【社会】 「言葉にならない」 生存確認され帰国した元日本兵、岩手で両親のお墓参り

★「言葉にならない」　帰郷の元兵士が墓参り

・第２次世界大戦後に行方不明となり、ウクライナで生存が確認されて６３年ぶりに
　岩手県洋野町に帰郷している元日本陸軍兵士上野石之助さん（８３）が２１日午前、
　両親の墓参りをした。

　生家であるおいの幸夫さん（５９）宅で一夜を明かした上野さんは、幸夫さんの案内で、
　出征前の１９４１年に亡くなった父の三之烝さんと、上野さんの生還を信じながら８１年に
　死亡した母ハルさんの眠る墓へ。
　息子のアナトリーさん（３７）とともに墓前で深々と頭を下げた後、線香を上げたり、
　墓石に水をかけ、帰国を報告した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000101-kyodo-soci

※関連スレ
・【おかえりなさい】元日本陸軍兵士の上野さん、６３年ぶりにウクライナから帰国
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145414864/
・【社会】「私のかわいい弟、妹たちよ」…元兵士上野石之助さん、63年ぶりに親族と再会
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145538036/

IVANOSKI

>>5なら結婚を決意

いい加減、マスコミ張り付くのやめたらというのが一般的、岩手県民の考え方
ＩＢＣラジオとかそういう投稿が多く流れている

精神的なものから日本語が喋れなくなったってさ……

余程あっちで地獄見たんだね

可哀相…

イシノスキー

↑なるほどな。

日本語忘れるかな〜

ラーラーラー
　ララーラー
言葉にならない♪

恩給下りるかな？

63年は重いな。俺も日本語忘れそうな気がする

>>4
どーでもいいが、岩手県民はとんでもなく人がいいらしいな
TVのやらせで街頭にばあちゃん立たせておろおろさせたら、道行く人が続々に手助けしたとか

985:名無しさん＠６周年 :2006/04/21(金) 11:55:34 ID:vOOpYAUn0
「なぜ語らない」「逃走疑惑」「スパイ疑惑」　元シベリア抑留者が語る

早く読みたいな週刊誌

タブー視されて何処も記事にしないかもよ

早くも映画化決定！

>>8
忘れる。
俺の恩師もそうだった。

>>13
当時２０のペーペー少年兵が機密をそんなに知ってるわけでなし
加えて捕虜で過酷な条件のはずだから例え何かを吐かされても無理ない
それ以前に日本語の話せる尋問官が居たとは思えんがな

>>8
弟そっくりだし、戸籍もあり、身内もいる。何か問題があるのか。
長男の息子の家凄く立派だし。

しかし83とは思えないほどげんきだな。兄弟も妹が足が悪い以外元気そう。

>>8
中国出身の元役員は華僑との繋がり持たなかったためか
母国語は話せません
今80才位

とにかくメディアも付き人もロシア語の翻訳がめちゃくちゃだ。意見を求められて「いいたくない」と訳していたが
大間違い。正しくは「言うことばがない」だよ。

>>13
１９５８年あたりまで樺太の材木工場に居たのが確認されていると云う
ソースがあった訳だが。

地元ではまだ桜が咲いてなかったんだけど「桜が見たい」って気持に応える
ためにわざわざ暖めて咲かせた桜の枝を渡したってのがちょっといい話だな

何でこの人は家に連絡とらなかったの？
小野田さんみたいに戦争が終わってないと思ってたわけでもないんでしょ？

>>22
オメー、アホか、旧ソ連がどういう国か、
この爺さんが何処にいたか考えれば、容易に連絡なんてとれる訳ねぇだろ。

本人なのかな〜？
日本語ほとんどしゃべれないし、昔の写真とあんまりにも輪郭が違うような気がする。
二十歳の時丸顔で、兄弟は現在でも思いっきり丸顔なのに本人面長・・・。

この人、もう日本ってものに何の感慨もないんじゃないかね
何があったか知る由もないが感情が枯れきってるように見える

隣の国だったら、強制連行され収容所に入れられ食事も与えられず強制労働を
強いられた。また拷問と洗脳で言葉も失い、奪われた人生に対し心よりの謝罪と
賠償を要求する。プラス強制労働の未払い賃金と年金も請求する、かな。

シベリアの抑留所じゃ、仲間同士で日本語でしゃべってたら
懲罰うけたからね。
日本語も忘れるだろうな・・・

帰国前のインタビューで
「日本に帰国して何をしたいですか？」
「桜が見たい」

に、ちょっと感動しました

いろいろ言うより、彼に同情してあげるだけでいいんじゃない。

>>29
どうかな？
何故仲間と一緒に帰れなかったのかを聞きただす必要はあると思う。

全てを忘れてるね。
ふるさとの道も風景も。
親の顔も忘れたのかな。
むろん、私には想像も付かない酷寒の地での、人生があったわけだが。

陛下は血も涙もないのか。
なにか一言でもコメントを発表していただきたい。
先帝の為に外国で艱難辛苦を窮めた臣民が60年ぶりに故国に帰ってきたというのに。

>>32
記者会見で聞かれれば、心ある発言をされると思うよ。
両陛下共に戦争の悲惨さと平和を思う気持ちを持っている方だから。

自分の家を覚えていますか？
＞いいえ
どうしてですか？
＞何もかも変わってしまった。

>>34
63年前のものなんてなかなか残ってないよね。
うちの近所は空襲で燃え尽きたのでほんとになにもない。
木1本残ってない。

>>35
でも>>34の質問するって事は、家は当時のままじゃないの？

この方は抑留されてたの？

>>28
桜だけ日本語だったしな

>>36
でもそれは外観だけで中身は違うんだろうな。
少なくともお袋さんや親父さんのいた家じゃないだろう・・・

うれしくて　うれしくて　言葉にできない
らーらーらー

１０代後半まで日本で育てば、何十年たっても日本語忘れることはあり得ない＞精神科医コメント

>>36
いや、自分が見たニュースでは生家の場所に建てかえられた甥の家といわれてたよ。
生まれた家はもうないようです。
ぴかぴかの広広とした家に立派な仏壇と床柱と床の間が見えた。
帰ってきた人は次男で迎えに行った弟さんも苗字がちがっていたから
多分長男さん（もしくは後を継いだ別の弟さん)の息子さんの家だね。

あなたに　会えて・・・本当に　よかった
うれしくて　うれしくて　言葉に・・・できなーい
らーらーらー　ららーらー　ららーららー　ららーらー

>>30
またおまえかｗｗ

知らない人多いと思うけど
下朝鮮にも帰ってこられない日本人いるんだぜ
一応ナザレ園て施設で生活してるそうだけど
国籍が無いらしくパスポートがとれず一時帰国もできない

>>30
サハリンから逃げそびれる→シベリア抑留からは運良く逃れる→そのため帰国できなくなる

>>41
彼が話せる日本語は戦前の東北弁なんだが。（共通語は忘れても仕方ない)
大使とかに話しても通じないと思う。だから忘れちゃったと思ったのかも。
兄弟としばらく暮らしてたらちゃんとはなせるようになるんじゃないか?

＞＞３０
あんたも飽きないね

ホントつくづく




　　　　　ロシアっていらねぇ国だな

>>45
なんでそんなこと知ってんの？

>>46
精神科、なんてエセ医学の屁理屈なんて真に受けるだけバカだろ。

15歳まで日本にいた友達がカナダに引っ越して30歳になって会った時 日本語喋れなかったよ

>>45
低脳日本人妻なんかかまってないで、そっち優先させろつうの
拉致被害者はほったらかし、気の毒な日本軍捕虜は放置
朝鮮人と結婚したアホ女だけはかまう
ここてどこの国なんだよ

　┌────────┐
　│ 　 　 　 　 　 　 　　 ｜
　│オ カ エ リ ナ サ イ│
　│ 　 　 　 　 　 　 　　 ｜
　└―――──―――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

30は愚かだな。
もう少し大人になれ。
お前は直接そのひとに会って
同じ言葉を発してみろ。

>>54
どの世代も愚化〜

会えたら聞くさ。
何故今日まで帰れなかったのかを。

マスコミは誰も聞いてくれないしな。

>>56
聞いてたよ。ニュースで見なかったの?
「そういう国で、そういう運命だったのだろう」というようなことをいってたよ。

>>30
６３年間も苦労をしてきた人に今更そんなことを聞く必要があるの？

インタビュー受けてたイトコだっていうお婆ちゃん、
標準語のアナウンサーと会話になってなかった。
岩手県人の自分もヒアリング出来なかったし、
帰って来た上野さんも、元から標準語を知らないんじゃないだろうか？

　墓前で両親に「申し訳ない」。

自分だけ逃げのび今まで雲隠れしてたからだべ。

生きててよかったね。
と思うけど、生きてることが恥ずかしい状況だったのかな。
天皇のねぎらいの一言はないのかな・・
仲間にも、天皇陛下万歳って死んだ人いたんじゃあないの。

>>59
あの年代だからありうる。
田舎だと祖父母と孫で意思の疎通が出来ないところが
けっこうあるからな。

>>61
そりゃいたでしょ、戦争だもの。
サハリンでは勤労奉仕で電話交換手していた女学生が、空襲の中、
皆で逃げないで最後まで職務を果たしてここで死ぬと決めて亡くなっているし。
陛下のねぎらいの一言があったとしても本人にさえ伝われば報道の必要は感じない。

数年前もロシアで日本兵が発見された。
現地で結婚していたが、日本にも妻子がいた。しかも再婚もせず待っていた。
彼はロシア人妻のすすめで日本に帰国した。

方言しか話せなくても標準語は理解できるんだろ？

>>57
具体的な話が何もないから、不思議なんだよ。

>>58
苦労してきたなら、その苦労話、聞かせてもらいたい。

考えすぎだとは思っているんだ。

通訳にダニエル・カールさんを呼べ。

「洋野町」なんて町名、岩手県民でもまだしっくりきてない。旧町村名のままの時点で
迎えてあげられたらもう少し記憶とか親近感の助けになったろうに。

　あえてバカバカしいこと書くけれど、この爺さん、見た目で格好いいよな。渋い。
なにか普通の日本の老人と違う。
よほどの苦労に耐えて、おおくのことを背負い、自分を律して生きてきたんだろうな。
またロシア人に囲まれての生活いうこともあったろう、弟たちとの表情やたたずまいの差が
いろいろなことを考えさせられる。

これだけ注目されてるんだから、サービスして欲しいよな。

これは罠ね

年配の人は話せないだけじゃなく、理解も出来ない。
転勤で他から来る人、特に医者なんかは看護婦の通訳がないと会話にならない。

>>66
日本人の日本語の方言の通訳にダニエルカール…

ちょっと感動したｗ

ダニエルさんは山形弁じゃないの？

>>67
恐らく戦後も軍人として生きて来たと予測される。
当然ソ連兵として、ね。
庭付き一戸建てなんて、社会主義国家では、そうそう得られる物ではないからな。

そう言えば、ウクライナってソ連から独立して15年しかたってないんだね。

>>73
ちょっと根拠なさすぎ。邪推っていう言葉しってる？

>12
確かに、岩手はいい人が多い。
しかし、宮城・山形・福島は最悪。

>>73
>>63の旧日本兵も庭付き畑付き一戸建てに住んでたよ。
アパートやマンションのない田舎なんてたくさんあるし、
奥さんの家かもしれないじゃないか。

>>76
ごめん、さっきからその話をネットで探しているんだけど、見つからない。
ソースくれないか？

天皇のねぎらいの言葉ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

http://www.ntv.co.jp/document/
>>77
たしかこれの過去放送分のどれかです。少なくとも2000年以降だったと思うし、
2〜3回はあったとおもう。
探している時間がないのでごめんなさい。

>>5
映画のひまわりみたいだな…悲しい話だ

靖国参拝の国会議員たちは何も言わないの？

>>75
秋田を忘れるな

この人も靖国に祀られてるんだろ？
てことは、生神様か

>>79
無茶言わないでくれ。
提示した人間が探せないのに、情報をくれと言う人間が見つけられる訳ないでしょうが。

>>84
単に労をいとわないかどうかという問題で探せば見つけられるだろ？

>>84

2002年8月
クラウディアからの祈り
〜 シベリア・日本・妻たちの戦後 〜

第二次大戦でロシア残留を強いられた弥三郎さんと５０年間その帰りを待った日本人妻・久子さん。
そして「人の不幸の上に自分の幸福は築けない」と永住帰国を勧めたロシア人妻・クラウディアさん。
彼らを通し「戦争のむごさ」を描こうをする児童文学作家がいる。
村尾靖子さん、５７歳。自ら悲惨な戦争体験を持つ村尾さんの創作活動を追いながら、
戦争がもたらす不条理と国境を越えた愛を描く。

>村尾靖子さん、５７歳。自ら悲惨な戦争体験を持つ村尾さんの創作活動を追いながら、
>戦争がもたらす不条理と国境を越えた愛を描く。
５８歳の人が戦争体験がある？　　戦後生まれなのにどうして？

>>87

村尾　靖子（むらお　やすこ）さん
江津市都野津町在住。
１９４４年　山口県に生まれる。明治大学法学部卒。
結婚後、家業の寝具店の仕事と４人の子の子育てをしながら
文章を書くことを始める。
島根県文化奨励賞受賞（１９９４年）
主な作品に「二十世紀のすてきな女性たち」森英恵伝、
絵本「琴姫のなみだ」、「命をみつめて」「江の川−いのちと愛
と」「草原の風になりたい」などがある。
「ラジオ深夜便」（ＮＨＫＦＭ）のリポーター、
「ドキュメント’０２〜シベリア・日本・妻たちの戦後〜」（日本海
テレビ）などにも出演。
平成１５年１０月に「クラウディア奇蹟の愛」を出版。

57,58才は2002年のころだと思うけど。
乳飲み子だっただろうけど。
私の叔父さんも戦後まもなく栄養失調で亡くなってるし。
悲惨な…は、幼少の頃の体験じゃない？

他人に文句を言ったり戦争のせいにしたりしないで
墓参りして墓前で母親に心の中で「申し訳ない」と謝る。

うーん、昔の人は人間としての平均レベルものすごく高いよ。
小学校しか出てないヒラの兵士でこれだぜ？
正直とか礼儀正しいって必ずしも生きるうえでプラスにはならない
ケースも多いけど、それを実践してる人がこんなかっこいいとは。

よかったね、じじい

逃げて隠れてて今まで連絡しないで「申し訳ない」って事じゃまいか。

>>91
だとしてもおまえごときが非難する筋合いないんじゃまいか。

>>91
キミも早く部屋から出られるといいね

上野さん海外暮らしが長いせいか　日本人ぽく無いよな。

>>91
俺は同意！
いまさらのこのこ出てきてどうすんのよ？
現地で家族も出来て生活してるまではいいとして、何で今の今まで連絡してこなかったか？

ロシアの強制労働で帰れなかった人など山ほどいる。

この人は帰ってきたことは運がいいけど、

両親に会えない、兄弟に会えない、友達に会えない、
何も良いことないな。可哀想だ。殺されたも一緒だ。戦争によってこの人は殺されたんだよ。

シベリアの強制労働は、戦後約７万人、
そのうち、３割は強制労働中に、過酷な環境と労働で、死んだと言われている。

戦後、除除に帰ったが、９３年に民主化されるまで約３０００人は帰れなかった。

その３０００人のほとんどは、帰れずに死亡。帰れば死ぬかもしれないし、
何せ捕虜だからな。捕虜。刑務所の労働と一緒に考えてはいけない。
捕虜だから、逆らったら即、殺されるの。わかる？

死んでもいいと言われるくらいきつい労働と、少ない食事に、一つの
泥の床に十数人も押し込められ、寝るスペースすらままならないところで、重労働。


この人は戦争で殺されたんだよ。みんなの記憶にも「死」という処理をされて、誰にも残ってない。最低でも５０００万円くらいは贈呈してほしいな。
こういう人はな、同じ戦隊で何千人も死んだ仲間の「希望」なの。せめて一人でも生きて帰って幸せになってくれっていう「希望」「象徴」なの。死んだ日本兵のために、幸せに暮らす義務がある。俺たちより濃い宿命を持ってる。

違うだろ。俺も墓前にたったら、「申し訳ない。」それしか出ないな。

迷惑かけてすまない。生きて帰って来れなくてすまない。生きて会えなくて、ずっと帰れなくすまなかった。ずっと帰りたかったけど、帰れなかった。本当にすまん。

>>95
おまえごときのあずかりしらぬ８２歳の心情事情があったとしても不思議はないと思われ

集団行動させられて露助の見張りがいる中で行方不明ってさ、逃走・脱走以外に考えられないよな。

ロシアの強制労働は一番きついって有名で、脱走もよっぽどのことがない限り不可能だよ。
まず、不可能に近い。

ちなみに脱走は死罪。
この人の前で少なくても数十人は殺されてるはず。

>>99
おまえがシベリア強制労働体験者ならその意見も説得力あるかもな

>>19
それは酷いな。
投書してよ。

辛い経験は人に話したくない、同情されるのはごめんだ。
成功した話はしたくない、自慢してると思われたくない。
そーゆー人もいるよ。

これでも、ソ連のWW2の捕虜の扱いは
日本軍が一番ましなほうだったと言うから
驚きである。

ソ連の場合自国兵士に対する扱いが既に(ry

辛い経験は５０歳〜６０歳なら、話す気力があるだろ。８０歳だともうどうでもよくなって、現状の家族と生活を大切にして、余生をゆっくり過ごしたいと思う。
ただ、両親に会えなかったこと、両親に苦労して育ててもらって感謝の気持ちをいえなかったこと。この２点は心残りだろうな。友達は皆６０歳過ぎだと死んでるか忘れられてるし、どうでもいいかも。

この人は戦争によってたくさん死んでいった日本兵のために、幸せに生きる義務があるよ。それはおまえらのおじいさんだって同じことだ。

それじゃ、自然と行方不明になるって有り得ないのか。
故意に行方不明になるしかないんだ。

　それにしても６０年以上もたってると、浦島太郎状態だろうな・・・

まあ２ちゃん的（下世話井戸端高みの見物的）に叩く要素は全く無いってことでｗｗｗ

>>5
生きてただけでも奇跡だからな。

上野石之助さんは、樺太をソ連の侵略から守るために戦った勇者。

ちょっと気になったんだけど…
まだ発見されてないだけで、こうゆう人達が他に何人いるかも解らないわけで


さらにその中の何人かは童貞だったりするんだろうか

>>112
オナって寝なさい？

63年ぶりってほんとかよ？
ロシア辺りが送り込んだスパイじゃね？？

他はともかくウクライナ娘攻略戦の詳細は記録に残して欲しい

>>8
曽我ひとみさんは日本語を忘れたというより喋れなくなってたそうだ。
たぶん、単語が思い出せなくてスラスラ喋れなくなってたんだろう。

こんな形で送り込んでスパイとして機能するか　アホ
お前みたいな奴こそ日本から出て行け

ウクライナでも80歳まで働いてあの家建てたんだってね。それだけでもすごい人だ。
出迎えた８歳下の妹さんの方が先に車椅子になっちゃってて、複雑だろうね。

>118
そうなんだー。すごい、って昔の人は皆そうだったんだろうな。
働くのが当たり前っていうか。

「日本語が喋れなくなっている」ってわかる気がするよ。
日本で暮らした年月の3倍、ウクライナで暮らしてたんだもんな…。

「恥ずかしながら帰ってきました」みたいな気持ちもあるだろうに
マスコミはそっとしておいてあげることはできないのか？

泣いた

話になんない

「見つかっちゃったんだけど責めないでくれ」って気持ちで一杯かも

下手したらお前らも何十年か後には同じ目だぞ。
ま、生きて帰れたら幸運なほうだけどな。

過去の話とか思ってるなよ。

つか５年ぶり、１０年ぶりとかなら想像できるが
６３年ぶりという状態は想像がつかん

日本語しゃべれなくても「こんにちは」とか
イントネーネーションはさすがに綺麗。
多分すぐ話せるようになるよ。

>>1
もう帰国まで張り付くなよﾏｽｺﾞﾐは。
ちったゆっくりさせろ。

そうだね。これが最後だろうしもっとゆっくりしてけばいいのに。

昔、アメリカのテレビドラマかでシベリアのやつを見た。
シベリア送りになったロシア人たち、
毎日、雪の中で働かせられるんだが、あるグループだけ
楽な仕事ばかり与えられてる。
どうも、監督官のお気に入りのグループらしい。
で、主人公が文句を言い、自分のグループは彼らより
仕事ができるという話になり、じゃあやってみろ。
連中より成果が上がったら認めてやるといわれる。

主人公グループはみんなで力をあわせてノルマを達成する。
すると監督官が
「それがどうした。明日はもっと高いノルマを与える。
それが達成できたら、また増やす。
お前らは一生働き続けるんだ」と言って終わる。

いったい何のドラマだったか思い出せない。

同情

http://www.mie-c.ed.jp/ekamiz/heiwakyouiku2.htm

シベリア抑留者でぐぐってみたらこういう体験談が。

日本語がしゃべれなくなるってありえるかな〜？

>>132
その話は最初の方から嫌というほど出てますが

ところで洋野町ってどこ？
生粋の岩手生まれの女房も分からないそうです。

あなたにあえて
ほんとうによかった
うれしくて
うれしくて
言葉にできない・・・

雪の中でマイナス２０度の世界で、暖房も何もない泥の床で、
みんな寄り添って寝るんだよな。
食事はパン切れをバケツに入れてもってきて、それをみんなで奪い合って、
本当は一人一切れなんだけど、ごまかして食う奴とかいるんだよな。
食えない奴もいる。働きの悪い奴、さぼった奴は確か、３日間食事抜き。
さらに教官に逆らった者は、そのグループ全員３日間食事抜き。
その後、全員で、めっためったにリンチされるんだよな。それが普通なんだよ。

捕虜だから、逃げようとすれば即、殺される。たぶん、何十人も死んでる。
隣りの人がいる町まで約４０００キロ。その間、すごい寒さと、吹雪でまみれてる。
雪がないときでも、訓練された犬達を連れて、何十部隊も追ってくるから、
悲惨。捕まったら、拷問にされたあと死罪。一回は一週間食事抜きの逆さ吊りにされて、免除されるらしいけど。

犬の臭いは、訓練されてるから、どんな手を使っても必ず追いつかれる。吹雪で大雪で向かい風の場所に行かない限りな。捕まったら最後。


生きて出られる確率は本当に低い。
何故、捕虜３０００人は解放されなかったというと、ソ連は長年、強制労働させてきたことを日本側に知られると、国際問題となり、国の恥じとなるし、外交に不利になる。
だから、どんな手を使っても一人も逃がさないし、命がけで脱走を阻止して、一生強制労働させたわけ。
そんな中、生きて帰ってきたのは奇跡に近い。死んだたくさんの友人のためにも、生きて幸せになる権利がある。日本政府はお金を出せ。

両親に会えなかったのだけは、本当に可哀想。戦争によって殺された人達なんだよ。お国のごく一部のお偉いさんのためにな。

だょなぁ、これも世縞少佐ていう関東軍の参謀がﾛｽｹに提案した結果がこうなったわけで・・。

http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/siveria.htm

サハリンで行方不明か。
シベリアには行っていないと言う事なのか。
なら、どうしてサハリンで行方不明になってウクライナなんだろう？
どう考えても北海道の方が近いのに。
海を越えるのも一緒。

一度は日本を見捨てたって事なのかも知れないね。

当時じゃ電話も普及してなかっただろうし、
手紙もロシア語の読み書きが出来なかったんだと思う。
冷戦下で敵国と連絡取り合ってたら何言われるかわからんし。

>>134
種市町と大野村が合併して、新しい町名になったばかりだからね。
俺岩手だけど、初め聞いたときどこだココって思った。

んー、やっぱり行方不明っつーか故意に行方不明・逃走かな。

シベリアのムショから脱走してもそのまま寒さで死ぬｗ
中にいるほうが１００倍マシだなｗ

ラーララ、ラララー言葉に出来ない♪

小田和正もびっくり

>>139
彼なりの取引をしたんだろう。

ルックスや人柄が良くて上官に好かれた、とか、ロシアンルーレットみたいなものをやらされて
まぐれで生き残った、とか、サハリンに住むウクライナ出身者にモテて故郷まで運んでもらった、
とか・・・日本人の死生観をはるかに超えるアバウトな現実が、ロシアンクオリティ。

そーゆー人もいるよ

このスレで一番驚くことは、
ソ連時代を知らない人が多いと言うことだ。

>>146
うほ？

サハリンで行方不明か。
＞シベリアには行っていないと言う事なのか。
なら、どうしてサハリンで行方不明になってウクライナなんだろう？
どう考えても北海道の方が近いのに。
海を越えるのも一緒。

この程度の阿呆が書き込みできる日本は自由で平和（慨嘆・・・

>150
連行されたからだろ
ソ連による北海道占領計画を頓挫させるほどの激しい抵抗をした北方守備隊(と満州などを含め、捕虜となった特務機関員や憲兵、警察関係者)はソ連側が報復としてより厳しい収容所送りにしたそうだからな

国境を越える難しさすら知らない阿呆が独り（笑）

しかも拘束されたらなおさら（笑）

拷問
虐待
重労働
極寒
伝染病

拷問で折られた鎖骨に、運ぶ鉄骨が食い込んで地獄の激痛。
見張りが面白半分に、鉄パイプで背中をどやしつける・・・地獄

シベリア抑留された仲間は、全員死んじゃった

「疑惑の日本兵捕虜」「謎の私生活」「元同部屋の帰国抑留者が語る」

早く週間誌読みたいな

ウクライナには朝鮮から連行された人も多く住んでるから
ソ連時代に移動させられたんでは？

あれだろ？戦後、日本に帰国せず馬賊になって放浪の旅を続けた
末にウクライナに流れ着いたんだろ。

>>148
だよな。
「帰ろうと思えば帰れたはずじゃん」とか能天気な感想持ってる香具師って、ソ連を知らんよなあ…。

ソ連や東ドイツが豪快に崩壊しちまったから、
余計に北チョンや中国が意固地になってんだよなあ…
なんか冷戦終結のとばっちりを日本が被ってる感じ。

知らなすぎだね。

逆らったら捕虜は殺されるからね。
アメリカ兵だって、日本兵は捕まると思って、ほとんどの大半は山奥で逃げてる途中で自害しちゃったからね。
ソ連ならなおさらだね。

生きて帰ってきただけ、すげえんだよ。

>>159
＞アメリカ兵だって、日本兵は捕まると思って、ほとんどの大半は山奥で逃げてる途中で自害しちゃったからね。
どういう意味ですか？わかりません。

アホがいるとなんでもない知識を凄い事のように語りだす奴が出てきて不快だな

靖国に行かないのは顔むけ出来ないからじゃね

>>162
収容所での密告者とかやっているのがばれて帰れなかったのかも。
そうゆう奴は帰りの船、列車でリンチを受け殺されるからな。
ドイツ人で残ったのもそういう奴。

この人は思想教育を受けて
当時はソ連兵の下で働いていたのかもしれないけど
皆生きる為に必死だった。他にもそんな日本人なんていくらでもいる。
でも終戦までは国のために闘った立派な兵士だった人だよ？

あやしいとかDNAがどうのこうの言ってるやつ

お前こそ日本人なのか？一刻も早く半島に帰ってください。

>>159
キリスト教（特にカソリック）で自殺は罪、
兵士の自殺は特に日本兵で特徴的に見られる行動でした

アナトリー

人として語れないんだろう。マスコミもタブー扱いするかな。

ほっといても、ウクライナまで追いかけて行ってルポルタージュ書くような
ライターが出て来るだろうから、もうちょっと待ってれば？

今はそっとしといてあげればいいのに。

横田さんみたいにジャングルで見つかったわけじゃねから面白くないな
ただの音信普通じゃん

>>159
>>165
米兵は、日本兵を戦車でひき殺すとかもやっている。
豪は、飛行機から突き落とす。
特に危険なのは金歯の兵隊、殺されて金歯をとられる。

現地での家族がチャットだか掲示板だかで
「私の父が日本人で日本に帰りたがっている。ロシア語のわかる人いたら連絡ください」
…と言っていたのを、日本在住のロシア人の講師が見たことから、今回の事につながったそうだ。
めぐりあわせというのは、大切ですね

こういう人は小中学生が人殺しを簡単にやるようになった今の日本国をどう思うかね。
戦後60年で物質的には豊かになったが精神的には退廃的になった。

今の日本を胸はって見てもらえない。あなたのいない間にこんなに退廃してしまいましたって感じ

で、この男、脱走兵なわけ？
マスコミが終戦時の経緯に触れないのは、脱走兵だから？

>>174
マスコミの方がおまえより節度があるってことだろ

鉄のかぁてんおそロシア

週刊現代、週刊新潮に期待

何はともあれお疲れ様でした

>>172
戦前の犯罪統計が残ってないんだから何とも言えないでしょ

生まれてもないのにどうこう言うもんじゃない

もし脱走兵だとしたら、帝国軍も無い現在の法律で罪になるの？

ならない、残っていたら危なかったねえ。
もしこれが、米兵とかだったらジェンキンスみたいに軍法会議にかけられる。


脱走というのは相当不名誉な罪なので、
何年か前に、第一次大戦のイギリスの脱走兵の名誉回復とかを遺族というより子孫が訴えていたが
否決されたというニュースがあったよ。

鉄のカーテンってのは、フランスがドイツ相手に、爆弾しきつめて
隅々まで爆撃したのだっけ？


俺が言ってるのは本当のことだよ。
本当に帰ってきた人の話しだからね。

アメリカ兵に追われた日本兵は、ほとんど、捕虜になって拷問されながら
強制労働されることを恐れて、自殺した。

それがおもしろいのは、
「天皇陛下様あああああ！！」
って言って死ぬ兵士は独りもいなかった、だとさ。
航空や特攻隊にはいたかもしれないが、現地数百人、死ぬ人、死体を見てきて、独りもいなかっただと。


ほとんどが、母親の写真握り締めて、「お母さん、ごめんなさい」だって。
あとは３０歳以上の兵士は、妻と子供の写真を握り締めて、「ＯＯ、ごめんな〜」って号泣だって。

戦争後半はほとんどの兵士の士気が低かったことが伺える。
結局、天皇陛下万歳は、死ぬことを正当化して痛みを減らしたい奴か、戦争に勝っている奴しか吼えないってこと。

軍隊の命令に背いて命令中に脱走したのでは無い。

>>182
・・・ウヨもサヨも嫌いなんだがこういうのはため息出るね

>俺が言ってるのは本当のことだよ。
>本当に帰ってきた人の話しだからね。

そりゃそうかもしれんが、しょせん・・・まいっか

>>184
オレはおまえが嫌いだ