【超少子化】 日本、「子供増やしたい」で最低、「夫は働き、妻は家庭守るべき」で最高…国際調査

★少子化：「子供増やしたい」日本が最低　国際調査

・内閣府が日米韓など５カ国で実施した「少子化社会に関する国際意識調査」によると、
　子供を持つ男女のうち「子供を増やしたい」と答えた人は日本で約４割と調査国中で
　最も低く、約８割のスウェーデンの半分程度の比率にとどまった。日本や韓国では
　「増やしたくない」と答えた人の半数以上が「子育てや教育に金がかかりすぎる」と
　金銭的理由を挙げ、他国に比べて金銭負担が重荷となっている実態が浮かび上がった。

　調査は昨年１０〜１２月、合計特殊出生率（女性が一生に産む子供の数）の低い日本
　（０３年１．２９）と韓国（同１．１６）、高い米国（同２．０４）とフランス（同１．８９）、
　スウェーデン（同１．７１）の計５カ国を選び、それぞれ２０〜４９歳の男女約１０００人を
　対象に実施した。

　子供を持つ男女に「さらに子供を増やしたいか」と聞いたところ、「増やしたい」は日本が
　４２．６％で最も低く、「増やしたくない」は５３．１％だった。韓国も「増やしたい」が
　４３．７％どまり。「増やしたくない」と回答した人のうち日本では５６％、韓国も７割近くが、
　金銭面を理由に挙げた。

　一方、スウェーデンは８１．１％が「増やしたい」と回答。米国は８１％、フランスも６９．３％と
　高かった。内閣府では「この３カ国は保育サービスの充実や税制上の優遇措置が優れて
　いるほか、子育てへの金銭的支援もあり、出生率に影響しているのではないか」と
　指摘している。

　また「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考え方について日本は「賛成」が
　５７．１％と最高で、最低のスウェーデンは８．６％だった。「子供を産みやすい国か」
　との質問に、日本は「とても」と「どちらかといえば」を合わせた肯定的な回答が
　４７．６％。韓国は１８．６％で最低だった。スウェーデン（９７．７％）、米国（７８．２％）、
　フランス（６８．０％）は肯定的な回答が多かった。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060428k0000m040105000c.html

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あちこちの人妻に子供作っていいのなら簡単なんだが・・・

増やせ増やせいって全く社会保障を充実させないから当たり前

増やしたくない人もいるだろうが
増やしたくても増やせないんだよ。
後先考えずに増やせる人がうらやましいよ。

>>1
これって内閣府の男女共同参画局の調査じゃないの？

ジェンダージェンダーしすぎたから、もう、名前も出せなくなったの？

>>4
びっくりした

子供なんて凶悪犯罪者予備軍だからな
そんなのを増やす奴は頭おかしいだろ

調査目的が謎。
他国と比べてどうにかなるものでもないだろ。
日本人は異常と言いたいだけ？

青木家ががんがっているじゃないか(｀･ω･´)

文明国は生きるのが大変なんだよ。正直辛い。
子供を作っても子供が辛い思いをするだろうと考えてしまう。

産休とっていいから子供産め

と、会社で上司に言われた。何なんだ。

>「夫は働き、妻は家庭守るべき」で最高

なんかそういう観念はいけないみたいな書き方だな。
日本はずっとそうだったし、それでちゃんと人口も増えてきたのに
現実が苦しくなってきたからって、定着している性別役割観にむりやり変更をせまるってのはどうなの？

ただの貧困だよ貧乏。しらないのかねえ。

中絶が増えてるだけだよ。それも未成年の。

「夫は働き、妻は家庭守るべき」で最高
だから子供が増えないんだ。生まれないんだ

って言うのがフェミの主張だよ。
女性の社会進出が進めば少子化は解消するって言ってるじゃんいつも

子供や家族の代わりにシナ人と朝鮮人と公務員を養ってるから。
どうやっても金がないんだよ。

>>12
あいつらは在日だから増やしちゃダメだろ

>女性の社会進出が進めば少子化は解消するって言ってるじゃん
それじゃずっと家長は男でやってきた日本で
これまで人口が増えてきた理由が説明出来ないよね。
明らかに論理的根拠がうすい。

女が男化してるから女に興味が沸かないんだよね

>>18
社会進出と労働が摩り替ってる罠

働かなくてはならないようになったら増えるよ

ベビーブームのときは、「男は外で働き、女は家庭を守る」時代だったはず・・・・

産ませてよ

>>4
笑ったｗ

スウェーデンは
国民皆番号制で
市民は、外国人を見かけたら報告の義務があって
なんてことほとんど知られない

核家族をやめて、家事は祖父母、育児と仕事は父母…昔ってそうだったんじゃないの？

日本の政策の失敗は住宅問題

子供育てられる人は社宅か持ち家なだけ

一度も革命しないと根本的なところで暮らしづらいからな

>>24 ジェンフリ共はその事実を持ち出されるのを非常に嫌う。
猪口も「生めよ増やせよだけは避けねばならない。」と言っている。

なんでお前らそんなに女に家庭を守らせたがるんだ？
たいていのことでは2ch主流派に属する俺だが、これは分からん。

>>!4
もうすぐリストラ対象。

>>32
別に女じゃなくてもいいけど
夫婦のどちらかは家庭にいないと子供は育てられないなぁ。
男がそれやろうとしたら
今の日本の価値観だとすげえ肩身狭いことになるよねぇ

欧米の「ミドルクラス」と日本の「中流家庭」を
同列に並べるのがそもそもの間違いだと思うな。

日本で中流だと思ってる層の大半は欧米では下層。
なのに欧米のミドルクラスの生活を真似ようとするから無理が出る。

>>34
でも俺の稼ぎだけじゃ子供育てられない・・・ので嫁には働いて欲しい。

>なんでお前らそんなに女に家庭を守らせたがるんだ？
それが日本の伝統だから。
自殺が多いとか、伝統の中には当然直さなければならない悪習もあるわけだけど
これは美風だし、破壊する理由がない。

金持ちではないと子供を育てられない社会になってしまった。

実感としては所得半減してるんだが以前の生活を続けようとするからいけないんだよね。

俺の場合結婚はしてるが、自分が「生を受けてよかった」と
心底思えていないから気持ち的に子供は作りにくい。
仕事を追い、仕事に追われ、疲れてちょっとでも休むと奈落の底に落ちるのが目に見えている。
働くために生きているような気さえしてくる。
子供が同じ目にあうなら作るのが罪悪に思えるし、そもそも子供作り育てる余裕が無い。
そしてスローライフを実践する勇気もない・・・

>>36
でもそうすると、子供の面倒が見れない。
保育所も待機児童でいっぱい…

八方塞だよな。

それが貧乏の味だよ。

>>32 俺は女が働いて、男が家事育児でもそれはいいと思っている。
ただジェンフリを強力に進める連中は、女性の社会進出、女尊男卑が目的で子育てについて何も考えてない。
福島瑞穂の落第子育てノートとか読んでみろ、こんな育てられ方した子供は可哀想すぎる。

>>36
まぁ、普通の収入でも子供にまともな学歴与えるためには
旦那さんが頑張って稼ぐか、共稼ぎしないと・・・


よく大家族特集あるけど、子供皆中卒、奥さんはひたすら家事
旦那さんは、土方。
２ちゃんねらの理想？

住民税たんまり払っているのに収入によって児童給付金がもらえないのはおかしい。

>>37
伝統で飯は食えん。

>>36
うちの会社に来てるパートさんは、そういう理由で
働いてる人ばかり。
大学出すまでお金かかるからねえ・・・

>>41
むしろ子供が小学校あがってからが大変だよ
PTAは働いていても役員をやれって話になるし平日に拘束される時間が増えるから、
しかも各部の委員にでもえらばれたら毎月1日以上休んで
無料で学校に奉仕しなければならなくなるよ
子供が増えれば増えるほど大変
それが日本の学校

金が無くて子育てができないというのなら、
独身の男女2人が協力して子供を育てればいいよ。

猪口
自分のこ(双子障害児)
を婆さんに押し付けて
少子か対策をのたまわう
をお門違いだろ！

>>41
保育所はもうちょっとなんとかならんかなと思うよ。
共働きだと月４万とかとられるらしいし…。

アメリカの基地作ってあげる金で保育所ただにしたら
何年間保育所只でやっていけるんだろ

役人の天下り先８割が必要ない。これつぶせば
出産費用も只に出来るよ。

日本は選択として、政治の結果として子供が生まれないの。

女の社会進出だとかあんま関係ない。

庶民に金が流れなければ子供なんてつくれんよ。

じゃー主夫でもいいんじゃない？　　
子供嫌いな女だっていてもいーやん　
生まれてすぐ預けて二人で働いても　（夜中までの）保育園代引くと　なーーんも変わらないんだよ。　ﾊﾟｰﾄだとまた違うけど出費は同じ
そしたら　仕事しない方がいいかもー　
漫画家とか家で仕事できる人はすげーいいかも

韓国本国の出生率が低い割に、在日ってどんどん増えていく。

生物はとりまく環境によって繁殖数が大きく変わってくることを再認識しました。

>伝統で飯は食えん
だから、美風と言っていい伝統は残すべきだって言ったじゃん。
男＝仕事、女＝家事という男女の性役割の観念が定着している日本で
いままでそのせいで子供が減って困るなんて話は無かった。
だからそれを少子化の主因と考えるのは間違いだろっていう。

子供作るやつって高学歴で高収入か低学歴で低収入のどっちかじゃないの

>>54
預けてる間は保育園代でたいして変わらないんだが、再就職が非常に難しいのでパートになっちゃって
生涯賃金ではえらく差がつくんだよな。

またフェミか。
そうやって少子化を女性の社会進出不足のせいにしてればいいよ。
国が滅びるまでね。

産めよ増やせよの時代は、核家族化が進んでなかったので普通に爺さん婆さんが家にいたし
密接な近所付き合いがあったので、爺さん婆さんや、近所の人が子供の面倒をみてくれたりしてたんだ。
だから嫁の負担も今より少なかった（姑にいびられる以外はｗ）

子供が、一人や二人なら保育所に放り込むって出来るが、
五人も六人もってなると、子育てを自らするほうが経済的でないの？

>>49
共同作業罰ゲーム？

>>54
育児の上手い男で売り出せば引く手あまただ

>>56
いや、子供が減って困るのは政府が考えてくれればいいんで。
個人レベルでは奥さん働いてくれないと子供学校に行かせられないのよ。
給料あがんないし。

ベビーブームのときより貧乏になってるから仕方ないよ。

糞フェミの相手するのも疲れたな。
もう好きにしろ。
日本がどうなろうと知ったことか。

俺の分身増やしたところで、世の中に迷惑かけそうだわ。
頭いい人ほど子供生んでほしいけどな。

DQNほどポコポコ産んでは読めない名前を付けるという現実。

子供がいらない理由
１子供に金がかかりすぎる
２おっとのリストラ不安
３ふうふ自分達の時間が制約される
４基地外家庭のガキと一緒の学校に通わせるは不安というか拒否
５生活苦

正しい？

>>27
いちどフェミ共の口をふさぐためにスウェーデンのトリビアをまとめておく必要があるな。

>>51
４万ツーのは　アンタかアンタの知り合いの話だろｗ
共稼ぎで４万じゃ良心的ジャン

さて、増やす以前に童貞の俺はどうしたらいいん(ｒｙ

こういう世論調査の結果見て「子供増やさねば！」と思い立つ人間をアホという、と人口学の教授に教えてもらった。
多産は貧困の原因なんだよね。重要なのは少子化・人口減でも維持可能な社会を作る事であって。

むしろ今までのベビーブーム・団塊云々の理論のままやってきたからおかしくなってるんだよ
年金も人口右肩上がりの計算のままで何もせずにきたから今問題になってる
結婚して子供2〜3人できてトントン、1人なら減るのはあたりまえ

日本ってアジアを軽視してるけど、何だかんだいって日本人にはアジアの価値観（儒教）
がこびりついてるんだよな。

大

昔はジジババと同居だったので家賃は要らないし子供の面倒もタダで見てもらえた。
今はジジババと同居したがらないから家賃や光熱費の負担が重いし
他人に金払って子供を見てもらわなきゃならないってこと。

考えてみりゃ平安時代の通い婚が一番理想的かもな。

俺も通い婚しようかな
彼女年上で実家だし

子供の数増やしたければ初産の年齢を20前後にするしかないよね。
いま調べたら平均初産が28か29だって。その年齢から3人も4人も子供産めるわけない。

皆がそれぞれのペルソナを演じていれば
ジェンダフリーとか訳のわからない思想も
生まれてこなかった。ｑｑｑｑ

遊びや趣味にお金、時間を使うから子供なんて二の次なんじゃないかと

多産多死の国になったら発展途上国まっしぐらだし、多産一方になったら人口爆発で死亡。
子供生まなくても保てる社会を作るのが一番妥当な選択だな。

>日本ってアジアを軽視してるけど

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
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　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　　またご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ


日本は伝統的に中国とインドの文化的下流にある国だよ。

まぁアメリカなんて出産育児に関して何の助成もないよｗ
医療もカネかかるよ〜んｗ
だから妊婦は出産したら即退院ってのが普通。
日本みたいにダラダラ入院したりしない。
出産して３０万円も貰えるなんてアメリカ人が聞いたらぶっ飛ぶでしょうｗ

要するに出産、育児の環境は圧倒的に
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカなわけよ
なのにアメリカの方が出生率が高い。
これはなぜか、移民、特にヒスパニックあたりが爆発してるんだな
白人の中流以上は子供少ないよｗ日本人と一緒。

フランスなんかもイスラム系移民が爆発してるんだよね
裕福な白人層で、３人も４人も子供いるなんて稀。
ムスリムは５、６人普通にいたりするｗ

出産・育児に関する調査結果なんて、まったくもって実情を無視してるね
なんらかの意図を感じますよｗ

>>77
平均初産20だと生活保護が激増する悪寒。

>>72
それもアホな意見だ
現在の社会は現在の人口でないと維持できない
人口が半分になれば国力は半減どころじゃない
そのショックに日本人が耐えられるとは思えないけどね

夫は稼いで妻は家庭を守るじゃだめなんだろ
夫は稼いで子供を育て妻は仕事して社会的な立場を確立するのがジェンダーなんだろ
男は稼ぐだけじゃだめなんだよ
だめなの仕事してるだけじゃ
仕事してなおかつ家事もして子育てもするの
結婚しなさい

政治の在り方、経済システム、いろいろなものを根本的に見直す必要があるね。
この問題に限らず。

適正人口は２億くらいだと思うけどね。。。今の５割まし。
でないと長期的には独立を維持できないと思う。

>>85
子供生んだら嫁さんいらねーじゃんｗｗｗ

>>82
キリスト教徒に子供を増やしたいかって聞いたら、
そりゃ「埋めよ増やせよ地に満ちよ」って答えるよ。

調査として何の意味も無いことを、男女共同参画局の都合のいい
結果をえるためにやってみたってところ。

>>84
一億丁度くらいで維持できるようにすれば？
社会のために頭数増やすなんて順序がぎゃくじゃね？

>>89
埋めちゃだめだ。
産めよ増やせよ地に満ちよ

子孫に依存するなよ

>>87
2億なんて冗談じゃねえ。下手したら逆に内戦になるぞ。

>>84
総量より生活の質だろう。

>男は稼ぐだけじゃだめなんだよ　仕事してなおかつ家事もして子育てもするの
>適正人口は２億くらいだと思うけどね　でないと長期的には独立を維持できない

どの道そんな上から見た物言いに個人を従わせる事なんて出来ないと思う。
相当数の人が生き残っている限り(国が滅びても)社会は持続するけど、
個人には寿命があるから社会に最後まで付き合えるわけはないし、
余程高い志を持った人以外は、当然現世における自分の個人的利益を最大化するために
自分の人生設計をデザインするだろうし。自分が死んだ後、国家や社会がどうなるかなんて二の次であって。

>>93
内戦はないとは思うが、犯罪は増えるだろうな。
というか、2億までは増えつづけて、それ以降ピタっと人口維持っていうのは、仮に出産統制という極端な政策
とったとしても実現不可能だと思う。

>>93
樺太と満州を取ればＯＫ

ぶっちゃけ新卒ひらのリーマンで手取り年収1000万いくぐらいにしないと少子化解決しない気がする
今の若者の感覚だと切り詰めてまで子供3人も欲しいとは思わないだろうし

>>90
一億くらいならいいかな
でも、今は減らすのを止められない状態なんだよ
>>94
その質も下がるってば
人口減れば消費も生産も同じくらい減って質が維持できるとでも？

日本のような先進国では高学歴でなければまともな就職もできない
ので、誰もが大学に行くようになるから教育費の負担が重くなって
しまって子供の数を減らさなければ家計がもたなくなってしまう
んだよな。だから、少子化の問題を解決するためには、教育の自由化
を行なって、独学や通信教育などのお金のかからない方法でも
高度な資格が取得できるような教育制度にする必要があるんだ。

スウェーデンのように、母子家庭をあたりまえに。

男の役割は「納税」だけ。

家庭に父親は要らない、スウェーデンのような夢の国、フェミの国を目標に。

男の役割は納税による、母子への援助のみ。

国土面積で言えば５０００万人くらいが適正なんじゃないか？
日本の一人当たりＧＤＰは結構低いし、人口が減ると経済大国ではなくなるな。

まともな家庭が子供を増やさないとＤＱＮが更に増殖するぞ〜

日本は9000万人になった段階で既に過剰人口と言われていたわけだが。

>>104
その過剰人口を養う人手が足りないのだよ
過去の人口9000万と違って高齢化社会だから

>>99
格差社会になっても消費は減るよ。
金持ちは消費性向が低いから収入に比例した消費は期待できないし、貧乏人はそもそも消費する金がない。
そもそも前提として、どれくらいの労働人口と消費人口が必要なのかを分析してないと思うしな。
なんとなく、「今の社会を維持するってことは、今の人口が必要ってことなんだろう」と漠然とってところ。
しかしそのロジックだと、今の生活の質を維持するためには、今と同じ税負担、今と同じ公共投資、今と同じ
福祉、今と同じ医療、etcが必要ってことになるんだな。

政府は「少子化です」とは言うが
これは政府の気持ちをくみ取って産めというのだろうか！？
今の子育て＆教育体制で産んで育てられるとおもっているのだろうか！？

政府は「子供産みなさい」というと体制の不備を突かれるので
あえて言えないんだろうな。

スローライフを実践した方が子供は増えると思う。

非婚化の啓蒙。
結婚は女に家庭を強る。

非婚により、女は仕事と子供を両方とも手にいれることができる。
男は邪魔。
男は不要。

夢の国「スウェーデン」

母子家庭、結外子があたりまえの国を目標に。

>>4
良いね。

>>98
ハンバーガーは1個1000円くらいにはなってそうだな

人口増の弊害と人口減の弊害では前者の方が圧倒的に大きいよ。
「世界の人口が減ったら今の世界は維持不可能になるから増やせ」なんて誰も言わないから。

スウェーデンSUGEEEE

ジェンダーフリー　小学校教科書に浸透

来春から使われる教科書の検定結果を見ると、男らしさ、女らしさを否定するジェンダーフリー思想が
小学校教科書にも浸透している。小学３、４年用の２社の保健教科書には、男女に関する記述が「男子
と女子」でなく、全て「女子と男子」と書かれ、検定をパスしていた。日教組は教職員向け参考図書で「男
女」を「女男」と言い替えるよう指導しているが、共に愚劣な書き替えだ。

横浜市の小学校ではこのほど、性感染症や「いのち」に名を借りた６年間一貫の性教育が実施されてい
た。しかも、児童が教材を自宅に持ち帰らないよう隠蔽工作をしていた。教科書だけでなく、父兄は教材
にも目を光らせる必要がある。

ジェンダーフリーは家族破壊思想　三好達氏

三好達・元最高裁長官（写真右）はこのほど、水戸市で開かれた茨城県神社総代連合会で１７００人の聴
衆を前に、教育や男女平等などについて講演した。

三好氏は一部の自治体が条例等に盛り込んでいるジェンダーフリー思想について、「憲法が定める男女平
等や男女共同参画基本法とは無縁の家族破壊思想」、「男女平等とは、選挙権など政治参加の平等や、仕
事の評価に男女差別をしない等の意味で、男らしさ女らしさを否定するジェンダーフリーとは全く無縁」等と
強調した。

水戸市の男女共同参画基本条例は、「ジェンダーにとらわれることなく」との文言を５カ所に盛り込むなど、全
面的に突出した内容となっている。

>>105
養う人手増やしたとして、そいつらが今度は養われる立場になった場合どうするわけ？
また養う人手増やしてたら無限に増えていくぞ。

スウェーデンに生まれないで本当によかった。

ほらね、誰がどう見ても日本って島国に再投資の必要性を認めていないんだよ。
さ、金のある奴はとっとと財産抱えて住みやすい国でﾖﾛｼｸやれ。そうでないやつは、
残念だが、中国とかに侵攻される前に自害しろ。生き地獄になるからｗｗｗ

>>112
日本人がなくなっても、世界の人口の増減にあんまり影響がないよ。

日本の少子化と世界の人口の増減なんて全く関係がないよ。

現在の共産革命はまず現状打破から始めようとする。例へば、伝統、習慣、文化、宗教的情操心
などをどんどん骨抜きにし、国民の知らぬ内に社会制度を変へていくという穏やかな手法をとる。
今、あからさまに共産主義を前面に出さないで、最終目的を達するという企みが巧みに進んでいる。
その一つがジェンダーフリー（性差否定）思想の運動である。この試みは日本の社会から「父性」を
根絶する。

「教育基本法」にもあるので難しいところなんですが、「体罰禁止」として、教師の「権威」を完全に
放棄させられてしまったことも近年の暴走の原因にあります。一方の生徒の方は「造反有理」とし
て「少年法」をも悪用して野放し、これでは教師が殺されるのは当たり前です。やはり、「権威によ
る威嚇」は教育にとっては必要だったのです。むろん「伝家の宝刀」をやたら抜くのは逆効果です。
教師はほとんど行使しない方がいいでしょう。それを効果たらしめるのが「家庭教育」での「権威」、
つまり「父性」なのです。つまり、学校も家庭も先述の「リーダーシップ」の考え方を実践することが
解決策の一つであるのです。

このように家庭でも学校でも「父性」を排除し、「母性」のみによる単なる「甘やかし」養育・教育の結
果、西欧の「自由」の思想と単なる「自分勝手」をはき違えるのは当然のことで、その「自分勝手」が
通用しなくなったときに「己の欲求」を通そうとして、爆発・暴走するのです。

とにかく、子育ての負担を今以上に激しく軽減させるべきだな。
要するに金銭的補助と労働時間短縮。

個人としての選択はともかく、国として国民が子供も作る気が
なくなるくらい働いている状況を放置しているのは理解に苦しむ。

ま、そのうち移民が入れば、あいつらが勝手に増やしてくれるよと
不埒なことを考えているのかも知らんが。

大多数の庶民も教育費をかければわが子が賢くなり優秀とされる
学校に進学できるという間抜けな夢想は投げ捨てるべきだな。
ああいうものは磨けば光る玉が行くところで大多数の人間は磨いても
どうにもならん。それよりはごく真っ当に親が生きるだけで、子供には
十分な教育になるよ。

他の新興国も出生率は低下傾向
まぁ、結局人類なんてモンはヤワなもんなんだな
増えすぎてもだめ、減りすぎてももだめ

DQNなガキを10人作るよりは出来のいい子供を1人作ったほうがよい。

>>120
＞ま、そのうち移民が入れば、あいつらが勝手に増やしてくれるよと
＞不埒なことを考えているのかも知らんが。

それ、日本じゃなくなるから。

うちは夫婦共働きで合わせて年収7千万円。
3人の子供は保育園にお世話になり、今では大学生。
家事はお手伝いさん任せ。
とても満足だよ。みんなもがんばれよ。

>>115
人口を増やす必要は無いのだろうが、急激に減りすぎてるんではないか？と思うわけですよ。
50年後は半減だっけ？政府はもう少し歯止めをかけるべし
とりあえず教育費が高すぎる

少子化の最大の原因は恋愛至上主義でしょ。

昔はブサイクでも結婚できたけど、今はイケメンしか結婚できないからな。

>>122
11人作って出来のいいのが１人いれば良し、だろ

昔は週休１日だったんだよな。
そこで、松下幸之助が週休２日を断行したんだ。

そうすると、社員の能率もアップし、松下は日本でゆるぎない座を得た。

今、バカみたいに毎日終電まで働いてる人たち。
それは非常に効率が悪い。歴史が証明してるのだから。

帰って彼女さんとイチャイチャしなさい。
彼女いなければ合コンしなさい。

仕事以外に充実した人生は楽しいぞ♪

>>123
それを実際に考えて実行に移そうとしてるトヨタを、今のうちになんとかしないといかんな。

>>120
日本のように女の賃金労働率が高い国では、婚外子が増えない限り、
絶対に子供は増えない。（あるいは移民に子供を生んでもらう）

>>128
うちの嫁さん、仕事終わって帰ってきたら
ＦＦ１１やっててイチャイチャできません。
セクッスレス夫婦ですし。ｑｑｑｑｑ
小生に趣味らしい趣味はありません。
どうすればいいですか？ｑｑｑ

ttp://www13.plala.or.jp/prokyoshinokai/555.pdf
カメラアイがない。奥行きがない。階層構造がない。内面がない。あるいは「人間」がいない。
しかし、視線がいっぱいある。ぜんぶに焦点があたっている。
ネットワークがある。運動がある。そして「自由」がある。
ミレニアムを形容するにふさわしいキーワード。そいつは、だんぜん「スーパーフラット」。
思えば１９９０年代とは、すべてがぶっこわれた時代だった。
気がつけば更地の上に立っていたわたしたち。
その意味でもフラットな世の中になったと言えるわけだけど。
再びここに何かを構築しようと意志するよりも、平らになったこの地平が
とびきりスーパーな場所になってくれたらきっとみんなずっとハッピー。
泣く子も吹き出す２０００年。０が３つも並んじゃうこのツルツル感がそもそもバカっぽいほどスーパーフラット。
いま世界は果てしなくスーパーフラット。いろんなものがぶつかりあってワクワクする化学変化がとまらない。
この平面はとびきり熱いぜ。

>>125
大学を減らし、国公立大学の学費を無料にして大学を狭き門にすりゃいいと思うよ

>>126
ブスも結婚できないからブスとブサイクで晩婚しればよろし

>>127
大家族見てると全員DQNになる可能性の方が高い気がするんだがw

>>122
出来のいい子供1人に多額の教育費をつぎこんでも、
不慮の事故で死なれたらそれで終わりだぞ？
ＤＱＮでも労働力にはなるんだから（しかも生命力は強い
ＤＱＮ１０人の方がいいと思われ

男は仕事、女は家庭って確かに子育て期にはちょうどいいんだけど
子供の手がある程度はなれても、女は辞めた仕事に復活できない。
で、低賃金パートとか。そんで夫には「稼ぎもないくせに」とかバカにされたり。
いつでも家にいるのが当然で友達と夜飲みにいくこともできなかったり。

大学出て私だって前途洋々だった（かもしれない）のに…という母親の
無言の恨み節を微妙に感じつつ育ったので
男と女で分業は伝統！マンセー！というのに素直に頷けないんだよなあ…。
かといって共働きは子供にとってあまりよくない気もするし。難しいな。

これだけ製造業が自動化されてる日本で人口が必要なのか？
食わせるだけ損じゃね
むしろ出来の悪い日本人は海外に住んでもらえば

>>131
子供3人いるんだろ？いいじゃないか

>>131
それは困った。
ＦＦをやっている嫁さんに甘えましょう。
｢なぁ〜〜｣とか言いながらくっついていきましょう。

たまにやる気を出してくれる時があります。

>>125
うむ。急激な少子化は人口バランスを崩すから、社会に弊害出るからなぁ。
実際効果があるかはさておいても、教育充実させることと、雇用を安定化させることは大事だ。やっても損はない。

>>130
その場合、婚外子かどうかは関係ないのでは？
キャリア組にとって、結婚・出産は仕事にマイナスだからってことなんだから、結婚してようがしていまいが、出産
自体がマイナスファクターだろう。むしろ、姑などに頼れる可能性がある結婚出産のほうが、仕事に影響が出ない
とも考えられる。が、キャリアウーマンは、そういった「ババつき」は嫌うしな。
そもそも北欧あたりで婚外子が多いのは、法的に籍をいれるということが意味が薄いしそういう風潮じゃないので、
事実婚が多いからだと聞く。

結婚しても不貞行為ばっかりの世の中

>>134
ブスがブサイクで妥協しないじゃん。
結果、結婚するのは男女とも普通以上だけ。

少子化＝ブサイク淘汰でしょ。

>>137
農耕社会なら分業なんて考え方はあまり一般的じゃなかったんじゃないか
むしろ、母親は田んぼを父親と一緒に耕していたはず
子どもの教育は祖父母の仕事だったとか聞いたことがあるべ

児童ポルノ法を廃止して、結婚可能年齢を１０歳に
引き下げれば、それだけで出生率は改善しそうな気が

子供は2人は欲しいと思うが年収200万の派遣じゃ両親と嫁食わせてくだけで精一杯だよ。

>>137
逆に、女性が稼いで、主夫を養えばいい。

>>146
というか、ご両親と嫁さん食わせてる時点ですごいと思う。

男のエロを規制したから男がヘタレた
女のエロを解放しすぎたから女が強くなった。それだけ。

コンビニ廃止して、夜間の飲食店を制限したら少子化止まるんじゃねーの

>>139
子供は一人だけ。ｑｑｑ
>>140
たまに甘えて嫁の巨乳を揉むと
叱られます。ｑｑｑ

日本はおかしな性教育のせいで30代〜40代の夫婦でセックスレスがとても多いと思う。

外国人差別は大好きだが、
いい年こいて働きもせず、
移民法成立を後押しする２ちゃんねらーは屑のきわみ

>>151
どんな性教育？小生はエロ本で学習しました。ｑｑ
だからセックスレスなんですかね？ｑｑｑ

限定空間に生存個体数を増やしていくと、ある一定の個体数で落ち着く。
領土の狭い日本国でこれ以上人間は要らないと言う自然の摂理。
ガキ増やしたかったら、他の人間殺してその分で生むしかないかもね。

２６歳真性童貞の俺を国は何とかして欲しい
いや、ごめんなさい。国に頼んで
でも、もうどうしたらいいか分かりません

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137977347/l50

>>143
確かに顔のみならず収入においても普通未満だと結婚できそうもないよな

実際は早く子供が成人して、少しでも早く自由に自分が遊びたいだけだったりする

確かに金かかりすぎてやってらんね

>>131
ＰＣもう一台買っておまいもログインすればいいじゃん。

金持ちに一夫多妻制を認めろよ。
>>57　　そうだな。ｗ　　まあ低学歴でDQNでも親に金がある奴を作るよな。

>>160
そんな事すれば可愛い娘を放置する事に
なるだろ。虐待じゃないか。ｑｑｑｑｑ

>児童ポルノ法を廃止して、結婚可能年齢を１０歳に
>引き下げれば、それだけで出生率は改善しそうな気が
禿同
すくなくとも自分は結婚するモチベーションを持てる。それなら。

>少子化の最大の原因は恋愛至上主義でしょ。
>昔はブサイクでも結婚できたけど、今はイケメンしか結婚できないからな。
これも禿同
昔は村落ごとに「若衆宿(わかしゅやど)」というのがあって、
ある程度の年齢になった男性の若者はかならずこれに参加しなければならなかった。
同年代の男どもと共同生活を強いられたけど、同時に
若衆宿のあっせん(と言えばいいのかな？)で村の女性に夜這いをかける事が出来た。
女性に拒否権が無いうえに夜這いだから男の容姿をたしかめる手段も無く、
相手の男の素性が判明するのは行為が終わった後だから、イケメンかなんて関係無く
男は伴侶を得る事が出来た。

昔の日本にはこういう美風もあったんだよな。事実上の喪男救済システムというか。
まあ近代化の過程で仕方なく無くしたんだろうけど。

子育てに金かかるのに、妻は家にいるべきという思想だから
子どもを増やせないってことでそ？
専業主婦で子ども２〜３人育てたいけど、理想に現実がついていかないんだよ。

女から見たら美風でもなんでもないんですが。

>>165
kwsk

最高の使い方に意図的なものを感じる。

>>163
要するにアンタはロリコンだということか

フェミニストはなぜ結婚相談所を叩かないのだろうか？

>>162
お義父さん　娘さんを僕にください
きっと少子化対策に貢献できると思います

妥当な結果だな

>165
高望み売れ残り乙

>>163
美風って・・・自分が誰かもわかって貰えないで犯すのが美風？
そんな美風ヤダ。

家で子供の面倒みるやつは必要ではあるけどな。
ある程度大きくなったら共働きでおｋ。
あとはそいつが弟と妹を育てればよし

>>174
ていうかジジババは無視ですかそうですか

>>162
じゃあ可愛い娘もログインさせちゃえ！

>>169
それは現代の喪女救済システムだからな

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　　　　　なんでお父ちゃん
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (　　　　　　　　　　　　毎日フラフラして
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　　　　　　　　　　　　　　働かんの？
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>173
♂というのはただ犯れればいいのよ。♀には分かるまい。

>>166
ごめん>>165は>>163です。

江戸時代とかが良かった気がするけどな。男にも女にも。
養子が多かったみたいだし。家付き娘に婿養子とか恵まれない男にも道が開けてた希ガス。

>>179
俺男だよ・・・よかないだろ。
訳わかんないうちに犯されるてのはマグロみたいなんだろうし、つまんない

女の方も、
高学歴で明るくても、ブサだったらアウトだからね。
厳しい世の中だね

>>180
江戸時代は結構いい時代だったらしいが、人口少ないし江戸は未婚男性ばっかだったしなぁ。
まあ、日本には本来そうしたおおらかでのんきな風潮があってた気がする。
そもそも、働かざる者食うべからずってのも、キリスト教の言葉だしな。その概念は日本に近代になって輸入さ
れた舶来品なわけで。

今さら競争だ成果主義だグローバルスタンダードだって持ち込んでもなぁ…

>女から見たら美風でもなんでもないんですが
そりゃそうです。
まあ私が挙げた話から分かるのは、個人の主体的判断
(たとえば男はイケメンで優しくてお金持ちじゃないとヤダ、みたいな)だけを尊重した場合に
長い目で見れば不利益が生じる場合もあるという事実であって。良いか悪いかではなくね。

ここはロリコンのすくつですね。ｑｑｑ

>>181
お前は男ではない。男なら理解できなければならない。
従って、理解できないお前は男ではない。

＞184
それって男の人は女の人選べるの？

>>186
うるせーレイプ野郎

>>187 すみません、そこまでは寡聞にして確かな知識がありません。
たしか男にも女にも相手の選択権は無い… だったと思いますが。

共働きで子育ての費用は何とかならんのかな

>>189
お祭りなんかはスワッピングのための儀式だったみたいだね
暗闇なので男が目当ての女を決めてても間違えることがあったってｗ

かたやジェンダーフリーを叫ぶキモイ女がいる一方で
お見合いサイトの女は高収入イケメン限定主婦希望ばっか

結婚したくてもどうにもならんと思う漏れ三十路キモヲタ

＞189
本当だったらすごいね。
そんなのやだなぁ

>>188
だからレイプ云々とはまた別の次元のことなんだよ。
♀には分かるまい。

子供を増やせば金が要る
↓
妻も働かなければやっていけない
↓
子供に構う時間がない

児童福祉法、義務教育、労働基準法、売春禁止法
あたりを完全撤廃すれば、少子化なんて
すぐに解消するんだけどね。

>>194
私は女だけど男性の中には女がビックリするほど純情で純粋で一途で
夢見がちな人も結構いるよ。
感情遮断して虚ろな目でマグロになってる女とただセクロスして
「あー気持ちい〜♪」と思えるほど鈍感な男ばっかりじゃない。
特に最近は繊細な男性は増えてるような…

>>163
そ れ っ て 女 の 容 姿 を 確 か め る 手 段 も 無 い っ て こ と じ ゃ な い か ｗｗｗｗｗ

自分の時間が無くなる言うけど子育てだって自分の時間じゃん。
俺は産み育てる。
それは人間の根本的な幸せだと思う。
あ〜
日本が腐っていく

日本は先の敗戦により欧米列強の植民地になりました。
他国の軍隊の配備のために国家予算の数％を使うような独立国家は存在しません。
欧米列強も意識していなかった極めて優れた植民地統治がなされ、日本の国民の大部分は自国が植民地であることに気付いていません。
しかし、ここにきて少子化という歪みが出てきました。
当然の結果です。宗主国である欧米人が楽しむために働く植民地の住民に繁栄はないからです。
ここに至っても、少子化は金銭的理由だと考える大部分の国民。
なぜ金銭的に困るのか考えることもしない国民。
日本国の独立は遠い。

>>193
>そんなのやだなぁ

結婚によって配偶者を得ることに対するモチベーションやその目的は
時代や境遇によって様々ですからね。
私は個人的には、上で他の方も言っていた
恋愛至上主義的な恋愛観・結婚観が少し行き過ぎているという見解に同感です。
結婚や子作りの意味というのは、異性や子供の愛を得て精神的な幸福を得るためだけではなく
労働力としての子供を確保したり、共同体を維持するのに最低限必要な人口を維持するという
必要上の要求という側面も当然あるわけですから。
実際、封建領主などが跡継ぎを作るための子作りなどは後者の側面が強かったでしょうし。

＞197
私の知人の男性は、純粋というのか、
AVが今まで見れなくて、同僚に無理やり見せられて
気持ち悪そうにしてた。21才。
珍しいよね？

>>198
笑った

江戸時代を万歳している人がいるが、中期には人口は固定化していたっていう話もあるぞ
なんでも、当時の技術では開拓できるだけ開拓してしまって先の生活に不安を感じたからだそうだ
長男だけが結婚できて子供を産めたが次男以降は結婚できなかったとか

>>197
>私は女だけど男性の中には女がビックリするほど純情で純粋で一途で
>夢見がちな人も結構いるよ。
雄としては終わってしまって妖精の仲間入りしたらなれるさ。
あーあ、俺も嫁もらう前に終わりが来るなあ。

沖縄の旦那はあんまり働かないけど
子供は日本一作ります
でも生活はそんなに苦しくないから不思議

そうだな、まず女性に対する幻想を捨てる事から
始めようか。童貞にとっては女性はある意味ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ。ｑｑｑ

>>205
妖精とかじゃなくて…セックスしてても相手がノってないって分かると萎えたりするとかそういうことで。

友達にDQNがいると伝染するから子育てが無駄に思える。

子供いらないけど家庭守りたい……これ、要は働かないで楽したいっつー、今のニート問題を
如実に反映した結果だなｗ

結局、この調査って女が自分に都合よく間がえすぎって結論なんじゃないのか？

「子供増やしたくない」→なんで痛い思いして、子供なんて育てないといけないの
「夫は働き、妻は家庭を守るべき」→なんで私が働かないといけないの

はっきり言って、この国は女がただれ過ぎだ。

夫が家計を支えても妻が感謝しない国
役割分担を肯定しているようで家事の手伝いを執拗に要求する女のいる国

>>197
だからさぁ、♀には分からないんだって。
大食いと、美食と、食事があるように、スポーツと、恋愛感情と、本能があるんだよ。

>>205
私の知人(25)は年上の女に二股かけられてて
土日は会えない、一緒に旅行もいけない、それでも俺はいいんだ…
まーつーわーいつまでもまーつーわー♪って感じだった。
結局プロポーズまでするも振られ、傷心のまま「もう都会はこりごり…」といって
田舎へ帰ってしまったよ(´；ω；`)ｲｲﾔﾂﾀﾞｯﾀﾉﾆ

>>183
じゃあ、今から江戸時代に戻れる？一般庶民は米さえ食えなかったらしいんだが。

女は家庭を守ってろ

>>205
最近は男が女性化して、セクハラの実態も変わってきたとうちの会社の総務は御悩みだよｗ

男女を平等に扱えば、男の女性化は当然なんだよな

>>4
吹いた。

つか夢に出そうでガクブル。

>>204
循環型社会のひとつの完成形に近い姿だったと思う。
そこそこ豊かに暮らしていけるなら、それでいいんじゃないかと。

>>215
それは誤った江戸時代観。
結構豊かな暮らしをしてた。特に、相対的に世界の中では驚くほどに教育水準が高く、文化的発展が見られ、
生活水準も平均的に高かった。
米食えないってのは飢饉のイメージが強いんだろうけど、備蓄と災害に強い作物への転換があったから、飢
饉で死者が出るのは、2年以上続いた場合の話。そうでない平常時には、米も食えてた。
食えなくなったのは、むしろ明治になって重税になってからの話。

たまに家事手伝うくらいいいじゃん
旦那の仕事と違って家事は年中無休なんだしさ
嫁だって息抜き必要だよ
と、28歳、きっと孤独死の俺が言ってみる

子供を作りたいけど、仕事を辞めたら生涯収入が下がってしまう。
だから、女の社会進出を薦めようという理屈。
既婚なら良いだろうが、それに独身女性が乗ったら
その独身女性は、結婚しないで生きていくという選択肢が増える。
当然、そういう選択肢を選ぶ女が増えるから、未婚者が増加する。
結果、既婚女性が、もう１人子供を作るのと
独身女性が増えるのと相殺されて、更に少子化になる。

大学の数を減らしてレベル上げれば？
大学進学率を１０％ぐらいを上限にして、あとは即社会人。
これで教育費大幅に下がる。
進学者は大学生の名にみあったエリート教育を受ける（日本の官僚路線ではなくイギリス
のエリート路線）。

一方社会人になった残り９０％は基本男４０歳女４５歳ごろまでは全部年功序列正社員（転職は自由）。
なので女子は離職・再就職・出産による性別のハンデの負担を考えず安心して頑張れる。
その後は男女とも能力給を取り入れる。
定年は６５。それ以降は地域ボランティアで子育て支援。
老人ホームは幼稚園・小学校の近くに作り、交流推奨。

>>222
いい案だと思うが、実際問題私大の授業料で食ってる奴らが
納得しないだろうな

高齢毒女の言い分

・給料が安い、男並みに出世出来ない←男女差別だ！
・それなりの地位を築いたら30半ば過ぎてた←女を支援しない社会が悪い
・結婚して無給で旦那の世話なんて冗談じゃない！←男も家事やれよ！！
・結婚して子供産んでもメリットないじゃん！←結局自分大好き

世の中の人は何かしら諦めたり我慢して
家庭を築いているわけだが…
それが嫌であれもこれも欲しい高齢女が増えた

>相対的に世界の中では驚くほどに教育水準が高く、文化的発展が見られ、
まあね。
日本の一般国民の識字率は昔からかなり高かったことで有名だからね。

>循環型社会のひとつの完成形に近い姿だったと思う
これもそうなんだろうね。
今の(具体的には産業革命以降、いや正確にはパリ万博以降か)
大量に同じ製品を造って大量に消費してもらうという消費構造、それを下支えしている人生観・幸福観が
サステイナブルなものでない事は明らかだからね。

＞高齢毒女

彼女らは若いときに大手商社マンだとかエリート銀行員とか
一流メーカの彼氏がいたので妥協できないのですｗ

私、両親が晩婚で生まれた1人子。
親の仲が悪かったから、私をなつかせようとすごい過干渉。
ただ、他より早く1人になるのが判るから過保護ではなかったけど。

子ども産んで飢え死にさせない事なら出来ると思ったけど、自分自身のゆがんでいる部分を
乗り越えないうちは子ども産みたく無かった。
好きな相手の子なら産んでも大丈夫、と思えたのは30過ぎてから。
今はダンナも居るし、出来たら産む、と思えるようになれた。
ただ、初産で産める年齢のギリギリだし、身体弱い方だし、低収入だから避妊してる。
ダンナも子ども居なくても良い人だから（年も年だし）私は一生産まないと思う。

この手の統計見ていつも思う事だけど
「選択小梨ってそんなに悪い事なのかな・・・。」

少子化問題を男女関係や金銭の問題として捉えてる限り問題解決は図れない。
なぜ男女関係が腐り、なぜ金銭に困るかを考えないと。
ところが、政治家や行政を担う公務員は金銭に困らないし、自らを否定することなく現実を直視しない論理を展開するのでどうにもならん。

＞224
どんだけ性悪なんだ・・・
私はあまり女の上司いないけど、私の知るかぎりは
そんな人いないよ・・・

>>222
それ、被雇用者側にとっては、年功序列の意味がないから。
若くてバリバリ働ける間は安月給で頑張り、歳を食ったときには給料上がって安泰って仕組みだった。
それを、若くて企業にとってオイシイ時期に年功序列にして後はポイでは、技術ある稼げる奴は派遣でも
やってたほうが生涯年収上になる。
そうでない奴にとっては、どの道子どもが大きくなって一番金が必要なる時に路頭に迷うから、子どもを作
らない・作れない。

日本の企業マインドとして、途中転職はあまり受け入れないしな。

>>227
悪いことです。反省なさい。後悔なさい。自己嫌悪なさい。

>>229
君が見てるのは表面上の人柄
毒女、特に高齢がいるスレ見てみなよ
プライドだけは高くて融通が利かないどうしようもないのばっか

>>225
今の消費社会とは大きく隔たりがあるんで、現実的には完全回帰はムリではあるだろうね。
しかし、右肩上がり人口増・成長が物理的に望めない以上、なんらかの方針転換は必要なんだろうと思う。

>>227
選択子梨も個人のライフスタイルのひとつだし、別に悪いことはないと思う。
既婚者の出生率は下がってないので、総数は多くないし。
問題は、未婚化と晩婚化で…

＞232
そうなの？なんか見るの怖いな・・・

>>232

小生の知る高齢毒女はツンデレだったが。ｑｑｑ

>>232
２ちゃんねる上では寡数の個人の特異性が増幅されるからな
年収1千万やデイトレ大儲けが大量発生しているかのように錯覚するのに似ている

結婚してれば子供が出来るのが自然現象
頭でっかちな屁理屈で無理に曲げるなよ

>>1
> 　また「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考え方について日本は「賛成」が
> 　５７．１％と最高


> 　日本や韓国では
> 　「増やしたくない」と答えた人の半数以上が「子育てや教育に金がかかりすぎる」と
> 　金銭的理由を挙げ、他国に比べて金銭負担が重荷となっている実態が浮かび上がった。


　　現実とのギャップにワラタ。

　　政府の政策として、女性の社会進出をすすめているのに、半分以上の人が「反対」と答えて、
　　次世代育成の為に膨大な予算や政策をつぎ込んでいるのに、まったく手が付けられない「教育分野」に不満が多い。

　　役人とは、「役に立たない人」の略称だな。

>>232
毒女板とかキチガイしかいないからそう見えてもしかたない
まともな毒女はあんなとこにいない

>>236
あと旧帝ニートとかも。…いや実際本当に数が多いのかも…んなわけないかな。

いくら働く女性の育児を支援しても、専業主婦で旦那の稼ぎだけで
十分子供を大学やれるだけの体制つくらんと家庭を守りたいって
タイプの人には関係ないもんな

適齢期過ぎたのが集まってるカップル板とかも
結構キッツイ高齢毒女いるよな〜
更年期かよみたいの

>>240
旧帝卒はニート的価値観に理解を示す人が一般平均以上に居るとは思うが、
実際ニートかどうかはまた別の話ということで。

共働きで一日に子供と触れ合う時間はほんの少し。
あとは家事と仕事と育児に追われあっという間に何年も過ぎていったよ。
ごめんな、絵本も読んでやれなくて。

>>235
高齢になるまで独身っていうのは、やはりそれなりの理由があるもんだ。

>>239
まともなのに独身っていうことは、ライフスタイルとしてそういう選択をしてきたってことかと。
結婚が不要な生活習慣・体質になってると思われる。
それに、どのみち少子化解消には貢献できない年齢になってるわけだし…

日中韓は民度は違えどこの辺りの価値観はよく似てるんだよね。
残念ながら

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

日経の１月８日の記事では自民党の柴山昌彦議員が党内の子育て小委員会で
「暴論ではあるが独身税をやってはどうか」と発言したとの事。
http://oji-2406-go.tea-nifty.com/hatogaya/cat1819590/


第147回国会 厚生委員会 第8号（平成12年4月18日（火曜日））
本日の会議に付した案件
児童手当法の一部を改正する法律案（内閣提出第三八号）
○阿藤参考人　国立社会保障・人口問題研究所
少子化対策の名のもとで、独身税であるとか親子同居税であるとかというよう
な懲罰的な税の導入をしたり……するなどの施策は決してとるべきではないと
考えております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000814720000418008.htm
↑は政府部内でそういう議論が出ているからこその反論


塩野七生さん・作家
「古代ローマ帝国でも豊かになると少子化に懸念が持たれた。初代皇帝アウグ
ストゥスは、未婚の女性に『独身税』を課すなどの手を打ち、少子化の抑止力
として相当な効果をあげた」 （日本経済新聞、1月1日付）
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/club/sample/thisperson/050106.html
↑政府審議会委員としても活躍するお方のありがたいご発言


秋田県：県民税に上乗せ「子育て新税」を検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051210k0000m040160000c.html
↑まずは「子育て」という名目での課税テスト

内閣府男女共同参画局のお仕事−−−予算約１０兆円！
ttp://kyoukasyo.net/modules/weblog/details.php?blog_id=16

計画内容を見ても、予算額、予算配分を見ても、社会を根底から変革しようとしていることが解る。これだけ大
きな社会変革プロジェクトであるのに、ＨＰに紹介されている関連民間団体の約７割が女性、婦人などのつく名
称でありアンバランスに見えるが、これは逆差別にならないのだろうか？　
男女共同参画計画の公聴会においては、当初ＨＰ等では開催の案内が公開されず、これらの団体だけに案内
状が送られていたということもあるようだ。

国民が無関心のままでは、知らないうちにジェンダーフリー思想が蔓延し、社会の仕組みも変えられてしまう。
内閣府男女共同参画局では現在、この基本計画に対する意見募集を行っており、この方向性が国民の総意
ではないということを表明するよい機会だと思う。危機感を持っていらっしゃる方は是非意見を提出して頂きた
い。　

ttp://www.gender.go.jp/

スウェーデンって（ｗ　あんな犯罪国家をお手本にするつもりかよ〜。
バカなのか？

【結婚に対する印象】
●当たり前のように名字を押し付けられる
●お正月の里帰り＝旦那の実家などと、旦那の家を第一優先させられる
●家事の折半はおそらく無理
●子供が熱出したりしても会社早退を迫られるのは母親側
●家事をちゃんとするなら働くのを「許す」とか言われる関係

結婚してる職場の女性や友人らを見てると
妻側の親は旦那に何も強制しない人が多いのに
旦那側の親は妻にアレコレと命令したがる人達が多い気がする。

そのほとんどは、話し合いを重ねれば解決する問題かもしれない。

でも、当たり前のように♂が選択してきたことを主張しただけで
どれだけ風当たりが強くなるか身に染みた今は
とてもじゃないけど結婚する気持ちにはなれない。

文句垂れながらも諦めて結婚生活を持続させてる女性たちは、強いね・・・
「子供が成人したら離婚する」とかってよく耳にするけど
２０年我慢出来るって本当に凄いと思う。

>>251
●お正月の里帰り＝旦那の実家などと、旦那の家を第一優先させられる

とっくに逆転しています。
妻の実家の近くに住み、里帰りも妻の実家優先。

●家事をちゃんとするなら働くのを「許す」とか言われる関係

いやなら専業主夫を養うくらいの責任感と気概を持てよ。
そういう責任感もないくせに簡単に家事を放り出すなど論外。

＞でも、当たり前のように♂が選択してきたことを主張しただけで
＞どれだけ風当たりが強くなるか

男が専業主夫になるといってみたらどうなるか。
風当たり強いなんてものじゃないんだけどな。

まあ男にとっても女にとっても結婚はウザイことになってるような気はする。
まわりも未婚が多いし離婚、サブマリン離婚も多いなー。

家事をちゃんとするなら許すっていうのは
夫側は家事を一切やらないってことじゃないの？

>>254
その代わり夫は仕事を投げ出せないってことじゃないの？

>>251
我慢と言うから苦痛になるんじゃないの？
で、我慢が嫌なんだろ？

自分たちの親見ててもそうだろ？
親父なんて買いたい物も昼飯もケチって
小遣い以外は家族の生活費になって、子供学校へやって
親父ウザイとかお父さん邪魔とか言われて
それで何十年働いてきたんだぞ？

>>251
全然すごくない事をすごい事にして相対的に女性の価値を高めたいだけのカス

>>252
>いやなら専業主夫を養うくらいの責任感と気概を持てよ。

もちろん、それがあっての発言だけど。
だけど、専業主夫(主婦)はよほどの理由がない限り不必要だと思うけど。
核家族化がすすんだ現在、家事の量はたかだか知れてるし。

「レディース・デイは必要、男は女を養え、でも家事は折半」
そういう要求は理不尽だからね。

>男が専業主夫になるといってみたらどうなるか。
>風当たり強いなんてものじゃないんだけどな。

風当たりも強いだろうし、
噂話やワイドショーネタに興味が無い人は、
会話の仲間に入れなくってキツイでしょうね・・・

男が仕事女が家庭とか思わんし、別に好きにすればいい。
が、俺は結婚するために金使うくらいなら月１で趣味の旅行にいく。

>>256
そのおやじの人生はもうはっきりヤだ。

おんなのいう事をまともに取り上げているうちは、人口は減り続けるね。
どんな正論を吐くオンナであっても、アタマからﾊﾞｶにするようになって
はじめて健全。

子供がいるだけで


教育費が月20万


イラネ

そうだね、俺もそう思うよ。
だから、肉便器な女を養うつもりも無ければ守るつもりも無いし
自分で働いたものは自分で使いたいので結婚は遠慮したい。

まあでも自分で働けてるうちの3,40代は
独身でもいいんじゃねーの？
ただ60とかになって独り身とか孤独だわな
知人も兄弟も世帯持ってるから、はっきり言って除け者

俺だって好きな子と結婚できて、自分の事が大好きなかわいい娘でもできたら
最高だよなあ… とか思うよ。
でも実際にはそこまでモチベーションを高めてくれるような素敵な子なんて居ないし。
作業的に結婚したって、今は男女双方とも離婚に対する物理的/心理的障壁が低いから…。
離婚禁止してくれないかな…。

>>265
万が一妻が浮気しておまいがどうしても
妻と離婚したいと思ったときにどうするのか

男は女やガキ養うなんて御免
女はやたら条件や権利を主張

こりゃ少子化になるわなｗ

>>264
６０になって定年になれば家族なんて離れていって
孤独になるさ、別に独身でも一緒。

一生独身もいいけど世間体があるからな。
小泉首相みたいに一度結婚しとけば変な目で見られずに済むかな。

スウェーデンがどのくらいの規模の国でどういった企業のおかげで
やっていけているかを知らない馬鹿女ども。

>>268
老いた孤独と若い時の孤独は違う
孫や家族がいる人と天涯孤独の人は違う

独身生活が如何に恵まれているか・・・を実感する為には結婚すると良い

しがらみのない男女が共同生活をして子供を作るなら、今の法制でも結婚した方が金銭的には得。
結婚したカップルは今でも子供を作る。
では、結婚に至らない男女が多いのはなぜか。
婚姻率を職業（事務職、専門職とかでなく、公務員、中小企業勤務、医者とか）、収入、家族形態、学歴（地方駅弁、私立医大、日東駒専、工業高校とか）等に分けて詳しく調査すれば少しは見えてくると思うけれど。
そんな調査は当然やってると思うれど見たことがない。
ひょっとして詳しい調査もせずに少子化対策に金を使ってるのかな。

独身貴族って死語かな

>>271
身内がいて、かえって孤独を感じる、というか不幸なこともあるよ。

働きだしてから、仕事終わるの遅いんで
家事やってくれる人欲しいって思うようになった。
でもそれだったら結婚するより家政婦やとった方が
楽でいいって事だよね？

>妻が浮気しておまいがどうしても妻と離婚したいと思ったときにどうするのか
既婚者の姦通も罪にする。
もしくは、不倫などの事象による心理的な苦痛をどちらかがこうむった場合も
やはり離婚は不可とする。このどちらかかな。

いずれにせよ、ある程度の離婚に対する障壁はあった方が…。
結婚生活そのものが苦痛だというのなら、自発的意志にまかせれば
実際にそうなっているように、必要上の要求が無くなれば離婚、って流れになっちゃうから。

>>269
今でさえそんなもん形骸化しつつあるのに。

>>272
あえて地獄実感しなくても恵まれてることは分かるから別にいらない。

実際に金銭的負担がどれだけ多いか書いてから議論してくれ。

まあ、スキに男女共同参画とかいうゴミ計画やってれば？
そんなことで少子化は戻らないだろうけどな。

日本に巣くうフェミニストは平等論者ではなく、利権拡大を目論んでいるいるだけだし。
良い世の中にはならないよ。

>>278
敢えて言っちゃいなよ。カスであると。ｑｑｑ

>>264

伴侶に死なれてまた一人

>>251
ブスほど観念だけの頭でっかちの典型だなｗｗ

いつも不思議に思うんだけど
高給取りの女がさ、専業主夫を養ってもいいと思うんだよね。
育児っていっても産むだけで母乳が出れば家にいる時はあげて、
仕事の時は冷凍しといたのをあげてもらうとかね。
治安も悪い昨今だからお父ちゃんが子供の登下校見守るなんていいと思うよ。
ただ、これだと男のプライドが許さないだろうし、
女は女で自分にご褒美上げれないからダメなんだろうね。

女が働きたいなら働かせておけばいいが、女には若くてイケメンな気立てのいい
お婿さんを養って家族を経営するという夢や欲望はあるのか？

これが、少子化の根本的原因の一つだと思う。
まぁ、二次元に解脱した俺が言っても説得力ゼロだが。

>「夫は働き、妻は家庭守るべき」

これいつも不思議なんだよな。基地外フェミが恐ろしくて今やこんなこという人
いないよ。どころかいくじなしの甲斐性なし男こそフェミニストを装って見せるから
こんなこといわない。そして（こんな意見がまかり通らなくなったにもかかわらず）
少子化は加速し続ける。問題の核心はそこなんだが、そこに触れるのはマズい
からアンケートいじくって男尊女卑が続いている結果にしといてる。

>>283
いや251がブスとかなんとかじゃないよ。
男は身の回りの面倒なことやってもらえる、女は働かなくても食っていかれる、
そういうメリットがなきゃ結婚なんかしないって。

>>284
女はそれをしないだろ、男女同権というならばフェミニストは
専業主夫を養ってみろってな。

在日朝鮮人が居る事がデメリットになってるんだよな。
あんなのが住む日本で子供産みたく無いんだよ。

>>267
>男は女やガキ養うなんて御免

この手の書き込みって、よく２ch内で見掛けるけど
離婚後に養育費を払いたがらない♂が結構いるってことは、
やっぱり♂の本音なんだろうか・・・

>>女はやたら条件や権利を主張

男性から見ても、結婚生活や子育てには
理不尽な条件がそんなに多いのでしょうか？？

結婚の損得勘定だけしてて
結婚したくないのも勿論だろうけど
結婚出来ない奴も多い気がしてきた、このスレ見てて

>>290
相手の女によって違うと思われ
ただ、今は権利視聴する女が多い「傾向」にあるのは確か

>男は女やガキ養うなんて御免
娘で、しかも母親より自分になついてくれるような子だったら
全力で面倒見るな。
それ以外は…(ry

>>284
男は相手の女の収入なんか気にしないのに、女は高給取りでも気にするからな。
年収４００万以上の女は派遣やフリーターと結婚しろ。

>>284
>女はそれをしないだろ、男女同権というならばフェミニストは
>専業主夫を養ってみろってな。

どうしても専業主夫になりたいって相手が言えば考えるけど
付き合う男性はことごとく自分と同じ仕事と趣味、勉強好きなタイプだから
私は、考えたこともないなぁ。

それ以前に、自分がこれだけストレスを感じることを
パートナーにさせようという気持ちにもなれない。
専業主夫に心からなりたいって男性は少数派ではないでしょうか？

>>290
自分で働いた金は自分で使いたいし、妻になんぞ財布を握られたくないはず。
それにミニバン乗ってスーパー行って家族サービスって言うのもカッコ悪いな
勘弁して欲しい、何で自分が養ってる奴にサービスせにゃならんのか。
あほらしい、あほくさい。
だから、結婚相談所とかに来てて結婚しようとしてる男性は数が少ないマゾヒスト
なんだから大事にするべきだね。

結婚したい気持ちはあるけどなんか怖くなってきたよ
このスレみてて。
家事や子育てなんて大したことないって考えなのかな。
お互いにお互いのやってる事に感謝できなきゃ
うまくいきっこないよね

>>295
＞それ以前に、自分がこれだけストレスを感じることを

仕事はストレス感じないんでしょうか？　主婦で査定される人を見たこと有りませんけど。

＞専業主夫に心からなりたいって男性は少数派ではないでしょうか？

やってる仕事は、料理洗濯掃除と、どれも仕事として男もやってる仕事なので
別にそれが好きっていう男も沢山いるでしょう。

で、結局　主夫を養う気はないって事でしょ？　答え出てるじゃん　
結局依存なんだよね、女は

>>297
このスレはそういう気持ちが前提ではなく
メリットデメリットの人ばっかだから
こんなスレじゃなくてもっとまともな人が多いスレ行きな

と、言うか本来はどちらも大変で、どちらも苦労するのだろうが
女の側ばかりが「辛い」「辛い」と主張しすぎているのは否めない。
（俺個人では仕事のほうが辛いとは思うが）

定年後に夫が居るとストレス溜まるとか
主婦は休みがなくて辛いとか
男は女のことをちっとも考えていない、とか

マスコミや社会が持ち上げようとするのは、女の辛さばかりだというのが
男をウンザリさせて来ている可能性もあると思うな。

もの凄い勢いで増加する非正規雇用（年収１００万程度）
　　　　　　　　　　　　　　↓
女の結婚相手の範囲にも入らないことを自覚して、非正規男は結婚市場から退出
　　　　　　　　　　　　　　↓
退出した男の分だけ、つがう予定であったはずの女も余ることに
　　　　　　　　　　　　　　↓
年々減り行く結婚条件を備えた男と、年々新参者が参入する女とで、数からしてミスマッチ
　　　　　　　　　　　　　　↓
未婚率の上昇、出生率の低下

鬼女板行って見てこいよ。女が働き、男が無職か主夫やってるスレあるから。
根本的に無理なんだよ。

でも社会的に女が男を養える状況かというとそれもねー。
じゃあ、おまえら女社長とか女の上司とか普通に認めるかってことになる。

そのへんをどうにかしようとするとジェンダーなんだな。
おれはジェンダー教育認めて専業主夫になりたいけど。

＞主婦は休みがなくて辛いとか

笑っちゃうよな（ｗ　ホテルのランチ行ってみ。
主婦だらけだぜ？　男なんてほっとんどいねーよ。

>>290
＞離婚後に養育費を払いたがらない♂が結構いるってことは

真剣が父親にある場合、女は養育費なんて殆ど払っていませんよね。

日本のジェンダーじゃ100%無理だと思うな。

鬼女板は、なんていうか凄まじい物があるなｗ
あそこに書き込んでるのが本当に女だと思うと、結婚も恋愛も要らないｗ

>>304
＞じゃあ、おまえら女社長とか女の上司とか普通に認めるかってことになる

そりゃー能力がありゃ認めるだろ？（ｗ
ま、日本の女大臣見て、大臣ですらアレなんだけどどうかとは思うね。
ＨＰも女ＣＥＯ据えたけどあっという間に更迭だったねぇ。

>>305
デパートとかもな。

一時主夫やった事あるけど、超楽勝。
実は一番大変なのは夕飯のメニューを決める事だとわかったｗ

ホテルのランチとか行ってるやつは、主婦業終了してるおばはんだろ。
子育て中はやっぱつらいと思うよ？

>>311
子育てって何年間？

男尊女卑社会は東洋で共通

>>308
いやー認めるとかいいながら陰で足ひっぱるやつもいるよ。
ビジネスの分野で女が男に劣ってるとはいえないよ。

ガキなんて餌やってりゃでかくなる。

>>311
すぐに幼稚園や学校行くだろ（ｗ

>>292
♀の１人として、いろいろ考えさせられるスレッドですね。

>>298
>仕事はストレス感じないんでしょうか？
>料理洗濯掃除と、どれも仕事として男もやってる仕事なので

仕事のストレスとは違う種のストレスを感じます。
料理や清掃業に関わる人でも
男性にはあまり家事を好む人が居ない気がしますが(傾向として)

そもそも、男性は家事そのものがあまり好きではないのでは？
仕事としての料理には耐えられても家事には義務感を感じていないというか。
男性を責めてる訳じゃなく、一般的な話。
本能的なものもあるかもしれません。

夫婦フルタイム勤務であっても、
どうしても、女性の方が家事負担が多くなりがちなのではないでしょうか？

もうはっきりいうべきだろう。男憎し、男を締め上げて、ビビリまくらせても、もう
「　子　供　は　増　え　な　い　」ということを。
そもそも男をどやしつけたり、独身者を糾弾しても逆効果だろ。セクースはたたで
さえメンタルな行為。強制させて立たせるなんてシベリアの収容所かと。そんな
ことは無理。

中学校にあがるまでだとしたら、1０年ちょっとってとこか？
何人かいたら、もう少し長くなるかもだけど。

>>314
そんなん男だって一緒（ｗ　男の嫉妬程やっかいなモノはないねぇ。
派閥作って馬鹿なことやってるしな。
ま、女でも女の部下は使いたがらないけどね。

ビジネスの分野で女が男に劣っている理由は単純。
男性ホルモンの量。　これが多いと攻撃的に仕事ができる（ｗ

ま、体力的にもカナワナイと思うね。　（無論女性らしさで勝負出来る仕事は別）

>>312
15年〜
何だかんだで結局は社会人になるまでは手が掛かるかと…

ただやっぱり、昔と違って今は家事が随分と楽だよな。
一人暮らしでも、生活に支障が無い程度で済ませるなら余裕。
（流石に、きちんとやっていくのはちょっとだるいけど）

家電が進歩しすぎてるからね。

洗濯機も全自動で乾燥付きが10万あれば買える時代だし
炊飯も全自動多機能
調理器具も進歩しているし、冷凍食材も多いし、買いだめも可能。

掃除機の進歩も凄い。
食器洗い乾燥機も、出始めの頃より良く落ちるようになったし……

日本や韓国とかの東洋の男尊女卑社会は、どう考えても儒教の影響が大きいとおもう。
自分は「無宗教！」と思っててもやっぱり脳内ではなあ。

>>317
＞仕事のストレスとは違う種のストレスを感じます

そう？　仕事はもっと凄まじいストレスを感じますけど？
年間３万人も自殺する程ですけど。

まぁそういう人は仕事のストレスには耐えられないと思いますよ？

本能云々の話はその通り。　何百万年もの間人という種はメスが育児などを
やるように進化した。　別の動物の中には雄が育児なんかをやるように
進化した種もいる。　これはどうしようもない話でしょうがないねぇ。

>>321
まぁ仮に子育てが15年としても、そのうち10年ほどはべったりくっついてるわけでもないしそれほど大変という気はしないけど
正社員などで働きに出たら40年は確実に拘束されるからね

その差は歴然

>>320
いや、そうじゃなくって、女でも仕事が出来れば認めるとか言いながら、陰で足を引っ張る男もいるよという意味です。

一言で表すと、結婚する意味が薄くなってるってワケですな。

俺の気が確かなら、子供は国で量産したらいいんじゃないかと思うんだが、どう？

>>328
すでにやってるけど歩留まりが悪くて。

周囲の女の中に
男と同じ責任を背負って
ガツガツやってる奴なんて
全然見ないんだよなぁ

責任ってのは、仕事のではなく、社会においてのね。
金を稼ぐと言うポジションをゲッツしたのなら
ちゃんと家族を食わせる気概でいろって思う。
結局みんなブランド物買ったり散財しまくって
人生はみんな男にたかってるじゃん。女って。
ほんと都合いいよな。あいつら。

>男性は家事そのものがあまり好きではないのでは？
私個人の場合で言うとそれは当てはまりません。むしろ好きだったり。
(まあ料理教室にまで通ってたようなヤツなので、サンプルにはなり得ないでしょうが)

>女性の方が家事負担が多くなりがちなのではないでしょうか？
それはいけない事なんでしょうか？
>男尊女卑社会は東洋で共通
なわけですし。
日本に馴染むのかという観点からの考察を経ずに、ただ欧米のトレンドだからというだけの理由で模倣して
失敗した事例は、植民地政策など、枚挙にいとまがありません。
個別の事例として女性の負担が過大で背負いきれないという場合は考慮すべきでしょうが
全体的な傾向そのものを疑問視する向きには同意しかねます。

>>328
子供はいらんから家電を量産化してくれ
マジで家電に国を譲れる日が来ればいいなぁ

>>1

で、なんか問題でも？

女は35歳までに必ず一人は子供を生まないと、
500万円を国に支払わないといけないっていう法律を作れば良いと思うよ

>>297>>300
メリットデメリットの観点を語れば、
明らかに現代社会においてメリットはないからな。
それ以外のどうしてもしたいこの人とならとか思える天然記念物レベルの純粋な方
もしくは出来ちゃったでせざるを得ない方々がやるものかもしれんよ。
少なくとも生きてく上で必須条件じゃないからさ、昔と違って。

だからこそ慎重になるのが当たり前。

>>326
よくわかんないな。　そりゃいるだろう。
男でも女でも足を引っ張る奴はいるだろう？　殊更、「男が足を引っ張る」という意味がわからないな。

女で男の足を引っ張る奴も同じようにいる。無論引っ張らない奴の方が多いが。

少子化だからと、今何やっても手遅れ。十数年遅い。
７、８０年経過すれば良くなる。

　移民の子沢山

　不法入国者の子沢山・・・・・ｗ

　彼らが生きていくには子供の多い（家族の多い）ほうが

　安心だからな。

少子化対策って小泉の手法そのものだなｗ

私が言いたかったのは
昼間遊んでいる主婦がいるからって、主婦全般が暇だという証拠にはならんってこと。
働くのと家に居るのを比べてどっちが楽なんて、分からんよ。

男尊女卑って言うけれど

自分が男並に稼げる社会であったら
男性を養いますか？的なアンケートでも

「自分のために使う」って女のほうが多いっぽいしな。

退職金も男は家族のため、女は趣味や自分のため。

男女限らず勝手なのはそうだとしても
声高に叫んでいるのは女だと思う。

>>324
>まぁそういう人は仕事のストレスには耐えられないと思いますよ？

ガンガン怒鳴られる営業職でそれなりの評価を受けていますが・・・
男女関係なく実力＆努力がストレートに数字に出る職種だから
ストレスを受けても、仕事を辞めようと思わないだけかもしれませんが。

所詮、本能には逆らえないのでしょうか・・・
どちらかが一方的に従うのではなく、
近付き、協力しあう夫婦関係って難しそうですね。
家事や育児に関しては・・・

>>326
男が女の足を引っ張ってる？
そりゃあんたの会社が,という様な個別的視点で見りゃそういうことは
あるのかもしれんが、総体的にみてどういうところに根拠がある話な
んだ？

>>323
儒教の影響のない地域が男尊女卑ではないとは思わないけど…。

タカリかこの野郎
夫も妻も働いて家事は分担、子供は託児所
これが理想だろ

>>336
会社というか社会というのはそもそも男のものだったわけで。
そこに女が進出していくときに男が邪魔をするケースも少ないないということ。

>彼らが生きていくには子供の多い（家族の多い）ほうが 
>安心だからな。 

そこに少子化解消のヒントが隠されているワケだ。

>>340
小さい子抱えてるならともかく
小学校上がったら家にいるほうが圧倒的にらくだわな

逆に男は40歳までに子供を一人孕ませないと税金を納めなければいけないっていう
法律も作れば良いかもしらんね。
どれくらい納めるかは、所得に応じてって形だとなお好ましいかもしれん。

「夫は働き、妻は家庭守るべき」で最高

ギリギリの線で良識は踏みとどまっているようだな、
家庭を守る専門要員を確保できるってすばらしいことだぞ、子育て環境としてもな。
ただ、これを許さない社会状況でもあるんだな、カネ面から厳しくなってる。

平安時代みたいに通い婚でいいじゃん

損益を考えるようになったからね　家族重視ではなく、個人重視になってきているから、いまさら何かしたところですぐに解決する問題ではない。
現役世代の間では解決しないかもしれないね

>>348
そらそうでしょ。
だからパートに出るんじゃない？
余裕のある人は、ランチやらデパートやらに行くんだろうけどさ。

増やせ増やせって言うばっかりで
リストラ合法、サラリーマン増税、派遣法改悪、サビ残合法、外国人労働者受け入れ
で虐めてるばっかりで、いつまでたっても新卒しか就職できないし、年齢差別も平然と行って
女性も社会に進出させ競争激化で、仕事が理由で妊娠できないし
夫婦共働きなのに、子供を扱う施設はないし、家政婦雇うほど収入もないし
治安も悪くなってきて子供１人にしておけないし、練炭買いました。

日本のフェミ化と左翼化が進んでるということか

>>342
>どちらかが一方的に従うのではなく、 
>近付き、協力しあう夫婦関係って難しそうですね。

そうするに値する相手がいるかどうかが問題になるワケで。

>>346
この世の造物主は女性だけじゃないよ。社会が男のものだったなんて
ことないよ。社会は男女共通のものでしょうが。

>>346
会社というか社会というのはそもそも男のものだったわけで、
女がやろうとしても足手まといだったりするんだな。
殊更足を引っ張らずとも、使えない女を使えないと指摘しただけで
「私は男社会に不当に差別されている！」と被害妄想に浸る女が
多いだけだよ。

俺は小さい頃からの育て方に影響があると思うけど。
ハッキリ言って女は甘やかされ杉でしょ。

何か問題がある度、真実を見ずに男子ばかりが謝らされたり
たかがゲンコツ程度で「女の子には優しく」とかいうアホな事がまかり通ってたりさ
悪いことは悪いことだろ？っていう話で。

なんというか、平等にすべきところだけ女に甘く
すべきでない所にばかり目が行っているという感じ。

殺人も男女で罪が違うなんて、凄い差別なんだが
不思議と日本のフェミニストはこういった事には突っ込まない。

やっぱりタダの利権拡大屋なんだろうね。

男が主婦を求めたり、主婦になりたがる女を
敵視し悪いものだとする糞フェミニストは破壊せねばならん。

主夫は楽だよ。
社会のストレスから解放される。
自分には向いているのだろう、できることなら一生やっていたかった。
ただ、やっぱ夕食のメニュー考えるのは結構大変だね。これはやらんとわからん。
風呂掃除、食器洗い+定期的なフローリングのワックス掛け、換気扇やコンロの掃除
などは元々やってたし、増えたのは部屋掃除と布団干しと洗濯と調理くらいなもの。
（食洗機はシステムキッチンに付いてるが実際使わない）
まあ楽勝です。
しかし、これに育児が加わると大変だろうと思う。

専業主婦が嫌いで、働く女も嫌いで、でもセクースはしたい。

いいかげんにしろよ。

子供を増やす方法を考えりゃ、話しは終わりじゃん。
意識を変えさせたいなら、動機を与えてやりゃ良いだけだろ。

共働きで金をプールし、
そこから家事項目ひとつずつにつき給金を設定し、分担した方がそれだけの金
をとる。
プールするさいの拠出金額はどちらかの上限に合わせる。

>>362
なんで？
そういうやつは結婚しなきゃ良いだけの話だろ

低所得な男が増えて、結婚が高価な物になった。
結婚が買えない男が増えた。これが一番の原因。

>>359
今日（昨日？）のNHKでも、共働き夫婦（妻が社長）というケースの番組を
作っていたが、仕事で行き詰った妻が自分も手を怪我するくらいの力で
殴ったそうな。

「八つ当たりですね、えへへ」

だって。
それってDVなんですけど、司会者も誰も指摘しない。

>>357
まぁホンノ数十年前は女性は参政権すらなかったわけだが（ｗ
今の地球上ですら、女性は教育を受ける権利すらない国だってあるわけだが。

平等なんてノンキなこと言ってられるのは平和だからだよ（ｗ

>>346
もうそれははっきり言って女の自意識過剰。
男も当然のように他の奴に足を引っ張られたりカスを相手にして仕事している。

「女だから邪魔される」
じゃなくて
「お前が邪魔されてるだけ」

もちろんそれは、当然のことながら邪魔される理由には
本人の容姿や性格も関わってる。

>>358
でも社会進出したいんだよ女は。
それは認めてもいいんじゃない？
キミがどういう会社に勤めてるか知らないけど、今どき女が足手まといって釣り？
そのかわり専業主夫も認めろってことだよ、おれが言いたいのは。

>>368
ほんの100年前までは、ふつうの男も選挙権持ってなかったんだが。

このままだと数百年後、「日本民族」がトキみたいに絶滅危惧種指定される日が来るのも現実のものになりそう。
喜ぶのはチョンとシナ民族だろうな。
１９世紀以来、日本に侵略されたことをありありに教育されてるからｗ

これだって終身雇用だって、結局原点回帰してんだよな

>殺人も男女で罪が違うなんて、凄い差別なんだが
これはわかる。仰る通りです。

>ゲンコツ程度で「女の子には優しく」とかいうアホな事がまかり通ってたりさ
これは分からん…
性差によって身体能力に明確に差があるのだから
物理的制裁は手加減しなければならないはず。

>>346
そう？　女の職場に男が進出すると凄いいやがるジャン？
例えば看護士とかＣＡとかの男女比を半々にしろって言って、納得して貰えるかね？（ｗ

>>374
俺にはゲンコツ程度で性差が関係するとは思えません。
蹴りでもくれるというのなら別ですが。

【出生数の推移（■一つは20万人）】

■■←269万人　　　　　　 ｲﾁﾛｰ松井世代
■■　　　　　　　　　　　　　　　 209万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　松坂世代
■■■　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　157万人
■■■■　　　　　　　 ■■■■■■　 ↓ 　ゆとり世代
■■■■■　 ■　 ■■■■■■■■■　　 134万人 　 小６
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　 118万人　　　 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　　　　　　 ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
58団　　　50　　　　　　40　　　　 団30　　　　　 20　　　　　　10　　　　　　 0
歳塊　　　歳　　　　　　歳　　　　 塊歳　　　　　 歳　　　　　　歳　　　　　　歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jr

母子家庭推進

労働環境悪化推進

大陸系婚姻推進

おまえらはこの腐った日本社会を維持するためだけにただただ黙って蟻のように働けばいい

>>374
そうそう
女の方が痛みに強いはずだから
男の方が手加減されないとおかしいよね

まあ男はもっと働けってことだ

>>354
外国人労働者受け入れ、女性も社会に進出させる⇒競争激化による労働者の低賃金化
派遣法改悪⇒労働者の低賃金化
リストラ合法⇒収入が安定しない（今年得てる収入を来年も得られるかわからない）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまでは、そもそも結婚が絶望的

そして仮に結婚しても、

サラリーマン増税⇒可処分所得の低下
サビ残合法⇒労働のため、家に帰れず、それだけ働いても収入増というリターンはなく、
下手したら身体壊す。

収入が低い⇒夫婦共働きせざるを得ない

夫婦共働き⇒子供の面倒は誰がみるの？
しかし、子供を扱う施設はないし、家政婦雇うほど収入もない




練炭買いました⇒正解！

>>381
それで、家事育児にも参加しろと

>>163
夜這いは女性に拒否権があるんですよ。

妄想すんなよ。童貞。

開業資金作り、夫が「働け」
　２０代の主婦。夫は近くの医療関係施設に勤めていますが、将来は故郷
で開業したいと言っています。

　開業の件で、いつもけんかになります。開業するためには多額のお金が
必要で、夫は私の顔を見る度に「仕事をしろ」と迫ります。

　私は結婚するまで働いていましたが、当時から仕事は向いていないと
思っていました。復帰するつもりはありません。

　求人雑誌で情報を集め、面接に行くなどの努力はしています。最近まで
軽作業のパートをしていましたが、腰を痛めて辞めました。主婦としては、
家事を完璧（かんぺき）にこなしているつもりです。しかし夫は「それは当
たり前」と文句をつけます。

　私たちは結婚式を挙げていないので「ウエディングドレスを着たい」と言う
と、「自分で働いた金で着ろ」と言われました。「お前は仕事をしたくない
から、おれと結婚したんだ。金のためなんだろう」とも言われました。でも
私の方が、開業資金というお金のために仕事を迫られています。

　なぜ私だけ、仕事も家事も押しつけられるのでしょう。夫に愛されてい
ないと思います。つらいのです。（神奈川・Ｅ子）

最悪もう共産主義革命しかないな。
これだけ格差社会が広がったら。
小鼠は氏ね

>>385
ああ、捏造投書欄ね（ｗ

そうだな〜、3歳以下の孤児の亡命をOKにしたら良いんじゃないか？
年間何万人とか限定して、世界中から、後は国で孤児院つくって税金で育てたらいいじゃん。

>>368
だけど、もういい加減それを言い訳にするのは無理があるでしょう。
参政権が認められてからもう充分時間は経ってますよ。それを言い訳に
男が女の足を引っ張っているというのはもう言いがかりに過ぎないと思える
が。

>>331
私の周りにも料理好きの男性はいますが、
女性の料理好きと違い、彼らは毎日お弁当を作ったりはしないので
男性は「家事」というより「趣味」の方が強い人が多い気がします。
家事が好きだという男性は少数派だと思いますよ？

>>女性の方が家事負担が多くなりがちなのではないでしょうか？
>それはいけない事なんでしょうか？

正直、良し悪しの判断は付きません。
しかし私にとっては、結婚のストッパーになっています。
結婚によって、変化を強制される部分が多すぎて恐ろしく感じます。

>>370
専業主夫、ありだと思うますよ。
ただ、公園デビューやワイドショーネタしか話せない男性になってしまったら
魅力を感じなくなってしまうかも・・・

先進国の人間はメリットとデメリットを計算して子供を作るから
フランスやスウェーデンみたいに無茶苦茶金出して優遇するしか無いけど
日本の財政状況じゃ厳しいだろうね

>>375
いや、まさにそういうことだよ。
看護婦もとい看護師の世界は女のものだから男は阻害される。
一般の会社は男のものだから女は阻害される。
主婦は女のものだから男は阻害される。

でもおれは主夫になりたいんだよな。

増やしたくないんじゃなくて
増やせないのが問題
なんだかんだ言っても「金」つまりは「仕事」
先行きのわからん仕事しかなくなった国で安心して産めというほうが間違い

だからさ、子供生んでない女は働いているんだから、
代わりに税金を納めさせれば良いんだよ。
子供孕ませてない男も同様。
で、その税金を育児の為に使う目的税化すりゃ良いんじゃん。

>>386
共産主義は、うまく行った試しがないじゃん（ｗ
平等だけど国が破綻して全員餓死寸前とかいう国がお望みかぁ。

格差なんて広がってねーだろ（ｗ　フランスはエリートは子供の時から
エリートって決まってるし、アメリカは名門じゃねーとハーバードとか
入れねーぞと。（金持ってるだけじゃあダメなんだよ）

>>393
＞先行きのわからん仕事しかなくなった国で安心して産めというほうが間違い
結婚もな

>>373
日本が終身雇用に戻ることはもはやありえない。
もう俺らの給料は年々上がることなどない。
才能で上がるやつはいても少数派。
昔の結婚観は相当終身雇用が当たり前だった体系
もしくは戦前の男が大黒柱で教育費もかからず
それだけで生活成り立った体系に依存してるから
今更結婚観だけ旧来回帰するのは強烈にナンセンス。

女の子宮が80才まで使えりゃ
こんな問題もないんだろうが
初産は30代の半ばまでにしないと
使い物にならなくなるからなぁ
人工子宮の開発すれば少子化ストップ。

>>368
すまん346と同一人かと勘違いした。

>>370
基本　9時〜19時、実質　8時半（週に2，3日は7時）〜22時
女はイレギュラー勤務無し
週一で夜間トラブル対応（会社携帯持って帰って夜間の問い合わせ
対応。場合によっては出動）女は夜間対応無し
休暇は月に6日
残業代無し
昼休みは規定では1時間取れるが実際はｺﾝﾋﾞﾆや出前頼んで食いつつ仕事、
女はガッツリ1時間飯食いに行って尚且つ戻ってオヤツ食べてる。

明日は9時からだから夜更かしできるぜ。

男女差別はいかんよな、同じレベルで仕事させるべきだと思うぞ。

日本より格差がひどいはずのアメリカはおかしすぎるｗ
50年後だか100年後は3.5億人だっけ？

屋台骨の収入が心細いから
結婚を遅らせて、将来が見通せるようになってから結婚という晩婚か
結婚を諦めるという事になるのは必然。

>>397
終身雇用は年金なんて、ここ数十年の話ジャン（ｗ
江戸っ子は宵越しの金はもたねぇっていってたでしょ？　明日の金ももってねーのに
定年の心配したら鬼が笑うって言われたモノです。

気の持ちようですって〜心配のしすぎ！

ここで問題になっているのは、教育費に金がかかって子供を産めないという事だよ。
ここに焦点を合わせないと

>>386
格差ってそんなに広がってるの？
テレビの中じゃ良く言われてるけど現実には何も感じないんだが

>>375
看護師とか介護師は、意外に現場の評判はいいですよ。
患者側からも、職員からも。
女性には絶対かなわない力があるので。
(寝たきりを移動させたり、入浴させたり)

男性雇用を嫌がるのは経営サイドの経済事情。

女性は体を壊したり(ギックリ腰や切迫流産)、
結婚で入れ替わりが早いので使い捨てとして重宝されます。
男性は長持ちして給与が上がっていくので、雇用の％が上がると大変。

>>379
正確には次のようになります

おまえら男はこの腐った日本社会を維持するためだけにただただ黙って蟻のように働けばいい

つまり、なんでもない社員の株式会社が必要かと・・
なんでもない仕事を引き受ける会社があってもいいんじゃない

>>406
こういうスレでそういう意見を見ると少し不思議な気になるな．．

＞女性には絶対かなわない力があるので。
＞(寝たきりを移動させたり、入浴させたり)

こういう仕事を女性看護師にやらせないのは、「サベツだ！！！」とは言い出さないのですね（ｗ
ま、それが全てを物語っていると思うのですが．．

たしか力の差は個人差で男女に差はないって主張だったと思うのだが。

>>400
おれのまわりはぜんぜん男も女も関係なく働いてるなー。
職種によるんだろうね。
ホント、男女差別はいかんし、同じレベルで働くべきだね。

で、それはけっこうみんなのきらいなジェンダー教育を認めることなんだよ。
おれはジェンダー教育が悪いとは思わないんだよな。
おれが主夫になりたいから。

>>404
だわね。
どちらか一方が働いて、どちらか一方が子育てに専念するにしても
共働きで両方で家事育児に取り組むにしても
収入に対しての生活コストが高すぎる実情を改善しなきゃね。
もちろん自己抑制という点も含めてだけど。

>>404
あんまり意味のある焦点じゃないと思うけど
日本の少子化はヨーロッパと違って結婚しない人の増加が原因だからね
既婚者なら教育費が下がれば子供作ろうて気になるかも知れんけど
独身者が教育費が下がったから結婚しようなんて考えるか？

一度職を離れると正社員としての再就職が難しいのが問題じゃないの？
日本は新卒ばっかりとるから。
一度職を離れても再就職が容易となれば、子供産んで、
ある程度までは付きっ切りで面倒みて、
ころあいを見て仕事に戻るという方法も取れるから、
ある程度産みやすくならんかね。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~　　　　　　　　　　逆に考えるんだ
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　　「何も考えずに産めてた頃の方がおかしい」
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　　　　　　　　　　　　と考えるんだ
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__

>>409
評判がいいと書いただけで、
女性と仕事内容が違うとは一言も書いてないでしょ？

人間相手にシフトで動く仕事だから、
「男性だけこの仕事」と振り分けるこは不可能。

>>411
まぁ携帯持っててコンビニで買い物しまくって、メシは外食で、
金がないから教育費がタリねぇとか言う奴ばっかりだろ？（ｗ


そんなもん言い訳で誰もまともに聞きゃしねーよ（ｗ
足りないのはオツムだなぁ。

>>390
>結婚によって、変化を強制される部分が多すぎて恐ろしく感じます。
しかし貴女、結婚や育児など変化の強制の連続ですよ？
子供がどういう資質を持って生まれてくるかも当然分かりませんし。
逆に言えば、その偶然の集積の結果を受け入れるのが家庭を営むことの本質だとも言えます。

>>412
ヨーロッパも結婚しないのは増えてるよ。
ただし、ヨーロッパの場合は、日本みたいにキモオタ男と高望み女の増加で互いに相手が見つからないわけじゃなくて、事実婚を選択してるだけだけどねｗ

お前等、抽象的な議論がダイスキなんだな＞＜

>>412
子供が出来てからの支出が減ったら
結婚の収入に対する条件は低くなるかも。

共働きで子供つくろうってのは根本的に無理なんだよな
一馬力の貧困に耐えれば作れる。

>>408
なんでもないような事が、幸せだったと思う時代が来たんだね

>>415
評判がイイというのは評価ではないのかね？
査定に響くかどうかは知らないが、女性社員にそれやったら「サベツだ！！」って
ヒステリックに騒ぎそうなものだ。　なにせ看護婦って言葉すら使ったら
怒られるんだしな？

スウェイデン　教育費無料
米・仏　　　　移民率高く繁殖意欲旺盛
日・韓　　　　単一民族、純血種は雑種より弱いのが定説。

>>416

そう思うよ。
まず文句のある方が具体的政策論とその根拠を出すべきだと思うが。

>>418
事実婚は結婚だろ？
欧米では人間関係の基本単位がカップルだから
事実婚や同棲を含めるとほとんどが結婚してる

日本の諸悪の根源は日教組と教育
教育は内容が悪いばかりでなく
民間から公務員まで寄ってたかって愚にもつかない教育を
高い金をとって押し付けている。

>>416
正直、それが実情だよね。

>>403
言っとくが、俺らが住んでる時代と江戸はさすがに環境が違いすぎる。
そもそも税金は江戸時代の農家で40％くらいだったと思うけど、
(率だけで言えば俺らのほうが高くとられてることになる)
江戸の町民は長屋代だけで税金など払ってない場合が多かった。
教育費だってないに等しいわけだが。
ちゃんと宵越しの金は持たずにすむ背景がある。

はっきり言ってあんたが気楽過ぎるだけだ。

>>422
そして、それは二度とは戻れない時代なんだね

>>425
えっ？　これ、政策でどうにかするハナシなの？
成人した奴に、無駄遣いは辞めましょうってお小遣い帳でもつけさせろってこと？

>>390
ワイドショーとかそういうネタしか話せなくなったら、、、というのは逆も然りなんですよね、、
韓流とか、その辺の雑誌などのネタしか話せない人を知っているので

男女じゃなく人間として魅力薄いです

>>421
子供からすれば貧困家庭なんかに生まれたくないよ。
貧乏なくせして家族の愛があればみたいな勘違いは迷惑だ。

>>429
そうか？（ｗ　明らかに平均寿命は今の方が長生きですが？
つまり死ぬ程の目には遭いにくいってわけ。
（というより世界でこれほど死ににくい国はない。自殺は３万人だが）

大体当時にセーフティネットなんてあったと思ってんの？
救急車がくると思ってんの？　生活保護なんかあると思ってんの？（ｗ

今どれほどのものを持って過ごしてるのかすら気がつかないなんて
ホントにおめめ見えてますか？（ｗ

税制や優遇措置は関係ないっての
欧米では階層化が進んでいるから、低所得者層は無理な高望みをせずに
分相応の教育費を使うし、それに対して文句も出ない
日本みたいにみんな平等ってところでは、みんなが同じような金をかけることを
暗黙のうちに強要されているから歪みが出る
生まれついての貧民愚民は貧民として分を知ってそれなりの人生を送ることに
不満を抱かないように誘導することで、この歪みは解消する
社会風土の問題

>>390
まあ、でも、ねえ、仕事が好きだって言う男も少数派かもよ。

>>435
なら、義務教育廃止にしよう
教師の人件費も減らせて、社会の階層化も進んで万々歳だ

>>415
評判がいい＝評価の一つではあります。
査定に関係ある場合もあると思います。

でも、入院(または入居)している人のすべてが
同タイプの看護師(たまは介護師)を好む訳ではないでしょ？

80kgの寝たきりの人が
「ベットから車椅子への移動は安定感がある、あの男性がいい」と思うこともあれば

話し方や声のトーンが優しくて心が安らぐから
あの小柄のオバチャンがいいな・・・と思う人もいる。

個性などに対する周りの評価に
ヒステリックに「差別だ」と騒ぐ人間は、あまり現場にはいないんじゃないかと。

そんなこと気にしてる余裕もないし。

>>435
そうだね。　エリートと平民には越えられない壁があるのが欧米だからねぇ（ｗ

>>435
日本では、それを受け入れた上で
貧乏な自分の子供も貧乏になるだろうから、
わざわざ子度を作らない。

損得勘定が悪いことのように言ってる奴が居るが
損得考えない方がよっぽど社会にとっては悪だと思うよ。
損得は行動原理の基本だよ。

現代では子供を産むことで損の割合の方が高くなってるから産まないだけ。
昔は子供が多ければ、苦労して育ててもそれだけ見かえりがあった。

子供が増えても、負担が増すばかりで、負担してやっても
将来見かえりがないばかりか
その子供自身が１人で生きていくのすらキビシイ奴隷社会だもん
自分だけでなく、子供のことを考えても、損が多い。

>>435
そんなことは無理

>>434
知ってる？
生存が脅かされない社会ほど出生率は低いんだよ

>>431
上から見ていくと、件の結果について不満で、それは現存する社会に問題
があると見受けられるレスがあるから。（etc男社会など）
であれば一番解りやすいのは少し乱暴だけど、その人の政策を見るのがいい
と思うんだよ。何を問題提起したいのかが一番よく解る。
特にニュー速なんか流れが速いからそう思う。

北欧なんて公務員比率が滅茶苦茶高くて、
女性が働いてるのは大体公的な職場
企業でバリバリ働きながら子供なんて作れるわけないんだよ

>>438
そう、あなたはまともなようだ。

現場にいるかどうかは知りませんが、看護婦−＞看護士なんつーことを
一体誰がやったんだろうね？　南野前法務大臣でしょうか？

ま、差がないとかいってるジェンダーは滑稽以外の何物でもない。
もともと基礎論文自体が捏造なんだしね（ｗ

>>441
老後の社会保障を辞めて、自分の子供に頼るしかないのなら
子供も増えるだろうな。

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考え方について日本は「賛成」が
　５７．１％と最高

男女比が知りたいな
俺は専業主婦になりたがるような女は嫌だが

>>442
＞生存が脅かされない社会ほど出生率は低いんだよ

反例：リアル北斗の拳国家韓国

>>442
不思議だ（ｗ　自殺率は世界第３位ぐらいだったはずだぞ？（ｗ

将来が不安だったり、不安でなかったり、どっちの理由でもとにかく
子供は産まないって言いたいわけだな？（ｗ

じゃあ出生率が上がる条件て何？（ｗ

子供が４人いても、バリバリ働いている女性への冒涜だな

>>442
言葉悪いが所謂後進国限定の話じゃないのそれ？

>>449
教育水準の低下

育児の大変さを知らない野郎に限って専業主婦批判するんだよな

男女共同参画ってあんじゃん・あれ9兆円だったっけ？
それをそっくりそのまま育児所託児所の金に当てる
これで共働き。

>>451
EDO時代の日本が後進国ではないといいたいのかね
俺はEDO時代のこと持ち出して無責任なこと言ってる馬鹿に言ってるんだぞ

>>452
なるほど。アフリカと同じか。
そこで、ゆとり教育と、小中学生女子の雑誌にエロ情報を載せるわけか。

で、結果、最近の事件の少女は１２歳（より低かった？）で妊娠してたんだから、狙い通りだな。

>>455
よくわからんが話の流れがあったのね。さえぎってすまん。

>>453
こんな時間に書き込みしてるきみはもちろん専業じゃないよね

小中学生女子の雑誌にエロ情報を載せるのかよ

>>459
既にの

平等って聞くといつも思うけど　仮に戦争が起こったら　女も男と同数戦場へ行って、犠牲も同数になるべきだと思うのだが、これについてはいかがか

まぁ、人数はどうでもいいとしても、女も戦場へ行く必要がある

少子化→外国人導入→治安悪化→更に少子化

この悪循環を絶つためには外国人の排斥以外に手はない

確かに日本はまともな家庭なら、塾に行かせるのは必須だからな。
外国じゃあそこまで教育熱心なのはエリート層だけだろう。
教育費の差がかなり大きい気がする。
だからこそ、平均的高水準を維持できてきたんだろうけど。

まー、まともな子供を増やしたいのなら、やっぱ雇用対策が一番でしょ。

>>461
まさにそうだから、そんなこと得意げに書き込むなよ。

>>461
イスラエルみたいなキチガイ国家になるぞ

>>461
それは違うな。
子供を増やすには(=種を保存するには)優秀な男は少しいればいいｗ
逆に女は多ければ多いほどいい。

今の日本はある意味キティー国家に近づいているのでは…。
あと、平等と声高々に言うんだったら女も戦場へ、は間違っていないよ
子供を増やすという点では正しいのだけどね

>>463
それもあまり効果ないと思うけどね
収入と既婚率に相姦があるのは30前半だと年収500万くらいまで
そっから上は7割前後でほぼ安定している
要するに低収入は結婚できないが
人並みの収入があっても7割くらいしか結婚しないってことだ
有配偶出生率は2前後しかないんだから
雇用政策をどんなに頑張っても1.4がせいぜいだよ
どのみち急激な少子高齢化は避けられん

>>448
つ国技レイプ

差別をなくすために
「女性も同じように激務をさせろ」というのは難しいことだと思います。

沢山の男性らが難なくこなす激務を女である私がすると、体が悲鳴を上げますもの。
生理でもないのに、延々と出血が続いたり・・・
楽したい訳じゃないけど、どうしてもセーブさざる得ない。

いや、それ以前に
【過労死するほど働く】か【ニート化してぷらぷらするか】
両極端な選択粋しかない日本社会は、男女ともにストレスが多すぎるような気が。

共働き夫婦が増えたのに、男性の仕事は減らないどころか増えるばかり。
残業代もつかないのに。
男女共に追い詰められてきた気がしますね・・・

>>458
育児中では？

>>466
同意ｗ
実際、甲斐性ある男(強い雄)はよく種蒔きしてるし…

>>459
こんなの、載ってるらしいよ。
http://adultnavi.acbomb.com/upload/src/anu0346.jpg.html

少子化対策のためには女のわがままに従うしかないだろう

>>467
キティー国家ってどんな国家？

>>471
俺は男だけど、専業の嫁が子育てしてる。

■「ルーマニアの孤児たち」の惨状
>７５人の養子について調査したところ、３０％の養子に複数の重度発達障害（カウンセリングが
>必要なほどの行動障害・８５以下の知能指数・体をゆする反復行動など）を認め､障害が全く
>認められなかったのは全体の１／３に過ぎなかった｡又調査した少女のPETスキャン画像では
>脳の活性が全体に低く､感情や感覚を司る前頭葉の活動が全く低かったという｡そしてこの彼女は
>今も恐怖や警戒心が強く､痛さを感じなく､いきなり激怒したり､制止しないと吐くまで食べつづけるなどの
>異常行動や､学習障害、多動性障害を認めている。彼女達の生後２年間の生活は､親からは全く隔離され､
>部屋から連れ出される事もなく､､殆どまる一日ゆりかごの中に放置された上､オムツを取り替えてもらうこともなく、
>ゆりかごやベットの周りは糞尿だらけで悪臭が漂っていたという｡
ttp://www.threeweb.ad.jp/~bonikuji/kizuna.htm

>そしてこの彼女は今も恐怖や警戒心が強く､痛さを感じなく､
>いきなり激怒したり､制止しないと吐くまで食べつづけるなどの
>異常行動や､学習障害、多動性障害を認めている。

【教育】 「"専業主婦"は男女差別だ」と小学生が。止まらぬ日教組のジェンダー・フリー教育…雑誌"正論"★４
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145259791/l50

>>471
＞実際、甲斐性ある男(強い雄)はよく種蒔きしてるし…
で、それ、妊娠、出産まで、どれぐらい至ってんだ。

今の人数じゃ多すぎる半分ぐらいでちょうどいいだろうと思ってたけど
半分まで来た時に、そこで止まるんかいな。
その頃には移民が入ってきてるかもしれないし、社会がどうなってるのかもわからない。
仮に５０００万人に到達した後は、またガンガン減っていくんだろうか。
それとも子育てに金がかからなくなったり、補助金がたくさん出るようになって
出生率が２．０まで回復して５０００万人維持できるんだろうか。

しかし人間って面白いなぁ
楽をするために文明を進化させてきたはずなのに
楽になって得た時間を、また労働に注ぎ込むもんだから
いつまでたっても自分の時間がない。

平均より裕福になりたいと、皆頑張って働くから
いつまでたっても労働力はインフレ状態。

働けば働くほど資本家が儲かり、労働者はどんどん貧乏になっていく。

貧困層が増えれば増えるほど皆頑張り、どんどん労働力は安くなる。

終いには、裕福になるために頑張るのではなく
普通に貧困して生きていく為だけに頑張らないといけなくなってる。



漁師とＭＢＡ取得経営者の会話を思い出した。

>>473
女の我儘に従ってまで子供を作る意義が思いつかない罠。

>>470
結局これだよね。
日本は労働者に対して能力を求めすぎ。
ショボイ中小企業や500万以下の給料しか与えないくせして
サビ残とか愛社精神とか求めるな。

子供を生んだり世話をするのは基本的に女しか出来ないんだから
我侭くらい聞いてやれよ

>>478
人口が減っても先進国としての地位を維持できてれば減り続けるだろうね
後進国に転落してれば2.0と言わず人口上昇に転じるかも

ゆとりと日教組のおかげで
義務教育の現場は破綻してるから
塾にいかないと高校にもいけないアホのできあがり
「え」と「へ」の区別がつかないアホが中学生で1割
九九の言えない中学生が半分というのが今の日本の現状
親が普通の神経してたら塾にいかせるよ。

バブルくらいまではそんなアホでも仕事にありつけたから良かったけど
今や大学も出てないとホワイトカラーになどなれないし
工場地帯や漁港、農村で生まれたとかじゃないかぎり
親は大学にいかせたいわな。

>>482
そこまでして子供イラン氏

大体子供欲しいのは女も同じじゃないのか？
なんで男がつくさにゃならん

>>479
まったくもってそのとおり

昔：手書きで書類作成。一日に何枚も作れるものじゃない。
今：ＷＯＲＤで簡単作成。簡単な報告書なら１０分。

昔：先方のところに直接出向く。相手が忙しければまた後日。勤務時間外になったらまた明日に先延ばし。
今：簡単な用事ならメール。時間外でも、送信しておける。


……一件一件の仕事自体は効率化により短時間で終了。が、一日の仕事量は反比例して激増。

>>479
それが進行しきると、革命で一部を除いてリセットされてまた繰り返すのさ。

>>479
楽になった（と思い込んだ）分、１仕事に対する賃金率が下がっている罠。

利己主義　利己主義　利己主義　利己主義
利己主義　利己主義　利己主義　利己主義
利己主義　利己主義　利己主義　利己主義
利己主義　利己主義　利己主義　利己主義
利己主義　利己主義　利己主義　利己主義
利己主義　利己主義　利己主義　利己主義
利己主義　利己主義　利己主義　利己主義
利己主義　利己主義　利己主義　利己主義

>>477
本妻と、現在残ってるのだけで4号まで
4号までは最低1人ずつ、勿論未だ面倒をみている＝養育費＋α
不公平感は否めないかも…

>>462
ほんとそうだよな。外国人が多少入るのはしょうがないとしても
特亜だけは減らさないと。
出稼ぎに来るヤシは今は安く働いても余裕が出来ればさぼるのは
目に見えているし、ガキがニートになるのも明か。治安悪化も考
えれば外国人労働者は１０年もたたないうちに負担の方が増える
だろ。移民移民て騒いでいるやつらはシナや姦国の手先だろ。

>>453
俺なんか今ミルクやっておむつ変えて寝かしつけてきたところだよ〜（ｗ
楽なもんだ。　ただの作業だ。
出来るかどうかわかんねぇ仕事よりよっぽどらくちん。

>>490
いったいいくらの年収だと、それだけのことができるのやら……
単純試算して、２５００万？

>>489
利己主義って自分さえよきゃ他人の迷惑なんて関係ないって考え方だろ
子供作らないことで誰かに迷惑かけてるわけじゃないんだから

国が子作り週間（連休）を制定するとか、企業に子作り休暇を義務付ければイイ。w

少子化社会に関する国際意識調査なのになんで仕事に関する質問が出るんだろ？
しかもたったの5カ国。
狙いがバレバレだねぇ。

>>494
再生産に寄与しない運子製造機は社会の迷惑

すべては自然の流れじゃなくて？・・・
そもそも少子化対策って何のため？

>>493
まさかまさかｗ
雲上人
収入も地位も


しかし嫌味のないオッサンなのが、逆に嫌味に感じてしまうのは嫉妬ｗ

代ゼミ偏差値
　　　　　　93年 06年　　　　　　　　　　93年 06年　　　　　　　　　　 93年　06年
慶應総合　70　 64 −６　　明治政経　65　 61 −４　　神奈川法　 59　 53　−６
慶應法　　 69　 66 −３　　青学国際　65　 60 −５　　国学院法　 59　 53　−６
早大政経　69　 66 −３　　立命館法　64　 62 −２　　東海大法　 59　 51　−８
早大法　　 68　 65 −３　　関学法　　 64　 59 −５　　亜細亜法　 56　 48　−８
上智法　　 68　 65 −３　　成城法　　 63　 57 −６　　大東文化法56　 48　−８
ICU教養　 66　 64 −２　　日大法　　 61　 56 −５　　神戸学院法56　 48　−８
中央法　　 66 　63 −３　　獨協法　　 61 　55 −６　　関東学院法55 　47　−８
同志社法　66　 63 −３　　甲南法　　 60　 54 −６　　愛知学院法55　 47　−８
立教法　　 65　 62 −３　　駒沢法　　 59　 54 −５　　立正大法　 55　 46　−９

在日の出生率はどんなもんかね

"べき"と質問している時点でだめだべ。

少子化はどうでもいいが、あまったれた社会的に使えない子供が増えると数十年後に破綻する

>>497
次期総理の最右翼が誰か知ってて言ってるんだろうな

>>466
甲斐性のない男が仕事、女は内助なんて、女からすりゃ怖すぎる罠。
しかし、甲斐性のある男ってのも、いい加減なもんで、いつ没落するか分からんし、
だいたいが腐った人間だから、いつ捨てられるか分からんし。
って、わけで、内助に徹するのは女にとって、ハイリスクそのもの。
ま、時計の針を逆に回すなんてできないね。

>>503
要求レベルが低くなると助かる。

今：なんだ、この企画書は！　こんなレベルのもの、ボツだよ。
近未来：……ああ、締め切り日に企画書だしてくれたのか。よくやった。……お前より下の連中は、
まず締め切り、守らねえし。

一般的な価値観にとらわれずに生きてゆければいいのにね。
無理だけどさ。

土曜日休みにしたのがそもそも悪い。
土曜日休みだから勉強する為に塾にいかなきゃいけなくなった。
これで金がない家の子とある家の子に
学歴と学力の差がでて将来の努力ではどうしようもなくなった。

ゆとり教育はもちろん、ゆとり日程も悪い。

>>466
それから、そんな♂がやりまくった女とできまくったガキ同士の喧嘩が問題。
だからこそ、そういう風俗はなくなってきたわけだ。
少数の子供を育ててる奴らには、そういう♂が兵隊を産みまくる分には好都合だがねｐ

子供と過ごす時間が無いのに、金だけかかる子供を作りたいと思うわけが無い。

家庭の時間を十分取れるように社会を見直せ。

土曜日休みにしたのがそもそも悪い。
土曜日休みだから昼間からセックルできなくなった。

子供少なくて、専業主婦希望か。楽過ぎね？

>>463
>まー、まともな子供を増やしたいのなら、やっぱ雇用対策が一番でしょ
♂だけじゃなくて、♀の雇用対策も重要。
いずれにせよ、生活不安を抱えてちゃ、まともな結婚も子育てもできやせんな。

子育ては楽な仕事じゃないよ
昔の産めよ育てよの時代は半分しんでたし

土曜日休みだから子供を塾に行かせる金がかかる
↓
金を稼ぐ為に母親も働かざるを得ない
↓
夫婦すれ違い
↓
子供生まれず


やはり日教組にジャックされた教育を
日本人の手に取り戻して再構築しなければならない。

男の雇用が安定してて、昇給が安定してて、男の収入だけで家族が
養っていける状態だったら、子供なんて自然に増える。

おれは、皆が頑張り過ぎだと思うけどな。

結局、平均的な生活を得るには、平均的な頑張りが必要なわけで
皆頑張るから、平均値がキツイんだよ。

かといって、休みを増やしても、休み中に頑張る人がいるから
平均を維持したければ休まず頑張るしかないんだよな・・・

>>516
そういうこと

で、生産性が向上してるから、頑張る人がものすごい量の仕事をこなしてしまうようになった。
すると、あたらしい需要が創生されないと、需要と供給のバランスが崩れて
供給サイドばかりが増える。
仕事がなくなり失業者が増え需要サイドが減る。

どうしようもないけど、効率化しすぎたせいで人手がいらなくなってしまった。

>>518
女の社会進出が男の職を奪ったのが原因か

少子化の原因の一つは学歴社会。
企業が学歴を重視するのは自由だとしても公務員は学歴を無視すべき。
キャリア制度を廃止しよう。

日本人はいわゆる貧乏子沢山になるのがみんな怖いんだよ
大家族番組とか見たって、子沢山にいいイメージなんか全然ないじゃん
親が自分達の生活水準とゆとりを守りたくて、子どもに時間をかけたくなくなってる
実際に食えるかどうかとかじゃなくて、もうイメージから受け付けなくなってる

子沢山のイメージをよくするにはどうすりゃいいんだろね

>>520
企業が人件費カットしたいから、女性の社会進出ブームを広告代理店とか
使って、しかけたんだろう。８０年中ば以降に。
同時に、フリーターとかも流行らせて（いいものとして）。
で、次は外国人労働力ブームをしかけてくる、と。

>>516
あり得んな
30台で年収1000万あるようなやつでも7割くらいしか結婚してないんだぞ
もう男はちゃんとした収入があれば皆結婚するなんて時代じゃないんだよ

■４人兄弟以上の有名人■
坂本龍馬・・・５人兄弟の末っ子
福沢諭吉・・・５人兄弟の末っ子
夏目漱石・・・６人兄弟の末っ子
松下幸之助・・８人兄弟の末っ子
黒澤明・・・・８人兄弟の末っ子
長嶋茂雄・・・４人兄弟の末っ子
北野武・・・・４人兄弟の末っ子
ジーコ・・・・６人兄弟の末っ子
中村俊輔・・・４人兄弟の末っ子

家は奥さん働いてオレニート。
もちろん子供はいませんよ。

>>516
う〜ん、ずっと経済が安定成長じゃないと、ってことでしょ。それは不可能でそ。
子供の医療費無料とかで成功してる自治体があったような。
お母さんたちは子供の教育費のためにパートに出るんだし、子供への支援がいいのでは？

>>524
７割結婚してりゃ十分じゃねえか。
それより年収が下の連中は、どんどん下がっていって、２割とかだろうが。

企業は、人が増えたからといって
簡単に増えた分の利益が上がるワケじゃない。

女性が社会進出して、その分男性の雇用が減ったり一人あたりの賃金が減ったり
・・・って事はないのだろうか？

>>527
同感。
どっかで、生むのは無料にするとか言い出した自治体があったが、大切なのは生んだ後の支援だろ。

>>520
それもあるし、男女雇用均等法でしょう
そもそも男女同等なんていう欧米のやり方が間違ってるよ
欧米はきちんとしたシステムが構築されてるらしい
日本の場合は数ヶ月に一度の参観日があるし、子供は母親（父親）の
姿を見るまで後ろを振り返ってるよ
授業参観も大事、でも親は仕事がある・・・矛盾

>>528
7割では出生率は1.4までしか上がらんぞ？
どの道急激な少子高齢化は避けられん

で、結局 「女も社会に出て働くべきだ！」とか最初に言い出したバカは誰よ？
その結果、少子化になったんだろ。

>>529
＞女性が社会進出して、その分男性の雇用が減ったり一人あたりの賃金が減ったり
だから、それが目的だろうが。競走を激化させて、悪条件（低賃金、サビ残）を労働者に
受け入れるさせための。

共働きで親世代の所得は増えてるのに
子どもは少ない

差額はどこへ？

増えた年金と保険か？

>>533
少子化はまた別問題
30代のニートやフリーターが多く結婚できなかったのは
不景気で企業が新規採用を見合わせていたからね

>>522
秋篠宮家や、学者、IT長者、芸能人、有名モデル、料理研究家などなどに
子供をたくさん作っていただいて、
多感な時期の女性たちに　大家族＝ステキセレブ　と思わせる。

こうなれば、後は競い合うように見え張ってじゃんじゃｎ産む。

>>535
生活保護、母子家庭、障害者でしょう
特に母子家庭は増え続けているらしいが・・・
母子家庭になると医療費も無料だしね

スウェーデンは、男が仕事もせずに昼間からプラプラしてても、
世間が温かい目で見守ってくれるいい国だよ。
コレホントです。

女性の社会進出を実現したいのなら、まずは男が仕事してなくても
後ろめたい気持ちにならない国に日本をするべき。

そういえば産経のCMで子供が
｢子供を育てる母親はかっこいい」ってムードを作れば
って言ってるけど
あれ当たりだよね

スウェーデンの離婚率はスゴイですよ？

>>540
実際は男からも女からも叩かれるからな。

スウェーデンの事情を本質から知らないで書き込むのは危険と思う
まず、日本人は日本の社会の中でどうやって子孫繁栄を構築していくかだ

離婚自体は、悪いことでも良いことでもない。

単なる婚姻契約の解除だから。

>>539
ハイハイﾆｰﾄｸｿ

>>540 ブームは長続きしないからドキュンになり、後悔。

男女均等法で男女平等にした結果がこれだよ・・・
実際の社会で果たして平等だろうか？
会社が規定を作るのは会社側の自由です
俺の会社では結婚した者はどちらかが会社を辞めなきゃならないよｗ

国立大学が二万円のころは出生率が高かったのはガチ

>>547
それが正しい姿。
片方が働き、
働くものは養う覚悟をする。

女だけ養われる権利を独占したまま働く権利も手に入れて、
自分はさらに働いてる人と共働きで、
結局家計の土台は夫の収入の責任にして
自分は失敗してクビになっても夫に救われる、
小遣い稼ぎ役程度に過ぎない責任・・・ってな
甘い汁を吸ってる状況が異常。

家族を養う気のない人間に、総合職や公務員の
地位を与える事がいかに国益に反するか。
女が増えれば増えるほど、養う気があるのに養える男性が減る。
だったら家族を養う気のない人間は全員淘汰すればいい。

>>549
先人の知恵だよ
古くから女は家庭を守り子供を育て男は働きに出る・・・
日本人は古くからこれで生活や文化を築いてきたのに
欧米化しようとして無理な法律作るから駄目なんだよ
先に勤労の欧米化ありでシステムがついてきてない

バブルと派遣の被害者達が 結婚適齢期でも
生活苦で 結婚出来ないのが 理由だと思うが...

バブル時に 生まれた子も 学費が厳しく
支援 受けてる人 多いしね

女は昔から強欲って決まってるもの。

バブル世代の被害者は気の毒だが、最近は30代、40代の
ニートも採用しようとする企業が増えてる（政府指導だが）

だから前々から俺は提唱してるのですｗ
高卒が基本の世の中にすべきと。
理系はともかく文系では仕事に直結することなど学べないでしょ。
そればかりかろくに勉強もせずテキトーに単位拾ってるだけだろ。
二流三流大学などまったく不要。社会的害悪。
女が中途半端にピアノ習うのと同じくらいナンセンス。

「ニートを採用しようとする」……っておかしいだろう。
最近、誰でも彼でもニートにしすぎ。
本場イギリスじゃ、１９歳までって定義されてんのに。
ニートってのは働く意思も学習する意思もない人間のことだろうが。
働こうと職探ししてる時点で、その人は無職であって、ニートではない。

>>550
昔からって言うけどさ、いつからのこと？
昔の農民や漁民の奥さんは共働きに近いでしょ？
その頃のことは否定すんの？

理系、文系はこのスレと何も関係ない

今の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

住宅ローン金利が上がり始めた今はさらに無理。うちは4人目断念。ちなみに年収440万

格差拡大のせいで低賃金で結婚できない金がない苦労して育てても子供に殺されるんじゃあなあｗｗ

だから女は家にいて子供を育て､家事をしててくれ｡頼むから。

というと､「オマエが子供産め！」とか女性陣は無理難題を言いだすから困りものだ。
男が子供を単独で作れるようになったら身体能力で劣る女性陣にはいよいよ居場所が無いという事が解らんのだろうか｡
オリンピックなどで男女が別にやっている意味が解らないのだろうか。

今の日本社会で子供作ってもＤＱＮに育ちそうだから、
まともな人ほど子供を作りたがらない。
いくらしっかり躾けても、周囲のＤＱＮに染まるのは避けきれない。
名門私立に入れたところで、そこも今はＤＱＮばかり。

>>535
所得ってのは結局、回りとの差でしか価値観を計れないのだから
周りが夫だけ働いてる世界なら、母親も働くことで所得を増やせたが
周りが共働きになれば、共働きしないと所得が減ることになる。

>>556
リーマン家庭の事だけど？
＞昔の農民や漁民の奥さんは共働きに近いでしょ？
今も同じじゃないの？
ただ人に雇われてないので時間の自由がきくから参観日は行けるな
だから何が言いたいんだ？
男なら女や子供の一人や二人養うのは当然だろ
女の収入に頼るならチンポに重しでもつけとけや

>>562
もう「常識ある人」のすむ地域と「常識の無い人」のすむ地域で
分けてもらいたいよなホント｡万引きで老夫婦の経営する店を
潰しといてのうのうとテレビで出てるヤツとかはそっち行き｡
地域の名前は「ＶＩＰ」にでもしといてやりゃあ満足だろう｡ヴァイオレンスインピーポーとかなんとか。

夫の稼ぎ、自分の仕事、子供、家事全部したくない〜

こんな女はそうそういないでしょ

チンポに重しつけとけとる奴多そうなんだが。

>>557
もしかして俺のレス>>554に対して言ってるつもりなのか。
言っとくけどべつに文系貶める意図はないよ。
ただとりわけ文系学部には無駄が多いんじゃないのと思ってるだけ。
あいつ大学行ったんだってよスゲーな、くらいで本当はちょうどいいんじゃないのと思ってる。

>>564
＞男なら女や子供の一人や二人養うのは当然だろ
だから、その当然だってことができない収入しか得られないから困ってんだっての。
その収入もリストラされたら、ゼロになるかもしれないし。

日本男児とかいうけど
しょーーもないな
重しどころか去勢されとるわ

>>565
今までの流れから行くと、
何年後かに新たな利権団体が生まれて、
国が蝕まれるだけだろうな。

30〜40代は 派遣かアルバイト並の募集しか ないぞ！ 深夜のコンビニ 警備員 タクシー運転手とかだけ...

一人暮らしなら大丈夫だがね

30代の女は バブル時に 3高 男を狙いすぎた 欲タカリが多いし
まぁ このまま
貧乏人の自殺が増えて行くのだろうね

>>569
日本人が嫌がってる町工場の仕事は外国人が多い
プライドばかりあっても食べていけないよ
ましてや結婚して子供ができたら特に

>>572
日本人は淘汰され、現在日本にいる在日と、新たに入ってくる外国人が
増えていく、と。

＞また「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考え方について日本は「賛成」が
＞　５７．１％と最高で、最低のスウェーデンは８．６％だった。

スウェーデンひどいなｗ

>>566
釣り？働く女はそういう人ばっかだよ。兼業主婦を支援することが男女平等と勘違いしてる。

金かけないで育てたらいいんじゃない？奨学金とか助成制度とか活用してさ。
日本人は意味不明な世間体を気にし過ぎなんじゃない？

現状で一ヶ月に4〜5万の余裕資金があっても
増税の底が見えないし、子供を生もうなんて余裕は出来ないわな。

>>575
良い悪いは別としてその点は日本はどちらかと言うとﾏｲﾅｰな風土ですな。
でも女は家のことやれってのは、本当に日本の伝統なのか俺は知らないけど。
江戸時代などは男も女も働いてたんじゃないのと。

>>566
おまえ童貞だろｗ

未だに少子化問題を経済問題と捉えない日本は異常

>>581
教育の問題
経済とは関係ない

スウェーデンは旧来の家庭の方が淘汰されてしまったのではないだろうか。
フェミがかなり強引な政策したんでしょ。
専業主婦家庭を兵糧攻めにしたりバッシングしたりして。
その社会を維持するのにはものすごい税金かかるからいつまで持つかわからない。
国民皆拝金主義だから優秀な人はとっとと税金高い国捨てて出て行ってるそうじゃない。

派遣などの低所得者が増えた、30過ぎても結婚しない男女が増えた、10代にクラミジアの蔓延、環境汚染物質により不妊、
数10年後エイズ増加により条例で夫婦以外のセックスのさいのコンドーム使用が義務となる。
どうかんがえても人口増加はもう無理だろ。

スウェーデンは福祉国家の失敗の国とし有名だが
何がどう失敗したのか教えて

少子化問題の要因は多角的で本当に難しいよ。少しかじってみれば分かる。
もちろん経済の問題でもあるし、教育の問題もあるかもしれない。
急激な人口減少補強に外国人労働者流入という事態もだいぶ現実味を帯びてきてる。

つうかアメリカ経済に根付いた不法移民労働者と同じく、
バブル崩壊から日本経済を下支えしてきてるのは、実は、100万人超の不法移民だったりする。

えーとなんの話だ。

子供なんて結婚すればほしくなるしできる。結婚できないことが大事。 なぜできないか。それは自分に魅力がないから。魅力のない人に魅力ある人はこない。すなわち金がねーから自信がないし魅力ない。まあ雇用が増えて来たから子供は増えるだろう。しかし…

>>583
日本は漂流国家になるのかもね

>>587
まあ、年金の運用状況や将来の支払い予定額を通知するだけ良心的。
いくら社会保険庁に集まって、何をどれだけ備蓄し、運用して、将来いくら支払われる
のか、通知もくれない日本よりはまし。

>>585
確か税金が地球上の国家のベスト３に入る程高い
六割〜七割が税金として国に取られる
食料品とか生活必需品は税金がかけられてないが
車とかなら約二倍の税金がかかり元値の三倍の販売価格になる

医療費と学費は障害免除だけどな

>>579
女は家にいろじゃなくて大人が家にもいるのが重視されてきたね。
今みたいに女も外で働きたいけど男も働いて欲しい、家はからっぽにして平気なんてことはなかった。

>>579
江戸時代はなー
ともかく結婚出来ない層が多かったのよ
長男は家を継ぐから結婚したけど
次男以下は結婚しなかった
商家は手代以下は嫁を持てなかったし
職人も一人前になるまで結婚しなかった
その代わり風俗が発達していた
ある意味、ニート向きかも？

老人を切り捨てて子供の福祉に回さないと日本は終わるぞ

全部糞フェミのせいでしょ。
糞フェミが甘ちゃんな日本女性像を世界に配信しつづけた。

>>587
結婚後5年以内に子供を持つ夫婦の割合は大して変わっていないらしいしね。
子供の人数については知らないけども。
結婚に関しては単に妥協して結婚する人間が減っただけだから、
それはそれでアリではないかと。
そもそも、仮に出生率が増え続けたところで土地どうするんだろうか。
土地だって無限じゃないのに。

>>590
レスがないので調べてた
税金が高いのは安定した老後を約束されていたからだが
どこかで歯車がちがったんだろうね
為替もあるし

保障なんかあっても産まない奴は産まない
結婚する人間が減ったというのが一番の問題だと思うよ

本当に頭のいい人が起き出してきたようで議論に加わりたいがタイムアップ無念。ﾉｼ

妻は家庭を守るべきがそんなに多いのは意外。生活できないじゃん。

>>593
誰でも老人になるんだから、老人切捨て政策取ったら
老後に向けての貯蓄する為に金が必要になるから、子供増やさない家庭が増える

少子化の影響で、もうすぐ世代間闘争が起きるな
世代による利益の違いが余りにも大きくなりすぎた

>>599
パートは別

>>586
それはないと思う。100万人って日本総人口の1％だし。
これから増えるとは思うけどね。

>「夫は働き、妻は家庭守るべき」で最高
こういう女性差別な意識のせいで子供が増えないんですよね

>>600貯蓄だけじゃ当てにならないから将来の担保として子供作るかも。親になるのも利己心からだろうし

>>595
イヤ、妻が働いていると子供二人が限界かもと思うぞ
子供が小さい時は、ホントよく病気にかかるが（それが当たり前）
一人だと２日ですむが２人いたら４日つぶれる
もちろんホンの一時期なんだが次子のこと考える時期にぶつかるからなあ
それとやっぱり住宅事情、子供と別室に寝ないと
次の子作れないから

社会全体が公務員並の待遇なら 安泰なんだが
安定した収入と保証
様々な社会的待遇
【低家賃とか保養所とか】
公務員どおしの 結婚相談所も あるしね。
官僚社会は2世〜3世に 渡って 生活安泰だから 良いよなー

>>587
結婚して、旦那の様子を見て、こいつと子育てすんの無理と思って生まない奴もいる。
「仕事はさせてやってもいいけど、家事はきちんとしねて」でブチキレ。
旦那の収入と、私の収入、出産前後に見込まれる諸経費、家のローンの支払い等、
見込まれる出費予想を作って、「あなたにも家事を覚えていただかなくては、家庭運営は
事実上無理です」って言ったら、旦那黙ってた。
男の人は「結婚したらいつでも嫁がいて、ごはんつくって、おふろわかしてくれる」的な幻想
をもって結婚するようだけど、会社を立ち上げる並に大変だってことがちーともわかっとらん。
まー、わかってたら、結婚なんかしないよ普通。

日本人に自由恋愛なんか押し付けるからだ。

>>599
でも働く女って扶養手当は求めないんだよね。兼業維持政策ばっか求めて。

>>606
てか、働く女が二人以上産んだらいったい何年職場に穴空けるんだ？って感じだｗ
少子化対策で働く女に期待すること自体が間違ってるんだよ。

昔ネットで調べた範囲ではスウェーデンって国の若者は娯楽が健全なものばかりで
娯楽費に金をかけずに生活してる
日本は生活費より娯楽費優先の若者が多いから生活面にゆとりをもってる人少ない
結果的に自分がゆとりないのに夫婦になって子供作るゆとりあるか．．．．だもの

日本は独身税をとらなきゃ子供より自分の趣味優先の人多そうだな（子供作れない人除く）
個人の権利の名の元　馬鹿みたいに娯楽と趣味に金かける人多いからな
国は独身全かけてそれを生涯学資金と医療費に完全に回した方がよさげだわな

>>608
旦那は社長さん？
足引っ張る事しないで立てろよｗ

>>608
まぁ、おまえが贅沢しないで、無駄遣いしないで、
節約してキビキビと家事をすれば良いだけの話だ。

アフリカの土人でも女の仕事は子育てと飯だ
それが原点だ

>>606を読んでたら昔のことを思い出した。
まだ自分が２歳ぐらいのとき、両親と３人一部屋に寝ていたんだ。
自分を真ん中にして川の字になって寝ていたのだが、
ある日、ふと夜中に目が覚めたら自分は端っこにいて、父と母は横で何かしゃべっていた。
その後、自分には弟ができた。
あの時両親が何してたかなんてまったく分からなかったなぁ。
なるほど、子供部屋が必要なわけだ。

だがしかし、馬鹿みたいに娯楽と趣味に金かける人がいるおかげで
そっち方面の業種がやっていけているという面もあったり・・・

>>608
単に家事をしてくれるパートナーをみつければいいと思うけど。ちがう？

>>608 は男のみるめがないことを自慢してるのか？ 論外

不景気は去って新しい日本が始まったらしい
ニートでも採用する企業がある
がんばれ

>>616
その手の業種は他の業種に蔵変えするだけでしょ
子供が増えたならそっちの方面にね

問題は子供より趣味で金かける若者が多いと言う事
（俺も人の事言えないが趣味で数百万〜千万使ってそうだし）

国が独身税でも一律かけたら結婚も思案に入れるのだがな
なんか後押しが無いとぬるま湯から抜けようとする気が起きない

>>619
だから、ニートでも採用する、ってどういう意味なんだよ。
働く意思のない人間のところに、企業が出向くのかよ。
違うだろ？
自分の意思で、企業の面接に来ている以上、そいつはニートじゃなく、無職であり求職者だっつーの。

>>614
本能、いやDNAですねｗ

>>622
日本人も元来は同じ
白人のゲルマン民族も同じ
彼らは狩をして家族を食べさせてた
つまり、男と女の仕事は古来から同じで
現代で揉めているって感じかな？

どうせ子供つくっても税金奴隷にされるだけ
国のために子供つくって育てて自分の人生を犠牲にしようとは思わない
末期の日本では子供をつくらない人生を早期に選択して自分の人生を
充実させることを模索するのが賢明

>>621 揚げ足とるなW
つかニートということばに敏感だな 何故？

「人口減ったら今の社会維持できない」とか言ってるのに「女性を家庭に返しても維持できる」と思ってる奴は異常。
女性の労働力が全部家庭に帰ったら維持できなくなるだろ。

子供は国の為に作るの？ｗ

>>624
俺もそんな考え方だな
だからこそそれを変える究極の国家強権の名の元の独身税
独身の方は税率三割アップ結婚して子供いないと二割
子供一人で一割子供二人以上だと０割

これしたら確実に子供増えるな被害受けるのは子供作れる年代層だけだろうから
民主的に法案可決されるだろうしな

>>626
女に家にいてほしい人間は移民に賛成なんだろ。
中韓は嫌でもそれ以外の移民ならいいと思ってるんじゃない？

>>625
仕事が途絶えると、即無職になるフリーランスだから。

>>626
女性の労働力は子育て終わったオバチャンのパートで充分。
フルタイムで働き続ける総合職女性がいらないと言ってるだけで。

>「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」
何がいけないのかねぇ？一度田島あたりと本気でやりあってみたいものだ。

金かかると思いこみすぎ

金かければ良く育つと思いこみすぎ

>>632
女の影に隠れて生きて行こうとする軟弱な男が増えたんだろう

>>627
理想論としては子供は自分達の為に作るだが現実論は国と自分の将来の為に作るですね

もしこのまま日本の少子化が進み移民でも受け入れる事になったら
隣の中国には太刀打ちできない
選挙で合法的に中華人民共和国に編入されて　現チベットのような
男は性器切り取り　女は軍高官の愛人コースになっても国際社会は手を差し伸べないぞ
人権とか他の権利は国が補償して初めて発生する権利だからね

子供を生む気が無い人は自分の将来の為に移民政策だけは絶対に反対しとけよと言いたい

>>635
お言葉を返すようですが中国では人口が増えすぎで
一人っ子政策ですし継続です

日本人はこの60年で父性とか母性を忘れてしまったのかもしれないね。

>>635
＞男は性器切り取り 女は軍高官の愛人コース
チベットって、そこまでされてんの？

>>632

「妻が外で働いて、夫が家事をして家庭を守ってもいいよね？」と女に言ったら、

ほとんどの女がもの凄い形相で「冗談じゃないわよ！！」と激怒し始めました。

男女共同参画なんてのに９兆も使うなんて…
男の労働条件を良くするとかに使えばいいのにね

大体 貯金も出来ないのに 結婚して子供なんて無理！
子供も1人 2000万かかるし
税金が高くなって
医療費が高くなって
年金が少なくなって
未来が心配だから
結婚は 無理
自己防衛で 精一杯

ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ!!!

>>635
移民政策と一人っ子政策はまったく関係ありません
移民が許可されたらごぞっとやってまいります中国の人民は

>>638
されてるぞ　それどころか人口が三分の二に激減した
なのに国際社会はまったく手をさし伸ばさない

チベット化が日教組や旧社会党の本心なのかと疑いたくなる平和ぼけぶりだったチベットは
侵攻された時に国中にある寺に国民が集まって祈りを捧げてたそ〜な
その後　チベット中の寺の殆どが人民兵に壊されてしまったがな

>>638
惨いよ
レイプは知らないが女子供
容赦なく射殺
それも頭ぶち抜いてた
そんな中国が隣にいるのは脅威の何ものでもないんだが
「日本に攻めてくる国はいない」等と能天気な事を言ってる馬鹿が痛い

子供もう一人欲しいけどなぁ・・・
でも３人になったら、全員大学まであげてあげることは難しいだろうなぁ。

学費の安い国立大学は廃止されちゃうし、
派遣フリーターだらけで給食費すら払えない家庭が増えるし
犯罪者だらけで子供が被害に遭いまくりだし

キチガイが総理やってるんだから
少子化進むのもわかるわ

しかも、売国奴のキチガイ信者は未だに調子に乗ってるし
頭が痛いわ

結婚とか子供とかより、
パソコン組んだり、エロ画像でシコったり、
一人で酒飲んだり、DVD見まくったり、
そんなだらしない生活してたほうが
楽しいもん。

田舎なのに私立が進学校授業料３万４千円塾の費用がまだ高１だから３万だけど
高３になれば５万くらい
一人でこれだけかかるのにどうやぅて子供を増やせと？
子供はほしいけど無理

子供一人いる親と独身貴族の生活を比べてみたら

そりゃ生まないわな orz

>>645
DQNの子沢山
大学やる必要はないだろ
どうせDQNだし

子供すら育てられないような給料しかもらえてない
奴の遺伝子が後世に伝わらなくて万々歳。

>>646
でも一番の売国奴が野党に集まってるから選択の余地がない
前回の衆議院での沖縄のフリーパス化って
中国から年間２０００万人の旅行客を呼ぶって狂ってる以外の何者でもない

そもそも駅前の過疎化が進んだのは民主党の前々党首の岡田一族の責だと思う
イオンが駅前に出来る⇒商店街大ダメージ⇒商店閉店⇒やっぱ客こないから移動しよっとｂｙイオン

（最初から腰を降ろす気ないから殆ど賃貸契約しかしてないイオンは）

>>648
確実に公立に入るようにすればいい
私立はあきらめろ

政府は少子化になると社会を維持できないと叫んではいるが、
少子化になると維持出来ないシステムそのものが
おかしいかもしれないとは言わないね・・・
業績が永久に右肩上がりだからどれだけ借り入れしても大丈夫なんて感じだし。

>>636
戸籍に乗っていない人口が1〜2億人ほど…

人口密度と出生率に何らかの関連性はないだろうか？
人がゴミゴミしていると生殖本能が抑圧される気がする。

パチンコ業界に流れるカネで子供作れば解決だろう

出産ボーナス100万円
学費無料 子供手当て 月2万円

これが現実的な 解決策だと思うが

天下りの2万もある企業を無くせば
余裕で 出来るはずだが

結婚とか子供とかより、
パソコン組んだり、エロ画像でシコったり、
一人で酒飲んだり、DVD見まくったり、
そんなだらしない生活してたほうが
楽しいもん。

いずれにせよ独身貴族最高だな、今の世の中。
子供ダシに親から金を絞りとろうとするこんな世の中じゃ…

>>655
15億人か・・・すげーな

これからは金持ちか低学歴ＯＫの低脳ＤＱＮしか子供を埋めない時代だな。

>>659
一生やってれば？
そんな生活がむなしいから皆結婚するのに

>>658
１８まで月に２万まで支給は現実的にありえても
出産給付で１００万は有り得ない
１００万あっても趣味に使った後に子供は死亡しましたと言うパターンが有り得る

反対に出産給付は出産費用だけにして１００万は子供が１８歳になった時の祝い金でも
良いよ〜な気する

国が教育費全額負担してくれるなら中田氏するよ

補助金はさておき学費は国公立は無料にしろよ

俺の実家の方では昔ながらの近所づきあいが続いてるからいいみたいだが
共同体が崩壊してるところで子育てはきびしいだろうな
やっぱり人間二人だけで子供を育てるのはきつすぎるよ

2050年人口予想　9000万人（現在から3500万人減）
2100年人口　　　6400万人（6000万人減＝半減）

　　　　　東北　980万
　　　　　近畿　2290万人（含三重）
　　　　　中国　770万人
　　　　　四国　410万人
　　　　　九州　1480万人　　計 5930万人

これだけの人口が減る＝空き地になる。
東北＋西日本＝日本の３分の２がゴーストタウンに！！
-------------------------------------------------------------------
2006年1月１日現在の公示地価（商業地）

　　　埼玉県　68.5（1983年＝100）　→1973年を下回る。30年前以下　
　　　千葉県　57.3（1983年＝100）　→一応首都圏なのに・・・
　　　静岡県　54　（1987年＝100）　→半額セール実施中ｗ
　　　京都府　65.1（1983年＝100）　→日本一の観光地なのに？
　　　宮崎県　85.5（1974年＝100）　→(　ﾟдﾟ)　　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　　(；ﾟдﾟ)＜40年前？
-------------------------------------------------------------------
住宅地は商業地ほどひどくはない。2005年9月20日現在（1983年＝100）

　　　東京圏　103.3 　　大阪圏　89.0

ただしＧＤＰを同様に指数化すると185.8
つまり経済規模は拡大しているのに、地価は上がっていないことになる。
大卒初任給でいうと

　　　13万2200円(1983年）→19万3900円（2005年）

給料が上がっているのに地価は変わっていない。20年前と比べても割安。

いや〜、寂しいね
年金を受け取るのが65歳なわけだが
65歳で独身で身寄りのないのは寂しいよ

結婚して子ども作ってもパソコン組んだりエロでしこったりできるよ

日本で人口爆発が起きたら住む場所が無いし振り分ける資源も無いわけだが。
1億2000万そこそこで打ち止めになったのは民度の高さを評価してもいいと思うよ。

育児に対するサポート体制は整ってない。
仕事をしないと馬鹿にされる。
子供を預けて働きに出れば薄情者扱い。

こんな風潮で子供を産む人生に価値を見出せるかっつー話ですよ、単純に。

たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿|￣|○　.<　　　　　　byニーチェ


女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿|￣|○￣|　　　　 　byラ・ブリュイエール


結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一￣￣
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　 」　 ○|￣|＿
宝くじなら当たることもあるのだから。　 byバーナード・ショウ


　　　　女房は死んだ、俺は自由だ！
　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞　　 　　 　byボードレール

>>672
だから日本のシステム事態が矛盾してるんだてば
懇談会があるのは決まって平日だし、出席しないと陰口だからね

問題視してる奴らがいるが、少産少死社会を多産少死社会にした後の後始末を考えてない気がしてならない。
半世紀後には火星や海底都市に移住できるわけですか。

子供が確実に、しっかり稼げる仕事に就けるなら
少子化など自然に消滅する。
今の日本はそうなってないから無理。

>>664
15歳未満に月2万（15歳未満1800万）＋一人100万(出生数107万)でも
年間5兆くらいだから、男女共同参画への金を7割削るだけでどうにかなりそうなんだな・・・
成果もロクに出せないのに9兆って・・・ｱﾌｫか。

俺の兄者は稼ぎがしょぼいのに子供もいるし家も建てたいと言う。
嫁さん２時間半かけて育児出産休暇３年とった前の職場に行ってる。
見てると無茶苦茶でんがな。
始発で出て終電で帰ってくるか、職場の近くに借りた安アパートに泊まり翌日そのまま出勤という。
ジジババつまり俺の両親も加わり挙国一致体制でやってるようだが。
将来的に子供はナシの方向で行こうと決めた。

子供のためなら親はいくらでも金つかうだろうぇへへへ

といった金の亡者が好き勝手やった結果

子供を育てるコストがアホみたいに膨らんで

だれも子供を生まなくなりましたとさ。

メスが社会進出なんて言い出したのがそもそもの元凶だよ

スウェーデンの人口見りゃ、日本の現状はどうでもよくなるがね。
困るのはネズミ講だけだろ。

>>680
つまりその風潮をしかけた、経団連と、広告代理店と、広告代理店に雇われたフェミ論者が戦犯だな

まあ なんだかんだで明らかに結婚してるひと増えてるよな。 実際の調査で結婚したい人は8割以上とか聞いた。雇用が増えれば結婚が増える。結婚が増えれば子供が増える。子供が増えれば税金が増える。税金が増えれば金が回る。問題はこの10年のタイムラグだ。

1．25億人向けに整備したインフラを、７割、５割の人口で維持することになる。
人口減＝税収減。しかし国の借金は減らない。1．25億人でこさえた借金を、７割、５割の人口で返すことになる。

女性の社会進出できる社会って聞こえはいいけど、
子供をベビーシッターにまかすってことでしょ？
子供の一番大切な時期に何の資格もない他人に任すなんて、
とてもじゃないけどできないよ・・・

>>683
離婚が多い
母子家庭の負担率は増加するばかり

>>675
同意！
高度成長期には人口爆発が心配された
日本は資源ないし、食糧自給率も低い
これからは労働集約産業は斜陽だから労働者あまりとかいって

一時期は今日本の平均寿命が高いのは
戦前の健康な生活をした人が長生きしているからで
戦後生まれは４３歳寿命説なんて言うのもあったし

少子化高齢化なんて一時のこと
そのうち老人も少なくなるから大丈夫だよ

少子化にはメリットもたくさんある。明治時代の日本は５千万人
くらいの人口しかなかったが、明治の文豪たちの作品にみられる
ような文化的には豊かな日本があった。現代は人口が多すぎ。

>>685
保母さんじゃないの？中には無資格の人もいる

まあ、確かにこれから１０年以内に、吉野家一日復活とかで牛丼食ってた馬鹿が
脳すかすかになって死んで、２０年以内に、コンビニ弁当とか毎日食べて、サビ残して休日出勤して
一日四時間とかしか寝てないリーマンが、ごろごろ死んでいくんだろうな。

>>685
それは親の自己満足。まかせても別になんの問題もない。
実際、欧米はそれで問題ないし。

>>690
おいおい
それって問題発言だぞ

女性がいくら働いても、女性が男性を養うことはほとんどないから、
事実上、女性へ流れたお金は丸々趣味道楽ファッションに使われて消えることになる。（共働きの場合は除く）
つまり子育てや家庭を維持するのに使われるべき金が、結婚しない・子供を作らない女性が稼いだ分だけ確実に減るということ。

>>692
＞それって問題発言
何が？
だって、事実でしょ。
当然の帰結じゃん。

女の所得税をあげればいいんじゃね？

>>694
吉野家の営業妨害

>>691
問題あるみたいよ
シッターによる幼児虐待事件が相次いで
自宅に監視カメラをしかける雇用主なんて増えてきて
それで逆に人権侵害で訴えられたりしている
日によって色々なシッターに預けたら
子供に障害がでて、でもどのシッターのせいだかわからないとかさ

さらに評判の高給を取るプロシッターがでて
そこに貢ぐために仕事を増やす女性とか

>>685
そういった考え方を大勢の日本人がする一方
金を稼ぐ仕事を持たないと（ｒｙ

スウェーデンすげぇぇ
どんな国なんだろうｗ

子供は自分で育てるのが本質
動物だって親離れする前までは自分で育てる

>>691
それはレアケース。おれ、ヨーロッパに住んでるけど、実際お母さんは
みんなあずけてるし、子供はすくすく育ってるし。

いろんな物買って贅沢したいから子供いらないだけだろ。
お金がたくさんなくても子供をしっかり育てて成長した姿をみるのが人生の最高の幸せ

>>697
実親の幼児虐待も相次いでますが？といっても一部の話で
シッターにせよ親にせよ大体はまともに育つ。

>>701
>>697はアメリカの話だから
現地の友人に聞いた話

>>702
それは違うよ
自分の能力にあった人数がある

＞金銭負担が重荷

自分が贅沢したいって気持ちはゼロなんですか？

日本の風土には、ベビーシッターは馴染まないだろうな。
家に他人をあげるだけでも相当抵抗あるだろ。
ましてや付きっ切りでせわしなきゃならんくらいの子供を任せるなんてな。
つーか、働いた金でベビーシッター雇うなら、働かないで子供世話した方がマシじゃね？

>>707が今いいこと言った

>>693
＞つまり子育てや家庭を維持するのに使われるべき金が、
＞結婚しない・子供を作らない女性が稼いだ分だけ確実に減るということ。

すげぇぇぇな！
あんたの勤めてる店（会社）では
独身女性のお客様からの売り上げは
その場で燃やしちゃうのかい！
太っ腹！

＞ベビーシッター雇うなら、働かないで子供世話した方がマシじゃね？

育児ノイローゼになるより、リフレッシュがいい
ベビーシッターの最善はばあちゃんだが交通事情がある

>>707
本来、子供を育てるのは大変だがやりがいがあり楽しい仕事だと思うんだ
それをシッターに預けるにしろ、施設に預けるにしろ人任せにして
自分は金を払うだけ、残業に疲れて寝顔をみるだけってむなしくないだろうか
まあ、お父さん方は長年それでやっていたんだから
母親もそれでかまわないのかな

いわゆるフェミの方は共産国みたいに
「子供は国家の財産で施設で育てる」みたいなのが理想としか思えない

コンビニ弁当とか外食とかで生活している
サラリーマンは怖いなぁ。１０年で死んでしまったら
本当に日本は崩壊するだろうね。

>>710
育児ノイローゼねぇ。
育児のストレスでノイローゼになるなら、仕事のストレスでも同じじゃね？
気分転換する手段を知らないから、ノイローゼになるんだろうし。

子供が欲しくて子育てはしたくないなら
べビーシッター雇えばいい。
子供は要らないが子育てがしたいなら
べビーシッターになればいい。
子供が欲しくて、子育てもしたくて
仕事もしたいなら保育所に勤めれて
自分の子供を入所させればいい。

国で教育費全額負担が筋だろ

>>712
４０代で急死する奴、多発するだろうな。
今の食生活だもん。

>>710
育児しても金もらえないけど
仕事したら金もらえるじゃん。

金もらえれば大抵の苦難には
絶えられる。　

>>712
オレらみたいな底辺を大切にしてくれないと、
税金搾取するところがなくなるよな。

>>711
そもそも子供は必要かって問題になるな。
一番可愛い時期に両親揃ってろくに顔も見れないのに何が楽しくて作るのか。

>>713
育児ノイローゼは子供の健康や性格によるよ
気分転換する為に百貨店でも保育所が設置されてる

よその国とか、２世代前の日本の子育て事情がどんなだか知ったら、
お金がないとか、今の日本の子育て環境が悪いとか、絶対言えないか
ら。
みんな無知。しかも知らないふりして大変大変いってれば、やらなく
て済むと思ってるバカ。お前らの血統は滅ぶんだよ。思い知れ。

>>705
そりゃそうだが一人も産まない人が多いのも問題

風俗で好きなときに若い子とｾｯｸﾙ＞結婚して激しく劣化していく嫁に縛られる
自分の趣味＞子育ての楽しみ（リスク大）

>>721
まあ、ぶっちゃけ、子供のいない自分が死んだあとで、この国が
在日に支配されようが、米国の植民地になろうが、知ったこっちゃない。

>>712
最近のコンビニ弁当は、10年前とぜんぜん違うよ。
昔はホントに、色だけついて味もしないマツタケごはんとか
怪しさ満点だったけどｗ

本気でこの問題考えてるなら
本人に聞いたワケでもないのに「贅沢したいから結婚しないんだろう」とか
ファミレスでさえ、メニューに塩分とカロリーを明記するこのご時世に
外食＝悪とか、そういう実態を無視した思い込みみたいな意見は
とりあえずナシにして、ちゃんと事実だけ見なきゃダメだ。

>>721
２世代前は少なくとも教育費はこんなに高くなかったし
低学歴でも職にありつけた。職にありつけない事が
そもそもの教育費の高騰であり、子供の将来が不安に
なる原因。

>>722
ニートって40代も多いらしいね
情けないね

子供相手は死ぬほど疲れる。
父親が協力的じゃないと離婚もあるかも。

>>722
お前にとっては問題かもしれないが、
産まない方針の本人達にとっては何の問題もないんじゃないか？

>>720
育児ノイローゼで心中未遂で子供殺害とかのニュースとか詳しく調べると、
子供が自閉症とかアスペルガーの場合がほとんどなんじゃないか？って気もしてくるがな。
そういうところをきちんと報道すればいいのに。

>>725
コンビニ弁当の味に疑問を持たないなんてヤバくないかｗ

>>717
いや、育児は苦難か？
その貰った金は何に使うの？
もしかして、育児手当を増やせって意見は
金を貰えば育児という苦難に耐えられるからなのか？

>>727
ニートは３４歳までだよ
３５歳からはただの無職。

>>726
ソレもヘンだ。
不況の間、企業が極端に即戦力を求めたことで
学歴社会はむしろ薄まった。
技術さえつければとってもらえた。
てか、学歴なんかほとんど就職の武器にならんかった。
この10年はむしろ低学歴にはチャンスだったんだぜ。

離婚率とか、母子家庭の比率なんかも出して欲しいね。
特にスウェーデン。

既出だろうが俺がいってやる。
スウェーデンは毒男は住みにくいから。
なによりも子持ちへの支援をさせられる。

>>726
最近まで日本人は
中流階級思想に毒されていたからな。
簡単に不安になる。
でもまぁこんなのは先進国では普通のこと。

だから先進国は
“貧乏でも不安にならない後進国の人間”
を混ぜて、子供を生ませてる。

不安を取り除くのよりも
不安を感じない人間を輸入したほうが安上がり。

>>730
子供が障害児の場合でも保育士なら対応できるようのいなってるだろ

子作りにも結婚にも利点が見出せないよ
もてないからこそできた逆転の発想

スウェーデンって人口が数百万で資源も豊富なんだろ？
そんな国と日本を比べて意味あんのか。

大学でないと仕事がないと思ってるバカ大杉。
おまいらの想像力では、大学出ても土方でもっこ担ぎしかできねぇよ。

色々と女に社会的利権与えられているのにまだ寄生する気か

オレらみたいな底辺は、
子供を作れる裕福層を支援しつつ、
自分の趣味に生きるしかないんだよ。

>>734
おまいさんが「低学歴」と言うのをどう認識しているか
知りませんが、大卒が求人の基本になっている現状は
やっぱり異常ですよ。そしてそういう職につかないと
家すら買えない住宅事情ですからね。

既婚者の出生率はほとんど落ちてない。
日本の少子化＝晩婚化

だが、たいていの女性は「30までは仕事して、それから結婚」という。

その30過ぎた女がなぜかそのまま結婚しないケースが増えてるってコト。
この原因を見つけて解決すればおｋだ。

>>738
病気の子供を親に任せても、対応できないのは当然だな。
そういう場合は、もう専用の施設に任せてしまって良いと思う。素人じゃどうしようもない。
それでも自分で何とかしようとしてノイローゼになるくらいなんだから、
普通の子供をベビーシッターに預けるなんて、日本じゃ広まらないだろう。

Whiteカラー安定高収入は大卒でも狭き門なんだが。
少なくとも氷河世代の俺の代はそうだ。

>>732
もらった金は楽しいことに使うんじゃん。

苦労して得たお金を、
苦労よりも大きい楽しみに変換できるからこそ、
みんな一生懸命に働くんじゃん。

苦労してお金を得て、
また苦労しながらお金使うんじゃ、
割りに合わないだろ。

公立小中に通わせりゃ教育費はほぼかからない(塾などに行かない場合)が
近所の小中はドキュンまん延で危なくて通わせられん
ドキュンは本能で無駄にドキュンを増やすから困る
しつけ出来ないなら生むな！彼等は将来生保を必要とするのでますます財政難かもね

>>745
30すぎちゃったらフェミ団体に入って悪循環だからだろ

>>740
そう、スウェーデンは土地が日本の１，２倍で人口は９００万
日本もそのぐらいの水準になればスウェーデン式方法も可能かも
でも、それじゃイヤなんだろ

スウェーデンを目指すならもっと少子化が必要だな。

>>746
子供が熱出したりしたら親に連絡するよ
「迎えに来てください」

>>1
＞また「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」との考え方について
＞日本は「賛成」が５７．１％と最高で、最低のスウェーデンは８．６％だった。


スウェーデンみたいな鬼のような顔したフェミ婆や公金乞食がのざばる後進国と違って、
さすがニッポンだね。

>>750
フェミ団体はほとんどが主婦だよ。
働く女の足を引っ張るようなことばっかりぬかしやがる。
アレは無視でいい。

はじめから結婚しないつもりの女は少数派。
「30までは仕事して結婚」と言ってる女が
30過ぎても結婚しない理由はなんだ？？

>>753
言いたいことが、いまいちわからん。

子供産みたい程の男がいないからでは？


2ちゃんはおっさん多いから考えが古いみたい。
べつにフェミ擁護じゃないけどね

＞745
今までさんざんいろいろな男と遊んで来た三十路女を
ただ養うために結婚させられる身にもなってみろ。
不公平杉。

>>447
ババアが、必死こいて「俺」を使うと笑えるなｗｗｗ

なぜ低脳ネナベは、むりやり「俺」を使うかねｗｗｗ

>>755
アホは黙っとけ

>>745
＞その30過ぎた女がなぜかそのまま結婚しないケースが増えてるってコト。
＞この原因を見つけて解決すればおｋだ。

原因↓

同世代の結婚できる男はしている。
結婚できるのに、しない男たちと、３０過ぎた女より若い男たちのほとんどは２０代女性との
結婚にしか関心がない。
結婚できない男たちと結婚することに意味をみいだせる、３０過ぎた女はほとんどいない。

>>758
それも違う。
専業主婦志望は少ないから。

＞757
逆もな

つーか、晩婚化で、介護の問題が切実という事情もあるわな。

社会制度のせいにしてばっか。
本音は自分の生活を楽しみたいだけ。
買い物、夜遊びするには子供は邪魔

日本は終焉に向かうのに子供つくってどうする気なんだろうか。
あと10年で国民の半分がエイズになるのに、そのエイズ達に子供をつくって差し出すつもりなのだろうか。
子供をつくる時代は終わったのに気が付かないプラス思考というか無計画な親は見ていて痛々しいな。

男は外、女は家、の統計は前に違うの見たけど半分以下だった
統計なんてなんの当てにもならないってことだ

>>756
女性も男性も３０すぎると働き盛りで仕事が忙しくって
相手を選んでいるヒマがないっていうのが大きいんじゃないだろうか
私のまわりの愚痴はたいていそうだよ

>>757
正解だろうな。
そんな男はとっくに若い女に取られている。

>>584
＞.10代にクラミジアの蔓延、

低脳フェミが妄信してそうな例の与太データだなｗｗｗ

作りたいやつは作る、
作りたくないやつは作らない。
国をサイズをキープして
これ以上貧しくならない。

この3つを同時に成り立たせるのは
移民のみ。

てか、素直に30〜33ぐらいの女に
なぜ結婚しないかって調査した方がいいのかもな（笑）

>>761
相手がいない、ってワケでもなさそうなんだ。
知り合いの30女は、彼氏作ったり別れたり
男に不自由してる様子も無い。

不思議と男は「出会いがない」っていうんだけど・・

>>766
それ、なんてアフリカの小国？

＞762
それはスウェーデンでかな？
よほど女＝悪という構図を認めたくないようで。

今まで遊んできましたが中古と呼ぶな、30過ぎてもおばさんと呼ぶな。
アホか

>>764
晩婚はかまわないんだよ
むしろ歓迎
子が20で親が40とかよりいいだろ

今産めば超勝ち組世代で将来ウハウハだな。
株よりこっちに投資しよ。

>>771
移民が定住するようになったら移民人口をコントロールするのは不可能だよ
移民を増やすことは出来ても減らすことは難しい
出稼ぎならともかく移民も年を取ることをお忘れなく

スウェーデン方式の年金を軽く調べたけど面白いな
でも日本じゃ無理かな
使い込みされても誰も責任を取らないし。

>>648
＞塾の費用がまだ高１だから３万だけど
＞高３になれば５万くらい

ぼったっくり塾のえじきになりそうな、おまえのような悲惨なオツムは、子供を作らない方が、世のため人のため

ℳฺℴฺℯฺ❤

>>775
そうじゃなくってさー、30代以降結婚して子供産もうにも
自分の親が年老いてきているということ。

経験から言わせて貰えば、旦那は年下のほうがいい。
若さって財産。

>>775
介護は晩婚より少子化が障害になるな
親が倒れた時ほど兄弟がいて良かったと思ったことはない

意味の無いアホ私大は無くせ
で、国立の授業料を無料にしろ。

これで解決するんじゃないの？
だれでも大学にいける今の時代が逆におかしい。

>>648
公立に行けばいいだろ｡
塾なんか行くなよ。
何言ってんだ？

日本は先進国のくせにエイズで滅びる。
さすが猿の国イエローモンキーと呼ばれてただけのことはあるな。
エイズＧＪ

今子供多く残せるのは、現段階ですでに勝ち組になってる者。
そして、すっかり負け組で本能のままにさかって産みたれている者。
この両者によって二極化は進み、中間層は子供作らずに自滅の道を歩む。
氏ねや。

>>781
親が子を産むかもしれんぞ
しっかりせいやｗ

どうせ真面目に対策する気など全くないくせに。
移民受け入れ計画が着々と進行中です。

>>761
「結婚できない女たち」が大量にいる現実を書けないところが、単細胞婆らしいな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>774
＞よほど女＝悪という構図を認めたくないようで。

ｗｗｗ

よっぽどひでーフラレ方したんだなｗｗｗ
スレで暴れてるあんたの様子を見れば
相手の女の選択は正解だったみたいだけど（笑）

>>783
既に兄弟いないヤツそこらじゅうにいるんだが。

>>787
まあ、寿命が来たら、死ぬわけで。
死ね、と言われたから、今すぐ死ぬわけもなし。
だから、最後の一行は間違ってるな。
憎まれ口でしめくくりたいなら、
「お前ら、中間層は、子孫なんか残せねえんだよ」
……あたりが適当か。

１人の社会人として
きちんとした身なりをするだけでも
結構な金額がかかる。
そこから家やら食費やらでどんどん減っていき
どうやって家族を養っていくことができるのか。
想像がつかない。
これって自分の両親をみて感じてるんだと思う。
両親を見てなんか大変そうだな−って
感じたひとっているのかな。

くだらん
日本男児さいっかりしろ
竹島も尖閣も取られるぞ

子供に金かけるよりアンチエイジングに金をかけた方がいい。
倫理的な問題さえクリアすれば不老不死は技術的に可能。
そうすれば子供なんて作る必要なくなるよ。

>>782
＞若さって財産

男は昔からその真理を知っています

国内の純日本人の比率を下げるのが目的なんだよ。

＞791
決め付け乙

二人いますがこれ以上は経済的にとうてい無理です。今でも赤字ギリギリ。

>>796
不老不死になってまで生きる事に執着するか？
そんな生は拷問でしかないと思うがね。

日本人はもっともっと減って
３千人ぐらいになってまた鎖国したら、
いいんじゃないかと思う。

>>802
誰が税金払うんだよ。

>>790
>>761は「結婚できない女」についても書いてる思うけど・・？

俺らの親の世代だと、女の結婚＝永久就職だった。

結婚できるできないじゃなくて、女一人で生活していくなんて
ほとんど考えられなかったから
見合いでもなんでもして、とにかく結婚した。

デブスの娘を持つ親は、16になったとたんに
ほとんど強制的に見合いさせて、若さをウリに
強引に結婚させたぐらい。

「女が独身通すなんて難しい」「ものすごく苦労する」
に代わる理由が必要なんだよな。

>>801
老いても死なない不死なら拷問だろうけど、
若いままなら100年くらいは最低でも楽しいと思うｗ。
完全な性転換もできたら、200年は楽しめそう。

日本に残る金持ちは移民でもなんでもいいから、日本に入れて格差ピラミッドを維持したいみたいだけどな。

>>802
オレは中国人が五万人ぐらいになって鎖国したら
世界が平和になると思うな

私20歳だけど28歳位のイケメン・金持ちと結婚したい
同じ年とか年下はイヤだ。
私の経験上男は28から35位の男【いい男限定】がたまらない

国に対する満足度は、日本も韓国も一緒ってことか。



韓国のことは笑えんな。

>>807
そのために、中国以外の世界中の国で協力して１４億９９９５万人の中国人を、殺すわけだな。
俺も同意見だ。

これからは、低所得者は結婚しても共働きするのが、無難に最強かもな。

>>794 まさにｳﾁ。
ｳﾁは私が中1までﾎﾞﾛ狭い3kに住んでたんだけど
父親が『○○が嫁に行くときにこんな家じゃ可哀想だから』と
無理して今の家を買った。
まだまだ長いローンを払い続け、大学まで出して貰って、
しかも26になるのにまだ嫁に逝けてないorz
ごめんよ両親

>>808
あっ。それわかる。
若い男って、ほとんどギラギラしてて
落ち着きないし、「ヤりたいだけ」って感じで
付き合ってても愛されてる感じしないね。

あと、イケメン・金持ちは男から反論多そうだけど
容姿とかってけっこう性格に影響するからさ
女に不自由なく生きてきた男って、醸し出す「余裕」が違う。

それか、ウソでもいいから「女とか興味ねぇ」って顔ができる人がいいね。

マスコミも悪い。
共稼ぎで子供の為にベビーシッターと塾の送迎の警備員を雇い、
休日には子供用ブランド服を何万円も買い込みむ家族の特集をテレビでやってた。
こんなのが日本の家族の理想なんか？

『（二次元の女性が大好きなので三次元の）女とか興味ねぇ』
って人なら、たくさん居るんだけどなｗ。

>>812
そうやって、世代を超えて生活をよくしようとしてるのに、
オレらっていったいなんなんだろうな。

子が育つとこを見ること程、楽しい事なんてない！

>>810
イヤ、ほっとけば内戦で人口半分に減るんじゃないか？
訳のわからない奇病も流行りそうだし
もともと原始文明の発祥の地で今まで文明が続いたのって中国だけだから
もう寿命が来ているんだと思う
積極的に援助しないだけで充分だ

女ってこういう人たちばっかりなのだろうか・・・
常に愛を享受するだけで、与えようとは考えないのな。

そういえば俺の周りもほとんどが一人っ子だからな。
ただそういうところに限ってわがままなんだよな〜
子供も親も。

一人っ子だと基地外発生率が高い。
二人以上いれば親も子供も鍛えられて良いんだが。。

>>814
経団連にとっては理想だろうな。
それだけ、色々金使って消費してるわけだから。
だから、経団連が広告代理店に命じて、広告代理店が制作会社にそういう番組を作らせる、と。

子どもがいる奴うらやましっす
うちは3人育てられますが、


・・・不妊治療中

量より質

子供を育てる金があれば、その分で家やマンションを買った方がいい。
リタイアする年齢になったらそれを担保に食っていけばいい。
いま必要なのは子づくりより安楽死法だよ。
安らかに死にたい。

>>815
あぁでもけっこう「ヲタク」って、リア女にクールな人の割合が高くて
普通に話しやすいよ。

諦めてるのか、純粋に興味ないのか
ケータイのアドレス聞き出そうってオーラが漂ってなくて
話してて安心できたり（笑）


こないだ公明党が
「残業の給料を２．５割増し→４割にすればサビ残・出会いが少ない」が
いっきに解決じゃね？って法案出してたけど
どうなっただろ。
スレも立たなかったんだけど。

私は二人姉妹だったけど、末っ子だからﾀﾞﾒｯﾎﾟ
つい甘えが先にでちゃうんだよな。自分で何かをしようとしても親とか姉とか
が頼みもしないのにやってくれるんだよね。ケコーンしてからも以前よりは
ましになったとはいえ、まだまだ修行がたりんなあと思うこと多いよ。

友達に一人っ子が多かったけど、一人っ子でもしっかりしている子多かったよ。
一人っ子だと頼れる人がいないから。甘やかされすぎてスポイルされる人も
いるけど、一人っ子でしっかりしている奴も多いお。

>>815
俺オレ
人生26年全く女っ気がない
余裕があるんじゃなくて、もはや普通に話すのもわかんねぇから諦めた

戦前は「お国の為に産めよ増やせよ」だった。

戦後の高度成長期は「空前のベビーブーム」（子供のたくさんいる楽しい家庭が、幸福の理想像だった）

現代の少子化現象には、ジェンダー論だけでは解決できない、根深い原因がある。

経済、社会情勢等々、様々なことに起因する、人々を取り巻いている「漠然とした不安」が根底にある。

>>817
誰が決めたのかは知らないが伴侶＋子供持ちが独身者より幸福であるという
(一応は)社会的な前提があるのに、どうして独身者は存在自体が悪みたいな事を
言われるんだろうな。不幸なのに悪てｗ
自分らより不幸だと思うなら寧ろ暖かく見守れよと。

>>827
オレも！
何話していいのかわかんねえ！
グッチっていいよなあって言ってんだけど、話が通じねえ。
グッチが今日の料理でつくる料理の話してんだけど！

>>827

ときメモにはまって
恋愛は３択なんだって思いこんでた俺に似てるな。

>>829
だよねー。２ちゃんの中だけかな。

人生諦め切れない主婦が独身女に
「子育ては素晴らしいことです。育児を通して自分も成長・・」って
定型文で説教こいてるの見ると、あぁはなりたくないと思うね。

>>825
？
残業代の割増を増やせば増やすほどサビ残増えるぞ。
サビ残の意味知ってる？

>>825
どーせサビ残が横行するだけでしょ。
強要されなくても日本人気質で自分からサビ残しちゃうし。
ただでさえ深夜残業しようとすると嫌な顔されるしさ。

>>824
俺もだな。
手厚い福祉を受けて楽に生きるのと安楽死なら、安楽死を選ぶ。

まだ20代だし年収も1000万（手取り700万）は超えてる。
だけど子育てする暇なんてない。
下手に結婚すると「育児も家事もしないで家庭を放棄した」とかいわれて
こつこつ貯めた貯金も持って行かれそうだし・・・
なんかこう収入は十分にあるけど時間がない人と
時間はあるけど収入がないひとの二極化してるよなあ。

先物でちょっと稼がせて頂いたからある程度貯金もあるし(あるつーても800くらい)、
家事好きだから結婚したら家に入って子供3人くらい欲しいなーとは思うけど、それはやっぱ旦那の考え次第なんだよねぇ。
2chだと女も外で稼いでこい！家事もしる！って男の人が多いみたいだけど。

>>830
サッカー好きでゲーム好きで特撮ヒーロー物がが好きだから
それが好きな男の人とは話がはずむ。でも今まで彼氏居たこと無い。
話できるからって相手ができるって訳でもないんだよねえ。

社会の大変化によって相互扶助という「家族」の役割がなくなって
単に子供の再生産装置としてしか今は機能してないからね。

昔は「家族」という形態を採らないと生活するのがしんどかったが
今はそういう形態を採らなくても生きていける。
老後の生活の面倒を子供に見てもらわなくても介護産業がある。

そんなに子供が欲しければクローンでも何でも作ればいい。

>>837
どうやって統計を出したのか教えてください

生きることは素晴らしい、っていうのも死にかけたこと
がある人の生存本能にすぎないだろうに。
生きることは苦だという認識は世界中にある。
生んでやることがいいのか。才能や美貌に恵まれた者だけが
人生を謳歌できる。それ以外は人生は苦痛か退屈だ。

政策と市民感覚のミスマッチが明らかになったわけだが

朝なのに流れが速いな ここ

>>833
そこまで悪質なサビ残そうそうあるかな。
普通の会社なら、法外の部分を無かったことにする程度なんだけど。

あと、先に出されたやつとセットじゃないかと。
週40とかじゃなくて、健康さえチェックしてれば
何時間でもおｋにしようってなったでしょ。

4割増しの案が現実に通るのかはわからないけど
セットにしなきゃえらいことになりそう。

>>837
家の事きちんとしてくれるなら主婦専業でいて欲しいと思う男は多いよ｡
専業なのにゴミ出し以上の家事を手伝え！って言われたら、
働いていてくれた方がまだマシって気になるけどね｡

＞「増やしたくない」は５３．１％だった。韓国も「増やしたい」が ４３．７％どまり。
＞「増やしたくない」と回答した人のうち日本では５６％、
＞金銭面を理由に挙げた

＞「子供を産みやすい国か」 との質問に、日本は「とても」と「どちらかといえば」を
＞合わせた肯定的な回答が４７．６％。

なんだこの矛盾した結果。

>>14
> 産休とっていいから子供産め
> と、会社で上司に言われた。何なんだ。

ヒント：「俺の」

>>837
２ちゃんねらは
幼な妻、処女、黒髪清楚、口答えしない
家事は完全、育児もばっちり、仕事もする
甘やかせてくれる、万が一離婚するとしても
慰謝料を一銭も欲しがらない
最低このくらいクリアしないと女として認めません。

本能的に男は子供を増やしたいんだよな。
しかし、金銭的問題があるから躊躇するんだよな。
ならば、金持ちの人妻に自分の子供を生ませたらどうよ。
だんなが金銭的な負担をしてくれるし、
彼女も俺の子供と一緒に遊びにくるし、いいだろ？

>>844
サビ残とは、残業代の出ない残業なわけで
残業代を上げたからサビ残が無くなると言う
理屈は全く持って変な話。

>>837
> 2chだと女も外で稼いでこい！家事もしる！って男の人が多いみたいだけど。

こんな意見多いか？

日本の人口が５千万人くらいになってもいいじゃん。
なんで、少子化って問題なのか、未だにわからん。

>>836
働いていて結婚したいって女性にどんな人が良いのって聞くと
忙しいから家事子育てを積極的にやってくれる人
それで自分の仕事もきっちりやっている人って
当たり前のような条件なんだけど
結構難しいよね

よく保険会社とかが子育てにかかる費用ん千万円とか試算出して、
だからいくら保険をかけましょうとか宣伝やってるでしょ？
で、その数字を使ってテレビで子育ては大変だ〜とかやってる。
その数字では幼稚園３年間だけで２〜３百万円だった。
親同士の付き合いが大変な有名私立は知らんが、普通の園でそんなにしない。たぶん百万もしない。
自治体からの補助も有るし、２人目は割引も有るし。公立ならタダみたいな金額。
若い人はマスゴミを鵜呑みにしない方がいい。
苦労も多いけど、子育ては楽しいよ。

収入ちゅうか収入の高い仕事がないんじゃまいか。

>>853
＞忙しいから家事子育てを積極的にやってくれる人
＞それで自分の仕事もきっちりやっている人

つまり、超人とじゃなきゃ結婚したくない、と。
ああ、そりゃ、結婚できんわ。

>>840
毒男板理想の結婚相手の平均が学歴マーチ以上、
年収500以上とかだったって以前にニュー速＋で見たからそうなのかなーと。
正確な統計は出してないよ。

>>852
問題意識もたせて移民政策とろうとしてんだろ。
もともと少子化対策なんてしようとしてない。
男女共同なんたらに金使ってばかり。

>>849
それって人妻と金持ち旦那にメリットないじゃん

>>852
ぶっちゃけて言えば、少子化の問題は人口が増えないから。
人口が増えないと、仕事量がどんどん増えていくわけで
２４時間営業とかが出来なくなる。つまり不便になると言う事。

少子化は，家庭環境，収入，近所づきあい，親世代との付き合い，教育環境
老後への不安・・・いろんな要素もあるとは思うが・・・
実は親になるのを怖がっているという心の病なんじゃないかという気がしてきた。

東京の民間病院で出産費用が45万(部屋代別)と聞いたうちの母親が
関西の市民病院の方が安いからこっちで産めというから行ってみた。
やはり45万(部屋代別)で母親が今そんなに高いの…とたまげていた。

こちらとしては産むのは30万だろうが50万だろうが産むけど
それ以外の子供用品揃える初期費用やらが痛い…。
一人育ててたら二人三人はしばらく無理かもとなる心理は当然あると思うよ。

>>856
共稼ぎしか頭にない女の人は少子化対策では無視した方がいいのにねぇ。

>>859
まず、人妻は基本的に俺のこと好きだから、喜んで生んでくれたよ。
旦那はもちろんそんなこと知らないから、
自分の子供だと喜んで育ててるよ。
となる。

>>857
＞毒男板

あのへんの板はヘンな妖気が漂ってて
普通の人は行かない（行けない）よ・・・。

ニュー速＋は、リーマンが仕事の合間に見てたりして
平日の方が伸びがいいぐらいだけど・・。

>>856
うん、オレもそう思った
でも紹介しようとした男は
家事、育児もきっちりやってくれた上
専業主婦は嫌いだから（収入はともかく）
自分の仕事を持っている人希望だってさ

そっちのほうが贅沢だと思ったよ

ID:w7bu+yNY0いますか？

>>858　そうそう。移民入れることしか考えてないよ。
少子化対策はそのための隠れ蓑でしかない。

移民は本来の日本人人口をすぐには超えないから
また国民からむしって移民優遇をして海外からの移民を加速させるであろう。

移民がマイノリティとは言えない程大きな存在になった頃には
移民に選挙権を与えて、それを基本的な国家のための搾取層に組み込んでしまうだろう。

そういうシナリオ。

>>856

同意。日本でまともに働く男が家事子育てまでやったら、すごく大変だと思う。死ぬかも。
でも、まともに働く男はまともな女と結婚するし、
こんな無茶な要求をする女は結婚しない（できない）だろう。

>>1
なんだ、スウェーデンも合計特殊出生率、高くないじゃん。２を切っているから人口は減っちゃうんじゃね？

またバトルスレ
盛り上がる悪寒〜

>>863
それじゃお金のある男しか結婚できないよｗ

ヘンな話し、こうなったらもう
働きながら育児できる環境を徹底的に整備して
女が結婚相手の収入を考えなくてもいいようにする方が
得策かもしれない。

俺も少子化で騒いでいるのは移民への布石だと思うな。
経団連に力がある限り移民は避けられないだろう・・・

ジェンダーフリーｵﾜﾀｗ

>>862
厚生年金基金から一時金出るでしょ？
昔は３０万だったけど、今もっと出るんじゃない？
厚生年金入ってなくて、経済的に厳しいなら福祉事務所で聞いたら補助が出るかも。
それにしても部屋代別で４５なんて高杉。

夢みてないで一人でしっかり稼いでイ�`

>>848
２ちゃんねらは
幼な妻＞ロリコンかよｗ
処女＞処女が面倒なのを知らない奴らばっか
黒髪清楚＞これはどっちでもいい
口答えしない＞男の貫禄見せろｗ
家事は完全＞ちゃねらーには勿体無い
育児もばっちり＞あたりまえ
仕事もする＞旦那の給料が少なく立場逆転？ｗ
甘やかせてくれる＞きも
万が一離婚するとしても
慰謝料を一銭も欲しがらない＞旦那に非があれば慰謝料発生ｗ

＞最低このくらいクリアしないと女として認めません。
何様だっつーのｗ
ちゃねらーに、それほどの価値がどこにある？？？ん？　ぷっ

小泉たん＝成りすましの意図通りですねｗ
貧乏化と教育費高騰のおかげですな。
日本民族衰退策でしょ、小泉改革って？
労働分配率を下げるのと正規雇用率を下げる
しかも鮮人層化資本＝人材派遣や株主に金を流す仕組み作り。
ゆとりと補助金削減と独法化による公教育の低レベル化と同時に
マトモな教育に掛かる費用の高騰。
更に治安の悪化や共同体の破壊。
これだけやれば少子化が加速しない方がおかしい罠。

子供は要らないといいながら、男が働いて女はヒキコモリたいと。
なんとも凄いわがままな意見だ。

田舎はどうか知らんが、今の日本では子供を作らなくても暮らしていける。

今では子供を作る意味は「消費者・労働者の再生産」しかない。

それならアンチエイジングと不老不死で消費者と労働者を確保し続けることが出来れば
子供を生む意味はなくなる。

まともな中間層が産まないもんな・・・
岐阜の中2少女殺害もDQN家族だし・・・

>>873
もうすぐエイズを発病する人が爆発的に増えるから、その時に国民をさっさと切り捨てていきなり移民を入れると日本人の暴動がおこるから、早めに移民を入れておきたいんだろうな。

>>878　で、その弱体化した日本に
移民をぶち込めば、日本の本来の人的及びその他資源を
もっと搾り取れるというわけだ。

>>873
移民増えれば労働単価は下がって低賃金化
治安悪化で少子化加速しそうだが

経団連は何考えてるんだろうな
外国寺院の賃金が低いのは故国との物価格差があって
家族が故国に残っていて仕送りをしているからであって
完全移民しちゃったら賃金値上がりするか
社会福祉に負担がかかるかになると思うんだが

>>853
＞働いていて結婚したいって女性にどんな人が良いのって聞くと
＞忙しいから家事子育てを積極的にやってくれる人
＞それで自分の仕事もきっちりやっている人って

一日24時間しかないのに、欲張りすぎだ。
経済的にそこそこやっていけるなら、
専業主婦（短時間パート含む）がまったりしていていちばんええ。

嫁と子どもを食わせる気が無いやつは「甲斐性無し」
最初から嫁の稼ぎをあてにしてはいかんぞ。

>>879
女は子供を生む痛みがある。
それは男が理解出来ない物。
男は外で働き
女は育児・家事をする。
一生懸命働いてきた旦那に、安堵を齎すのは妻の役目であり
旦那は妻と子供の為に働くのである。
その為に、男の方が力があるという肉体である。
家計に苦しんだら、妻も協力をする。それは
共働きという選択肢がある事を意味する。

妻は決して夫の悪口を外で言わない。
夫は妻を道具として扱わない。

これがいい夫婦じゃないかな？　と思うが？

出産費用は50万だったなあ。
厚生年金で43万くらい補助されたから、それほど痛くない。
妊婦健診とか、子供が生まれてからﾁﾏﾁﾏ日用品の出費が痛い。

児童手当とか、収入制限があって受けられない。
住宅ローン控除あるとこが羨ましい。

でも手当より、子供が小さいうちだけでも
男親の労働時間を短くしてほすぃ。

昔にくらべて、家事なんか数段楽な癖して、
男にも、子育てを手伝えとか、ふざけるな！と言いたい

さて、おいらは仕事〜
可愛い妻と子供の為〜
今日も頑張るのだ！
じゃーな　引き篭もりども！　ノシ

>>884
>労働単価は下がって低賃金化
これは経営者にとっては夢のような世界だろう。

犯罪率が上がっても福祉の負担が増えても
企業が責任とる必要はないし。
一般労働者には百害あって一理あるかどうかなんだが、
反対の大きな声ははあまり聞こえてこないねぇ・・・・

>>888
確かにそうなんだけどさ
でも、フルタイム働いて片手間に出来るほど楽ではないのよ
とくに子育てはそんなに省力化が進んだとは思えない

勇気が無い人には無理だが
稼いで移住すればいい。
少なくとも夕食は家族と一緒に食べれるぞ。

>>884　低きに合わせれば、その差で益出しが普通に可能だと思うよ。
移民した外国人の権利というものは、最初の内制限されざるを得ないので
彼らは当分の間、労働単価上昇の有効な手段はなかなか取れないだろう。
それなら賃金を低きに流れるようにもっていって、益出しは可能。
しかもそういった労働市場の動きは、全体の労賃にすら影響を及ぼす。
日本はその後どうなるのだなどと言ったって、例えば億打の会社のトヨタにしても
この前日本以外の自社工場などに二兆円の設備投資を決めたりもしているので
日本が荒廃しようが、極論するなら本当に海の底へ日本沈没しようが
殆ど問題ないとさえ考えているだろう。

>>845
正直、ゴミ出しはいいから年１の大掃除だけは手伝って欲しい…
ある程度は工夫で何とかなるけど、それでも力仕事は限界があるからorz

>>886
あの、子供を増やしたいという意見は最低なんですけど。
つまり、女は家庭、といいつつ子供は要らないという考えの香具師がいるわけなんだが。
女甘えすぎ。

子供産まれたって貧乏だと
１２〜1３才で淫売するようなDQNな子供だらけの
公立に通わせなきゃならないしね

かわいい我が子を何でそんなとこに入れるんだって話しだよな

2chは男社会だなあ
板にもよるけど

>>890
なんだか裏口からこっそりやっていて
挙げ句、人権やら子供の権利で誤魔化しているからじゃないの

移民受け入れって是か非かって真っ正面からやったら
どんな政権も持たないと思う
日本は失われた十年でも移民排斥運動も暴動も起こらなかった
穏和な国だがそれが続くかねえ

発想の転換しろよ
戦前の人やアフリカの人なんかボコボコ子供生んでたが、
果たしてそんなに子供が欲しくて作ってたの？？

違う。欲しくなくとも性欲があるからできてしまう、が正しい。
今はコンドームや中絶によって生まないことをコントロールできる
昔から今のような技術があったらとっくに少子化進んでました

子育てにじーさんばーさんを参加させりゃいいんじゃね？

>>888
そうなんだけど、
外遊びさせるのでも何時間も一緒についてやらなきゃならない。
不審者対策でね。
昔なら子供同士で遊ばして、放ったらかしじゃなかった？
帰ったらすぐ食事なので、出かける前に夕飯の下ごしらえをする。
園の保護者会なんかある日は結構忙しい。
小学校の２〜３年にもなれば楽になるけどね。

少子化？

全部、フェミが狂わせた。男女共同参画が癌。

そんなのわかりきったことじゃないか。

スウェーデン？　

あの人の心をなくし財政破綻した国と比較するなぞ、
フェミの低レベルにはあきれる。

>>896
その意見だと完全教育無料化も少子化削減には役に立たないってことだね

出生率が２を切った時点で騒ぐべきところを
今頃になってあれやこれやいわれても「(ﾟДﾟ )ﾊｧ?」としか思わない

>>885
>嫁と子どもを食わせる気が無いやつは「甲斐性無し」
最初から嫁の稼ぎをあてにしてはいかんぞ。

だから結婚しないんでしょ。
男も女も。

>>899
つまり、アダルト本の内容規制を緩く、販売の敷居を低くして、避妊具に課税、
コミックに描かれる内容は原則中田氏、にすればいいわけだな。

>>896　＞子供産まれたって貧乏だと
＞１２〜1３才で淫売するようなDQNな子供だらけの
＞公立に通わせなきゃならないしね

二人姉妹を生んで、適切な時期から
期を逃さずに安きに流れない淫売行為をさせれば
貧乏ではなくなる場合が多いです。
貧乏な庶民の憧れでもある庭付きの大きな家にも住む事ができます。
ソープと呼ばれる前のトルコの時代なんかには、そうやって親に大きな家を
建ててあげ、自分も含めて裕福な暮らしを送ったという親孝行娘が
極く稀にですが居たそうです。

ただし、ある程度以上の容姿に恵まれていなくてはならないでしょうけどね。

多分さんざんｷｼｭﾂなんだろうけど、子供何人いるかで答え変わるｼﾞｬﾝ。
子供が３人いるけど、こんな質問されたら「もうｲﾗﾈ」って言うよ…。
子供は可愛いけど、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの助けが得られないから、３人以上は�_…。

>>900
元気なじーさんばーさんは働いていたりする
か悪くするとじーさんの介護をばーさんがしていたりする
そう都合良くは行かないのよ

>>906
手っ取り早いのは避妊具の販売禁止と中絶の禁止
翌年には人口一割増えてそうwww

>>906
避妊具課税すると少子化解決するってどこの理論なの？
２ｃｈでしか見ないんだけど。
性病とかどうなるの？
一緒に風俗規制もしないと意味ないじゃん。

女性が結婚相手の条件として挙げる条件は
「年収」「学歴」「身長」などの三高が
死語になっていることからもわかるように
以前とずいぶん変化してる。

かわりに上位に来たのは
「一緒にいて落ち着く人」「価値観の合う人」など
どうしろと・・・？というモノばかり。

にも関わらず、非正規雇用の男性ほど
結婚していないのは、非正規雇用の男性が
結婚したい女の前にいないからじゃないか？

派遣・フリーターで働いてる男は
休日に何をしてるのか白状してみろ。
それが晩婚（少子化）対策の鍵とみた！

>「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」

つまるところ、ここだろうな
２ｃｈでもよく目にする意見だ
男女関係なく働きたいやつが働いて、働きたくないやつが働かなければいいだけなんだが
男は働け、女は働くな、という観念的なものが強すぎんだよな

>>910
性病がさらに蔓延して、不妊が増えたら？

お金より教育だろ。米百俵だ。
今の日本が諸外国や昔の時代に比べていかに恵まれているかを分からせないといかん。

男は仕事、女は家事と家計補助というわけね。ところで、政府が何故、少子化に関連して男女共同参画社会をめざしているのか?その理由のひとつが長期的見地にたった国家税収のため。大局的に物事を考えような。

>>906
男を今まで以上にＤＱＮにさせて、女は堕胎するか、男女ともに性病やエイズになろうがかまわないから、産めってことだろうな。
エイズの子供だろうが移民が増えるまでの足しにするだけだしな。

こども、こどもと抽象的に表現するのでは無く
愛らしいロリータを増やしたいと変えれば大多数が納得するのでは？

単に拝金主義・個人主義の結果だろ。

自分＞子供
金＞子供

これだけ

女を社会にだすなｗばか

金がないと増やしてもロクな教育できないからドキュンな子供が増えるだけ
かといって少子化はまずい
一夫多妻にして金のある男はたくさん妻を持てるようにすればいい
女が金もってる場合は一妻多夫で
これで子供は増えるはず

>>918
その愛らしいロリータは他の男のモノになるんだろ
下らん

スウェーデンの税制だと、結婚して子供産まないと
税金払い損なんだよね、確か。

ジェンダーフリー教育は「北風」だったわけだ

>>922
愛らしいロリータは全部僕のものになります。
11歳になってしまったら返還します。

サビ残しまくりリーマンをこの前辞めた。
変わった事が１つあって驚いた。
それは下品な話･･･朝立ちが復活した。というか考える時間も無かったので
わからなかったんだが、俺インポだったわ。

>>923
やっぱり経済的に、結婚しなきゃ困ることがなきゃダメだなー

>>926
おめでとう

>>912
デートで金を出させる女は嫌いなんでしょ。

専業主婦でいろ。家事と育児を完璧にこなせ。夫には手伝わせるな。
開いている時間にはパートをしろ。
小遣いは大目に。俺がやることに文句を言うな。

これじゃ結婚できないだろ。
我侭女と言っていることが同じだし。

>>926
よかったな

>>921
その意見は相当な格差社会でないと無理
一夫多妻制の場合は妻一人につき２人以上子供を産ませて養わないと少子化対策にはならないし
一妻多夫に至っては女が次々子供産んでてどうやって稼ぐのよって問題がある

むしろ一人じゃ子を持てない男が何人か共同で妻を養って
子供を沢山産んで貰うってほうが現実的か？
でもその子がオレの子でである保証がないとな
ってみんなが思ったら成り立たない制度だな

>>925
おれ１４まで大丈夫なので、次お願いします。

>918
大人になったらﾒﾝﾍﾙ化して次世代くらいに影響が出そう

フツーに考えて自分の好みの異性がフリーの上に
自分に興味を持たせる事が出来る確率なんて天文学的数値なんだから、
妥協しないなら結婚は出来なくても不思議じゃないよな。
だからといって「妥協して結婚しろ」ってのもおかしな話だ。

思い切った子供が増える方法

・日本は体裁重視なので、セックスレス夫婦、仮面夫婦が多い。
　　女が離婚しないのは経済的理由。もっと女が働ける環境に。
　　男女がおのおの再婚できれば、子供も増える。
・日本は体裁重視なので、婚外子は中絶されやすい。
　　未婚の母、婚外子も社会で育てられるよう差別撤廃。
　　金持ちの男は何人も子供を産ませることが出来る。
・実際に、子供は産みたくない、子供は二度と産まないという女がいる。
　　無痛分娩を欧米並みに導入。娯楽施設の託児所を増やす。
　　女を母親神話からのプレッシャーをとく。
・ＡＶ男優女優、一流ホステスやホストの恋愛講座、セックスの伝授。
　　日本は、男女が受身。男女の結婚率をあげる。
　　合コン・お見合いでただ出会うだけではダメ。
　　いかに捕まえ、交流継続させるかが下手なだけ。プロの人材を投入。

以上を戦略的に行う。日本をもっと楽しい国にする。子供は社会で育てる。

クローン人間大量につくれば問題ないんじゃない?

>>934
え〜、そうかな
そこらのバカップルを見ているとそんなに条件が厳しいとは思えない
結婚しようと思うと別なのかな

>>935
大人はやりたくないことはやらなくていい。
んなくだらないことを国民に強要するのは3流国家だけ。

移民だよ移民。

女に子育て、掃除洗濯、ご飯、買い物させてる間に男は浮気して遊んでるやつばっかりなのに結婚する女が馬鹿。
出産するときなんか浮気や買春してたりする男ばっかりなのに夢みてるからそうなる。
男は自分の母と同じように妻を使って遊びにいくのがほとんどだぞ。