【格差社会】「ぼくらは使い捨て」「摘発すると雇用が失われる」 蔓延する「偽装請負」…徳島★２

偽装請負とは「派遣社員」のように働かせておきながら、契約だけは「請負」
として働かせる違法行為で全国で問題になっています。徳島県の自動車部品メーカー
「光洋シーリングテクノ」。約600人の従業員のうち200人近くが「社外工」と呼ばれる
請負労働者です。社員と同じ仕事をしているのに年収200万円台前半。どんなに
貢献しても3ヶ月ごとに契約が切られる不安がつきまといます。

社外工「ぼくらは使い捨て。いるときだけ使われて、いらなくなったら捨てられる」
光洋シーリングテクノは過去最高の売上高を更新中です。トヨタ車の変速機に使われる
主力製品はほとんどが社外工の手によって作られています。「社外工の働き方は
光洋シーリングテクノから直接指示される派遣であり1年以上経つ。法律通り直接雇う
義務がある」と社外工30人が徳島労働局に申し立てました。

労働局は「違法な偽装請負であり派遣状態だった」と、はっきり認めました。しかし
直接雇うよう指導せず適正な請負になるよう指導したと言うのです。摘発すると
今の雇用が失われることを恐れてのことでした。徳島労働局「法律違反はだめだが、
現状でも甘んじて働かないと仕方がない人もいる。そういう人たちの雇用を守っていく
必要もある。それを抜きにして、ただ法律で偽装請負じゃ偽装請負じゃってやって
しまったのでは・・・」

村田浩治弁護士「明らかに違法。ただちに刑事告発をして厳しく対応すれば、
受け入れ先企業の態度も変わる。厚生労働省の姿勢は非常に弱い」労働者を安く、
都合よく使いたい企業側。そうした働き方を認め、緩和してきた政策。
非正規労働者の救われない日々が続きます。

http://ktv.co.jp/anchor/today/index.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146725267/

もっとまともな雇用が増えるのが「雇用が守られている」状態だろ。。。
仕事をしないなら労働局にいるなよ。

2

クリスタルグループもよろしく。ＢＹ林　純一

6ならお前ら全員解雇

使い捨てでしか使われないヤツの責任は？

チンコが立った

>>6
低賃金で良いじゃないか
ただ雇用は守るべき

http://www.koyo-st.co.jp/about/about.html

経済とはよくできたもので、使い捨てという戦略を続けていけば、いつかは
その反作用の悪影響が結局はマクロ経済に跳ね返っていくものである。
経済においては、同じ戦略をとり続けることはできない、か、もしくは
同じ優位戦略をとることで逆にそれが環境を変化させ、逆に劣位戦略に
なるという面白い構造になっている。

天網恢恢疎にして漏らさず。

残念

>>6
如何しようもないバカだけの問題じゃねーからな

だから今回は明らかに違法なケースなんだから、
さっさと刑事告発して取り締まればいいだろが
いちいち議論するような話かよ

厚生労働省の労働関係部署は、不要になりました。

こんな社会に生まれたおかげで、立派な快楽主義者として
覚醒する事ができた。
以前勤めていた某社に、ある意味感謝する。
命など二の次、というような思考が当たり前にできるようになった。

徳島労働局、厚生労働省に電凸しれ!

こんな問題放置できんぞ!
俺は絶対電凸する

イヤなら辞めればって態度だからね
そんな会社の株は買わない

>>10
ことわざ違うくね？

過ぎたるは及ばざるが如し、くらいが合ってるような。

そろそろ年収で住める地域限定して欲しいな。とりあえず世帯の総収入でいいけど
東京とかは世帯収入800万以上とかそうゆう世の中になって欲しいなぁ

使用側のこういったモラルの頽廃は、必ず被用者サイドの
モラルの頽廃を引き起こす。
だから、俺は最近の風潮を見ると、後数年後には企業内の
個人犯罪、背任行為は劇的に増加すると見ている。

協力には協力を、そして非協力には非協力を、これが
パイ取りゲームや進化ゲームで見られる行動である。

スーパーのパートさんなんかも、社員と同じ仕事をしているのに給料安いな

スーパーのパートさんなんかも、社員と同じ仕事をしているのに給料安いな

スーパーのパートさんなんかも、社員と同じ仕事をしているのに給料安いな

スーパーのパートさんなんかも、社員と同じ仕事をしているのに給料安いな

スーパーのパートさんなんかも、社員と同じ仕事をしているのに給料安いな

スーパーのパートさんなんかも、社員と同じ仕事をしているのに給料安いな

スーパーのパートさんなんかも、社員と同じ仕事をしているのに給料安いな

＞徳島労働局「法律違反はだめだが、現状でも甘んじて働かないと仕方がない人もいる。そういう人たちの雇用を守っていく
＞必要もある。それを抜きにして、ただ法律で偽装請負じゃ偽装請負じゃってやってしまったのでは・・・」

(；ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ｱﾎｶﾖ

前すれよんでないけど、大手メーカー人事の私がちょっくらのぞきにきてみました

たしかに、派遣としての雇用だったら、製造派遣は1年たてば雇用義務があるんだけど、
請負だったらだめだよね
偽装請負だったとしても、派遣としての契約じゃないんだったら。

まぁ、実際派遣契約っていっても、厳密にいえば契約書なんてなくてもいいんだけどね。

>>19
もしもそうなったら、東京のサービス単価が跳ね上がって、
東京がとてつもなく澄みにくい場所になって、自動的に東京
の世帯平均収入が減少していくだけだと思われる。

東京が東京、すなわち不夜城として機能するためには、
田舎から出てくる人間を、時間当たりの労働が安いフリーター
として思う存分活用できるところにあるのだから。

トヨタとトヨタ系列も不買運動する。

奥田って小泉より悪だよな

沖縄に来て驚いたのが、高校を卒業した生徒の結構多くが「キセツ」に行くということ。
「キセツ」とは「季節労働」で、3ヶ月〜1年の臨時工のこと。これで金を貯めるんだと
言うのです。中にはちゃんと貯めてくるやつもいれば、仕事や環境の厳しさに逃げ帰ったり、
遊びに使い果たしてしまう奴らも・・・
私は南関東出身だったので知らなかったんですが、こういう「キセツ」に行くって他の地域にもありますか？

下請け下請け外注外注で世界に名だたる日本製品は
近所の小汚い町工場で作られている
ジジイや派遣や外国人達の手で

>>20
それはありえる、もともと正社員でないから、
会社から、パクリも当然かも？
昔、知り合いにいたよ、そいつは正社員だったけど、
自宅で使えるものは何でも会社からパクッてた。

俺は15年前
トヨタとキャノンの製品は買わないと決めた

時間給なら時間分の給料は
いただく。仕事はしない。とにかく給与は徹底的に事務所に怒鳴りこんでいただく。　喧嘩上等だよ。　で、次にいくさＷ

少なくともここ数年で、トヨタというのは俺にとって、
唾棄すべき存在のリストに入れたほうがよいという結論になった。

90年代エクセレントカンパニーとまで呼ばれたあのソニーが
凋落したように、こうやって倫理的腐敗を
消費者や大衆に見せ付けるような企業の先は、今は栄華を
誇っているにしても、おそらく長くない。
なぜなら、商売というのは信用や好意をなくしたらそれだけ
縮小するからだ。

>10
日本の下に50億人以上その層が居るんだな。
日本が相手にしてるのはその残りの10億にも満たない。

1,000万円の自動車作ってる会社は常にそのランクの購買層を目指すことでしか利益を産めないし
ヒュンダイやダイハツはそこに食い込めない。技術も付加価値もないから。

企業と国の勝負付けが済んでしまった今、
昔のマクロ経済の観念では解決できないんだよ

誰かアメリカに行って今の日本の雇用問題を涙ながらにブッシュに訴えてこいよ。
拉致問題の横田さんみたいにさ、小泉や日本の馬鹿役人はアメリカの言う事は大人しく聞くから一発で解決するぞ。

やっぱりさぁ、差別社会に戻ろうよそのほうが絶対いいよ
ただ、階級を16段階ぐらいに深く分けてその中で一生涯
生活させるような仕組みがほしいよなぁ

アメリカの新聞に日本国内での格差が広がる事は良くないと
書かれていたような気がする

>>34
ﾜﾛﾀ

>>34
アメリカも大して変わらない悪寒。
移民問題を抱えてる分、日本より雇用情勢は悪いかも。

>>33
意味不明

>>35
下位のカーストに生まれてくるぐらいなら、自殺したほうがましだな。
間引きの自由は保障してくれよ。

　ほんの十数年で経済の仕組みがなんか騙し合いになってしまって騙されるか
　騙すかでの経済の効果しか見込みがない世の中になったぞ！！
　

昔の女を思い出しつつ。。。

>>33
うんな事はねー
いや、今現在はそんな状況であるが、世の中何が起こるかワカンネー
確証破壊の後ではローテクがもてはやされるだろう。

>>41
パイの規模が思うように増加しなくなれば、残るのは
既存のパイの取り合いだけだからな。

１読んでちょっとわからなかったんですが、
派遣社員って、派遣先から「直接指示」受けちゃ
いけないんじゃないですか？

使い捨てにされるとわかってて労働力を再生産するのもバカらしい。

正直、雇用問題だけでなくあらゆる分野で矜持も糞も無いような社会になってるな
もう世知辛いとか自嘲してる余裕すら無いような気がする

トヨタというのはもはや悪徳の代名詞なのか

やっぱり学歴の優れた一部の人間が全てを統治するほうが
幸せになれるんだよなぁ。このこと学校の先生にいったら
すげー怒られたよ学校の先生って馬鹿だよね

>>44
また訳の判らない事を聞くんじゃねーぞ

バブルの崩壊が、実質的に日本の崩壊だったのかもな。

>>38
アメリカの国益に沿うように言えばいいんだよ。
バイクの２人乗りが高速で認められたのはアメリカのおかげ。
業界で国土交通省に２０年言ってだめだったのが、
アメリカに言ったら２週間で認められたってさ。

労働局が強気に出れば景気は良くなる

かも。

要するに、日本の成長は頭打ちですから、日本人同士で
さっくり略奪戦を戦ってくださいってことだろ？
上等じゃねぇか。
こういうときは下品で意地汚い奴ほど強いし、
混乱や社会の揺らぎに乗じてノしていくチャンスも生まれるってもんだ。

忠誠心がなくなれば内部から崩壊していく
巨大な力を持っていて、外部からの攻撃には強くても
内部からの崩壊には弱いし、それを防ぐ事もできない

>>52
政府発表によればすでに戦後最長の超好景気らしいが？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000022-mai-soci

デンソーも保険料払ってないとかそんな感じなんだよな。

とりあえず
生活保護の支給額を国民年金以下に。
そして、生活保護者用の国営住宅街を僻地に設ける。
そこで生活するのが嫌なら生活保護を受けなくていいように働く。
居住地の自由の保障は破っていない。
浮いたお金を国民年金と雇用保険に回してくれ。
あとは、消費税を上げる代わりに所得税を減らしてくれ。
年収1000万以上は減らさなくていい。

>>48
日本社会は、すでに、というか戦前から、学歴の優れた人間で、
少なくとも企業や政治や政府の上層はかなり固められてるわけだが。

まぁ、結果はこのくらいだ。

成長の限界はすでに訪れているのか？
と何もわからぬ経済素人が質問してみる。

不安定な雇用や低賃金労働は消費意欲の減退を招くような。

就職超氷河期世代以降にも消費力の無い世代を量産しているけど、
この先どうするつもりなんだろう。

>>51
アメリカが日本の競争力を高めるような事はしないと思うが。

ttp://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg

　　　　　　国民所得　　雇用者報酬　法人企業経常利益
２０００年　３７２兆円　　２７１兆円　　　３６兆円
２００４年　３６１兆円　　２５５兆円　　　４５兆円
（差分）　−１１兆円　　−１６兆円　　＋９兆円　　←　

戸塚校長、テレビ放映予定のお知らせ

5/5（金）　日本テレビ　　『スッキリ』　08：00〜09：55


5/6（土）　テレビ朝日　　『サタディ　スクランブル』　09：30〜10：55


5/7（日）　読売テレビ（日本テレビ）　『たかじんnoそこまで言って委員会』　13：30〜15：00

>>59
成長の限界どころか
足元から揺らいできている

物価を安くするより全体の収入を上げてくれ

>>59
ああ、もうめいっぱいですがな。

徳島労働局は一体何の為にあんの？
税金使う理由あるのか？どうせ高給なんだろ？

>>59
成長の限界が何を意味するかはわからないが、国家としては
かなり疲弊と老化が進行し始めてるんじゃないか？
内部環境で見れば、純粋内国民の人口が減ると同時に高齢化が進んでいるし、
外部環境で言えば、途上国のキャッチアップも激しい。
同時に中国・ロシア・インドという大消費地の躍進がすさまじく、
いよいよ地球は資源不足経済という局面が始まろうとしている。


日本にとってはこれから先、というかもう苦しく長い戦いが始まっている。

これって奴隷だね

>>51
環境に優しいハイブリッドカーを作ってるトヨタが
労働者を追い詰めてる。とか言えばちょっとインパクト与えるかもな。

>>46
バブル崩壊時、公的資金投入による不良債権処理で経営者も高級官僚も
誰一人として具体的な責任取らなかったからねえ・・・そのくせ労働者には
自己責任論を押し付けてさ。連中の大好きなグローバルスタンダードに倣う
ならば、まず百人単位で経済犯罪者が刑務所へ逝くのが先の筈だったろうに。

あのときから始まったモラルハザードが決定的だったと思う。
あれ以降はもう完全にやったもの勝ちの世界だ。

>>60
それそれ
その中には現状の日本の価値観からすれば手遅れ認定されてる人材がほとんどだし
かと言って企業がこういう人材を使おうとするだけのマインドセットをするには残り時間はもうないような

>>66
まぁそうだな。
徳島労働局に凸電してみれ

奴隷は居たほうがいいと思うんだよね。みんな辛くなったときに
まだ下がいるあいつらとは同じになりたくないって頑張るだろうし
そういう虫けらをいたぶる事で精神は癒されるしさもっと
階層を明確に分けるようにしてほしいよなぁ

この10年くらいこうやって助けてくんないから有権者に憎まれて
今、待遇下げられつつあるんだよな。

ヤフーと朝鮮総連

http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

人買いは朝鮮企業の専売

もう、つぶしあいだな。完全に。

隣人を見たら敵と思え。

>48
正確には能力があれば学歴はそう大した差ではないけど、
学歴と能力の乖離が少ない国ではある。

>58
GNP第二位でアメリカやEU諸国とは異なる唯一無二の存在になってなお
「このくらい」と呼ばれては、下に居る国の連中はもっと救いがないな

>>59
政府が愚鈍である結果としての成長の限界には達してるな。
俺自身やれるべきことはあるとは思うが，いまの政府にゃ無理だろ。

まあ、何かっていったら累進を元に戻す(ついでに消費控除を設けることによる)
ことによって国家全体の消費性向をあげる。

20年前の日本に戻せばいい。

前ｽﾚ>>964
うん、だからさ、物理のその原理を経済学に適応するのがおかしいというか、
その適応の仕方がちょっとしっくりこないんだよねｗ（ ＾ω＾）

経済的に二極化されてしまったら、もはや下層は経済的には変化を生み出す動因？に成りえないんじゃない？
そして、上層も資本主義経済で行く限り、消費者があってこそ初めて自分たちのビジネスが成立するわけで、
大多数が低所得者になってしまったら、誰が上層の商品を買うのって話にならない？（ ＾ω＾）

＞均質になってしまっては、経済活動が停滞してしまう事は容易に理解できるだろう。
漏れは別に均質＝平等を要求してはいないお（ ＾ω＾）
問題は下層に求められるべき経済的水準ね。下層が経済的な動因になり得ないほどの低所得に貶められるのであれば、
結局それは、社会を経済を停滞させることにしかならない罠（ ＾ω＾）

求人倍率バブル期並みだなんだ、騒いでるけど
派遣含めてでしょ？この先、ずっと続くじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
成長の限界は人類の及び知る事のできぬ領域だよ。
分かってるのは、かつての高度成長並の伸びは当分望めないという事。
しかし、世界中見ても緩やかながら成長は続いているという事。

成長以前の問題で、経済政策を日本は間違えまくってるって事の三つかな。

中国人留学生と話してて面白かった出来事、
俺が「きみんとこの国の軍事力が増してて、
俺らは攻められるんじゃないかと思うと怖い」
と言ったらば、
彼は「怖い？まさか。怖いのは僕らのほうさ。
中国の平民なんて、資源が枯渇し始めたら日本が
また中国に植民地を作ろうと攻め込みに来るかも
知れないと戦々恐々としてるぐらいだよ」
と答えた。

>>61
なるほど、好景気だなｗ
法人は。

うまく現実と折り合いつけなきゃいけないのはいつの時代も一緒。
文句言うのは他人に任せたほうがいい。

>>84
そのうちこういう争議があちこちでおきるのが現実になるだけだと思われる。

>>83
こんなのもある。
名目GDP年次推移。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3

2000 501.1兆円
2001 496.8兆円
2002 489.6兆円
2003 490.5兆円
2004 496.1兆円
2005 502.9兆円

5年でやっと元に戻った。

>>19
何のメリットがあるんだ？

使用者と労働者と政府がだましあう。日本の新時代にようこそ。

>>84
そういう考え方が日本人の美徳だったのかもな。
ま、その結果、政府・役人や経済界の好き勝手やられたんだろうな。

今後このような事件が次々と起こったら問題視してくれるかも。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1144133659/

>>71
手遅れ認定と言ってもな。
門戸を閉めて経験を積ませなかったり職に就けても>>1の様な状況ではな。

トヨタを始めとする製造業の分野は国外需要があるからまだいいけど
それ以外の分野は内需の縮小は命取りなんじゃないか。

政府や経営者の頭の中で労働者と消費者が＝で結ばれてない悪寒。

>>86
さらに各国との比較
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=1&q=http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf&e=10001

10年で他の先進国は1.5〜2倍の成長を遂げてるのに
我が国は1.1倍ぐらいしかしてません。最低。

潜在的な成長力はむしろ先進国一あるって言われてるのにね。

>>89
社会の間違いを見つけようという注意力や自分の力で社会を変えようという
気概がない国民性にもかかわらず、よくもまぁ、こんだけ持ったと褒めたほうが
いいのかもしれない。

求人っていっても多重偽装派遣ばっかりだよ。

国際競争への不適応を、少子化という形で、
日本人は自ら退場するというけじめをつけるようだ。

派遣で働く身なら結婚して子供を作るなんて不可能。

>>91
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~tnaga/yowa-no71.htm

「レクサスはいい車だ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本の車を日本の金で買っている。米国にとってこんな
うれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか。」と。。。。
簡単に言えば、我々日本人庶民が汗水流して稼いだ黒字は、
我々庶民の懐に入らずに。。。アメリカの景気を支える資金になっているようです。

>>91
いや俺もそうは思ってる
この手遅れな人材と企業が一律に思い込んでしまってるところは問題だな、と

＞製造派遣は１年経てば雇用義務がある

そんなん知ったこっちゃないと平気で２年も３年も使う
↓
監督署から突っつかれる
↓
３ヶ月だけ派遣先に契約社員で雇ってもらう
↓
３ヶ月経ったらまた派遣社員として戻す


なんてことをさも当たり前のように平然とやっているうちの会社みたいなとこもある。
労働基準監督署も厚生労働省も仕事しないんなら構造改革で潰しちまえ。

団塊世代の退職問題ばかり騒いでないで今後の労働力となる世代の雇用問題も考えてほしいです。

>>91
豊田くらいの世界規模の会社になると、経営者は
「何でわざわざ日本人を高い金で雇わないといかんのだ」
としか思ってなさそう。

>>徳島労働局「法律違反はだめだが、 現状でも甘んじて働かないと仕方がない人もいる。
そういう人たちの雇用を守っていく 必要もある。それを抜きにして、ただ法律で偽装請
負じゃ偽装請負じゃってやって しまったのでは・・・」

日本だと、こういう意見になりがちだが、アメリカの法に違反した企業に対する懲罰は半端じゃなく厳しい。
たとえば、独占禁止法だと、日本だと売上の10%が罰金の最高額だが、アメリカだと売上額の15%-80%。
はっきり言って、違反した企業は潰すといっているに等しい。
アメリカ人にとって雇用を守るより、法を守るほうが重要なのだ。
違法な企業が、雇用を持つからといって保護していては、
大事な産業としての競争力を失うので、結局、雇用は守れなくなる。
だから、違反した企業は、潰すほうが、むしろ良いのだ。従業員は勝手に路頭に迷うこと。
とはいえ、違反した企業の役員とかを、どんどんしょっ引いて、豚箱に入れていけば、
普通、違法な行為は行われなくなるけどね。

競争法の国際比較
http://www8.cao.go.jp/chosei/dokkin/aisaijokyo/mtng_5th/mtng_5-4.pdf

国内で二十数歳まで育てるのにどれくらい政府負担や家計負担の
養育コストがかかるかと思うと、明らかに使い捨て路線はもったいないな。
どうせ使い捨てるんなら、育児のアウトソーシングを考えるべきだ。
途中で燃え尽きてもかまわないような人材を、高い義務教育費や
物価の高いところでの食事で作る必要はない。
作れば作るほど赤字だ。

ここ数年の日本って
特殊技能、能力のある奴の収入は増えた。
一般労働者はさらに賃金が下がった。
子供のいる家庭では夫婦共働きでなければ、普通の生活は苦しくなった。
富裕層と貧困層の格差がさらに広がった。
生活保護世帯が増えた。
それでも、夢見て株買う一般人が増えた。


あれ？これはアメリカの90年代の景気拡大期におきたことじゃまいか。

>91
国内の労働者＝消費者ではない
ターゲットの質によってその中に労働者層の占める割合が変わってくるだけ。
車が高級品から普及品になっても高級品としての車の需要層は変わってないのと同じ。

日本の(他の国並の？)成長の限界はすでに訪れているのか…orz。
なんか国内で需要=消費と供給=賃金をセットで生み出し、
資本を蓄積する産業が少ない希ガス。

どうせ斜陽の国だ。できるだけ利潤をかき集めておいて、
沈んだら見捨てる算段をしておくほうが効率的というもの。

さすがトヨタ、奥田クオリティーだな。
だが、「驕れる者も久しからず」だよ。

法が機能しない、つまり日本では殺し合いをして食っていけということか。

正社員で求人見てるはずなのに勤務地ｲﾊﾟｰｲ

>106
アナログからデジタルに移行した時の伸びしろはもうないわな
資源が無い国が上から10位以内の国に居続けるためには
脳味噌と汗を売るしかないけど、その差はコンピュータの発展で埋まってしまったもの。
先進国で結果が一定値の努力と勤勉が金になる時代は終わった。

宇宙開発しようぜ！

>>104
>特殊技能、能力のある奴の収入は増えた。
だったらまだマシなんだけどさ実際には公務員や規制業種といった
非競争分野の連中がデフレで相対的に得しただけ。
それにアウトソーシング業が発達したお陰で元請に属する連中には
スキルなんて大して要求されない。
閨閥が大手を振っている組織や業界では学歴すら要求されていない。

↓お前の自助努力が足りないだけ

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader152246.jpg
http://up.nm78.com/data/up074316.jpg

>>1
日本は法治国家でないことが証明されました。

それとも徳島は日本じゃないのか？

どのみち、もうこんな状態は長く続かないね・・・・

>>111それで>>112のように伸び白を作る訳か。
首都移転なんていいと思うが。

ついに否定の否定により真の共産主義が産まれるのか

>>116
珍走に襲われて橋から投げ落とされて殺された自衛官を
県警総力を挙げて証拠隠滅して自殺って事にしたのって徳島だっけ？

>>119
そう

連合・JAM光洋シーリングテクノ支部は何考えてんだか
委員長が偽装請負は仕方がないと発言したんだって
http://www.h7.dion.ne.jp/~mm-nd/jam-1.html

徳島労働局の回答
http://www.h7.dion.ne.jp/~mm-nd/04246b/rodo.html

生きるために法を破っても良いなんて、とてつもなく馬鹿なことを厚労省は認めてしまったな。
強盗OK、万引きOK、その過程で殺人を犯してもしょうがない。
こういうことなんだが。

>>121
「世直し」みたいな名前の人ってのも何かの皮肉だなｗ

>>19
それすると、東京には３０歳以下の人間が限りなく０に近づくと思うんだが？
となると、当然若い人向けの店は一切なくなる。
さらに定年迎えたら強制退去。
なって欲しいか？

トヨタアメリカで副社長が元秘書にセクハラで訴えられてるな。215億だったかな？
トヨタ負けたらいいのにな。

日本が人治国家っていうことが否定しようが無くなったな

>>122
そんな事は言うて無いだろ。

違法状態であると認められる
　　　　　　↓
正常な請負の状態に戻すよう指導する

労働局は糞ﾃﾞｰｽ

ＩＴ業界ではもはや常識だろ。
多重派遣も含めて。

多重派遣を利用して、社内で懐暖めてる役員がいる
ＩＴベンチャーなんて腐るほどあるぞ。

摘発してくれねーかな、うちの会社もｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局のところ愛国心が必要なのはこの年代の人達です

効用シーリングが徳島労働局の天下り受け入れ先とか
そんなｵﾁだろな

奥田の親父は
格差社会を作って、将来治安を乱そうと思っているようだなー
低賃金だと「愛国心」は育たないよ・・・

>俺が「きみんとこの国の軍事力が増してて、俺らは攻められるんじゃないかと思うと怖い」と言ったらば、
>彼は「怖い？まさか。怖いのは僕らのほうさ。
>中国の平民なんて、資源が枯渇し始めたら日本がまた中国に植民地を作ろうと攻め込みに来るかも知れないと
>戦々恐々としてるぐらいだよ」と答えた

まあね…。
日本には大々的に中国を攻めた実績あるしね。
おまけにＧＤＰ世界二位ときたもんだ。
富国ならば強兵はすぐできるわけで、中国からしたら相当な脅威感あるんだろうね。

>>129
密告しる。
今は匿名でも動いてもらえるようになった。
結果は>>1だがｗ

>>102

違法なことやってる企業が１社いれば
同じ業界で法を守ってる企業が競争で負けることになるからね。

そうすると、法を守っていては勝てないから、同じように違法なことをやらないと
存続できなくなる。

こうして、その業界が腐っていくわけ。　腐ってる業界はだいたいこれ。
おまえらも覚えあるだろ？ｗ

だから、違法行為には競争力を削ぐほどの破壊的な懲罰が必要なの。
雇用を生んでるから・・・と見逃していたら、まじめにやってる企業が潰れ
違法してる企業が栄え、どんどんやりたい放題になっていく。

今の国に対しての愛国心はないが
国を変えるための愛国心は芽生えてきそう

ホリエモンだの村上ファンドだのにはルールだけじゃなくて倫理も
云々とかまで言うくせに自分達は法律さえも無視しまくりの財界。

労働基準法きっちり守らせれば人手不足になって失業率なんかいっきに下がるのに。

今育っているのは憎国心だけだろ。w

いや普通に派遣会社が天下り先だと思う

なって欲しいよ、強い力と圧倒的な軍事力により構成される国家
できれば天王星に戻って欲しい強い日本は天皇あってのものだし

真の民主化が無ければ、国民に真の愛国心は育たないよ。

>>105
国内全体のパイが縮小すれば「高級品としての需要層」も
縮小していくんじゃ？

仕方ないよな
そうゆう道を選んだのは自分だし
子供の時に勉強しなかったのも自分だし
学校行かなかったのも自分だし
いざというときの為に資格を取らなかったのも自分だし
自分が３０万もらったら他の人はゼロだし
３０万もらうだけの能力ないもんな？
よく、テレビなんかで自分はこんなに頑張ってこんなに会社の役に立ってるのに待遇良くしてくれないとか言ってるバカが嘆いてるけど
新人の頃は仕事が出来ないのに給料貰ってたよな？その分はどうするんだ？その論法だと新人はレッスン料払わないとだめだよな？
だいたい頑張ってる役に立ってるのにってのは自分の視点であって会社の視点ではどうかな？本当に優秀なら企業は社員にするけどな？
資格も学歴もないマイナス思考のワカメそうめんブスばばあと若くてカワイイ子と普通どっち選ぶのかな？

>>140
天王星だか冥王星だかに帰れよ
きちがい

>142
高級品を買う層は国別ではなくて個別の購買層なんだよ
それこそ平均的日本人なんて眼中に無い商品の購買層はアフリカにだって居る。
しかしアメリカにも日本にはそれよりも沢山いる。しかし下層に金払ってもその層にはならない。
日本が食っているのは庶民向けの製品じゃなくて、庶民向けの製品を作るための道具なんだな。
だから少数の頭の良い奴以外はただの作業員になってしまう。

>>137
つーか、法律違反スレスレで踊る奴らと違って
都合悪いと法律変えちゃうからなｗ財界はｗ

>>122
そうですよ。もうやったもの勝ちの世界。
生きるために犯罪を犯しているのだから、法律を守れというほうがおかしいのです。

　結局こうなるのは、中国ベトナムなどの労働力が安いので、それと競争している
からだ。　こうゆう場合、政府が保護政策に動くが、アメリカのグローバル
スタンダード政策に逆らえずにいる。

　社会の上層部は逆に高所得に向かっているが、下層部は、ますます搾取される。
世界中で、同様の現象が起きている。

どんな社会でも失業率は０にはならない。
つまり、労働は常に供給過剰の傾向があると言う事だ。
特に、比較的容易に代わりが見つかる、
非熟練／単純労働ほど、その傾向が強い。
ここに非熟練／単純労働者に対する保護の必要性が生じる。

そういう背景で制定されたルールが存在している以上、
企業も社会の一員として、ルールを守るべきだ。

ただ実際には、ルールだけで杓子定規に押しても効果は薄いだろう。
例えば、正社員として雇用する事を避ける為に、
一年が経過する前に雇用契約を解消するなど、抜け道は有り得る。
非熟練労働であれば代替要員の確保は容易である。

まぁ、自民党が政権を握っている間は悪化する一方だろうな。

１０年くらい経ったら、すごい国になってそうだ…

右傾化で戦前に回帰してだけ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　やっぱり稼ぐ人間は努力してるってことだな。オレの思惑通りだ。ﾋﾋﾋﾋ

日本はアジアでは嫌われているよ

問題は主として非熟練／単純労働についてのものだ。
要求される知的水準が高く、深い専門知識や、
広範な関連知識が要求される仕事については、
代替要員の確保は通常相当に困難。

その仕事に対する需要の大きさと、
代替要員確保の困難さの程度とで、
その職業に従事する人の職業的価値が決まってくる。

まぁ法律にそう形であれば労働環境など
民事だし裁判でも起こせば

アジアで嫌われてもいいじゃん。あと十数年すれば俺たち日本の国土になるんだし
いまのうちに好きなように言わせておけばいいでしょう。逆らう奴は食肉加工場で
刻んでしまえばいいしね

法律なんて無いみたいな感じです。
国は、正社員でも偽装請負でも何でもいいんです。
職安は、求人数確保、就職者増になればOKなんです。
職安の人は、公務員なのでサラリーマンの気持ちは分からないんです。

職安は臨時職員が多いぞ

>>148
時給100円くらいの国と労働単価で競争するのはバカだと思うんだが、どうにもならんのかねぇ…

>>102
日本もこれくらいやってほしい

奴隷によって好景気か

労働局はやることやってからニート批判しろよ！クソ役所
そんな奴隷制度から身を守る為にニートになってんだからよ

>>161
政権が、資本家よりだから無理です。

労働者はデモもしなければ、労働者の立場の政党に投票もしないので無理です。

なんか世の中すっかり変わったな。

日本人同士、根本的には平等だという
感覚で生きてきたつもりだったが、気づいて
みたら、同胞とは思えない巨大な層が
誕生していた。

２００万円程度の年収で生きている連中の
生活がどのようなものか想像もつかない。
子どものころ、発展途上国のことを教わり
ながら、そこに住んでいる人たちの生活が
実感をもっては想像できなかったのと同じだ。

この日本、一つ階層が違うとお互いに共感しあえない
階層社会になったな。

偽装派遣しますって思いっきりかいてある会社に就職した友人がいる。

今の日本は能力のないバカにはまともなカネを稼ぐことさえ出来ない差別社会だ
逆に能力のある優れた人間にはいくらでも稼ぐ事を許している。実に遺憾だ

法を守れよ。
今からでも遅くはない。

これでは、日本が後進国におちぶれてしまう。
藩をとりつぶした侍の冷淡さを見習え。

>>165
仕方がないよ。
全部国民が望んだことだ。
こんなことがあっていいのかと思うけど、
国民が選んだ選択なんだから仕方がないんだよ。

断言する。
派遣社員はボロ雑巾扱い。

労働局ってのは、労働者をなだめるための機関で、
労働者を守るための機関じゃない。

スレタイが「ぼんくらは使い捨て」に見えて妙に納得しちまったじゃねーか

労働局のサボりだな。

経営理念
　 会社の使命
　 人間尊重を基本とし、叡智と創造力により、優れた価値を提供し、安全で豊かな社会の実現に貢献する。

経営の姿勢
　 マーケットから発想し、最高の技術・品質・サービスを提供する。
新しい価値を創造し、企業価値を高め、豊かな人間社会づくりを志向する。
人を活かし、一人ひとりの可能性と働きがいを大切にする。

トヨタに更生労働省のヤシが
天下りしてるから、今後も派遣は奴隷だろう

天下り者数人で、数十万人の搾取を許容しているのか。
諸悪の根源だな。

100％株主であるジェイテクトの戯言

企業目的
私たちジェイテクトは、社会の信頼に応え、モノづくりを通じて、
人々の幸福と豊かな社会づくりに貢献する

企業行動基準
遵法精神に基づき、公正、透明、自由な競争ならびに適正な取引を行う
社員の人格と個性を尊重し、可能性と働きがいを大切にする職場を作り、一人ひとりの豊かさを実現する
「良き企業市民」として社会貢献活動を積極的に推進する
国際ルール、各国各地域の法律・文化・慣習を尊重し、その発展に貢献する

http://www.jtekt.co.jp/

>>149
インフレ気にしなきゃゼロも目指せるよ。意味ないけど。

>>170
違うな。
雑巾なら、洗ったり乾かしたりして、何度か使う。
派遣社員は汚れたらもう使わない。

雑巾の方が大切。

>>32

お前は俺か！　　激しく胴衣。　

＞90年代エクセレントカンパニーとまで呼ばれたあのソニーが
凋落したように、こうやって倫理的腐敗を
消費者や大衆に見せ付けるような企業の先は、今は栄華を
誇っているにしても、おそらく長くない。

早くその日がまちどうしい

さすが徳島労働局、愛媛に次ぐＢＤＱＮ県

これが公務員の考え。現状の安い労働者をコキ使って、それを現状維持で一生守るとか言い出す。
奴隷社員は守る、フリーターも奴隷社員になれ！
自分達は甘い汁を吸って、定時に帰って適当に仕事して、あとはゆっくり遊んでる。月平均５０万。

↓

労働局は「違法な偽装請負であり派遣状態だった」と、はっきり認めました。しかし
直接雇うよう指導せず適正な請負になるよう指導したと言うのです。摘発すると
今の雇用が失われることを恐れてのことでした。徳島労働局「法律違反はだめだが、
現状でも甘んじて働かないと仕方がない人もいる。そういう人たちの雇用を守っていく
必要もある。それを抜きにして、ただ法律で偽装請負じゃ偽装請負じゃってやって
しまったのでは・・・」


ニート・フリーターの考え、雇用条件を厳しくしないと一生、公務員と会社の奴隷。

↓

村田浩治弁護士「明らかに違法。ただちに刑事告発をして厳しく対応すれば、
受け入れ先企業の態度も変わる。厚生労働省の姿勢は非常に弱い」労働者を安く、
都合よく使いたい企業側。そうした働き方を認め、緩和してきた政策。
非正規労働者の救われない日々が続きます。

いやなんていうか…
そもそも、男は全員使い捨てだろ？そういう運命に生まれついてる

俺派遣だけど年収400万〜450万あるんだけど
最近テレビでよくやってる派遣で年収200万以下とかって言ってる人達はなんであえていばらの道を進むのでしょうか？
派遣でも給料だけなら正社員並かそれ以上の企業は探せばいくらでもあると思うんだけど？
派遣だから歳とったらいつか切られし賃上げなんかもないけど前に正社員で勤めてたDQN企業
（当方25歳の時で5年勤務、残業250時間で手取り30万、残業まったくしないと手取り15万、社保以外の福利厚生なし）
より数倍ましなんだけどさ、むしろあの時の方が奴隷のようだった気がする・・・

・・と派遣社員がすすめていますｗ

↑
都会と田舎の差

徳 島 は 仕 事 が な い 上 に 時 給 は

６ ５ ０ 円 ！ ！

６５０円ｗ

派遣だって９００円はもらうだろｗｗ


ってか、おれは派遣社員が悪いと思ったことは、一度もないんだよね。

だって、派遣社員って営利主義で、自分達の範囲でやってるじゃん。
嫌な奴はならなければいいだけの話しじゃん。


むしろ、自分達の給料を３０％も盗んでおいて、無駄遣いしまくってる
公務員の方がよっぽど腹立つが。

おれ、経営者だけど、こりゃひどいよ。
労働局はバカか？

こっちが安い賃金や悪条件で人を雇おうとするとすぐに「問題があります」って
指導してくるくせによ。
この厳しい経済状況の中で、違法性のある雇用を見逃して許してるんじゃあ
ウチが不利になるじゃねえかよ！

「しかたない」だあ？
それじゃあ、ウチの会社が同じことやっても「しかたない」で済ませてくれるんだ
ろうなあ？

負け組みがもっと増えればいいんだよ
そうすれば政治家も負け組みに媚びないと選挙で勝てなくなる

>>187
田舎だから賃金が安いってぼやいてるやつらは何で都会に引っ越さないんだ？
それは別として、こんなんじゃ労働局ってのは存在価値ないよな？
それとも雇用確保（労働局で働いてるつもりの奴ら）の為だけに存在してんのか？ｗ

>>189
正論だよ経営者の人よ、ましてやトヨタ下請けの大きな企業に対して、
労働法の無視を決め込むってのは害悪以外の何物でも無いでしょうね。

面白い話ですね。

トヨタはたくさんの人に恨まれてるから、しかたない。


でも、相続税は２０％値下げ、贈与税は２０％値下げ、住民税は５％値下げ
所得税、法人税は２０％値下げ、

これじゃあ、自己財産確保に走る気持ちもわかる。


金持ちが有利な社会、奴隷どもが損をする奴隷だけが
２０％も増税してる小泉自民党。

次は、どこから増税するつもり？

ちなみに、増税してるのは、年収７００万以下ね。

減税してるのは、７００万円以上。

大手の平均が６６０万だから、大手社員までは増税。


公務員の平均が９５０万で、４０代ノンキャリ平均が７００万だから、

公務員からが減税。

政治家って基本的に勝ち組の家系がなるものだから負け組の気持ちなんてわかんないんだろうな
これじゃいつまでたっても日本はよくならないよ。

現在の投票率じゃ仕方ない
政治を丸投げしてる以上、何をされても文句は言えないわ

民主主義への道は遠い。

こんな事件が起こるたびに
不買運動なんてやってたら
買えるもの無くなっていくんじゃね？

>>29　技術とか情報流出のことを言ってるんだと思うが・・・・・　

政治ってのは、党努力をしないといけない。

★政治お勉強講座（一口３０００円）
自民党がやりたい放題　→国民だまくらかして、自分達だけが金持ち。金持ち組織。次も受かる
↓
民主党が調子にのって、ものすごい良い政策をはじき出して、国民のための政治を実行を約束
↓
民主党が受かる　→実際に良い政治をして、次の選挙も受かる
↓
派閥が民主に移り、党内が腐る。嘘付く。不満。４〜８年後。
↓
自民党が、国民のための政治をするために、必死に努力する。
↓
自民党が民主党より、政策が上回っていると思ったら、こちらに投票。乗り換える。

こうやって、政治はまわしていくんだよ。今の社会の場合、
「公務員を優遇しない。公務員のボーナス全額カット！！」「増税しない！！」

こんな約束をした党にまわしていけばいい。一生、増税なし。無駄遣いなし。
マニュフェストを破った党に懲罰を与える法律も作るべきだな。

みんなシーリングテクノ行って、すきにＰＣとか社用車とか持ってかえろうぜ
徳島じゃ、違法でも見逃してくれるらしいからな

>>101
俺は日本人だからトヨタ、トヨタ系列は不買運動するよ

つうか、労働局ってこんなのがあたりまえなのか？
俺もかなり悲惨な環境で働いていて、やめるときは絶対訴えてやると思いながら働いてる

でも、不正を取り締まる公務員様がこれじゃなあ
くそったれ

まぁ今の日本の政治は、集団ストーカーで給料も減る一方なのに、借金増やしまくってまで贅沢の質を落としたくないって馬鹿と同じ。

俺も長いこと被害者やってるから集団ストーカーへの対処法は様々な方法を考えてあるが、こんな馬鹿はどうなってもいつか自己破産するしかないから、教えるだけ無駄だな。

>>125
負けたら下請、期間工、派遣の時給下げるから無問題。

金持ち組織の組織票が強い日本

公務員　　１０％（投票率９５％）
層化学会　１０％（投票率１００％）
じじいばばあ　３５％　（投票率９０％）
労働組合、共産党　５％（投票率９０％）
残りカス　４０％（投票率３０％）

じじいばばあの福利、保険、今のままの高額年金を維持すれば、じじばば票決定。
公務員の高給と高待遇、を維持すれば、公務員票決定。
層化の宗教組みを一部、政治優遇すれば、層化学会洗脳組みの票決定。

これですでに自民党は５０％達成。

残りカスは、（金持ち、大手、馬鹿）　２：３　（貧乏人、政策重視、インテリ）、くらいで割れるから、無視してオッケー。

おまえら、まさかおまえらの投票選択が、政治に影響及ぼしてると思ってないだろうな？ｗ

自民と民主のどっちにしようかなんて迷ってたら、自民の組織票によって
民主党に入れないと負け決定だぞ？ｗ

自分の投票選択は、まず不正な組織票（特に層化は一般人にまで勧誘で不正に投票させてる）からそろえていって、それから突発しないとｗ

社員と同じだけの仕事してるなら高給取ってる社員の方を切れば
更に人件費安くできると思うんですが

俺はこの先、トヨタ車を買うつもりはない。もっとも金なくて買えんがな
知り合いなどにも、不買を進める
もし、何かのはずみで金が出来たら、プジョーを買う

企業に対する制裁は、不買運動でいいわけだが
労働局に対してはどうすればいい？

>>202
いや、毎年、豊田市の人間が大量雇用されてるから……

にしてもマスコミは｢格差社会｣を取り扱う時に｢派遣｣には触れないな。

＞労働者を安く、都合よく使いたい企業側。

正社員よりそんなに安いなんてことないだろ？
都合いいかもしれんが請負業がぼった食ってるだけだろ。

>>189
お前が馬鹿。
雇用契約でやってたら最低賃金や４０時間労働に明確に引っかかるから
注意・指導されるのは当たり前。
もし無視しても裁判（少額訴訟でいい）されればあっさり負けるから老婆心ともいえるし。
特に最低賃金は都道府県によっては業種により
基本より高く設定されてるところもあるぞ。

　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／ >>210
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　そのためのCMですよ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

まあ、正社員だって出世できるのはかぎられた人数だし、多少待遇がいいだけで
使い捨てなのはあまり変わらんと思う

２１５億円ブン捕ろうかという話からすればずいぶん湿気た話だよな。
やっぱ、オトコは喰えん。　どうやっても安い。
せいぜいハンマー振るかツルハシ担ぐか、精々そんなところ。
喰わせるならオンナだ。

>>212
あっ、そうかこの場合でも裁判に持ち込めば勝てるのか
そうなると多分クビだろうけど

>>211
同意。
『○日までに○○をいくつ仕上げる』のような契約の繰り返しで、
稼働日や勤務時間の自由に融通があり、指揮命令の関係にならない
純粋な請負なら本人と直接契約した方が安い。
ただ、工場のライン勤務の場合に直接契約すると完全に偽装請負じゃないの？

俺は絶対訴えてやる！俺は絶対訴えてやる！俺は絶対訴えてやる！
俺は絶対訴えてやる！俺は絶対訴えてやる！俺は絶対訴えてやる！
俺は絶対訴えてやる！俺は絶対訴えてやる！俺は絶対訴えてやる！

NHKｽﾍﾟｼｬﾙでまたやんないかね。

フリーター漂流のやつか？
もうやらんだろ
多分圧力かけられる

同一労働、同一賃金が原則なら正社員との賃金差額はもらえる権利あるわけだよ。
皆過去に遡って請求訴訟しようぜ

まぁ、オレも偽装請負な訳だが

>>220
日研創業の偉そうな奴がNHKだってことでニコニコしながら適当な事をしゃべった後に
手取り67000円だもんな、あれには爆笑したよ。

>>222
あ、俺も。
派遣先はまだ良い方に属するが、派遣元が最悪。
30過ぎて捨てられそうになったら全部ぶちまけようかな。

派遣はバイトみたいなもんなんだから当たり前じゃないか。
それでも自分のスペックに合ったショボい会社の正社員より
金になるから、リスクを負って不安定な生活してるんだろ？
ごちゃごちゃ言うなよ見苦しい。

>>213
お、今年限りの命か・・・

>211
>正社員よりそんなに安いなんてことないだろ？
>都合いいかもしれんが請負業がぼった食ってるだけだろ。

知る限りべらぼうに安いということはない。
単価が良い場合、それなりのワケがある。
こういう場合、親会社は直出しせず、○○○エンジニアリング、□□□テックサービス、
とかなんとかもっとらしい名称の１００％子会社を設けて、そこを経由する形を採る。

これも内部でカネを回す所得移転、所得隠しの一方法じゃないだろうか。
親会社が子会社から品物を購入する際、世間の通常価格より高い価格で購入した場合、差額を贈与と
みなされるが、モノが物でなく人なら単価の弾力性が大きいので、税務署も口を挟みにくいだろう。

これくらいなら食える、肉体の維持が出来るだろう、と、相手の財布の中身を見ながらカネを出す。
結果、末端ではやはりかなり安い駄賃になりがちだ。

晒せ！偽装請負を受け入れているくそ会社を！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1081909494/

【偽装派遣】ブラックIT企業を斬る3【ブローカー】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1134043893/

たとえば小さいこどもが２人ぐらいいる父親が強盗をして捕まった時
検察が「強盗はいけないが、こどもたちを養っていく父親の存在は必要であり
父親が刑務所に入るとこどもたちの生活が失われる、ただ法律で強盗じゃ、
強盗じゃとやってしまったのでは・・・」と言って不起訴にした

これと一緒でしょ？

懲罰が必要な時に、何のかんのと理由をつけて罰を与えないこと
これは社会を絶望的に腐敗させるよ

この労働局のやつら、知能遅れだから、職務を続けていくの無理だろう
解雇にしな、低脳に公務なんか任せるなっつうのｗ

最近の人事採用担当者は会社の良い面しか言わない
悪い事は最後まで隠しておく
しかも悪い事を質問してきた場合、落とすという極悪さ

>>225
金もないのに、リスクを負って、不安定だ
社会保険つけやがれ！残業代つけやがれ！有給取らせろ！ボーナルもくれ！！

絶対訴えてやる！絶対訴えてやる！絶対訴えてやる！絶対訴えてやる！
絶対訴えてやる！絶対訴えてやる！絶対訴えてやる！絶対訴えてやる！

>>229
なんか勘違いしてるみたいだけど
本当に請負にするなら契約者はそれなりにメリットはあるぞ。

麻薬の売人も摘発すると雇用が失われるからやめておこうよ

>>1
適正な請負でも契約期間は短期だろ？
直接雇用を求めた人たちは解雇なわけだし、雇用は守られていないわけだが・・・

労働基準監督署
都道府県労働局
厚生労働省

ニッポンの機能しない人々

>>235
>労働基準監督署
>都道府県労働局
>厚生労働省

こいつらをクビにする方法はないのか？

なんか労働組合はサヨク・かっこわるいってイメージが先行しちゃって
労働者が個別撃破されてるんだよな。
さらに最近の風潮としてストライキをすると会社に非難がくるんじゃなくて
社員に直接非難がくるらしいｗ
もうね、あほかと。

>>234
ここで根本的な解決策の話はしてないと思うが？
雇用契約なら雇用期間中の雇用は守られるし、最低賃金制度や
労災や６ヶ月以上継続で有給休暇のように最低限の福利厚生はある。
派遣なら搾取されてるとはいえ時給が少しはマシ。
請負なら作業時間や作業場所、作業のこなし方が自由になるし
上司やほかの社員の状況に影響されない。（すべて限度はあるが）
偽装請負はそのどれにもあてはまらない最悪な状況なわけ。

>>238
つまりいろんな雇用形態の悪いところだけを集めたような雇用形態かｗ

>>237
というか、サヨクのやつらは労組使って関係ない運動
させようとするし、そうじゃないやつらは会社の御用組合
として仲間を売るばかり。もうちょっとちゃんとした
労働に関する教育が必要だと思うよ。
日教組もこういう所がんばればいいのにね。
ヒノマルキミガヨとかバカの一つ覚えみたいに言ってないでさ。

>>237
>ストライキをすると会社に非難がくるんじゃなくて
>社員に直接非難がくるらしいｗ

よくわかる。例えば
給料あげろ→それは会社と会社の取り決めだから
じゃあさぼるか→お前怠けるな（あれ？会社と会社じゃなかったの？）
って感じ

>>57

劣等処遇は効果無しだと実証されたよ。結果として余計に経費がかさんだ。

どうせ使い捨てだからお前らもう働くな

>>209
在日ばかりなんだろ？

あの偉大なる総理様の方針だ　だまって従え

自動車部品工場なら、みんなこっそり欠陥を埋め込んでおいてやったらどうなんだろ。

そろそろ、抑えが効かなくなって来たな。

アメリカ・トヨタのセクハラ問題も、
マスコミは言わなきゃならんようになった。

>>245

もし北朝鮮にネットがあったらこんな感じなのかなとふと思った。

おまいらも熱湯欲なら御都合主義で左翼になるなよｗ

働いたら負け　働かせたら勝ち

イヤな世の中になったもんだ('д`)

>>73
言い出しっぺの君が奴隷になるんだね。癒されるなぁｗ

★スクープ！田舎者とうんこ　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

搾取したがわの子孫に影響がでる、ゴク潰しが生まれて家を滅ぼすから、派遣会社の経営者は子孫は栄えない。

話は変わって、コイズミが代議士になってから、１０年近くも通いつめてた
六本木のＳＭクラブは、今はなくなっちゃったけど、当時は東京のＳＭクラ
ブの老舗で、コイズミ以外にも、何人もの政治家や財界人たちがメンバーに
なってた。でも、ほとんどの政治家がマゾだったのに対して、生粋のサディ
スト、コイズミは、ＳＭクラブのコースメニューにある通常のプレイでは満
足できずに、毎回、特別料金を払って、相手の女性が失神するまで、何時間
でも責め続けたそうだ。

当時、何度もコイズミの相手をしたことがあると言う女性は、「小泉先生の
お相手をすると、（激しく痛めつけられるため）２〜３日はクラブに出勤で
きなくなるので、そのぶんのお手当てもいただいていました」と語っている。
また、この女性によると、コイズミは、さんざん痛めつけた最後に、女性を
大の字に寝かせ、両方の二の腕を両足で踏みつけ、仁王立ちして、笑いなが
ら女性の顔面に放尿したそうだ。この女性は、その時の高笑いをするコイズ
ミの顔は、今でも決して忘れることはできないと言っている。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&start=71&log=200501&maxcount=131

鐘や太鼓で囃し立て、小泉信者馬鹿売国奴Ｂ層のタイタニック号が最後
の出航ぽ。もうこの先、港はないぞ。

自民党の売国政権が１９８５年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。さらに最近は小泉売国奴
が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。いまや日本
の雇用情勢は、ニートとフリーターばかりで崩壊に瀕している。

ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。

【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/

痛みに耐えて良く頑張った　感動した！！　ってあの言葉に
説得力が出たな。。。

>>148
ナイキとか、実際に作ってるのはメヒコとかだもんね。
それを大金出して買ってる日本の庶民。
バッカじゃねーｗ

アメリカの「構造障壁イニシアチブ」を忠実に履行するだけの植民地官僚売国奴の
小泉、竹中等を改革者だと崇め奉っている勘違い野郎の小泉信者馬鹿売国奴Ｂ層
奴隷って、何てみじめな奴等なんだ！早く目を覚ませ！

日本で今、何が起きているか？数年後に起きることは何か？必読の書です。

「拒否できない日本−アメリカの日本改造が進んでいる」　関岡　英之著
文春新書７３５円
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/6/60/37/4166603760.shtml
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603760/503-9480704-0462315
http://iiyu.asablo.jp/blog/2005/09/04/62645
http://www.pag1u.net/network/kyohi-dekinai.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4166603760

そら少子化になるわ
しかも偽装請負では自分が食っていくだけの給料すら手取りでないこともある
そこからまた税金を払うわけだし。
とてもとても家族がもてる状態じゃない

538
全体主義ファシズム労働環境社会にしてしまえば　労基法を無視しても　利益追求優先できる。
文句言えば『怠け者』扱いされる労働社会だから「利益追求して何が悪い？」と　
社員に平気で言える世の中になった。

　　　国家社会主義・体育会系労働者党　　

とは、ほんとに　よく言ったもんだ。　多くの庶民が　実態に気付いて　文句言い出せば、
砂上の楼閣でしかない勝ち組なんて　一瞬で崩壊する。

ごく少数が大多数を犠牲にして成り立つ社会なんて、犠牲にされてる大多数が文句言えば
簡単にひっくり返る。

だから　昭和20年8月15日に、日本人は180度転向したけど　多くの人心の混乱は起こらなかったと書いてたような。
今のイラクは　まだ内戦でもめてる。

　　　＞177 　「ニートが作る1億2000万人の食事」　　http://www.geocities.jp/ampm45678/

60年前の日本では、陸海軍士官学校卒の幹部候補将校さんは、最前線で命掛けで、お国のために戦われた。
当時の社会は軍国主義一色で、若き将校さんは、将来の日本国を背負って行かれるトップエリートさんだった。

こんなこと書けば、マジ 怒られるけど、60年前のトップエリートさん達の、モノスゴイ頭脳を駆使された結果が、
日本国は、あのような　昭和20年8月15日　になりました。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/

悪夢の発狂馬鹿売国奴詐欺師小泉新嘗祭で電気つけろ純一郎政権の消滅
まであと約１２９日。実に心底、待ち遠しいね。
全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を微罪逮捕して
おきながら、西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力
をかけまくらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟汚泉タクシー
会社闇献金貰いまくり純一郎代議士が野放しとは、重大な片落ちだよね。
(-＿-)鬱。
米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、小泉売国奴の私的諮問
機関の答申によって、あやうく女系天皇まで成立してしまうところだったね。
そうなればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまう大危機
だったね。党議拘束をかけると叫んでいたその同じ口で御懐妊報道の翌日に、
拘っていないから法案提出は慎重になどといけしゃあしゃあとホザく嘘つき。
今度の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
竹島も平気で韓国に侵略されっ放しだし、二階みたいな売国奴を経産大臣に
据えて日本側の対抗掘削をさせないようにして東シナ海ガス田も売り飛ばす。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、構造偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉は自民党の一部の幹部がホリエモンを持ち上げた責任は党総裁として
甘んじて受けるなどと他人事みたいにトボけているが、小泉自身がヨイショ
発言して堀江とツーショット写真まで取らせていた責任は何処へいったのか。
卑劣なＰＳＥ法で、中古電気製品の売り買いもできないね。もったいないね。
信じがたいことだが、外国企業からの政治献金まで解禁しようとしているね。
呆れ返えった歩く死体、小泉信者因循馬鹿売国奴Ｂ層は本当にもう、いったい
いつになったら目覚るんだろうか！？

>>徳島労働局「法律違反はだめだが、
現状でも甘んじて働かないと仕方がない人もいる。

こんなのは行政の言うセリフじゃねえだろが

>>262
おにいちゃんやめて　まで読んだ

とりあえず、海外で優雅に年金暮らししている老人には、
年金を渡さないでほしい。
国内で消費しろ。

>262
踏んだら孕んだ！
孕んだ振る降る般若だ！

まで呼んだ

だからさ!同一労働、同一賃金の原則に基づき正社員との収入差額もらえよ!
日本中で派遣会社に請求訴訟起こすべし!

大阪民国民って自分達は金儲けに邁進しても他人がやるのは許せないらしい

正直者が馬鹿をみる。アーーーーーーーーッ

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

改正派遣法をすすめた小泉自民に投票した人たちはこのような代償を受けています

派遣会社ってもうかってもうかって笑いが止まらないんだろうな。
まさに現代の奴隷商人だな。

派遣会社の営業が独立して、また派遣会社を作るんだよな
そういうのばかりだから田舎の産業が廃れていく

朝鮮賭博屋、朝鮮金融、朝鮮口入屋は現代ｲﾙﾎﾞﾝの
原動力ﾆﾀﾞ！

賤業。パチ、サラ金ともはや同列。関係者は恥を知れ

手のひらを太陽にの歌で

♪
僕らはみんな、使い捨て
負け組で貧乏さ♪
僕らはみんな使い捨て
これが構造改革さ

この先は誰か考えてください

この会社の親会社は光洋精光で更に親会社はトヨタ。
悪の根源はトヨタです

パチンコ屋で働けば良いだろう。
要するに違法なことしても取り締まらないんだよ。
これからは違法ビジネスが隆盛の時代。

次の選挙では絶対に自民党には政権を渡さないようにしないと、

厚生労働省に言いたい。
とりあえずハローワークの周辺に掲示されている派遣会社の広告看板を撤去する
くらいの意気込みが欲しいね。
あれじゃハローワークが推薦してるみたいだよ。
ハローワークの玄関で立ちんぼしている日雇い相手の兄ちゃんよりひどいと思われ。

>>279
つーか、ハローワークの求人見てみ。ネットでも見れるぞ
派遣・請負・契約・パート・アルバイトまみれだからよおｗ
しかも複数求人を打ってるところもあるしさ
これで有効求人倍率が増えた、景気は良くなっている　だもんねえ
ほとんど詐欺の世界ｗ

派遣会社は一人の派遣でなんにもしなくても7万円。

濡れ手に粟だよ。これじゃ。

小泉自民党が行なったことは、国民を奴隷として働かせ、国民の納税義務
として税金をいかにだまして徴収するかということ、そのためには派遣法
を改正し、規制緩和をすることによって、派遣社員を増やし、その結果失業率が低下
したと自慢している。

国民をバカにした小泉自民党の構造改革には、競争の原理を取り入れ、格差
をさらに拡大して、貧民層をさらに増やしていくことしか考えていない!!

よって自民党政権の政治運営にはもううんざりしている。

派遣会社には３０万払ってる。

その子が貰えるのは２０以下だ。

家賃に６万出す。

１０万を何もせずに搾取され、
６万を働きもしない大家の不労所得のために差し出す


なんか哀しいよね。こんなシステムはかえてあげたい。

まさに奴隷社会だ。

団塊が引退して退職金で起業するそうだよ
派遣会社

自分が居たとこに押し込む
だから、正社員の口が増えるなんて期待しないほうがいい

民主党ジャスコ岡田君の国会党首討論の発言
「若者の仕事はパートやアルバイトばかりじゃないですか」

おまえの実家ジャスコのことか？

「とりあえず景気が回復するまで痛みに耐えろ」とか言ってたみたいだけど、
大企業が史上最高益上げても、派遣・中小企業・地方などは置き捨てられたまま・・

大企業さえ儲かればいいいの？
ねぇ、総理。ねぇ、総務大臣。

>>285
民主党ジャスコ岡田君の国会党首討論の発言
「小泉改革のせいで地方にシャッター街が増えてきている」

まあ、小泉改革の規制改革がその原因の一つではあるが・・・

>>284
若者の人身売買が一番儲かるなんて、世も末だな。
結婚や子供も産まない訳だ。
所詮、奴隷は使い捨てだし。

せいぜい無駄な兼業主婦支援を延々し続ければいいさｗ

>>286
痛みに耐えろとはいったが、その還元が我々下々に行き渡るとは
我らが小泉内閣総理大臣閣下は仰っていなかったなｗ

そりゃ、少子化になるわけだ！

>>288
そういった状況を作り出してきておいて、少子化を嘆いてみせる我らが小泉総理。
欺瞞もここまでいくと、立派なもんだよ。
あるいは、真性に少子化の原因が分かっていないのだろうか？　総理は

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

>>283
上場企業だって本人が貰えるのはヒラだと半分以下だぞ。
大家だって建て替えとかがあるし儲かるものでもない。

糞なのは派遣会社よりも３０万しか出さない派遣先の大企業。
ていうか、３０万で雇えるの？

まさに格差社会

GWだねえ・・・

小泉と竹中は切腹しろ

俺、この会社の近所に住んでんだけど
悪い会社には見えないけどなぁ

ダメな奴はすぐ社会に文句を言うんだよな
格差社会賛成！！

２．経営理念
　 会社の使命
　 人間尊重を基本とし、叡智と創造力により、優れた価値を提供し、安全で豊かな社会の実現に貢献する。

人間尊重って何？

>>293
三十万なら半分抜かれるから手取り十五万くらいだろ。

>>296
要するに、経団連のために「改革」してるんだろ。
国民の中流が底辺に没落しても知った事じゃない。

平気で「サビ残合法化」を準備してるくらいだから。

>>299
一部特権階級の人権ですな。
下々の者には関係のない話ですｗ

まぁオマエラ、どんなに偉そうな事言っても、どうせ、安くて良質な車を出せば買うだろ。

そもそも、オマエラ車に乗れる身分じゃねぇからどんなに騒いでも痛くもかゆくもないわ。

不買運動？ケラケラ

と、奥田会長が申しておりました。

工場労働者の派遣て最近解禁になったんだよね

解禁しなかったって事はやっぱ理由がある

パンドラの箱あけちゃったような、日本はとてつもない所に

いっちゃったんだろうな

江戸時代の農民より酷いな

おまえらが自民党に入れるからこんなことになったんだよ。
文句言うな。

>>289
おまけに
「痛みが消える」
とも言ってなかったな。

結果、永遠に痛くて苦しい社会が実現したｗ

>>27
東北地方の農村部。

>>303
絶対買わない
プジョーを買う

月曜の市場でトヨタの株売って
本田のカブを買おうっと！

>>306
俺は、森以降、ずっと痔民の反対側の政党に票を入れてきたが、何か？

対外的には敵対的な行動を取って国民の関心をそらし、内政は経団連の言いなりの手法には飽きたよ。
まだ踊らされている人もいるみたいだが・・

でも、こういう底辺もネットウヨ化して
朝鮮人死ねとか小泉マンセーとか2chに書いてると癒されるわけだろｗ

そりゃ賃金上げて満足させるより書き込みで満足させたほうが
経営者にとっては安上がりだよなｗ
朝鮮人も底辺からはパチンコで吸い上げてるんだから叩かれ役になってくださいｗｗｗ

>>303
>まぁオマエラ、どんなに偉そうな事言っても、どうせ、安くて良質な車を出せば買うだろ。

まあね。だからスズキの軽を買うよ。あそこは頑張ってる。
トヨタやダイハツからは死んでも買わない。
親兄弟全員に忠告しておくよ。
トヨタやダイハツの車を買うってことは年収が大幅に下がってもいい、って宣言してるのと
同じだって。

フランス革命みたいの起きて政権ひっくり返らないかなー
ギロチンの代わりに市中引き回し打ち首獄門

４・３０弾圧

詳細情報は、救援会のサイト（http://mayday2006.jugem.jp/）
でもご覧になれます。

−−−−
こういうものは権力側にとって痛いところをついていたからこそ弾圧があったのでしょう。
フリーターの権利を主張されたら、痛いですからねえ。今まで自民党を支持していたフリーター
層が反旗を翻すようなことになったら大変、というところですかね。

−−−
それにしても、経済が荒れていることが社会の荒廃の原因ということ。
構造改革こそ、経済の荒廃の原因ということ。このふたつを言っていかねば
ならないと思います。そして、小泉さんこそ、腐っているということを。。。

軽はダサ過ぎてヤダ

>>311
まあそれがまともな人の対応だよね。
N速に良く沸くカルト自民の信者は何を考えているのか
カルト自民を自分達を中韓から守ってくれるヒーローみたいに思ってるからｗ

あと月曜辺りに徳島労働局に電凸でもするか・・・

トラックもダサすぎてヤダ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>315　うむ。一日も早い共謀罪の成立が望ましいな。

ピンハネ業者がピンハネしている額を公表させろ、話はそれからだ。

よく「いやなら日本から出て行け」ってレスがあるけど
マジで出て行ったほうが良くないか？
もう日本は終わりだよ。

共謀罪が成立したら大量の２ちゃんねらーが殺人・強姦・傷害の共謀で逮捕されること間違いなし

>>312
２ちゃんねらーは言ってるだけで、なにもやらない
だから為政者も安心して放置してる

違法状態を是認してはいかんな。

しかし、法令順守だけで解決する問題とも思えん。
一年経過する前に解雇するなど、抜け道はあるだろう。
非熟練／単純労働は代替要員が容易に見つけられる。

むしろ、派遣会社の取り分にキャップを設定すべきではないか。
不動産紹介業でも物件価格の３％までと上限が決められているくらいだから。

>>321
出来る技術者研究者はとっくに出て行ってますよ

>>324
制限すべきではないか　って
それをするのが現小泉政権のお仕事ですよ
けど、全くそんな素振りを見せませんねえ？
逆にサー残合法化やらに熱心に取り組んでおられますよ？ｗ
違法状態を是認しているのは、小泉自民党政府ですよ。
今までの自民党政権とは違い、聖域無き構造改革するんでしょ？
なんでこういうところは旧来の自民党より酷くなってるんでしょうねえ

http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu.html

おまいらここ嫁
請負とはこういう世界だ。

でもこれだけ経団連にこびうるのと引き換えに、マスコミに政権維持の協力させた政権も無いな

マスコミの発表する支持率は５０％こえてるのになんで国・地方の選挙で自民党が負けるんだよ

【主権移譲】最悪の売国法案！中共・外資・からの政治献金誘致【献金≒合法ワイロ】【金権保護】

　■自民、民主、公明が同調し外資企業の献金緩和案を即日施行■
　　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200602150039.html

　　　日本企業買収防止と献金（合法賄賂）による外国人参政権を阻止汁！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ,　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　人生いろいろ！会社もいろいろ！献金もいろいろ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　外国人から献金を貰って何が悪いんですか！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　パチンコ屋サラ金の朝鮮人様の皆様方！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼　オリックスの宮内様！キヤノンの御手洗様！金を下さい！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/phooo7/?blog_id=1621006
http://apupu.fc2web.com///gaisikenkin/matome_top.html

外国企業の政治献金を解禁するな！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139751092/

>>324
モデル事務所なんかも５０％超えてなかったか？

>>327
ただ、この取材を受けたってことは
派遣する側も使う側も自信があるんだろ。

使い捨て労働は産業革命時やって失敗したジャン
また同じ失敗するの？

>>327
グローバルな経済構造が背景にある事は確か。
一政権の政策で簡単に解決できる筋合いの問題では無い。

「光洋シーリングテクノ」のような会社が、
中国との競争に負けて倒産したり、
生産拠点を海外に移転したりすれば、
「使い捨て」と言われる雇用すら失われる事も事実だろうな。

い　や　な　ら　や　め　ろ

潰れたら国内の法令の守る同業他社が伸びるだけです。

>324
不動産は企業だけじゃなくて一般人も購入するものだからな
不動産屋程度に値を吊り上げられたら誰も家を買えなくなる。
外国の土地は競合相手にならないし、それに土地は寝かしてても金になる。

人は一山なんぼだもの。買っただけじゃ金食い虫。
それこそ9割乗っけて売っても大した事ない。おまけに世界中と価値競争繰り広げてる。
全然質が違う。派遣を国が台帳で管理して本当の奴隷になりたいのか？

>>332
解決どころか、進んでアメリカ様に支配権を譲ろうとしているわけですがねえ？小泉政権は。
一政権の政策で、日本の国富が外国に売られるいい例ですよｗ

「倒産したり、生産拠点が海外に移転して雇用が失われてもいいのか？」ての
あんたのいいくちは脅しそのものだねえ。

まともな職に就けないのが何故なのか考える事が先決でない？

地方民が都市との経済格差に困ってるんだったら、一票の格差を利用すればいいんじゃない。

>>332　請負を使い倒している企業が如何に先見性が無く将来淘汰されるべき馬鹿会社であることがよくわかる。

所謂、技術の流出もこのような形で徐々に発生したきたわけだ。
阿呆が目先の利だけに安易に飛びついて全体で知らず知らずにボロボロになっていく構図。
自分で自分の首を絞めているのと全く同じ。
このような構造で進む限りは日本の崩壊は約束されているのと同じであると言い切れるだろう。

>>336
私の立場はニュートラルだよ。別に「脅す」積りなど無い。
単に容易に推論される状況を述べているに過ぎない。

事実や論理に背を向けて、怒りや義憤だけで物事を解決する事はできないよ。

一方では国民に愛国心を求めて、一方では税金や人件費が
高くなると外国に出ていくと脅しをかけるような愛国心の
欠如した大企業に媚びるような政策ばかりでおかしいだろ。

>>332
>「使い捨て」と言われる雇用すら失われる事も事実だろうな。


だから、労働者の権利を守ってなお安定した雇用を生み出すのが
内閣が国民に対して負う責務であり

それが出来ないから小泉純一郎は内閣総理大臣として不適格なんだが

いまさら、そんな常識を指摘する必要があるのか？

見えない世間を撃ちまくってる方。ごくろうさまです。

>>332

国内で雇用するのが嫌な経営者は、とっとと海外にでも行けばいいと思うよ。

やがて始まるだろう中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人
がどれだけ穏やかで、 安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。

派遣と請負の違い（指揮監督が請負先か、請負元か）ってのは
何となく分かるんだが、請負のほうが、派遣より過酷になっちゃうのはなんで？

>>337
>まともな職に就けないのが何故なのか考える事が先決でない？


小泉政権が内需を拡大しないから

労働力の買い手市場で、雇用そのものが椅子取りゲーム状態なんだから
どんなに優秀な労働者でも一定の割合でこぼれ落ちるのは自明

>339
外国に流れた技術なんて枯れて償却が済んだ技術と組み立ての技術なんだよ
機械があれば無学の徒でもできる仕事。機械を開発する技術は流れてない。
外国で半導体売って儲けてる会社は全部日本から機械を買ってるわな。

その程度の技術にしがみついて安穏としてた会社にぶら下がってた連中が落ちただけ。
枯れた技術の流出なんて80年代からあった。

むしろ、人材派遣業者に手数料のキャップをはめた方が良い。
派遣料に対する手数料比率に上限を設ければ良いだろう。

派遣会社に派遣料を上げるインセンティブが、より強く働く。

>>340
事実ねえ。
中国へ進出した企業が技術を盗まれ、反日運動によるストライキで工場稼働せずという
実害に悩まされて、引き上げが始まってきているという事実があるのはご存じで？
ああ、トヨタのような中国娘にチンポしゃぶられてるような会長のいる売国企業は別だよ
ありゃ日本企業ではないからさ。

>>345
それが本物の請負ではなく、手配師がピンハネするから。

>>345
違法雇用を承知で雇っている犯罪企業なんだから
その他の法律に対し順法精神が疎かになるのも当然かと

そもそも請負は、ある仕事の完成の引き換えに対価を得るってのが基本だから、労働者っていうんじゃなくて、企業同士の契約に近い。
だから派遣なら労働者としていくらかは保護されるけども、請負だとそういう保護がない。

>>350
派遣だってピンハネしてるんでしょ？
請負のほうがピンハネ率が高いにしたって、
結局受け入れる企業側の支出はそうは
変わらないわけだろうし・・・

ピンハネ率高い方の労働者のほうが
逃げたりやる気なかったりで上手く動かなく
なるんじゃないのかねぇ。

労働局ってこんなもんか、俺も偽装派遣（アルバイト）で働いてるが
モウチョット問題が大きくなったらハローワーク行ってすぐ失業保険
もらった方がいいな

ごっそり、ピンハネしている連中頃してやりたいね。

我が国ではほぼ全ての企業が労働法令を守っていない
よって労働法令は何の意味もなさない

中国や韓国をはるかに凌ぐ無法国家・人知国家と言って差し支えない

>>345
規制が入ってきてるけど、そもそも適正な請負だとしても
派遣に比べて環境が劣悪だ、って意見が多いように見えるんで。

>>352
うーん、でも、指揮監督系統が違うだけで、派遣元（＝請負元）が
射出される社員の福利厚生やらなにやらを管理するって側面は
変わらないわけでしょ？

徳島かよ。
民主党の仙谷由人って労務専門の弁護士だろうが。
こういうときこそ、そういう奴を働かせろよ。

>>358
政権政党・後藤田正純クンの地元でもある。
こういうときこそ政権政党議員の出番じゃないの？
仙石なんて、所詮野党議員。力なんてないよｗ

請負労働者諸君、君たちは奴隷ではないのだからいやなら辞めたら！
誇りと自信を持って新しい世界に旅立とう。（能力があるなら）

バブル崩壊以後、派遣・請負が急増した。
その時から派遣・請負が本人のみならず
やがては日本そのものに良くないと思ってた。
だから一貫して自民党には入れてこなかった。
当の本人達が一番苦しいはずなのに投票に行こうとしない。
これじゃあ変わりませんよ・・・

>>353
つーか、企業が直接雇用してるアルバイトの方が
派遣より収入が低い現状を忘れてるような…

耐震偽装なんかよりこっちだろ

>>357
派遣元と個人の間で請負契約するんだよ。
派遣元と派遣先も請負契約。

資金規正法に頼るまでもなく・・・国が落とす金の範囲で運営されるなら適切といえる。

光洋シーリングテクノが派遣会社に時間1600円〜1700円払ってます。
派遣会社の時給はワークスタッフが時給700円〜1100円、
スタッフクリエイトが1200円、マイオールが1140円です。

派遣会社はボロ儲けですね。

>>366
そうなんですね。
私の会社は４７００円／Ｈを派遣会社に払っています。
何度、私は派遣スタッフになろうと思ったか。

やっぱり派遣でぼろ儲けしている連中を頃さなきゃ事態は改善しないだろ。

TVみたけど、作業ズボンをずり下げてパンツ見えるように
履いてる連中を、正規社員としては雇いたくないなと思いました。

>353
派遣会社が雇用元から受け取ってる時給は派遣の能力に関係なく最初に契約した金額だから
派遣社員の能力も努力も関係ない。値付けされた時給が同じなら上に幾ら乗っけてようが関係ないわな。
ピンハネなんて言ってるがそんなものパチ屋の換金率と同じ。
換金できない玉はただの玉でしかないのと同じで、派遣も自分で価値が決められない玉。
換金率は派遣会社が決めて、それを買う客と契約するだけ。

>>359
サラ金議員かよ。
あんなのがまともに国民のこと考えるわけないじゃん。

でもさー。正社員といっても、こないだMBSでやってた薬屋営業みたいに
月10万しかもらえないところもあるよ

>>368
あと経団連の連中もね。
少なくともあいつらが生きているうちは事態が改善されるなんて事はあり得ない。

>>367
あの〜ちょっとよろしいですか？
個人で派遣会社設立して企業と契約って出来ないんですかね〜？

>>337
違法or違法スレスレの企業が蔓延るのは何故なのか考える事が先決でない?

>>367
その時給は俺の日給以上です。
俺を半額以下でも雇いませんか？

>>376
一応、英会話とキーボードが普通に叩けるだけで十分ですので
ご希望でしたらお電話下さい。

>>377
わりい。
英会話できんわｗ

>>337
地方で高卒な人、１２年間勤めていた会社が倒産したとする
住宅ローンは設定済みだし、二人の子供は上からそろそろ小学生

お前さんの問いのに真っ当な答えってのは何？

「自己責任」？

>>345
たぶんだけど、派遣だと派遣会社と派遣先会社の両方に法的責任が問われるからじゃないかな？
両社とも、批判されるのは避けたいだろうし。
請負だと、発注出した会社が労働者の管理はしなくていいからね。
請負先が一括して管理しているんでしょう。
そうなると、どうしても独裁になるんじゃないですか？

>>367
そのうち、いくらが派遣労働者にわたっているのか興味があるな。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1144173981/
これなんかまさに使い捨ての世を象徴してるよな。

556
「ニート」と言う「言葉」を最初に言い出した時、
「悪のイメージ」を含ませながらネガティブな意味を含有する『言葉』として使い出した。

ここに、なんとなくだけど　胡散臭いものを感じる。

急速に「ニート」という「言葉」は、流行語になったけど、決して良い意味でなかった。
だから、2chネラーの格好の餌食になった。 というより『餌食』になるように誘導した。

「ニート」的な若者は、やがて「ニート」とされ　本人の意思確認なんか確認しようともせず、
定義づけを先に論じ、マスコミは世論形成し、
「就職しようとする意思」　「学校へ行こうとする意思」の無い若者に向かって、

「働かざるもの食うべからず」

と言って罵り、何の反論さえできなくしてしまった。
働いてない、学校に行ってない若者は、ついに　世論の言うがまま、
いはゆる「ニート」にならざるを得なかった。

『言葉』だけを先行させ、若者の「心」とか「気持ち」を汲み取るマネもせず、
上意下達の一方通行で、ニートという『言葉』だけを定義づけし、マスコミからは宣伝し、
ニートの定義に該当する「若者」を、外見だけで判断し、
ニートとしてしまった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/
続く

>>364
いや、派遣社員も派遣元と個人が派遣社員として契約してるでしょ？
だからピンハネされるわけで。

どうも、派遣が請負になったら一気に劣悪になるのかがわからない。

>>739
それこそ自己責任の典型例だなｗｗｗｗ

次の不況は物凄く惨劇が多いぞ、今回は貯蓄があったからよかったが。次は食料暴動は起きる。

まだロングパスか

>384
かなりのロングパスだな。

こうして死んでゆくのであった

>>382
556
若者の「心」とか「気持ち」とかを先ず汲み取ることもせず、彼らの「本心」「願望」など関知せず、
ただ、彼らの外見だけで判断し、推測されるであろう若者達を、
「ニート」と決め付けた。

さらに、ニートという『言葉』の響きには、ネガティブ・イメージを醸し出し、
「社会悪のイメージ」を附加するような、そんな　"手はず"　は、ぬかりなかった。

案の定、ニートは　このように2chでも、現実社会でも、テレビ・マスコミからも、
「社会悪」とされてしまっている。

このようにして、ニートは「悪者」となった。　
決して、「弱者」には　してもらえなかった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/
続く

>>383
だから、派遣だと労働者として保護されるわけ。
休憩や休みや残業や有給や保険やと、一応は普通の労働者としていろいろな保護があると。

ところが請負だと、仕事の完成と報酬（賃金じゃない）の支払いを相互に債務として請け負う契約だから、
詳しくは知らないのだが、本質的には労働の過程や環境がどうあろうと（労働時間が何時間になろうと、休みなしで何日働こうと）関係ない。
要は完成した仕事を引き渡しがあれば、お金払いますという契約。
労働条件なんかほとんど無視して、いくらでも買い叩けると。
そういうことです。
まったく保護がないわけでもなさそうなんだけど、その辺はよく知らない。
まあ、派遣や普通の労働者ほどの保護はないだろうね。

しかしダイテック、この騒ぎからコラボレートになったけど
まだ精力的に活動を続けとるなぁｗｗｗ
例のシール工場も増産につぐ増産だぞｗｗ

この景気は　『派遣景気』　と名付けよう！
派遣制度が規制された時点で不景気にまっさかさま・・・

>>380
>
> >>367
> そのうち、いくらが派遣労働者にわたっているのか興味があるな。

カナダ人女性に聞いたら２７００円ぐらいのことを言ってました。
住居費は派遣会社持ちだそうです。

>>384
ロングパスだな

>>390
あー、なるほど・・・。請負ってのは法律用語的な
請負契約ってのから来てるワケか。合点がいった。

でもそう考えたら、労働者としての保護は「適正な請負」状態
だろうがなんだろうがあり得ないような気がする罠。

資本握ってるところ叩かないと意味がないのはわかるけど
このケースって悪いのは受け入れ先の光洋シーリングテクノ
とやらより、名前も出されてない請負会社のほうじゃないか？

>>386、387、393
むう・・・ほんとにいい肩してるな

>>366
ワークスタッフじゃなくてカトーレックだろ？
ワークは募集専門で、そこからカトーに二重派遣してね？

>>392
ほ〜、結構いってるんだ。
が、2000円のピンハネか･･･30万くらい月にハネてるのか…
えらい楽な商売ですな、派遣業というのは。

直接雇用に切り替えたりはしないの？

>>389
ほんのチョットとした定義づけと世論誘導で、『天国』じゃなく『地獄』へ追いやられた。
ニートは「弱者」にしてもらえず、国家からも　マスコミからも、世間からも　見捨てられ、
結果として「悪者」とされた。

ニートという『言葉』を、わざと持ち出して来て、意図的にバッシングを浴びせ、「悪者」に仕立て上げようと、
２チャンでは猛烈な「ニートバッシング」を展開した。

「弱者」とせず、「悪者」と仕立て上げれば、政府は救済しなくて済む。
ニートという『言葉』の背後には、そんなドス黒い【もの】が隠されている。
たった一年ほど、短期間で、ニートという「存在」が、何故　このように
「悪のイメージ」で世間で語られるようになってしまったのか？

若年雇用問題を政治問題化したくないから、ニートを利用した。
非正規雇用者が、若者の半分を占めるという前代未聞の問題が生じていたけど、
これをネタに叩かれたくなかった。

そのため、若者は「怠け者」というイメージを、徹底的に植えつける必要があった。
そのために、ニートという『言葉』を利用した。
「ニート」の他にも「待ち組」なんていう言葉を作り、「若者の人間力向上会議」を開いたり、
だが、その結論とは、今の若者は「怠け者」という　ネガティブ・イメージを植えつけるためだった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/

最低賃金なんて法律作って、自給100円の価値も無い様な連中まで保護する
のが悪い

公務員には、違法行為を告発する義務があるんじゃないの？

労働局の人の姿勢は公務員法違反じゃないの？

実は製造現場への請負が解禁されたのは昨年からだったと。
法律で禁止されていたんだよね、以前は。

景気がいいのは労働コスト（つまり経費）が減った事に由来するかと・・・。

ちょっと資本があれば楽して金をもうけられるからみんな派遣業をはじめる。
しかし、そういう人間に限って、「楽して金稼ごうと考えるな。今ある状況に感謝しろ」
なんて、人には言うんだよな。出来の悪い演劇でもありえないことを平然と言ってのけるのが資本家なのです。

競争力を維持する為には賃金下げねばナンネが、
それは労働強化であるし労働者が文句言わねば何所までも進む。

自動車なんか今や何所の国でも資本さえあれば作れるのだ。
政府は次期産業を提示しろ。日本の教育レベルを繁栄できる産業をな。
それが出来てねーから未来が見えないのだ。

>>398
そして社会はその言葉遊びのツケを現実で支払わされるのだな。
本来働くべき年齢の人間が働かないことによる税収減、貧困層増大による治安悪化etc

>>401
ちょっと違うんでない？
これまでも製造業では「請負」は普通にあったよ。
去年解禁になったのは製造業での「派遣」だったような。
（新聞斜め読みだから間違ってたらｽﾏﾝｺ）

たしか、それでも結局、派遣って業態をとってりゃ
実際の指揮監督が派遣元だろうが先だろうが責任所在
なんかは曖昧なままで請負として酷使できるようになったから、
摘発するとき派遣先なのか元なのかでゴタついて余計
グレーになったとかなんとか。

184　
>60年前の社会は、軍国主義一色で若き将校さんは、将来の日本国を背負って行かれる「トップ・エリート」さんだった。
>こんなこと書けば、マジ 怒られるけど、60年前のトップエリートさんのモノスゴイ優秀な頭脳を駆使された結果、
>日本は、昭和20年8月15日　になりました。

今の日本が、昭和２０年８月１５日のように　ならないとしても、日本国民の何％、何割かは、
当時のようになってしまうってことを、"あの人達" は分かった。

それに気が着き、いち早く曖昧な定義づけした「ニート」という『言葉』を持ち出し、
そのような若者達を　ひとくくりにして、怠け者の「悪者」と罵った。
テレビ・マスコミからも、「社会悪」のように扱った。

このような社会風潮にしてしまえば、政府に責任は及ばない。

ｲﾉﾌﾞﾀ大臣の　あの発言がすべてを物語っている。
言っちゃダメなのに、つい　うっかり口を滑らしてしまって、「反省汁!」と言ってしまった。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/

このスレで果たして何人が派遣と請負の区別が付くだろうか?

人材派遣が労働力の使い捨ての温床といいつつ、派遣と請負の区別をきちんと認識して
批判している人は意外に少ないと思う。

派遣社員の犯罪って聞かねーが。
おまいら実は善人なのか？

>>407
区別の説明よろ

働くのをやめようぜ

>>408
派遣社員が派遣元の社員を襲うという事件が続き、２ちゃんでも話題になったばかりだが

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　低脳派遣奴隷は、税金を納めないから
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　 サラ金に取り立てを依頼してやる！！
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　お前らの不満は靖国に行って解決して　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　　やるから満足しとけ！！
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　 　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　　

社会保険料・公共料金徴収の民間開放
クレジット業界にもうけ提供
「市場化テスト」法案
吉井議員 強引とりたて招く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-11/2006041101_01_0.html

>>397
工場なんかと違って一時的な仕事をお願いするので社員としての雇用は
考えていないようです。
ちなみに私の月給を勤務日数で割ると一日あたり彼女たちの2.5Ｈぐらいです。
でも会社にしがみついてる私です。

>>390
そのかわり、本来の請負は無茶な発注は断れるし
（もちろん空気を読むことは必要だが、経験者が断っただけで
即クビにするほどの余裕がない会社もある）
休日出勤や残業に手当がない代わりに遅刻やタイムシフトをすることが自由になる
（例・社員が９時から６時でやる仕事を１２時から９時でやるとか
社員には義務づけられている昼休みを潰して、その分早く帰るとか）

だから、あとは出てるスケジュールと報酬次第って事になるが…

パパとママは、努力すれば幸せになれると言ってたけど。
横棒が一本足りないみたいです。辛いばっかりです。

>>411
ん？逆じゃなかったか？派遣元の人間が派遣社員の家に押しかけて親の目の前で
殴る蹴るの暴行するも派遣会社は謝罪せず。だった気が

何故　「ニート」という『言葉』を、わざわざ持ち出し、
テレビ・マスコミからは「ネガティブ・イメージ」を世論形成し、
２チャンでは「猛烈なニート・バッシング」を展開し、
「社会悪」のように仕立て上げようとしたのか？

「ニート」という『言葉』の背後には、ドス黒い【もの】が隠されている。
たった一年の短期間で、「ニート」という『言葉』が、何故　これほどまでに浸透し、
「悪者のイメージ」で語られるようになったのか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/

>>413
なるほど。業務量の変化にうまくついていけますからね。
でも、コスト面を考えると、パート･アルバイトのほうがいいようにも思えますけどねぇ。

まぁ、あなたは経営者じゃないから聞いても仕方ないですが。

仕事、がんばってください。

使い捨てだよ。どうせコンドームだよ。派遣なんて。

>>416
それはヨドバシで派遣社員がやられた件だな。

事件というのは、一つは派遣社員が派遣元社員二人を殺して、
もう一つは派遣元社員を襲ったら派遣元社長に逆襲された件。

>>419　そう思うならそうならない道を選べばいいだけ、
というより、そうならないように学生時代にしっかりと、
考える時間も勉強する時間も
たっぷりあった癖にと。

213
問題解決しようとすれば、「勝ち組」が　何故「勝ち組」となったのか？
本当の「真相」が露呈してしまい、それが大多数「負け組」の知るところになってしまう。

大衆の不満が抑えられなくなり、なんとか封じ込めなければならなくなったから、
対策を講じなければ仕方ないけど、そうすれば、今度は「パンドラの箱」を開きかねない。

そのような場合、昔から支配者どもが執行した方法手段とは、
大多数の「労働者・奴隷階級」を、さらに区分けし、
「第一奴隷」と「第二奴隷」のように差別化させ、
その両者を対立させる方向へ、大衆を誘導することだった。

>「ニート」という『言葉』の背後には、ドス黒い【もの】が隠されている。
>たった一年の短期間で、「ニート」という『言葉』が、何故　これほどまでに浸透し、
>「悪者のイメージ」で語られるようになったのか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/213

暇だからいろいろ調べてみた。
まず、派遣＞請負　ってのは間違いだと思う。

なぜなら、請負元の会社ってのはいわゆる製造のラインを
丸ごと引き受ける業態になるのが常であり、いわば"下請け"。
とすると、零細企業向けの下請法など、元請けからの「無茶苦茶な」
要求を中小企業庁やら公取委が（一応は）取り締まるという法の網が
あり、労基法を請負元は守らないとダメなことになる（まあ守らないけど）。

が、製造業では、請負元（下請け）の中の超弱小グループは
設備も工場も持たない→工員だけを集めて送り込み働かせる
いわば、実体は今の派遣に近いことをやり続けていた。
この状態では、実際派遣社員を使っているに等しいやり方を
している請負先が、「契約自体は請負じゃん」と開き直って、
実質労働者の労働管理他を気にかけなきゃダメなのにそれを
無視していた。

つまり、派遣になれない"派遣"＝偽装請負　が生じていた。
序列を並べるとむしろ

請負＞派遣＞偽装請負（実質は派遣だけど、派遣の保護すらない）となるようだ。

つまりどっちも８９３みたいなもんか

>>407
ググレば直ぐ分かる話だから、大抵は知ってるだろうよ。
例えば、下記：

　ttp://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2136.htm

派遣という雇用形態が、労働力の買い叩きに利用されている状況は、
健全な厚みのある中流階級の維持という観点から好ましいとは言えない。

全ての人が将来に希望の持てる職業に就けるという状況は有り得ないとしても。

社員と同じ仕事をしても年収200万前半だそうだが
社員の年収はいくらなの？
工場作業員ならそんなに年収もらえないと思うが。

渋谷にあるDSってとこでこれやられたよ。

厚生年金はらわなくてすむんでしょ？
雇うほうも雇われるほうも
覇権よりハッピージャマイカ？
個人年金でも入ってろよ

だが派遣が無かったら雇用も無かった。

>>429
元々正社員待遇なのを派遣待遇に下げただけだから
派遣増大で雇用が発生したわけではない。

>>426
工員がどうかは知らないけど通常正社員と派遣社員じゃ
厚生年金や退職金、賞与まで含めたら最低でも倍は違う

>>430
それだけ敷地も下がった。

>>261
538
全体主義的なファシズム労働社会にしてしまえば、労基法を無視し利益追求できる。
文句言えば『怠け者』扱いされる。「利益追求して何が悪い？」と平気で言える世の中になってしまった。

　　　国家社会主義・体育会系労働者党　　

とは、ほんとに　よく言ったもんだ。多くの庶民が、そんな実態に気付いて文句を言い出せば、
砂上の楼閣でしかない「勝ち組」なんて、一瞬で崩壊する。

少数が大多数を犠牲にして、成り立っている社会なんて、犠牲にされる大多数が文句を言えば、
簡単にひっくり返る。

昭和20年8月15日に　日本人は180度転向したけど、多くの人心の混乱は何も起こらなかった。
今のイラクでは、まだ内戦でもめてるというのに。

　＞　「ニートが作る1億2000万人の食事」　　http://www.geocities.jp/ampm45678/

60年前の日本は、陸海軍学校卒の幹部候補将校さんは、最前線で命掛けでお国のために戦われた。
当時の社会は軍国主義一色で、若き将校さんは将来の日本国を背負って行かれる「トップ・エリート」だった。

こんなこと書けば、マジ怒られるけど　60年前の「トップ・エリート」のモノスゴイ優秀な頭脳を駆使された結果、
日本は、昭和20年8月15日　になりました。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/

ピンハネ・ピンハネ・ピンハネ　万歳

.>>407
高卒の人解説の派遣と請負の差分（ヒュ〜〜）

本来派遣の人というのはすごい職能を持った人が、自分の能力を生かすために
いちいち大企業に、関連省庁に自分を売り込みに行くこと、←こんなのは面倒くさい本来の自分の能力では
不利になる→よし専門業者に任せちゃえ。
っというところから始まった一応ステータスの通ったところの法人が営む、就職斡旋業・・それが派遣業

一方、請負業を経営している人たちは、自分の下にたくさんの子分を抱えて
あの会社は段取りが悪いな〜、俺ならば子分達と一緒に、短い納期、半分の予算で、こんな仕事
やっつけちゃえるよ〜、法人への交渉も俺様に任せてみな、ハハハがっぽがっぽだぜ、ちょっくら営業に行って来るぜ子分共　　　ヘイ親分、カチカチ（火打石）

という感じだったのだけど

なにやら派遣業のほうは、お上からの規制が緩くなって、なんと工場のライン工も派遣業者の商品として
使えるようになったのです

しめしめ、
派遣業者の人はうるさいスペシャリストの人よりも、明日の米にも困っている失業者のほうが、断然扱いやすいことを知っています
（つづく）

基本的にグローバルな平準化の流れがある。
途上国に生産拠点が移転し、途上国が豊かになって行く。
逆に移民が先進国に流れ込み、より豊かな暮らしとチャンスを手に入れる。

文明の発展と普及とによって世界が急速に狭くなっている訳で、
こういう大きな流れには抗えないものだ。
個人は勿論抵抗できないし、国家ですら旧ソ連のように国家ごと崩壊するのが落ち。

>>429
それは誤謬。
日本は内需型経済なので、結局は需給関係で言えば、一定の雇用は必要となる為
形や場所は違えども、雇用は必ず発生する。（それなのに外国人をいれてまで
需給バランスを崩そうとしている愚策）

そもそも、マクロに景気を良くしようと思えば、インフレが起きない程度に政策的に
賃金のかさ上げを行い、貧困層のキャッシュフローを滑らかにした方がよっぽど経済
効果は高い。（日本は逆に事をしようとしている、増税、賃金切り下げ）

しかし、同業他社に比べて突出して輸出割合が高い企業（トヨタ、キャノン）が
長期的、国家的なマクロな繁栄など無視し、自企業の利益誘導の為に、
国際競争力（そんなモノは日本には必要ないのだが）などと言う錦の御旗をふりあげて
愚策の後押し。その構造はまるで太平洋戦争時の軍部と同じ。

近い将来、なんらかの形で、社会のガラガラポンが訪れるだろう。

長レスやめようよ、どうせ誰も読まないし・・・・。

>402
派遣のくせして派遣業しらないのな
今は派遣業の免許取るのは大変なんだよ
楽に取れたのは昔の話。

調理師みたいに事業免許借りてやる方法もあるけど
コネがないとだめ。

>>432
「敷地」じゃなくて「敷居」だろ、朝鮮人口入れ屋社員なのか、
口入れ屋社員が馬鹿なのかどっちなんだ？

てゆーか
現場の労働者も終身雇用にしたのが間違いだよ。

終身雇用は大卒技術者だけ。これが世界の普通。

>>427
社外工と同じ仕事で交代勤務してる新卒で年収300万、30才で年収500万位、50才過ぎだと年収700万超えるから

うちの会社も偽装請負なんだろうなあ・・・

工場長に総務の人間が「"うちは派遣を使ってます"とだけ
言っておいてクダサイ」とかって必死に電話で指示してたし。

摘発されなきゃいいけど。

>>437
そうだと思うね。
目先の国際競争力と目先の市場にだけ目を奪われ、
少数の企業や金融資本だけが富んで、優秀な労働者層が疲弊してゆく。
１０年後が怖い。

（つづき）
派遣業者の人は、お上の規制が緩んだのをいいことに
ドンドン人を送り込んで、送り込んだ人たちの日々の稼ぎからピン撥ねしたお金で
ドンドン成長し続けました
ところが最近、送り込んだ会社から文句が出るようになりました
・・・そう、あまりにおいしい業界なので業者間競争が始まってしまったんですね・・・

いわく「お前らが送り込んできた労働者が「派遣業法や労働基準法を盾にごねまくっている
、なかにはお役人様に告知する不貞のやからまで出る始末」

げっげげげ

派遣業者の人は焦りました、こんなに競争相手がいるのに、うちの商品の中に、自らお客様（相手会社）に
法律を盾に文句を言う不届き者がいる！！
何とかしなければ・・・・ここで目を付けたのが請け負い業者です
そうだ！俺らの商品を請け負い業の子分、ということにすれば、あの煩いうざったい労働基準法から
逃げられて、民法の等価契約ってことにできるぞ！！！

これは大発見　

そして「偽装請負」という手段が、日本の隅々までいきわたっていきましたとさ
（おしまい）

光洋シーリングテクノ社員の年収は新卒で300万、30才で500万、50才で700万、交代勤務で残業やった場合だけどね。

>>444
> 優秀な労働者層が疲弊してゆく。

「優秀な」は聊か怪しいな。
比較の対象によって、優秀にも劣悪にもなるだろうから。

そもそもグローバル化とは、金融大国アメリカの思惑にあった理念。
小沢党首が言うように「日本型終身雇用」を基底にすえた
モラルある自由競争がこそ、長期的には国力を安定させる。

>407
請負ってのはぶっちゃけ白ナンバーのトラックや土木の下請けと同じだからな。
昔から月ごとに扱い高が上下するような品物扱ってる会社は
縛りや受け入れノルマのある派遣業を嫌うから、
その都度入札して請負契約にしてしまえば人件費の追加コストがかからない。

>>448
無理

就業期間（約40年）　＞　企業の寿命　

これは温存する必要は無いだろう。

派遣先企業としては、とにかく人数を確保する必要がある。
そうでなければわざわざ通常のバイトの倍以上金がかかる上に
どこの馬の骨ともわからず熟練もしてない派遣など使わないわけで。

なので、違法な派遣会社を潰せば、他の派遣会社の仕事が増えるか、
あるいは直接雇用が増えるという形で、その分の雇用はあっという間に埋まる。

そもそも派遣社員はもともと流動性の高い労働者。
勤務先の変更による負担は少ない。

>賃金のかさ上げを行い、貧困層のキャッシュフローを滑らかにした方が
>よっぽど経済効果は高い。

そうだね。
昨日も書いた気がするけど、年収２００万や３００万で家庭の経営なんて出来ないよ。
それじゃ低賃金労働者層の合法的断種をまねく結果になる。

>>440
人のタイプミス晒すしか脳がないのか？

>>444
それからが健全な資本主義社会のスタートだろう。
格差社会が拡大して低賃金化が進めば、アジア各国に散った工場が国内に戻ってくる。
結果として国も雇用も安定することになるんだが。

>>448
グローバル化は誰かが仕組んだ事でも何でも無いよ。
文明の発展と普及とによって齎された事実に過ぎない。

必然的な流れを上手く利用して国家を繁栄させるか、
虚しく抗って滅びるかの違いはあるだろうが。
勿論、それは個人レベルでも言える事だろうね。

>>453
低賃金で暮らしていける物価になればいいけどね。

>>453
でも、残念ながら、国の推進しているのは輸出による経済成長なんだよな。
今回の大企業が景気がよくなったって言うのも、輸出による景気回復が大きい。

内需がいくら増大しても、そちらに政府が目を向けない。
どうかしてるぜ、この国は。

まぁこの辺は企業同士の力関係があるから仕方ないっちゃ仕方ない。
代わりはいくらでもいるのが実状だし、文句言わないところに任せた方がイイに決まっている。
だからこそ、行政がきちんと対応してくれないと話にならないんだが。

グローバル化を非難してる奴は資源の無い今の日本がここまでこれたのは
余所の国の市場を食い荒らしたからだって事実からは目をそむけるんだな

散々グローバル化の恩恵受けておきながら、
いざ自分達が食われる段になったら弱者面して非難かよ。

80年代のデトロイトの怠け者の下層連中と同じじゃねぇか。

>>456
国そのものが一種の工場となれば、どちらも両立が可能だろう。
資源の無い島国が先進国としてやっていくにはこれしかない。

資本主義と声高に叫んでる人がいるが
そもそも法律違反して稼いでる時点で説得力ないよなぁ

>>453
「しきち」を「しきい」ってタイプミスするか普通？
おまけにとんでも理論を披露しているしｗ

それは法が時代に追いついてないから。

>>454
そうでしょうか？
主に金融ビッグバンを端緒にしたものであって、
では何故終身雇用を前提とした公平（配分）型自由主義がグローバル化ｓれず、
アメリカ型の市場主義に収斂していったのでしょう？
アメリカは、そのシステムの良否ではなく、アメリカにはそれができない要因が多すぎて
けっきょく自分たちのシステムをグローバルにせざるを得なかっただけだと思いますよ。

マスコミやらが、グローバル社会だの、国際競争力だの、そういう単語を頻繁に使い、
また初等教育においても、あたかも日本は加工貿易、輸出産業により国内経済を
維持、発展してきたかのように教えるため、そのような国家であると勘違いしている
人間が多いのだが。日本が他の先進国と比べて輸出割合が高いという事はまったくない。
歴然として、日本は内需型経済で発展してきているし、現在、輸出割合は増えてきているものの
それでも依然として内需が主である事には違いは無い。

>法律違反して稼いでる時点で説得力ないよなぁ
禿同
それって法律が定めている労働者の権益を削ってまで
使用者が余分に利益を吸い上げてるって事だしね。
生活者としての労働者の生活の維持という観点もまるで抜け落ちてるし、まああり得ないよな。

>>459
日本に労働力を求めて製造業が回帰してくる程の低賃金下で
内需が縮小しない訳がないだろｗ
本物の池沼か？

>>462
へ？時代に追いついてないとか追いついたとかじゃなく
法律は絶対的に守るものですが・・・

>>462
それならば、労働単価適正化が終了した時点で派遣労働規制をするのが
現実的だと思うが？やっぱり池沼の人？

>>466
消費のあり方が変わるだけだろう。
皆がそれなりの買い物をする時代から、1人がものを大量に買う時代になりつつある。
二極化ってのは「お金使う役」と「お金納める役」の二分化でもある。

>>467
あんた護憲派？法が人を住み辛くすることもあるでしょ。
「決まりだから護る」って、そんな優等生みたいな生き方じゃ生きていけないよ。

>>463
交通機関の発展と、その低価格化。
情報機器やインターネットの普及などによる、
情報処理の高速化と、情報流通のグローバル化。

上記のような明白な事実だけを前提にしても、
経済、文化のグローバルな拡大は避けられない帰結でしょう。

地球上で、昔から続いている流れの最終段階に差し掛かっていると考えれば良いのでは。
互いに独立した小さな地域から、有機的に関連する大きな共同体へ。
人類史的な宿命でしょう。

というと、つまり日本は
資源は他国から貿易で手に入れるとして
その資源は全て内需で消費してやっていけるってことかい?

つまり、日本の企業が海外に出るよりも
日本の内需を拡大すればするほど、自然と外資が日本に投資して
海外の金が流れ込んでくる、という仕組みであると？

なるほど、コリャ騙されてたな

内需とか外需とかいってもわからん

日本を支えてるのは製造業と海外への投資

お前ら貧民は食わしてもらってるだけで、ゲームには参加していない

>>469
改正させようとすることと遵守することは違いますが？
法を破ってから改正させるんじゃなくて
やるなら法を改正してからそれに則るべきだろ。
なんか頭の中で俺様法が展開されてるような人だな。

見せ掛けで飾ったグローバル化なんて
しょうじき要らなかったよ

何だか真性の痛い人が混じってるようだな。。。イッタ臭がする

>>469
あのさぁ、二極化の推進をして全人口の10％の消費を期待するような状況にして
まで、競争力にさして影響しなくなった派遣会社を守らなきゃならないんだ？
しかも全人口の10％がどれ程の消費活動をするんだよｗ
本当に池沼ですね。

>>471
内需は拡大より安定。労働層が餓えない程度であればいい。

>>476
経済を頭数で考えるなんてヴぁか丸出し

大きな必然的な流れを無視しても、何にもならないと言う話だよ。

生産拠点の海外流出も、外国人労働者の流入も、
そういうコンテキストで捉えるべき事象だから。

なんつうか、為替や他国の国情、競争力等を全く考慮しないグローバリズムってのも
どうかと思うぞ、その上、ありもしない派遣会社も競争力の貢献を殊更強調するんだから
意味不明だよｗ

つーことは
商売は東京でやって
資源は途上国から安く買い叩けばいいんじゃん

あれ？グローバル化って日本にとってデメリットばかりじゃないですか？？？

途上国が発展したら
資源の単価が上がって東京の価値が下がるだけじゃん

>>478
金持ち一人が、一般人1万人分の消費をしてくれるの？
ちなみに金額じゃないよ、買う数だよ。
幾らカネ有り余ってても、不必要な物を余計目に買うなんてことは
しないと思うけどなあ？

>>478
じゃあ、人口の10％で日本の内需がどう確保されるのか説明しておくれｗ
富裕層は一体どれだけの消費をしなきゃならないんだろうなｗ
当然、地価や株価なども落ちちゃう訳だしなｗ

ああなるほど、
グローバル化ってのは資源が豊富
あるいは、資源を調達する軍事的な用意がある国（もしくは企業？）がやってこそ、
旨みがある事業なのね・・・

って駄目じゃん、日本のグローバル化だめじゃん、駄目すぎｗ

>>477
俺もそれには同意で、これ以上経済成長自体を期待しなくていいと思うんだが。
多国籍企業はもっとドンドン活躍の場を海外に求めていいが、
昔と違って国内の成長は見込めないし、成長率が鈍化しても仕方ないと思う。

>>482
国内だけで消費するわけではあるまい。内需はそれなりでいいってば。
日本そのものが１つの工場にすると考えればいい。

>>482
>ちなみに金額じゃないよ、買う数だよ。

なんで数にこだわる？
十円のものを100個売るのも
1000円のものを一個売るのも
同じことだよ。

>>480
>>481
メリットがあろうと無かろうと、避けられない事象というのはあるのだよ。
だからこそ、多くの人々は、その環境で「上手くやる」為に知恵を絞り、適応の優劣が生じる訳だ。

>>471
なぜ、そう極論になっちゃうのか。経済ってのはゼロイチの世界じゃないんだから。

日本経済の貿易依存度ってのは１０％程度なワケ。かなり単純なモデルで乱暴に言っちゃうとね。
これを国内の９０％を犠牲にして、１０％の比率を上げても無駄でしょ。そこそこの割合でいいのよ。
貿易依存度が増せば国際社会での立ち位置としてのリスクも上がり、国際経済の変動リスクも
増える。良いことなんてありゃしない。
政治家や役人のメンツが満たされるだけ。一般国民にはメリット皆無。

それよりも内需の９０％の方を伸ばす方が遙かに簡単なワケ。そうするには政策的に賃金の
かさ上げをすりゃいいの。

で、しかし、トヨタなんてのは４割から５割が外需なものだから、必死なのね。
日本の為にやってるんだってね。大嘘。
日本が衰退しようが知ったこっちゃない。ってのが本音。

おおすげえ流れだ
有能な人というのは居るもんだということもわかる
良スレだ

そもそも富裕層って貯蓄率が異常に高いんだけどな。
さらにいえば財産所得の割合もかなりでかい。
そんなやつらがさらに富を持ったところで経済が活性化するの？

>>487
それだけじゃ足りないよｗ
富裕層は株や地価の買い支えもしなきゃならないだろ？
製品だけが内需じゃないんだぞｗ

つまりトヨタは外需の企業だと

>>488
？？？
つまり、君の言う「適応」ができなかったおいら達家族４人は
同じ日本国家の構成員としては
知恵不足に付き今後下層国民扱いになります、ってこと？

>>491
富裕層の貯蓄率が高いのは、得たものを失うあまり金を使えなくなるから。
その不安が無くなれば変わる。その為にも二層化は不可欠。

10％の富裕層より
その他90％の普通の人がお金使う方がお金は廻るんだけどね

3ヶ月といったら仕事覚えてようやくコツをつかんだくらいだな。
そんな短期間で人を切ってたら職場が成りたたんと思うが。
誇張してないか？

>>995を訂正。

得たものを失うあまり金を使えなくなるから。
↓
得たものを失う怖さのあまり、金を使えなくなるから。

若い奴らが金を持ってないのが
自分は不幸になる病気の元

>>488
君らの話の前提が間違ってるって言ってるんだけど？
>>495
なんら説明になっていませんよ？二極化が進み地価が下がればバブルの二の舞なんだがねぇｗ
富裕層には今までの10倍の土地の購入を義務づけたりするのかｗ
所得税上げたほうがまだ良心的だと思うけどｗ

>>494
君個人の事は論じてもいないのだが、
君が、そう言うなら、そうなのかも知れないね。

グローバル化と言う避けがたい事象が進行している。
それは人類史的必然性を有している事象と考えられる。

そういう世界に生きていると言う事を前提として、
経済問題、労働問題を捉える必要があると言っている。

>>501
為替やライバルの競争力、内需とかを全く考慮しない
博愛グローバリズムってのは一体何処で習うんだｗ
派遣会社ではそう習うのかｗ

>>495
無理。日本人はそんな馬鹿使いできないでしょ。
だいたい、馬鹿使いしたとしたって、それが国内に還元される保障は？
ブランド物ばかり買いあさって、海外への金の流出が促進されるリスクは？
日常品は購買意欲に限界があるんだし、不動産価格は落ちるのが目に見えてるし。

>>502
人物も知らぬのに、誰彼無しに当り散らすのは止した方が良い。

グローバリズムとは避けられない事象だと言っている。
物理現象に人情の介在する余地は無い。それと同じだよ。

>>500
所得税値上げは富裕層程ダメージを受ける愚作。何のために消費税があるのだか。
富裕層は「使う役」。金を市場に流す役。所得税は労働層から取ればいい。

>496
日本の場合、超が付かない程度の富裕層が多い訳で、
そうでない1割〜2割の層に金回してもなぁ・・・借金返済かパチンコ屋に消えるわな

>>505
ちょい昔にそれやって
かなり冷えこんじゃったはづだが

>>503
それは別問題。国内に魅力的なブランドが無いのが問題。

>>504
いや、避けられない事象も何も内需や競争力、為替の事を全く考慮しないで
派遣会社擁護の変なグローバリズム推進って凄いと思ってさ、
普通に考えて、社会も、行政も、政治もそれを許すとは思えないんだけどねｗ
とりあえず地価についてだけでも説明してみたらｗ

>>509
地球規模の力学系は、一国家の力などで変えられるようなものではないよ。

　暑さのせいでアタマがぽっぽしている人がいまつね

>>508
だとしたら、いずれ日本は金を吸い取られて没落→最貧国になるわけか。
最悪のシナリオだなw

60年ほど前にブロック経済で締め上げられた国が極東にありましたね

>>507
準備不足だったからでしょ。社会が二極化に適応できなかった。
今は手順を前後して準備に入ってる段階。

>>509
それから「推進」と言うのは、君の誤解だよ。
わたしは事実を叙述しているのであって、
何かを肯定したり否定したりしている訳ではないよ。

というかそもそも金持ちを減らすなとか、金持ちから金を取れとか
そういうことをいってるんじゃなくて、
法律には違反しないでいただきたいといってるだけなんですが。

共産化しかない

>>510
スゲェ、派遣会社の営業マニュアルには地球規模の力学系について書かれているんだｗ
凄いぜ派遣会社、凄すぎるｗ

ID:/EFBWCEP0 の考え方は目からウロコです。
どこでそんな考え方教えてもらえるんですか？

>>501
有りだよ、そういう論調＾＾
しかも本人を前にして言い切ったところも好感度高い
本来経済論って奴はリサーチに始まってリサーチで結ぶ
そこまで行き着いたら、後は自分の組み立てた論理を非情なまでに数値に持っていくことが必要
より大きな幸せのための
お経の経
救済の済
「経済」学

今のおいらにはあんたの言っていることは、まだまだ浅い観念論に見えるが、もっと勉強して
よりたくさんの人を説得できるようになれ！！
経済と他人でいられる奴なんてどんな無学者や芸術家政治家にもいないんだから＾＾

>>519
多分法律を犯してて、摘発されるのにびくびくしてるんじゃない？

＞「決まりだから護る」って、そんな優等生みたいな生き方じゃ生きていけないよ。
とかいってるぐらいだし。

日本人を雇うから問題になる。外国人を雇えば良い

>471
1億3千万人が消費する資材を買い付ける金を内需だけで稼げない。
そもそも内需＋外需をアテにしての薄利多売と償却を見込んで今の価格＝商品価値になってる訳で、
国内の需要だけで喰っていけるように賃金払ってたら当然売値に転嫁するので国産品の物価は上がる。

それでも利益で資材を買い付けする訳でその分もっと高くなる。（君等の言うピンハネか？）
そうなると安い外国製品を買うハメになる。

資材が日本にあって日本で製造できない限り内需重視にはならない。
それが出来たら第二次世界大戦に参戦する必要は無かった。
昔も今も問題は変わってないんだな。

アメリカがクリントン政権だった頃
富裕層の所得税率上げたらだいぶ財政が改善されたんだよなあ・・・

>>516
いやぁ、派遣会社社員とか偽装請負会社にとっては、順法されるだけでも
非常に都合が悪いんでしょ、こんな所まで書き込みに来るんだから。
どうでも良いが>>521が自己レスになってるぞ。

>>509
自民党政権な限り、政治は許さないどころかさらに推進しているな。
偽装請負も合法化しようと言う動きが小泉竹中中心にあるし。

>>523
東京以上に世界の現ナマが飛び交う都市が
世界にいくつあるよ。
だいたい、資源を安く買い叩くなら
途上国の産業レベルが低いほうが日本のためじゃん？

資源の無い国が資源大国である途上国に投資してどーなんの？？？

お前ら貿易のおかげで1本100円の焼き鳥とか食えるのに何いってるの。

もしグローバル化を否定したら、
石油は無いから木炭車。
毎日、雑穀混じりのごはんと味噌汁だけ。魚を食うのも無理。

>>524
日本の富裕層ってサラ金、パチンコ、派遣、健康食品長者とかが多いから
なおさら海外に逃げることなんて到底不可能なハズだしなｗ

>>528
ギャラリーとしては、なぜそうなるのかを簡単に聞きたいんですが
勉強になるわほんと

>>528
グローバル化と貿易をごっちゃにしてるだけじゃん

【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

【政治】千葉７区補選で自民党は日本経団連の奥田会長らに支援要請 　←　今ココ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145421419/
　　　　　　　　　　↓
【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145329428

>>528
そりは「鎖国」っていうんジャマイカ？

>>528
グローバル化と格差社会はまったく別の話。
今の日本は世界に類を見ない累進課税の緩い国だ。

偽装請負を厳しく取り締まっても、個人の法人化が進むだけじゃね？
社長になりませんか？起業を全面バックアップ！とか言って、
実質切捨て営業じゃんみたいな。

今時の若年労働者なんか歯車ですらない、
何故って歯車が一個抜けると機械が動かないからね。

そう、「ネジ」が一番妥当な表現だと思うよ。
抜けてもとりあえず困らないし、もちろん即座に代替品（同じ規格のネジ）を
差し込めばいいだけだから。

銀河鉄道の終着駅まで来てもあなたは機械の体を手に入れられるわけではありません。

あなたはただの部品に過ぎません。

そう、あなたはネジです。

ていうか、収入が日本で発生してたら、世界中どこに済んでいても日本に納税する義務が発生するんだけどな。

景気回復のための「消費」に税をかけて
景気悪化の原因である貯蓄の税を安くするのはなんでなの？
高額所得者のほとんどが収入の多くを貯蓄に回してるんだから
結局貯蓄の税が安いってことだろ？
なんて消費してる奴らから税金取ってブレーキをかけるんだ？

>>536
こんなところにオマイの気持ちの悪い詩を書き込むなよｗ
本当にチラシの裏に書くべき書き込みだなｗ

>>539

ネジ発見

>>538
政治家が私腹を肥やすための政治を国民が黙認しているから。

まともな経済政策とっていたなら景気なんてもっと早く回復していた。

労働者には金なんてイランだろ。
重肉体労働は3000キロカロリー
中肉体労働は2500キロカロリー
軽肉体労働は2500キロカロリー
事務系労働は2000キロカロリー
お手伝い労働は1500キロカロリー
の人間用配合飼料の現物支給でいい。

トヨタ・キャノンに限らず大企業の殆どが戦後最大の内部留保を
溜め込んでるのを知ってますか？
言うまでもなくその半分以上は派遣・請負で働いた人から
搾取したものです。

同じ職場の派遣の人の部署が変わりました
一年たったので

まさに悪貨は良貨を駆逐するだな
罰を受けない罪はやらなきゃ損だからなぁ

>>541
まあ結局政官財癒着しまくりの自民公明党が全ての悪弊の温床か

労働局が法律違反を黙認すんのか。

>>547
それが、小泉首相の求める努力ですから。

努力した人はみんな報われます。
努力もせず、ちんたらマジメに働いてるバカはいつまでもこき使われてなさい。
くやしかったら、勤務せずとも給料が出る不動産会社を探す努力をしろってこと。

経済のグローバル化は聞こえの良い
ただのダンピング競争。
技術革新も
コスト削減も
市場拡張も有限です。
だからどこの国も必死に資源を確保しようとしてるわけで。

法律（特に商法）はちゃんと守って欲しいよな

結局騙され続けてきたんだよなあ

>>550
法律を破る努力をしろってこと。
だからホリエモンも応援したでしょ。だから規制緩和してるでしょ。
派遣による労働力の中間搾取も合法になったし
もうけるのは簡単なんだよ。

「法律で禁止される前にやればいい」

これだけ。
サラ金も莫大な利益を、法律で禁止されるまえに稼いだでしょ。
これが構造改革。努力の報われる正しい格差社会。

いまどきマジメに労働してるバカはこき使われて当たり前なの。グローバルなんだから。

ま、行政もでも同じようなことをして人を雇っているしね
所詮同じ穴の狢

>>552
よーし!
頑張って法律の抜け道をついて金持になって
逮捕されたらヤメケン雇って無罪になるぞ!

「使い捨て」でもあり
「消耗品」でもあり。。。

俺たちだって必死に生きてるのにな。
生物（せいぶつ）じゃなくて生物（なまもの）扱いだ。

>527
今日本に金が溢れてるのは日本の国力が強いから。
その根元が外需。外人が欲しい物売ってるから、こっちの欲しい物が買える。

保護貿易できるほど日本が強ければ関係無いって言えるんだが、
残念ながら鉄も石油も農作物も全部キンタマ握られてる。
外国の連中に売る物が無ければ買う金は得られない。
円が子供銀行の金と同じになってしまう。

今日本の製品が売れてるのは機能が良くて値段が安いから。
ほとんど日本の製品が駆逐してしまったけれど、
機能が良くて値段が高い製品なら外国にだってあるんだよ。

外需を捨てたら外国人が自国の製品よりも日本製品買ってるように
日本人が外国の製品を買うようになるだけ。

いい加減貿易は物々交換を効率的にやってるだけで
経済全体としたらサポート役ぐらいにしかなってないことを勉強してくれ。

グローバルとか言うやつがアホでアホでもう…。

トヨタやキャノンの派遣はまだいい
零細企業の派遣もしょうがないところはある

問題は・・・・・・・・
そういった国際競争や不況という言葉を隠れ蓑にし
裏でキタネーことして儲けてる「サギ系派遣業者」
このきな臭い「サギ系派遣業者」を無くそう、キタネー不正やって儲けた資産などは全部没収の方向で
不正もなくなって世の中がクリーンになるうえ、財政再建にも役立つ

法律違反してるインチキ派遣業者を徹底的に叩こう
だいたい2年くらい前まで、ネットでパチンコやサラ金が叩かれる前までは
堂々とテレビにでてた奴らだ

>>555
中国の農村から出て来て、上海の工場で働いている娘も、
同じように必死で生きているだろうね。

だが結果として、中国やインドの労働力が、
日本の非熟練／単純労働者から仕事を奪う形になってしまう。
しかし、それは、かつての日本が米国に対して行った事と本質的に同じ。
現在は、規模とスピードが格段に大きくなっているけれどね。

>>556
日本の工業技術っていうか１世代上の、世界市場に対する熟練さ加減を
ちょっと舐めているのでは？

企業の工場移転の流れ

1980年後半から東南アジア
1990年本格的に中国進出
1999年派遣法大幅改正により日本の質の高い労働力を求め回帰
労賃下げる策略として外国人労働者をわんさか入れてきている←今ココ

働くだけでいい時代はとっくの昔に終わってるのに気づいてないのか？お前らは
毎日同じ事してるだけなんだから使い捨てでもおかしくないよ
余暇を使って少しはスキルアップすれば雇用なんて容易に見つかるのに
それすらしないで愚痴ってるだけの連中に未来なんてあるわけないじゃん

じゃあ政府は資源確保の策を打ち出さなきゃ。

>527
それと途上国へ投資というが外国人への人件費は石油と同じ資材の購入であって投資ではない。

作業のノウハウってのは生産技術のコアの部分ではないので、
いくらパクられても連中には製品が作れない。連中が稼いだ金は連中のウンコにしかならない。

だから回収が無いので投資とは言わない。

こんなうるさい日本人社外工働かすなら
黙ってよく働く元気で明るい日系ブラジル人雇えばいいのに(´･ω･`)

>>564
なるほど
ちょっとくだらない質問なんですけど、生産技術のコアって具体的にはなんの事ですか
所謂設計とか、特許とかデザインとか品質?

>>562
一度でもハローワークなどに行ったことありますか？

>560
それは外国（先進国）を舐めすぎ
外国が日本に勝てなかったのは、マイスターの技術を汎用化できなかったから。
日本の場合、職人さんの技が絶対的に必要な箇所以外は機械でできるように企業が頑張った。
そこで文系の高卒でもぽっと出の派遣でも仕事ができるような環境が揃った訳だ。

その加工機械を売る事で金儲けした。
物作りを誰にでもできる仕事にする作業ってのは大変なんだよ。

今なら1/100程度の加工なら中国のパクリ製品でも出せる。
もっともその機械は日本の工作機械で作ってるんだがな。

>>568
マイスターて　ドイツちゃうの？
欧州でも特別な事例を出されてもねえ。

こういう仕事は移民にしてもらったほうが良いね

>565
あいつら陽気すぎて仕事そっちのけ
失敗しても笑って済ます
辞める時は突然来なくなる
まだ日本人の方がいい

>>559
派遣会社営業マニュアルでグローバリズムを学んだ
博愛グローバル主義者君また来たんだ、チョッとは勉強してきたか？

　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　 君たちはあの夏、狂喜して自民へ投票したではないか
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　 それとも何かね、自分が勝ち組に入れるとでも思っていたのかね？(W
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>566
韓国見れば分かるでしょ？
半導体を作る機械を買って半導体を作る事はできるけど、
半導体を作る機械は作れないし、半導体の開発もできない。

生産技術ってのは簡単に言うと製造する製品に一番適した方法をえらんで、
ラインを設計して、完成品を管理するまでの全ての知識。
ラインの加工の順番から鉄板曲げただけの専用治具から工作機械、かんばんの振り分け方まで全部。

生産技術は上流から下流までトヨタが一番進んでる。
下流の「改善」なんてのはその際足る物。あれは金かけないで効果を出させてる。

労働者全体の平均待遇はそんなに悪くない。
正社員の待遇が異常に良くて、非正規雇用の待遇が異常に悪いだけ。

>>571
いやそれ、どこの国でも普通だから。

非正規雇用で、マジメに働いてもらおうなんて虫がよすぎ。


待遇がその程度なら、仕事も適当に時間稼ぐだけ。
それが普通なんだけどな。


日本人は、バカにされてるのに、マジメにやれば報われるとか勘違いして
良いように騙されるお人よしが多いからな。自殺したり過労死したり多いじゃん。

カロウシって海外でも通じるんだよ。しってた？
おれの友達の外国人が知ってる日本語
モッタイナイ、ニンジャ、カロウシ　だってさ

わらっちゃった。

>>576
狂おしく同意

>>572
気味の悪い粘着厨だな、君は…
一体、何が気に入らないんだか。

わたしの書き込みを読めば明らかと思うが、
わたしは派遣を肯定などしていないよ。
むしろ、労働力の買い叩きの装置と化しており、
問題があると言っている。（>>425）

ただ、「被害者意識」の視点からのみ論じても、
現象の本質は捉えられないと言っているのさ。

ほんとほんと
非正規はストライキ起こしていいし
昼寝とかどんどんするべきだよ

まじめさがあだなのか

労働局が法律違反を　容認　したので

今後、日本は無法労働となります。

　　↑今回の争点はココだろ！！！！！！！！！！

おまえら！！！

　社会経済生産性本部が発表した「労働生産性の国際比較」によると、
２００３年の日本の労働生産性は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟３０カ国中、
昨年と同じ１９位、主要先進７カ国では１０年連続で最下位だった。１位は
ルクセンブルク、２位は米国。

　労働生産性は１人の就業者が生み出す付加価値で、国内総生産
（ＧＤＰ）を就業者数で割って算出する。

ソース（産経新聞・共同通信）
http://www.sankei.co.jp/news/051207/kei065.htm
別ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/business/update/1207/137.html


日本人は給料に見合った仕事をしていません。

>>580
×まじめさ
○相互監視


俺、フレックスをフルに使ってたら上司じゃなくて
同僚から村八分されたｗ

>摘発すると雇用が失われる
ここで痛みに耐えて改善せねばならぬのに。
小泉もこういう所で痛みに耐えろって言えば皆賛同してくれるぞ。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　痛みに耐えるのは、ニートと派遣だけ！！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>584
小泉は労働者に痛みに耐えろって言ったじゃん。
企業には言ってないよ。法人税減税したままだし。バブル期以上に儲かったジャン。
耐えるのは労働者。

痛みの格差

派遣やパートの規制緩和に対して大規模デモでも計画すればいいんじゃないの？
現役派遣とパートとニートが集まって計画的に全国で同時デモを行えば日本全土が麻痺するぐらいの威力あるのに

>586
たまごを産めるめんどり（企業）は大事にされるけど、
卵を産めない雄鳥（派遣）は喰われるだけ。

>>585
ニートは求職してないんだから痛くも痒くもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今って
正社員：非正社員の割合ってどのくらいなんですか？

>>591
7:3くらいじゃないか？
２０代〜３０前半が多いみたい。

>>578
でも冷静に見ても問題は多いよ
日本の派遣やフリーターの未来があれば、外国人労働者の受け入れも全然OK
政府やマスコミが、若者に「いつまでも派遣フリーターやってて大丈夫？？」なんて問題放棄してるうちは、外国人労働者なんてもってのほか
未来の見えるシステムにしないと、最低でもアメリカみたいに転職市場を開かないと

まず外国人労働者は必要なんだけど、そもそもどこで必要？？
治安が悪化して自販機やATMを取り除かなければならなくなるというリスク以上のメリットはあるのか？
福利厚生はもうパンク寸前なので、外国人労働者には満足な社会保障は絶対に無理（そう考えると在日特権って何なんだろね・・）。そうすると自治体はどう対応する？

>>592
ｻﾝｸｽ
割合からするとまだ少ないようだけど
将来、そのままスライドして生活保護受けるようになるよなあ
この点は国はどう考えてるんだろね？
何にも考えてないか・・・

素直に生活保護受けてるならいいけど

貧乏すぎて荒んだ人間は犯罪者になる

>>595
何の後ろ盾もないタダの一般市民は生活保護は簡単に受給できないよ。
相当審査が厳しいからね。というか、ほぼはねられる
まあ、Ｓ学会の信者ならばかなり審査がアマアマだけどね
まさに彼らのいう「現世利益」というやつだよ。

貧乏人は警察が違法にマークしだす

ところで、自民党政権以外になったら
段階的にでも派遣業は無くせるのでしょうか？

>>596
自称勤労者のニート叩き厨は、生活保護が容易にもらえるかのようなことを言ってるよ。
怠けている奴が金をもらい、自分たちの生活を圧迫するのは許せないとして、
ブラック派遣でも何でもいいから働けと。

政権交代じゃなくてもいいんだよ。

議席が減れば、得票率を上げようとするだろ。
その過程で、いま不遇な人達が何割か救われる仕組み。

今のままだと、資本家贔屓でナショナリズム煽っておけば
支持率が上がるから、自分においしい（献金がもらえる）
ことしかやらない。

>>598
それはおまいらが騒いで社会問題にしてからだな。
争点を派遣問題にもってくのが2ちゃんの役目だ

>>601
とりあえず共産党は国会で取り上げているよ。
だけどマスコミはそういうのは意図的に報じない。
日頃マスコミに騙されるな、と言うここの連中もそういう活動は無視。
「アカだから」のレッテル貼りして終了。

まあ、トヨタの下請けみたいだし、
違法行為もOKなんじゃないの？
トヨタや経団連は自民党にたくさん献金しているから。

儲けた金の一部を小泉自民党に献金すれば
違法行為もOKなんだよ。

>>598
派遣による労働力の買い叩きを防止するには幾つかの手段がありそうだ。
一つは規制を強化して、派遣業の対象業種を減らす事。
もう一つは、派遣業者のマージンに法的上限を設ける事。

前者は、中小製造業の国外流出を加速する事になりそうだ。
後者も、派遣先のコスト上昇要因になりうるが、間接的であり、
むしろ、派遣業者の利益を圧縮する方向に働くだろう。

クリスタル氏ね

とりあえず出来ることと言えば
選挙の時自民に入れなければいいんだね

>604
派遣も社内請負も禁止になったら全員、直雇用のバイトにして時給下げるわな。
正社員雇用としては人事課の椅子が増える程度だろうな。

それと中小企業の事を分かってないようだけど、
中小企業ってのは仕事を貰う立場だから国内に無いと潰れるんだよ。
レスポンス悪い会社ははねられるから。

>>607
レスポンスする部署が日本にあれば良いだけの話だね。
実際そういう会社は多いのではないか。

要は、派遣業者のマージンにキャップを設けるのが妥当だろう、
と言いたいだけなのだけどね。

今までの流れ何も読まずにカキコ

どうせ俺は使い捨て・・
いらなくなったら「契約満了です」って言って即日解雇される
今までもそういうことが幾度となくあった

一生懸命頑張ってプロジェクトに参加して
結果、予定よりも早く進行し、めでたく終了した
その結果待っていたのは「契約期間途中だけど、明日で終了ね♪」という言葉だった

頑張ろうが怠けようが関係ない
もうどうでもいいよ

俺の会社じゃ、正社員と派遣は同格らしい。
管理職が差別しないといってる。
でも、これを就職板でばらすと確実に新卒採れなくなるだろうなｗ

>>610
逆に雇用形態を新卒者が選べるから能力がある連中には
喜ばれるかもしれんぞ

>>611
そんな分けない。
ちょっとでも悪い噂が立つと、就職避けるよ。

>>609
それ、違法。
最初に契約した期間は賃金を違約金として貰える。

それが出来ないのは、派遣会社と勤務先がDQNなのと
労働局が仕事をしないのと、派遣労働法を改正した小泉改革の成果。

前回の選挙で、自民党に入れた派遣や請負労働者は何考えて
投票したんだろ？

>>613
郵政民営化賛成

就職氷河期前半の混乱期に派遣になったならともかく、
今の就職活動では、まともな奴はどっかの正社員に就職できるがな。

今は、優秀な学生が正社員。2流3流の学生が派遣。と色分けされてる
市場原理ってやつだｗ

>>613
自民が〜とか関係無いだろ
なんですぐそこに結び付けたがるかな？

「官僚のお仕事です」

>608
人と物を運ぶには物理的に金と時間がかかるから。
試作やバック工事やらなきゃならない中小は国内に製造と開発持って無かったら意味がない。

ネットで会議なんてのは実際やると不便で仕方がない。
現物前にしてディスカッションすれば10分で終わる物が1時間もかかる。
だから急に呼びつけられても大丈夫なように国内に拠点を構えてる。

海外に置いてメリットがあるのは
国内に呼びつける必要がないただの生産拠点だけだが、それも物流費を考えるとメリットが薄い。

>>617
君の経験から言っているんだろうから、
君の知っている限りは、その通りなんだろうね。

だが、実際にコストを意識して生産拠点を海外に移しているところも多い。
例えば、大手製造業は、中国や台湾、インドの会社と直接契約している場合も多いようだ。
海外メーカーはサポートを日本国内に置いているようだけれどね。

製品の性質によって、この辺りはバリエーションがあるかもしれないね。

おおおお我らの光洋♪
世界の光洋♪

社歌でつ。
元光洋精工社員

まあ、金を詰んでルールさえ変えれば勝てると思ってるボクちゃんには
現実にはルールを破る鉄砲弾もいるってことを教育しないといかんな。

請負と派遣の違いをよくわかるようにだれか説明してくれ(;´Д`)

なにが違法なのかわからん

ああ・・・・・一度でいいから棒茄子というものを貰ってみたい

>>616
間違いなく自民の成果ですがｗ

天下りと余剰公務員どもは市ね！

>>621
ぐぐれ

まだまだ日本の人件費は高いと思われ
もっとあらゆる業種でこういった工夫をすべきだね

　　　　　　　　　　　　　　　ま　た　ト　ヨ　タ　の　系　列　だ　で　か　ん　わ　　　

愛知県民として恥ずかしいです

>>621
おおまかな金の流れ

派遣
企業→派遣会社→俺　

主に時給。未来はなく、いつ首になるかわからない。


請負
企業→請負会社その1→請負会社その2→請負会社その3→俺('A`)

時給か月給かは様々。薄給。いつ仕事がなくなり首になるかわからない。
未来もない

>>624
お前の職業はお前が選んだんだろ。
自己責任。

日本人は文句ばかり言うから、外国人を雇って、日本人をニートにしようね！

使い捨てといえば「コンドーム」

>>621
派遣＝企業が派遣会社に人を回してもらうように頼む

請負＝企業が請負会社に、1個いくらで物を作ってくれと頼む

>>621
仕事先の社員に仕事の指示を直接出すことが出来るのが派遣。

契約時にあらかじめ決まった業務内容を仕上げるのが請負。
請負の場合は、仕事先の社員に直接仕事内容の指示を出す権限は無い。
既に仕事の内容は決まっているからね。
無いのに直接指示を出すと偽装請負となって、
トヨタの下請けみたいな権力を持っているところじゃないと摘発され、
時には人事部門や役員が逮捕される。
今回はトヨタの下請けだから実質的なお咎めなし。
これからも違法行為を続けていくだろう。

こんな状況なのにも関わらず自民党に投票するから派遣や請負の人は
騙されているって言われるんだよ。

>618
生産拠点を移して金になるのは大きい所だけだって。

中小企業が自前で船会社に船便チャーターして港に保全して税関通した上、
そこからトラックで運ばせるよりも国内生産で国内の運送業者使った方が安い。
大体、荷受けした品物を自社の倉庫に置いておくだけで在庫扱いで税金かかるもの。

でも国内だったらどんな不具合あっても24時間以内に解決できる。
夜中にクルマ飛ばせばバック工事する技術者と代替品が一度で手に入る。

大手の場合、生産拠点が海外でも、中小企業から調達してる部品は日本から出してたりな。
あっちは本当に組み立てるだけなんだよ。

派遣＝バイト

とはっきり言えよ。
また学生が勘違いするぞ。

派遣は自給のバイトです！

派遣社員のように働かせ、契約だけは請負として働かせる行為を
合法化すればすべて解決。

>>615
2chねらとその氷河期層がもろ被るんじゃね？
あまりに異常だニート　派遣関係のスレの伸びは

就職氷河期ってネタでしょ？
年収２００万程度じゃ生活が出来ない。

>>628
その程度の頭脳なら、搾取されて当然。

>>635
そうだな・・・・

感覚もバイト感覚でちょうどいいのかもしれん

真剣にやってるとバカバカしくなる

>>639
まぁ、そうなんだろうな・・・

ニヤニヤしながら派遣営業が話してくる
絶対「こいつバカだな〜」とか思ってるに違いない

本当に連中は最初紹介するだけで後は搾取するだけだし
いい商売だよ

>>629
理想論

>>606
自民に入れなくてもいいから、○主に入れるのは止めてくれ
中国主権移住なんてされたらたまんねえよ

>>643
あの一文の本当の意味を確認した人いるの？

>>643
またそういう知能の低いデマを……

偽装が問題なのは労使の責任が曖昧になるからだよね。

使い捨てられるのが嫌なら、使い捨てられない会社に転職すればいい。
それが無理なら、転職が成功するように自分を磨けばいい。
それもダメなら、使い捨てられ続けるしかないんじゃないの。

>645
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
俺は馬鹿だからこういう風に書かれたらそう判断するよ

使い捨てにされない就職先

公務員　NTT　○○電力　

要するに、準公務員系のまったりした業界。

いやー、日本って凄い国だよな。
使い捨てられる奴隷ですら、ネットを
利用しているんだから。

デジタルデバイドが世界的な問題に
なっている状況下で、奴隷のくせに
ネットを使えているんだから、なんて
恵まれた奴隷なんだ。

ただ、ネット使えるのに奴隷の境遇から
抜け出せないんだから、よっぽど無能なん
だろうと考えることもできるが。

派遣で酷使搾取されるくらいならニートの方がよっぽど人間らしく生きれるよ。
ニートが組織化して発言力をもつようになればね。
妙に頭がいいのが多いとニートに感じる。
サラ金の次は医療か農協か派遣業だというのがここずっとの噂だよ。
ビッグ３が相当怒ってるからトヨタ叩きが国際展開されるというのが俺の読み。

うちの部署の派遣の人は、正社員を辞めてきた人が多いよ。
「○×をやりたかったから」とかマジで言ってる。
こういう奴らは扱いにくいんだ

>>604
>派遣業者のマージンに法的上限を設ける
サラ金の上限金利みたいな感じ？
無担保のサラ金でも２０％にしようとしてるから
派遣なら５％とかせいぜい１０％とか？

>とりあえず出来ることと言えば
>選挙の時自民に入れなければいいんだね

しかし、共産党は論外として、
チョンに迎合する鳩山のいる民主じゃあなぁ

>>648
さすがにミンスもバカじゃ無いからから、ちゃんと説明すれば判らんことは無いんだけどね。
ただ、主権の共有は「相手にもその気が有る」って前提でしか議論できない、
中韓にそんな気が有る訳は無いし、他の一般アジアにしても、経済的に日本に劣る国ばかりだから、
不法労働者がドッと入ってくる事になる・・・、現段階ではとても国益が有るとは言えない。

>>19
東京からコンビニの店員とかいなくなります（笑）

>>648
どこにとも書いてないのになんで中国？

>>654
チョンに迎合して、3兆円を投入したのは小泉総理ですけど
これは構わないのですか？　経済制裁もやらねえしさｗ
で、共産党を頭から論外ってねえｗ
労働問題で最も真剣に取り組んでいる党を頭から論外と決めつけるなんて
あんた大した御仁だよｗ

>>657
一番有力だと思ったんだけど、じゃあどこだと思います？

派遣に関して民主お得意のマニフェストは何て言ってたの？

米基地問題の影響で
また沖縄系派遣会社が勢力を延ばしてくるんだろね

>650
使い捨てられる層が必要以上に世の中の事が見えてしまって厭世感だけが増幅されてる感じはする。
知る必要も無ければ、知ってどうなる物でも無い事まで知ろうとして、知った後には無力感と怒りだけしか産まれない。
踊らされていたウチが華だったプロレスの裏側を知ってしまったファンの様なもんだ。

それこそ20年前までは、普通に働いている庶民には何も無い暮らしが当たり前だった。
金持ちはずっと金持ちだったけど、連中が金持ちである事を否定するような真似はしなかったしね。

総中流なんて言葉を信じて分を弁えない人が増えただけ。

>>657
民主的に多数決で決めたら、中国になるに決まってるだろｗｗｗ

どこの政党が政権を取ろうが、日本経済と日本企業を取り巻く環境は
同じなわけで、労働環境に大きな変化は無いと思うけどねぇ。
まぁ、そんなわけでどこでもいいや。

愛国心なんか持っても、愛国心のない人に搾取されるだけですよ。

てか、鈴木雅之の壁紙ください。

派遣社員やそれ以下の労働者が
暴動を起こさないのが日本の七不思議

>>663
たしかに頭悪そうだな……

>>667
>派遣社員やそれ以下の労働者が

途上国と違って、それでも飢えて死ぬ事は無いからな、
実際安アパートでテレビでも見ながらヘラヘラ暮らすんなら、
年収２００マソでも何とかなるし。

>>667
まだ我慢できているんだよ。
今後、消費税は上がり、各種負担増になると爆発するかもしれんがね。
ま、そのころには共謀罪が無事成立で、徒党を組む者、政府・財界批判を口にする者は
全員しょっぴかれて、刑務所逝きという北朝鮮や中国と同類の素晴らしい国になっていることでしょう

>>650
逆に言うと、ネットの奴隷が増えてるってことなんだろうな。
俺も時間を搾取されてるし。

>>662
他人を妬むばかりして、全然自己投資してない奴が多くなったと言うことか。

まあ、こういつときは弁護士がたよりだが、
ニートは弁護士や人権派嫌いだkjから、
惨めに死んでいく選択権も認めてよいと思うぞ

>>668
自分の考えを言わずに、中傷するだけかｗｗｗ

車作り日本一のピンはね労働企業グループですね

1996,2000,2001あたりの新卒が派遣に逝ってしまうのはわかるのだが、
今の新卒で派遣なんて問題があるのでは？
今年はさらに雇用が良くてバブル期に迫るんだよ？

---
108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/05(日) 16:12:12 ID:wG5NkcL70 ?
　http://www.works-i.com/flow/survey/bairitsu2006.html
大学生・大学院生を対象とする、全国の民間企業の求人総数および民間企業就職希望者の求人倍率
　　　　　　求人総数　就職希望者　　求人倍率 　　　
1990年　　７７．９万　　２８．１万　　　２．７７倍
1991年　　８４．０万　　２９．４万　　　２．８６倍
1992年　　７３．８万　　３０．６万　　　２．４１倍
1993年　　６１．７万　　３２．３万　　　１．９１倍
1994年　　５０．７万　　３２．７万　　　１．５５倍
1995年　　４０．０万　　３３．３万　　　１．２０倍
1996年　　３９．１万　　３６．２万　　　１．０８倍　ワースト２
1997年　　５４．２万　　３７．４万　　　１．４５倍
1998年　　６７．５万　　４０．３万　　　１．６８倍
1999年　　５０．２万　　４０．４万　　　１．２５倍
2000年　　４０．８万　　４１．２万　　　０．９９倍　ワースト１
2001年　　４６．２万　　４２．２万　　　１．０９倍　ワースト３
2002年　　５７．３万　　４３．０万　　　１．３３倍
2003年　　５６．１万　　４３．１万　　　１．３０倍
2004年　　５８．４万　　４３．４万　　　１．３５倍
2005年　　５９．７万　　４３．５万　　　１．３７倍
2006年　　６９．９万　　４３．６万　　　１．６０倍

>>668
すごいな馬鹿より意見ないんだな

国際競争力のための賃下げなんぞぬかすなら
それこそ派遣のピン撥ねは悪だろう。
ピン撥ね分コストが上がるんだから。


派遣の手取りのお給金は据え置きでも仕方ないかもしれんが、
派遣のピン撥ねは減らせ。無くせ。派遣会社はただの癌。

>667
それ以下の労働者なんて昔からこんなもんだよ

未だに風呂無しの便所共同のアパート暮らしで
クレジットカードも無いからネットなんか知らないし携帯電話も持ってない。
当然、クルマの免許も無いし、資格なんてのは一切持ってない。

それこそ月に4〜5万円もあれば暮らせるようなのはゴロゴロいるし、
それすら維持できなかったのがホームレスや西成に流れてる。

日雇いで穴掘るだけで喰えたんだから有り難いと思えって罵詈雑言が
日雇いの誰でもできる事務職に及んだだけの事だよ。

大抵この手の連中がホームレスになるのはアパートの建て替えで
保証人が居なくて再契約できなかったり、上がった家賃が払えなくて出て行ったりとかな。

以前から居たそういう連中すら同情されないのに、派遣がされる訳ないだろ。

>>653
派遣業は情報産業の側面も持っている訳で、
そこに、どの程度の付加価値を認めるかと言う問題でもある。
さらに、研修などの教育機能を提供している場合もある。

具体的なキャップの比率は難しいが、感覚的には３０％程度かな。
勿論、何の根拠もないのだが。

ここの会社って前に赤旗で取り上げられていた会社だね。
こうやって表面化するだけまだまし。

>>673
そもそもそれはＥＵ的なアジア共同体の話だろ。
修正しないのはどうかと思うが。

>>681
そういう夢物語を、さっさと引っ込めないから、
政権担当能力を疑われるんだがなぁ。
ま、実際、無いんだろう。政権担当能力が。

>671
昔は特殊な知識や経験則の共有なんてのは或るレベル同士の集うムラ社会でしか共有されない物で、
外部の人間がそれを知る手段は無かった。

それがネットの発達で他人の蘊蓄や経験談を簡単に見る事ができる。
それだけで世の中を分かった様な気になってる人が多すぎる。

魚屋を例に取ると魚屋は魚の事を憶え、商売を憶えるのが正着であって、
世の中の不条理や金持ちが何故金持ちなのかを知った所で、
それを自分に活かせる事ができなければ知ってても無駄だって事を知ってた。

マグロが儲かるからって皆がマグロに殺到する浅ましさはないし、
世の中の仕組みを変えれば魚屋がもっと儲かる筈とかそういう戯けた事は云わない。

昔の人は自分の仕事に対してそういうスタンスだったから
世の中がどうのと責任転嫁をしなかった（情報が無かったからできなかったとも言う）

平均給料
公務員　　９５０万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円

平均年金
公務員　　毎月３２万円
大企業　　毎月２２万円
中小企業　毎月１４万円

平均休暇数
公務員　週休２日＋６０日
大企業　週休隔週＋２０日
中小企業　週休１＋１２日（会社が有給を取らせない、休日出勤有り）

まずは公務員の給料を下げろ。
ボーナスを全部カットしろ。そうしないと納得しない。ふざけてやがる。

>>681
相手しない方が賢明と思われ。
請負・派遣労働のスレで、わざわざ主権委譲だの言い出す時点で程度がしれているよ。

了解

民主党の掲げる「主権を連邦に譲渡」的な主張は欧州でもあるよ。
こういうのは人材を道具としてしか見てない企業家の都合で
労働者の生活インフラをコナゴナに粉砕して儲けようって魂胆だから
物凄い猛反発食らうけどさ

日本人バカだから気付いてないけど。
インフラはタダじゃないの有料なのよ
日本のインフラは高いぞ〜。

ｏｗａｔａ

>>684
公務員は正職員のみ
民間企業の平均給与はパート　契約職員込みの平均だってばｗｗｗｗ
一部上場企業の正社員のみの平均給与は恐ろしいことになってるぞ

だいたい公務員たたきをしてる奴を見ればわかるだろ
大企業の社員は絶対いない

大企業が残業６時間で死ぬほど働いて、公務員の半分もらおうと、
ボーナス半分稼ごうとどうでもいい。

民間でいくら稼いだって、それは自分自身で稼いだ金なんだから、何に使ってもいい。


だけど、公務員は国民の税金だぞ？それ、わかってる？

>>684
公務員の待遇については見直すべきだろうが
一般企業は大と中小に分けてるのに公務員は全部ひとまとめにしてるっつう
データの出し方には感心しないな

>>680
取り上げられても行政は打つ手無しというのが世間に知れ渡り状況がより悪化。
日本ではこのように取り上げられるのは結構博打。

公務員は、警察は高給のままで、教師は給料下げますよって言ったら、
同じ公務員なのに不公平だ、とか言い出してスト起こすんだから、しかたないじゃん。一律で減らすしかない。

「公務員が、同じ公務員をひとくくりにしてる」んだからさ。

またミョーな流れになってるな…
公務員の給料総額下げたいって話は、不公平論か？それとも国の借金減らしたいって話なのか？
いずれにせよスレ違いだが、前者なら非正規雇用と正規雇用の不公平は縮小すべしって話になるし、後者なら
企業はもっと税金納めろ人雇え給料たくさん払えってことになる。そうしないと、税収増えないから。

>>675
倍率全然違うじゃねえかｗ
何処がバブル並みなんだよｗ

公務員の給料は高給のままで、

税金が足りない、増税する、ですか。

いいご身分ですね。

>>694
いや、この手の格差系スレには必ず現れる。
郵政選挙の後に出現したコピペ部隊。
いわゆるセコウってやつかもね。

>>695
「新卒採用数だけが」バブル並なんだよ。

だから、他の世代はもうね、前より減ってる勢いっつーか。


>>696
税金を決めるのは政府の仕事だ。
文句は小泉に言え。

>>697
新卒の数字だろこれ→>>675

経団連の意向にだけ沿った小泉改革の賜物です
本当にありがとうございますた

まあ内需衰退が社会問題化するまでは派遣は
野放しだと思うな。
共産党以外、派遣を問題に取り上げないだろ？

いつまで個人の努力不足のせいにするやら。

>>697
まあ単なる論点ずらしだろうね。
公務員かニートか国際競争力を持ち出すのが定番だからなぁ。

>>659
国名を当てるのは無意味。主権を一方的に明け渡すという解釈が杞憂なのだから。
その記述を問題視するなら、現実に何兆もの血税を朝鮮系金融機関に渡したり
入国を自由化したりした自民党政権はそれ以上に叩かれなければおかしい。

小泉は靖国問題や竹島、ガス田などで中韓との対立姿勢を宣伝しているが、
それらが実体ある損失を相手国に与えたわけではない。
むしろ双方にとって、内政への不満をそらす有用な道具となっている。

>>701
あと中国の脅威なｗ

　　 ∧ﾍ
　　( ｀Д)
ドラゴンスルー

>>683
儲かることに飛びつこう、政府を動かして自分たちに都合のよい社会をつくろうという行動を、
影響力を行使できる立場の連中のみが行なったことで、今の状態が生まれた。
そういう連中には道徳を求めないのか？

>>703
そう。実際には、小泉政権中枢に近く、さまざまな政策に絡んでいるトヨタこそ
中国べったりで、利益のためには靖国参拝はやめてほしいと言っているわけで。

小泉は以前、そういう営利的靖国反対派を批判するような発言をしていたが
郵政民営化にもトヨタグループを関与させ、トヨタ会長の奥田を重く用いてる。

決して中国と対立などしていないのに、国民向けにはなぜか脅威を煽る。

　　　　　　 　　_＿＿＿____ 　　
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　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
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　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　／　強い奴とやったら
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　＼　 　　　（犬阪八百長ボクサー　１９歳男性）
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　　　　＼　　
　　　　　　　＼　　　　　　　 / 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

まあ、ホンモノの売国奴は小泉と経団連なのはガチ。

おまいら、ホンモノの右翼の機関紙読んでみ？

右翼は小泉と経団連をガンガン叩いているから。

まあ、そうだろうな。
女系天皇の話も、天皇家を外務省人脈に取り込むためにやってることだ。

いま女系を認めたら、その母親は誰だ？
どこの省の関係者だ？　考えれば分かる。

>>675
世間知らずだから、甘い言葉にケロっと騙されるんだよ

>>700
って事は、景気が回復しても自民党政権が続く限り、
輸出企業優先の政治が続くという事か？やってらんね〜な。

>705
魚屋は魚を売る事で世の中に居場所がある訳で、
魚を売らないで世の中変えようとか、政治家は汚いとか言って2chやったりしない。
政治家が汚い事と自分が魚を売れない事は別だからな。

世の中変えたかったら村議からでも良いから政治を始めりゃ良いし、
金がほしけりゃ汚い仕事してでも金儲けに命かければ良い。
派遣の社長がむかつくなら、会社起こしてそいつを蹴落としてやれば良い。

仮に公務員が年収1億貰ってようが、不正をしてようが、自分は自分の領分で稼げば関係ない。
他人の年収や振る舞いがどうだろうと、その事で自分の行いが正当化されたり評価が上がるもんじゃない。
だからいくら他人を貶しても自分が相対的に上に行く事もないし、能力が上がる訳でもない。

政治や社会のシステムがどうあれ、自分のポテンシャルに対する評価は変わらない訳で
絶対評価が低いからそれなりにしか評価されないことを他者の所為にしてはいけないと思う。

日曜日に働く日本人はキリスト教国家から見れば不道徳だが、そんな事気にして相手に合わせるか？
所詮、道徳なんて各々の勝手な道徳観から来る強制観念でしかない。

相手に自分の都合の良い道徳観を期待するは間違い。

>>712
魚を売りつつ政治参加ってのがあるべき姿だと思うが、魚を売るか、政治参加するかの2択しかないのか？
なんか民主主義に関して誤解があると思われ。

>>712
もうひとつの誤解が、「世の中変えたいなら上にいけ」って論。
ところがこいつが大きな間違いで、首尾よく上にいけたとしても、そのときは既得権益にがっちり組み込まれてるわけ。
たとえば、「派遣のピンハネがむかつく」からって派遣会社起こすとすると、自分がピンハネ少なくやったんじゃ競争に勝て
ないし、勝ったあとでピンハネ率下げるのは「社長になった自分の利益を損なう」わけ。
これはすべてにおいてあてはまり、上にいった後で良くしようと思うと、自分の損になる。

したがって、世の中変えるには、大多数である「非勝ち組」が、声を上げていかねばならんということ。
数は力だ。勝ち組だとて、それを無視はできない。与党多数なのに、野党や世論に配慮して法案提出してるだろう？

>713
政治参加する事と構造の責任にするのは別だろ。
選挙で自分の意志を反映する人に投票すれば良いし、
自分が納得する候補者が居なければ立候補すれば良い。

それすらしないで煽動と愚痴だけで解決しようってのは本当に怠け者だと思う。
金儲けも仕事も政治への参加も全部他人任せだもの。

言っちゃ悪いが創価学会員ですら、自分の考えを実現する為に
足棒にして汗流して洗脳工作してるわな。連中以下だよ。

>>715愚痴でスレageて共感する人間を増やしているのでは？

>714
>ところがこいつが大きな間違いで

あなたは間違いだと思ってるかも知れないが、世の中はそれで動いてる。
結果を残した人が、それに応じた物を手に入れる公平なシステムになってる。

既得権益だって、それを必死に築き上げた人が居る訳で、
その課程で勝ち組に負けた連中にだってチャンスはあった。

SONYもNECも50年前は東京の町工場だった訳で、
今の姿だけを見て既得権益の巨人だと言うようなもんだ。
今の勝ち組にはそれ相応の能力があったと認めるべき。

世の中、富の再分配を決めるのは勝った人。
それを否定したら民主主義も資本主義も成り立たない。

>>684
公務員から質問なんだが、その数字のソースは？

＞平均休暇数
＞公務員　週休２日＋６０日
へー、俺達って有給が年６０日もあったのか、知らんかったｗ

ま、何事もディスポーザブル（使い捨て）ということで。
１００円ライターだなｗ

米　格差はあるが、労働者の権利が保護されている
日　格差が広がり、労働者保護は皆無

今後、日本が最悪の労働環境に陥るのは確実だな。

>>698
今の大学４年とかは2007(2007年卒)になるのよ、このデータだと。
求人総数は82.5万人でバブル期1991年の84万人に匹敵している。

就職希望者が増えてるのは不況で大学進学率があがったから。
求人倍率は1.89倍くらいだけどね。>>675のワースト年代に比べれば求人が約２倍。

>>715
投票だけで終わるのが民主主義だってのが誤解なんだってば。
だったら、世論調査だの支持政党だの意見だの全部無駄になる。そうではない。
投票もするし、意見もいうのが民主主義。
創価学会員例に出してるなら、あの連中も大半は別の職持ってるよ。
「意見が言いたいなら政治家になれ」ってのが間違い。

>>717
それは書き方が悪かったかな。「間違い」っていってるのは、「世の中変えたいなら上にいけ」って論に対してであって、
上に行くことそのものや、成功者の存在自体についてではない。
現状勝ってる人は現行制度で勝ったわけで、さらに自分を有利にするために世の中変えようとすることはあっても、不利
に変えることは普通はしない。
庶民の利益を「庶民ではない人」が代弁するためには、支持基盤が庶民である必要がある。利益対立してる存在では代
表することはできない。

>718
年間180日休める公務員ですがなにか？

>>７17
議論が白熱して故のことだと思うが，そのカキコは失策だ。
民主主義のデメリット部分に対し，そんなに開き直ってどうする。

>>717
>SONYもNECも50年前は東京の町工場だった訳で､
今の姿だけを見て既得権益の巨人だと言うようなもんだ｡
>今の勝ち組にはそれ相応の能力があったと認めるべき｡

>世の中､富の再分配を決めるのは勝った人｡
それを否定したら民主主義も資本主義も成り立たない。
あのー、
民主主義×
金権政治○
で独占を認める事にならないのかと？
独占でなくとも健全な競争が成り立たないと…。

光洋シーリングテクノの派遣の人
仕事嫌だったら辞めたら？
生活なんて何とかなるもんだ！
会社に未練でもあるのですか？
いやいや働いても、仕方ないだろ？

>722
だから創価学会を挙げた訳だが。
連中、日曜日は勿論の事、平日の夜でも集まって布教活動なる洗脳に勤しんでる。
頼むからウチに来ないでくれ。

それと今の勝ち組は当時のルールで勝負して勝ち組になって
今好き勝手にルールを変えてる訳で、世の中変えたかったら自分が勝ち組になってルールを変えるしかない。
その為には今のルールで勝てる方法を考えて実践するしかない。
ルールが悪いと勝負から逃げてたら負け組なのは当たり前。

「庶民」の定義にどこまでが含まれるかは知らないけれど、
収入別で判断する下層の職種が拡がった分、中流の職種も拡がってるから、一意の民意は有り得ない。
生活保護層、日雇いの土方、アナログ事務職連中、フリーター層は派遣の味方じゃないからね。

何て言うか庶民とか民意が自分達中心だと勘違いしてるような気がする。
派遣社員もまた他の連中喰ってる訳で利害の対立の中に居るんだな。

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>727
だから、民主主義の前提が間違ってるんだってば。
どうやったって、勝ち組は負け組よりも少数派なわけで、一般庶民のほうが大多数なわけ。
だから、民主主義社会においては、庶民は数の優位で攻めるべき。それを、「勝ってないくせにでしゃばるな」ってのが
おかしいわけ。貴方が庶民ならあまりにも奴隷根性すぎるし、勝ち組なら傲慢すぎる。
勝ち組は勝ち組の権益を守るのは当然だ。それはわかる。今だってやってるし、勝手にやればいい。
で、なぜ庶民が自分の利益と権利を追求しようとすると、それに文句を言うのかがわからない。

ルールが悪いなんて、一言も言ってない。「上の地位になってから世の中変えろ。そうでないやつは黙ってろ」ってのが、
民主主義社会においてはおかしい話だってことだ。そういうルールでなないんだよ、民主主義ってのは。
発展途上の国ならそうだろうけどね。

>>721
求人総数はバブル並だが、求人倍率はバブル並ではないんだな。

>729
>どうやったって、勝ち組は負け組よりも少数派なわけで、

その前提が既におかしい。
勝ち組の業種に乗っかってる奴は、所謂強権的な勝ち組ではないが裕福で、
庶民で有りながら生活は裕福だ。

要は中間層の勝ち負けは社長になるとか政治家になるとかでは無くて
自分のぶら下がってる上が勝ってるか負けてるかの差でしかない。

だから実質的な負け組の方が少ない。
生活保護層、日雇いの土方、アナログ事務職連中、フリーター層、貧乏ニートは実質的な負け組。
青いシートの暮らしか死しかない。

派遣社員ってのはこいつらから見れば勝ち組業種にも乗っかれる勝ち組なんだよ。
時給計算でこそあれ、場末の正社員よりもはるかに多い時給3,000円以上貰える人まで居て、
スキルを金に換える環境がある。

それを無視して民意を説いても下層は付いてこない。

>>728
その評価通りだったら面白いけどね、現実社会はそう足り得ない。
もちろん君の想像上でのことならそれは吝かではないが。

レクサスも期間工が作ってるからな〜それは良いとしても、質を保つのが大変らしいよ
すぐ辞めて行く者共だからね、だから期間工に求められる能力と労力が大きい。

>>731
派遣社員までを勝ち組乗っかり組に入れるのか…まあそういう分類なら、今の世の中に不満持ってる奴のほうが小数だわな。
じゃ、その小数のやつらがネットで文句言おうが、どうでもいいんじゃないか？
民主主義において数も小数、金もなく、権力から最も遠いってんなら。
それに文句言うのは、脅威を感じてるからだと思ってるんだが。

>60年前の日本は、軍国主義一色で、若き将校さんは将来の日本国を背負って行かれる「トップ・エリート」だった。
>こんなこと書けば、マジ 怒られるけど、60年前の「トップ・エリート」のモノスゴイ優秀な頭脳を駆使された結果、
>日本は、昭和20年8月15日　となりました。

今の日本が、昭和２０年８月１５日のようにならないとしても、日本国民の何％か何割かは、
60年前のように落ちぶれてしまうってことを、"あの人達"　は　分かっていた。

その近未来予測に気着き、いち早く　曖昧に定義づけされた「ニート」という『言葉』を持ち出しては、
当てはまる若者達を　ひとくくりにして、「悪者」と罵り、社会悪と位置づけし削除しようとしている。
このような風潮にしてしまえば、政府に責任は及ばない。

若年雇用問題を政治問題化したくないから、「ニート」と言う『言葉』を巧みに利用したと思う。
非正規雇用者が半分を占めるという前代未聞の問題が生じているのだけど、
政府はこれをネタに叩かれたくない。 そのためには　

若者は　だらしない　というイメージを徹底的に植えつける必要があった。
そのために「ニート」と言う『言葉」を利用した。
「ニート」の他にも「待ち組」という言葉を作ったり、「若者の人間力向上会議」を開いたりしたが、
つまるところ、そんな若者をネガティブなイメージを植えつけるために、政府は必死だった。
企業にとっても都合の良いことだし、マスコミにとっても金儲けのネタになることだった。

だから、フリーターニートという若年雇用問題は「労働問題」として語られず、
あくまで「自己責任の問題」としてされてしまった。

「ニート」という『言葉』を、わざわざ持ち出しては、意図的にネガティブバッシングを浴びせ、
「悪者」に仕立て上げようと、２チャンで猛烈なニートバッシングを展開した。
「弱者」とせず「悪者」と仕立て上げれば、政府は救済しなくて済む。

ニートという『言葉』の背後には、ドス黒い【もの】が隠れている。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119828671/

　　　　　　 　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜　　　　／
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　／　派遣やったら
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　＼　 　　　　　（犬阪　１９歳男性）
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　　　　＼　　
　　　　　　　＼　　　　　　　 / 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

>>731
時給3000円で正社員より多いってネタですか？

dameppo

　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|::〉　 　へ"　　　 へ"　｜　　　　／
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　／　派遣社員は奴隷ですか？
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　＜　　　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　＼　 　　　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　　　　＼　　
　　　　　　　＼　　　　　　　 / 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

請負と派遣ってどう違って、この件はどういう風に違法なの？

>>735
>「ニート」という『言葉』を、わざわざ持ち出しては、意図的にネガティブバッシングを浴びせ、
>「悪者」に仕立て上げようと、２チャンで猛烈なニートバッシングを展開した。
>「弱者」とせず「悪者」と仕立て上げれば、政府は救済しなくて済む。

大衆は分かりやすい構図を好むからね、単純な対立項を。
「自己責任」という錦の御旗、そこに乗せられたのが2ちゃんねらでもあった訳だ。

だいたい「IT」でもそうだったように「ニート」という言葉を広めようとしている
人たちはそれで何らかの利益を得ようとしていた訳だからね。それが何であるかとか
真実はどうであるかは関係ないのだ。世に広められればそれでよい。

>734
どこで線引くかって事だな。

不満の有無だけ言ったらあの孫や村上にも不満がある訳で、
派遣よりも悲惨な生き死にかかった連中が派遣社員の数よりも多いのに、
それを差し置いて派遣社員の不満が民意になる事は無い。

何故なら現実は派遣社員が派遣職を放棄しても下の層は派遣業すら狙えないから
連中が派遣業に同情することは有り得ない。（逆は簡単だけどね）

日本が勝ち組業界にぶら下がってる層＜負け組業界にぶら下がってる層にでもならない限り
一意の民意っては発生しない。

だからそれが嫌なら自分が上位に行くしかないか、
派遣業が日本の労働人口の7割程度になって民意の中心になるしかないわな。
マジョリティになるまで放置するってのは自己犠牲が多すぎるけどね。

つまり、何か新しい言葉が出て来たら、それによって誰が一番得するかを考えれば
言出した奴とその魂胆が見えてくる。損得抜きに人は決して新しい事を始めはしないの
だから。

少子化なんだから移民入れろ。

ニートなんか２０％しか増えてないのに、ニートが問題視されているのかが訳わからん。
不況で雇用を絞ったんだから、増えて当たり前。
おとなしくみんなフリーターになるとでも思っていたのか。

法律を守らない労働局が悪いという話しがなぜか
負け組の権利を守る政策を掲げても共感を得られないという
話しになってしまった。
見事に分裂工作を遂行した世耕オソロシス。
それとも日ごろの分割統治の成果？

>>745
ニート問題をでっち上げれば
自民党の雇用政策の失政を誤魔化すことが出来るだろ。

自民党とそれにくっ付いているマスコミのためだよ。

>>700
自民守旧派は内需問題にしてるよ。つまり新党の連中な。

♪ボクらはみんな使い捨て♪

>>747
　マスゴミは反自民党で野党の味方で、政府批判しかしないんだろ？

　いつの間に寝返ったんだよｗ

>>750
先の選挙の時何だかんだで構造改革を支持しまくってたのはマスコミだろ。
改革。改革。改革って守旧派自民を悪の権化みたいに扱って
全ての民営化事業を正義の仕事みたいに仕立て上げた。それはマスコミだ。

つーかニートって昔から「ごく潰し」「ぷー太郎」「家事手伝い」という名で存在していたのに
なんで今更問題視されるのかが分からない？？
とくにＮＨＫが躍起になって叩きまくっているが
ニートの数自体バブルの時のほうが多かったんだろ

>>749
その心意気だ。

>>752

中学　http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu09.pdf
高校　http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf
大学　http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu11.pdf
短大　http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu12.pdf

>>742
>不満の有無だけ言ったらあの孫や村上にも不満がある訳で、
だから、孫や村上は政治発言してもＯＫだが、負け組はするなってのがおかしい話だってことでね。
だいたい勝ち組にぶらさがってるって認識がヘンだ。

>派遣業が日本の労働人口の7割程度になって民意の中心になるしかないわな。
上位7割になる必要はない。要するに、声を上げる層であること、選挙に行って（比較的）自分のためになる政党・議員に
投票する層であることが大事だってことだ。層化なんて日本人の比率からすりゃ大したことがないのに今与党に食い込
んでるのは、組織化された票田だからだ。

>>752
以前は穀潰しも収まるところが有りましたが現在は穀潰しのままで
一生が終わりそうになったからです。年金問題とリンクしてきます。

>>756
数としてはたいしたことがない上、基本的に横ばいで推移してたはず。
年金問題にはほとんど関わってこないだろう。
少子化にせよ労働人口にせよ納税にせよ年金にせよ福祉にせよ、とにかくニートはそれほど重要な問題ではない。
それなのにあえてニート問題を大きく取り上げるのは別の意図を感じる。

>755
声を挙げる層になっても内容がバラバラだったら民意＝力にならないんだよ。

小泉内閣で土木関連の予算が止められて
四次受け以下が壊滅してホームレスになったけど、連中の票狙った亀井他はどうなった？
纏まらない連中はいくら数が居てもダメなんだな。

派遣ってのは労働者が働く為の手段、身分の名称であって目的ではない、
職種はバラバラで待遇の問題はスキルと運に依る差であり、結局個人の問題に帰結してしまう。

年収300万円の正社員と年収600万円の派遣が居た時、
派遣社員が派遣業を否定する理由が何処にある？

その内、派遣社員の中の勝ち組所属と負け組所属が二極化してきて
所得と待遇格差から派遣社員の中でも纏まらなくなるわな。

創価学会は池田が大嫌いでも商売の為に入信してる奴が多いから、
信者数の割に勝ち組内包率が多い。天理教や立正佼成会と違うのここ。

勝ち負けで線引きしているけれど、

勝ち業種が10年後に負けといわれる事も有るし、
負け業種が10年後に勝ちといわれる事もある。
それに、満足すりゃあ何処でもいいだろ。

どうせお前らの線引きだと、奥田さんや、孫さんや村上さんが勝ちなんだろ。
（以下皮肉）
じゃあ全員そうなるように社会の仕組みを変えていけばいいじゃないの？
アメリカンドリームで日本をやっていけばいいんだろ。
負け組みはスラム或いは自殺でいいだろ。

いいんだな？

好きで派遣・請負に従事してるわけじゃないんだよなあ
しかたなくの方が多い現実は判ってほしい。

>>758
年収600万の派遣とか、数少ないしそもそも待遇改善のために運動ってわけでもないから人数外。
内容バラバラ以前に、声を誰も上げないならば、集約することもできやしない。だから、第1段階としては、まず声を
上げること。
声上げるだけってのも、そうバカにしたもんではない。現に、勝ち組負け組、格差問題がクローズアップされてくると、
個人の問題と放置していた小泉ですら対応せざるを得なくなってる。少子化もそうだ。子ども作るかどうかは個人の
選択だからとか最初は完全放置の構えだった。

労働問題を個人問題にしてしまうと、結局一番強い存在である雇用主の意向だけが反映されるようになってしまう。

２ちゃんねるか左傾化したと感じるのは私だけか？
それともネット右翼の正体がばれただけなのか。

自民だろうが民主だろうがこういう問題は誰も解決できないよね

>>762

本来なら左翼になるべき香具師らが右翼ぶっていただけ。
この格差社会は右傾化の産物。

>761
このスレにも出てたけど、時給3,000円以上の派遣は所属する業界によっては普通に居る。
そういう連中は今の所は勝ち組の業界に所属してる訳で、
連中が職を失うリスクを背負ってまで時給1,000円以下の連中に賛同するか？って事。
IT業界の正社員なんてそれこそ未来の保証ゼロなの承知で、実質派遣と大差ない。

それに負け組業界に所属している負け組正社員からして見れば
潰れそうな業界で終身雇用が保障されてても、そんなの何のメリットでも無い。

それなら負け組正社員と組む方がよほど近しい存在で有意義なのに、
派遣社員の括りに拘って、正社員を攻撃するだけだからね。

小泉劇場のあほらしさに目が覚めたか。当時から格差社会はひどかっただけに
マスコミがきちんと取り上げれば、あんな結果じゃなかっただろうに。
まともにこの問題をとりあげたのが、NHKの「フリーター漂流」だけだったな。

就職氷河期のピーク時に２ちゃんねるに「就活に失敗したら男は佐川、女は風俗」なんてスレッドがあった。
あのころきちんと対応すれば、まだ違った。放置したマスゴミは糞だ。

厚生労働省の人間は、何時の日にか、後悔する日がくるかもね。

ま、貧乏くじをひくのはきみら、厚生労働省の人間だよ。真っ先にね。

>>765
「普通にいる」と「多数」なのを意図的に混同させるような言い方はよくない。
だいたい、社長が勝ち、派遣が負け、みたいな単純な地位じゃないのはわかってる。年収200万以下の社長なんて
のもゴロゴロいるわけだしな。
ここで問題にしているのは、派遣は「平均的に」「トータルで」正社員よりも待遇が悪いこと。また、正社員は労組に守
られている部分もあるが、派遣にはそうした労働者を守る団体がほぼ皆無なこと。まさに個人、孤立なわけ。

そもそも、派遣が正社員攻撃してるわけじゃない。そこは完全に誤解してる。
派遣の待遇を改善すべしって話は、イコールで正社員攻撃にはならない。セコウは、そうした労働者間階級闘争に
もっていきたいようだが。

>>767
お役人は不滅です。
法律はお役人様の都合がよいようにお役人様が作るのです。
貴方のような考え方の人はいずれ犯罪者にされてしまいます。

２ちゃんねるも1千万人の国民が見るんだから影響力あるよね。ここでの発言は世論になる。

現に、芸能板の枕営業スレの乱立で、業界は戦々恐々だと言うし。

【自己責任！ここでやってることは無駄、さあ散った散った】派の人って
よく元気に書き込みに来るけど、それこそ何がしたいのかな？

>>771火消し

所詮お前らは経営者の家畜でしかないんだよ

>768
>ここで問題にしているのは、派遣は「平均的に」「トータルで」正社員よりも待遇が悪いこと。

それを言ったら企業だって中小企業は「平均的に」「トータル」で大手よりも待遇がかなり悪い。
それも業種別で言えば出版業界なんて破産寸前だ。

だからと言って利益率の悪い中小企業が大企業に利益を寄こせとは言わない。
個人の待遇が所属する業種、個人が持ってる資質に帰結するように、
企業もまた所属する業種、抱えてる資質（商品）に帰結する。
企業も個人同様、今の待遇が嫌なら自分で稼げって事だ。

社員待遇が良い企業の正社員を見て正社員像を決めつけるのは
派遣業の業務と待遇を一括りにするような横暴だと思う。

待遇の良い奴は派遣でも派遣業に拘るし、待遇の悪い奴は正社員でもその座をあっさり捨てるよ。

なんど自己責任と叫ばれても個人の利益を追求する投票をするわけだが。

>>774
法人の（待遇）？へんなこと言う人だね

>>765
時給3000円は公務員の賃金にすら届かない。

派遣は元々ヤクザ稼業で雇われている人間は使い捨てという点を
わざとかは知らないけど、無視している論理だね。

小泉が政権に付くまでは法律でなぜ制限されていたのかさえ無視している。

そして、偽装請負なんて犯罪行為が蔓延していても放置している政府のことも
意図的に無視している。

>>774
中小と大企業って、関連あるのかな？
これが下請けなら、大企業が儲けていて下請け干してるなら文句を言うのは自然だろう。それができないのは、単純に
力関係が圧倒的に違っていて、叩き潰されてしまうからだ。それは健全な関係ではない。
下請けでないなら、大企業に「儲けを寄越せ」というのは筋違いだ。

今回の派遣の場合、待遇改善は雇用主のほうと、政府の制度改善にあるのだから、直接的関係がある。
そもそも中小が苦しいのは、給与という資金循環を減らしているから、内需が減ってるという要因があるし。

お前ら２級市民に目線が行く可能性がある政党なんて
共産党くらいだろ。
自民党は言うまでもないことだが、民主党も公務員と
大企業の労働組合に支えられている政党なんだから、
お前らの味方ではない。

で、共産党に入党するの？
ご自由に。

政権と財界に首根っこ押さえ付けられてる厚労省が動ける訳無いだろ。
国民自身が「改革」の美名に躍らされてこの国の基礎をガタガタにしてきたんだから仕方ない。

じゃあどうしたらいいのかな

とにかく選挙にいく。

蔓延する偽装請負と規制緩和からこっち激増している
弱者へむけた、脱法、脅迫、なんでもありの低待遇派遣
個人で声を上げることも、徒党を組むことも封じられ、いま現在希望の無い
機会の少ない中での生活を余儀なくされている人たちの
最後の頼み「労働基準監督所」「労働局」
ここの人たちまで、法人のほうを向いてしまって
明らかな違法行為だけど、僕達は取り締まりません

って、オイコラ
こういうのもニコニコ飲み込んで、やっぱり自己責任だよねって言っていれば良いのか

中間搾取で金儲けしてって奴は、ま、キリのいいところでやめておいたほうがいい。

これは警告だ。

前に携帯電話工場に派遣されている20代中盤の夫婦（子無し）がテレビで
紹介されていたが、夫婦二人で携帯電話工場に派遣されて、月の収入が
旦那7〜8万で、かみさんが6万くらいで、夫婦共働きで10数万にしかならない
現状が放映されてた。
これじゃ、将来設計も成り立たないし、子供も作れないと嘆いていたな。

こんな感じで、会社が若い人間を使い捨てにすることばかり考えてるから
もう日本は崩壊するしかないだろう。
今、正社員の人も、一度会社を離れるとフリーターか派遣にしか雇って
もらえなくなる確率が高いから、こういう人がこれからどんどん増えていく。

どうせ俺ら派遣社員は一生独身で体が動かなくなる前に自殺するしかないだろ。

下流層が絶滅した後は外国人労働者を受け入ればいいだけ。
昔のアメリカみたくスラム街が出来るんじゃね

　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　　 金かき集めて、株買い占めて、高値で売り抜け・・・・
　　　|　　_,＿＿＿人_ 　　| 　　
　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　　　ヒルズに住んで、　　
　　　　|　　《･》　《･》　 | 　　　　　いい女抱いて、
　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　 　　　　お前らも、もう少し頭使えよ。
　 　 　　 ヽ　ヽニｿ ／
　　　　 　　｀ー一'´

>>786

>旦那7〜8万で、かみさんが6万くらいで

それホントなのか？
にわかに信じがたい。
それ日本のことだよな？
俺の１０分の１じゃん。
最低賃金下回ってるんじゃねーの？

携帯の仕事は安いよ、おれもやって逃げ出したよ
時給８５０円だったなー
昼間に脱獄したヤシが大勢いる

>>789
実際最低賃金下回ってる例は結構ある。というか、正社員募集ですら下回ってるケースがある。
それも、ハロワの求人で、求人票に堂々とだ。地方都市ではよくあること。
そもそもこのスレも、「偽装請負」という違反行為が蔓延してることを問題視してるわけだから、最低賃金下回るのもその
一貫という感じ。

>>789
家賃、社会保険料などを引いた後。

そういやどっかの保険会社では極端な成果主義を取り入れて
月2万円なんてのもありましたな。

そんな保険会社じゃ、いざと言うとき社員は成績を上げるために
保険金を支払わないと思われるので、友達にも入らないように
注意をしたっけ。

>>793
すげえ・・・
まあ、その保険会社の言い分がどうであれ
普通の人はそういうところを「人を人として見ない会社」
と判断するだろうね、競争しすぎて頭の沸いてしまった経営者が
人としての視点を忘れて、せっせと自社を悪宣伝しているの図・・・・かな？

　 　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
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　　　　奥田碩（1932〜　)

厳格な法の適用を全面的に行わないからこういう事態になるんじゃないか。
それを「雇用を守るため」という言い訳をして怠けているように見えるが

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 勝ちだ負けだとうるさい。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼おまえは産まれた瞬間負けていた
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　　　　奥田碩（1932〜　)

もしかしたら労働局の人たちも
あまりといえばあんまりな、この状況の最前線に立たされているうちに
錯乱して、自分達の立脚点を忘れてしまったのかもね＾＾；

そうだとしたら、すいぶんナイーブなお役人様だとは思うけれども

イヤならそんなところで働かなかったらいいじゃないさ。
働く人がいるから、雇用サイドは最大コストを下げてくる。
もっとキャリアを身につけて自分を高く売らなきゃ。
ポテンシャルが低いままだと一生使い捨てだよ。

もう、労働局も民営化するしかないね。

>>799
ケーキを食べれば？発言て悪意があってわざとやってるのか
ほんとに無知なのかわからないから、とっさに対処できない＾＾；

>>796
つーか、現場の小役人が「雇用の確保」なんてもんを考えること自体が僭越行為、
あるいは職務怠慢の言い訳。

少しはあの夏、狂喜して自民党に投票した事を後悔してる人が増えてきてるね。

それはそうと、National Geographic TVの"Journey of Man"を見た事があるかい？
Ｙ染色体のマーカーの解析が、人類の歴史を明らかにして行く。

人類共通の祖先はアフリカで生まれた。
その一部が５万年前に、氷河期に伴う旱魃から逃れ、
アフリカを出て世界中に広がって行った。

人類は知恵と創意に満ちたタフな生物だ。
そして、全ての人類は兄弟姉妹なんだよ。

ちまちまとした人間的な争いを繰り広げながら、
人類は、その偉大な歩みを、遥かに辿って来た訳だ。
全く、大変興味深い生物だよ。

我々、国家国民の75%を占める貧乏人は、
企業・政治の国賊等に搾取され、外患を肥やす為に切り売りされている。

しかし、本来それら売国を駆除する為に存在した法は腐敗した政治により改悪され
法で保護されるべき大多数の貧乏人の権利は蔑ろにされ、金持ちの既得利権を守る為に存在する。

こんな事は許される筈は無い。

我が愛すべき日本国は議会制民主主義の国家である。
国民の選んだ議員が、議会が国民を苦しめる法を通して何が民主主義国家か。
こんなものは腐りきった官僚国家に他ならない。

現政府は潰すべきだ。　いや、我々国民の手で潰さなければならない。
本来の民主主義を取り戻し、日本国を議会制民主主義たる政治が成せる国家にしなければ。

そうしなければ我々国民が、一部の金持ちと官僚等に搾取され殺されなければならない。

どうせ国に殺されるなら、死ぬまえに、死ぬ気で立ち上がろう。
日本国を国民の手で国民のものとするのだ。
売国企業、売国議員、売国官僚を駆逐し、日本国民の為の政治を成す構造を
我々国民の手で成さなければならない。

その為に団結しよう。
国賊の分裂工作に嵌り、自分勝手な考えで足の引っ張り合いをしている余裕は既にない。
自分自身の為、自分を生かす為、国賊に殺されぬ為に団結するのだ。

派遣が嫌なら派遣を雇えばいいじゃない

>>805
すっかりキャラ立ちしちゃって・・・・・

まっ、少なくても俺は共産党に入れることにするよ
「貴様ほど絶望もしていなけりゃ急ぎすぎてもいない！！」
ってところだあね＾＾

私達、フリーターで利権構造作ろうぜ。

皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。
団結さえ出来れば簡単じゃないか。

今の企業は少なくとも中途で未経験扱いのフリーターを雇う意思は全く無い。
つまり、棄民世代の6割を占めるフリーターは、永遠のフリーターなのだ。
安い時給で使い捨てられるだけ、40にもなれば、永遠に職にありつけない世代なのだ。

私は、フリーターでの組織化を提案したい。

組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。

そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・

自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。

自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
私達と共に一緒に活動しましょう。

>>796>>798
これは一労働局の問題じゃないよ。
規制緩和・民間開放推進のスローガンの下、宮内や奥田がお手盛りで労働市場を使い捨てに変えた。
政権の決めた方針に、地方の労働局が逆らえるはずが無い。

>779
>給与という資金循環を減らしているから

原資がないのに出し様がない。大企業と中小企業の関係は、派遣と雇用元の関係と大差ないよ
特殊な能力の無い中小企業は大企業の提示した値段で受けるしかないんだから、
そこにぶら下がってる社員や派遣もまた貧乏にしかならない。
仕事を外に出せる会社は少ないが受ける会社はいくらでもあるからね。

>808
正しい。

本来は　まともな左翼がそれをやるべきだが、
ご存知のように、現代ブサヨはただの既得権維持の労働貴族なもんで、
左翼が果たすべき役割を果たしていない。

おれは、フリーターじゃないから参加はできんがな。

結構正社員ばっかりの労働組合も考え方はばらばら
金持ちの子息も、子沢山でいっぱいいっぱいの人もいるし
以外と団結するのって難しい

>>750
それは昔の話
今のCMスポンサーのほとんどが経団連加盟企業および外資系だから
むしろ小泉政権よりだと思われ

二重派遣で任期満了後に自社に捨てられたよ。
お先真っ暗さOTL。

>>808
>また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い

こいつ基地外だな。こんな技術力をフリーター世代が今更独自に養えるなら、
とっくにやってるっつーの。俺の兄弟は科学者だけど、学生時代から何十年も
机に張り付いて勉強し続けてる。お前は現実を見てなさ杉。

どうせ派遣公社とやらで、片手団扇が目的なんだろうな。

もうね、政治もマスコミも経団連に乗っ取られているからね
一度自民党を政権から引きずりおろさないと
今の政治の流れは変わらないよ
たとえ民主党が糞だとしても
自民党へのアンチテーゼとして育てあげなければならない
今、日本に必要なのは二大政党政治
そうすれば今の小泉政権のような露骨に経団連の犬のような政治はできない
アメリカにしてもイギリスにしてもそう

>>800
経団連にお任せください。

ま、雇用不安が蔓延したら、そりゃ少子化になるわな。

この時代に低所得のくせにガキつくるやつは自分の子供だけは這い上がれると信じてるとしか
思えん。