【環境】「ビルの壁を植物で覆って都市の気温を下げよう」　都がヒートアイランド対策で呼び掛け

ビルの壁を植物で覆って都市の気温を下げよう−。都の都市地球環境部が、ヒートアイランド
対策で「壁面緑化ガイドライン」を作成し、緑の街づくりを呼びかけている。同部は「壁の緑化に
対する関心は高まっているが、施工例が少なく、情報も不足している」とし、まず都の施設をモ
デルにするなど、普及に努めている。

同部によると、壁を緑化した場合、表面温度は夏の日中には一〇度低くなり、部屋の中では体
感温度が一・七度低くなる。ログハウスでの実験では、約三割の省エネ効果があったという。

ガイドラインでは四つのタイプを例示している。甲子園球場外壁のように、壁面をそのまま植物
が覆う「直接登はん型」は維持管理費は比較的安価だが、壁に付着する力の強い植物を選ぶ
必要がある。ヘチマなどを利用する「巻き付き登はん型」は成長が速く季節感を出せるが、剪定
（せんてい）を怠ると美観を保てない。

このほか、屋上部分から下に伸ばす「下垂型」、「プランター・ユニット型」がある。設置費の目安
は一平方メートル当たり三万−十五万円だという。
（以下略。全文は　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060505/lcl_____tko_____000.shtml ）

都市部の気温が周辺より高くなる「ヒートアイランド現象」。夏の東京周辺のこの現象の要因を
気象庁が解析した結果、昼間の高温の主因は地面を覆い尽くしたコンクリートやアスファルトで、
夜間の高温には建築物の増加が最も効いていることが分かった。同庁は今年六−八月の関
東地方の気温を「平年並みか高い」と予測しており、ヒートアイランド現象も相まって、暑い東京
の夏がまたやってきそうだ。　
（以上抜粋。全文は　http://www.chunichi.co.jp/00/tko/20060502/lcl_____tko_____000.shtml ）

超ジメジメ

マン毛ボーボーだと萎えるよな

こういう緑化って相当考えてやらんと逆に環境負荷が増えるんだけど大丈夫か

2

虫が湧くんだよこの国ｗ

花粉で凄い事に

コレはいい事だ。学校なんか全部ツタで覆ってくれ。

俺の室内は苔が生えてる

その前に臨海部の高層ビル群を何とかしてくれませんかぁ？

今度は痴漢が木登りをし始めるのかｗ

どっかの小学校から結構普及してるんじゃないかこれ？
ご近所の底力で見た希ガス

ヒント：アルベド率

そんなことしなくても、屋上から打ち水のスプリンクラーして、
最下層でその水を受けて、ヒートポンプで発電。

>>10
汐留のビル群は犯罪だよな・・・

外壁のメンテできないじゃん・・・・・・

学校の近所の蔦を絡ませたビルは虫がわくので周囲からゴミ屋敷扱いされて
いて、そこの会社が倒産してビル取り壊してマンションになるとき大喜び
されていた。

子供の頃、こんな建物良くあった。気が付いたら
いつのまにか全く無くなっていた。

無くなったからには理由があったんだろうと思うんだが、
復活させようとして、うまくいくんだろうか。

山手線の内側に住んでるが、最近の夏はマジ居住不適地帯…
本気で熱からの脱出を考えるよ

壁の間に水を流したら？

別に緑化しないでも
漆喰とか塗ればいいだけの話じゃないの？

ホンテットマンション

正体不明の虫の大群が出てきたらどうすんの？

>>3
アホか！
むしろ萌えるだろ！

BIOTOPEを広めたいなあ。

虫が発生するなら却下

これ、植物の根の為に外壁が傷んでボロボロになって耐震構造も下がるし
虫も湧くし、良い事無いよ。
まあ、初めから植物を這わせることを前提とした壁にしないと、後でたいへんなことに。www

温度だけじゃなくて、酸素も排出しようって考えじゃないの？

壁汚くなるよね…

ビルの外壁を覆うツタ植物を使って登ろうとしたところ
突然ツタ植物が千切れて、3メートルの高さから落下し怪我を負った
ツタを登ってはいけないという注意書きを掲示することを怠ったビルの管理者に責任があるので
賠償金３億円を要求します。


・・・というキチガイがすぐさま出現するに　２０ユーロ賭ける。

>>20,>>21
植物の力をバカにしたらあかん。

海から入ってくる風を防ぐ汐留ビル群（日テレ等）

>>1
緑化は都庁高層ビルから先ずやれば？
メンテ費用も要らなくなるしね

虫が大変なことになるな。

じゃあ、まずは俺たちがそこら中の空き家とかの壁に向けてガンガンツタとか
植えれば少しは解決

緑化したいなら緑の塗料を塗るアルヨ

>>24

燃えるかも知れんが、萌えはないな。基本的に、萌えに
生々しさは不要だからなぁ。だから、ツルベタ、ツルリンが
もてはやされるわけだし。

甲子園球場の外壁には蛇が住み着いてるそうだな。

>>34
カブトムシが取れるようになればいいね(･∀･)

人の方が東京から出ろ。

屋上に植物を生やすのと、ただ土を敷いておくのとでは水の蒸散量に
大した差がでなかったと昔科学N板で見たのだが

>>27
ツタ系は食い込むからヤバいけど、竿立てて登らせるタイプならいいんじゃないかと。
虫は知らんが、まあカマキリとか飼っとけばそこそこ働いてくれんかのぉ。

>>40
そうだな純正東京人以外は退去って法律を作ったほうがいいかもしれん

枯れた茎や葉の処理やら虫やら
水の供給やら実際のところ問題は多いだろうけど
ビルがみんな緑になった風景ってちょっと素敵だよな。

公共心がある民度高い国ならできるかもね。
日本というかアジアじゃ永遠に無理だろうけど。

>>39
かわいいなおまえ

>>43
やめて、俺の憧れの人が東京人
俺、地方人　（泣

毛虫が大量発生してたのを見たことあるなぁ。
蔦屋敷にさ。

臨海高層ビルぶっ壊せばいいじゃん（´・ω・｀）

大学のコンピュータセンターが
つたがからまっていておつだった

♪つたのからまるセンターで端末を叩いた日
と歌っていた

こんなことをするとビルに蚊が入るぞ

確かに夏場はいいかもしれないが冬場はみすぼらしい壁になるじゃないか

ヒートアイランド現象は原因を放置しておくとこれから先どんどんひどくなっていく
その場しのぎの対策じゃ追いつかなくなるぞー

>>42
ジャックと豆の木の話じゃあるまいし。
ツル性植物が何メートル伸びると思ってるんだよ。
それに立て掛ける竿のメンテは？
倒れたら物損だけじゃ済まねーよ。

>>44
初めから大木をイメージしたデザインのビルにすればいいんじゃないか？
遠くから見ると、トトロの大木みたいに見えるけど、近づいたらビルだったという感じで。

蛇が登ってきます。

>>41
土の表面が乾いてきたときに差が出る。
表面が皮膜みたいになるから土を深くしても無駄だし、
頻繁に水を足さんと蒸発は維持できん。
植物は根圏の水を吸いだして蒸散するから、水を効率的に潜熱交換に
利用できるのよ。

緑のペンキで塗ればいいじゃん

緑化より、白化のほうが効果ありそう。

一日一回指定された時刻に一斉に水まけばいいんじゃね？

>>３０
＞２０ユーロ賭ける。

やすっ！！　　この小心者！
中途半端が一番よくない。

>>42
あの卵と子供の大量発生は心臓に悪いです・・・

ビルの壁に植物をハベラすと虫が凄いんだよな。
迂闊に窓を開けられなくなる。

まずは都庁から。
新宿の高層ビル群で植物に覆われている都庁ビル。名所になりそう。

>>59
東京は渇水傾向だが。水の確保は？
どのビルも雨水タンクは常備してないだろ。

壁を太陽電池パネルで覆って発電し
冷房する。これ最強
どっかで実証実験やるとかやらないとか聞いたけれど

>>53
おま、ぜんぶ地面から伸ばすつもりかよw

このスレは>>39を愛でるスレになりました

むしろ全ビルの壁面を太陽電池にしてクーラー付けた方がいいよ。
コンプレッサーは宇宙に置いて。

>>65
>>68
かぶった

どうせなら食える植物植えようよ
こっちはレタス、こっちはトマトみたいな

他文化が大量発生するだろうな
人口一人につき10匹ぐらいか？

ニートアイランド

>>68
宇宙ーーー！

都庁を率先してやれ
マスゴミの社屋をやらせろ

エネルギー保存の法則があるからそんなことしても温度は下がりませんよ。

まあー、何らかの緩衝帯になるだろうから良い試みじゃね？
虫が嫌な奴は、そもそも、窓際に近寄るな。



でもさ、水を含んだ土って重いよね。
今は土の代用品の多孔質の軽石みたいなものを使うのかな。

>>66
ビルの壁面を覆うために植物を設置できる場所、
例えばベランダなんか、各階にあると思うか？
非常用階段のスペースは消防法で使えない。
>>65
太陽光を効率よく捉える方角に電池パネルを貼るのは困難だと思う。

早く遷都して人減らせばいいんじゃね

都庁が植物に覆われたら、なんか世紀末みたいでかっこいいじゃん。

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　湾岸地域の商業ビルやら、おかしな高層マンソンに
　まずはやってもらわんことには、どうしようもないのではないのんか。

>>80
・・・泣いてるの？

>>77
でも、実際に開発中らしいよ
効率悪くてもコスト的にペイできる次世代の製品なのだろう

都庁ビルを長野県あたりに移せばいい

＞77

あのさあ、建築は専用に設計するものだよ。
普通の建築に壁面緑化は無理。

もう手法としては完成されてるの。
メーカーもあるの。

それにしても６８の雄大さに嫉妬するぜ。

鏡で反射させて宇宙に返してやればいい。

>>39
そうそうヘラクレスオオカブトムシとかコーカサスオオクワガタとか。

土とﾎﾟﾘﾏｰを混ぜて壁に吹き付けたらその内雑草が生えてくるんじゃないの？

>>86
ソーラレイかよ（w

全国3000万人のニートを集めてふーふーさせれば良いじゃん

>>90
呼んでも集まらない悪寒。

タイルの中に植物の種が仕込んであって、
完成後しばらくすると壁面がゾワゾワと芽吹く。


なんてのがあったらチョット嫌だなｗ

土木資材にそういうのがあるのは知ってる。
堤防完成後にゾワゾワと草が生えてくるのは
あらかじめ雑草の種が仕込んである場合がある。

夏は飛行機で海水を１００万�gくらい汲んできて、それ空から巻けよ
都内限定で。くれぐれも俺が住んでる熊谷ではしないでくれ、家も土地も死んでしまうから

屋上緑化は墨田区保健所がメッカです

>>65,>>68
潜熱の代わりに電気で熱を移動させるのは、
冷房対象の室内に対しての効果は同じだけど、
全システム的には微妙に違うよ。

たとえば、奪った熱を捨てる場所の問題やね。
蒸発で移動した潜熱は上層大気で放出されて雨になる。
これがないと次のサイクルにつながらん。

つか、おまいら書き込むの早杉…　orz

>>93
錆びるから止めてくれ・・・・・

>>68
調子に乗らせてもらうと（本気にしないでね）
宇宙に熱排出するほどの大規模なことするなら
軌道上で太陽電池か太陽熱発電して地上に送った方が良くないか
発電所のCo2排出と発熱を抑えられる

>>93
狸の数のほうが人口より多い癖して生意気言うんじゃないわよ

コケじゃ駄目？

　>>54
　こんな感じとか。
　http://tksn.web.infoseek.co.jp/wp/wp002l.jpg

　>>64
　そこで網戸ですよ。しかし高層ビルに網戸つけてる方が
　落下の問題とかあるんかな。

　そういやどっかで、と記憶を辿ったら、こんなビルもあったっす。
　ビルと植物の融合オーガニックビル
　http://www.excite.co.jp/News/bit/00091130124980.html

特に大きなビルの壁にヒートシンク（ひだひだ）をつけてヒートパイプで川なり海なりで冷却とかは無理なのかな

>>98
狸ーーーーー。

>>80
ラピコタと読めるな。

首都移転すれば

過密化が解消されてヒートアイランド現象もなくなると思うよ

実験集合住宅NEXT21
http://www.osakagas.co.jp/rd/next21/index.htm

でっかい木をくりぬいてビルを作ればいいのに。

>>106
あ！それだ！　アマゾンを切り開いてでっかいビル群立てりゃーいいんだ　俺って天才かも？

>>97
軌道上で発電したエネルギを地上に送るより、
地上で捨てたい熱を可視光で宇宙に捨てる方が
効率的だと思うの。

（LEDの光変換効率×大気の可視光吸収能）＜（太陽光or熱発電×大気のマイクロ波吸収能）

>>100
そこの絵・・・・うますぎて悲鳴をあげるな

>>70 ：名無しさん＠６周年：2006/05/05(金) 22:00:13 ID:bzZy1cuK0
>どうせなら食える植物植えようよ
>こっちはレタス、こっちはトマトみたいな

１００円ショップで買ってきたネギ、根っこだけを水に漬けておくと勝手に
伸びてくれるから、また食べれるよ

　>>92
　そういや、溶岩で出来た壁材を使うと雑草が生えやすいとか。
　以前テレビで営業やってるのを見たのぅ。
　単価が高いって自治体に相手にされてなかったけども。
　http://blog.livedoor.jp/sato51152381/

>>109
最近あちこちで見かけるな。
元ネタなんなんだろう？

>>108
なるほど、そうすると、
>>86　の案もあながち冗談とは言えなくなってくるか
安く済みそうだし
街中てかてかになりそうだが

植物の水分が外壁のヒビの入ったあたりから進入して鉄骨がさびる
のでは、屋上の緑化といい建物いじめないでよ。

手遅れ

でも実がなる植物はカラスが繁殖するのでやめたほうがいいかと

>>112
あの絵自体は数年前にも見たことあるな。
トップはこれらしい。
ttp://tksn.web.infoseek.co.jp/

何歳だか知らんがすごすぎる。

つまりあれだろ？
スイカを食べたら種をビルの隙間にはけって事だろ？

全部やると今度は水不足に

>>1
だったらガラス張りの建物立てるの止めろと・・・・。

冬は寒いし夏は直射日光で暑い。
↓
冷暖房費の増加
↓
二酸化炭素排気量アップ

どうしてもガラス張りの建物建てたいなら間に真空層ぐらい入れとけ！

関東平野あんだけひろいのに、23区に集中しすぎ。
地震でぶっ壊れたら、平野全体を視野に入れて徹底して計画都市として築きあげるべきだな。

>>116
こんだけ上手いってのは美大出てそう・・・
CG関係の学部
だからどうだってわけでもないが・・・

アジア人系の侵入口になってしまう

つたの〜からまーるチャペ〜ルで〜

>>116
すばらしい

壁面に水流せよ。

板違いの話題を長々と続けてスマン

>>121
経歴やプロフィールがかかれてないのが惜しい。
美大はもちろんでてるだろうな。
3Dにもかなり慣れてるし、世界のトップクリエイターなのだろうか。

ああ、腕も知識もない俺はもう、なんなんだ。

>>117
ど根性西瓜が生えてマスコミが来るかもしれない。

デザイン重視のビルばかり建てるからだろ。
電力の供給に上限設ければいいじゃん。

こういう建物しか無い都市が一つくらいあったら面白いかもな、しかも百万都市。

自然・緑を増やせば気温は下がるよ！

コンクリートジャングルなのに、ビルの壁を植物で覆っても焼け石に水じゃない？

>>113
あ、式がなんか変だ。　　orz
いや、文意は伝わってるでんで安心したけど。

>>123
いのりいぃをささあぁげたのおぉぉお

リアルコンクリートジャングル
出来たら観光客も呼び込めそうだなｗ

取り壊された表参道の同潤会アパートのような感じか

しかし今の安藤の建物は最悪だな
なんなのあのファサードｗｗｗｗｗｗ

単純に気化熱を奪わせるのだけが目的なら、外壁パネルに
滞留時間を長く取れるスポンジの様な構造体を貼り付けて
上から水をチョロチョロ流してやれば良さそうだな。

耐震工法の新たな提案ってことでいいですね？

>>126
気持ちはよく分かる

>ヒートアイランド現象は原因を放置しておくとこれから先どんどんひどくなっていく
大都市なら経済や治安だで中心が動くことはよくあること。
東京もまだ重心をどちらかにはズラせるんじゃないのかな。

周囲のビルからの赤外線放射が集中するところに木を植えましょう。

日本海側は黄砂ですぐにダメになりそうだな。

でっかい木植えて、くりぬいてビルにすればいいよ

日本て凄いな
このレベルの人材がごろごろいるのか

>>128
上限は無いけれど、今でも大口の法人契約は
年間で最大消費量を基準として電気の単価が
決まっているから、ピーク（主に夏場）を下げたい法人は
多いと思うよ。だから節電対策関係サービスの
需要があるわけで。

>>137
> >ヒートアイランド現象は原因を放置しておくとこれから先どんどんひどくなっていく
> 大都市なら経済や治安だで中心が動くことはよくあること。
> 東京もまだ重心をどちらかにはズラせるんじゃないのかな。

それ、山手線外に移すことすら困難なようだね。
なにかの業界がみんなで一斉にどこかに移るとかしなきゃダメか?

いっそ高いビル作りまくって大きい影を作った方が効果的な気もする

次の大震災で潰れたビル跡地は、再建せずに緑地にしようぜ
マジで

　＿,_--　.＿|＿　　　　　　 .___Ｌ,
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>>145
緑地だらけになるな

>>100
壁紙保存させてもらいますた(･∀･)

>>146
それ見てふと思ったんだが、ビルに光ファイバーみたいなのを張り巡らせて、
どっかに光エネルギーを持って行くってのはできないのかな？
どこか別の場所で光らせてエネルギーを変換するとか。

plant （植物・草木・設備・工場）

>>1
緑化は都庁高層ビルから先ずやれば？
メンテ費用も要らなくなるしね

>>149
全部上空にはね返し。

壁に蔓や根が侵蝕すると劣化が激しく促進されそうな予感
日陰による湿気やカビの影響も無視できなさそう
まあ癒着してる業者にとっては発注が多くなってｳﾏｰなんだろうけど

>>6
西ナイルウィルスと、日本脳炎と、マラリアを媒介する蚊が大発生して、
文系が大量に死ぬなら良い事じゃないか。

文系の駆除も行える施策だぞ。

>>154
なんで理系は死なんのじゃぁぁぁぁぁ！

どうせ１０年以内に関東大震災でリセットされるんだから
そのあと建てるビルで対策すればいいじゃん

外に出ないから

ツタ植物は丈夫で長持ち。
コンクリートの外壁は冷たいし、心が
荒むから、ツタでも這わせたほうがいい。

山に行ったら、いろんな種類のツタが生えてた。
タダで持って帰れる。

特に、午後の西日が来ると暑いので、
遮光の為に這わすのがいい。

他には、ゴーヤ（これは遮光に有能らしい）、
夏限定なら、朝顔でもいい。

緑を維持する水を何処から供給するつもりなんだろう...

そういや葛って木の枝で簡単にぶった切れるから
中学校の下校時によくお世話になったなぁ
軽いストレス解消法だった

そうだ！中国みたいに緑色のペンキでビルの壁を塗ればいいんじゃね？

砂糖を塗っておけばカビが生えるかも。

>>159
東京は今でも十分な雨は降ってるよ。
蓄える地面が無くて海に流れてるけど。

>>46
純正東京人(江戸っ子)は三代東京に住んでいる者を言う。
君の憧れの人は本当に純正東京人かい？

>>151
もう既にいくつか既出だが、やっぱり言い出しっぺの法則により、都庁からだよな。


環境保護団体も、本当に環境を考えるゲリラ活動をするんであれば、
コンクリートの壁やビルの麓に、密かに夏蔦の種を植えるとかすればいいのに。

外壁にツタを這わせると涼しくなるとかいう研究成果を得るために
莫大な血税がつぎ込まれたらしいから、こうやって生かさないとな。

繁殖力旺盛で根が有用な葛がいいと思うぞ
油断するとこんななっちゃうけど
ttp://www.jjanthony.com/kudzu/houses.html

>>149
つか、すでにある

　　　　　　 　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|::〉　 　へ"　　　 へ"　｜　　　　／
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　／　
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　＜　　沖縄より熱いんだ！　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　＼　 　　クーラー、実は室外を暖房してるだ！　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　　　　＼　　
　　　　　　　＼　　　　　　　 / 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

>>152
いや、それだと下手したら眩しいじゃん。
オマケに二酸化炭素がどうたらこうたらで結局温暖化進みそうなふいんきだし。

お家断絶蔦カズラ

東京２３区内の土地の固定資産税を、一挙に１０倍に値上げ。
移転費用がかかろうとも、企業は周辺地域へ移動せざるを得ない。
移転にともなう土地／建築バブルの勃発による景気の浮揚。













まぁ、無茶な話であるのは分かってますけどね。

>>166
あるあるｗｗｗ
田舎に行くとたまに見かけるよなｗｗｗｗ

どうすんのよこれ？ってぐらいに植物まみれ虫まみれ。

>>100
地震で植木鉢降って来ないのかな

これは植物虐待だ。

シムアースに出てきた未来の街っぽくなるのか

>>144
実際都心よりちょっと郊外の方が温度高いらしいぞ、大阪の話だけどさ。

>>167
なんだ、有るのか・・・・・
画期的なアイデアかと思ってたのに。
所詮凡人か。

BIG EGGも甲子園球場みたいにする。

>>169
温室効果とゆーのは、地上から出る赤外放射を二酸化炭素が吸収しておこるから、
可視光で宇宙に捨てる作戦はけっこういい戦略っつーかなぜか変換できない。

　>>164
　園芸板のオススメのスレ。
　なるべく、日本固有の種のものをテロってほしいところっすね。
　【ニートウヨ？】 花ゲリラ〜８〜 【出没注意】
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1119253335/l50

　>>173
　どうなんすかね。一応対策はしてあるものと考えたい。

>>164
おう、あたりめえじゃねか

>>166
アメリカでは日本産の葛が猛威を振るい、
日本ではアメリカ産のバスやギルが猛威を振るう。

藤子Fの「緑の守り神」に出てくる街みたいになるのか。

あれあれ、宇宙戦争みたいにブリブリ散布しよう

＞164
淀んだ池に空芯菜を投下して、市民を恐怖のどん底に陥れるとかか？

>>181
×おう、あたりめえじゃねか
○おう、あたりめえじゃねえか
やはり地方人には・・・（泣

今年もクールビズ宜しく

政府が号令かけないと、会社の古い連中の頭はどうにもならん

汗だくで背広着てちゃ、かえって相手に失礼だと思うのだが

>>177
でも実用化され始めたのは最近だよ
おしかったな・・・
もっと早く思いついて実用化してれば良かったのに

植物って…害虫（主に感染症の原因となる蚊とか）が大量発生したらどうするんだ。
それよりも川沿い、海沿いの高層ビル・高層マンションの方が問題。
高さを規制すべき。

光合成効率を云々するならむしろ、品種改良の結果か、やたら成長の早い「作物」を増やすのが手っ取り早いのではないのか？
最近滅多に聞かないけど、光合成能力の極端に高い植物性プランクトンとか。
日本での養殖は禁止されてるんだろうか。

都庁が緑まみれになるのか？

プラント42と聞いて飛んできました

ビルの壁面緑化って、ビル壁面に沿ってついたてを作るのは問題ありでしょうし、
壁面に根付かすと壁面劣化、カビ繁殖、寒冷地だと浸透凍結、etc
構造的にロクな事が無さそう・・・。だし、メンテはどうする？
そのあたり、石原は理解してるのか？

道路を一段掘り下げて土を入れて植物を適当に（あるいは雑草が勝手に？）植え、
その上にグレーチングというのはどうだろう？
グレーチング下端と、掘り下げた地面の間は10cmもあればいいんじゃないかな？
排水をきちんとしておけば湿地化することもないだろう。

…と、思いつきを適当に書いてみたが、結構面白そうだなこれ。
もちろん実際にやるにはかなり問題があるが、誰かまじめに考えてみないか？

思いついた問題点。
バイク等の転倒時は滑らないから大変危険。

アスファルトとか、コンクリートとか、熱を吸収しすぎなんだよ。
せめて駐車場面の色を規制する（反射率の高い色を使う）とか、
ひさしを設置させるとか、降水タンクを義務付けて雨の降らない日に撒くとか、
そういう効果のあることをしないといけない

>>195
保水アスファルトというのがあるがこれじゃだめか？
http://www.watanabesato.co.jp/pavements/sppaves/thermos.html

庭に樹木増えると、毎朝ﾁｭﾝﾁｭﾝ with 色んな鳥が来てなごむよ。
柑橘系のを植えとくと、アゲハチョウの幼虫なんかも住み着きます。
致命的に環境悪化してない地域なら、興味本位で始めて見ては？

壁面を蔦で覆うと涼しいし見た目も良いんだけれど、百足が…＞＜

江戸っ子になるにはまず祭ｦﾀであることが必須
でもって下町の地理に異常に詳しい
駄菓子屋でもんじゃを食った経験も必要
兄弟は4人以上

ま、１００年後には都市部も緑がいっぱいだろうよ。
街路樹ですら大木になるんだからな。

>>195
それ地道でいいね。
効果は薄いかもしれないけど、お金かからないし。

>>164
植樹祭とかやんないのかなあ？
「どこに植えるんだよ！？」でおしまいか。

一回東京で零下9度を体験してみたいものです。

>>189
蚊を発生させるのは、よどんだ水。
または温暖化。

植物は環境を改善させるだけ。

植物を生やせば、捕食の動物が増えて
蚊を食べる。

理科習ってないのかな？大人？

どうせなら、ビルの壁に穴開けりゃいい。レンコンみたいにさ。

>>200
毎年剪定してるから中途半端な盆栽状態だよ

>>204
重箱の隅ｽﾏﾝが、「竹には警戒しろ！」。
雨後の竹の子は伊達じゃない！家屋まで浸食されても知りません。
あと仕様だけど、花粉がねえ・・・

>>197
>柑橘系のを植えとくと、アゲハチョウの幼虫なんかも住み着きます。

近所に（蝶めあてじゃなく）柑橘系の木を植えてる家があると、
ヤバいかも。

△でもって下町の地理に異常に詳しい
まあ場所によってはわかる
○駄菓子屋でもんじゃを食った経験も必要
なんとか
×兄弟は4人以上
これはだめ
×江戸っ子になるにはまず祭ｦﾀであることが必須
彼女に鍛えてもらいます・・・

>>205
姉歯さん、もう保釈されたんですか？

スーツ社会を改善せよ[18]チーム−6%／COOL BIZ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1115933835/l50
ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ！（エコスタイル宣言バッジ提供）
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/
　エコロジー・エネルギー・ブログ
　http://blog.livedoor.jp/f_plan/
スーツ・ネクタイなんて要らない！ブログ版
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/
チーム・マイナス6％（環境省地球環境局地球温暖化対策課国民生活対策室）
http://www.team-6.jp/
小泉総理ラジオで語る「第26回 脱石油戦略」（首相官邸）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiradio/2005/0416.html
「夏の新しいビジネススタイル」愛称発表 COOL BIZ・呼称：クール ビズ（環境省）
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5936
関西エコオフィス宣言（関東も見習うべきだ）
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecooffice.html
夏のエコスタイル・キャンペーン(H16年度)
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecostyle2004a.html
ここまで進んでいる！オフィスのスマートファッション！！（(財)省エネルギーセンターまとめ）
http://www.eccj.or.jp/office_casual/

>>207
ああ、「竹と杉には警戒するように。」

つーか、杉って山に生えてればなんにも問題無いだろ。
過去、基地外みたく植えまくったから、花粉症になってるだけで。
自爆だね。

竹よりは、広葉樹。
木のほうが崖崩れを防ぐし、水を貯めるし、良いこと
だらけだと思います。

つか、緑化すると何で気温下がる？

葉っぱが小さな日陰をたくさん作るからか？

＞213
気化熱

もう高層ビル建てるのやめて、
どんどん地中にビル作ればいいじゃん。

　>>212
　そこで宮脇昭っすよ。
　http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200506/monday.html
　http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2003/20031123/index.html
　http://mbs.jp/jounetsu/archives/2004/04_25.html
　http://www.innovative.jp/2005/0302.html

ビルやアスファルトの熱を利用して発電
　　　　　　　　　↓
その電気でエアコンをかけビルやアスファルトを冷やす



完璧なヒートアイランドの防止策

コケ類はだめでしょうか

>>214
結局は水の蒸発なのかあ。

じゃあ大規模な打ち水でいいんじゃね？

>>213
植物の蒸散作用により気化熱を奪う

>>217
ブスキャラで売り出してヒット
　　　↓
その金で整形

どこが完璧やねん。

>>219
雪国では雪解け用に大規模に水をくみ上げたおかげで地盤沈下だそうだ
植物の場合って地盤沈下起こるかどうかわからんけど

以前緑化銘柄なるものの存在を知った時はどんなもんかねと思ったが
＞「プランター・ユニット型」がある。設置費の目安は一平方メートル当たり
＞三万−十五万円だという。
ちょｗｗｗｗｗ

高層ビルを容認しておいてふざけるなよ

>>219
実際、大規模な打ち水作戦てのも最近よくやってるけど、毎日やれる訳じゃない。
その点、植物の方が人手が掛からない。

壁を酸化チタンでコーティングすればよい

ビル自体を植物で作れば解決するんじゃ？

>>222
打ち水にしろ融雪にしろ、地面の給水能がネックなんだよな。
そのまま海に流すのはもったいない。

まあ壁面・屋上緑化屋が喜ぶだけなんだが。

>>228
そこで環七地下河川ですよ。

これって藤森照信の提唱してたやつ？
実現すると壮観だろうなあ・・・
人工衛星からみたら東京が夏は緑、秋はオレンジに！

>>149
マジレスすると、今の光ファイバーの減衰率は1kmあたり1dBぐらい。
要するに1km進むと10^(-1/10)=0.79倍になってしまう。
地球の反対側までいかないまでも1/4周先に送るには、10000km飛ばさないといけないわけだけど、
そうすると10000dB減衰して、10^（-1000）まで光が弱くなる。
ちょっと計算すると分かるが、現在存在するもっとも高感度の光検出器で
光子1個を検出するのに、6.5x10^55年分の光が必要。
残念ながら不可能です。

>>226
おお、今日たまたまホームセンターで見かけた。
酸化チタンコートの車のウィンドウシェード。
\700でホントにタバコの匂いまで取ってくれるんかのぉ。

>>230
そこから蒸発潜熱を奪う手立てがないじゃんかと。

なるほど給水能か。
降雨の水分を一時的に広く浅くストックしてくれて、ピーカンで蒸発させる。
しかもメンテナンスフリーに近い。
それが植物の働きか。

数字間違えてた、御免。
今の光ファイバーの減衰率は1kmあたり0.1dBぐらい。
要するに1km進むと10^(-0.1/10)=0.977倍になってしまう。
地球の反対側までいかないまでも1/4周先に送るには、10000km飛ばさないといけないわけだけど、
そうすると100dB減衰して、10^（-100）まで光が弱くなる。
ちょっと計算すると分かるが、現在存在するもっとも高感度の光検出器で
光子1個を検出するのに、6.5x10^55年分の光が必要。

せめてビルの屋上に太陽光発電のパネルの設置を義務化。
その発電でエアコンを動かすぐらいしてよ。

とりあえず杉は全伐採して、そこにブナを植えよう。

これツル型植物だから虫やら何やら問題でるんだから
壁面に直接コケ生やせばいいんじゃね？

>>232
光ファイバーの中を通そうとするから発熱しちゃうわけで。
地上でから赤外線で出ていく熱の何割かを可視光で出せば、
確実に地球の熱収支は変わるですよ。

…とか書いてたら>>235だったか。

あまりハイテクにこらんでもナツヅタの栽培は難しくないぞ

自動車に植えるとかだと日照に当てる必要があるかも知らんが
あと車検の問題とか

小さいころ母親に「壁につたが絡まっている家って
素敵だよねー」と言ったら
「１０ｃｍぐらいの黒い芋虫がたくさんたかるよ！
つぶれると緑色の血が出るよ！」と言われて
具合が悪くなった。

ツタは虫が付きやすいから嫌だ。
スナゴケがいいらしいけど、どうなんだろ。

>>213
>葉っぱが小さな日陰をたくさん作るからか？

おまえも随分かわいいな。

以前、東京の夏場では、下水は海水より温度が高くなる、
と聞いたことがあります。

隅田川等の東京に流れ込む水を東京中に網目のように張り巡らし、
熱交換の媒体として使用するというのはどうでしょうか。

足立区とかではよく見かける光景じゃないか

　>>242
　高さ10mごとに、鳥の止まり木を用意して
　せっせと食べてもらうのはどうなんすかね。

　>>244
　DQNの子どもが落ちまくって、都をバンバン訴えるかと。

虫がたくさん集まってくる→窓を開けられない→冷房強化ｗ

＞設置費の目安 は一平方メートル当たり三万−十五万円だという。

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講　談　社 　 　 　 　　│. 　　　　　　|　　　|/i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
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::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ!
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　.,`| 　 　 　 　 ..ゝ! 　　　　な、なんだってー！
::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　"|、　＼:::::＼　'' ／　
::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　　!､＼　 ＼.　,￣　
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

天井から糸（紐）吊るして、ヘチマでも成らせるのがいい予感。
４、５階くらいなら大丈夫だろうけど、３０階、４０階だとＮＧなのは如何ともしがたいが。

全面にはわせるには園芸屋、施工、管理者による
並々ならぬ努力が必要。
つる植物をこうするとか、、、

外　　　壁　　　室内
┌---------┐
ｌ　ｌ　　　壁　　　ｌ
葉葉 　壁　　　ｌ
葉　　　壁　　　鉢
　　

食虫植物にすれば良くね？

>>155
不思議ワクチンを開発するからですよ

>>239
減衰の主成分はレイリー散乱だよ。最近の結晶合成技術で吸収による
減衰はほとんど無視できるようになってる。
傍からみると光ファイバーが光ってるように見えるはず。
まあグリッドで吸収されて熱にはなるだろうけど。

テポドン1発で人が住まなくなるから気温は下がる

>>244
いいアイデアだと思う。血管といっしょだよね。
もちろん熱移動の効率から言ったらエンジンやモーター、電灯などの
熱源から直接取り出した方がいいんだが、それを実現する
インフラ整備のコストとの兼ね合いが微妙なんよね。

>>253
おお、すんません。たしかに夜に光ファイバー見たら、側面が光ってるよね。

虫湧いてナイル熱とかデング熱とかマラリアとか黄熱病になったらどうすんねん！！

　土建屋やそれに寄生する自民党政治家と組んで、優雅な日本の郷土をコンクリと
　アスファルトだらけに変えてしまった役人に「植物植えろやゴラァ」とか
　いわれてもな・・

ビル火災が起きたらどうなるのだろうか。

ビル登るヤツ出てくるんじゃね？

都会の真ん中に水のクヴェルおけば解決。

>>241
芋虫の付く植物と付かない植物があります。
そして、手の上で転がせる可愛い芋虫もいます。

ヒステリー病人は、教育をしないほうがいいでしょう。

>>260
まずﾒｶﾞﾘｽ探して発掘してこいや。

>>250
「外」の部分はたぶん網か支柱だろうけど、そこでキュウリとか栽培すればどうかな。

俺達が地下に住めば解決

冷房の廃熱を利用して作った温水で亜熱帯〜熱帯植物を繁殖させるのはどうか。
都市部なら生態系云々言われることもなかろうし。

壁にツタを這わせておけば、火災時に壁をつたって降りられるかも知れん。






泥棒も侵入しやすそうだが。w

>>1
>ビルの壁を植物で覆って都市の気温を下げよう−
地震の時は倒壊が軽減されるかも
しかし火事になったときもの凄く被害が出そうだな・・・

>>267
植物って、結構水分含んでるから一概に燃えやすいとも言えないのではないかと。

毛虫の発生と落ち葉の処理さえ解決したら良い案かもね。

金がなくて誰も手入れしなくなったビルはひどいことになるけどな。

>>166
大都市が、こんな風になったらちと怖いなｗ
それに、相当な数の虫が湧きそうだなｗｗｗ

>>269
（落ち葉綺麗だけど）落葉樹避ければいいんじゃねえかな。
毛虫は・・・我慢しろよそれくらい。踏むと地獄だが。

ゴーヤーは虫除けになるらしいからゴーヤーが良いよ（ゴーヤー＝苦瓜）
ただ実が黄色くなりだして熟しきると弾けるらしいので、その前に収穫しないといけないけど。

毛虫は蝶になるからいいよ。
東京中に大量の蝶が舞う。

毛虫よりムカデが来るだろ。

>>265
冬は温めなきゃならんが…

>>274
毛虫は蛾・・・
蝶は芋虫・・・
でも厳密な区別ってないんだっけか。

緑化工学と造園学やってる院生の俺も来ましたよ。


>>268
阪神大震災の際に、防音用の樹林帯や街路樹が火災の延焼軽減に寄与したという報告がある。

一軒家だったらどんな気温の下げ方ができるの？
よしずに植物伝わせて…ってくらいしか思いつかない

そこで遺伝子操作済みのバイオ植物ですよ。

・落葉しない
・虫が湧かない
・ど根性はない
・開花と紅葉はする
・実はならない
・増えすぎない
・特定の超音波コマンドで即座に死滅できる

必要な特性はこれぐらいかな。

>>275
ムカデは肉食だから、芋虫とか繁殖しない限りやってはこないよ

維持するのに、余計金がかかる気がするが・・・。
夏の間だけ、朝顔で覆ったりすればいいのかな？

すだれ、よしず、朝顔

>>277
とまった時に、羽根を閉じているのが蝶、開いているのが蛾

って感じだけど、逆の蝶や蛾もいるんだっけか？

>>249
へちま落下死亡事件ｷﾀｺﾚｗ

地上は楽園にして
地下に都市作ったらいいんだよたぶん

>>279
壁面だけでなく屋上を緑化する手も。植栽基盤が殆ど要らないコケなんかがいいかも。
あと、昔から日本で行われて来たように、朝顔を植えるという手もある。
特に窓の近くにやれば夏は光を適度に遮り、冬は枯れて窓に光が差し込みと一石二鳥。


>>280
ちょｗ生物の法則無視した性質ｗ
害虫（毛虫・芋虫対策）としてはBT遺伝子組み込みあたりがいいかも。

大型の建物などは法律でやればいいのに。都内はこのままいくとヤバいことになるよ

東　京　始　ま　っ　た　な

そこらじゅうの建物がIVYになれば、都市として凄いアイデンティティになるぞ。
美しいかどうかはしらんが。

http://home.earthlink.net/~djdeeds/family/images/Ivy.jpg

>286
高層ビル街では結構いいんじゃないかと思ってる俺がいる
てか高層ビル街ではビル間移動は今でも既に地下でいけてるような．．．

一番ヒートアイランド化に効くのは
全員がエアコン使わないことなんだが…。
オレはエアコン苦手なのと節約してるんで自宅では使わんしな。

植物這わせるのもいいが維持費や手間がかなりかかるぞい

>>287
朝顔いいよね。
最近、朝顔植えている家、あまり見なくなったけど、
朝顔のつるも結構延びるんだよね。
3階ぐらいまで延びるしね。

今年、朝顔でも植えようかな。

ツタをコンクリの壁に這わすとコンクリが傷むよ

ヘビもゴキブリも平気だが毛虫だけはダメだ

>>287
屋上はないので、二階のベランダに植物置こうかな
朝がお早速種買ってくる
朝顔育てるなんて小学生の時以来だわ

良いこと聞いたよレス�d

オタクの聖地の東京ビックサイトも、東ホールの外壁にワイヤーを張って蔦を生やしてる。
でも日当たり悪いせいか海風のせいか、成長が弱弱しく、まばらでちょっと汚い感じ･･･。

虫が湧くのがうざい

>>296
蔦ってナツヅタかな？多分潮風が原因かと。何故セダムを使わなかったんだろう…

>>294
アナタは私。
芋虫は触れるが、毛がはえてる毛虫はﾀﾞﾒ。見るだけで鶏肌が立つ。

植物で覆うより
再帰反射性材料で覆うほうがいいよ
これならアルベドを上げつつも
反射光で近隣に光害をもたらすこともない
（反射光は光源に向かうから）

ヘビが大繁殖しそうだな

>>291
ヒートアイランド現象においてエアコン等空調設備の影響度は全く関係ないレベル

人間は地下に住もう。地中は温度は一定だし。

>>303
熱源持ち込んだら一定じゃなくなるよ
むしろ廃熱に苦労する

学校なんかは一日中生活するわけじゃないから地中に建設してグラウンドが広く使えるようになる。
光は光ファイバーで送ると。

降水タンクの義務付けと壁面ソーラーパネルが一番いいような。
都と国が降水タンクの水を酷暑日に撒き水する
または
各ビルの屋上や公園に散水機を設置させて定期的に散水する
屋上と壁面にソーラパネル＋ビル屋上からの散水機が効果高そう。

酷暑指定日には一定期間の強制散水時間があればいいんだよな。
電力の特電日みたいに酷暑期中の11:00-14：00の間は降水タンクからのスプレー散水

>>304　じゃあ廃熱はアナグマのように2箇所の穴の温度差が出るようにすると空気が循環するようになる。

禿てるやつらの頭もなんか植物で覆いたいよな。美観的にも。

>>304
だから地上は植物の楽園に・・・

>>308
つ 黒マジック

蛇天国。

>>308
あやまれ！姉歯さんにあやまれ！w

虫が多くなる
その虫を食べる鳥が増える
鳥糞が活発に落下する
道行く人々の衣服が汚れまくる
桶屋が儲かる

地中に住むメリット。
日焼けしない。戦争時に爆撃されずらい。温度は一定。地上は植物の楽園。

日本のような湿度の高い地域では、建物を植物で覆ってしまったのでは、建物に
湿度はこもるし、ムシも蔓延するしである。　部屋中、ムシだらけでは到底快適な生活は望めないだろう。

また建物自体も数年おきには塗装、防水等の補修があるわけだが、その際には植物を剥がし取らねば
ならなくなる。　自然保護団体辺りが良く考え付くアイデアなんだが、実際はどうにもならん落第発明なんだわな。
　

マンションにコレ入れたいのだけど高すぎるよなあ。
しかも手入れにもお金がかかりそうだし。マンションの財政で無理だな。

光ファイバー導入を検討するだけで手一杯。

このスレには蔦と葛の見分けが付かないやつが大勢居るな

>>315
ツタの場合。
そもそも木造建築にはわせる物では有りません。石造り、煉瓦壁、あるいは鉄筋コンクリートに
はわせるものです。従って湿気の問題はあり得ません（窓の部分は当然開けます）。
ツタにはほとんど虫は着きません。付いても鳥ががんがん食いに来るので適当な数で収まります。
また冬には地上部は枯れて、茎と根だけになるので補修はそのときにやれば問題有りません。
翌年の夏になればまた葉っぱが出てきます。

と言うことでもう少しお勉強しましょうね(w

植物を屋上や壁にはやすと、根がコンクリの隙間から入り込んで、次第に
コンクリを割っていってしまうと思う。

外壁には吸水性の樹脂のパネルを張って、上から水を徐々に垂らすことで
冷房代わりにはなるが、都市の湿度が高くなり、不快感が増すだろうね。

ビルは窓ガラスをもっと小さくするとか、必要に応じて二重窓とし、
二重になっている内側にはシャッターをつけると良い。

>>318
工業製品でキレイに仕上げるほうがいいようなきがす。

植物本当にいいのかな？

東京は楽しそうなこと計画してんなｗ

すでに部屋にカビをはやしてる

>>318　甘いな。俺新聞配達してるけど。生垣の家の昼と夜はぜんぜん違う。
昼間はまったく蛾の気配の無い所でも夜は蛾が束のように群がっている。
卵を産むために集まっているのだろう。壁面緑化すれば夜蛾の大群がみんな底に卵を産み付けに集結するよ。

>>319
いや、あのね。根っこが何のために伸びるのか知っていれば、そんな馬鹿げた妄想は出ない
はずなんだけど。
根は水分と養分を求めて伸びるんで、コンクリ壁の内部には何も無いから、その中に割って入る
と言うことは無い。実際築50年以上の高校の壁にツタが這っている建物を知ってるけど、
引っかかりを付けるための短い根以上の物は壁には付いていないよ。
根が伸びるのは地上にであって、壁の中ではない。

>>323
われらが誇る益虫蜘蛛さまが食してくださる
ってかうち生垣だけど全然そんなこと無いなー

うちの住宅街が協定で全部生垣だから集結しないんだろうなきっと

>>323
そりゃツバキとかその手の植物を植えるからだろ。（植えてはいけない！植物スレに詳しい）
害虫にだって好きな植物とどうでも良い（エサにならない）種類が有るんだよ。
ツタやセダム、屋上緑化で有名なやつだけど、この辺の植物を主食にする昆虫は存在しない。

植物をなめてはいけない。アスファルトぶち抜く強さを持っている。
ちょっとした穴でも冬に湿気が入って凍結すると、体積が膨張するから大きくなってしまう。
穴だらけのへーベルハウスも外側をきっちり塗装しておかないと冬に凍結したときにひびが入ってしまう。

巨大なスダレ作ってかければｲｲんだ！

近所のビル(築30か40ぐらい)は壁一面なぞの植物で覆われてるが
こういう効果があったのね
でも正直、見た目は何かおどろおどろしい。植物に飲まれてるようで・・
維持費が安いならウチもほしいよ

湿気そうだな

>>320
工業製品だと壁面コンクリ剥き出しと全然変わらないよ。
植物が水を吸い上げて蒸散させることで、気化熱で周囲の熱を奪って気温が下がるわけだから。
アスファルト表面が50℃を超えるような真夏の日向でも、植物の表面は28℃程度だからね。

問題は、地上20階とかの高層建築の場合、壁全体を覆うのは不可能ってことだな。
精々屋上緑化と、地面から10m以内の高さぐらいがツル植物の限界。それ以上の本当の壁面緑化
だと、多孔質の焼き物に栄養素と水分を補給して、コケのような植物を生やすという技術は既に
確立されている。だけどコスト的になあ、難しいような。

>>327
アスファルトの下敷きになっているか、アスファルトの下に水が有る場合はそりゃぶち抜くだろうね。
だけど壁面に根っこは潜り込まないから。

>>327
植物がアスファルトぶちやぶって外に出るのは
あくまでも太陽（上空）を求めてのことでしょ？
家の中に太陽があるなら別だけど
暗闇に進む植物なんかないよ。

都市のビル壁面が甲子園みたいになるのか。
それはそれでかっこいいな

>>326　そういえばツバキの生垣かもしれない。赤い花が咲いてたような。
夜になると蛾の大群になってて避けながら歩いてる。

一方ロシアは造花を使った

>>336
ロシアの知恵にはいつも驚かされるが流石にそれは違うだろｗ

壁に芝を生やすことは出来んのか？
芝なら我慢してやる。虫もいなさそうだ。

>>338
芝は虫はいないかも知れないけど病気になるよ。
あと、どうしてもこの手の植物は太陽を向いて育つので、植え立て？は良くても日にちが経つと
どんどん壁面と並行に寝そべって、見栄えの悪いことになるだろうね。

多孔質の固まった溶岩みたいな素材でビルの表面を覆って、
コケで覆われるのを待つとかは？以前、テレビで紹介されてた。
ただ、デザイン性やらは下がるけど。

最近の技術だとコケ類だけじゃなくて、ちゃんとした花の咲く草花の種を最初から混ぜ込んで、
壁から花が咲くようにも出来るらしい。だけどやっぱりコスト的には到底高層建築の壁面を
覆えるような物じゃないって。

デザイン性も考えないと普及しないだろうね。いままでツタの生えている家はなんか、怖いイメージがある。
企業なら企業イメージは大切だから。それを見て客足が遠のくようでは問題です。

アクロス福岡みたいな建物が増えると萌えるんだけどな
緑化がかねかかるなら名古屋万博でやってたミストを街中で散布するってどうよ？

どうせ植えるなら、なんか食えるもの植えようよ。
椎茸とか。

中国のヤバイものは　外　食　や　コ　ン　ビ　ニ　の　品　　等幅広く使用されています！

　　　　中国野菜から　　　猛　毒　の　シ　ロ　ア　リ　駆　除　薬　　が検出！

　　　　中国ウナギから　　　　　　　　　　　水　銀　　　　　　　　　　　　も検出！

http://konn.seesaa.net/article/3821017.html



【中国】「銀色の土、赤い川」環境改善、国際的責務に…ロシアなど近隣国にも汚染

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146650917/

オムツに使われてる高分子ポリマーを壁の塗装在に混ぜ込んで吸水性を上げるのは？
アスファルトには実験的に使われたりしてるよね？　コストが高いらしいが大量生産すれば値段も下がるだろう？
ついでにオムツの値段も下がれば、老人や赤ちゃんも大喜びだ。

都会全体がモンスターのバラ屋敷みたいになるのか

>>207
地下茎が伸びないように地下一メートルくらいまで壁を作れば大丈夫。
あとは毎年たけのこを取ればなおよし。

----------------------------------------------------------


壁の緑化にツタやノウゼンカズラは頑丈に張り付いて手間がかからなくて良さげだが
あいつら、しがみつくのは気根を出して貼り付く理由として水分を吸収するためと言う理由がある。

場合によってはコンクリートの内部まで根を伸ばすからコンクリートの寿命を縮めてしまうよ。

まあ、立教大学や甲子園みたいに常緑のアイビーにするよりも、
落葉のツタのほうが秋の紅葉がすばらしいし、冬は葉がないからヒートアイランド対策にならなくても問題ないし、
落葉の植物は常緑の植物よりも葉が出ている季節はぐんぐん伸びるし水分の蒸散も多いから
ヒートアイランド対策になるだろうね。
あとは、水遣りの代わりにクーラーの排水を根元にたらしたり、虫がつかないように根元にオルトラン蒔いたりしなきゃいけないね。

>>226
それは環境汚染対策。

>>228,230
下水処理場からの水を中水として道路にまけるように豪雪地帯の道路みたいにする。

あと、日中に散水すると帰ってむしむしする。夕立がなぜすがすがしいのか考えてほしい。

-----------------------------------------
都市の街路樹を樹木だけにではなくてヤシも加えたらいいんじゃね？
オキナヤシ(ワシントンヤシ)なんかにすれば背がものすごく高くなって緑化の範囲が広がる計算になる。

>>346
いやあんなん、ゴミみたいな金額だから。多分今時の高性能塗料より安い。
だけど、高分子ポリマーでまかなえる水の量なんてたかが知れてるし、耐候性が悪いから
屋外だとあっと言う間にぼろぼろになるよ。

>>346
少子化だし、オムツ業界が生き残りにやるんじゃない？
砂漠の緑化に手だしているみたいだし。


名古屋博や立川にある、昭和天皇記念館で壁面緑化をやっているけど、
費用対コストはどんなもんなんだろう。

これはロボット技術の投入が必要だな。
園丁ロボットが自由に動けるような建築設計が
なされていなければ
コスト高で途中で管理をやめちまう。

>>346
ポリマーオナニーさいこーｗ

だったらいっその事木造ビルにしてしまえ

まずは壁面よりも屋上緑化のほうが楽そうだ。
一番厚い昼間は太陽も上から照射してるし、その時間帯の壁面への照射角度は10度とかだろうし、あとアスファルトが光を反射するように再利用できない、
ミドリの瓶を混ぜて道路を作るとか。

地下に建てればおk。

壁面タイルを放熱しやすい物に変えるとか
いっそ水ゲル。

雨水を溜めておいて、定期的に昼間、壁面から散水する
装置をつける。

むり

俺最近部屋にパキラ買った。
やっぱ部屋に少しでも生きてるものがいることは良い。

大森駅前にある

屋上にはガマガエルすらいるという。








すごくいやなところだ

ベランダに大量のウチワサボテンを置いたら、
面倒なことに・・・。棘がね・・・。
多少ほっぽらかしたりしても、丈夫だから
枯れないんだけど・・・。

＞都市部の気温が周辺より高くなる「ヒートアイランド現象」。夏の東京周辺のこの現象の要因を
＞気象庁が解析した結果、昼間の高温の主因は地面を覆い尽くしたコンクリートやアスファルトで、
＞夜間の高温には建築物の増加が最も効いていることが分かった。
昼間の高温の原因は、地面のコンクリートやアスファルト。
夜の高温は、建築物の増加が効いている。

そして、
＞壁を緑化した場合、表面温度は夏の日中には一〇度低くなり、部屋の中では体
＞感温度が一・七度低くなる。

つまり、ビルに植物を這わせてもあまり意味ないってことだ。這わせるならアスファルト。
そうすれば、体感温度はもっと低くなるぞ。

そんなかったるいことせんでも
一度焼け野原にすればいいだろ

>>364

関東大震災と東京大空襲で焼け野原になりましたがナニか？

てかアスファルトやめれ。そうすりゃ税金も無駄使いされないしヒートアイランド現象も抑えられるしで一石二鳥。

緑化した建物


http://notes.morita-arch.com/images/DSCN7993.jpg
http://www005.upp.so-net.ne.jp/ame/image/ryokuka/image03.jpg
http://notes.morita-arch.com/images/DSCN7993.jpg
http://ameblo.jp/user_images/4d/71/10001462382.jpg
http://www.city.ashiya.hyogo.jp/machidukuri/keikan/daikibo/image/ryokkad.jpg
http://besthouse.cc/02energy/img/10green.jpg
http://af-site.sub.jp/blog/archives/etc/050526-greenhouse-01-thumb.jpg

>>367
手を抜いてるようにしか見えない場合と

独特な味が出てるように見える場合があるな。

なんか宮崎ワールドな感じで夢がひろがりんぐ（ ＾ω＾）わくわく

♪ツタの絡まるチャペルで

漆喰をつかえ

何かの虫が増えてそれを食べる鳥も増えて、多少生態系変わるんだろうなあ。でももう東京にいまさら気にしてやらなければいけないような生態系も糞もないって気もする。

1のやつなんかずっと前から言われてなかったか？

ビルの屋上に日傘つければいいんじゃね？

ツタにつく毛虫は激しく動きが速くキモイ事この上ない。

高速道路の「防音壁」に勝手に絡み付いている植物があるじゃん。
アレでいいんでないの？
アレなら秋には枯れて、春になればまた勝手に芽を出して育つしさ。
秋にはボランティアを募って高速道路の「防音壁」から『種子を採取』してくれば
調達コストは限りなくゼロに近くなるだろ。

>>360
生き物なんかいっぱいいるじゃん
ダニとか小バエとかＧとか

壁面一面にスポンジ。
毎日、水を含ませる。

東京の建物全てが植物に覆われたら面白い絵になりそうだな

まず、東京都庁からツタを絡めてみてくれ。
あと賃貸物件はそうすればいいんだよ。

外壁が劣化するよ。→張替えに余計なエネルギーコスト増えるけど？

ヒートアイランド現象を低下させるには、植物だけでは無理。

もっと土の部分を増やさないと。その上での植物ならば意味があると思うが。

それに地下鉄や地下街などの影響も大きい。やるならばこれだけのこと考慮して
やらないと無意味。所詮ピースボートレベルの思いつき。やっても意味が無い。

とりあえず東京は埼玉に環境税払え

完璧に覆うことが出来れば首都に侵攻しようとする敵の目を誤魔化せるかもな。
砲兵陣地を偽装する必要もなくなるし。

沿岸部にどんどん建ってる高層ビル群のせいで（？）海風が入ってこなくて我が練馬がますます暑いです( ＞Д＜；)なんとかしてくださいっ！

>>376
クズとかテイカカズラとかだね。クズは微妙だけど、テイカカズラはイイ。
どちらも日本原産で繁殖力は旺盛（クズなんか育ち過ぎて海外で問題になってる）。

暖房費と石油節約できていいじゃないか。

一定以上の高さのビルの屋上は緑化を義務づけるってのはどうだ？
木がそれなりの大きさまで育ったら圧巻だぞ。
高層ビルのスカイラインに並ぶ鬱蒼とした森。やばい。かっこいい。

都市の気温も下がる、大気汚染も軽減される、CO2吸収量も増える。
ストレス解消にも役立つ、新たな産業の創出が期待できる、いいことずくめだ。

ただ…

ビル作るのに余計に金かかるけどな。
排水だって最初からしっかり設計しないといけないし、
でかいビルだと屋上にのせる土の重さだってバカにならんし。
際限なく伸びようとする木の根がコンクリートぶち破ることも考えられるし、
そうなったらビル自体の耐用年数も短くなるだろう。

それでもやるべきだ。屋上緑化。

食虫植物なんか良いんじゃまいか

>>383
マジ、スマんと思っとる

古い建物だと外壁のコンクリートの劣化が早まって倒壊の危険に、
なんてことにはならないの？

何ですぐそう考えちゃうの

藻類なんてどうでつかね？(´･ω･`)

経年変化で有効採光率が変わるなｗ

まりもを貼り付けるつもりでおじゃるか！！！！１１(・ω・`)

しかしなんともみみっちい対策よのぅ
まぁでもこの貧乏性が日本人らしいとも言えるカナ？カナ？

植物で覆うとそこに一杯と虫が寄ってきて、毛虫や青虫のような虫が
一杯とでてくる。都会の人には耐えられないことでしょう。

>>1の下垂型ってのがいいかも。
壁這わせると色々大変だから、
夏になったら屋上から下まですだれみたいにずらっと紐たらして
そこに絡ませる。秋になって枯れたら紐ごと撤去。

>>376
うむ。よく、古びた廃墟ビルなんてツタが絡まっているのがあるが、あれでいい。

見てくれなんてビルでは関係ないんだから、あれを使えばよい。

壁に直接だと建物の寿命が大幅に縮むよ。雨水の侵入程度は覚悟してね♪

>>382
景観そのものもそうだが、緑化屋や造園屋、気象屋なんかが都市計画で
大きな発言力をもってこなかったのも原因だよな。トータルで考えた計画が
出来ずに、点で対症療法しているようではダメだわ。景観生態屋みたいに
その存在すら認知されていない、肩身の狭い学問分野よりはマシだけど。


>>388
街路樹程度の大きさの木本を維持するには90cm程度の土壌が要る。
あとは屋上の防水を根が喰い破らないかが大きな問題か。

屋上にもう1フロア増やせるくらいに強度の余裕があれば、屋上庭園は可能だから、
それ以上の余裕をもって設計することを義務づけてほしいね。

>>399
んじゃ甲子園はどうなるんだ？確か外壁は建設当時のままだったはず。

ツタがコンクリに侵食しそうで怖い
廃墟ビルとかでよくあるよね

施工時に対策しとけば恐らく各種問題を克服できるし、耐用年数も確か上がるはず
問題は技術的な事ではない。例えば実際に屋上緑化をする時に近隣から色々と問い合わせが来る

要はイメージの問題。少し位変わった事でも慣れればどうってことないが、始めはあーだこーだ言われる
100人いたら70人に納得理解してもらう事がめんどい･･･。はぁ〜だるいな

>>398
いやオフィスビルはスタイリッシュなのが命でしょう。

地球博のこんなのがやっぱ妥当では？

適当な写真がないけど、

三菱未来館（中央あたり）
http://www.flintstone.co.jp/20050731.html

バイオラング
http://www.japan-net.ne.jp/~nagayama/1-u-bio/biolung.html

同潤会アパートだっけ？ああいうのとかはかなり歴史あるよね
今のいいかげんな作りでどれだけもつかは知らんけど

おれ、いいこと思いついた

ｱｽﾌｧﾙﾄを緑化すればいいんだよ。

都庁に蔦って何階まで届くのかいな？

>>100
支那統治下の未来の日本みたいでイヤだな

個人的に一度見てみたいだけなんだが、トッズビルにツタを絡ませてほすぃ
>>405
元ボクサーが某ヒルズにしたけど、端に残ってるよ
歴史・造形的な事を言うとｇｄｇｄになるから言わないけど
実はボロボロ（同潤会系は古いからね･･）で家賃ウン百万円

>>100
お。帝国少年貼ってたんだな。
同じこと考えてるヤツいるもんだ。

>>408
＞支那統治下の未来の日本みたいでイヤだな
ﾜﾛﾀｗ

>>403
プロかｗ まあ、復元型ビオトープよりかは受けがいいだろうし、がんがってくれ。
復元型ビオトープ、趣旨を理解してもらうのが大変なんよね。維持管理の技術的課題もあるし。


>>404
バイオラングは概ねいいけど、課題も沢山あるぞ。未発表論文の内容だから詳しくは言えないが。

>>402
あのツタなんだが、ここにいる連中はすでにご存知かとおもうが、酸を出して、壁を溶かして
自らの体を癒着させている。つまり、溶かして溶接しているようなもんだな。

だからツタから吸盤のようなものが壁にめり込んでいる。がっちり壁を捉えるためにね。でも
これは逆にいうと、外壁にダミーの壁やコーティングを用意できれば、実はツタ問題は解決
できる。

今の外壁でそのまんまやろうとするから問題になるだけでね。

あと、まぁ、イメージ画像じゃないが、イバラードの旅のような世界のような都市だったら住んで
みたいね。植物との共生はあれがまさにその世界だとおもう。

虫や鳥が集まるビオトープとか言ってNHKで宣伝しまくれば。

コケ程度で我慢しとけ。

この着想はぶっ飛んでるな、実現するなら日本は世界の一歩先をいってる。

しかしデザイナーは頭痛いだろうな、デメリットも多そうだ。

>>411
てか問題は殆ど金と考え方なんだよね。やっぱ好きな奴じゃないとやらないし、逆に好きな奴はやる
名前ど忘れしたが個人住宅で屋根全面やってる奴もいるし　（確か半地下だったような･･･）
集合住宅だかｺｰﾎﾟﾗﾃｨﾌﾞだったかでもそういうコンセプトのがあった　（集まった面子が凄かったらしい）

>>412
コンクリート打ちっ放しの事を言ってる？コーティングなりペイントは必ずしてるはず、してるはず･･･
それと外壁用なら専用キットみたいなのがどっかのﾒｰｶｰであった気がする

でもよくある蔦って好きになれないんだよね。

もう少し好感のもてる姿に品種改良して欲しい。

>>416
あー俺も見た。屋上緑化というより緑地の中に家が埋まってるような奴だな。


>>417
ヘデラ・ヘリックスなんかじゃ不満？どういうのが「好感もてる」姿？

>>403
> 要はイメージの問題。少し位変わった事でも慣れればどうってことないが、始めはあーだこーだ言われる
なんかこれ分かる気がする

ツタとか植物這わすより苔が良いと思うけどな。
素朴で飽きなくてハマるお。伸びないってのが最大の魅力。

http://rkc.up.seesaa.net/image/y06.jpg
http://hideji.blogzine.jp/index/images/05_07_14-15_48_58.jpg

>>419
豆知識だが、パリにあるエッフェル塔　あれも建設当時は反対派が97％だったそうだ

だが、現在ではパリの名所として必要と考える人間がそれくらいいるっていうんだから
ナニが正しいとかナニが必要とか価値観ってのは移るもんなんだってこと。

今の価値観であーだこーだほざいてもしょうがないってことでもある。

>>417
外壁に下からツタを這わせるやり方以外にも
外壁を狭い足場状の棚の様な物で囲ってプランターを何千個も並べたら幅が広がる鴨
夜大都市の真ん中で、箱状の森が内側から植物を通して緑色に光るビル、みたいな

てかやっぱり賛否両論なんですね･･･
>>418
そう多分それそれ

>>418
カエデや稲の葉のようにサラサラ系。

よくある蔦は廃屋など陰気なイメージはぬぐえないと思うんだ。

>>420
大阪府大の前中教授がやってるな>コケ緑化
スナゴケなんかは使えそう。現に万博のバイオラング見たモスバーガーの担当者が
即実験導入を決めたとか。その店だけモスのスペルが「moss」らしい。

>>417
> もう少し好感のもてる姿に品種改良して欲しい。
ツタじゃないけど、フィカス・プミラみたいな姿とか？

帝国少年みたいなのだったら住みたいw
木漏れ日がほしいよ。
でもあれ無理だよな構造的にも

>>423
じゃぁ、遺伝子組み換えでいろんな色を出せるようにすればいいじゃん

オレンジとか赤はカロチン　いやいや、葉緑体でも違う種類のものはこの色を出せるな。
青は、クサイヌノフグリあたりのやつを使えばよい。

さらに、パープルなんてのは、黒ﾊﾞﾗあたりの色素を使えば可能じゃないか？
ピンクは、メジャーな色だからなんとかなるだろう。

あとは適当に緑色の葉をまぜておけば栄養源的にも問題なかろう


あと奇策だが、背丈の低いビルの場合には、影になりやすいので、こういう場所では水分
を保持するコケとあわせ技で、モウセンゴケとかはやせば面白いかもしれない。

>>425
要は種類はたくさんあったほうが楽しい。
花など咲いたらなお良し。

>>428
ああなるほど。花は落ちるやつだと処分が大変だけどな。
「放っておいたら勝手に生えました感」が嫌だと。

>>427
カエデってっても緑のときのやつでいいよｗ

とりあえず東京都庁につたまいてくれ

>>423
ならますますヘデラでいい気も…
「ヘデラ パラダイス」でぐぐってみろ。あとはアイビーゼラニウムあたりを下垂させるとか…

日向で苔は育たんだろう

歩道に草植えればいいんじゃね？

ビル壁を植物で覆っても夏の暑さじゃすぐ枯れるんじゃないのか

緑化なんか緑色の塗料でいいじゃん

>>436
お前は中国と同じ発想だな

>>424
＞その店だけモスのスペルが「moss」らしい。

へぇ〜シャレが利いてて良いね〜J(´ー｀)L

>>433
ギンゴケやスナゴケなら育つかと。

歴史的建造物以外の屋上も看板も全部被ってくれ。
大賛成！

ぺんぺん草ぢゃだめなのか？

>>420
2枚目一瞬プラダかと思った　そういえば外人はコケを興味津々で見るな
>>426
帝国少年が分からんが、構造は妥協（意匠を）と金があれば突飛な物でもなんとかなる
ちなみに有名過ぎるけど↓
ttp://www.takenaka.co.jp/majorworks/expert/shoppin/gif_b/03p36cmf2.jpg
ttp://arch.cside.com/t030906/t-pradaaoyama02.jpg
ttp://itoyuko.cocolog-nifty.com/ureshiikurashi/images/tods.jpg
ttp://rempei.web.infoseek.co.jp/photo/syasin/tods/tods2.jpg
ttp://rempei.web.infoseek.co.jp/photo/syasin/mikimoto/3.jpg
ttp://kstyle.s57.xrea.com/img/mikimoto01.jpg
ttp://www.smt.jp/smt/photolibrary/exterior/
ttp://www.cse.polyu.edu.hk/~cecspoon/lwbt/Case_Studies/Wozoco/wm_mvrdv01.JPG
ttp://www.cse.polyu.edu.hk/~cecspoon/lwbt/Case_Studies/Wozoco/wm_mvrdv07.JPG
ttp://www.linea.co.jp/images/o_utrecht.46.jpg
ttp://www.linea.co.jp/images/o_utrecht.47.jpg
ttp://www.linea.co.jp/images/o_utrecht.50.jpg
ttp://www.noticiasarquitectura.info/especiales/massstudies_dalki_theme_park/dalki9g.jpg
ttp://www.travelizmo.com/archives/Dalki-theme-park-in-korea.JPG
載せ切れんし、際限が無いわ

アパートが半分ツタで覆われてるっすけど
窓が覆われるし、剥がすと跡がブツブツ気持ち悪いし、
冬は落ち葉がひどいし、
ある日帰宅したら、ツタを伝ってサッシの隙間から侵入してきた蟻が
床一面を埋め尽くしてたことがあったっす（二階在住）

>>442
>>100のやつ。

ヒートアイランド現象を簡単に防ぐ方法はひとつしかない！
それはビルでも木造家屋でも同じ。
自分ちの前の道路に早朝と正午と夕方にたっぷり水を撒くことだ。
これだけでも２度下がる。
水が蒸発する際に奪う気化熱はばかに出来ない。
そして上空に立ち上った大量の水蒸気はやがて雲になり、雨となって降り注ぐ。
みんなやれよ。
どんどん散水して温度を下げてヒートアイランド現象を防ぐんだ。

壁に蔦生やしてる家ってどーなの？
やっぱり涼しかったりする？

部屋に変な虫が入ってきそうだからヤダ

壁に草を這わしたら、結構な重さとなると思うんだが…
建物大丈夫か。
高層ビルとだと、風が強くて葉が舞うんじゃないのか
窓掃除も壁のメンテナンスもできなそうだな。

都庁で試しにやってみたらどうだろう。

>>444
なるほどありがとう。↓くらいなら簡単だが
ttp://www.dnc.co.jp/technology/images/05ryokuka_02.jpg
湯水の様に金を使って人口地盤か何かで上手い事やれば出来る鴨
いや正直やってみないと分からん。すまん

甲子園の蔦って良いらしいね

>445
ビルの屋上から常に水を流すようにすればその周辺はかなり涼しくなるんじゃないかな。

>>449
建物からでかい樹木を生やすと、ビルがでかい木みたいになっていい
でもかなりむずいよね？

ちょっと質問。
垂直な壁面を芝で埋める方法ってある？
あるとしたらその構造や材料には、
どれぐらいの厚さが必要？

ガスと同じように冷気を供給すればいいのでは？

二酸化炭素を吸う壁材の開発が先だろ

　都会をごみだらけにしようってことかな。
（１）草は枯れれば、ごみだらけ、壁はなかなか取れないしみが残る。
（２）葉っぱは、車に細かく刻まれて、小さなごみが浮遊する。
（３）気管支がやられそう。　健康被害が出るんじゃないか？

>>442
すっげー・・・、全部保存した。

ぐぐってたら見つかった。
ゼネコンの鹿島建設が、
「グリーンスクエア」とか言うパネル状の物を出してる。
厚さは50mmだって。価格はわからんので引き続き調べる。
詳細はこちら。http://www.nikkokasei.co.jp/pdf/green.pdf （PDF注意）

塩止めのビルに旅客機が突っ込んだら
だいぶ風通し良くなるさ

>>456
（４）鳥の糞。下の道路や車は糞だらけ。

高層ビルとか伸びた枝の剪定とかどうすんだろな。窓拭きみたいにイカンだろう。

↓によると、
ttp://www.kajima.co.jp/news/press/200010/26a1fo-j.htm

99,000円/m2（植栽込み材工とも、関東地区）

だそうだ。これじゃ高すぎて話しにならんorz

腐海に覆われろ

以前に橋本竜太郎が音頭とっていっせいに打ち水やってたじゃんｗ
あれ毎日やれば？

>>458
壁面緑化ならヒューネットなんかも面白い物作ってたと思う。
>>453みたいなのに使うユニット基盤は「緑化パネル」と総称されてるよ。

>>464
そういう一般名詞になるほどメジャーな物だったのか。
調べてみるﾄﾝｸｽ

>>213
温室効果ガスである二酸化炭素を光合成の為に吸収

虫が湧くので有機リン系の殺虫剤を撒いて健康被害続出。

>>464
そのヒューネットがやってるのが、
モスバーガーの奴だったのか。
なるほどこの方法は面白いかも。

数億年前の蓮の花の種が発芽して、
ビルの屋上にまんもすフラワーを咲かせでもしたらどうするんだ！

苔やかびなんかだと使用する土や水も少なくてすむんじゃ？

阪神甲子園球場

>>452
建物の内側に吹き抜け造って木を生やしてるのはあるね。屋上とかは風で木が折れるかも
正直ﾍﾟｰﾍﾟｰの俺にははっきりした事はやってみないと分からん
良い写真が無かったが屋内ならある。ちなみにこれは確か病院
http://www.uploda.org/uporg382494.jpg
http://www.uploda.org/uporg382495.jpg
>>457
ありがとう。国内、しかも地方にも面白いのがあるから行ってみ
↓新潟の超田舎（ｽﾏｿ）で豪雪地帯とかにも
ttp://www.pref.niigata.jp/chiikishinko/toukamachi/kikakushinkobu/kikakusinko/t_sinkoukyoku/art/matudaimachi/nobutai_kakudai/nobutai.jpg
ttp://brownie-speaks.blogzine.jp/browniespeaks/images/web010.jpg
ttp://www1.linkclub.or.jp/~ida-10/image/yusui01.jpg
リンク集みたいな
ttp://www.archi-map.net/
ttp://homepage1.nifty.com/orionblue/index/list2.htm

>>472
アトリウム緑化っていいよな。ただ難しいが。情けないのは首相官邸の竹。
誰だよ日本の顔をタケでアトリウム緑化しようとした奴は…orz

>>473
政府関係の施設は風水に拘ってるとこ多いからね。

とりあえず、汐留の電通と日テレの社屋を取り壊してみたらどうだろう。

食虫植物を使えば良いニダ。

食虫中国人を飼えばいいんじゃないか

植物の力＞＞＞＞＞鉱物
外壁に草なんか巻いたら穴あけられて漏水パラダイス

>>478
外壁に直接、植物を付着させる事だけが、植物で覆う方法ではない。
http://hekimenryokuka.com/

甲子園で敗退した球児たちが泣きながら
ツタをむしり取って帰るのでした

>>424
>その店だけモスのスペルが「moss」らしい。

ステキ♪

>>479
プランター緑化とか方法はいろいろあるんだろうけども
既存建物はそんな長期応力かかる事を前提とした構造計算してない

植物を生やすのも高度制限があるよね。毛細管とか、風とか。

風が通らなくなった根本原因と、車の多さをなんとかした方がいいが、
いいことだな。どんどんやってくれ。
都心に住んでると、真夏の夜のクソ熱さ、ミストサウナ並だから。
汐留のビル群に対してある種の衝動を感じるよ。

>>482
なるほど。そうなのか。
では、既存建物がどの程度までの負荷を基準とした構造計算になってるのでしょうか。
興味があるので具体例を数値を伴って教えていただけないでしょうか。

>>485
何の数値が欲しいのかよくわからないんだけど。
荷重の話なら自重+積載で計算で積載は用途別に基準法で決められてる。
外壁全体を囲うほどの植物がどんぐらいの重さかわからないけど
そいつらが満腹状態で水を吸った時の重さを考えると
鉄筋量が足りないだろうし高層なら下層は鉄筋の径が１ランクかわる気がする

>>486
＞気がする

よくわかりました

>>487
変わらない設計してる場合もあるだろし
そういう設計する奴もいるから「気がする」だよ
過剰設計って言われるような構造設計する人もいるし

サラリーマンと役人が上着とネクタイ外せばエアコン設定が弱くなり二酸化炭素排出が削減されるから都心の外気温も上がらなくなりヒートアイランド現象が軽減されるわけだから諸悪の根源は上着とネクタイを強要するやつら。

ﾋﾞﾙなどの屋根の無い建物の屋上の緑化をもっと徹底したほうがいいような気もするけどな。

東京から出てけばいいじゃんｗｗｗｗ

　／ ￣/　　　　　　 / 　　　/　〃　 ￣/　〃
　　　./　――　/　/ 　　　/＿＿　　 人
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　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　:　 　 　';　＼　　 ノ.| 　 　i
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　　　　 　 　　　　　 ‖　　　 |｜

どちらにしろ、
真四角ビルを緑化しても大して意味はない。
もっと歪んだ、フラクタル的な複雑な構造のビルでないと
美にはならないぞ。

>>491
イナカものはそう言うかもしれないけどさ、
こっちにとっては、都心って生まれ故郷だからさ。
おじいちゃんもひいじいちゃんもその前のじいちゃんも、
ずっとここで生まれ育ってきた。
そう簡単に離れるわけにいかない人間の立場にもなれよ。

よし、エアロプラントでも買うか！

コケ類はコンクリートを分解するからコケ類がいいよ。
そしてビルなんて風化してなくなっちゃえ

でもほんとに、そんなツタ巻いたｏｒ苔生したビルばっかりになったら
ラピュタやナウシカの世界を彷彿とさせるなぁ。

>>497
そんなビルも悪くないと思うのは奈良の吉野地方にすんでいる俺だけでしょうか？

冷房の廃熱で風呂沸かすシステム作るほうが合理的じゃないか？

建物を植物で覆っても、虫が発生したり鳥が巣作ったりで、
問題が発生する。

>>497
ビルが軒並み蔦だらけになったら、
海外からの観光客には流行りそうだな。

まずは秋葉原のビルから始めるか。

樹木に覆われた都市ってかっこよくない？　

映画ラピュタの廃墟の空中都市みたいでいいな〜
実家の別荘にも蔦をはやしたいんだが、そんなに建物痛むの？

普通に、今でも使われている研究所っぽい企業の建物・学校施設なんかでも
蔦で緑に覆われてるのをよく見るけど＞東京JR中央線の沿線だと

>>494
東京はそれ以外の土地から移住するには難しい申請をしないといけないようにすればいいよな

既存のビルだと自動窓拭き機に絡まって大変な事になりそう。
設計から考えてないと色々問題がでそうな気がする。

>>502
そんなことしたら、あっという間に中国人にのっとられるぞｗ
今東京にいる人口の５％は中国人らしい

札幌市民だが、まだ近所に高さ２０メートル以上の雪山が。
面積はざっとみたところ、東京ドームぐらいかな。
冬場に雪捨て場として使って堆積したものなんだけどね。
同じようなのが市内に何ヶ所もあります。初夏まで残ってます。
どうせ放置してあるものだし、何か有効活用できるといいね。

壁の傷みが早まると予想

>>499
日立の給湯エアコンしろくまくん　がそうだったが、最近はもう売っていないんではないかな。

日本が頑張って1度下げても支那が10度上げるから意味ナシ

>>508
でも都心の気温が下がると、
亜熱帯みたいなスコールとかが減って、生活が楽になるぞ。
水が溢れてその復旧とか言う無駄も減るし。

東京の夕立は、昔と比べて明らかにおかしくなっている。

結論からいうと、ビル緑化なんて小手先の辻褄あわせに頼らずに、
風通しのいい四角い市街づくり、
道路の拡幅、
建築物の気密性の向上、
高層建築の制限、
十分な緑地の確保、
集中廃熱利用システムの普及、
効率の悪い室外機式ルームエアコンの追放、
２３区への軽自動車以外の乗り入れ禁止、
飲料水の自動販売機の全撤去、
基準をこえて冷房した事業者を逮捕できる条例の制定
これだけやれば、確実にヒートアイランドなんて解消するよ

もうじきM8〜９の大地震がくるよ

統計でも１００年に一度は来てるし、関東大震災から８０年がすぎたから今度はかなりでかいぞ。

東京は地下水が余ってるからそれを積雪地帯の融雪水みたいに撒けばよろしい

ムシムシしそうだな

>>511
地震が来たら、首都移転しなくてもすむな。

　>>126
　ワシもくわしいことはわからんのですが、
　今はこのアニメのプRダクションデザインとかやってるらしいっす。
　http://www.ki-ba.com/
　
　http://www.ki-ba.com/about/index.html

毛虫が這い回り夜は街灯から街灯へ馬鹿デカい蛾が飛び回る

しかし泥棒は壁上りやすくなるな

>>517
番リスとか番モモンガとか飼っとけば無問題。

>>510
つまりヒートアイランド解消なんて不可能ってことか･･･

>>517
ツタに体重任せて登るのは嫌だなぁｗ

ツタってよく見ると吸盤みたいので貼り付いててキモチ悪いよ。
虫たかるし。

>>510
それもほとんどは小手先ですな。
アスファルトの被覆を土に戻す、暗渠や埋められた川を復活させる
位しないと、ムリ。

都庁より始めよ

よし、決めた！
コンクリートじゃなくて植物ベースで建築する技術を開発する！

全面鏡貼りにしたら？

>>521
ﾊｱﾊｱ

緑化したビル郡とか町並みって憧れるけど実際鬱陶しいばっかだと思うぞ
お前らのベランダとか庭が雑木林になるのを想像してみろ

壁を覆う植物に実がなって
それを食べて暮らしていけるように
なったらいいな

>>504
でも、有り難がってヒルズ族とやらになりたがる日本人も
中国人と大して変わらないぞ。
来ないでほしい。

絶対嫌。虫が発生するのは目に見えてる。

>>516
それは環境的観点から言えば喜ぶべき事かも。

>>519
一挙に改善するなんて都も考えてないだろう。小さな事からコツコツと。

>>527
憧れの状況だな。

>>504
自然の法則に、あるものの全体居占める割合が1．6％をこえると、それは全体に何らかの影響を及ぼし始めるというのがあるらしい。
治安が急に悪くなったのはそういうことだったんだな。

火山岩を加工して、シートやマット状にしたものをテレビでみたことあるな。
ビルの壁面なんかに貼っておくと、コケの類からはじまって数年で緑化するらしい。
確か個人の発明。ツタなんかが繁殖しすぎなければ実用化してほしいな。

>>527
物心付いた頃から父に貰った肥後守片手に里山に遊び、
小学校の帰りにアケビやフユイチゴを喰いながら帰り、
夏は川で雑魚と戯れていた人間なので、寧ろ郷愁すら感じる。

壁面に芝生を張ればいいじゃないか

都市部の奴等はそんなに虫が嫌なのか・・・・

>>536
自分が虫だからしょうがないんじゃない。

マリー・アントワネットが今生きてたら
「暑かったらクーラーかければいいじゃないですか」
とでも言うのだろうか。

東京の夏暑すぎる
気温本当に下がるなら賛成

水木しげるの原始さんを思い出したのは俺だけか？

なんか唐突に漂流教室を思い出した

>>538
「氷でビルを作ればいいじゃない」と言いそうな気も

とりあえず、東京とかは
ちっこいビルを建てるのは禁止にして
或る程度まとまった面積をこのタイプのビルにする
て都が決めないことには
またぞろイヤーな感じの街になるぞ。

ビルがだめならお城を建てればいいじゃない
ガーデンつきで

病気で枯れちゃうなんてことないのかな？
あと虫が葉っぱを食べちゃうとか。
それを駆除するために薬をまくなんてことには
さすがにならないか・・・

アホなことやるより都庁が山梨にでも移転すればいいじゃん。
公務員が都心で働くのが間違い。

植物這わせると建物がすぐ傷むんじゃなかたっけ。
現実的に無理かと。
校倉造りとかにすればいいのに。

>>542
エコアイスってどうなったんだろう。

>>546
それをやったら一番困るのは大手企業の官担当者なんだがｗ
まあニートや派遣社員じゃそういうことは分からないんだろうけどｗｗｗ

>>534
いいねぇ
ナイフマガジンのエッセイに出てきそうだな
そういう類に憧れはあるんだが
いざそこらじゅうに虫とか湧いてきたら困るわ実際

でかい木に穴掘って建物にしろよ

>>536
学部生の頃から四年間とあるビオトープに関わって来た経験から言うと、
理不尽な選り好みする人もかなりいる。蝶はいいけど芋虫はダメなんてのまで。
あと、あまりに身近な自然を知らない人も。

一昨日環境学やってる学生20人ほど案内したが、オオムラサキの食草が
エノキであることは勿論、日本の国蝶であることすら知らないのが8割位だった。

隣のビルがヘデラなんかを撒き付け出したら、
確実にこっちのビルにも飛び火してくると思うけど。

>>536
虫が嫌でわざわざ緑が少ないところ住んでる俺としては
問題だらけの呼びかけだお

うっかりカナブンを踏み潰してから虫が苦手になった

虫を喰う鳥が増えればいいんじゃね？

腐海になる前兆ですかね。

>>547
朝7時台のレスでその話出ていたが、なにも外壁そのままで直接這わせなくてもいい。
ループするので詳しくはやめとくが、「緑化パネル」でぐぐってみてくだされ。

家にも外壁にヘデラ這わせてあるけど
あまり虫がついてるのは見たことはないな。
でも小さい虫の隠れ蓑にはなってるかもしれないな。
それくらいなら人間に害はないだろう。

<ヽ｀∀´> 　＜今まで入れなかった上層階にも楽に入れるﾆﾀﾞ

あれだな、マンションを建てたら必ず食糧生産緑地を備えて、
来るべき食糧危機にも都市機能が維持できるよう義務付けると。
ヒートアイランド化も避けられて一石二鳥。

>>556
つか、ヘデラの害虫なんてカイガラムシとハダニくらいのもんだ。
セダムなんかもアブラムシとヨトウムシくらいしかつかないし。

まあ、それらの虫すら受け付けないってのなら仕方ないが。

実害のある無しじゃなく、単に苦手な人だって居るんだよ。

蓮コラだって実害なんてこれっぽっちもないが、
やっぱり見たくなかったりトラウマになったりする人が居ただろう？
生理的な嫌悪感に理由なんか要らないよ。
嫌だって言う人間の意見も真摯に聞くべき。

そりゃ例えば犬っころならその辺歩いててもいいが
ブタが居たら蹴飛ばしたくなるもん名

>>563
俺が>>562で挙げた虫も受け付けない？

>>565
うん。無理。

>>563
そうだな。心療内科や催眠療法の情報を都が案内するくらいの事はやってもいいかもしれないな。

まあ、地球史的には、今は顕花植物と昆虫の時代だからなぁ。
人間さまなんて言っても、そんな虫だらけの世界の片隅で細々生きてる存在だし。

>>565
どの虫ならってより「虫」が近くにいることに耐えられんわ
あんたがベッドの下に虫がウジャウジャいても「あ、害虫じゃないから」とかいって放置できるんならしょうがないが

そう言うあなたのベッドの中にはダニがウジャウジャいる事ですし〜

ほとんどの奴はヘデラをイメージしているけど、
敢えて花後に汚れまくるのを承知でノウゼンカズラを撒きつけるとか。

>>570
だからなんだ
俺はダニ気にしてるぞ

>>566
そうか。それすら苦手なら仕方ないわな。害虫自体殆ど聞いたことない緑化植物としては
スナゴケなんかがあるけど、そういうのを使うか、緑化自体が嫌なら無緑化区域を設けるか…

カブトムシすらダメなやつがいたなぁ。

都心の土地を都が買い上げて
あっちこっちに田んぼ作ればいいんだよ

>>569
えー、虫いいじゃん!!個人的には近くに
コンクリートと人の群れと車ばかりよりは健康的だと思うよ。
ちゃんと管理してれば害虫なんて寄らんし。
それに誰しも腹の中に微生物抱えて生きているんだ！

植物は高層の綺麗な空気だと育ちが悪い、道路沿いの牡丹は咲きが良い。

道路緑化は難しいとしても、ちまたにあふれている
駐車場のアスファルトをはがすなりして
単純に地面むき出しにすれば結構いいんじゃね？

てきとーに雑草はやしとけばよい。たんぽぽとか、おおばことか。

>>576
よくねーよダボ！
俺は虫が混じってる無農薬野菜より虫の居ない農薬野菜を選ぶ

>>574
呼んだ？
理屈云々じゃなくて虫ってだけでダメなものはダメ
というか生物全般ダメ（つДＴ）

>>578
却下。水溜りになる。

>>577
そのくらいの標高にある田舎の植物でいいじゃん

>>582
陽射しと高温でやられるって。

小さなことからこつこつと。
窓際にプランターを置くだけでも心も癒されるって。

>>569
俺は>>534みたいな人間だからな…所謂「土を食べて育った」者だ。
下宿にホウ酸団子は置いてるし調査に行くときには虫除けスプレーしていくが、
例えばハエトリグモが網戸をうろついていたり、カラムシにアブラムシがたかって
それをテントウムシが狙ってたりするのを見ても不快には思わない。田舎ではよくあること。

壁に根っこが入って風化するんじゃ？

>>583
道路沿いの牡丹とて、アスファルトの照り返しという、
自然では考えられない気温の中で耐えられるんだから、
それよりも気温が低かろうビルの上方で耐えられる植物
も探せばいるんじゃね？

精神的ヘタレ

>>586
>>558

>>585
だから、あなたはそうかもしれませんけどね。
そうじゃない人間だって居ますよ・・・ﾊｧ

そのうち繁殖力の強い南方の植物がコンクリ割って入ってくるお

>>591
下手なものより、竹の方が遥かに強いと思うけど。

>>578
問題外。狙った位置に停止しない。

>>590
だから「虫付かない緑化植物もありますよ」って先に挙げてますよ。
虫全般ダメならそういう材料で緑化したり、非緑化区域を設けたりという案もあるな…と。

俺も何も街中原生林にしろとか主張しているんじゃないってば。

ビルで虫発生は普通にキモイと思う
いくら田舎でも壁や天井で虫が発生するのはないよね

>>594
虫だけの問題じゃないよ。
葉っぱ、樹木･草の匂い、何にでもクレームつけてくる奴らがいる。

俺の母校(小学校)なぞ、そういう連中の苦情のせいで、
立ち木･花壇全撤去、遊具全撤去、校庭を全てゴムで覆った。

>>595
キウィや藤とかを撒きつけるのならともかく、ヘデラだろ。
虫や病気は気にしなくてもいいと思うけど。

屋上緑化もあまり進まない現状で外壁緑化ってのもなかなか難しい問題ではあるな
何より理解と知識が足りない。もっと緑化に特化した建築プランナーを揃えないとな

関係ない話だが、一時期ビオトープがウリの分譲住宅を売り出した建築会社があるのだが、
その後ビオトープの話はトンと聞かなくなった。ニーズに合わなかったんだろうな。

緑化より白化のほうが効果ありそうだが

>>598
罰則を伴った条例にしなければ何事も進まないよ

>>598
ああ、覚えてる。
10年ぐらい前だよな。

あれも近隣住民からの苦情(樹木･花･虫･匂い)で
軒並みビオトープ部分を撤去したって話を聞いたな。

なんていうか私はアパート、マンション単位で、各戸でベランダ栽培しやすいよう
土いじりの出来る園芸スペースなんかあったらいいんじゃないかと思うんだけど。
共同で土の購入、使うのは自由、戻すのもきれいな状態にしたら自由。
苗の譲り合いなんかも。
もちろんベランダ（テラス）はプランター置きスペース付き。（花壇付きでも）
土いじりさえ出来れば、私一戸建ていらないかも？

>>596
すげー　何処ら辺の学校？ 東京でも無いだろ。

実行されたらビル清掃業者に大打撃だな

ジョルノ・ジョバーナに頼めよ

>>603
ところがどっこい、都内･立川でございます。
国立･立川･八王子近辺は20年ぐらい前から
ろくでもない連中が大挙流入してね。

創価の施設と反日市民団体の巣窟ですわ。
でその手の奴らの構成員どもがPTAや近隣にいると、
もう一から十までクレームつけてくる。

>>596
死ねばいいのに

>>602
夏のベランダに向く植物ってなんだろうね
あればびっしり育てたい。
食べれると最高なんだけど・・・

>>604
落葉しなくて、花も咲かずに、実も成らない、都会の外温でも年越しもできる多年草を
巻きつけると思うから、剪定のこの時期だけが大変なんじゃないのかな。

>>601
そそ、確か8〜9年前。

・・・とはいえ撤去か。どうにも。

>>608
食べれないけど、ヒョウタンとかいいぞ。
ブラブラしておもろい。

>>608
階にもよるけど、低層階だと、植物置いといたら、ゴキの出現率は高まるよ。

どっちにしても、実験的にある一地域・施設でやれば良い。
利点・欠点の洗い出しが全く出来ていないのが問題。

カコ良い。採用。

ttp://members.lycos.nl/finalfantasynow/hpbimg/promo%20poster%20voor%20ff12.jpg
↑
こーゆー町並みに汁。

ナスにしようぜ一年中採れるぞ

>>613
甲子園球場や岡山のアイビー美術館とか
都心かって言われると微妙なところで
既に実施済みだと思うけど。

ああ、虫について生理的に嫌いだと言っているだけなのに
クレーマーに仕立て上げよという誘導はやめて下さいね。

ゴキブリの隠れ場所作ってどうする

>>617
心が弱いな

>>617
まあそういう人たちは、
自然が一切ない地域に移住すればいいと思うよ。

ちなみにどんな人の顔にも、虫(デモデクス)が棲んでるんだけどね。

カイガラハムシをググってみた。
あれって生き物だったんだ。模様だと思い込んでた。

>>616
甲子園はスタンドの中が暑すぎ。
グラウンドに木を植えて、地獄のジャングル野球場にしろ。

誰が手入れするんだ、ボランティアか？
地主が金かけて手入れする訳ないから

そういや名古屋万博でも
この手の実験設備、設置してたよな。

来場者がいたづらするもんで正確なデータは取れなかったらしいが。

>>598
緑化屋自体は余ってるんだけどね。造園屋・緑化屋はまだまだ
建築屋・都計屋に対しては発言力が無い。大分改善はされてるが。


>>617
クレーマーだとは思ってませんよ。貴方みたいな人も知ってますし。
ただ、俺の前レスも読んでね…と。

>>608
基本的に鉢植えに出来て夏育つものならなんでもＯＫじゃないかって
気がするんだけど・・
>>612
ゴキには土に木酢液まけばいい。

>>623
誰も世話する気無いから、アイビーになるんじゃないの？
はっきり言って、いらねぇなぁ。

>>624
その話はよく知ってる。ウチの研究室にも依頼来て同期がデータとったから。
愛知万博といえば社叢学会主導でやった「天空鎮守の森」もなかなか面白かった。

海沿い川沿いの高層ビルをやめればいいんだよ。

朝起きたら虫になっていた

壁の劣化が早まったりしないもんですか？

>>628
愛知万博には行ってないんだけど、
鎮守なのに杜でなくて森なの？ダサすぎ。

中国様に見習ってビルをすべて緑色に塗って、緑化政策完了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　ノ（　＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼、i, ,ノ　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,　　>>632 ダサいか？
　　　　　　　　　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　　　　　　　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　　
　　／　＼　　　　　　∠,,_　　　　　　＼　 レ/　 "|　　u/ `''' '-　　N
／　　　　＼　　　 ／　　＼、i, ,ノ　 　,l, ,/　 　 　 　 | /|　|←　　　 　|
＼　　　/＼＼　　|　　 ○　　　 ○　 　V　/　　　　//　| | ))　　　　 |　|
　　＼/　　　＼＼,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　 　 　 し(
　　　　　　　　　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　　　　　　　　　l, i　　　　　　　　/ 　 レ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　　　　　　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　　　　　　　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

地表の熱を吸い取って高層ビルの屋上から捨てるのはだめなの？

壁より道路だろ、行政の善意は相変わらず白々しいな

温度を下げるだけが目的なら

人工の葉（多孔質でスポンジ状）に水を浸せばいいんじゃないか？
気化熱で涼しくなるし、枯れないし虫もつかない（防虫剤を塗っておく）し。
造葉の根本を水に浸せば、毛管現象で造葉全体に湿気をいきわたらせられるし。
一定時間毎に、根本に水をやる装置ぐらい作れば、簡単に出来そう。

>>632
確かに、杜じゃなく森になってるのは気になるな。
機会があれば上田さんか菅沼さんに確かめてみたい。
上田篤（社叢学会長）は宮司もやってるし、わざとだと思うがね。

>>636
基本的には、都心限定の話しだし、
道路なんかやったら、金が掛かりすぎる。
低コストでのヒートアイランド対策が原点だろうし。

観念して、首都機能を移転しろ

>>637
蒸し暑くなるからやめれ

お台場ぶっ潰せば海からの風が戻って来るだろ

このスレ見てたらカキ氷食べたくなってきた。
なんでだ？

>>640
それが一番早いよな･･･
交通が発達してきたし一極集中させなくても問題ないと思うが。

彼女の火照った身体を冷やしてあげるので精一杯でつ＞＜

本当に気温を下げたいのだったら、ビルに付いているエアコンの室外機を全部取り外せばいいんじゃね？

皆で朝顔植えて小学生の夏休み気分を思い出す事にしよう

　 　 　 　　 　 　λ 　 λ
　 　　 　　 　 　〈〈＾　 ＾〉〉
　 　 　　 　 　 　 ））＿（（
　 　 　 　 　 └（,　´∀｀）＜おひさしぶりです。
　 　 　 　 　 　‐（　 　／
　 　 　 　 　 ‐((癶^^/癶 ｷﾁｷﾁ
　 　 　 　　‐（(癶^^/癶　 　 　 　 　 　 　 　λ 　λ
　 　 　 　 ‐（(癶^^/癶 　 　 　 　 　 　 　 　 ハ　 ハ
　 　／⌒((‐（(癶^^(癶))⌒))⌒))＼ 　 　 　 ）〉 / )
　≦(⌒((≧‐（(癶^^＼癶^^≧-≧))＼　 　 ノ レ　ノ
≦‐((⌒＼≧ ‐（(癶^^＼癶　≦^^≧))⌒))⌒))_ノ ｷﾁｷﾁ
　 ≦‐((⌒＼___(癶(^^^^）癶 　 　 ≦^^^≧^^≧
　 　 ≦‐(‐((‐（(‐（(癶^^）癶
　 　 　≦^≦^≦^≦^^^≧

>>647
アサガオは夜は遮光しないと咲かなくならない？
品種にもよるけど。都心には適さないと思うけど。

虫や鳥などの害が出なけりゃいいが・・・。

おじゃる丸の家なんて、壁面緑化のビルだし

>>632
単に宗教色だけになるのを避けたかったのでは？
万博でバイオラングが「天空鎮守の杜」だったらちょっとやだ。

一方中国はビルを緑色に塗った

>>653
七色の川や七色の河川敷、そして七色のビルか、
いいなぁ、中国って。
人民の身体に気を使いすぎ。

そ前に赤化を止めようぜ

マンモスフラワーだぜまったく。

>>649
要らん照明は消せば？

腐海に沈めば一件落着

>>651
カスミ家の家も緑化されてたな

壁面から30センチぐらい離してネットを張って
そこに蔓を絡ませたら

気の流れとしては良い場合もあるが、大概は滅亡への(ry

その植物に放火する人がいたら火事になる？

おもすれーけど虫とかどうすんだよ

>>663
そこで飼って自由研究に使う

>>664
僕等は皆地球と言う生物の害虫なんだと言う事がわかりますた

>>665
植林している日本人は益虫と信じたい。ダメかな？○|￣|＿

>>666
> >>665
> 植林している日本人は益虫と信じたい。ダメかな？○|￣|＿

なんで侵食性の気体を生産する寄生生物を増やす奴が益虫なんだよ!!

4つ足の獣だし。まず六足の虫じゃないよな。害獣。害獣。
でも価値基準は人間だから、他の生物を基準にしてやる事も無いよな。。

甲子園すげえな。時代の最先端。

中国みたいに地面に緑色のペンキを吹きかけるように
コンクリの壁に緑のペンキで解決だろう

>>669
ただし魔物も棲んでいる。

つ フンデルトワッサー　緑化集合住宅
http://homepage1.nifty.com/spacekids/spirt.html

ビルの壁面に取り付いた巨大な水平に延びる竹ざおのようなものが
両端をロープでてっぺんから吊るされていて、その竹ざおのような
ものは実際には水を吹き付ける穴が無数に開いていて、その竹ざおを
上から下に少しずつずらしながらビルの壁面に水を吹き付けていく
そういう動作を何度か繰り返す。これでビルの壁面の温度を下げる
というビルスプリンクラーを作ればOK。

打ち水って気温は下がるけど湿度ってどうなんだろうな
余計ムシムシせんのか？

ゴキブリって植物登ってくるのかな

ビルの外壁を黒以外不可にして、ガラスの割合、空調用電力消費量を制限すりゃいいんじゃね？

>>671
誰がうまいことを(ry

>>672
「ツンデレとサッカー」に見えた

ここはひとつ中華式緑化法を推薦します。

>>679
これか
http://image.blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/imgs/b/b/bb37ac2b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/imgs/0/9/094caa01.jpg

暑い・・・死ぬ・・・・

>>680
中国産のシイタケ調理してたら、何かの化学変化が起こって
シイタケが緑色になったって話思い出した。

しかし、車のせいで地面は舗装になるは二酸化炭素で温室効果になるわ
交通事故で沢山死ぬわ排気ガスで健康は犯されるわ五月蠅いわでろくなことが無い
必要なんか、車

光合成するアスファルトのようなモノとか遺伝子組み換えで作ってよ。えらい人。

でも、街中が真緑になったらきもいよね。遠くから見ると

この街はエメラルドで出来ているのですって言えばおｋ

鏡を3枚組み合わせると、入射してきた角度の方に反射する不思議な
ものを作れるらしい。

これを利用すると、常に太陽がある方角に向かって太陽光を反射する
ことができるようになる。

以上。ミラーマン植草でした。

>>687
> 鏡を3枚組み合わせると、入射してきた角度の方に反射する不思議な
> ものを作れるらしい。

コーナーリフレクター
再帰性反射器

作用面の全面積で再帰反射できるわけじゃないけどな。

ビルなんて建てんなよ

増え続けるビルを全て緑化したら　蚊が増えるだろーが

>>689
>>204

>>690
204は植物を育てたことない人の意見

>>691
ではビルの緑化で蚊が増えるメカニズムを教えてくれ

羽虫対策も一緒に考えないとな。

東京をゴーストタウンにしようというのか？

直射日光が当たっても、暑くならない壁材とかを作れば良いんジャマイカ？

よしずが一番

壁面緑化の効果は薄いと思う。
夏の日差しのお昼ごろは太陽光は上からの光なので、壁面への照射角は１０―２０度。
壁面が一番太陽を浴びるのは朝と夕。
屋根と、アスファルト、屋上を第一に取り組むべき。

まあ実現可能そうで実は非現実的という見本だよな
未来の新たな都市づくりなら参考に出来るとは思うが
地震か戦争で更地になればあるいは・・・

蚊と蠅で凄いことになりそうだな

都心の大通りは深夜に掃除車が走ってる。でっかいデッキブラシ付いたやつ。
あれに水撒き機能も付けて打ち水効果を出す。
あとアスファルトを揚水素材を混ぜた物にして、色ももう少しだけ明るくする。
ビルの外壁などもなるべく明るい色を指定。

アクロス福岡見たいなのふやしてほしいね
紅葉も楽しめてｳﾏｰ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E7%A6%8F%E5%B2%A1&lr=&sa=N&tab=wi

総甲子園状態

そろそろ地中に潜ったほうが良いんじゃね
ジオフロント造れ

>>498
周辺の建物は吉野葛だらけなの？

>>699
なるか、アホ！

そのうちラピュタみたいになりそうだな

ﾊﾞﾛｽ!

冬は枯れ葉に覆われるの？

>>707
滅びの呪文か

外国では早くからアスファルトを白に統一している

日本も黒い道路ばかり作らずに白い道を増やせよな

キャハハハハハハハハハハハ世界一ドン臭い連中よねえ東京都民って
まさに日本人の恥そのものよね
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060506k0000e040065000c.html

>>701
ジオフロントがすでに完成していたのか！！

千年の後、そこは関東大森林と呼ばれることになる。
かつて栄えた人の世界は、生物たちの楽園になっていた。

>>710
白?

>>713
マングローブ林がいいなぁ

　＼　│　／
　　／￣＼　
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　
　　＼＿／　　　　　　　　　　　　ガラス　コンクリート
　／　│　＼　　　　　　＼　　　　　　｜∴∵┃
　　　　　　　　　　　　　　　｜∴∵┃
　　　　　　　　　　　　　　　｜∴∵┃
　　　　　　＼　　　　　＼　｜∴∵┃
　　　　　　　　　　　　　　　｜∴∵┃
　　　　　　　　　　＼ 　　　｜∴∵┃
　　　　　　　　　　　　　　　｜∴∵┃
　　　　　　　　　　　　　　　 クロレラ

こんな感じでクロレラを栽培してはどうだろう
メンテナンスが大変すぎて誰もやらんか・・・

ttp://notes.morita-arch.com/images/DSCN7993.jpg

これはひどい・・・。

ビルを木で作ればいいじゃん

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%9C%A8%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%22&lr=

ギャグのつもりで検索したら・・・・・
都市の気温には何の関係も無いけど。

ビルの外壁にたくさんエアコンぶら下げたらいいんじゃね？

確かにここ10年の東京の暑さは異常。何とかなるなら何とかしてほしい。

>720
おまえ、まじ、アタマいいなあ。

アサガオの種は皮を剥かないと発芽しにくい。

こころしておくように

外壁の照り返しがやばいんなら
はじめからビルを木造でつくりゃ良いんでねえかな？

藁葺き屋根でよくね？

>>717
廃墟だな

>>717>>726
この家を量産して砂漠に移設すれば砂漠緑化に役立たないか？

>>90

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 　　ふーふー
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼ニート＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>727
ｲｲ！

>>719
竹筋コンクリートってものあるよ。

この際、室外機の排気を地下水に流して室内冷房ではなくて東京都全体を冷房してはいかがだろうか？

>>80
バロスｗ

これ、放火とかされたらたまらんね

冬場はね〜

どっか外国の集合住宅みたいなので、
植物に埋もれたみたいな建物があったんだけど…どこだったかなー。

>>735
このｽﾚの始めの方にﾘﾝｸが有るよ。

まずは都庁新宿庁舎でやらないと、説得力皆無。
蔦系は建物も傷むし。

本当は、ベイサイドの高層ビル群を全部取り壊して海風を入れれば解決なんだけどな。

>>737
アルカイダに頼めば（以下自粛

打ちっぱなしのコンクリ住宅にツタを這わせるとして、そのツタは根を張り密生し始める訳だけど、
それによってコンクリートが分解されれ、崩れやすくなったりはしないのでしょうか？

>>739
散々このスレで既出の話題をなぜもう一度質問する？

面積という点では車の天井やボンネットって結構な広さだと思うのだが。
何とか利用できぬものか

>>741
移動体の重量を増やすと余計なエネルギー消費が増えるので、
塗装の反射率を高い物だけに制限する方向でどうだ？
ようするに「白い車以外ダメ」ってことで。


キ〜ガッシャーン！
「あっ！事故だ！人が撥ねられた！あの車逃げるぞ！」
…
「目撃者の方は？」
「私です」
「どんな車でした？」
「白い車でした」
「他には」
「…(^^;」
「手掛かり無しorz」

熱を何らかのエネルギーに変えるか、熱そのものを利用するか。
これが開発されればコンクリートジャングルwはエネルギー集積所に
なるんだが。

道路を敷設するときに細い管を通しアスファルトの熱をアルコールか
何かで奪って…と思ったがその液体を循環させるのが大掛かりになって
コストがバカみたいになりそうだ。

壁を緑地化したら、地面の緑地を減らしていいそうだからこれははやると思うな。

湾岸の高層ビル マンションに

お得意のヒートアイランド税をかけるといいよ！

ちっこいカメムシがいーーーーーーーっぱいついて臭くなるよきっと

つまらんガイドラインだ。
こんなことに税金が使われてるなんて・・・ o rz

新たな都市緑化公益法人の誕生を祝いましょう

悪の枢軸が鹿児島や高痴と同じ気候にするためコンクリだらけにしたくせに今更何を言っているんだ。

壁無くして骨組みだけにすればコストもダウンして一石二鳥じゃん

緑化したら、不快害虫が増えるな！蟲だらけの都になる。

http://had0.big.ous.ac.jp/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/choripetalae/vitaceae/tsuta/tsuta2.htm
壁面緑化は良いことばかりではない。壁面がツタに覆われると、虫がくる。
７号館では毎年ツタが毛虫に食べられ、葉がなくなることもある。
毛虫が発生するとアシナガバチやスズメバチが狩猟にやってくる。
窓を開けていると研究室の中にも迷い込んでくることもある。
壁面に生態系が形成されるので、ワラジムシやカタツムリなども生活しており、
時として歓迎したくないムカデの来室に驚くこともある。
屋上の樋への落葉の詰まりにや換気扇の換気口などが塞がれないよう、注意が必要である。
ツタが生き物であるから当然であるが、自然の壁面は応分の手入れが必要である。

虫が問題ならラフレシアとかを屋上に置いてさ
そいつに虫を沢山引き寄せて食べてもらえばいいんじゃね？
やつらは高温多湿に強いしそう簡単に死ぬこともないだろうから

むしろ壁面緑化にツタではなく、ブドウでも使えば秋に実がなることを考えれば、ちょっとの虫も我慢できる。

ちゃんと手入れしないと食えたもんじゃない。

仕事中にゲジゲジ、ムカデ、ヤスデムシ、クモとか入ってきたらえらいことになるぞ

朝顔でいいじゃん

>>757
ニガウリ（ゴーヤ）なら、丈夫で手入れもあまりいらないし、実がなれば売れるし、食べて健康。
いいことずくめ。

でもさ、落ち葉どうするよ、おまいら。

処分しきれないぞ。

>>759
焼き芋でも焼けばいいんじゃね？

やめだやめだ！植物はやめだ！
とにかく生物は少しの油断で手におえなくなるモノなんだよ！
お前ら生物を甘く考えすぎ！
もっと生物のヤバさを知るべきだと思います！

・・・つうことで機能性材料や熱循環システムの方に期待したいね。俺は。

心に潤いがない人が多いのか、
何にでも文句つけたい年頃なのか。
ベランダでゴーヤ育ててみ。
クーラーいらずとは言わないが、ものすごく涼しいぞ。

ツタって、「大きなナメクジ」がたかっていることが多くない？

うん、生物を舐めすぎだよな。
植物はかなり強い生き物だ。
人間のためになってくれるばかりではない。
予想外のことが絶対に起きるよ。

頭の悪い安直な発想やな、東京都
センスなし

ベランダでゴーや育てるだけで涼しくなるんなら苦労しねーっつのｗｗ

そうそう、ゴーヤは育てるだけでは涼しくならないが、
食べれば体を冷やす効果があるからな。
収穫から料理までの道筋も考えないと。

高層ビルの壁面をゴーヤで緑化するとして、どうやって収穫するか？

ゴーヤ砲にゴーヤクラスター爆弾

山火事とかで使われる水を汲む飛行機で、霞ヶ浦の水を都内上空でぶちまける。

これは既出か？
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091130124980.html
オーガニックビル、というが・・・

東京の20坪だか30坪程度のちまちました戸建て住宅廃止しろよ。
建物だけで土地が埋まって使えねえよ。あんな非効率な土地の使い方はない。
再開発で集合住宅にしろ。そして余った土地に木を植える。
これが一番シンプルで現実的。

電柱を植物で覆って、マンション業者・不動産業者のステ看板を禁止にしてくれ。
条例で可能なはずだ。

>>752
蔦を義務化すれば、造園業が活性化し、雇用の受け皿として機能し、失業率を下げてくれるかも。

こっちを高層用に改良した方がいいんじゃないかと。
ttp://www.k-keikyo.or.jp/syouene_pdf/10.pdf

日本中を甲子園に

ゴーヤははじけるからな
種爆弾だな

>>739
>>401

>>766
やったこともないくせに、批判だけはいっちょまえw。
実際にヒートアイランドまっただ中の都心で実験済み。
陽を遮るし、常に気化熱があるわけだから、実際に涼しいんだよ、アホ。

ベランダでゴーや育てたらクーラーいらず？
ねーよｗｗｗｗｗ

壁面緑化してる漏れから言えば、緑化は建物自体を痛め
たくさんの虫を育てるので　それを駆除する薬を散布しなくてはならず
結果人間に対する健康被害もやはり考えなくてはならないのである

よって遷都が良し

>>780
よう、文盲www。
頭冷やせ。
>>762
>クーラーいらずとは言わないが、ものすごく涼しいぞ。

クールビルかよ。

>>781
どんな植物を想像しているのか分からないが
薬の散布が必要な植物をわざわざ利用しないと思うが。

虫やら蛇やらが心配

根や害虫等の問題があるだろう
手入れ半端なさそう

東京に引っ越したらハンパなかったよ。クーラー無いと地獄。光化学スモッグ警報で窓は開けられないし…これで本当に涼しくなるなら賛成なんだけど。

虫とかは自分は田舎出身だからあんまり抵抗無いけど嫌いな人は多いだろうから、虫が嫌う臭いを出す遺伝子組み換えアイビーを作るとか？？
壁面が傷むとかは何か策をとらなきゃね。やるなら。

緑が多いのはいいことだな。
見てるだけでも気持ちが落ち着くし、心理的効果はデカイと思うね。

単に冷やすだけなら屋上や壁に光の反射率の高い塗料で塗り、
暑い日には少しずつ水を撒けばかなり涼しくなる。
費用も屋上や壁面を緑化するより安い。
しかし、緑化と異なり見た目の楽しさ、涼しさは無いわな。

のらくら
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-392.html

植物をプランターで育てるにあたり、一番問題なのは
芋虫でも毛虫でもない！！ゴキブリだ！！

>>779
ご近所の底ぢから　でやってたね。

二階ベランダに植物を這わせて光を遮ろうと思ったけど
そうすると布団干せなくないか？

壁緑化法案
1階〜10階　キュウリを植える
11階〜20階　トマトを植える
21階〜30階　なすを植える
31階〜40階　葡萄を植える
41階〜50階　イチゴを植える

食糧自給率　70％達成

猫を買えば虫は減る。

>>793
美代子乙

虫が出るのがいやならば
蜘蛛を飼えばいいのよ。

>>795 糞まみれになる

>>782
ものすごくってどんだけ下がるんだよｗｗ
気化熱と遮光だけで快適？ねーよｗｗｗｗｗｗ

以前「屋上から水撒き」って計画が報道されたときは
「馬鹿じゃねーの？ビル外壁を植物で覆うほうが安くて効果的だ」
というレスが多く見られたが、
実際そういう計画が出るとそれに対しての反対意見が山ほど出るのな。

>>275
> 毛虫よりムカデが来るだろ。



むかでーーーーーっ！！！！（冷汗）

ゴーヤー遮光は、蒸散冷却とあいまって、
無い場合に比べて3〜5度低くなるってテレビでゆってた。
28度くらいになるのかな。これなら、クーラーいらなそうじゃん？

銅に生える特殊なシダを使って、
テレビ局を総緑化しよう。

>緑の街づくりを呼びかけている

呼びかけなくていいからさっさと税制優遇措置考えろよ。

虫が寄ってくるんだよなあ

>>802
ホントかよ・・・
つかもうクーラーつけてる俺には２８度ぐらいじゃ話にならん

壁よりまず屋上緑化だろう

みんな、とにかく夏は全裸になろうよ。

>>806
痩せればいいんじゃね？

いや、非ピザの俺でも28度は
ちょっと動けば汗だぁだぁか。

東京中のビルを甲子園球場のようにしたら・・・
たしかに涼しくはなるだろうけど、虫が沢山湧き出てきそう・・・
毛虫の大量発生とか・・・

そういえば　建築途中の表参道ヒルズを見てたら
壁面に黒いポケット状のポットをいくつも貼り付け、その中にプラントを植えてたな
あれだと多少は建物の劣化を防げるんだろうか？

>>809
普通にやせてるがｗｗｗｗ
178の62ｋでいたって普通体型。

痩せてても体質的に常に燃焼してて暑い。
どーにかならんかねぇ。

>>810
虫はイやだなー･･･

>>812
そりゃすまんこ。

去年、自宅マンションのベランダで植物育ててたらイモ虫が大量について参った。
田舎育ちだから、イモ虫ぐらい庭とかになんぼいても平気だと思ってたけど、
コンクリートの壁にいっぱいくっついてる姿はキモくて耐えられなかったな。
寝てる部屋のすぐ横だったし。

東京のヒートアイランドがひどくなったのは汐留に高層ビル建てて
海風が入らなくなったのが原因だがな。

昔、大学の一般教養の講義でこんな話を聞いた。

東京のとある街が、「ツバメのいるまちづくり」なるコンセプトを掲げて、高名な
環境学者に相談を持ちかけた。
学者は担当者の話をふむふむと聞き、「分かりました。なんとかやってみましょう」
と快諾した。

次の日から、件の街には教え子や助手まで動員して、植え込みや街路樹に大量の
芋虫や毛虫を散布する学者の姿があった。これでは市民から苦情が出てしまう。
慌てた担当者が学者を詰問すると、学者は怪訝な顔をしてこう言った。

「何をおっしゃるんです？　まず食べ物が無ければ、ツバメが戻ってくるわけないでしょう。
ツバメが何を食べるかご存じですよね？　これが一番手っ取り早いし確実なんですよ」

何から何まで人間が快適なように環境を改造することなど不可能ですよ、というお話。

>>811
ポケット式の緑化は建物の外壁劣化対策というより、登はん型以外の植物を植える為。
建物外壁劣化については、吸着型の植物を使わず、外壁の更に外側に
巻きつき用のネットなりワイヤーなりを使うと言う方法がある。また、
植栽基盤ごとユニット化した緑化パネルを貼り付けるという方法も。


あと、ヘデラやセダムには毛虫・芋虫の類いはつかない。

何でいつまでたっても対処療法しか出てこないんだ？

>>819
なるほどー
登はん型だと広がるのも早いし　ジャングルみたいになったら
困るだろうしね

>>818
ビオトープなんかでも同じジレンマに陥る例を聞く。というか応用生態工学やってる者としては
「トンボみたけりゃ蚊ぐらい虫除けスプレーと蚊取り線香で我慢しろ。
チョウがみたけりゃ芋虫くらいで文句言うな。それが嫌なら諦めろ。」
というのが本音。冗談みたいだが、「蝶は好き。芋虫嫌い」って人はいる。

網とツタなら、網を降ろしちゃえばメンテも可能･･･か？！

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/judi/forum/forum12/f12s024.htm

こういうことだろ？　東京はもっと金があるんだから作れるよ。

所さんの目がテンで、溶岩だかが固まって穴空きまくった岩を、
ビルの壁面や車に貼り付けて、ツタを這わせて緑化しよう、という試みをやっている、
ってのを紹介した回があったんだけど、

どう見ても穴に水が溜まって蚊が大量発生しそうでした
本当にありがとうございました

壁面にツタとか這わせると建物が傷むからヤメレ

何も知らんのだな・・・・・
ツタ草が生い茂ったらどうなるのか・・・おとろしやｗｗ

ビルの屋上に太陽光発電機をつける事を義務づければ熱エネルギーを少しは電気に変えられるんじゃないか？

>>826
10レスくらい遡って読んでくれorz

>>822
>冗談みたいだが、「蝶は好き。芋虫嫌い」って人はいる。
いやそれ普通だからｗｗｗｗｗｗ

>>828
都庁の外壁すべて太陽光発電にしたいよ。
太陽を反射するしか能が無いあの外壁を！

おまえたち
そんなに虫が嫌いなら
かべちょろを飼えばいいじゃないか。

壁面緑化は壁を傷める、という書き込みが
どれくらい続くのか
興味ある。。

あさひソーラー

>>787
虫を嫌う遺伝子を組み換えた赤ん坊作ればいいよ

これで下がった分の熱は何処へ行ったんだ？
別のところの温度が上がるだけじゃないのか。

>>822
人間がどんどんわがままになってるのかもねー。
ガーデニングは楽しみたいけど鉢に水がたまって蚊が湧くのは嫌だとか、
無農薬野菜を食べたいけど虫食いは絶対に駄目、とかさ。

>>830
確かに普通なんだけど、普通になってるのはおかしいと思うよ。
それは道理というものを全然わきまえてない人の考えだ。

>>797
ここはインドネシアの悪霊・リオックを放し飼いに

ゴキは嫌だけど、蚊ぐらいはどうってこと無い。室内でアースノーマットとか
炊いとけば良いだけだから。育った環境や職業柄刺されなれてるというのも
あるけど。問題はコストだな。蔦這わせたりコケとかを植えられる外壁材が
手ごろな値段になれば良いんだけどな。

>>183
書こうと思ったら、もう書かれていたか。

> 藤子Fの「緑の守り神」に出てくる街みたいになるのか。

俺もこれを思い出した。

>>836
植物が成長した。

>>837
つっても９割以上はこの考え方だからねぇ
残念ながら君らのほうが少数派だよｗｗ

ここでワフェルダノスとか言ってみるテスト

のぼりたくなる

>>843
反応してしまいました。
駄目だな、俺。

茨の蔦でおおって会社休みにしようぜ

どんな虫が発生するか予想しようぜ。
蔦の裏側に発生するような虫は日陰で密かに潜んでるやつが多いことを考えると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

ムカデ、ヤスデムシ、ゲジゲジ、クモ、蛾、蚊の形してるけど足が超長い奴　etc

東京ドームも甲子園みたいになるんだね

東京中のビルを緑化したら面白い景観が生まれるだろうね。
こりゃたまらんなｗﾊｱﾊｱ

こういう話って出ては消えを繰り返してる気が擦るんだけど

ビルに雨水タンクつけて、チョロチョロ打ち水したほうがよいんじゃ……
洪水対策にもなるし

虫がつかないように遺伝子操作した植物でよろ

>>847
ガガンボ？

>>845
あなたの今日のラッキー漫画はガイバー。
素敵なゾアノイドとの出会いがあるでしょう。

都会の熱が風で流れ込んで毎夏40℃位まで達する
熊谷市民の身にもなってください。

まあ確かに石鍋の中で生活してるような物だからなｗ
一番良いのは水田。水田のある所は夏でも涼しい。

ラピュタ計画ですか

水田が近くにあると、カエルや虫の声がものすごいうるさいが、それでもいいのか？
蚊もいっぱいいるぞｗ

現実的じゃないな。
ビジネス街に虫がうじゃうじゃなんて
考えただけでもゾッとする。

苔がいいよね。

>>859
ならないって

勘弁してください。
それでなくても他室のｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞのせいでﾏﾝｿﾝの15階でも窓開けられないくらい虫が舞ってるのに・・・

>>842
そういう現状こそ何とかしないといけないと思ってる。
虫も見たことない・見たくない人が「森林保護」とか「環境を守ろう」とか
「食糧自給率向上を」とか言ってるのだけは我慢ならないが。

>>862
セダムや苔類（スナゴケなど）、ヘデラには殆ど虫付かないよ。

一方、ロシアは鉛筆を使った

>>862
ガーデニングごときでそんな虫こないだろｗ
どこかに生ゴミでもほったらかしにしてあるんじゃねーのｗ

何その甲子園

この計画なら色んな虫を発生させるだろうねｗ
虫や小動物に対する苦情が必ず出るでしょ。

お湯の出来るソーラーシステムを壁に貼り付ければ良いんじゃ？
で、お湯を銭湯とか家で使えば…

>>868
水溜りにならないから虫の発生は防げるんじゃない？

土と植物があれば虫は湧くだろ

ついに藤森照信の時代がやってくるのかー

>>870
幼虫の際水が必要になるんじゃない？

水なんかいくらでも雨で供給されるじゃん
土がある以上水溜りが出来るのも必至だし

>>873
アスファルトの路面の上なら土がなくてもいくらでも水溜りできるよ

ペギー葉山は既出？
♪ツタの絡まるチャペルで　妄想に耽った日〜

逆発想でビルを黒くして蓄熱させる。日照の総エネルギー数を考えれば外気温の上昇を抑えられるはず。

燃料電池車が走るようになると。化学反応で水が出来るからアスファルトの温度上昇は少なくなる。
屋上にアルミ箔はれば屋上は涼しくなる。

暑い日は関東一円に雲を発生させる仕組みはどうだろうか

都心に巨大な傘を立てればいいんじゃね?
日差しも雨も防げるぞ

>>468
http://compagnie.seesaa.net/
ここにヒューネットのモス画像あったよ。

外壁に植物をはやしたら
それを伝って侵入できるから泥棒さんは大助かり

でも
テレビ朝日新社屋が海風遮断したからむり。

ジャックと豆の木

外装はキキの実家っぽくなるといいな

>>752
壁面緑化とはいえ、壁に伝わらせてはだめだろ。

東京の20坪だか30坪程度のちまちました戸建て住宅廃止しろよ。
建物だけで土地が埋まって使えねえよ。あんな非効率な土地の使い方はない。
再開発で集合住宅にしろ。そして余った土地に木を植える。
これが一番シンプルで現実的。

新宿のビル群がみんなこれやったら凄いことになりそうだな。
エコロジーで売り出したい企業なんか宣伝効果バツグンじゃね？
花なんかも添えたりしてさ。

>>887
すでに花街ですが?

>>886
日本人は、どんなにちんまりしてても一戸建てを建てないと「一人前の男」と
見なされない（自分でも思わない）、不思議な風潮があるよねぇ。
建て売りよりしょぼい一戸建てを「俺の城」とか言ってんの聞くと、なんか
笑うより泣きたくなってしまう。

スカイシティとかホロニックタワーとか、ああいう巨大建築構想はもう出てこないかな……。

>>889
いいテロの的になりそうだな。
リスクは分散させんと。

そうとう手入れしないと
お化け屋敷っぽくならない？

>>886
それは現実的というより、理想論だと思う。
土地持ちを集合住宅に転居させようとすると、
意固地になって従わない人達がいる。

田舎にいけば土地は余ってるよ。
一局集中が悪いんでないの？

スタジオジブリの建物がこんな感じだったな。
ツタだらけで壁が全然見えない。屋上も草ボーボーだし。

蒼い蒼い時が溶け出した

>>892
それ以前にどこでも好き放題高層建築物が建てられるわけじゃないという事から理解しておけと

とりあえずビルの上層階だけ巻き始めてみよう。
緑化東京萌えるわ。

道路脇の立ち木って必要なくね
何で判で押したように車道と歩道の間に木を植える？
植えるんなら歩道の外側にしたら良くない？

>>898
歩道の外側=住宅・店舗等の出入り口付近。
現時点で上手く出入り口を避けて植樹しても、
建て替えや改装の時には邪魔になる。
また、葉が茂れば住宅・店舗等が薄暗くなったり、
落葉時には屋根に積もり雨樋をつまらせ、
庭に大量の落ち葉を積もらせ、
鳥が留まって糞をして壁面を汚し、
樹脂がベタべたついて洗濯物も干せなくなる。
最悪の場合根が張って家の基礎を壊して、
それで耐震強度が落ちて地震で倒壊して人が死に、
とんでもない損害賠償を請求され、裁判沙汰でえらいこっちゃに。

「隣の庭木がこちらの庭や屋根に落ち葉を積もらせる」
「隣の庭木のせいで日当たり・景観が悪い」などは、
結構あちこちでトラブルになってます。
法的にはこれを持ち主の許諾無しに勝手に切ることは出来ません。
勝手に切ると損害賠償を請求される場合があり、
たいていは勝手に切った人に賠償責任が生じます。
また、「切らせて欲しい」と相談しても、
「形（見た目）が悪くなるから切るな」「切ると樹勢が衰えるから切るな」等の理由で、
切ることを許さない持ち主も結構います。

役人がわざわざそういったトラブルの種を…

886や889は凄く馬鹿だねえ。
お前らみたいな低脳は東京に棲んじゃだめだよ。

虫が増えるだろ。でムカデや蜘蛛も増える。嫌な町になる。

>>855
熊谷がいつも暑いのは東京が暑い所為なんですが？
初めて知りました

必要ない建物壊して、そこに木を植えてほしい
金持ちが個人で土地買い取ってそうゆうことしたら
みんなに崇められる

>>903
そう思うだろ？でもそうじゃないんだ。

都会、特に東京都心なんかだと、空き地は住宅不足の解消に使わないと責められるし、
そのような林を作れば、虫が増えて気持ち悪いとか、
野鳥のねぐらになって糞害や鳴き声の騒音やカラスのゴミあさりを招いてるとか、
見通しが悪けりゃ犯罪の温床だとか、子供が木に登って怪我をしただとか、
ホームレスが勝手に住めば怖いとか臭いとか汚いとか、
彼らの焚き火や調理で火事になったら管理不行き届きだとか、
有料化された粗大ゴミがいつのまにか持ち込まれて放置されていて危険だとか、
こんな事言う馬鹿ばっかり。

木を植えるだけじゃなくて下草刈りの手入れなんかもこまめにして、
子供がヨチヨチ歩いてもハイヒールのねーちゃんが歩いても躓かないように遊歩道整備して、
あちこちに木に登るなとかゴミを捨てるなとか看板をたくさん並べて、
人の目が届かないような茂みを作らないようにスカスカに木を配置して、
照明をつけて夜間は暗闇を作らないようにして…
ここまでやっても何かあれば文句を言われる。

文句を言われて柵を付けて立入禁止にしても、
乗り越えて入ったら柵が低いとか、柵を破って入ったらやっぱり管理不行き届きだとか、
やっぱりみんなの憩いの場所に開放しろ、でも管理はあんたがきちんとしろ、
何かあっても自分の物じゃないから責任はとらないけど自由に使わせろとか、
そんな勝手わがまま言う奴は後を絶たない。

もう、都会じゃ…あるいは田舎でも、善意なんて都合よく利用されるだけで、
「何かあったら責任取れよ」みたいな奴ばっかり。

自分は、知らない子供に、貸してと言われて持っていたフリスビー（みたいな薄い輪っかの奴）貸してやったら、
その子供がキャッチし損ねて、おでこに小さな（と言うか微かな）すり傷つくって、
あとから出てきたその子供の親に治療費と慰謝料出せといわれたことがある。

でもグーグルアースで東京見ると、都心は大きな緑地帯も多いね（皇居、明治神宮など）
山手線から少し離れた円周上あたりが完全に人口色で密集されてる感じ

けっこう森あるよな。
それでダメなんだから、焼け石に水だろう。
他の方法を考えたほうが効果的だと思うが。