ」っちゅう、
本当は報酬を受ける価値がない場合さえある。
主婦も同じ。
1500万の価値がある有能な主婦もいると思うが、
まぁ、大概はせいぜい500万程度の価値しかないだろ。
報酬を受ける価値がないヤツがいるのも同じ。
一律に計算すること自体が間違い、というか、悪質な。
747 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:19:36 ID:aApDN3M10
つまり家政婦やベビーシッターはこれだけ稼いでいるのか。すごいな。
748 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:22:20 ID:apiahhgh0
うちの前の道路で、平日は毎日専業主婦達が井戸端会議してんだよな。
2時間とかはザラ。
ああいう主婦でも「主婦って大変なの」とか言うんだろな。
749 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:23:20 ID:Z1JUtB3u0
まあ、あれだ、戦犯は、
フェミ、負け犬美化コンテンツ垂れ流しマスゴミ、アエラ、朝日ってこと。
自分の同僚の女達は、下手に30歳で年収800万とか手にしちゃったから、
結婚なんかして生活レベル落としたくなくなってしまった。
実家から通って、貴族の様な生活してるよ。
金が使い切れないとほざいています。
オレは子供3人に育児のため仕事辞めた妻を養って、
そんなんでも、もちろん女同僚と同じ待遇。
男女共同参画社会という都合のいい話で、会社は配偶者手当も廃止。
だったら、子供手当増やせって話!
独身女、共働き子有り、子なしが優遇される社会で、
子供なんか増えるか。
750 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:24:42 ID:2ScVY3wCO
>>745 主婦から見ても「そりゃないだろう」と思うよ。主婦は暇でも楽でもないけど、そんなの承知で結婚・出産したはず。
>>373みたいな意見は「調子に乗るな」と言いたくなる。
>>746 どっちかというと共働きだと最大1500万円ほどの金銭的・家庭的・精神的損失があるという事を踏まえた上で
共働きで得られる物はそれらと等価なのかということが大事だと思われ。
要するに家庭にコストを擦り付けて働く事が本当にその家庭に為になっているかという事を
そろそろ日本の「自立した女性」とやらは考えなければならないという事。
働けばいいってもんでもなかろうし。
752 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:27:07 ID:2ScVY3wCO
↑アンカー間違えた。
>>むかつくのは737ね。
共働きだと時間のゆとりないけど、家族みんな協力的で楽しいけど?
754 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:34:19 ID:e0D8eGd10
>>746 >1500万の価値がある有能な主婦もいると思うが
ないと思う。
1500万絶対にありえない。
どんなに高い家政婦でも、年間1500万なんかじゃ
絶対に誰も頼まない。
>まぁ、大概はせいぜい500万程度の価値しかないだろ。
これも相当に「女だから大目に見よう」って
おかしな配慮が含まれてるでしょ。
こんな市場原理も競争も、裏切らない家族でない他人に対する責任もない
失敗しても成績不振でも関係ないような楽な職業で
年収500万も簡単にもらえるなら、
多くの男性が飛びつくだろ。
500万と言うお金を甘く見すぎ。
500万稼ごうと思ったら、どれだけ大変な思いをしないといけないか。
所詮、「稼ぐ」と言う行為が必要のない子供の手伝い程度と同じようなもので、
100万以上なんて価値は、絶対に出ない。
なんか、そんなに100万以下だと言うことが許せないのかな。
現実に、本当に公正にその責任の重さや実労働時間などを測ったら、
せいぜい数十万程度だと思うんだが。
755 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:34:49 ID:My0hh4pJO
>>737 じゃあ別れれば?
自分の子供を「てめえの・・」って言える位ならそれくらい簡単じゃん。
つか子供がかわいそうだよ。
>>754 >100万以上なんて価値は、絶対に出ない。
フェミファシズムは死ぬべきだがこういう女を極度に嫌悪して事実をぶらせる奴も死ぬべきだと思う。
何をどう計算したら年間100万になるのか、きちんと数字を出すべきだろう。
>>754のような「労働至上主義」が拝金主義を生み、結果として家庭というコミュニティを崩壊させている要因になっていると
最近思えてならない。
>>756 なんか
>>737が可愛く見えてきたぞw
758 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:55:21 ID:NfGDJJRP0
>>757 >フェミファシズムは死ぬべきだがこういう女を極度に嫌悪して事実をぶらせる奴も死ぬべきだと思う。
>何をどう計算したら年間100万になるのか、きちんと数字を出すべきだろう。
なんでさ、率直に主婦と言う労働実態を率直に100万以下に収まる程度だといったら、
「極端に女を嫌悪してる」とか決め付けるわけ?
sage女なんだろうけど。
しかも、何を同計算したら年間100万になるのか数字を出せと言っておきながら、
自分は何を同計算したら100万以上になるのかその論拠も示さずに
「死ぬべき」などと言う。
バカじゃないの?
>
>>754のような「労働至上主義」が拝金主義を生み、
>結果として家庭というコミュニティを崩壊させている要因になっていると
最近思えてならない。
「主婦」と言う職業の労働対価を単純に述べてる場所で、
フェミなどの思想を挟んで、そう言う色眼鏡でしか人の意見をみれないって、幼稚だね。
私は「主婦がいてはいけない」などと、一言も言ってないんだが?
私は「主婦という守られた自分で稼ぐ必要のない労働に100万以上の価値はない。
しかしそれを男性の女性に対する寛容さ、甲斐性で容認してる。」
と言う事実を述べているだけで、それを認めたうえで謙虚に生活するか、
それすら「事実でなく女性の労働は1500万」などとほざくかの違いだよ。
まず、会社や客に対するクビになるかどうかの責任もなく、
ただ単に単純労働をすればいいだけの時点で、自給700円は絶対に超えない。
そして現在の主婦は、実質労働が一部の時期を除いて多く見ても4時間以内だ。
テレビの視聴時間や平日の他人との電話の時間、おしゃべりの時間を算定しても
十分それは証拠として出てくる。
759 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:01:57 ID:NfGDJJRP0
>>757 もっと言うと、
主婦が「500万」の価値もないと言うのが確実にいえることは、
「男性がそれをした時に世間がどういう顔を見せるか」
で全て分かる。
500万と言ったら、サラリーマンの平均収入をも上回るほどのとんでもない額だ。
つまり外で働くよりも大変で責任が重くて、重労働と評価されるということだ。
なのに、男性がそれをしてたら「男のくせに」「収入嫁に頼って自分で稼がずに楽な生活して恥ずかしくないの?」
と言う「ヒモ」扱いを平気でしてくる。
男も女も。
年収500万・・・ましてや1500万なんて国家試験乗り越えた裁判官にも匹敵するような
価値があると言うのなら、男性が主夫したら称えられてもいいはずなのに、
「大目に見る」と言うフィルターを通さない男性使うことで、(男性差別で許せないことだが)
世間の主婦労働に対する「本音」が見えてくる。
男がやったら年収180万円のフリーター以下の扱い。
ここで、「女性だから甘く見てもらえてる」と言う決定的証拠も出てくる。
760 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:02:14 ID:p2CsO2zT0
専業主婦は、今や高級品なんだなあ
よっぽど僻まれる存在なんだなあ
しかも男からも(爆)
心の貧しい男が増えたのかな
それとも高嶺の花だからかな
はいはい、男のせい 男のせい
〃勹
ノノ `ミ
/y ッッ ッッミ
/ 彡 `゚ ゚l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ
―川 川|リリリ|ミ―、
川 | ヽ
z W丶ノW ヽ
\\ / / |
天 \`i/ / 狗 |
さっきから家の旦那みたいな奴がいっぱいいるな
たらたら言葉並べる前に主婦やってみろ
苦労がわかんないからそんなこといえんだよ
500万稼ぐために働いた方が500万倍ましだ
なんたって社会的名誉がつくからな
>>762 だったら初めから結婚せず
一人で生きてりゃ良かったんだよw
764 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:19:16 ID:IrzT8rhu0
>>757 具体的に何が間違ってるのか言えよ。
>>754は極めてまっとうなことしか言ってないが?
本当は100万の価値もないけども、
女を守るって言う男性の甲斐性・好意で全ては成り立ってるんでしょうが。
それを認めたうえで素直に男性に感謝して生きるならまだ
男性もお人よしだから現状でも不満を言わず
女みたいに役割分担しろ!などと言わずに我慢するが、その事実すらも認めないんだからさじを投げるしかない。
男性はそれが自分が結婚した女じゃなかったら、
絶対に片方だけがこんな楽で責任のない生活をしていて黙ってはいないぞ。
「主夫」を目指すと言う男性を罵るのがその証拠だ。
「女だから、女を立てるためにそう言ってる」だけで、
本音では主婦なんかは100万以下の労働だとしか評価してないし、
それが正しい、公正な見方だ。
「労働者側」で何が一番大変か。それは作業自体ではなく、
「家族の生活を一生実力で維持すると言う責任(結果を出さなくてクビにされたら終わり)」
「客・上司・部下・会社など外部に対する責任」
が一番大変なんだよ。
だから、その責任から逃れる、自分ひとりの生活をを維持する責任すらない
主夫になろうとする男性は、女性のように大目に見られないから批判される。
その責任がない時点で、どんなに重労働だろうが、そんなものだけでは
「金は稼げない」。金を稼ぐことの大変さは、
パートに出るだけでも分かるだろ。あんな責任の小さなものですら、
自分のラインがミスれば後ろに響き、会社の業績に響いたりする。
そしてクビにされることもある。でも後ろには家族の生活があるから
クビにされるわけにはいかない・・・
それより遥かに大きい責任をサラリーマンの男性は一生背負う。毎日が戦いだ。
せめて100万程度の価値はあるといわせたいなら、昼休み除いて
午前10分、午後10分の休み時間以外は絶対に労働に集中すると言う規律正しい生活をして、
しかも男性が帰ってくるまで絶対に遊びの電話やテレビをつけないぐらいの
労働者なら「当たり前」の生活してみたらどうかね。自動車学校の事務の女でも、夜8時ぐらいまでは一切遊ばないぞ。
765 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:21:10 ID:8s7gHUuH0
フェミズムは、主婦を「職業」と認めたくないんだろうからね。
ちゃんとした主婦も立派な社会進出だっつーの
766 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:22:26 ID:R1sSM+Dh0
つまり高級娼婦ってことか
>>764 はぁ?
女は自分の仕事で生きる人生捨てて家族のために主婦になるんだぞ
てめぇにその覚悟あんのか
768 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:25:23 ID:j21dmwd4O
ばかか。
終了。
みんなアメリカ人にはよく釣られるなあw
770 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:30:29 ID:p2CsO2zT0
浅ましい争いはやめれ!心の貧しい奴が増えたんだな
771 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:30:34 ID:YN0HOHIP0
>>767 女の生き甲斐は快楽主義
それを求めた結果主婦になる
772 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:34:51 ID:4nWv5Eo10
主婦が1500万ならフリーターは2500万位やれよ
サラリーマンは5000万位だな
773 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:51:05 ID:p2CsO2zT0
>>772 みたいなチョンな考えしている所に嫁いった女は悲劇だなw
774 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:53:05 ID:QY9srPV9O
子育てを金で割り切る主婦(夫)は何人いるかな
専業が偉そうなこと言うなよ
朝から晩まで家事とパートに追われる全国のお母さんは頑張れ、超頑張れ
776 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:00:31 ID:p2CsO2zT0
>>774 近年増えてるだろうね。拝金主義なれば、金勘定が先に立って、とても子ども産む気になんかならなくなるだろうよ。
777 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:01:31 ID:SZ7mwL8bO
嫁とセークスさせて貰う度に一回千円支払ってる
僕は勝ち組みそれとも負け組み?
因みに四月度は千八百円お支払いさせて頂きました。
778 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:01:42 ID:6/K6IUg80
主婦なんか辞めて1500万円出してくれるところに就職しろよ。
780 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:06:10 ID:S2Wmdyze0
年収1500万の価値のある仕事をしていながら、その仕事を中途半端に
して、時給800円のパートに行く主婦達。
パートに行くと、家事が中途半端になるって、なんで?
>>777 俺はセックス回避の度に3000円払ってる。
月10万で家庭が平和なら安いもんだ。
783 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:08:47 ID:W9cCrAVa0
また、なんとも不毛な計算を・・・
784 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:11:28 ID:JmdYv6S70
300万円で喜んで主婦業するパート労働者もいるだろう。
785 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:13:52 ID:p2CsO2zT0
>>781 パートの度合いにもよるんじゃまいか?
少なくともフルタイムで働いていながら、家事・育児やってますっていう
なんちゃら主婦が急増しているが、明らかに出来てないよ。
子ども蔑ろにしているし、風呂もカビだらけ、それで主婦やっているというなとは思うが。
どちらにしろ外に働きに出る分の時間、家事しないわけだから中途半端にはなるわな。
つか、本格的にちゃんと家の事やるとかなり時間喰うよ。
拭き掃除、水回り等々てやってもスグ汚れていくわけだし。
料理・洗濯は毎日あるわけだし。洗って・干して・畳んで・片づけて・料理作って・洗って・片づけて・・
子どもアヤして寝かせて、遊ばして・・・・食べさせて、うんちもあるし
786 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:18:15 ID:DdJObaPw0
大抵は自分の仕事は控えめに言うのに
己の作業を誇張するのが専業主婦のクズぶりを示している。
787 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:19:15 ID:RcFCoHKc0
年棒一千五百万?
っーかさ、月に100万、年棒で一千二百万も払えば
主婦業を、すべて代行してやってくれる人なんか、たくさんいるんじゃないの?
じゃあ、既婚の女教師や、看護婦・・・ダメ人間って言われてるみたいで
気の毒なんだけど・・
>>786 ギョーカイ人が睡眠不足を競うようなもん
790 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:22:56 ID:p2CsO2zT0
>>786 この1のソースて、主婦がいった奴なんか?
この組織が膨張させてる気もしないでもないが
その専業主婦が控えめにしていたから、フェミがつけあがって
今に至るって気もしないでもないが・・
おかーちゃんの仕事を感謝もしないで、クズ扱いする
DQN息子が沸いたから、フェミも沸いたんかね。
フェミの行き過ぎはあれ?て思う事多かったが、
却って必死に叩き続けている香具師て、どういう境遇でやってんだろか
791 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:25:09 ID:lOCo0tPV0
1520万円ってw
主婦やんなくていいから、稼いできてくれよ・・1520万円www
1500万円という現金よりも、
家事をちゃんとやる主婦のほうが有難いっていう男性も
いることでしょう(と思いたい)
793 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:31:31 ID:Y8tllUU00
先日、知人の子供さんが交通事故で亡くなってしまった。
母親は、同姓も羨むバリバリのキャリアウーマン。
言っちゃ悪いけど、スキさえ有れば「車に気をつけなさい」と四六時中
口をすっぱくして言ってる少々過剰な管理の親なら起こり得ない初歩的な悲劇
起きて初めて気づく
起きてからでは遅い
歴然とした差はほんの微妙な所に出てくる
794 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:33:01 ID:DdJObaPw0
身内のためだけの作業、しかも半分が自分のため。
こども銀行で支払えば宜しい。
不毛な争いだ
アメリカ人がここまで頭悪いとは思わなかった。
男がお金に換算しないと主婦の大変さが分からないからこういうのを出したんじゃないの?
お疲れ様ご苦労様で済む話しだよ
人間なんて極めて単純な生き物だよ
嫁の作るものに対しては、「うまい」旦那の持ち帰る給料に対しては「暑いなかご苦労さま」これでいいではないか。
お互い疲れた顔を見せない努力って大切だよ(お互い、仕事家事で疲れてるのはわかり合いつつも)
こんな計算されてもさ、
誰 も 払 い ま せ ん か ら
800 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:59:08 ID:YfQf7fez0
>>797 金銭換算したがる女はバカという事で結論が出ています。
801 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:00:32 ID:1XOA65Ru0
子育てって人格変わるぐらい大変だもんなー
弟が十歳下だがうんこ変えとか大変だった
1500万って金額出されたらカーネーションの花束くらい安いもんだな。
803 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:01:27 ID:lJIbNhDe0
お前らは結婚できないから関係ないな
>>767 あのー、別に人生捨てる必要なんてないんじゃないですか?
そんなに仕事したかったなら続けながら子育てしてればよかったんだし
今からでも十分再就職できるでしょう?そうして子供を立派に育ててる人は
たくさんいますよ。
専業主婦だって、面倒をみるべき家族がいる場合、私は立派な仕事だと思ってるけど
あなたのように専業主婦の立場を呪ってるような人がなぜその人生を選んだのか
さっぱりわからない。
805 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:12:42 ID:W9cCrAVa0
だったら、主婦業で1500万円稼いできてくれといいたい。
806 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:13:07 ID:p2CsO2zT0
大抵の男は本格的な家事を1人に任して、孤独に放置すると
一日で根を上げるらしいね
807 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:15:36 ID:kGK91wXjO
愛があればLOVE IS OK
808 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:18:17 ID:JT465Oj20
時給換算で6000円弱かw
俺が2時間だけ雇ってやるよ
809 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:18:49 ID:fU8PYnXr0
全国のヒモ男も主婦業みたいなことやってんだよな
大変そうだな。。
>>792 それは俺だな。
何億金を積んでも得られないものがそこにあると俺は思ってるから。
そもそも主婦の価値は換金できない価値だ。
嫁のプレゼントの手編みのセーターを3000円だ8000円だと値段をつける馬鹿がいるか。
子供が母の日に作ってくれた夕食に800円だの1200円だの値段をつける馬鹿がいるか。
何この糞スレは?
家政婦は年収1000万以上だとでもいうのか?
812 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:29:19 ID:5kXhuYMo0
>>790 分かってないな。このスレで母親を馬鹿にしてるレスがどこにある?
むしろ男で分かったふうに「専業主婦の労働力はこのくらいだろう」みたく
主婦にすりよる発言こそがもろにフェミじゃない。
そういうのが専業主婦の立場を更に悪くするってのがわからないのかね。
普通の専業主婦はこんなふうに感謝を強要するような事言わないよ。迷惑だよ。
813 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:33:32 ID:VzhXQg1FO
慰謝料がわりにやっと買ったマンション持ってかれ漏れが来ましたよ。
('A`)y-~~ 取り合えず価格表をくれ。
(へへ そこから都合の良い項目だけ選んで使わせてもらうからw
結婚してから金額提示では、ぼったくりバーとなんら変わらんw
非生産部門が利益を上げようと必死になった挙句、事業部制が流行った訳だが
結局駄目だって結論が出始めてるわけで・・・・・w
似たようなもんだよw
815 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:54:10 ID:9at3x41n0
絶対ガイシュツだろうが、この値段とやらは、主婦の役割と定義されているものを全部完璧にこなしたらこういう数字になるということだろう
それって、トヨタ自動車の社長の給料を持ち出して、従業員5人ぐらいの会社の会社員が同じ会社員なんだから、おれの仕事もそれだけの価値があるといってるようなもの
ちょっと分りにくいか
817 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:57:19 ID:dWR171DC0
数年前にも同じようなことやってなかった?
818 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:01:24 ID:LWtK/2/e0
>>817 いつも同じこと言ってて
同じ論争みたいです。
819 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:02:18 ID:p2CsO2zT0
>>812 このスレの見苦しい専業罵倒をみていっているのか?
何とも思わないなら、相当DQNなんだなお前
それと誰が感謝押しつけろといったかよw
どの母親もそう言う事言わないで、DQN息子放置するからこうなるんだね
820 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:02:48 ID:ZP1XL+si0
年間1万五千発? 有江ねー
821 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:03:52 ID:7Hg7y/n70
これはいいニュースですね。夫に見せなくてはw
822 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:06:46 ID:CjFzuRu6O
いいとこで400がせいぜいだな。
824 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:12:27 ID:9at3x41n0
もっというと、こういう算定方法って経済を根本的に分ってないよね
コレだけたくさんの主婦がいるということは、それだけ価値は下がる
もし、この1500万円という算定方法を認めるとするならば、大部分の主婦は、その主婦の仕事をきちんとしていないということになる
先進国ほど、主婦業は楽になるんだから、
中国の山岳民族なんかの主婦の値段は、億いくんじゃね。
買い物に往復3時間、5人の子供を育てて、
洗濯は川、風呂は水汲みから火おこしまで。
夕食の足しに野草や果物をとったり。
826 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:18:53 ID:V+yBo14E0
当たり前のことをしているだけなのに、対価をもとめるのは
おかしいかもしれないが、外で働く夫などに比べて社会的貢献が
無いのではと思ったり、存在意義に不安を抱くのも判らなくない。
もう少し主婦業に価値を付けられるといいんだが。
勿論、がんばっている人限定。
827 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:22:58 ID:CGUoI0fQ0
主婦業ごときで1500万円もらえるなら、日本は大インフレだなw
一人暮らしの奴や母子家庭なんかは給与収入と足し合わせれば
ものすごい付加価値を生み出してる計算だw
828 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:23:42 ID:zhWHzRXPO
メイドが何人も雇えるな
売春婦も何回も買える
交換した方がいいんじゃねその価値があるならな
829 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:23:47 ID:7Hg7y/n70
>>823 反対レスがあやしいwってかあんたまさかww
>>825 洗濯乾燥機で干すこともない。食器洗い機で台所仕事もラクチン
食材はすべて宅配。
830 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:25:10 ID:p2CsO2zT0
>>825 そんなところは4〜5歳にでもなりゃ家族総出で家事・育児にかり出されるわ
今の主婦は1人で全部やってんだろ?旦那だって飲んで帰ってくりゃ食べて風呂入って寝るだけで
大抵叩いているアフォは親の躾もまともに受けていない、家の手伝いもまともにやってないDQN息子だと思うよ
831 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:26:22 ID:jaDuvoKX0
どうなんだろうね。
掃除も洗濯も、プロが時間あたりにこなす仕事量と比べりゃ
一家族分の家事なんざクソみたいなもんだ。
同じ作業でも家庭内職にまわせば、うんと安くなる。
高く見積もっても、6カケぐらいだろうね。
ただ、育児のために仕事を辞めて家庭に入るリスクに対しては
1500万じゃ済まない。
離婚したら無職コブ持ち。
その期間の職務経歴書は白紙。
中途採用が経験者重視であることを思えば
社会人としては恐ろしいこと。
ここでごちゃごちゃ言ってる男の中の1人でも
仕事をやめて数年ヒキってカムバックする自身のあるヤシはいるか?
主婦になるなんて、自分の人生を捨てるようなもんだ。
俺なら、1500万はおろか何億積まれても勘弁だな。
832 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:30:22 ID:uh+3ivKQO
今時の主婦なんてコンビニでチンなんだから
買いに行くおだちんで100円で十分だろ?
831の言うリスクをヘッジしたいので
兼業やるんだよ、なんと非難されようとね
俺の仕事は年俸2億くらいに相当するはずなんだがなぜかもらえないんだ
炊事洗濯掃除はともかく
毎晩ソープ行く金を考えたら
1500万円くらいいくだろ
え?毎晩はしないし、そんな器量よしでもテクニシャンでもない?
そりゃ失礼しました
836 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:33:26 ID:7Hg7y/n70
仕事辞めるとき、自分の代わりはいくらでもいるし
いつでも取って代わられるんだなって思ったよ。
「私がいなけりゃ職場が回らない」って思ってた時期もあったけどね
我が家を居心地よく整え、次世代の納税者たる子供を教育できるよき主婦を目指しますよ。←ここは自分じゃなきゃできない(はず)
837 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:35:05 ID:jaDuvoKX0
>>833 あぁ、そのへんのリスク回避は無理。
保育園に預けようが、旦那が協力的だろうが
子供が熱を出したといえば帰り、運動会だと言えば休み
出産した女はぜったい使えない。
いなくてもいい仕事しかさせられない。
職場にいても邪魔。
838 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:35:10 ID:EWg/lT770
こればかげてるよな
炊事洗濯も大変だろうが
プロみたいに修行してるわけでもないし
金取られるくらいなら自分でやるよな
市原悦子の年収が1500万円ってことでおk?
840 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:36:28 ID:QBbMXuqpO
サラリーマンの経済的価値は一生で100億だから比べると主婦は楽そうだな
837の言うような、職場がほとんどなんでしょうけどね。
842 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:37:53 ID:uh+3ivKQO
まあ、子供を産むことにはかちがあるておもうけどな
自分の妻だから1500万に疑問を持つんだよ。
妻を誰かに売るとしたらと考えればいいのさ。
150円でもいいですかそうですか。
844 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:39:56 ID:jXZsl7fs0
金を稼ぐこととその価値ってのはまた別なんですけどねぇ・・・wwwwwwwwwwww
んじゃこの夫には私は主婦になる価値はないと思えば結婚しなきゃいいだけですからねぇw
金を稼ぐってことは相手に納得してもらってお金を支払ってもらうってことですからねぇ
この調査は横暴ですね
845 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:41:06 ID:K6Gv5kwp0
正直専業主婦になるより年収500万の今の仕事を続けた方がずっと楽だと思っている
主婦の何がいいって、責任を家族にしかとらないでイイって事だよな。
仕事はどんなに忙しくても体調悪くても、頑張って終わらせないといけないけど、
家事は忙しかったり、しんどかったら手がいくらでも抜ける。
>>841 だな。出張だって行かせられないだろうし、プロジェクトの中心になれるわけがない。
客に『担当者の方をお願いします』と言われて、
『今日は子供の看病のため帰宅しました。明日こちらからご連絡します』だなんて言えやしない。
たしかに専業主婦はくるしい
外で働くほうが楽しい
850 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:44:56 ID:p2CsO2zT0
>>836 えらい。てか、仕事は代わりがいても
その子の母親はあなたしかいない!なんだよ。ね
やっぱ代え難い尊いもの!
そのありがたみを分からない奴は永遠と叩き続けているだけで
むなしいよなあとw
20代前半までなら年収1500万払ってもいい。
でもその後は年収300万が分相応だよな。
852 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:48:36 ID:7Hg7y/n70
>>832 毎日惣菜買ってたら、高くつくしおいしくない。
あと、パートの店員に「あの人いつもくるのよ。惣菜ばかり買ってw」ってうわさをバラまかれる
そういう人に限って、子供の同級生の母親だったりするんだよね。
853 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:49:24 ID:2t6yt24VO
…どうでもいいけど、思いっきり爆釣だなオイwww〉サラリードットコム
854 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:50:43 ID:QBbMXuqpO
スルーされてる・・・(;з;)ヾ(`Α´)ヨシヨシ
855 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:51:16 ID:giInV4Kx0
専業主婦なら相当に頑張れるけど
結婚する前から兼業が決定している今
今以上にテンテコマイだろう我が未来が心配
856 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:51:35 ID:jaDuvoKX0
女ってか、妻として一番の手柄は出産だよ。
とっくの昔に答えは出てるじゃないか。
子供をまともに育て上げるだけで十分。
その関連作業として家事があるだけだ。
なんか忘れてる。ってか間違ってる。
857 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:52:39 ID:p2CsO2zT0
>>852 多分ね叩き必死な奴って、
手作りの美味しい料理もぬくもりも知らない。
親は拝金主義で、その空しさを知っていながら、その虚構を正当化するために叩いている
もしくは嫁がそういうタイプ、もしくは結婚自体無縁。
やっぱ、手作りの絶品料理をさっくり作れる、とか、我が家を居心地よく整えるとか
情緒を育て、情操教育面には絶大な影響受けてんだなーと
つくづくこの板みて思う。
858 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:56:54 ID:p2CsO2zT0
>>855 少々大変でも専業させてくれる男捕まえなよ。
>>856 そうだと思うよ。子どもなど育て方によって全然違う事になるのに。
そしてすごい大変な事なんだけどね。
それを まともに育て上げるだけで充分て いう人がもっと増えるべきだと思うよ。
品格とか素行とか態度とか全然違う物に育ち上がるもんだし
859 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:58:58 ID:+4pwhdgC0
主婦からひとこと。
朝旦那送り出してテレビ見てランチに出かけて午後スーパーでブラブラして適当に夕飯作って
お風呂入れてテレビ見て、旦那を気持ち良くイカせ、こっちもイって。
私の方が旦那にお礼のお金払ってもいいくらい。ありがと。
860 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:59:05 ID:fP0RVX6e0
>>852 >毎日惣菜買ってたら、高くつくしおいしくない。
そうとも限らない。
材料買って来て自分で作れば安く作れると思うだろうが、実は材料を買って
冷蔵庫などに保管しておいて日が経ってダメになり、捨ててしまう割合も
意外と多い。
また、料理が上手い人でも、家では面倒くさいのであまり料理をしない料理
研究家も多いし、料理が下手な女も多いことを考えると、惣菜屋の惣菜の方が
おいしい確率も高い。
つまり、毎日惣菜買ってたら、高くつくしおいしくない。 ってのは単なる
君の妄想ということ。
861 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:02:01 ID:+6tXVKVi0
んじゃ、家事一切やらなくていいから外で1500稼いでこいと。
家事は家政婦雇うから。
やっぱ、家事より現金のほうがありがたいのかねえ
863 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:02:49 ID:LWtK/2/e0
>>861 まずは、結婚して子どもつくってからにしてね。
864 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:03:34 ID:p2CsO2zT0
>>860 そういうのを屁理屈っていうんじゃない?
作ったもの腐らせるのは単に力がないだけじゃない
それに、総菜は、利潤上げるために質の悪いものをいかに味付けして見栄えよく売っているだけで
安全にした処理して、手間暇かけた料理とは比べ物にならんよ。
見た目似たように見えて、素材の質から全然栄養価から油の酸化度から使用量からして
全然違うよん
そういう料理を食べた事無い奴にいくら説明してもムダだろうが。さ
ID:p2CsO2zT0みたいな基地外主婦には絶対近付きたくない。
>>859のような力の抜けた奥さんはイイナ。きっと円満家庭なんだろう。
>>862 目に見えるから分かりやすいっつー事かもな。
867 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:05:55 ID:V3BmDJnI0
結局何をいいたいわけ?
私達主婦は年間1500万円相当の労働をしてるから
感謝しろ?
868 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:06:31 ID:6bkxtvK9O
いや、別に1500万ちょうだいって
言ってるわけじゃないじゃん
東京ドーム○個分の敷地面積とかの例え話でそ。
869 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:06:32 ID:ZPBp5cqmO
意味ないよな?
部活の運動を金に換算して考えてた高校時代の俺と一緒だよwww
('A`)y-~~
>>867 (へへ むしろ、主婦を他の家に1500万で派遣できるぞと言う啓蒙かもw
871 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:07:57 ID:Yrb0O/TI0
未来派宣言
1 危険を愛し、いつもパワフルで無謀な我らを謳え!
2 大胆不敵で、敢然となにかに刃向かっていたい、それが我らの本心だろう。
3 与えられた言葉は、いつだって退屈で眠いものばかりだった。これから我らは熱に浮かれるまま、
そして眠らず、死に物狂いで攻撃に走るのだ。
4 我らが手に入れたスピードは、世界をより美しくした。ゴテゴテのマフラーからすさまじい爆音をあげ、
機関銃のように疾走する自動車は、どんな美術品より美しい。
5 スピード狂を賛美せよ! 加速された車は地球を横切り、軌道を越えて進むだろう!
6 我らは原初の情熱を燃やす言葉を紡ぐため、あらゆる手段を講じるべきだ
7 もはや美は闘争の中にしか存在しない。攻撃性こそ傑作の要件だし、未知なるものを人間の掌に収めることこそ言葉の使命だ。
8 世紀の最前線にいる我らよ! 神秘的な不可能の壁を破るべく、常に前を向け。
時空は既に死んだのだ、極端なまでの永久加速を持った我らは、もはや絶対の存在である。
9 戦争こそ我らの健康法だ。軍国主義、愛国心、アジテーション、殺戮の思想、女性蔑視。みんなみんな賛美しよう!
10 博物館や図書館? そんなものいらない! あらゆる学問の砦、道徳、フェミニズム、そして腐った心を叩きつぶせ!
11 金、快楽、反抗……理由は何でもいい、興奮した群衆を応援しよう!
街には革命の種が溢れてる。夜でも止まらぬ兵器庫の振動、列車を呑み込み続ける駅、煙を吐き続ける工場、
威容を誇る建造物、水平線を越えて進む商業船、鉄路を驀進する機関車、プロペラの轟音が心地よい飛行機……
そんなすべてを、さぁ謳いあげろ!
872 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:08:30 ID:J7wP17i00
自分の年収を省みて情けなくなったorz
873 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:08:37 ID:jaDuvoKX0
主婦的な立場のプロ市民のアプローチのしかたも
なんかヘンなんだよな。
育児を通して自分も成長するんだとか
男だって女から生まれたんだとか、どうでもいいよ(笑)
人間1人生み出して、人格形成に深く関わるなんて
これ以上の大仕事無いだろ。普通に。
普通の女が人を生み出して、普通に育てて
成長したガキに「尊敬するひとは両親」と書かせたらもう
上出来じゃないか?
874 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:08:54 ID:5kXhuYMo0
>>864 あなた上のほうで物凄く力説して叩かれてた人だね。
そんなに自分のやってる事を世の中全部に認めてもらわないと気がすまない?
旦那に認めて貰えてたらそれでいいじゃん。
そうじゃないからヒートアップしてるんだろうけど。
875 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:09:15 ID:fTzUTCrJ0
メイドさんとは比べないんだね
876 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:10:19 ID:QBbMXuqpO
サラリーマンの生涯賃金は1億で経済価値は100億。
主婦の経済価値が年1500万なら、毎年150万ならあげてもいいって事になる
877 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:10:48 ID:+6tXVKVi0
>>863 結婚してるけど子供がいないから言ってんだよ。
子供ができたら意見も変わるんだろうなぁ。。。
878 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:11:32 ID:7BB/m6tH0
じゃあ、夫の仕事はいくら?
>>864 そうでもない。核家族化が進んでる現在では野菜の切り売りも盛んだよ。
881 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:14:30 ID:p2CsO2zT0
>865 KGjyQ/HN0みたいなDQNだらしない母親に育てられたらそうだろうな。
だらしない同士の方がお似合い。あれが本当に主婦の書き込みかどうか疑問だが
882 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:14:57 ID:QBbMXuqpO
883 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:16:44 ID:p2CsO2zT0
>>879 あんま料理した事ないっしょw
切り売りは、防腐剤漂白剤使用したり、もしくしていなければ
切ったまま放置していれば、栄養価抜けて行くし、見た目だけ野菜で
栄養ほとんど放出だったりで、
結局食べる前に手間暇かけたものとは違うよ
884 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:16:57 ID:Z1JUtB3u0
東大生の家庭の8割以上が専業主婦の母親に育てられたという事実。
東大が偉いとかではなく、
情緒面でも不安定になりやすいのが共働き家庭の子供。
共働きでも専業でもDQNな親はいるが、
圧倒的に母親不在の家庭で育った子供は精神が病みやすいのは事実。
人生において満足感や、幸福感を得られずらい。
その為、他者を攻撃しやすかったり、自分を極端に卑下したり、
拝金主義に走ったり、心のよりどころがなく、問題をおこしやすい。
母親の無償の愛で育った子供は、他者に対して思いやりが持てる。
母親が金金金と、育児より銭稼ぎ、仕事ばかりに邁進すると
子供もこの世は金が全てと、人を全く信用しなくなる。
こんな子供ばかり増やす政策してどーするんだ、にっぽん。
まずは母親を幼い子供の元へ帰す政策すべきだろ。
そんなに経済・金のために、母親を子供から離したいのかね。
いまどきの若い娘は
専業志向だよ。心配しなくても
>859
こういうお嫁さんがほしいな
887 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:19:37 ID:fP0RVX6e0
>>883 >切ったまま放置していれば、栄養価抜けて行くし、見た目だけ野菜で
>栄養ほとんど放出だったりで、
切って放置して、どのくらいで栄養価がなくなってしまうんだい?
888 :
たこ八:2006/05/08(月) 17:20:53 ID:GIVuJ1KH0
専業主婦
金に換算するんじゃなくて
社会での貢献度を
もっと取り上げてくれ
治安が守られているのも
専業主婦がいるからよ
>864
こういう嫁はいらない
890 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:24:30 ID:YJukrplF0
子供を3人以上産んで、現在立派に育ててる専業主婦ならともかく、子無しの専業主婦とか、
子供が独立して手が掛からなくなって、毎日暇を持て余しまくってるババア専業どもに、
1500万の労働価値があるわけないだろ。
>>884 今の東大生が子供だった頃の専業主婦がいる家庭と共働き家庭の比率は?
>>881 せいぜいそうやって毎日帰って来る旦那に自分の完璧さをアピっときな。
偉そうに色々言ってるけどちっとも旦那への感謝の気持ちがレスに無いんだよね。
そんな家がうまく行ってるとは思えないね。
兼業か専業かなんてそれぞれの家庭の事情なのに「専業させてもらえる男をつかまえろ」
なんてさあ、アンタは「専業させてもらえる」から結婚したの?
893 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:31:50 ID:jaDuvoKX0
>>890 >子供が独立して手が掛からなくなって、毎日暇を持て余しまくってるババア専業
ちょww
コレを入れるのは危険だぞ!
定年した男がマイナスになってしまう
894 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:32:27 ID:HZ7HiThBO
独り者も家事に時間を費やしてるけど金もらえんの?
奥さんが旦那の分も家事するように、
旦那も奥さん分の労働を分担してんじゃないの?
無理してでも二人分の金が欲しいなら、二人で働けばいいじゃん。
895 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:33:44 ID:Y8tllUU00
仕事を辞めると言った時の子供のパ〜ッと明るい笑顔は忘れられない
「もう仕事行かないの?」と本当に嬉しそうな顔
今、思春期にもかかわらずスクスク素直で良い子に育ってる
仕事辞めて良かった
896 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:35:47 ID:VMVpzStwO
専業主婦も旦那の稼ぎで暮らしてるんだから無償じゃないだろ。
897 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:36:28 ID:Z1JUtB3u0
>>891 今も昔もそーだよ。
フェミ思想よりの週刊朝日でさえも
今年の東大合格者の家庭はほぼ全員専業主婦家庭だと載せていた。
プレジデントファミリーでも
有名私立中学合格の家庭を取材、
全員、専業主婦の母親がいる家庭で育っていた。
898 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:38:52 ID:p2CsO2zT0
>>884 それは実証済みだね。教師間でも、家庭不在の母親の子どもとそうじゃない家庭の子どもじゃ
問題行動も、情緒面も全然違いが出てるのは認識されている。何故かフェミ効果かタブーなのは異常だが。
>>885 いい傾向かもね。これ以上中途半端兼業主婦増えて職場も家庭も中途半端ってやばいだろうし
>>887 今切った野菜と、半日でも薬剤に浸かってた野菜と同じってなら別に後者食べればいいと思うけど。
しりたきゃどっかの栄養学でも調べたら?出てるよ。
新鮮な野菜と、薬漬けとの味の差分からない奴は別に後者だしてればいいと思うよ。
少なくともうちは外食は美味しくないって、帰ってくるからねえ
やっぱ、和食中心でホッとする美味しくて栄養満点の料理作れるのは
大事だと思ってる(だけ)
>>886携帯使ってまでご苦労さん。
>>888 少なくとも価値を認めない限り、今の状況は進んでいくだろうし、
今でさえ歪みが出てるのに、これ以上日本が悪くなるなら
産みたい人も産み控えるだろうね。
叩くの必死な奴って一生結婚できないか
899 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:38:59 ID:YJukrplF0
>>893 なんでマイナスになるんだよ
旦那が定年まで働いてくれたからこそ
その退職金やら年金やらでババアも生活できるんだろ
家事くらいやって当然じゃねえか
900 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:40:48 ID:jaDuvoKX0
ヘンな機関がいちいちこんな試算を発表しなきゃならないのは
女が外に出て金を稼ぐのが珍しくなくなって
男も女も、育児や家事を「仕事」と認めないからじゃないの?
育児は実際にはいろんな意味でリスクも伴う大仕事だけど
現金を稼いでないから、遊んでるみたいに勘違いする。
お産のあとに嫁に「よくやった」なんてのも死語だろ。
お互い様のはずなのに、現金を稼いでいないことで
夫が妻に対する感謝の言葉を忘れてしまってる。
うまくいくわけがない。
ID:p2CsO2zT0
完璧な食材用意して完璧な栄養を盛り込んだ家庭料理を家族に食べさせなきゃならない人が
こんな時間帯に書き込みしてて大丈夫なのだろうか。
902 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:41:42 ID:38mJxyBWO
家事に経済的価値はありません
何度言ったらわかるんだ!このボケナスが
903 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:43:12 ID:Bc0zwD8D0
>>898 >半日でも薬剤に浸かってた野菜
店で売られてる野菜って、切った後に薬剤に漬けんの?
うちのスーパーだと、切って塩水に入れて洗って、そのまま出してるけど?
外にでたらフルタイムでも年収250万円なのに1500万円なわけねーだろ。
主婦の労働をGDPに加算したらいいんじゃね?
906 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:44:34 ID:2t6yt24VO
っつーかさ、今の時間帯にパソコンから猛然と書き込みしてる様なヤツが
マトモな主婦とは思えないんだがw
なあID:p2CsO2zT0よwww
907 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:44:35 ID:Z1JUtB3u0
あれだよ、陰山なんとかが言ってる、
朝食をたべて
規則正しい生活(最低9時までには就寝)
している子供は賢くなるって、
これって専業主婦の母親いないと無理な話でしょ。
朝しっかり朝食作って食べさせて、
夜の9時には子供を寝させるって。
908 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:45:56 ID:gyoKbUy30
そんなら、おいらも専業主夫になるさ
909 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:46:50 ID:UF8RJkgq0
しかしこれに入札制度があったらどうなることやら。
じゃあオレはその半額750万のでいいから家事やっちゃる。
910 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:49:10 ID:5kXhuYMo0
>>907 そんなの人それぞれだよ。家の母は30年フルタイムで働いてたけど
鬼のように家事をこなす人だったよ。毎日綺麗なお弁当も作ってくれて自慢だった。
弊害は小学校低学年の時寂しかったくらい。高学年になれば好きに友達と遊んだし。
>>1 仕事やめて専業主婦の嫁に喰わせてもらいます。
912 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:56:31 ID:jaDuvoKX0
>主婦の作業時間は週91.6時間
>職業を持つ母親については、週49.8時間を家事に使っており
同じ仕事を91時間かけてやってるだけだから
49.8時間でいいよ。
あと、職場でチャキチャキ仕事をこなすパートのおばちゃんは
「家でこの要領が発揮できたらなぁ〜。あっという間に終わるのに」
なんて言ってる。
家で1人だとどうものんびりやってしまうようだから
単純にかけた時間では出せない。
それは無視して49.8hで計算すると、1日では7.11h
特別な訓練や修行をしたワケでもないのに
コックの給料はヘンだから、調理補助のパートとして
平均時給1000円で365日とすると
年収259万5150円
地方は時給低いから、850円で換算して220万
むなしい。やめよう。
子供を生み、育てる仕事。プライスレス。
それでいいじゃない。
913 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:01:47 ID:DY4h2/PAO
914 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:06:49 ID:/tJpQ6/IO
夫が子供遊びに連れ出したり、家族旅行の為に働いた分も
計算に入れれば年収3000万の家庭だらけだな
結婚したら年収三千万相当の課税をしても良いかもしれんぞ
915 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:08:30 ID:+wzEqykq0
主婦業で1500万もくれるんなら、おれが主夫業をセックス抜きなら、半額でやって
やるぜ、但し、主婦と同じく、飯がまずいから、サービスが悪いからと言ってクビに
出来ない、解雇するには相応の慰謝料が必要・・…と言う条件保留で。
916 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:12:00 ID:o5bmWabD0
主婦がそんなに儲かるなら、男女別け隔て無く日本人全員主婦になればいいじゃん!
世の中は分業で成り立っている。
一つの仕事にむりやり価値を付けること自体がおかしいと気付け、マスゴミ。
917 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:14:16 ID:FU7d4ruI0
もし妻(夫)と1500万を今すぐ交換出来たら、躊躇なく妻(夫)を差し出す奴ら、実際かなりいるだろw
918 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:14:37 ID:gAiMesX70
家族の為に鉛のような体を引きずって男が働いている時にソファーに寝転がって煎餅齧りながらワイドショーを見てるのが女。
少ない小遣いを節約するために男が280円の牛丼食ってる時に、青山で高級イタリアンに舌鼓を打っているのが女。
必死に働いて男が笑顔で給与明細を渡すと、冷めた声で「少ないわね」と平然と言うのが女。
男が何事にも我慢するのをいいことに、道理の通らない自分の主張を押し通すのが女。
こんなのはリップサービスだって。
まじめに相手するのばからし。
仕事ってのは金払うやつがいるから成立するわけであって、
この仕事に1500万払える男が世界中にどれだけいるか。
920 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:25:08 ID:HZ7HiThBO
>>919 今話題の萌え産業!メイド派遣ビジネス(マッサージ付き)
年会費は1500万円から。
…やっぱ高すぎるよね。
そっち系の廃人の皆様にすら、ニーズは無さそう。
>>908 やってみたらいいよ、きっと3日ももたず
弱音はくだろうね
こんな主婦(゚听)イラネ
923 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:36:06 ID:QBbMXuqpO
>>921 確かに俺の知り合いの主夫は楽すぎて嫁に頭が上がらないって弱音を吐いてたな
924 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 18:38:16 ID:f5qaB7430
・・・え〜と、よくわからないけど、年収1500万以下の人は結婚しちゃダメってこと?
>>918 おまえはとりあえず、テレビの鬼嫁特集以外ものから女を学ぶことから始めないとな。
とりあえず、電源落として、外でてコンビニの女店員にでも話しかけてみろ。
927 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 19:00:18 ID:GLGv4ZDK0
もうさ、一度国策として男女の役割を全て入れ替えたら?
1500万の価値があるなら俺主夫やりてー
>>1 1500万も価値ネーダロwwwww
・・・と求職中ニートチュプが言ってみる。
929 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 19:06:48 ID:0mKftJqH0
専業だけでなく全ての母を売春婦と看做してる記事だな
930 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 19:35:09 ID:YfQf7fez0
上に出てた東大生と専業/兼業の相関
考察がかなり甘い。つうかマスゴミの良くやる統計の嘘にそっくり。
東大生の親の平均年収の高さから考えて、東大生の父親は金持ちだから、
妻も無理に兼業する必要がないだけ。
また、母親が東大生の子供の情操に対して果たす役割も考えてみろ。
東大生の親のようなお受験ママが情操にどうプラスなんだよ。
931 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 19:35:52 ID:ITI3sH7H0
次スレ頼む!
932 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 20:13:36 ID:HXciwth30
1500万円の内訳は、例えば家計管理のためにCEOの時給18,447円で
週4.2時間、月17時間弱も働き、月30万弱の収入を得るという恐ろしい試算。
平均時給はなんと3200円弱!!(コンビニの4倍強)
52(週)*91.6(週当たり労働時間)=4763.2(年の労働時間)
1520万円÷4763.2(時間)=3191円(時給)
母の日前に、家事に頑張る主婦へのリップサービスが趣旨の
アメリカンジョークらしいが、サラリードットコムの試算は、
1500万という数字の話題性だけを求めた、 極めて不誠実な試算だ。
(普通のリーマンだって、法律調べりゃ弁護士計算、決算あげりゃあ会計士ってこと!!)
死ぬ気で500万しか稼げない夫や、頑張っている主婦までも愚弄しているようだ。
933 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 20:22:22 ID:fP0RVX6e0
主婦業なんて、家族構成や家の間取りとか様々な要因によって
大変さの違いに天地の開きがあるんだからさぁ、
「主婦はたいへん」「主婦なんて楽勝」という意見どちらもあまり
意味がないと思うよ。
旦那の親との同居なし、マンション住まい、子供なしの専業に
限っていえば、こんな楽なもんはないだろうなぁ、とは思う。
旦那の親と同居(介護つき)、だだっぴろい一軒屋(掃除たいへん)、
子供3人(乳飲み子あり)だったら、確かに普通の男なら3日もたんかもね。
たぶん「主婦楽勝」派は前のような状況が頭にあり、「主婦大変」派は
後のような状況が頭にあると思うがいかがか。
935 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 20:53:51 ID:HXciwth30
>>934 一概に言えない、ってのは、何でも一緒だろうけどな。
リーマンだって土建だって公務員だって医者だって。
936 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 20:56:24 ID:QBbMXuqpO
>>934 その条件だと前者の方が圧倒的に多いだろ
わざわざ滅多にない条件で想像する奴なんていない
何寝言こいてるのかと
住み込みで働いてる家政婦が年収1500万あると思うのかボケ
938 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:01:13 ID:xfJx35B70
つまり専業主婦に1500マソ分の所得税を掛けるって事だな
だから俺は単身赴任でお小遣い月5万円
子供もいないのに年収1600万でも貯金貯まらないんだな
そうかこれで計算が合う
940 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:04:17 ID:WxJ8s9GV0
>>905 パオロ・マッツァリーノ信者か?
家事労働を正式に労働として認め、GDPに加算するとGDPが2割り増しになるっていうネタだったかね?
でもいってみれば主婦って感覚的には
365日24時間休みなしだよ
942 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:07:26 ID:Q232Pjjf0
それだけくれるなら、俺がやるよw
文句あんなら主婦ヤメレ
944 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:08:58 ID:2ScVY3wCO
休みはないが休憩はしょっちゅうだぞ。
945 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:22:10 ID:ViDOISJGO
これって旦那のセクロスの相手はソープ嬢の給料で計算したのかな。
946 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:25:58 ID:NPkuo1A8O
なんだ、たった\1500万程度なんだ
もっと凄いと思ってたから、嫁の手伝いやら
精神的サポートな色々考えてたが
この金額提示して馬鹿にし、持っと働かそう。
947 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:28:54 ID:p2CsO2zT0
>941
ここって惨めな藻男が必死に叩いているだけじゃんw
情けない罵倒だとも気づかずに
プロに代行させたらそれくらいだろう
が、所詮は要領を得ない素人の手抜き仕事
2/3くらいで手をうたないか?
949 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:18:19 ID:HXciwth30
1500万円の内訳は、例えば家計管理のためにCEOの時給18,447円で
週4.2時間、月17時間弱も働き、月30万弱の収入を得るという恐ろしい試算。
平均時給はなんと3200円弱!!(コンビニの4倍強)
52(週)*91.6(週当たり労働時間)=4763.2(年の労働時間)
1520万円÷4763.2(時間)=3191円(時給)
母の日前に、家事に頑張る主婦へのリップサービスが趣旨の
アメリカンジョークらしいが、サラリードットコムの試算は、
1500万という数字の話題性だけを求めた、 極めて不誠実な試算だ。
(普通のリーマンだって、法律調べりゃ弁護士計算、決算あげりゃあ会計士ってこと!!)
死ぬ気で500万しか稼げない夫や、頑張っている主婦までも愚弄しているようだ。
主婦の労働が年収1500万に値するならちゃんと課税しようぜ
951 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:37:06 ID:DzbEhyMD0
このスレをID:p2CsO2zT0で検索すると専業主婦の実態が分かる件について
952 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:39:33 ID:M1AVM4vJ0
主婦業年俸1500万円なら、いまごろ家政婦は大金持ちだぜ
953 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:47:03 ID:EdlPWxP/0
24時間365日休みなし
こういう明らかにうそとわかる書き込みを平気でできるような人間じゃ
ないと、図々しく専業しながら権利主張なんてできないんだろうな。
人間としてはクズだけど。
954 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:52:59 ID:p2CsO2zT0
DzbEhyMD0 反論出来なくなったら個人攻撃かよw
955 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:57:47 ID:DzbEhyMD0
議論に負けそうになると一方的な勝利宣言をする奴は多いが、
一度も議論してない相手に勝利宣言する馬鹿を見たのははじめてだ。
956 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:58:36 ID:EdlPWxP/0
反論できずに個人攻撃っていうのは
>ここって惨めな藻男が必死に叩いているだけじゃんw
>KGjyQ/HN0みたいなDQNだらしない母親に育てられたらそうだろうな。
>手作りの美味しい料理もぬくもりも知らない。
>親は拝金主義で、その空しさを知っていながら、その虚構を正当化するために叩いている
>もしくは嫁がそういうタイプ、もしくは結婚自体無縁。
>みたいなチョンな考えしている所に嫁いった女は悲劇だなw
こういうのを言うんじゃないのか?
バカ女の脳味噌では違う世界が見えてるのか?
957 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:03:09 ID:EdlPWxP/0
主婦ってホントに大変だなw
760 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 13:02:14 ID:p2CsO2zT0
770 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 13:30:29 ID:p2CsO2zT0
773 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 13:51:05 ID:p2CsO2zT0
776 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 14:00:31 ID:p2CsO2zT0
785 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 14:13:52 ID:p2CsO2zT0
790 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 14:22:56 ID:p2CsO2zT0
806 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 15:13:07 ID:p2CsO2zT0
819 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 16:02:18 ID:p2CsO2zT0
830 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 16:25:10 ID:p2CsO2zT0
850 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 16:44:56 ID:p2CsO2zT0
857 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 16:52:39 ID:p2CsO2zT0
858 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 16:56:54 ID:p2CsO2zT0
864 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 17:03:34 ID:p2CsO2zT0
881 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 17:14:30 ID:p2CsO2zT0
883 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 17:16:44 ID:p2CsO2zT0
898 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 17:38:52 ID:p2CsO2zT0
947 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 21:28:54 ID:p2CsO2zT0
954 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/08(月) 22:52:59 ID:p2CsO2zT0
>>956 仕方ないよ
専業主婦は自分中心の
狭い世界で生きているんだから
959 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:05:27 ID:0bvSPZEc0
本当に1500万の価値があるってのなら
オレが主婦業の派遣会社つくって年1000万で派遣してやるよw
>>1見る限り、夜のお勤めは入ってないし、やる奴いっぱいいるだろ。
960 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:16:56 ID:DzbEhyMD0
ある専業主婦の生活
-7:00 睡眠
7:00-8:00 労働 (実際は15分くらいだろうが大目にみる)
8:00-9:00 食事・休憩
9:00-12:00 労働(だらだら休みながらだろうが大目にみる)
12:00-13:00 食事・休憩
13:00-18:00 2ch
18:00-20:00 労働(以下同文で大目に見る)
20:00-21:00 食事・休憩
21:00-24:00 2ch
0:00- 睡眠
1日6時間、365日休まなくても2190時間。
時給750円、といいたいところだが大目にみて、
熟練バイト並みの850円換算で労働価値は186万円/年。
・・・・甘すぎかな。
961 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:26:37 ID:HXciwth30
1500万円の内訳は、例えば家計管理のためにCEOの時給18,447円で
週4.2時間、月17時間弱も働き、月30万弱の収入を得るという恐ろしい試算。
平均時給はなんと3200円弱!!(コンビニの4倍強)
52(週)*91.6(週当たり労働時間)=4763.2(年の労働時間)
1520万円÷4763.2(時間)=3191円(時給)
母の日前に、家事に頑張る主婦へのリップサービスが趣旨の
アメリカンジョークらしいが、サラリードットコムの試算は、
1500万という数字の話題性だけを求めた、 極めて不誠実な試算だ。
(普通のリーマンだって、法律調べりゃ弁護士計算、決算あげりゃあ会計士ってこと!!)
死ぬ気で500万しか稼げない夫や、頑張っている主婦までも愚弄しているようだ。
>>960 労働だ時給だ以前に2ちゃんしかしてないじゃんw
963 :
はっ!:2006/05/08(月) 23:32:47 ID:DzbEhyMD0
ひょっとして、Computer Operator とは2chのことか?
964 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:33:07 ID:EdlPWxP/0
戦争には前線に立つものも、後方で支えるものもいないといけない。
どちらが欠けても成り立たない。
しかし、それは前線に立つものと後方支援の人間が、同じ程度の苦労を
していることを意味しないし、同等に尊敬されるべきものでもない。
女が働いて男は家で主夫をやればいい。
現代の家事なんて昔とは比べ物にならないぐらい簡単。
主婦業と偉そうに言える仕事なんて今の主婦は特にやってないだろう。
それが証拠にたまに会ってsexする恋人さえ居れば男一人でも困らないw
俺の母親は、看護師っていう本当に大変な仕事をしてるけど、
家事に関しては文句の付けようがないぐらい、
しっかりとやってくれていた。
午前7時には出勤のために家を出てたけど、その時間までに飯を炊いて、
朝食と晩飯のおかずを作っていってくれた。
晩飯を作るのは、もちろん晩飯の時間までには帰って来られないからだ。
休みの日も、医大勤めである程度地位の高い人だったから、
学会の発表の準備なんかで、一日中机に向かっていた。
その合間を縫って家事をしてたんだから、
本当に自分の時間なんて、ほとんどなかったと思う。
子育てに関しても、当時は育児休暇なんて取れるような社会になってなかったから、
俺は一人で留守番してるか、祖父母に預けられながら育った。
でも、母親に構ってもらえなかったなんて全く思ってないし、
十分に愛情を注いでもらったと思ってる。
俺は、こんな母親の姿を見ながら育ったから、
専業主婦なのに「忙しくて大変」なんて言っている女を見ると
正直反吐が出そうになる。
もちろん、頑張っている専業主婦はたくさんいると思うが、
それでも時間的に余裕が無いなんてことは、絶対にないと思う。
ましてや、専業主婦が俺の母親よりも実質的な稼ぎが多いなんて、
絶対にありえないと断言する。
それを認めたら、俺の母親の人生を否定することにもなるからな。
以上、長文失礼しました。
967 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:45:44 ID:qb2Y77iJO
お前ら自分の母親にもそんなこと言えるのか?
968 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:45:48 ID:EdlPWxP/0
>>759のこれがすべてだろ。
───────────────────────────
主婦が「500万」の価値もないと言うのが確実にいえることは、
「男性がそれをした時に世間がどういう顔を見せるか」
で全て分かる。
500万と言ったら、サラリーマンの平均収入をも上回るほどのとんでもない額だ。
つまり外で働くよりも大変で責任が重くて、重労働と評価されるということだ。
なのに、男性がそれをしてたら「男のくせに」「収入嫁に頼って自分で稼がずに楽な生活して恥ずかしくないの?」
と言う「ヒモ」扱いを平気でしてくる。
男も女も。
年収500万・・・ましてや1500万なんて国家試験乗り越えた裁判官にも匹敵するような
価値があると言うのなら、男性が主夫したら称えられてもいいはずなのに、
「大目に見る」と言うフィルターを通さない男性使うことで、(男性差別で許せないことだが)
世間の主婦労働に対する「本音」が見えてくる。
男がやったら年収180万円のフリーター以下の扱い。
ここで、「女性だから甘く見てもらえてる」と言う決定的証拠も出てくる。
969 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:47:27 ID:vbd7eVZh0
男女共同参画なんだから、これからは男が主夫やれば良いじゃん。
女に食わしてもらおうぜ!
970 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:50:40 ID:DzbEhyMD0
・時給750円の飲食店バイトは楽だから低い時給ってわけじゃない。
・時給3000円の家庭教師は、キツイから高い時給ってわけじゃない。
労働価値というのは、労働の成果に価値を見出す人がいてはじめて成り立つ。
・手足に鎖をつけて獄中に繋がれるのはキツイだろうが、労働価値はゼロ。
・河原で石を積んだり崩したりをただ繰り返すのはツマランだろうが、労働価値はゼロ。
家事労働をどうしても金銭化したいなら、値付けは金を払う側の目線で評価しろ。
>>964 其の例えは普通、縁の下の力持ちの重要性を語るときに使われるような?
「(性的弱者=コミュニケーション・スキルが乏しい男は)自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
死んでいただければいいと思います。」上野千鶴子(東大教授)
「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で! 私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」(2000/12講演)
「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる」(同上)
「亀井静香のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」(同上)
「ジェンダーフリーという言葉を使わなくても、痛くも痒くもない。使うなと言われたら、
『男女平等』という言葉を使って、置き換えればよいのです。そんなに大騒ぎするほどのことではない」(04/11/08講演)
「ジェンダーフリー・バッシングをする人には、『それなら、あなた、男女平等には反対ですか、男尊女卑は好きですか』と
畳み掛ければ、言葉がつまります。彼らは絶対にそうは言いません。選挙に落ちるから」(同上)
「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。
無知。それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。
それで、いまさら攻撃しています。ざまあ、みろ。あはは」(同上)
「バッシングの急先鋒に女の議員が立っている。高市早苗と山谷えり子だ。
そんなに男に頭を撫でてもらいたいのか。はははは」(同上)
972 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:56:22 ID:qb2Y77iJO
俺の母親は旅行にも行ったことがない。
祖父母の生前は看護があり
他界した今も親ら子供が拾って来て世話を押し付けたペットがいる。
父親は酒とゴルフで忙しく遊んでいるが、母親は友人ともろくに会えていないようだ。
なのに俺の学費の為にパートにも出てくれている。
主婦業が1500万の労働価値があるかは分からないが
自由がきかなく大変なのは確かだろう。
973 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:01:43 ID:OgheszaRO
主婦ってことは配偶者がいるってことだよね?お見合い結婚や、でき婚ならまだしも、恋愛結婚で主婦になったのなら愛があるんだから、主婦業なんて苦にならないはずだよね?
愛はお金では買えません。給料を要求するバカ主婦よ、そこに愛はあるのかい?
援交三万円
ピンサロ一万円
愛のある生活プライスレス
974 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:01:43 ID:/mzp47+30
母の日には肩を揉んでやるのがよろし
金なんかないし
975 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:05:05 ID:LGEXRm910
>>971を見て思った。
フェミニズムというのは女権拡張主義であるが、近年狭義の「社会進出に
おける女性の権利拡張」という意味で使われる。
しかし女権拡張というのはそうではない。
女だけがいい思いをできる社会が欲しいだけ。
会社社会は隣の芝生であったから侵食したかった。
しかしそれが結構大変で、結局専業が楽だということに気付いて専業回帰。
その都度「女性の意向に反対する人間」をバッシングしてきた。
先の例では男女平等を信じる男性を味方に
後者の例では狭義フェミニズムに危機感を持った男性を見方に入れて
しかし社会をよく見て欲しい。
政府もマスコミも女に媚を売り、男性の生き方なぞ顧慮されない。
平均寿命がここまで男性の方が短いのに、「女性の生涯にわたる健康」が
大々的に訴えられている。寿命の短い男性をもっと長生きさせようという
発想は出てこない。
今求められているのは、女の我侭、自己中に対して「No」と言うことでは
ないのか?
976 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:10:09 ID:hILr0QJv0
>>972 ごめん言っている意味全然分からないw
一人暮らしの人間なら殆どが家事も自分でやらなければいけない、
家事が忙しくて仕事をする暇がない?自由な時間がないから
働きにいけない?洗濯機に入れればボタン1つで乾燥まで、
水道をひねれば水が出る、コンロもスイッチでON,肝心の料理だって
20年主婦してても一流になることは無い、ミスしても減給の叱責もない
どこが大変なの?もう1つ、家事の半分は自らの為、
977 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:12:04 ID:jn80R4AN0
私主婦だけど1500万の価値ないことは認める。
てゆうかこんな数字出されたら逆に虚しくなる。
978 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:14:41 ID:AD9FKRF80
>>975 男性の中だけで見たら、日本の男性の平均寿命は世界一だよ。
要は「日本人」が異様に長生きしてるわけで、それなのに
>平均寿命がここまで男性の方が短いのに
などと言うのは被害妄想も甚だしいとしか言いようがない。
980 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:17:12 ID:tBpr4xJi0
漏れ嫁もらったら
家事一切を自分で引き受けて
嫁に1500マソ稼いでもらおっと♪
だって漏れの年収の倍以上だもんwww
981 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:18:42 ID:OLpNDg8M0
実際1500万の価値のある働きをしても現金は貰えないからね。
未だに残ってる世界中の奴隷の働きはいくらの価値になるんだ?
払う人が居て、その下で働いてこそ貰えるのが給料。
しっかりと働いただけ評価されて給料を貰えるサラリーマンなんて少ないよ。
お互い金の事で不満を言わずに結婚生活を過ごす人こそ勝ち組。
バランスが一番大事だと思うな。
982 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:20:02 ID:AMxLBuUCO
ありがとうって言ってもらえれば、それでいいな。
次も頑張ろうって思う。旦那にも家族のために働いてくれてありがとうって言う。
金はいらない。
984 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:21:58 ID:LGEXRm910
>>978 じゃあ世界一長生きする女にこれ以上の健康増進の必要もないだろ。
アホか。
985 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:23:11 ID:GkZZAT4P0
阿呆ですか?w
1人暮らしで家事炊事洗濯やってる私はいくらになるの?w
1500万円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
987 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:23:50 ID:AD9FKRF80
>>984 バカだねえ…
病気持ちや要介護状態のままで長生きされて困るのはいったい誰だよ。
988 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:24:55 ID:sHnWVFGq0
>>1 つーか、これ一人暮らし独身女性や兼業主婦にも喧嘩売ってる内容だな。
上司もノルマも監視も競合他社もいない環境でのんべんだらりと
一日好きな様に働いて1500万もらえる仕事ウラヤマシス
990 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:21 ID:LvBU/gde0
だったら男性に代わってもらって
年収400万程度の楽なサラリーマンを女がすればいいのに。
それは死んでも拒む不思議(笑)。
ここに全ての真実が出てるね。
必死に主婦にしがみつきながら、
「主婦は1500万の価値よー!!!!!」と訴える矛盾。
世間がいよいよ公務員どころじゃないグータラ生活してる主婦に
気づきだしたから、慌てて偽装算定工作。
全く通用しませんからw
991 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:44 ID:LGEXRm910
>>987 困るから女はさっさと死んでね。
自分で何言ってるかもわからずにただ突っかかってきたいだけの
女脳って哀れだね。
旦那の仕事は5000万円に相当するけど、
年俸500万円しかもらっていませんけど、なにか?
993 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:29:14 ID:M0nZPyTg0
それに見合うだけの存在だと評価される女性もいる。
働いていたら、子供をシッター雇って世話したりするんだぞ。それだけでも高額。
専業主婦だの、子供だのはもはや中流以上にしか許されない存在だね。
結婚できない下流層は、子供も産まず自分ひとりの世話してろってこと。
994 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:29:26 ID:EUZOXA2gO
嫌な世の中になったな…
995 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:31:30 ID:M0nZPyTg0
というか2chみたいな下流層の娯楽掲示板で
こんなニュース出してきても荒れるだけだっつの。
996 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:31:44 ID:Qil8ESC20
たしかに主婦の仕事はGDPとして計算されてはいませんが。
997 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:28 ID:AD9FKRF80
>>991 おまえの母ちゃんに言えよ。
「病気になったらさっさと死ね」ってな。
998 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:55 ID:QjPwxEj60
アリストファネスの女の平和って物語があったな
999 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:15 ID:Zn8h4a3q0
100000000000000000000000
1000 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:20 ID:M0nZPyTg0
ガキを保育所に預けてみろよ。それだけでも保育料高いって。
しかも他人のガキなんかに愛情もって接したりしない。
考え方の相違。幼少時の育児に時間と金かけるか、他人に子供預けて目先の小銭を追いかけて働くか
1001 :
1001:
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