【医療】「医師不足」日赤病院の7割、小児科など深刻　産婦人科と小児科は9病院が常勤医ゼロ　日本赤十字社[05/02]

「医師不足」日赤病院の7割、小児科など深刻

　日本赤十字社が今年4月、全国で運営する91病院を緊急調査したところ、約7割の62病院が「医師不足のため十
分な医療が提供できない」と回答したことが1日、わかった。不足数は計437人で、内科医の不足が最も多かった。
産婦人科と小児科は計9病院が常勤医ゼロの深刻な状態で、一部の病院は休診を余儀なくされている。
　日赤は「グループ内で不足病院に医師を派遣するのにも限界があり、効果的な対策がない」としているが、公
的医療機関としての日赤の病院の多くは、救急救命センターや高度医療の拠点病院などに指定されている地域の
「中核病院」。医師不足が地域全体の医療体制に深刻な影響を与えている。 (07:00)

ソース：
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060502AT1G2603P01052006.html
関連：
【日本赤十字】献血・ボランティア・義援金
http://www.jrc.or.jp/

医者憎しの風潮だからいいんじゃね

産科＝きついきたないきけん

最近はだめ医者が多いな。
産婦人科とか小児科なんて女性向けな気もするが。

のどわりばし など→小児科絶滅
福島裁判 → 産婦人科絶滅

美容整形外科以外残らんかもしれんね。

なるべくしてなったんだからしょうがないねー。
知り合いや親戚に医者がいるか、コネが無ければ
諦めたらいいんじゃないの？
叩くだけ叩いて、診察しろなんて、むしが良すぎ。

>>4
最近の医師がだめなんじゃなくて、最近の国民の医師への期待が過剰過ぎるのだよ。
マスゴミに煽られ理想と現実の区別がつかなくなって、国民総統合失調状態。

しかし、ついにマスゴミも医師不足を報道せざるを得ない状況になった訳だな。
ごく最近まで医者余りキャンペーンを続けていたくせに無責任極まりない。
今から医者定員増やすにしろ、使いものになるまでには十年以上はかかる。
崩壊した日本の医療が復活するのは早くとも2020年以降と見た。

>>8
＞崩壊した日本の医療が復活するのは早くとも2020年以降と見た。
　ぷー　復活なんてありえねえ

妊婦がエイズにかかってて、妊娠して３ヵ月こえてた場合は、産んでもいいのだろうか。
ＨＩＶ患者がもうすぐエイズを発症して大量にふらふら歩くからもう医療は復活するどころか国の医療費は破綻し無くなるだろうな。

　

医者は足りないけど増やせばレベルが低くなり結局文句が・・・

しょうがないだろ、そういう扱いをしてきたんだから。
まあ、いくところまでいって、それからゆっくり考え直せよ。

>>6,>>7
だな。

少子化対策に一番大切な産婦人科、小児科が減っているのは、子鼠首相政府の無策だ！
日本は人口減により滅びる！

>>15
子どもを大事に育てるような中流階層はいらんのだよ。
低教育のＤＱＮ層と、愛国心と不全感に満ちた中下流層がいればよいのだよ。

>>15
人口減ったら朝鮮と中国に乗っ取られるだろうな。

仕事かきつい、体が持たない、待遇が悪い、家族と過ごしたい、子供と遊びたい。
クズ医者の言い訳はいつも同じだな。軽蔑すべき人格低劣な輩ばかりだな。
とくに小児科医と産科医に顕著だ。根性なしのクズ医者ばかりだな。

>>18
小児科医も産婦人科医も、もうすぐ絶滅するからほっとけ。

>>4
> 最近はだめ医者が多いな。
> 産婦人科とか小児科なんて女性向けな気もするが。

逆だよ、そこはいわゆる３Kだから女は行きたがらない
当直があって、責任が重くて訴訟も多いような職場には女はずるいからいかない
皮膚科、眼科など人の生死に関わらず当直も無く定時に帰れる科に行きたがる
医師不足の背景には医学部の男女比にも要因があると思われ

・当直が嫌
・訴訟が多くて嫌
・同性を相手にするのは疲れる

小児科なんて子供を診るのではなく母親をカウンセリングするようなもの
女は女に対する評価が厳しいというのも避ける要因になってる希ガス

>>19
クズ医者がいなくなるのは慶事だな。

>>21
おめでとう、もうすぐだよ、小児科医産科医の消滅は。
まあ、後はおまいがうまくやってくれ。

知るか。俺にとっては他人事だよ。

俺日赤勤務の医師だが…　給料安いからいけないんじゃないかなー？
労組で保護されてる事務職がしっかりふんだくってる印象

給料他のところより3割くらい安いような気がする
よほど研究に適していて居心地でもよくない限り日赤に医師として勤める
メリットないと思う　他にいい病院たくさんあるしね

ょぅιﾞょ専門でいいなら俺がやる

ボコボコに殴って虫の息になってから「頑張れ」って言われてもなぁ

>>25みたいなやつもいる社会不安な中で子供かんかつくる気おこらんだろうな。
エイズも流行ってるから、つくる、産むどころじゃない。

>>10
妊娠して３ヵ月こえてた場合でなくても生みたければ生んでもいい。
HIVが母子感染するのは出産時以降であって、妊娠時ではないから。

抗HIV薬を飲んで体内のHIVの量を減らしたり、
帝王切開、人工乳で育てれば母子感染はほとんどない。

発展途上国ですらそうなんだから日本でも可能だろう。
ただ生みたくない人もいるだろうし（妊娠時は免疫力下がるし)、
一番の問題は感染に気づかないまま生んじゃうことだね。皆に迷惑。

>>21
俺薬剤師なんだがゴールデンウイークで病院やってないと
薬局に薬を買いにくる親が激増して忙しくなる。
話聞くと、嘔吐を繰り返して脱水症状をしてる子供とか
市販薬でなんとかしるとか迷惑なんだよ。
ﾌﾞｽｺﾊﾟﾝとポカリ売ったけど、死んでも知らねえ。

>>29
ブスコパンって、強そうな名前だよな。ブスッ！となりそうで。

低能薬剤師、乙！

医学部内部で定員設けないと駄目だな。
歯医者が唸るほど居ても何の役にも立たない。

医師免とったあと2〜3年でリタイアして、他の仕事につく人が多い。もっと給料あげなきゃ。

>>30
ああ、強いさ。
>>31
おまえならどうするよ。
ｻｲｺｹｲｼﾄｳか？
葛根湯か？
ビオフェルミンか？

戦後、旧帝国陸軍の衛生下士官が、医補になったように
助産婦に、研修させて、産科医補にすればよい
とりあえず産科は解決

>>20
今の医学部って異様に女が多いよな。３割〜４割は普通にいるし。
医学部の女ってプライド高そうだな。その割には働かないのか。だめだこりゃ。
俺の知ってるJOYはカルティエの腕時計とかしてチャラチャラしてたよ。だめだこりゃ。

>>35
今の産科医のような扱いを受けることがわかってて、
なり手がどのくらいあるか悲観的だね。

これもまたミスマッチの問題だね。日本人はインセンティブを出せない文化
だから、いきつくころまでいかないと変われないってのは、情けないですね。

小児科って基本的に原価割れなんだっけ？

>>24
オレは元日赤　本社には無駄飯食いが多いぞ
日赤は通常の医療法人よりも租税面ではるかに優遇されていておまけに独占事業の献血は黒が出せるくらい

しかし勤務医の給与は明らかに民間より安いし労働条件もきつい　当直の翌日も普通に救急当番あり
こういうのは医者になれるようなヤツは2年も居ればワカルから皆さっさと辞める　コメディカルも似たような感じだったね

残ってる人は医局のしがらみか家買っちまって動けないとか，そんなところなんじゃないか

というか、日赤のような公的病院だと医局命令で派遣される人が多いんじゃないの。

医学部はモテモテの金持ち超エリート確定
今、医学部が大人気だ。弁護士などが合格者3000人時代で大幅に人数が増やされ、
今までではありえない大学から弁護士になれる奴もでてきて弁護士のステータスは急落。
それにはんし、注目されてきているのが医学部再受験。医者という絶対的ステータスを手に入れられ収入も桁違い、
リストラの心配もなく大注目されている。実際、東大をはじめ宮廷の非医学部から国立医学部に入りなおす人が近年大幅に増加。
また早稲田慶應クラスの私大からも医学部再受験熱は加熱する一方だ。
その理由は絶対的な医者というステータス。リーマンに比べて収入が桁違いで外車も乗り回せる女に絶対に不自由しない。
とにかくもてる。医学部時代からコンパの嵐。リストラがない。 出世競争がない。開業すればリーマンのような、うざったい人間関係がない。
学歴コンプレックスを解消できる。
上記の理由で医学部再受験が今熱すぎる

これからは
薬剤師が訴えられる時代になるのかな
薬の選択を誤ったから本来なら治ったはずなのに後遺症が出た、
投薬ミスだ！賠償しろ

>>43
訴えてはいないけど、実際あるｗ
癌患者に出す薬を間違って処方されて体がおかしくなった人がいる

親父の同僚

>>42
そのコピペ前にどこかで見たよ。
「医者の絶対的ステータス」って少女革命ウテナの「絶対運命黙示録」みたいでカッコイイな。

日赤病院を日本赤軍病院の略称だと信じていた漏れ

漏れの知り合いに榊原記念病院を
酒鬼薔薇記念病院だと思っていた奴がいる。
例の事件の記念に出来たと思っていたらしい。

>>5
>美容整形外科以外残らんかもしれんね。

１０年後、日本人は全員、目は二重、鼻は高く、胸はDカップ以上になり、
包茎は一人もいなくなります。

しかし、ちょっと病気しただけで死ぬようになります。

医学部に入る連中(特に女)は
それなりの知的レベルの集団でしか生活したことない。

それが働き出すと、
鼻ピアスとか幼稚園児にメッシュの毛染めをさせる連中、
酒とタバコの臭いにまみれたよれよれ親父。
診察室にサングラスつけたまま、
ポケットに手を突っ込んでため口で話すチンピラ

なんかを相手にしなきゃいけないんだからね。
医者にしてみれば毎日、異次元の連中を相手にするんだよ。

でも、損保会社の示談交渉人と比べたらましと思って耐えてます。

>48
貧乳好きで10年後も火星人のまま生きているつもりの俺はどうすれば..orz

>>49
仕事とはいえ普通の人が無理矢理DQNに付き合わされるのはつらそうだ
パチンコ屋なんかは元々客がDQNしか居ないから慣れたもんだろうけど

あと耳が遠い、とか方言がわからないとかで会話の成立しない、田舎の年寄り
とかもね。
ホント大学卒業前には接点のなかった連中と話すのはつらいよ。

>>24
> 俺日赤勤務の医師だが…　給料安いからいけないんじゃないかなー？
> 労組で保護されてる事務職がしっかりふんだくってる印象
保護されてるのは看護職
事務はほとんどアウトソーシングされて、残った正職員は馬車馬状態

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。

もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。

そんな、自分の金のことや、自分の休みのことばかり気にしている志の低い医者は
医者ではない。金なんて無給でいい、休みもなしでいい、
自分のことはどうなってもいい。患者さんのために
命をささげるような医者はいないのか？

こいつらの文句のほとんどはどんな仕事にでもある類の文句だなｗ
嫌ならさっさとやめろ、死ぬような病気になれば潔く死ぬだけだ

「人生５０年」の時代に戻りそうだな。
まあ、そうなれば年金問題も一気に解決だな。

>>54
悪いがそんな聖人君子みたいな医者いねーよ。
医者になるのに相当勉強しなきゃなれないのにその上自分の体が滅びて家族も犠牲にする医者がいたら表彰モノだな。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1145332603/

国立医学部の推薦なくそう
センター７割６割で医学部いけるのおかしい

最近は地域枠推薦なんてのもあり
地域の医療に役立ってほしいという名目で
一般入試よりはるかに簡単な試験で医学部はいりながら
地域に残らない不貞な輩もいます

地域枠推薦ではいったやつは
地域の小児科、産婦人科にいくように
監視しよう

どっちかというと、国立医学部の為に日本全国めぐりをする奴の方が
マイナー科＆都市部に逃げる傾向が強い気がするがな。

在日朝鮮人じゃなくても、元小児科や産婦人科の連中は、この現状をざまあみろとでも思ってるんじゃないか・・・

　勤務先の薬剤師さんに話を聞いていると　昨今のお母様方は変な方が多いようで
　　苦労されているみたいです。　子供が子供がっていうのは解りますが　あまり
　　横暴なことをしていると小児科の先生が居なくなって困るようになると思いますが・・・
　　　このままじゃ本当にそうなりそうですね・・・

皆が望んだ結果になった。
何が問題だ？

最初から自分で治療法を決めて病院に来る人も多いね。

点滴してくれだとか、検査してくれだとか。
しないと怒る。

医療費の7割は保険（みんなの財布）から出るのだから、
医者が必要と思った治療をするのが本筋なんだけどな。
子供の医療はさらに公費が投入されるのに。

世間が散々少子化少子化騒いでるのに、
その激減している日本人の子供の数よりも、小児科医が減っているこの現状。

日本を滅ぼしたくて仕方のない中国人、朝鮮人は大喜びです。

日本人自らが望んだ結果だもんな。
問題ないない

>>58

地域枠は対価を支払った契約じゃないから法的な強制力は皆無です。
強制したら脅迫でーす。

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

日石なんて自治体病院なみの
職員の固定費だからね、
まあこのご時世経営困難は当然かな

天下りの国【日本赤十字】献血・ボランティア・義援金 (藁)
献血って血は売るものでしょう

あ、ども、おつかれさまでつ。
今夜から、また救外はいそがしくなりまつね。

日赤は各病院ごとが独立採算制なんで、病院ごとにカラーや待遇が結構違うよ、少なくとも医者は。
おいら○○第１日赤と○○第２日赤（○○は同じ自治体名）の両方に勤めたことあるけど、客層・給与（
時間外）・米の平均年齢（と容姿w）…がぜーんぜん違った。

>>49

おいら某・武道系の部活やってたんだけど、大学の時。同期の文系学部の奴、結構、一流どころの
保険会社に入社したんだよね。でも、武道やってたのが災いしてか（？）、「ややこしい地区」担
当にされて大変らしい。岸○田とか…。

卒業したら小児科で研修しようと考えてます。

国立大の医学部を大幅定員増で対応すればよい。
授業料は無料、寮費は無料。巨額の小遣いも出すと。
こうしてじゃんじゃん医者の卵を作って育てていけば、
医者もどんどん増える。

そうちょうど鮭の稚魚を放流するようなイメージだ。

>>71

たぶん、学士（医学士）だけ取って、国家試験受けずにフツーに就職すると思う…。
それだと。

　と、まあ、マジレスしてもつまらんので、むしろ、全部の独立大学法人医学部を「防衛医科大」
にするのはどうだ？？
　医官ばっか増えてもアンバランスなので、他学部は「防衛大」とする。どうよ？

…さ、実験しよ。

>>71
そのコストを国民が負担する気があるならならおkじゃね?

出生数２００万人時代の小児産婦人科数体制を引きずってんだから、
そりゃ１００万人に半減した今じゃ空きもでるわなｗ

>>74
そうだな、実態は医師会がマスコミに金を払って不安を煽ってるだけだな
ホントくだらねえ金の亡者どもだな

そいや、あれだ。
スレのタイトルに引きずられてギネと小児科に話題が集中してるけど、内科とかも足りてないって
記事なんだよ、これ。

　日赤勤務のセンセ方はご承知の通りですがw、関東の某所やら長野の某所で医者が足りなくなったもの
だから、他の地方の日赤から順番に数ヶ月ずつ医者が動員されたんだよね。
　まあ、大学医局人事では絶対にありえないような地方に数ヶ月とはいえ勤務するのは、貴重と言えば
貴重な経験なわけだが。

そうだな。防衛偉大を大幅に拡大して、とりわけ産科を拡大する。

そして自衛隊病院を産科医院に改造して、妊娠したら必ず
国民は基地で出産するようにすればよい。

迷彩色の産着が斬新だ。

元気が出る点滴してくれって患者多すぎ。
点滴如きで元気出ないよと説明してもムダ。
で、仕方なくソリタＴ１とか単身でdivすると、色が付いてないって怒り出すし。
ワカデニンなんかで色を付けると満足して帰っていく。

>>77

そだね。で、児の名前も、昨今のDQNっぽい名前（令夢だの翔矢だのw）じゃなくて、
「勝利」「勇子」「征」を推奨、つか、強制。


実際は各地の自衛隊病院、ギネが無い、麻酔科がない、ところばっかりだけどね。

オペも一年間で胃切除１例だけ、あとは痔の手術だけ…とか。

>>78
>ワカデニン

？？なに、その、怪しげなゾロwwwwww
ポケット医薬品集には載ってないんだけどw

>>80
> ？？なに、その、怪しげなゾロwwwwww
> ポケット医薬品集には載ってないんだけどw

そもそもポケット医薬品集にゾロはあんまし載ってないっしょ。
ワカデニンは点滴に色つけるために重宝してますよｗ

>>81

ビタメジンだのを使ってたけど、昔は。
今は保険で切られるからねえw

どうしてもってときは5%糖液にKCl…とか。

激しく擦れ違いw　じゃ。

>>78

いるいるｗ
元気が出る点滴してくれって言う患者ｗｗｗｗｗ

他には、熱が下がる点滴してくれとか。
いったいどこのヤブがそんな説明してるんだよって思う

>>82
ビタメジンの淡いピンク色は、不評でしたわ。
毒々しい黄色じゃないと納得してくれん。

>>83
ニンニク注射なんて言って自費で患者に打ってるクリニックあるじゃん。
一時期、マスコミも煽ってたし。
中身はアリFだと思うけど、あのどぎつい茶色はどうやってつけたんだろ？

医療費の引き下げ＝僻地や不採算医療からの撤退

「医療費削減」の主張が実現しているな。医療費削減派はぜひ喜ぶべき。

医療費削減の結果、医者が減っていることをわかってんのか？
むしろ小児科、産婦人科、救急や 僻地医療の医師が不足し、そこから医療がなくなるということは、

　医　療　費　が　減　っ　て、
　医　療　事　故　が　ゼ　ロ　になってよかったじゃないか！

医者が増えれば、医療を充実させれば医療費が上がるのは当然なんだが。
医療費削減の究極形態を実現！おめでとう！

>>85

ビタミン関連で言えば
アスコルビン酸１Aを
とんでもない価格で静注してるよなぁ。美容皮膚科とか。



スレ違いになってるので日赤ネタに戻すけど
やっぱり待遇が悪いのが問題なんじゃね。
日赤で働いている同級生は、気の毒なくらい貧乏だった。
うちの科のジッツでなくて本当によかったと思う。

２００２年にセンター入試に選択外国語の１つに加えられた。 （韓国語）

２００３年から実施されたとすると４年で卒業したら,２００６年卒業になる。

医学部だと２００８年位から卒業になる。

最近医師国家試験合格者を公表しないとニュースがあったけど,公表したら

外国人の医師国家試験合格者が多いのが　国民にばれて非難を受けるから

公表を取止めたと推測している｡植民地はつらいね

>>88
> ２００２年にセンター入試に選択外国語の１つに加えられた。 （韓国語）

ﾏｼﾞ？
ひでー話だなそりゃ

医師不足じゃなくて病院が多すぎるんだろｗｗｗｗｗ
医師不足じゃなくて病院が多すぎるんだろｗｗｗｗｗ
医師不足じゃなくて病院が多すぎるんだろｗｗｗｗｗ
医師不足じゃなくて病院が多すぎるんだろｗｗｗｗｗ
医師不足じゃなくて病院が多すぎるんだろｗｗｗｗｗ


何でも言い様だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
はいはい患者が多過ぎるんですかね?
ﾓﾉは言い様ですね。

産科医減少、少子化に拍車　「日本の痛み」と米紙

記事：共同通信社
提供：共同通信社

【2006年5月2日】


　【ワシントン１日共同】1日付の米紙ワシントン・ポストは一面で、少子化が
進む日本で産婦人科医が減少しており、高齢者医療への投資増大も手伝って、少
子化に拍車を掛けていると報道。女性が一生の間に産む子どもの人数を示す「合
計特殊出生率」が戦後最低の1.29を記録した日本の「出生に伴う新たな痛み」を
解説した。

　同紙特派員は島根県・隠岐島で、島内に産婦人科医がいないため、島を離れて
出産しなくてはならない妊婦らを取材。首都圏の神奈川県でも産婦人科医院の閉
鎖が相次ぎ、少なくとも1000人の妊婦が1時間以上かけて東京の病院に通院しな
くてはならないとも報じた。

・In Japan, New Pains Suffered at Childbirth
　　　　　 - Washington Post（2006年5月1日）

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/04/30/AR2006043000936_pf.html

相変わらず伸びないまともな医療問題スレであった・・・・・所詮これが２chのクオリティか・・・・

＞高齢者医療への投資増大も手伝って、少子化に拍車を掛けていると報道。

金目当て・票目当ての政治が横行しているんだから仕方がない
そういう政治政党を選択しているのも有権者、まだ選挙権も持たず、尻拭いを押しつけられる人たちが哀れ
親どもは自分のことのみしか考えず、子供の将来などは無視している
いや、考えているつもりかもだが、実際には目先の安穏を考えて、
将来を犠牲にしているのだから、これは無視しているのと同じなのだよ

>>88
>２００２年にセンター入試に選択外国語の１つに加えられた。 （韓国語）

そんなに最近の話なんだ。
あれだろ？　
センター試験の平均点が、
韓国語と中国語だけ、英語に比べて異常に高いんだろ？

優遇は良くないよ。英語と平均点を揃えなきゃ。

>>88
韓国語選択して受験できる医学科ってあるの？英語必須じゃない？

>>96
あるよ

>>97
どこよ

でも英語が十分読み書きできない医師というのも困るぞ。
薬の英語の使用説明書が読めなくて定量の何十倍かの抗癌剤を処方して
患者が死んでしまってとか言うのがあったから。

最近、近所の市立病院で医師が櫛の歯が欠けるように静かに辞めている。
困るなあ。

血液事業もアカになったしな。
血の値段は薬価で決められてるが、
血を検査する試薬は、そうではなく、白豚毛唐どもに、いいように値段を上げられた。
DQNがHIV検査代わりに利用して、HIV・肝炎になる患者は後を絶たないし。

医師の給料は安いし、災害が起これば、本人の意志とは無関係にすぐ1班・2班出動。
出るほうも地獄だが、数少ないスタッフで、病院をやりくりする残ったほうも地獄。
まぁ数年は居てもいいけど、すぐにいなくなるよな。

でも内科が不足ってのは意外。
まだ災害救護・人命救護に燃えてる医師が、
外科医とかで、日赤で安月給でも働いてるってことかね。

>>100
嫌なら辞めろ委員会の活動の成果だな

新研修医制度の成果じゃ？

日本中で医師が足りないと言ってるような。
公務員が足りないというのと同じじゃないのか、これ。

>>104
違うと思われ。
時間給で見る場合、医者は薄給だから。

>>105
いや、そういう意味じゃなくて、
とりあえず、「足りない、足りない」と言うもんなんじゃないのって意味。
予算が足りない、人が足りない、そして患者が足りない･･･それって適切な規模なんじゃないの？
医師を雇うためには予算がいる、その予算が無いから地方自治体さん援助してくださいみたいな話だろ、たぶん。
日本中で足りなくなるということはありえない。

>>106
いや、全国で足りてる地域があまりないから。
神奈川でも足りて無いというのに。

どこに余ってるのかkwsk。

やっぱ、看護婦や助産婦に、限定診療の医補制度しかないな
米國のようにな
格差を進めて、貧乏人は、安い医補
先日のWSN見たか？

>>107
>どこに余ってるのかkwsk

んとねえ・・・
・都市部の眼科
・同じく都市部の精神科
・美容系のチェーン店
・大学の放射線科医局
・旧帝の学歴ロンダ系大学院
・昼だけ営業の小児科クリニック

医者はいるところにはいるｗ

>>109
ああ。眼科医を小児科に回せることが出来れば、って話ですか。
そうするためにはやはり手当が必要な気が。

>>109
そういうクリニック系の医師も、
非常勤として週に何回か別の病院に診察に行ってるけど。

日本赤十字は尼崎藩主松平桜井氏の設立した博愛社が起源。

69氏は京都人と見た！

>>109
そんなん小児科産科が嫌だからそっち行ってるわけで
待遇変えるなりなんなりしないと小児科産科に行くわけないじゃん

足りないってのは、あれもこれも欲しいという国民のニーズを満たすには
足りないというだけだろ？
今でも十分諸外国に比べ恵まれている、って考えればいいじゃねーか。
今まで便利だったのは忘れてさ。国の方針なんだし。
満ち足りることを知らないのは苦しみだよ。
だから多少診療の質が下がったとしても、文句言わないでね。

>>114
同意。
>>109の中で大学院生以外は、待遇が良くなっても前線に戻ってくる可能性ないだろうね。

>>115
全くその通り。

卒後研修制度を導入し、卒業生を医局に入らなくし、
地方医大の医師数はここ数年で激減し、
そのしわ寄せは地域医療が全てかぶっています。
医師がいないと市長は県知事に陳情しても＜ないものは出せない＞のです。
このような結果を招いた厚生労働省を一生恨みます。

>>115
同意したいような、したくないような。

保険料高くなっても良いから小児科に勤務している人の待遇は良くしても
良いとは思う。

>>115　>>117 なんも知らん奴らやのう
http://www.google.com/search?hl=ja&q=oecd+%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E6%95%B0%E3%80%802.9%E3%80%801.9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
国民 1 人当たり医師数については、日本は他の大半の OECD 諸国を下回っていま
す。2000年の日本の人口 1000 人当たり開業医数は 1.9 人で、OECD 平均の
2.9 人を大幅に下回っています（図 2.1）。日本の 1960∼2000 年の
国民 1 人当たり医師数の伸びは、全 OECD 諸国の最低でした（図 2.3）。
これは供給を抑制するために医師数の伸びを抑えている日本政府の政策によるもの
です。この政策は主に、大学医学部の合格者数を厳しく制限することに
よって達成されています。

急にレスが無くなったな（笑）

>>120
その手の議論は意味ない。
国によっちゃコメディカル相当の人間まで医師を名乗っているし。
フィリピンなんかは医科大学に入った人間が助産→看護→技師→医師ち
ステップアップしていくシステムだし、日本における医師の仕事に相当することを
やってる人間が外国の「医師」とは限らないんだよ。

ちょうどアメリカの弁護士は日本の司法書士や消費者センター相談員やの仕事まで
してんのと同じだね。

>120
「ブラよろ」では医師の数は引けを取らないが、
病院の数が多すぎると言ってた。
病院の数についてはデータある？

>>122
>ちょうどアメリカの弁護士は日本の司法書士や消費者センター相談員やの仕事まで
>してんのと同じだね。

日本の医者も、１７時以降は、
看護師、検査技師、放射線技師、病院事務員の仕事までしているらしいよ。

>>122
意味がないのはお前のレスとお前の脳味噌。
フィリピンなんかと比較すんなよ。
OECD加盟国との比較だろ。

　現在、OECDの加盟国は以下の30か国

(1)ＥＵ加盟国（19か国）
　イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、
フィンランド、スウェーデン、オーストリア、デンマーク、スペイン、ポルトガル、
ギリシャ、アイルランド、チェコ、ハンガリー、ポーランド、スロヴァキア。

(2)その他（11か国）
　日本、アメリカ合衆国、カナダ、メキシコ、オーストラリア、ニュー・ジーランド
、スイス、ノールウェー、アイスランド、トルコ、韓国。　　

>>124　それは正しい。

>>66

>>123
親批判の内容書いたら2週で打ち切りになったブラよろ小児科偏だな。
日本の人口あたりの医師数はアメリカの約半分。実は先進国では日本の
医師数は極めて少ないのだ。情報が一方通行になる雑誌・新聞では書き手
側は自分に不利な情報は書かないということを忘れるな。

>>125
だからイギリスなんかでは家庭医と専門医じゃ資格が別れてる。
家庭医というのは日本じゃあんまや鍼灸の連中がやってるようなことまでする。
それを含めて日本より１０００人当たり医師数が多いと言っても仕方ないだろ。
ったく頭悪いし知識もねんだな。

>127
小児科編、やたらすぐ終わったけどそんな理由？
親批判なんてそんなになかったと思ったけど。

慶応系で支配してるからだろ…しかも外科

>>127
ブラよろで親批判なんてやったっけ？
流し読みだからあんま内容を憶えてない・・・・

>>129
１週目、軽症な子供を夜中連れて来る親のために重症な子供が手遅れに
なったって内容だったでしょ。あれは今のマスコミでは絶対に書いては
いけない内容。

人口当たりの医者の数もしかり。講談社も医師数は過剰と言ってきたからね。
今更、あの報道は間違えてましたとは言えない。

明日は出勤日かぁ。
また子供の急病で親が薬を買いに来るなぁ。
はぁ…。
常備薬ぐらい用意しとけっつーの。
薬局が閉まっていたら救急に駆け込むつもりかよ(´・ω・｀)

>121
すまんすまん、少し寝てたんだ。２連直なもんで・・・。
確かに諸外国に比べて医師数は少ないが、奴らの2倍以上は仕事
していると自負している。少なくとも全体の結果としてはWHOでも
いい評価を貰っている訳だし。
それで現在の医療制度を支えてきたというプライドはあるが、今じゃ
そのプライドが命取りになりかねん。被告人にされてしまうよｗ
だから我々医者はもう頑張るのは止めて諸外国並に働くことにする、
国民も払っている医療費だけの医療（過剰なサービスはもう止めます）
になるけど覚悟してね、という意味をぼやかして書いたんだ。
曖昧だったのは謝る。許してちょーだい。

家族がDQNな科の医者は減る一方なのかしらん。
小児科は親。産科はだんな。
すぐ訴えるし。

医療ミスに対して億単位の賠償判決が出続けたツケが廻ってきてるよな、これ。

確かに患者と家族にとっては一生の問題だけど、医者にとっては数多くある業務の
一例にしか過ぎない。
絶対に達成不可能な「完全な完璧」を要求され、一度でもミスすれば自分の人生ま
で終わっちゃうようなら、そりゃリスク高い医科は人気なくなるわな。

医療ミスとか行政ミスとかでの巨額賠償のリスクを低減する保険制度みたいなのを
作らないと、この傾向は直らんだろね。

�@危険リスクのあるあまねく診療科に無過失賠償責任保険を設置する。財源は健康保険料と医籍登録料(10万〜20万に増額)と医籍年間維持費(新設)。
�A出産に保険適用し、小児科と共に診療部門単独採算にのる程度まで点数を大盤振る舞いする。国庫負担。
�B新生児誕生時に100万支給。幼稚園、小学校、中学校、高等学校、大学各進学時にそれぞれ100万支給。計600万支給。子供20年間の生活費＋教育費の1/2〜1/3をカバー。
�C計画的な医療現場労働システムの整備
これぐらいのことを、国が覚悟を持って遂行しないとドラスティックなリカバリーは無い。

>>132
例えば俺が上の方にレスったみたいにガキが
微熱+腹痛+嘔吐六時間+脱水を起こしているとしよう。
多分、ただのウイルス性胃腸炎だわな。
それならポカリ飲ませて安静にしとけば多分オケ。
ロタの時は知らねえけど。
しかし腸重積とか急性膵炎とかだったら死ぬ可能性大だわな。
ポカリだけじゃあ。
素人の親なら見分けられんわな。
九割が軽症でも当然じゃね？
むしろ一割も救急を必要とする事にびっくりしたぜ。
小児救急っつーのは九割の無駄を前提に成立させる
必要があるんじゃないかとおもう。
パニクった親の「診断」に正確さを要求できるか？(´ω｀;)

>134
早く逃げろ

なにを今更

防衛医療に限るっしょ…
早くこっちに来いよ…

>>120
117だが、言われなくとも、んなことはよーく分かっとる。
そのデータを前提にもう一度>>115を読んでみてくれ。
言ってる内容は全く正しいことに気づくだろう。

不法滞在者が日本人になりすまして、偽造保険証で治療を受ける奴も急増している。

これが増えると、国の医療負担も増えるし、国民全体に悪影響を与える。

厳しい取り締まりと偽造がしにくいカードの開発をして欲しいな。

婦人科、産科の医師の雇用に補助でも出して
過酷な勤務形態をなくせとしか言えない。
そうしたら疲れからくる医療ミスだって減るでしょうに。

過酷でなくなったとしても、産科小児科は訴訟リスク自体が高い
また、100％の医療を施しても100％の結果は付いてこない
そして裁判では結果論的に過失を問われる
よっぽど産科・小児科に思い入れがないと、敢えて選ぶ人間はいない罠

ぶっちゃけ、医師も人口密度と同じで過疎化過密化が進んでいるだけだという罠。
日本に幾つ医学部のある大学があると思っているんだか。

>>138
でもどこかの救急センターで軽症の小児患者ばっかり来てほとほと困ったので
発熱など軽症の場合の対処の方法をパンフレットにして配ったら翌年から小児の
軽症患者が激減したという話を聞いたことがある。
要するに患者（小児の場合は親）の教育が足りないんじゃないのか？
将来よい企業奴隷となるための勉強だけでなくもっと健康教育も義務教育からしっかり
していけば長い目で見れば日本の医療費の伸びは抑えられると思うんだがなぁ。

やっぱりトリアージがきもかねえ。軽症は救急車も救急センターもあとまわし。あるいは拒否。
どうしてもというなら全額私費の救急車と救急センター。

救急医療：２次救急体制、６３病院が輪番制離脱　本社調査
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060504k0000m040115000c.html

>輪番制から離脱する病院があると、他の病院の負担が増える。栃木県の芳賀地域では、
>芳賀赤十字病院（真岡市）が医師減のため昨年４月から、週６日だった当番日数を、
>少ない時で週１日まで減らした。その影響で、負担が重くなる他の病院が輪番を抜けた。

どうやら医療現場の負のスパイラルは医師単位だけでなく病院単位でも起こっているようですな。

>>148
しかしトリアージで重症を見落とすとまたDQN家族に訴えられるという未来像が目に見えている。

>>147
禿同。２回夜間小児救急行ったけど「昼間から咳出てたみたいで今３８度あります（みたいで？）」がたぶん８割だよ。
ウチは赤ちゃんの足の一部が突然数時間で紫色の掌サイズに腫れ上がってビックリして半泣きで駆け込みました。
最初人食いバクテリアかと思って泣いたよｗ結果単なる蜂巣炎だったしそのまま入院して１週間点滴して治ったけど。
知識ないから初めて見る子供の症状見て親がパニクる、夜間に駆け込むんだよね。
一応子供の病気関係の本は持ってるけどイザとなったら全く判断つかない…怖い病気と症状似てて尚更不安がつのる。
私の自治体は去年から「夜間救急利用の前にまずここに電話！」っていう専用ダイアルがあって助かってる。
夕食後に血便出てグッタリして吐き出した時電話したら「すぐオムツ持って○○病院行って！」って返事もらえた。

妊娠、出産てのは、母体と子供の命に危険を伴う
大変危険な行為なんだけれども、
そのリスキーさを十分に理解しきれず、
何でもかんでも責任を医師や病院に押し付けるバカ親が
増えたのが問題です。
そりゃ、忙しいわ、危険だわじゃ、やる気でねーって。

オレの母親は保母だけど、昔とはだいぶ感覚が違って、
常識ハズレの親がウジャウジャいるので、スゲー困ってる。
変わらないのは『子供の無邪気さだけ』っていってたよ。
それだけが救いで、今も続けられてる。
もちろん、マトモな責任感持った親もいるけどね。

>>152
良レスage

来年の医学部は全員小児科と産婦人科しか選べませんでいいんじゃね？

>>154
俺なら浪人するけどなあ。

卒業時に科の定員の上限決めて、国試なりOSCEなりの点数によって
科を決めればいいんじゃん？
科の定員の割合は都市部ほどマイナー科の率を低くして。

>>155
仮にそれで産婦人科に大量に振り分けられたとしても、その産婦人科医が
お産をみるとは限らない。

ヒント：レディースクリニック

>>155
やりたくない、やる気の無い医師を大量増産してもね・・・・・・
それこそ医師の給料上げてモチベーション保つしかなくなりそう。

>>154
お前の子供の出産の時に、強制的に産科にふりわけられたやる気のない医者が担当してくれるよ

リスクには相応の報酬を。Ｄｒでも真に尊い医者から、金儲け手抜きの医者までピンキリ。
小児科および産婦人科の常勤医だけ破格の給料設定にすればよい。
そして厚遇すぎる一部の公務員は給与ＣＵＴ。

金がないところから搾り取ってもどうしようもねえ。
金があるところから取るようにしろよバカ政府

いいじゃん、もう医療も完全自由化でさ。
てか金持ち限定の完全会員制自費病院てのを誰か作ってみてくれ。
もちろん病気をしたときだけでなく健康診断から普段の健康管理まで行うが。
多分何だかんだいって金のあるやつはいくらでも出すぞ。
結局年寄りになれば自分の命は惜しいからな。
金のあるやつほど人生楽しみはたくさんあるから現世に未練は多い。
たとえ健康でも自分の長寿のためにはいくらでも金をだすはず。

米国の場合、地方病院の医者は、安く雇える外国人医師が多いだよね？

>>159
患者も真に助けるべき者から、ヤクザ同然の患者までピンキリです。
ヤクザみたいな患者までも同様に助けるのが真に尊い医者だと思い込むから
尊い医者がヤクザ患者に付きまとわれて辞めていくんです。

医者に患者の選別権を。
ＤＱＮは野垂れ死ね。

日本でも、売国連中が既に外国人医師を連れてくるように動いています。
特に「在日外国人」の多い韓国や、中国といった
3馬鹿国家からの医師流入を進めている。

過疎地の医師不足が深刻化している中、解消策の一つとして岩手県は今秋にも、
中国・瀋陽市にある中国医科大から小児科と産婦人科の中国人医師を岩手医大に
受け入れる方向で検討を始めた。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200504230177.html
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m04/d22/NippoNews_10.html

医療交流協定に調印　県と中国医科大
中国訪問中の増田知事は２４日、瀋陽市の中国医科大を訪れ、今秋にも複数の小児科、産婦人科医師を本県に招くなど同大との医療分野の交流に関する協定書に調印した。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m05/d25/NippoNews_6.html

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m02/d17/NippoNews_5.html
産婦人科医１８日に来日　中国から岩手医大へ
深刻な医師不足を背景に、県が受け入れ準備を進めていた中国医科大（中国・瀋陽市）の産婦人科医は、１８日に来日する。岩手医大で約２カ月基礎研修を行い、４月ごろから同大付属病院で診療を伴う臨床研修に入る予定。
来日するのは、同大第二病院の産婦人科講師、高嵩（コウスン）さん（３３）。１９９９年に医師免許を取得し、７年の臨床経験がある。来日後、厚労省に臨床修練許可を申請する。１８日夜に本県入りし、２０日、増田知事を表敬する。
中国医科大は職員６０００人、学生２万人を有し、１３０年の歴史を誇る中国有数の医科大。県は同大と基本協定を結んでおり、今後も継続的に修練医を受け入れる方針だ。

医学部の定員は増えないし、
医学部はここ30年新設されてないし、
あとは外国から呼ぶしかないわな。
それか外国に行くか。

今の日本は混合診療は認められていないけど完全自費だったら別にいいんだよね？
腕のいい医者集めてごく少数の大金持ち相手の病院をまずつくってそれが成功したら
拡大していくてな具合に誰か自費診療を広めていってくれ。
自然と自費の病院が台頭してくればそれを扱う保険も生まれだして日本の保険制度も崩壊するだろ。
国も歳出に占める医療費がへって万々歳だよ。まぁ、貧乏人の死体がその辺に満ち溢れるだろうけどね。

日本は規制が多いからね。

病院の株式化による企業運営は、規制があって企業が参入出来ないんだよね。
健全運営できないと厚生労働省と医師会が反対している。
（例外として、ＮＴＴグループが経営している逓信病院系があるぐらい。）
病院も、株式化による企業運営できるように自由化した方がいいと思う。

アカチャンホンポの産婦人科・小児科病院とかあってもいいと思うけどな・・・

>>166

他に戦前からある財閥系の株式会社の病院がいくつかあるはずだ。

公権力の行使と関係がない分野で株式会社はだめというのはあまり根拠がないと思う。
採算が取れないから撤退するから株式会社はだめっていっても
採算が取れないからいろいろ撤退している病院が今現在ある以上
説得力ゼロ。

>>165
法の抜け穴としては病室の殆どを個室にしてしまうという手がある。
いい手術受けたかったらどうしても高額な差額ベッド代を払わなきゃいけないという
システム。某関東の病院で実施中。

>>168
確か病院にベッドがないからってことで差額ベッド代を徴収することはできないんじゃなかったっけ？
そんな判例があった気がするが・・・・・・

>>166

JR, ○○特殊鋼, なんかは？株式化ではないかもしれんが。
まあ、健全経営できないって、要は病院なんか今時儲からないってことなんだけどね。
真面目にやれば。

>>167

KKRの病院だって「もうからないから」ってんで色々潰してますから…。

>>168

「生き方上手」ですよね。

>>169
高額個室は金持ち患者で先まで予約が入ってる。予約で満床も今のところ適法なので
差額ベッド代払えない貧乏患者は満床を理由に他の安い病院に回される。
まったく問題無し。

看護婦が組合作っててすぐにストかますような病院で、誰が医者なんかやってられる？

あれ、まだ私立医大の話題が出てないのか。珍しいな

スレタイ　医師不信　かと思っちゃった

ああ、世間には>54みたいな馬鹿ばっかりなのか？

だとしたら小児科と産婦人科は消滅するしかないよね。
あと無医村も増える。

そして世間には今まで無策だったツケが返ってくるでしょう。
今までの政府の政策もそうだが、世間の理解も無いんじゃしょうがない。

>>54は嫌ならやめろ委員会だよw

逓信
三井記念
JR
専売
トヨタ記念
日製
日鋼記念
川鉄

などなど・・・

企業病院はなかなかいいよ。
病院経営が赤字を抱えても母体企業が結構バックアップしてくれるから。
まぁ、母体の企業がやばくなったらどうなるかしらんがね・・・・・・・・・・

>>178
> 企業病院はなかなかいいよ。
だよね。大災害が起こって病院が混雑しても
写真は優先で見てくれるから安心だ。

写真　×
社員　○

救えた命：救急医療を問う　「当直医療、綱渡り」　医師不足、悪循環
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060504ddm041100082000c.html

誰かスレたてて。

>>181
この手の記事みると、マスゴミがさんざん医療ミスを煽り立てて取りようもない責任まで
医者におっかぶせて救急医療をぶち壊しておいて今更何言ってるんだかと思う。

でもアカピは今でも医者たたきの記事ばかりだよね。

>>1
これが医者の実態
できるだけ楽に儲けたい人間は小児科は選ばない
医者の卵には歯医者が人気なんだって
楽に儲けられるからだってｗｗｗ
ストレート過ぎて笑っちゃうよね

子供なんか死なせちゃった日にゃあボロクソ言われたあげく犯罪者扱いされて
その上損害賠償まで持って行かれる。さらにマスコミからつるし上げ。

なり手が出てくる要素がないってｗ

>>164
ﾁｮﾝ医師ふやすくらいなら
税金払ってでも
自国民育てたい

>医者の卵には歯医者が人気なんだって
医者は歯医者にはなれません。
それに歯科医の悲惨な現状を知らんのか・・・・・・・・
今時新規参入の歯科医が儲かると思ってるなんていつの時代の人間だ？？？

>>184
歯科と医科はまったく違う。
医学部を卒業しても歯医者にはなれない。

馬　鹿　丸　出　し

日本は自分で自分の首を絞めてるな

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/kikaku/065/1.htm
群馬>企画・連載
点検　２００６年度県予算　（１）　医師不足

>最近、若い夫婦が「ここで産めないのなら」と、夫の勤務先のある前橋市内に
>アパートを借りて移った。医師不足は、過疎地域の住民流出に拍車もかける。

これが正しい姿。僻地に医者が来い！ではなく不便な僻地から医者のいる都会に出てきなさい。

>>160
＞ てか金持ち限定の完全会員制自費病院てのを誰か作ってみてくれ

つ 自由診療


184ほどではないが、これも相当バカだと思う。

>>191
あ〜、ごめん、もちろん自由診療って意味だよ。
ただ完全会員制で自由診療のみしか行わない病院が今までに
聞いたことないから作ってくれって話なんだが・・・・・

あるでしょ。存在は隠して。

>>151
俺は小さい頃夜中に３８℃熱が出て、深夜病院へ行ったら２軒とも風邪だと言われた。
親が俺を見て普通の風邪とは違うと感じ、大学病院の救急へ駆け込んだら川崎病だった。

>>192
もう有るよ。　検診（人間ドック）主体のとこだけどね。
そういうのは客を選んでＤＭなんか送ってる。
あんたが知らないってことは、そういう客層に属してないってことだ。

>そういう客層に属してないってことだ。
属してたら２ｃｈなんかやってないってｗ

つーかこのテのスレでは既出の話だ。名前は忘れたがＨＰは紹介されてたな。

>>192
＞自由診療のみしか行わない病院が今までに 聞いたことないから

混合診療は禁止されてるって知ってた？ｗ

ばあちゃん行っている眼科は健康保険扱っていないが、混んでいる。腕がすこぶるいいのかな？

川崎くんは何回同じネタを使いまわすんですか。

【裁判】園児の頭の中まで割りばしが刺さって事故死　元担当医に２８日判決…東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143360027/
134 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/26(日) 22:48:25 ID:1vkdeOVdO
漏れは8ヶ月の時、ある病気になりました。
病院に行ったけど診断は｢風邪｣
元看護婦だった母は別の病気を疑い、
他の病院に行ったが診断変わらず。
四つ目の病院で、診断されたのが｢川崎病｣

母ちゃんが気付いてくれなかったら、
もうこの世にいなかったお。
病院なんてそんなもんだお。

172 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/26(日) 23:29:09 ID:Qn8wQ3hc0
川崎病なんて、症状が出てから5日以上経たないと診断はつけられないのにw
つ　「後医は名医」


川崎病診断基準
主要症状６項のうち５つ以上で診断。
但し４つしか認められなくとも，冠動脈瘤、拡大が確認されれば本症。
主要症状
1 ５日以上続く発熱
2 四肢末端の変化：
[急性期]手足の硬性浮腫，掌蹠、四肢先端の紅斑。
[回復期]指先からの膜様落屑
3 不定型発疹
4 両側眼球結膜の充血
5 口唇の紅潮，莓舌，口腔咽頭のびまん性発赤
6 急性期の非化膿性頚部リンパ節腫脹

>>194
深夜に行くからだ、あほ。
また、熱だけで川崎病なんて診断はほぼ不可能。
時間が経って、湿疹などが出てきてやっと診断がつくことがほとんど。

>>201
患者に対してアホなんて、病人はクズ、死ねみたいな言い草ですな。
入院している間、周りの患者が死ぬのをみてつらくなったよ。
でも、医者の中には>>201みたいな言い草をするやつが多いんだろうな。
そんなことを知らずに病気と闘ってる人をみるといたたまれなくなる。
俺は、医者にもう少し遅かったら大変なことになってたと言われた。もう少しってどれくらい？
え？深夜は病院が閉まってるから、病院に来るやつはアホだって？
もう少しっていう時間が患者には分からないのに、そんなこと判断できないよ。
同じ病気で入院していた隣の人は後遺症で身体障害者１級になってた。俺は大丈夫だけど。あのまま風邪だと思って帰っていたらどうなっていたことか。

>>200
親が子供の異変に気づいて病院へ行って、川崎病が見つかるパターンはたいてい一緒。似たようなカキコが多いのは当たり前。

>え？深夜は病院が閉まってるから、病院に来るやつはアホだって？
そうは言わないよ。ただ医者がそうやって２４時間頑張っているのが当たり前だとか
２４時間そういう自分の健康を保障してもらうための費用の負担という話になると
とたんに医者は怠けすぎ、儲けすぎという国民に皆辟易してるんだよ。
自分の健康と命を守ってもらうんだからせめて国際標準並みの医療費負担ぐらい文句なしでしようね。

>>203
まあ、俺は命を救ってもらった側だから文句ないよ。

>>204
そう思うならお願いだからそう思う患者さんが今の医療の現場の過酷さと危うさを一緒に訴えてくれ。
現場の医師が何を言ってもお前らが楽して儲けたいんだろう！っていう罵詈雑言しか帰ってこない。
全部が全部とは言わないが大部分の医師はよい医療が提供したいと思ってるんだよ。。。。。。およよｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

オレも深夜に激痛起こして助けてもらったな。
医者を神の次の次に偉いと思ってるぞ。

国境なき医師団で一番適性のあるのは
大した動機もなし入ってきた医師たちだと聞いたことがある。
外国行きたいとか自分の腕をまず磨きたいとか。
情熱や熱意を過剰に持っていないのでかえって長続きするそうな。

>>205
それには賛成だよ。
しかし、>>201みたいな考えの医者もいるかもしれないと思うと、なんだかね。。。
重病の人が医者にそんなことを言われたら、鬱になって自殺しちゃうよ。医者はそんなこと気にせずに次の仕事を淡々と始めるんだろうけど。

俺が思うに、医療現場に人がいないから、なおさら医療の現場の過酷さと危うさが伝わりにくいのだと思う。
実際に俺が入院していたときは、医者を見るのは入院部屋に入ってきた時だけ。あとは、大学の授業があるとか言って病院を離れる。
看護婦は適当に会話して、血を抜いて帰っていく。
忙しいから人がいないんだけど、人がいないからこそ忙しさってのが患者に伝わってこないんだよな。

医師が燃え尽きるのが一番もったいないと思う。
そりゃ中には無尽蔵に情熱を持てるのも
いるだろうけど例外だと思う。

死にけててもたらいまわしにされるか
払いきれない高額治療費を払わされるかのどっちかｗ

訴訟リスクはどっかが負わないといけないのさ。
自分にはねかえってきてから後悔しても遅い。
文句はマスコミと裁判所にでも言っとけ。

八尾のモリ　功　先生とやらが、医者は寝ずに仕事するのがあたりまえだと
いってるから、周辺の住民はみな、夜中にでもみてもらえば・・・

>>201
粘着荒らしですよ。相手にされない方がいいかと・・・

医者って説明すんのが下手なんだよ。
世の中に対するプレゼンテーションのやり方がおかしい。
たぶん日本で一番有名な医者は日野原重明っていう爺さんなわけで、
いいキャラクターなんだからあいつをもうちょっと活用すりゃいいじゃん。
医者的に偉いのか偉くないのかはよくわからんが。

最悪なのが日本医師会とかいう暴力団みたいな団体。
主張してることがすべて癇に障る。
テレビのインタビューで見たが、モーターボート協会の笹川が生き返ったのかと思った。
「金、金、金」だろ、それで。
あれで何もかもが台無しになってる。

いくら医者を叩いても、医師会を叩いても、
くだらんことでホイホイ深夜に医者を叩き起こして当たり前の顔をしているどころか、わめき立て、医者を罵るアフォバカが跋扈している限り、
小児科医も産科医もやってこない。
深夜どころか、平日だろうが昼間だろうが医者になかなか診てもらえない、というのが世界標準。
アフォバカの絶滅が最大の課題だな。

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

このスレ読んでる時、日本赤十字のCMが流れた。
最後に出てきた馬鹿っぽいのは黒豆ココアの香具師か？無駄な費用使ってるな。

だからさぁ、突然のように世の中に対して攻撃的になられてもこっちも困るんだって。
大変なのはわかった。
ただ、それが世の中にうまく伝わってない。
クレーマーみたいな患者じゃなくて、普通の常識のある一般人には医者が突然キレたとしか思えないはずだ。
医療って往々にして、社会の上澄みの人と下層の人が接触してるからそこで問題が生じるのもわかる。
ほぼ9割は患者のワガママだと思う。
ただ、下層の連中の思考パターンや行動パターンがわかってれば、つまらないいざこざは回避できる。
大人になるまで、そういう連中と接触のない人種（私立有名中学、高校、国立大学医学部）みたいな人ばかりだから、
下層の人なんかと接点ないだろうけどね。
それで、身を守る＝法律、弁護士みたいな解決策になっちゃってるんだろ、お互いに。
ものすごく不毛なんだよな、それって。

＞大人になるまで、そういう連中と接触のない人種（私立有名中学、高校、国立大学医学部）みたいな人ばかりだから、
＞下層の人なんかと接点ないだろうけどね。

つまり温室育ちは駄目てことだな

>>217
大多数の患者はいい人ばかりだと思うよ。
１００人に１人いるクレーマー患者や検察が次々と訴訟を起こしたりトラブル起こしたりして
理想に燃える医者達がどんどんドロップアウトしてるわけで。

理想に燃えている有能な医者であればあるほど
そういう理不尽な要求や不合理な訴訟に耐えかねて、
ローリスクな所に逃げ出してるってわけ。
なにせがんばればがんばるほどリスクが上がるんだもん。

>>217
おまいらが困っても医者は困らん。勝手に困ってろよ。

×　普通の常識のある一般人
○　マスコミ報道を鵜呑みにしてきた一般人

国を挙げての医者叩き、楽しかったでしょ？

なんか日本語が変だったが、
言いたかったのは、生まれ育ってきた環境がまったく違う人たちが出会うところに火種がある。
さらに今までは「先生、よろしく。お任せします」で済んでたのが、
「患者様」とか「患者本位」と言い出して、患者に選択権や発言権を与えたことがガソリンになった。
他の業種をちょっと見ればわかると思うけど、「お客様」とか「顧客満足主義」とか言ってる店は徹底した選別を前提としてるから。
下層の人を相手にする商売にはそれなりのやり方があるわけで、そいつらにまで上品に、そして下手に出たらつけ入られるにきまってる。
朝三暮四みたいなエサのあげ方があるんだわ、あいつらには。

>>220
だから、世の中全部をいきなり敵に回すなって。
敵に回すなら、そのマスコミに言えばいい。
取材拒否、購読拒否、医療関係者全員がそれをやれば相当効くだろ。

要するに小児科医の数が少ないことが問題だ。
だから、医師の数を増やせば良い。
適性のある看護師から選抜して「準医師」を作ればいい。

資格試験の合格率は90%以上と誰でも受かるレベルだ。
もともと医師は中卒程度の学力でもできる職業ということだ。

バカ親がなんでもかんでも訴えて裁判するから医師が減ってんだよな

っていう常識的なことさえマスゴミは書けねぇのかヽ(`Д´)ﾉﾂﾌﾞﾚﾛｺﾞﾐｼﾝﾌﾞﾝ

医者を奴隷のように扱ってきた国と国民にツケを払わせようぜ。

医者を奴隷のように扱ってきた国と国民に奉仕するのを辞めようぜ。

皆で、都会のラクな科に転科し、QOML重視で行こう。

それが医者の静かなストライキ。

俺小児科所属の外科医です。
外科は7年　小児は3年目です。
午前中は小児外来で診察　
午後は週3ぐらいで手術（小児に限らず）

この病院に来てから製薬会社のおじさんが
数ヶ月おきに「美味しい」話しを持って
きてくれますが義理と人情の世界なので
給与や大待遇が悪くても小児科に招いてくれた
恩師がいる限りはたぶん辞めれません。

その製薬会社名を書きなよ。

>>221
>取材拒否、購読拒否、医療関係者全員がそれをやれば相当効くだろ。

効かん効かん、効くわけない
「北朝鮮は地上の楽園」から、「珊瑚KY」から、「松本サリン」から「インドネシア爆弾漁法」から「都知事発言捏造」からいったい何年経った？
「玄界灘事件」「朝鮮銀行への公的資金導入」都合が悪いとマスコミが判断すれば報道しないニュースの数々
その後マスコミが反省してやらせが、捏造が、偏向報道が止まったか？止まってないだろ

>>225
そういう奴隷メンタリティ辞めようぜ。
あんたらみたいな奴隷がたくさんいるから、国や国民が付け上がる。

患者って

いい医療を求めようとするのは当然だと思うが、
それに対する対価（金だけでなく時間も）を求めるような話になると、
途端にヒステリックになるのよ。なんで？

嫌な思いをしたらその医者を叩きたくなるのは仕方ないかと思う。
そりゃ世の中にダメな医者はいるだろうしるし。
でも、じゃあもうその医者にかからなきゃいいじゃん、って話になると
そこでまたブチキレるんだよ。なんで？

結局患者側もわかってるんでしょ？もう今の体制は限界なんだって。
でもそんなこと見たくも考えたくもない、と現実逃避して、
我慢なんかしたくない、と我侭を通そうとするから、そのしわ寄せが医療者側に来る。

嫌なことかもしれないけど、医療問題、逃げないで真剣に考えましょう？
体制が変わるだけでも、結構医者不足の問題も進展すると思うけどね。

以上、チラシの裏。長文失礼。

日赤は後々揉めそうな、盥回しされた患者が
最後に担ぎ込まれて来るからナァ‥
お疲れ様だす

病院ってのは病気で体が汚くなった汚物ヒトの収容所。
しっかり消毒・洗浄してシャバに返すのを主な目的とする場所。
大体は心も汚染されており、その家族も汚染されている。

カラダが汚染されているのを過小評価し、消毒に身銭を惜しみ続け、
治らなかった、死んだことを病院の責任に仕立て上げ、体の障害を金銭的利益に変換し
そして遺体を病院で換金する事例が増えてきている。

汚物を消毒し損ねたら金銭や医師免許を失いかねない世の中において
汚物を消毒しシャバに返す楽しみを見出せなくなった医師は逃散し始める。
日赤のような汚染度の強い汚物の溜まり場捨て場では医師は仕事したくないであろう。

あれ〜「医師過剰」だから医学部医学科の定員減らしたんでしょう？厚生労働省さま＝財務省の丁稚

あれは間違いでしたとまず土下座会見開いてくれない？

少子化、少子化って政府は騒いでるけど、こんな状態になるまで放置してたんだからな。ホントに少子化問題を真剣に取り組む気があるのかね？

>>225
何故その恩師を説得しない？恩義を感じているんなら恩師を地雷原
から救いだすのがあなたの義務ではないか？

もっと騒いで大問題にしないと解決しないのかもね。
マスコミが悪いと思うなら、奴らが真剣に考えるようにしないと。
犬に言葉を教えるくらい難しいことかもしれないが。

日咳って、条件悪いから石がこねえんじゃないの？
働いてない香具師の給料みなおしたら？

JOYが増え過ぎたことがこの事態を招いた原因と思われ

診療科ごとに枠を決めて、成績のいい人から希望する科に
進めるようにすればいいんじゃない？

耳鼻科に俊才が集まって、小児科は遊び人ばかりになりそうだけど。

>>238
医師免許取ればほぼ全ての科を標榜出切る制度も改める必要があるよね

>>239
そうなると現在最も必要とされている、小児科、産科、救急が、医学生の間で
絶望的に不人気なので、留年・国試浪人を繰り返している人しかなり手がな
くなったりして。

あれ〜「医師過剰」だから医学部医学科の定員減らしたんでしょう？厚生労働省さま＝財務省の丁稚

あれは「医療費を削減したいがためのウソでした。すみません」とまず土下座会見開いてくれない？

この問題って、財務省（と厚生労働省）が仕組んで、
マスコミが、それに盲従した結果なんじゃない？
それで計算が間違ってましたって今は必死なのか。
マスコミはプレスリリースを書き写していただけでしょ。
それならマスコミに、責任はないよ。
とても情けないけど。

厚生労働省は「医師は不足はしていない。偏在しているだけだ」っていってるぜ。

>>242
> マスコミはプレスリリースを書き写していただけでしょ。
> それならマスコミに、責任はないよ。
検証せずにメールの内容を信用、国会で発言しても責任
無いよね。

しかし、医者は一晩で当直報酬数万円も貰ってて、深夜に病院に来るなってのは
どういうことなんだろうか。
数万円の当直料だけ貰って、一晩何も仕事しないで寝てたいわけ？

当直、宿直の違いを知ってりゃわかること。

>>54
嫌なら辞めろ委員会のお陰だね。
こういった現状 >>1 も。

マスコミは情けないけど、責任の主体は厚生労働省と財務省でしょ。
厚生労働省や財務省にいる記者は、
それなりのエリートだから省庁とぶつかるわけにいかないでしょ。
それよりも医師が不足（偏在？）することを予想できなかった官僚が悪い。

門外漢だけど、そうならない仕組みって何で出来ないの?誰かおせーて!

医師不足なんじゃない。
正確には医療費不足。

正確には小児科医師不足

つまり『マスコミだけが常にノーリスクで他者を攻撃出来る』と言いたいわけですね。
どう見ても「中国のいいなりになるしかないんだよ、悔しいけど。」などと書き込む、
ニュートラルを装ったｱｶと同じ臭いです。本当にありがとうございました。

>>245
当直の報酬なんてそんなにもらえないよ
他の病院へ非常勤の当直として行く場合なら数万円だろうが
自分が普段勤める病院の当直なんて一晩寝ずに働いたって１万くらいだよ
そして当直前後の日中も普通に外来診察をやるんだ
イヤになって当然でしょ

>>252
そんな臭いしないけどな。
レッテルはりは赤の得意技だぞ。

小児科医を足りるだけ作る制度ってなんでできないの?

>>216
CMは大事だぞ、サラ金とかパチ屋みてみろ。
マスゴミにかねだしてるから叩かれない。

マスコミにもリスクはあるさ、信用を失うんだから。
しかし、マスコミなんてその程度のもんだってわかったからいいじゃない。
施策に対する責任を追うのは、あくまでも政治家と行政。
マスコミは提灯持ち。

今は小児科、産婦人科、麻酔科が崩壊してきたけど。
次は外科かな。

医師がいなくなれば患者診れなくて医療費も下がるしいいことじゃないか？
少子高齢化で国民の負担はどんどん増えるばかりだし
この調子でどんどん医師を減らしていくべきだよ
健康保険の点数改正で保険点数を下げれば潰れる病院も増えるしな
保険点数下げて病院減らしていけば税負担も減る
医療改革はまだ途上だ、もっと病院をつぶさなければならない
そうすれば、まだまだ医療費は減らせるよ

>>255

そんなことして医師を増やしたら医療費が増えるだろうが
もっと病院潰しに目を向けないと国家財政が破綻するよ
次の保険点数改正では10％くらいの下げが必要だよ

小児科、産科と婦人科（っていうのか？）は別だよね。
前者は危険だろうが、後者は市場的にペイするだろう。
出産なんて関係ない女にとってみれば、後者のほうが成り立って
くれればそれでいいんだが。
出産の危険が理不尽なのは何より患者本人にとってだから、
全体として誰もリスクをとらなければ自然に減っていくでしょう。
そのほうが関係者みんなのためだよ。

小児科、産婦人科離れをきたしたのはモティベーションの低下。

原因は国民意識の低さだよ。　
給料のupはそのばしのぎのカンフル剤っみたいなもん。ひずみは必ずどこかにでてくる。

>>257
マスコミの信用ってなかなか落ちないよ
まずマスコミ自身がマスコミを雪印の様に叩かないから
テレビだけ、テレビと新聞だけの人にはどんな捏造報道やらかしても気付かれない
関係者が不祥事起こしても他局ニュースで精々15秒ほど読み上げるだけ
読み上げすらしないで今日のニュース一覧画面に出すだけとか
画面上部にその他ニュースと一緒にテロップ流して途中切りなんかも
そういや２ちゃん等で散々叩かれてる朝日新聞だけど
ホテルなんかで各部屋に配られるのは朝日だし銀行各支店にも必ず置いてある

>>261
産科は小児科よりも訴えられる率が高くて嫌がられてる。
急変の多さもあるし。

一番過酷な科から潰れてるけど
他の科も　崩壊寸前　なんだよね。

大学病院の医者の半分くらいは　毎日　遅くまで働いても　常勤じゃないんだよ。
月に20万くらいで　ボーナスもありません。

大学病院の事務系の高給取りの奴が　過労で20万の医者に　いろいろ文句言ってくる。
大学病院は赤字なんだから　コスト減らせとか、　医大生の面倒をしっかり見ろとか、、、、、
そして　訴訟のリスクは　職員でもないのに　自分で背負えって。

医者は奴隷じゃないっつーの。


もともと　まともな給料を大学の医者に払ってないのに　
働け働けって、、、そりゃ大学の医局は崩壊するよ。

みんなもっと医療費の膨張について真剣に考えなければダメじゃないのか？
医師不足を叫んで医療費高騰をもくろんでいるのは医師会の策略

もっと医師を締め上げないと奴らは図に乗る

医療費削減を強力に推進するべき
医師会に政治に口をはさむような資金源を与えないことだ

>>226
釣りバカ日誌

>266

20年前からタイムスリップしてきたんですか？w

>>266
賛成。診療報酬ゼロ＝完全自由診療にすべき。

つかDQNに訴訟起こされて負けるから医者が減るって馬鹿なの？（ｗ
DQNごときに負けるような医療やってからそういうことになるんだよ。

DQNに裁判で負ける医者が今までやってたこと自体が異常でしょ？
どこのメーカーがDQNに訴えられたから商売やーめたなんてトコがあるんだ。
これだから医者は困るねと（ｗ

>>262
んー。でしょうねぇ。
なんというか、あれより楽で儲かる仕事がたくさんあるわけですし。
金以外に価値を見出さないとなると、産婦人科、小児科なんてリスクばかりでリターンがつりあいませんからねぇ。

医療には不確定要素がいっぱいあるから
そんなに単純じゃない。

小児科や産婦人科は金にならないしリスクだけ

DQNの行動はまさに不確定要素の塊だから、相手するのは単純じゃない（ｗ
ファミレスの店長だってそんなものさばけないと勤まらんぞ。
マックの店長もだ（ｗ

>>270
おいおい。ＤＱＮは訴えはするが、実務は弁護士で、判断するのは裁判官だ。ＤＱＮなんてちっとも関係ない。

なにをもって医療過誤、事故として医者の責任とするのかが不明瞭すぎる。加療中の希望に添わない結果のばあいは軒並み訴えとけ、では医者も減るだろうに。
まぁ、もう、いいんじゃないっすかね。医者もいなくなって、警察も機能低下、鉄道関係者も人手不足。モラルがどれほど大切かよくわかる。

>>274
まさか弁護しつれて、訴状片手にはファミレスにこないでしょｗ

コンタクト屋は儲かるよ。
２ちゃんにこうやってカキコしてる間も、バイトの先生が稼いでくれてる。

オレ、３月まで小児科医。ちなみにバイトの先生は泌尿器科w　　もう戻れまへんwww

まだ日本の医療費が高騰してると思い込んでるバカがいるようだな。もう飽田よ。

こういうバイトがあるから

https://www.arnavi.jp/recruit/arnavi/A_14_001.do?advertisement_id=21728

>>275
よし一歩進んだな（ｗ

そう判断すんのは裁判官だ。　その裁判官を納得させられないような医療記録しか
ないのかね？　客観的なデータはないのかね？

そんなんではそりゃー患者は納得せんだろう。

何をもって医療過誤、事故とするかを明確にしとけやってこったよ。
言いたいことは。　え？それは医者の仕事じゃない？（ｗ
じゃ、誰の仕事よ。　まぁ欠席裁判で勝手にデータ作っていいならいいけどさ。
（ケースバイケースってんなら陪審員制度でもつくりゃーいいじゃん。なに？
お互い先生の顔色伺ってホントのことは言えない？（ｗ　知るかそんなこと）

いいたい事はそれだけだ。

>>270別に医者が減ってるわけじゃないし、やめるわけでない。
ガキとそのクソみたいな親相手の小児科なんてあほらしくてやらないだけだ。
文句あるか。

>279
リスクを考えたら、やっぱコンタクト屋がいいな。
疲れるし、危険じゃん。

>>1

医師の資格制度が異常だからこういう事が起こるんだよ。

９割以上も合格させる試験の癖に専門医を選別しなけりゃ偏るのも当たり前。

志のある人間が目指すには医学科の授業料は異様に高すぎるしね。

>>280
まー、そうさね。医者のほうも曖昧で患者の善意に凭れていたと言えるかもしれんね。
その上で、感情として医者を訴えるほうはどうかとおもうってことで。

>283
公立大学は文学部や経済学部の授業料と同じなわけですがw

>9割以上も合格させる試験の癖に　
むしろ１割も落ちる過酷さです。医学部に入るの大変なんだよ。知ってる？
東大、京大といった超お利口さんも、ぼんやりしてると落ちてるでしょーが。

みんな　すべてのことに対して　求め過ぎ。
医療には　不確定要素がいっぱいあり、ミスもおきる。

医者と患者の関係が　同じ村の村民だったころは　
相手を非難するにも　認めるにしても　一つのミスのみに因らなかったと思う。
日頃からの付き合いの中で　相手の人柄を知った上で
攻めたり　許したり　つぐない　が　あったのだと思う。

今は患者と医者は　医療のみの付き合いだから　
すれ違い始めると　疑心暗鬼になって　訴訟になるのだと思う。

でも　その訴訟は　公益性に本当に沿っているのか、検証すべき。
不確定要素が多く命に関わる仕事だからこそ　訴訟の負担は医者に重くのしかかる。
お金以上に　心の負担が　個人の医者が負うにはあまりにも大きい。

小児科や産婦人科医がいなくていいの？？？？？

子供嫌いだし産む予定もないから問題ない
近くに婦人科だけあればいい

小児科も標榜している内科医院には絶対に行きません
具合が悪くて医者に行ってるのに
患者の兄弟がぎゃーぎゃー
走り回ってる待合室なんて絶対にいや

>>287
私も同じ意見。
なんか子供が嫌いなんだよねー。

>>283
９割っつっても、みんな国家試験の勉強を最低１年前から始めてるからな。
受験勉強のスキルが高いと証明された連中が、それほどの努力をしてる。
常識だけ、一夜漬けだけで合格できる国家試験と一緒にしちゃあいかんだろ。
普通に勉強してるだけじゃ落ちるよ。試験対策しなかったら実際落ちたし漏れ。

>>288
嫌いなのが普通でしょ
自分の子供が好きなのはわかるけど
他人の子供なんて嫌いであたりまえ

>>289
医学生が、きちんと学校行ってれば合格当たり前って言ってたのはうそか。

医学部ってのはもともと受験戦争に勝ち抜いてきた連中を
さらに実習とか試験とかですごい強制的に勉強させるシステム
だから9割近い合格率なの。
法学部も弁護士試験だけに照準を絞って強制的に
勉強させるシステムにすれば9割いってもおかしくない。

>>280
＞よし一歩進んだな（ｗ

ってお前何様？
少なくとも医師を対等の人間とは見ず、
見下してるのがよくわかるよ。
ｗの多用も、君の知性を物語るわ、お郷が知れる。

医師減る→当直などが増える→さらに・・・
それの連続で、ここのとこ病院の医師が増えない
当直明けで勤務して、病院出たとこで中学からの友達に会ったら
「そのうち、デイゲームの野球選手みたいになるんじゃない」とか言われた
もうドロップアウトして、家業でも手伝いながら非常勤になろうかな
人の体より、QOMLだよと考えるようになってきた

医学部入学の時点で診療科まで決めさせて過不足なく行き渡るようにすればいいんだよ

もちろんドロップアウトもあるだろうから多めにとっておく

転科など許さない

医師のほうは「とっても出血サービスしてる」という認識なのに、
患者の方は言わずもがなで最近はますますひどくなる一方、、、
そりゃアホくさくて出血サービス（出血サービスを強いられる科
や病院に進むの）はやめておこう・・・となるのは当然。

まあだいたい捨石になるのが判っていて捨石になるような進路取る
馬鹿は今更そんないない、いくら受験バカだからといってもｗ

>>295
> 医学部入学の時点で診療科まで決めさせて過不足なく行き渡るようにすればいいんだよ
小児科・産科は全員不志望だから過不足というか枯渇するだろ

> もちろんドロップアウトもあるだろうから多めにとっておく
枯渇するものに多めにとっておく云々は荒唐無稽。

> 転科など許さない
小児科・産科への転科は許したらいかんだろなｗ

　俺が勤務してた某・大都市３次施設の日赤は、小児科10人以上、ギネも５人以上と、まあ、
これに関しては恵まれた施設だったが、経営に関しては厳しかった。

　院長名で「入院期間の長くなりそうな患者、リスクの大きいと思われる患者、は救急で来ても
入院を避けるか、あるいは早期に他院に回すように」という命令が北。（つか、そこが３次なのに
一体、どこへ送りつけろとｗ）。
　当時は俺も若かったんで、そんな命令は従えぬ！と必死に重症をとって治療してたが、それなりの
立場になった今なら分かる。院長、あんたは正しかったよ。

重症を取ると赤字になる、
それが経済力に比して世界一安い日本の診療報酬。

子どもにBMを買ってやったり、ブランド物の服を買ってやったりしてるのを見てるから、とても薄給には見えないと思うよ。
俺が学生の頃は、金持ちになるのを夢見て医学部へ行く人も多かったし、何浪しても医学部に執着する人もいた。
いくら、時間当たりの給料が少ないからといって、
医者＝銭稼ぎっていうイメージはなくならないと思うよ。

>>299

政府が国民の命を軽視している証拠だよ。

>>300
それは開業医じゃね？
君が学生だったのが何（十）年前かは知らないが･･･

>300
その通り。マスゴミ様よりも低い給料でも、マスゴミ様がそう喧伝するからね。
屁基地ＤＱＮ住民はその自治体病院に来てほざく決まり文句、
「俺たちの税金から高い給料取ってるくせにｺﾞﾙｧ！」
そしてみんないなくなるのです(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

保険組合で査定されることがわかっている
赤字覚悟の治療をしないといけない時に、

1.　赤字になるから治療中断で状態悪化。
2.　赤字になるから自費診療に切り替えてウン百万円患者に請求。
3.　赤字になった分は職員の給料カット。

どうするべきだ？

ならいっそ、外国から医者を呼んだらどうだ？
「外国人労働者」の医者版だよ。

>>305
そうなればきっと虫獄あたりが、日本向けonlyの粗悪免許を量産するだろうよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
あ、免許そのものが偽造かもしれんが(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

医師攻撃してきた、朝日新聞や毎日新聞や讀賣新聞や中日新聞や北海道新聞や西日本新聞は、
この責任をどうやって取るんだろうか？

小児科・産婦人科・そして外科の皆すゎーん！

香ばしい時代になって参りましたねー

>>307
産経が抜けてる

ていうか医師叩きしてないマスゴミなどない

>>289
受験勉強のスキルが高いとは言えないのも相当数いるが
そういうのは始めから受けさせてもらえないしね

>>292
司法の場合は合格者数がある程度決められてますよ
ロースクールを出ても3割程度しか合格できないという過酷なものです

あれだけ医者を叩いといて今度は不足で叩くと
ほんとマスコミには呆れるわ

今産婦人科の試験勉強してるんだけど、面白いね。行かないけど。
よく一緒に勉強する女の子も「産婦人科は勉強楽しいよね〜絶対やらないけど」
よく一緒に勉強する男友達は「産婦くそつまんね。早く整形やりてえ」

うちの大学の産婦人科志望者、今年もゼロかな。当たり前だけどね。

小児科と産科が特に言われているが、
求人から考える不足度が一番高いのはぢつわ内科だったりなんかするんだけどな。

結局、医者の数を増やすしか解決策がないだろ？

　さて、そこの日赤、結構、有名財界人・政治家、そしてマスゴミ関係者も受診していた。

>>307に挙げられている新聞のうち、
　ある一紙のトップは、救急外来から一番高い部屋へ順番すっとばしで入院していた。このときは
深夜近いにもかかわらず、院長自ら救急外来へ降臨していた。ま、寄付金が…。
　その時も少壮だった俺は「ふん！」と思ったモノだが、今なら理解できる。

　また、別の社の局長？は、日赤ではご不満だったらしく、大学にご紹介申し上げたら大層、ご満悦
だった。その疾患に関しては大学から日赤に送っているのだが…ご教示申し上げて不興を買うことも
ないだろうと判断して、黙って送った。大学には不審がられたが、職業を告げたら、すぐに事情を察
して貰えた。
　

もう病院なんかいらないだろ
金持ちだけ専属の医者を雇えばいい
貧乏人は自力で治せよ

女医が増えてる。特に産婦人科医は女医率高い。
これがどんなに恐ろしいことか分からない人が多いんだよね。
女医は結婚したら、引退とは言わずともバリバリ仕事するのはやめることが多い。
女性は自分を大切にできるから、男性のように仕事馬鹿になりにくい。
つまり生涯労働力は……

「医者叩き、楽しかったでしょ？」

この一言ですべてが片付く。

>304
「保険治療は中止、全額医師負担で治療」
がマスコミ的正解なのでは？

>>306
中国で医師国家試験が始まってから10年もたっていないらしい。

ロリコンを医者にすればいいじゃん
教師になるロリコンはいっぱいいるのに、何で医者になるロリコンはいないんだぜ？
ロリコンって頭悪いの？

>>321

　俺の同期に真性のやつは居たが、趣味と仕事は別にしたい、として外科（小児外科ではない）に
進んだ。

医者はレイパー・ロリコンの巣窟、医者といえばレイプ

慶応医学生5人がレイプ
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200602070000/
レイプ医学生（医者）のその後を追う！スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1086582412/
わいせつ犯の医師・歯科医師の行政処分
かなり軽い、しかもロリ犯罪ばっか
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040530#p11
【レイパーを】三重大医→岡大医【探しだせ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1133893662/
病院長が少女にわいせつ　姫路、県警が逮捕
女子生徒の母親に金を貸していたことなどに付け込み、「言うことを聞かなかったらお母ちゃんが大変なことになるぞ」と脅して犯行に及んでいたという同課の調べや被害届などによると、同容疑者は、女子生徒が小学六年生のときから、体を触るなどの行為を続けていたという。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0528ke30820.html
・男子高生にわいせつ行為/横浜　家庭教師の医大生逮捕
2001.01.30 The Sankei Shimbun
家庭教師をしていた男子高校生に、点滴用の針など医療器具を使って暴行を加えたり、わいせつな行為をしたりしていた
・強制わいせつで医師逮捕　治療中の女子児童が被害
2004/05/09 The Sankei Shimbun
山形県警天童署は８日、同県中部の女子児童にわいせつな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で同県天童市成生、医師、公平一彦容疑者（４９）を逮捕した。
・中学生にわいせつ容疑の医師を再逮捕　佐賀県警
2001.01.05(23:10)asahi.com
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-35sekhara.html

>>316
自然淘汰？wwwww

>>324

政府による人工淘汰。

医者が少ないんじゃなくて（人口当たりの医者数は西欧並）、「病院」が
多すぎるのが問題らしいぞ。

　だから、当直医が全然確保出来ないんだそーだ。この記事はそれを
かくしてもっと医者を増やそう（医者で儲けよう）という魂胆に乗った（乗せられた？
記事だろう。

そうそう。人生５０年時代に戻れば
年金問題も高齢者医療問題も、一挙に解決。

>>313
その通り。私の周りでも中堅ｸﾗｽの内科医がものすごい勢いで基幹病院を
退職している。全体の数が多いので目立たないだけ。小児、産婦とは違い
本当に人が死にだすよ。

>>328

大都市圏内の中核病院であまりの待遇のひどさに内科が丸ごと逃散するところが出始めてます。
大都市圏の事務公務員は、自分が高級な人間だと勘違いしている手合いが多いので、
一旦崩壊しだすと早いかもしれません。

>>326
>（人口当たりの医者数は西欧並）

あなたは、これの最初の表を見て下さい。
OECD２９か国の中で、日本の医師数は２６位です。


「医師需給の国際動向」
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5b.html

>>326
ブラックジャックによろしくとかいう漫画でも鵜呑みにしてるみたいだけど、
人口当たりの医師数で、日本と同等もしくは日本以下のOECD加盟国はイギリス(日本とほぼ同等)だけだよ。
他のヨーロッパの国は人口当たりの医師数が日本の１．２〜２倍(WHOのWorldHealthReport2000より)いる。

病床数は確かに他国に比べて圧倒的に多い。
そのため、１０年以上前から、病床数削減が国策として行われてきている。

蛇足だが、日本の対GDP比医療費は、イギリスを除く西欧諸国のそれのわずか６割〜８割。
そして薬価・医療機器価格は、西欧諸国のそれの１．１倍〜２倍。
土地代や建設費は言わずもがな。
さて、何が安いんでしょうね？

世界で医療スタッフ不足、日本の医師数は６３位
　【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は７日に公表した２００６年版の世界保健報告で、世界で約４３０万人の医療スタッフが不足しているとの推計を発表した。

　医療スタッフの員数・配置問題に焦点を当てた今年の報告は、エイズの感染拡大が続くマラウイやタンザニアで、人口１０００人当たりの医師数が０・０２人と、アフリカ諸国でスタッフ不足が極めて深刻だと指摘。

　アフリカで教育を受けた医師の４人に１人が経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟の先進３０か国で働く「頭脳流出」の現状にも懸念を表明、各国に人材育成と医療環境の整備を提言している。

　一方、日本は平均寿命で８２歳の世界最長寿国の座を堅持しながら、１０００人当たりの医師数は１・９８人と、１９２か国中、６３位の中位水準にとどまった。

　１位サンマリノの４７・３５人には遠く及ばず、ＯＥＣＤ加盟国の中では最低クラス。同様に看護師は２７位、歯科医師は同２８位と、世界のトップ水準には達していない。

（2006年4月7日10時50分 読売新聞）


で、WHOの医療総合評価が1位という奇跡（医師の頑張り）。
そのうち1位から転落するだろうが、
そのとき政治家＆マスコミはどういう対応するかな？

>>332
＞で、WHOの医療総合評価が1位という奇跡（医師の頑張り）。
＞そのうち1位から転落するだろうが、
＞そのとき政治家＆マスコミはどういう対応するかな？

「医師はヒポポタマスの誓いを忘れてしまったか」
「問われる医師のモラル」
「医師会の誤算」

>>333
カバの誓いというよりは
馬鹿の誓い、奴隷契約だな

>>333

ヒポポタマスの誓いに該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

日本にも医師用の医療訴訟保険とかあるの？
あったとしてもすごく高額だろうけど

はいはい、今週末の当直医が参りましたよ。

「はじめから設備の整った病院で診ていれば助かった可能性がある。」　なんて
ＤＱＮ判決が出る限り、もはや救急の一次〜三次　の住み分けは崩壊。

だって、裁判所も国民の皆様も　いつでも、どこでも、２４時間
最高の施設で最高の専門医が最高の治療をしないと（しても）逮捕するんだもん。
うちとこみたいな、場末の三流病院ではとてもとても。。

小児によらず、救急によらず、産科によらず一次の崩壊はすなわち三次までの
全システムの 崩壊。　　さよ〜なら〜

みなさん。　６日７日は救急御法度デーです。よろしこ。

患者に免許持たせたら良くね。医療受診免許。
医者を殴らないとかの契約と、医師からの指示を守る義務付きで。
どの程度の知識か分かれば医師も仕事しやすいはず。

免許無だと全額自己負担、拘束状態で診療開始。

>>333
この、かば！！

>>337
裁判所による盥回し推奨判決だな。

>333
誰かが「天声人語風文章作成ソフト」を作ってくれたという話を聴いたことがあるが。

これだろ。

http://taisa.tm.land.to/tensei.html

>>333
カバの誓いこそ、本来ドレ医でしかない存在に
守らせる規則に相応しいと社説に書かれ兼ねんぞｗ

天声人語でつくってみたよー
ttp://qrl.jp/?270136

>>336
１回１億まで年２億までの補償で8.3万(勤務医)〜11.5万円(開業医/院長)とか。
今後ものすごい勢いで値上がる予定。

総合病院ではなく、専業の歯医者・目医者が人気だな
歯医者目医者でも総合病院なら急患があるから

つか…誰もこれ（↓）を想起しないのか…。平均年齢が随分と下がってきている（あるいは
平均は著変ないが世代交代が進行している）のかな、２ちゃんも…。fjがなつかしいわい　ｹﾞﾎｹﾞﾎ

月曜日　めでたく生まれたよ
火曜日　学校優等生
水曜日　かわいい嫁さんもらい
木曜日　苦しい病気にかかり
金曜日　どんどん重くなり
土曜日　とうとう死んじゃった
日曜日　お墓にうめられた
運の悪いヒポポタマス　ついてないヒポポタマスの一生
これでおしまい　これでおしまい
るるるるるるるるるるる〜

>>347
人食い酋長がっ！♪笛太鼓っ！♪

ポンキッキ世代も減る一方・・・

>>348

ピンポンパン体操のおねえさんが、リビドーの最初の対象ですた。

>>348
×笛太鼓
○大太鼓

運の悪いヒポポタマス♪本当についてないヒポポタマス♪

ホネホネロック、ホネホネロック
ホネホネー　アッ　ホネロック

>>326
そう、病院が多すぎるのが問題なので、厚労省は病院を集約化して、人的資源を
効率よく使う方針に変えました。それは、厚労大臣の「１０万人以下の自治体には
病院は不要」との国会発言からも明らかです。小児科・産科だけでなく病院ごと消
滅する自治体も増えそうですね。

ホントに病院大杉。ド田舎に病院たくさん作ってどうするつもりだ。
田舎に住んでるってことは、それだけで贅沢なことなんだよ。都会は何でもかんでも大勢の人間でシェアして、使い勝手は悪いけど、コスト的には安く上げてる。
道路もそう、病院もそう。
田舎モノが金も払わずあれもコレも欲しがるのは、どうにかして欲しい。
欲しければ、金払え。

>>353
そのとおりなんだが、それをやると自民党は選挙に負けて、政権が民主党に行ってしまう。
民主党の医療政策は自民党よりも急進的なのに。
一人医長で回してる診療科がどれだけ危険かも知らずに、病院を残せという住民。
その尻馬に乗るマスコミ。

マスコミが最悪やな、悪意があるんじゃなくて、あいつら頭が悪すぎる。
よくまぁ、そんな何も知らないのに想像力だけで文章を書くもんだと感心しますわ。
自分らのことをインテリとかエリートやと思うんなら、ちょっとは努力せえよ。
研修医の1/10でいいから。
夜間救急やらんのけしからん言うんやったら、どういう状況か見にこい。
患者がどんだけ悪態つくかその耳で聞いてみ。
そんで朝まで当直して、飯食って、それから病棟のカンファ出て、外来やって、昼から病棟行って研修医の子の話聞いて･･･
そんで帰って寝るんや。
「睡眠不足で診療するのはけしからん」、アホか、たいがいにせい、このボケカスクズ。

なんか、医者ってストレスたまる仕事なんだな。
普通の仕事でよかった。

>>355
医者もそう考え始めているよｗｗｗ

高校の時、地元の医学部へ行くやつが半分ぐらいいる中、俺は旧帝に進んだけど、どっちが良かったんだろって思った。
なんか淡々としていて退屈なんだよな。今の仕事。

>>357
スリリングだが感謝されたのは昔のこと。
いまは逮捕に怯えながら脂汗流す毎日。
こんなの、職業として破綻してるね。

必死に勉強して上位国立医に入ったけど、
地元の産業医大入ればよかった

>>358
で、高校の時の同級生は何してるのかなってネットで検索したら大学院３年だって。もう３０歳だよ！？
医学部の人って何年学校にいるの？