【政治】医師の過重労働で質疑、川崎厚労相「診療の質を保つ観点から好ましくない」

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217名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:09:32 ID:4G6+gXII0
>>214
それはいいアイディアだが、まず日本の産科医の待遇を
海外の産科医より良くしないと、そっちに行っちゃうんじゃないかな?
218名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:10:01 ID:WkFujwVZ0
そんなに産科医が欲しいなら自分が産科医になれば良いじゃない
219名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:11:06 ID:6TDtHcka0
お前らそんないい加減な事ばかり言ってると産科医十年の刑に処すぞ!
220名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:13:30 ID:nlZc9Md+0
>>218
産科医のハードルをうーんと下げるのもいいかもしれませんね。
自動車免許程度の難度の試験にして、自分の身内にしか使えませんよと。
二種免許は助産師、限定介助は産科医。
これで一家族に一人産科医が生まれる。すべてが自己責任だから産科医に迷惑がかからない。
221名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:14:13 ID:eKbkYnP+0
何で、日本って特定部署(小売、流通、IT、医療)の労働者に人権が
認められてないんだろ。
SEが労基署にタレこんでも、ぜんぜん相手にしてもらえないよね。
個人事業主とかにされてさ。

労働者が馬鹿を見ることで、日本の医療や隅々までいきわたる流通
ルートや情報インフラが整備されてるのに、国は我々に何一つ
むくいてくれない。

いやなら辞めろってことですか、そうですか、ああそうですか。
222名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:14:18 ID:JdATqLz/0
産科医は風俗を無料にすればいいじゃん。
223名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:15:36 ID:4G6+gXII0
>>220
ナイスアイディアだ。

問題があるとすれば、新しい天下り先が増えそうなことくらいだな。
224名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:15:43 ID:8E6jsWGB0
>>221
組合がないか弱いんでしょ。
225名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:16:40 ID:7ayyL+3O0
>>222
悪くないが
風俗にいく金はあっても時間がないのが産科医なので
オペ室の隣にソープランドを作れば(以下略
226名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:18:27 ID:nlZc9Md+0
>>225
ソープ嬢を産科医専属秘書にする特例措置が望まれる。
もちろん指名可能にすること。
吉原10万円クラスの美女とタダでやれるのは、モチベーションの大幅な向上をもたらすだろう。
227名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:18:34 ID:xUr31qlw0
>>221
SEなんてプログラマ板見ればデスマーチ地獄だし、医者は小児科と産婦人科だけ減ってるし
コンビニチェーン店長は最悪だもんな
流通はよく知らないが・・・
228名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:18:39 ID:b+xLAy6D0
心配しなくてもこれから特アから大量に医者が来るよ。
国策で。
ちゃんと働くかどうかはしらん。
あと愛国無罪だからね。
229名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:21:43 ID:7ayyL+3O0
>>226
50年後に従産科慰安婦にされたニダって訴訟おこされるわけだな
230名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:22:03 ID:nlZc9Md+0
>>228
心配どころかwktkですよ。
高みの見物に最高じゃないですか。
231名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:49:14 ID:pv7Kz+sg0
佐川やってる奴を
3年ぐらい勉強させて
小児科と産科に送れば良いんじゃない。
いや、全然それで医師の方はいいんですが
一般の方、それでいいんですね?
232名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 21:54:53 ID:nlZc9Md+0
>>231
あの集配センターを産科のセンター病院にして、産気づいたらトラックを改造した車で救急搬送すればおk
233名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 22:12:21 ID:xNufE/1K0
俺も、体があと3つくらいあれば、ゆとりを持って仕事が出来るんだけど。
234名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 22:51:14 ID:NQuY8I6y0
厚労相、「好ましくない」って、誰を責めてんの?
具体的にどうしようっての?当事者だろ?責任者だろ?
わからないなら、現場を知る医師を含めた有識者会議でも立ち上げろよ。
まあ今から何やっても遅いだろうが。医者だって生身の人間なんだよ。
235名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 22:56:58 ID:Z3ByyF0f0
厚生労働省?

強制労働省の間違いだろーが。
236名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 23:04:44 ID:eKbkYnP+0
>>235
なにせホワイトカラーのサービス残業上等法制の検討チームまで
建てやがったからな。

この国じゃ厚生労働の名前がついてる省がよりにもよって労働者の労働環境と
厚生を積極的に壊してるっつーんだから。
237名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 23:05:34 ID:VSTh+9H40
>>235
うまい、いただき。
238名無しさん@6周年:2006/04/17(月) 23:41:29 ID:9akH4Eac0
>>221,224
日本では、忙しい人は忙しすぎて組合活動する暇がない。

一方、暇を持て余す9時5時公務員が組合活動に精を出す。

その結果、忙しい人はますます忙しく、暇な人はますます待遇改善されると。
239名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 00:09:04 ID:qA9DmcskO
(゚д゚)ポカーン
どの口が…?
240名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 00:09:23 ID:wN0Pj6PV0
コンタクト眼科の保険適用を

廃止すればいい。
241名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 00:12:04 ID:IH0e9rlA0
医師不足を解消する一番の特効薬は医療費負担額を上げることにある。

そもそもコンビニ感覚で病院くるカスが多すぎだよ。
健康を病院頼みにしてるこいつらが医療費を増大させている。

医療事務で働いているが、胃が痛い、寒気がする、尿漏れがとまらない、とかいったふざけた理由で救急車で来る奴が多いこと多いこと。

救急車の有料化もしくは拒否権をもたせるようにしないと、普段から健康に気を使っている人などが無駄に保険料を支払っていることになる。タクシー替わりに使われることもなくさないと。

風邪だの胃痛だのってのは本来市販薬で対処できるんだから保険適応外にするべきだっつーの。
242名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 00:26:51 ID:wN0Pj6PV0
開業医A→開業医B→開業医C→

・・・→開業医Y→開業医Z→開業医A→


死ぬまでたらい回しってどう?
243名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 00:28:36 ID:pCHGqV2/0
>>242
医者をたらいまわしにすると
死んだ瞬間に診ていた医者が医療ミスで逮捕されるので好ましくない。
救急車で高速道路にのって日本縦断するのがいいと思われ。
244名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 04:12:26 ID:8WKnXRAe0
【独島付近に日本の海上保安庁巡視船】

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/17/20060417000061.html


【竹島問題】 方針を固めた 韓国、竹島に日本調査船入ればだ捕も [04/17]

韓国政府は、日本が行うとしている竹島周辺の海域調査で、
韓国側が排他的経済水域とみなす海域に 調査船が入った場合は、
だ捕も辞さない方針を固めた、と韓国のメディアが伝えました。
これは、韓国の聯合ニュースが伝えたもので、韓国政府は、関係閣僚会議を開き、
日本の調査船が韓国が自ら排他的経済水域とみなす海域に入った場合は、
だ捕も辞さない方針を固めたということです。
日本の海上保安庁は、今月14日から6月30日まで
竹島周辺の海域で測量などの海洋調査を行うと公表しましたが、
調査予定の海域には日本と韓国がそれぞれ主張する排他的経済水域が
重なる部分が存在しています。
(17日20:50)

ソース TBS http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3269678.html
245奥田:2006/04/18(火) 10:09:00 ID:jguTSvyd0
外国人医師を入れればいいじゃない
246名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 10:26:55 ID:Xf02tpjz0
外国人も裸足で逃げ出すこの酷さw
247名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 10:35:24 ID:trO0CQwA0
産科医・小児科医になるためのハードルを低くすればいいと思ってる人もいるようだが、
一般に簡単に取れる資格で就ける職業ほど離職率が高いから経験が必要な職業にはそぐわない。
だからもはや奴隷の養成と割り切る必要がある。
もちろん奴隷本人が自分は奴隷ではないかと疑問を持つようでは失敗で、
1.難関を突破したという自尊心を持たせる
2.世間から必要とされ尊敬されているという自負心を持たせる
の2点が少なくとも必要だと思われる。

1.については、進学校の生徒を適当に選び、
「おめでとうございます! 数千分の一の難関を突破して産科大学への入学権を得ました。」
と持ち上げて、お祝いムードのうちに入学を決定させる。
2.については、病院内では(または病院内のみ)「大先生」と呼んであげる。
必然的に病院内での居心地がよくなるから、長時間労働をものともしなくなる。

とここまで書いて思った。普通の医者も上の状況とたいして変わらないかも・・・orz
248名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 10:42:55 ID:pCHGqV2/0
>>247
2についてはマスコミの医療不信を煽る報道をやめさせることと
産科医をDQN患者からシャットアウトする方法を講じなければ
意味ないだろ。

昔は本当に医者が尊敬されてたから1も2も現実に医者が過酷な労働に耐える
原動力だったわけだが。
249名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 10:59:06 ID:btHtLWUb0
というか東北に中国人医師を入れるとか言う話になっているくらいなら医学部定員増やせよ>強制労働省
250名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 11:00:13 ID:hMUHL8WN0


所 詮 子 供 い な い 人 間 に は 他 人 事

251名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 12:05:55 ID:L2xu/QXM0
内科も外科も救急も、どんどん逃げ出してますが。
252名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 13:46:08 ID:FESOrwmG0
医師にとって一番大切なのは、

“診させて頂いてるっていう感謝の気持ち”

毎日毎日、念仏のように唱えよう!

“診させて頂いてるっていう感謝の気持ちが医師の全てなんだ!”



253名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 14:26:46 ID:XwS+XW4D0
http://www-bm.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c.html

厚生労働省が「医者は余る」と20年前から医学部の定員を抑制し始めた。
確かに医者は増え続けた。

しかし、この20年で小児科医も産科医も外科医も減った。
眼科医と麻酔科医は増え続けた。内科医は増えたが最近頭打ちになった。

そして、この20年、医学は進歩し続け、昔なら手術のできない高齢者も、助からなかった
新生児も助かるようになった。高度な医療はそれだけの人手を必要とするのに、高度な
医療が必要な分野ほど収益性は悪いため経営側からは嫌われ、労働条件が過酷なうえ、
高度で危険であるが故に救命できないケースが多く、訴訟リスクが圧倒的に高いため、
ますます新しいなり手がいなくなった。

20年前には1割少しだった女子医学生も、今では3割を軽く越える水準だ。
彼女たちの多くは皮膚科や麻酔科、眼科と言った自らの生活の質を維持できる、
リスクの低い診療科を選んだ。

これだけのことは20年前、少なくとも10年前には「きたるべき未来」として警鐘が
鳴らされていたが、誰もそれに耳を傾けようとはしなかった。
254名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 18:05:53 ID:Av5n9fSa0
しかし医者は増やさない
255名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 20:49:49 ID:9aQR0DB40
だからまず応召義務の撤廃から始めろよ

金もかからないだろ
これだけで医者は精神的にずいぶん楽になると思うが
256名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 06:51:16 ID:Xfbsy9/40
だね。応召義務撤廃しないとマンパワーが不足は絶対に解消されない。
257名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 06:54:05 ID:Kcr3Xl1R0
医者って最低だよね、守銭奴ばかり
258名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 06:57:55 ID:zSxS0Tmd0
>>53
日本の諸問題を突き詰めていくと、
ほぼ必ず共産主義者がでてくるからな。
共産主義こそ日本に巣くう最大の悪だな。
259名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 07:04:20 ID:zSxS0Tmd0
>>132
あとは馬鹿主婦な。世の中でナマポの次に
役立たずな連中。
260名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 07:09:50 ID:zSxS0Tmd0
>>257
病院には一切来ないで結構ですよ。
お前みたいな蛆虫はこちらからお断りだね。
261名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 07:22:01 ID:0+WoLrvT0
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様は
いまの医療制度を利用しないでください。

無駄な医療費をかけないでください。
あなたの受診が無駄な医療費を生む。
病院・医院をもうけさせるのも本意ではないだろ?
262名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 07:27:03 ID:mTQu+/K50
>>99

本来の役目ではないと思うが学会は?
263名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 07:30:09 ID:mTQu+/K50
>>145

いるよ。報道はある。
264名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 07:31:36 ID:0+WoLrvT0
一部のDQNの来院・受診を完全に抑制してほしい。
それが一般の患者のためでもあるし。DQNさま本人の主張を実現させるためでもあるし。

一部のDQNは、
医者の給料さげたいんだろ。医療費減らしたいんだろ。
医者叩きしたいんだろう。窓口で無理な要求して他の患者を待たせるんだろ。

そこまで嫌ならそのDQNは、
病院に一切行かなきゃいいのに。
別に無理して受診しなくてもいいですよ。

最後まで病院・医院に一切かからなくていいじゃん。。
そうすれば病院の収入は減るし医療費も減る。
主張どおりじゃないか。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってからいろいろとごねるDQN。
それこそ無駄な医療費がかかる。
ちゃんと最後まで受診しないで医療費抑制しろって。
265名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 07:32:53 ID:mTQu+/K50
>>158

おらはかかりつけ医には空いている日と時間を(診療時間内)選んでできれば休んでいくようにしているが。
自分の体のことだもの。猫を獣医につれているのも休むけどね。
266名無しさん@6周年
>>262
学会は医師会と関係なくて、学会と医師会が連携すると厚労省としてはカウンター
の証拠の提出がほぼ不可能になるんだが、学会で重要なことをいう人ってのは、
むしろ死にそうに働いてるソルジャー連中が働いてくれないと、困る立場の人間
なんだなぁ。小児学会として、まともに24時間機能する病院を作るには17人必要
とかいった記憶はあるけど。

労働時間とか、医療関係者の集中運用とかは、まともに研究すればここで言わ
れているような内容として結果が出るんだけど、これを学会としてコンセンサスが
得られて、それを全面に押し出されると、ほぼ反論不能。
で、これをやると、裁判はしっちゃかめっちゃかになるのが目に見えている。
裁判は個別事例しか見ないんで、そういう風に医者を運用して患者を保護しよう
としなかった責任っていうのが病院の責任者、国公立なら国と地方自治体に対
して認められたら、とんでもない大パニックが起こることになる。だって全ての病
院が研究で必要とされた人員なんて動員できないから。

ただ、実際、一回やるべきとは思うんだけどね。