【社会】 「アニメ・ネットの影響で、子供狙う性犯罪や少年犯罪も」 ゲーム依存などについて、研究会初会合★6
2 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:31:08 ID:9qAqk0j40
2だ
3だ
4 :
↓:2006/04/14(金) 02:33:20 ID:9b778sC70
5 :
5だ:2006/04/14(金) 02:34:51 ID:Vyw8h3VU0
6 :
クロミ ◆f7JRhiNfc6 :2006/04/14(金) 02:34:52 ID:+2NQvKSG0
このヤロー、早く寝ろ!
酒がぬけちゃったよ。また飲むか。
9 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:35:47 ID:wGD7WJ8O0
【社会】 「ニュース・テレビの影響で、子供狙う性犯罪や少年犯罪も」 テレビ依存などについて、研究会初会合
まだ、続いてるのかこのスレww
11 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:37:35 ID:tAkgpBjM0
>>8 呑まんとやってらんねぇぜ
腐れた日本に乾杯だべ?
12 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:40:30 ID:FihNuM2+0
ジェンダーフリーがまず間違い。
10兆円かけてやることではない。
13 :
クロミ ◆f7JRhiNfc6 :2006/04/14(金) 02:42:06 ID:+2NQvKSG0
14 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:44:36 ID:q821qxzc0
・まず、「2次元で描かれたキャラクターに人権などない」という事をもう一度しっかりと認識する事
・「縄で縛られてるから可哀想。だからこの絵は悪い絵。」といった考え方は愚の骨頂。
・「惨殺死体が出てくる刑事物の小説は、気持ち悪いから出版禁止」
・「人類が滅亡して終わる映画は、不謹慎だから上映禁止」
・「ホモビデオは気持ち悪いから発売禁止」
・「ホラー映画は怖いから上映禁止」と変わらない思考レベルという事に気づくべき。
・そもそも芸術、文化、表現の世界に、規制が入ることは好ましくない。
・次に、それらのアニメやゲームと性犯罪との因果関係を明確にするべき。
・最低限、それらのゲーム等が毎年何万本発売され、何人が入手し、そのうちの何人が性犯罪者になったかの統計は必要。
・そういったゲームが登場する前、昭和30年代の青少年による強姦発生率と、現代の強姦発生率を比較すること。
・何故ゲームの前に、3次元物、アダルトビデオの強姦物・盗撮物・援助交際物に規制を入れようとしないのか。その理由を。
このバーチャルなんとか研究会さんは、これらの疑問に答えてくれるのでしょうか。
バーチャルの世界に入ってしまって、こういった「現実の問題」が見えなくなっているのは
バーチャルなんとか研究会さんの方かもしれませんね、というお話。
15 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:44:46 ID:tAkgpBjM0
>>13 なんだかんだ言っても、規制派がこねぇと盛り上がらねぇっしょ
オタクのおいらでも最近のコミケや秋葉はヤバゲな雰囲気だと思ってるからねえ
同人=エロの構図なんとかなりませんか
いっぺん規制入れてくれと思っちゃうんだよ
18 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:48:04 ID:FihNuM2+0
バイブにサインする社民党議員を叩けよ。
19 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:49:04 ID:VVdP15X30
同人からエロがなくなったらなりたたない
エロゲーからロリがなくなったら業界の規模が小さくなる
もしゲーム脳などというものがあるとすれば、
この研究会の委員こそがゲーム脳
21 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:50:52 ID:tAkgpBjM0
>>16 モヤシミ( ´∀`)つ凵
俺ももう寝るけどね。
辻本を戻したやつ出て来いwww
エロ目当てに40万人も来るイベントじゃなくていーんだよ、コミケは
5万人ぐらいでいーんだよ
23 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:53:36 ID:VVdP15X30
これは障害者自立支援法です。
リアルの女性と交際できない男性を救うために規制にご協力ください。
これは2chをつぶすための検討会だと何度言ったら
25 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 02:58:39 ID:HT7y+75m0
元々新聞テレビが気分で扇って出来た
ニッチだろうに。
まあそこからさらに
狭いニッチに自ら進んでるのは
否めないけどね
26 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:00:16 ID:VVdP15X30
二次元という逃げ道がなくなれば
自然に現実と向き合わなければならなくなる。
きちんとした異性交際ができれば少子化解消へ一歩向かう。
27 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:01:59 ID:tAkgpBjM0
>>26 それが出来ないのが虹人間だろ?
出来なけりゃ、少子化の歯止めが利かない
人口政策のために禁止かよ
きっと日本は地上の楽園になるだろうよw
29 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:05:19 ID:uZdlwHLu0
アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98%はパンを食べている。
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
これと
>>1の違いが分からない
30 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:07:47 ID:VVdP15X30
この国がいやなら出て行けよ
愛国心がないのか?
愛国心があれば反日活動もOKになると思う?
オマエラと日教組はレベルがかわらん。
というか日教組とかにおどらされてないか?
31 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:10:51 ID:eAvxVsRY0
もう審査機関でも作って、天下りどんどん突っ込んで、
国庫くいつぶしちゃってください。
32 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:10:58 ID:tAkgpBjM0
愛国心の無いやつって
ホント、なんでこの日本に固執するんだろう?
イヤなら即刻脱出するだろうに・・・
ほんとよくワカラン。
33 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:13:23 ID:VVdP15X30
>>32 エロゲーオタは
「国を想ってます」
って嘘こいて反日活動するアホだからな。
あげくにリアルの女はエロゲー以下だとぬかす。
もう中国いって中国人妻と抱き合ってろってかんじだな
34 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:14:47 ID:MEnTARmw0
思っても相手にしてくれないし>国
否定するし。
面倒くさい。
35 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:16:16 ID:tAkgpBjM0
>>33 ゴメン
あんたの思考があまりにも飛躍しすぎており益々解らん
kwsk
エロゲーオタもひどいが何よりひどいのは
ジャンプオタだよ。売れてるみたいな部分的にしか
集計してないウソ数字信じてばかみたい。
ああいうまぬけな日本人がチョンを生かしてる元凶。
37 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:16:29 ID:EJBiHdkq0
>>29 事実アメリカではパン等の小麦粉類よりも肉を食べた方が良いという方針に転換しつつある(BSE対策?)
38 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:18:41 ID:MEnTARmw0
BSEの危険性訴えたり、イラク戦争の時は捏造で石油目当てだしたかられるぞ。
つったし。
でも返ってきた答えは罵倒だけ。
もういいよ。
39 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:19:08 ID:5bXBPD1B0
中国人を抱くのなら、二次元に囲まれた死んだほうがましw
あるあるwww
犯罪とはほぼ無関係。規制する必要はない。が、
大の大人がゲームやアニメに夢中になってる日本の現状はどうかと思う。
しかし、ゲームやアニメや漫画や特撮や玩具などの本来子供の娯楽は
既に「ヲタの娯楽」に移行してしまったのである。少子化や趣味の多様化にもよろうが
この分野は一般人が嫌悪感を抱く「おたく」と呼ばれる人種が集うジャンルになってしまった。
外国でも同様のヲタク現象が見られるが、日本のヲタ文化とは毛色が違う。
42 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:22:49 ID:MEnTARmw0
偽者でも良いの楽しいから。
>>41 その日本の現状をkwsk説明頼む
断るが、ごめwww
俺ヲタと呼ばれるような凄い人間じゃないんで
規制を望む方の方々は、何を規制したいか書をいてくれると助かる。
45 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:34:18 ID:VVdP15X30
オタク
46 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:37:00 ID:tAkgpBjM0
>>45 おおっと、それは何ゆえに?
オタって極めたってニュアンスだよね?
47 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:37:09 ID:MEnTARmw0
ここも仮想現実だぞと。
48 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:37:40 ID:uZdlwHLu0
エロゲもエロマンガもAVも小学生の頃から大好きだ
当時はMSX2でポッキーがやりたかったが、金無くて挫折
仕方が無いからコンプティークの袋とじで我慢した
犯罪犯したいとか、リアル幼女に興味が出たりとか
これっぽっちも無かったし、今でも勿論無い
そんな俺は妻子持ち
ここは現実だ
君も 俺も
>>48 その妻子を誰かに消し去られたらどうする?
詭弁もここまで来るとすごい
52 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:44:37 ID:tAkgpBjM0
ゴメンよみんな〜
はい
----------再開-----------
市長選逝けよ
>>30 >>32 >>33 そんなに多様な意見が存在するのが嫌なら
中国か北朝鮮か韓国にでもいけよw
実は共産主義や社会主義国が羨ましいと思ってるだろ?
54 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 03:59:24 ID:uZdlwHLu0
>>50 許せる訳無いだろ
栃木リンチ殺人スレ見てた後でdでも無いこと言うなよ
だからと言って、ゲームやら漫画の影響でそんな犯罪犯すように
人間ってなるものなのかな?
お前はなるの?
55 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:01:00 ID:EIR+FbmN0
ロリ系が増えたのは明らかにモー娘が原因
どうみてもテレビ局のせいです
本当にありがとうございました
現実と非現実が区別のつかない人に見せない為の成年向け
アニメやゲームや漫画に責任転嫁するのはただのキチガイ
もしくはそんな妄想と現実の区別が付かないキチガイに育てられた子供。
57 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:32:23 ID:CVfRt3JXO
最近は表現規制が多過ぎてすっかり骨抜きになっている
昔の方が過激だったよな
58 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:41:28 ID:mGDICgqp0
子供がバカになったというより、社会全体がバカになってるよな。
80〜90年代に思春期を送ったオタク達が
社会人となって影響力を持ち始めたのが原因のひとつかと思う。
子供を消費対象にしたものの質が明らかに低い。
昔は大人が子供の位置まで視線を落として作っていたものが、今はオタクのままの精神構造で作っている。
マンガ、アニメ、ゲーム・・・どれも腐ったような質のモノが多すぎ。
59 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:49:15 ID:7Lbkf+eW0
1000 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 00:48:34 ID:W6mdjjcW0
まただ。
また同じ会話。同じ意味のないつっこみ。煽り。
時間がループしている。
なぜだ。バーチャル社会がもたらす弊害とはいったいなんなのだ!?
規制でも何でガンガンして下さい
新作はどれもつまらないので作られる必要ありませんからw
もうアニメも漫画もゲームもおなかいっぱい
61 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:50:45 ID:V27mWjj50
>>50 それがなんでエロゲ等と関係ある?
犯罪者は犯罪者
仮に影響されたとしてもリアルにまで影響されてない
>>48みたいな人間もがいる以上
そいつが異常でおかしい人間または、そういう当たり前のモラルを教育されてない人間という結論にしかならない
62 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:54:21 ID:jpwd/WiL0
ああ、そうだね。俺も今でも読む漫画は80年代以前のものがほとんど
だな。
63 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 04:56:37 ID:JSYPl6Fr0
64 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 05:01:39 ID:rizCDEEm0
アニメとネットの犯罪への影響を法律的観点から立証しない限り
規制なんて無理だろうよ
逆に言えば無理を押し通して規制を行うなら、それは法治国家の終焉だ
オバちゃん達が
大好きなドラマも
かなり
歪んだ愛と憎悪でドロドログチャグチャネチョネチョしてて
悪影響だと思うんだが
この辺は規制しようとしないのな?
66 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 05:13:13 ID:alTsuuQI0
バロスwwwwwwwwww
また立ったのかこのスレwwwwwwwwwwwwww
67 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 05:20:57 ID:uZdlwHLu0
>>65 いいねいいね
あとパチンコ雑誌とかCM無くせば、車に放置して子供が死ぬ事件も無くなるかもね
68 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 05:36:18 ID:nhLGiOGL0
国家ぐるみでヲタクイジメですか。いいですねー
69 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 06:47:24 ID:eqdiNzAa0
規制規制で
痛みを知らない子供量産
死んだら生き返るんだろw
まあ、ガンダムなどの底の浅い反戦アニメを見てサヨク思想に走ったバカなオタクは多いと思うが。
日本て昔から下らん規制させようとする輩が多いみたいだ。
童謡の可愛い魚屋さんも職業差別だとバッシングされた時代があったのだよ。
72 :
ぴこぴこ:2006/04/14(金) 06:53:33 ID:TxBXNByS0
まあ、テレビの影響が大きいだろう。悪質な番組もスポンサーがつくので放映するという
姿勢を見直さなくてはいけない。視聴率が取れれば、何をやってもいいというのもおかしな
話だが、そういう場合はスポンサーに問題があるので、いやならスポンサーを調べて、
不買運動をネット上で展開すればよい。すぐに広まる。
アニメやネットがなくたって子供を狙う奴は狙う
何にしても本人次第、と言うしかない
自分なんて中味ドSの変態だが実践したいとか思った事ないし妄想で充分
ただ、やはりある程度大人になる迄は触れさせない方がいいかな
小学生でBLのエロ描いてる女の子とかもいるしw
弊害だけを考えるな。
有益性も同時に考える必要がある。
あと犯罪者等にとってネットやマンガ等は自己正当化に都合が良い代物になっている事を認識すべき。
ネットやマンガのせいで犯罪を行った。(だから自分はわるくない)とゆうふうに。
マスメディアも、ネットやマンガの影響だと犯罪者が言えば食いつくしな。
76 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 07:54:09 ID:xUsZSmWO0
定期的にこの手の規制話が出るなあ・・・。
77 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 07:57:40 ID:queM8/9n0
水戸黄門は、殴ったり蹴ったりして事件を解決しています。
暴力の正当性を訴え、犯罪を助長しています。
78 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 08:03:05 ID:+31HEf5O0
wikiに載ってる会員のメンツ見たけど、どうも畑違いの人間だけで
構成されちゃってる気がするんだがなぁ。
>>29 【規制反対派の理屈】
パンを食べる者の中 エロゲやる者の中
から出た殺人者の数 から出た殺人者の数
――――――――――――――― = ―――――――――――――――
パンを食べる者の数 エロゲやる者の数
【規制派の理屈】
エロゲやったら、エロくなる
パン食べても、エロくならない
81 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 09:26:56 ID:xOdMF4670
82 :
80:2006/04/14(金) 09:29:10 ID:+GPFqaMu0
これは、マジメな話。
オレ自身は、規制反対派で、このスレの前々あたりから書きこんでいるが・・・
「パンと犯罪者」の話は、
「わかってる人にはわかるが、わかって無い人にはわからない」
話だと思う。
( て言うか、
>>80 の前半が、本当にパンの核心なのか自信ない )
83 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 10:16:54 ID:ebHFjVaL0
アニヲタは、アニメのマ○コを見ているから、生のマ○コみたら
ゲロ吐くと思うが、経験者いるか?
84 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 10:20:38 ID:lSiKiLLC0
ついにネットまで規制かよ
てか、この手の議論は過去小説やテレビ、漫画を対称にされていたのと同じでしょ
「こんなもんばっかり見ているとバカになる」
86 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 10:21:05 ID:gdCTIzjj0
そのうち赤ちゃんオムツのCMもドラマのキスシーンもイメージ画になります。
87 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 10:23:18 ID:cc585O3Z0
>>83 俺俺
初めてフーゾク逝ったときに世の中に絶望した
>>86 猥褻画もダメです
ひっかかりそうな場面にきたら暗転、これ常識
アニメやネットが普及する前から犯罪はあっただろう、みたいな話はおいといて
なんで警察庁が規制法案の提案をやるんだ?
アニメ以外のTV番組が入っていない時点で研究会の目的分かるじゃん
オタクへの嫌悪感を利用して天下り先を確保しようとしてるってな
こういう税金の無駄遣いの積み重ねで借金1000兆になったんじゃん
>>90 エロゲーエロ本を取り締まって我が物とするため。
【本日のおすすめID
【ID:VVdP15X30】
23,26,30,33,45
【ID:tAkgpBjM0】
32,43,44,46
今北。あいあわらずヒデェ自演だなwww
>>90 おかみの方から指示があったとか?
なんか前スレで暴れていた自称規制派煽り厨が
虹だけ規制されないのは不公平だとかほざいてたような希ガス
>>90 利権じゃねーの?前のジュペ騒ぎのときも警察が絡んでたらしいし(ソースは無いが
デカイ市場があるから、それを囲っておきたいヤツが現れるってだけの構図
パチンコと同じ
天下り先の可能性を見落としてた
この手の天下り団体のおかげで損してる業界はいっぱいあるんだろうな
再就職規制法を提案してる議員っていないもんかね
このさい共産党でもいいし
でも、脳味噌がやわらかい子供のうちに、ネットや過激な表現のゲームやドラマは良くないと思う。
子供が簡単に手にできないよう、そっちをまず規制すべきだろう。今のR指定等はザルだ。
生存権さえ許されるなら、天下りでも何でも良いよもう。
多少価格上がったって買うしな。
カスパルみたいな根絶派もいればジュペみたいな利権派もいる
連中も一枚岩ではないんじゃないの
>>99 アダルトアニメみたいに巨乳だらけになるがそれでもよろしいか?
審査代を払うだけで落ち着くかな
>>101 「自主規制」なら別に良いけど、リアルじゃ小柄・貧乳な大人の女性も
沢山居るのに馬鹿にしてるよなぁ、とは思うね。
104 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 12:08:27 ID:Xltpzfl80
107 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 12:35:37 ID:0dm/SRlFO
安易な続編ものはしっかりと規制してほしい
108 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 12:40:38 ID:0dm/SRlFO
おおっぴらにされているものよりも
規制されているものをコソコソやる方が盛り上がるから、
たびたび規制論がでるんだと思う
109 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 12:44:51 ID:pKXsPLJT0
嘘付け、一時期に比べたら勢い落ちてきてる。
17 名無しさん@6周年 sage New! 2006/04/14(金) 02:47:37 ID:xdY0U3+P0
オタクのおいらでも最近のコミケや秋葉はヤバゲな雰囲気だと思ってるからねえ
同人=エロの構図なんとかなりませんか
いっぺん規制入れてくれと思っちゃうんだよ
同人は規制してもいい
調子乗りすぎ
113 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 15:29:58 ID:xYh5U9jh0
114 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 15:38:53 ID:VYa72ruy0
前スレの>>
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144900878/628 奈良の小林薫みたいに、中学時代とか未成年の時に 既に猥褻事件を犯した
前科者には、エロゲ許可証を渡さないとか、そういう感じで免許制にしたらいいんだ。
奈良の小林なんか 中学の時に ロリ事件起こしてるのに、後は野放し同然だった
わけで、、免許制を 徹底したら、成人してもエロ媒体が一切買えないとしたら
未成年の性犯罪も けっこう防げるようにもなるんでないかな?
当然、成人してからの性犯罪も ペナルティ有りで、性犯罪者は一切のエロ媒体の
購入禁止!
こうすれば、エロ本・エロゲ・エロアニメが 犯罪の原因とかいった妄想バカも一掃できて
いいと思うんだが、どうか。
あと、天下り・規制利権関係も エロ免許の方で儲ければいいだろうしw
115 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 15:41:49 ID:o2uUEtcN0
それなら買うのに許可証がいったほうがいいだろ
116 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 15:43:23 ID:JN0V0S/D0
ロリオタアニメは規制するべきだとはおもうけど
あまり厳しくやりすりると、なんていうか表現の幅がなくなってしまう気がするな。
エロゲーオタすべて去勢でいいんじゃね?
生きてる価値無いよあいつらw
118 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 15:55:04 ID:VYa72ruy0
女性を見た目で規制すると、どうなるか?
・低身長キャラ規制=低身長の成人女性への差別を誘発
・ロリ声キャラ規制=ロリ声の声優さんへの差別を誘発
・貧乳キャラ規制=貧乳の成人女性への差別を誘発
・童顔キャラ規制=童顔の成人女性への差別を誘発
・子供服キャラ規制=コスプレ女への差別を誘発
まあ、だいたいこんなとこか?
119 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 16:02:44 ID:z/txPH4W0
エロゲーがどうとかより、まとめwikiにあるように先の行く末みれ
>>114 小林薫のようなインモラルな奴から性欲の捌け口を一切奪ったとき、
その矛先が何処に向かうか考えただけでもガクブルだが
>111
そうか? 真面目な話、少なくともコミケでの表現規制は、そこらの商業誌より厳しいぞ。
今の商業誌は無いに等しい薄消しや一部の消しだけで、ほとんど丸出しに等しいものが多い。
だからといって行政に介入してほしいわけでもないが。
本当なら、出版社が自重してくれるのが一番なんだが……。
122 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 16:42:56 ID:x2wDi1Zm0
★ドラマ参考に証拠隠滅 暴力行為で高校生3人逮捕
・無免許運転で交通事故を起こし、テレビドラマを参考にして証拠隠滅のため
車を燃やしたとして、警視庁少年事件課などは14日までに、暴力行為法違反
容疑などで、いずれも東京都足立区に住む私立高校3年の17歳の男子生徒
3人を逮捕した。
調べでは、3人は2月6日、足立区内を軽自動車で走行中に自転車の男性(51)と
接触し、1週間のけがを負わせ逃走。無免許運転の発覚を恐れ、同12日、
宇都宮市の雑木林で車に火を付け、がけ下に落として樹木などを損壊した疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000097-kyodo-soci ○○昔からテレビはエロ暴力放置で放映してる。フジの篠原涼子の刑事ものは
裸のシーンが毎回、仲間由紀恵のごくせんも毎回暴力シーンだった。
TBSで連続首切り魔のドラマがあって数ヵ月後サカキバラ事件が起きた。
エロ雑誌も本屋で誰でも買える。
裏金を長年横領していたのに研究会も設置しないでネットは研究会を設置
は公平性に欠けると思わないのかな?
とりあえず、色んなとこにコピペしてある、
ハルヒとかいうのをなんとかしてくれ。
124 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 16:45:15 ID:GYs5lfvH0
アニメ・ネットの影響で、子供狙う性犯罪や少年犯罪は確実に増えた
126 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 16:58:07 ID:q/P5i3bq0
>>121 ソフ倫みたいな団体があればいいんじゃないの?エロ漫画ってこういう団体無いよね?
・・・あ、天下り先欲しいんならそれでいいんじゃないのか?
>>126 よく知らないけど漫画にも自主規制団体無かったっけ?
>126
たしか出倫協がソレ
ただし全社加盟している訳では無い
129 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 17:21:48 ID:cnoZ6b+r0
深夜番組や休日の番組がエロくなくなってから凶悪な性犯罪が多発するようになった。
これだけは間違いない。
130 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 17:23:54 ID:PcVMIO340
そもそも人間の身体の一部や行動を見ることが有害だ、というのが間違ってる。
不自然な抑圧こそが悪影響を与えるんだよ。
131 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 17:24:03 ID:hnXW9yhp0
>>102 やってることは893と同じだな警察。
虎ならぬ公権力の威を借る狐な分だけ893よりタチが悪い。
132 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 17:25:01 ID:VYa72ruy0
>>122 日テレで 毒殺魔の美少年という再現ノンフィクションが放送されて約1年後に
その毒殺魔を信仰する少女による 母親の毒殺事件が 起きました。
当時の放送記録は、まだ日テレのHPに残ってるかも。
毎週水曜日の21時からの仲居と鶴べの番組です。
134 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 17:27:28 ID:xt0hUNkkO
原因は紙芝居
一番いいのはね、音楽のような著作権管理団体を作ることなんだよ。
あと、それとは別に、行きすぎた表現が無いかどうかの監視団体も設立する。
できれば、ゲームとマンガと小説なんかを別々にするといいね。もっと細分化してもいい。
アダルトなんか当然だね。アダルト税を取ってもいいくらいだ。イタリアなんかそうしてるってはなしだよ?
それで、著作権は基本的にそれぞれの管理団体に委託する。しなければ、出版社からは本を出せない。
もちろん個人で出すのは自由だよ。
でも、その中に他人の著作権に触れる内容があったらどうするんだろうねえ?
著作権違反に懲罰的賠償金制度を取り入れるべきだよね。その本の出版に関わった印刷所にも罪はあるし。
選挙違反みたいに、連座制も必要だよ。聖なる著作権を蔑ろにする奴は極刑にして当然さ。
やっぱり著作権は、公平で正義の著作権管理団体にお任せしなきゃ!
ああ、でもそれでも再就職先を作るのは難しいね。
誰のって? いや、気にしないでくれ。君には関係ないことだから。
そうだ! 道路を全て有料道路にすればいいんだよ! 歩行するのにも全て通行料金が必要。
人間や車、ペットにも発信器をつけて、役所から納入の通知がくるようにするんだよ。
公団とか一杯作れるし、調査する機器とかで特需も期待できるじゃないか。完璧だよ!
なに、それでも足りない?
うーん、生存税とか、安全税とか空気税も必要かな。
それとも二十代分くらいの子孫にまで税金をかけるとか。
大丈夫だよ。彼らが生まれてくる頃には君たちは生きていないから、責められることはないよ!
なんだ、ぼくらの未来はバラ色じゃないか!
136 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 17:32:42 ID:bYdUN6M5O
キモいオタクメディアはチョンに任せて日本では規制してほしい。
今でもチョンに外注してるんでしょ?
あいつら国策でアニメやらゲームやら支援してるんだから売国キモオタは日本の恥だからきっちり規制して日本から閉め出してほしい。
137 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 17:36:49 ID:hnXW9yhp0
>>136 売国エセウヨ乙。
日本製アニメ・ゲームは韓国アニメ・ゲーム業界にとっては目の上のタンコブだからな。
規制されて衰退したら大喜びするだろうよ。
>>129 確かに・・。
テレビで自慰こいてた奴が、テレビから開放されて、外でレイプとか、、
そんな感じかね?
選択肢を減らす、エロ媒体を無くすと言うことは、現実の・目の前の女に
手を出す機会が増えるという事だから、性犯罪が増えるという事も
ありうる話だ罠。
幸い、統計上の性犯罪は減少してるけど、年に1度起きるような基地外の
事件が起きる切っ掛けには、なってるかもね。
奈良の小林が、携帯のロリサイトにはまったのも、テレビが詰まらないからと
考える事も出来るし。
娯楽の規制は、確実に 犯罪の時間 を生み出すと 言えるかもしれない。
140 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 17:43:59 ID:bYdUN6M5O
>>137 そうなの?
今は日本のアニメも韓国に外注してるのがほとんどで、キモオタ達は韓国産萌えMMORPGにハマってヒキニートになってるんじゃない?
正直そんな状況もイヤだしアニメが日本の文化みたいに思われるのもイヤだからキモいオタクメディアは早く規制されてほしいよ。
>>135 同人全滅コースですな。
こんなのは?
ゾーニングの強化と簡易化を名目に、18禁カード(USB端子でネット認証にも対応)制度。
それを認識する装置などを整備しないと売れない買えない。
そして、18禁カード作る業者、認識装置を作る業者に天下り、とか。
ついでに、酒・タバコ・競馬・パチンコ等年齢制限あるもの全てに流用すれば、さぞやデカイ
利権になりそうだ。
>>139 だな。
メディアのエロ規制が厳しい米中韓の方が、日本より人口当たりの性犯罪発生率が遥かに高いからな。
日本で性犯罪が少ないのは民族性だよ。
深夜のエロ番組が無くなったって言うけど、今は代わりにネットでエロ三昧じゃないの。
エロメディアの規制が性犯罪の増加につながる根拠は全くない。むしろ性犯罪自体は減っている。
エロビデオを一気に10本とか見ると どうなるか?
エロに対して食傷気味になり、普段なら 目に入るイイ女に対して
無意識に 妄想とかしてたような行動が 「エロいの、もうお腹いっぱいです」
現象によって起きなくなります。
すなわち、常に脳内エロメーターを高い位置に置く、エロに耐性を付けておく事で
日常においての、突然の「やりたい気分」を抑えられるハズなんですね。普通の人なら。
ただし、世の中の基地外な奴ら・病的な性犯罪者には、この理屈は通用しないかもです。
マンコ画像を見ただけで犯罪したくなるような「お子様」は、逆にもっとエロ画像を見て
全ての性欲を吐き出してくださいな。一人、部屋の中で。出来れば基地外な人も。
普通の大人は、ポルノ見ただけでは、犯罪なんていたしません。
逆に「すると」思ってる老人たちは、自分たちこそ そういう経験がおありなのでは?
と、思ってしまいます。
146 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:04:18 ID:hnXW9yhp0
>>143 >むしろ性犯罪自体は減っている。
だったら「アニメ・ネットの影響で性犯罪や少年犯罪が増加してる」という
主張そのものが成り立たんな。
結構なことだ。
147 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:06:29 ID:+SXKW9a/0
>インターネットで殺人などの画面を見た少年が「実際にやってみたい」という気持ちになり、加害者となった例もあるという。
こんな特異な例を出されてもなア。
149 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:09:20 ID:hnXW9yhp0
>>145 >逆に「すると」思ってる老人たちは、自分たちこそ そういう経験がおありなのでは?
少年が起こした強姦事件は昭和30年代(つまり、団塊どもが10代だった頃)の方が
桁違いに多かったからな。
自分たちが犯罪世代だったことを棚に上げて今の若者をモラル低下だの犯罪増加だのと
叩く団塊ども、自分たちが若い頃のDQNっぷりはきれいさっぱり忘れたのかなぁ?www
150 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:10:05 ID:oJ67w5gcO
でも東京の中学生の性体験が中1で2割、中3で5割もあって病気や妊娠がこれだけ問題になるのはネットの普及が元凶で間違い無い。
151 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:10:06 ID:OZGJ4JVMO
っていうか漫画・アニメが悪影響とか関係ないと思う。18禁アニメ・漫画をみたら確実に犯罪を犯すわけじゃあるまいし、問題なのは漫画・アニメを現実と区別できないこと
それは漫画・アニメが及ぼす影響じゃなくて、単に読んだ人間の頭がイカレテルだけ、人間教育の失態を商品のせいにするのはオカスイよね。
>>143 凶悪なエロ犯罪を起こす基地外・バカに限って、ネット環境を持ってない罠。
たとえ持っていても、しょぼい携帯とかだったり。
ガス抜き論は、あまり言いたくないけど、やはり自慰行為の下手な奴が
事件を起こす傾向にあるように思うぞ。
お堅い職業のおっさんとかの痴漢行為とか、普段、自慰する暇も無い真面目な
奴が 魔がさして猥褻事件とか。
>>148 特異な犯罪は、後々に精神疾患が原因でしたと、小さく小さく報道されてます・・・。
小さすぎて、ほとんどの国民は知らぬままです。
元居た小学校の教師を刺した少年は、精神疾患だと報じられましたが、関西以外では
放送されませんでした。(衛星放送省く)
>>150 TVだって援助交際とか問題視して何回も特集してるし下世話な週刊誌とかも軽く扱ってんじゃん
ネットも元凶ではあるがネットだけのせいでは無いと思う
大体あの年頃はみんながやってると不安になったり真似するもんさ
茶髪にしろピアスにしろな
154 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:20:00 ID:3iUCAjGs0
なんだか、このスレを見ていると「ど〜しても規制されたくない」人たちの思い込みの主張が目立ちます。
まず、性被害ですが、性犯罪が減っているというデータはありません。
むしろ露出狂などの認知されない件数が増えているのは教育関係者の証言で明らかです。
(高文研や生活指導連絡会の資料による)
また、アダルトビデオやアダルトゲームの影響が如実に出ているのが性に対する意識やとらえ方。
商品化された「性」を当然のものとして受け入れ女性の人格を無視する性行動による悩みが増加中です。
一例をあげるとDVと呼ばれる「親しい間柄における女性が望まない性被害」の激増です。
こちらも、DVなどで検索していれば、たやすく資料が見られるのでご覧ください。
その上で、なおかつ、規制が不必要という論を立ててみてください。
でもレイプ事件とか起こすのはたいていエロ慣れしたDQNだよね
>>150 ネットもやらずに ナンパ・セックスの日々を送ってる連中の話をされてもなー
アダルトゲームの影響ってw
アダルトビデオの視聴者と比べて、どれだけのゲーマー人口だと思ってるのよ
子供から大人まで見るエロビデオと違って、エロゲーやってる人間なんて普段の生活の中じゃ
めったにお目にかかれないよ。
158 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:28:05 ID:VYa72ruy0
>>154 DVなんて DVと呼ばれる遥か以前から 普通にあった訳ですが。
それとも、昭和の頃の 暴力亭主は、DVに値しないとでも?
あと、児童虐待にしても、同様に 昔から存在しています。
近年の風俗の影響で 新たに生まれた現象のように DVなどを言うのは
如何なものかと思います。
どうやら深夜アニメは全廃の方向でことが進んでいるらしいよ、よかったねおまえさん達。
160 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:30:06 ID:whCIAoIa0
なぁ・・・・いい加減「アニメに影響されて」とかいう供述が
ただの言い分けってことに突っ込まないか?
161 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:31:13 ID:3iUCAjGs0
>>158 あの〜、話題から当然、理解していただけると思ったのですが
思ったより民度が低いようなので、説明します
デート・バイオレンスの略称です。
ただし、ドメスティックバイオレンスが近年問題化しているのも事実でして
昔からあったと言うのは確かですが、頻度と深刻さは昔の非ではありません。
そのあたりの認識能力も…
162 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:32:03 ID:VYa72ruy0
>>155 つか、レイプ慣れしたバカチンコだろ。レイプが癖になってるんだよ。
もう、エロビデオとかでは、勃起できない 体質なんでそ。
こういう奴が、エロゲとかやっても、汁の一つも出ないのだろうな・・。
>>154 露出狂は基本Mだから不快感を与えるとか風紀の乱れ以外特に実害ないと思うがw
ようは、そういう軽犯罪と凶悪犯罪をごっちゃにして語るのはどうかと思うんだが
164 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:33:45 ID:3iUCAjGs0
>>163 被害にあった女性に、どうぞ、面と向かって「実害ない」と仰ってみてください。
まあ、女性と親しく語った経験がなければ、それも無理でしょうけど。
165 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:34:29 ID:oJ67w5gcO
>>156 中学生が性の情報を得るのはネット。知らなかったらしようと発想すらしない。
>>164 だから「不快感」って書いてあるじゃん
凶悪犯罪と同列に語ってそれで増えたって
のはどうかと言ってるの
167 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:36:12 ID:3iUCAjGs0
>>166 「不快感」ですませるんですよね。
その感覚が問題なんですよ。
168 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:36:25 ID:PcVMIO340
>>159 全廃は無理だろうが、せめて半分に減らして欲しい。全部見切れないよ。
>>165 昔は、ネットがなかったのに、なんで今人類が存続してるか考えよう。
170 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:36:57 ID:QwFBPgzo0
ID:3iUCAjGs0
なにこのキティちゃん
>>154 >性犯罪が減っているというデータはありません。
釣り?今まで沢山出てきたよ。
そのデータが嘘というならその根拠は嘘と言った者が示すべき物。
>こちらも、DVなどで検索していれば、たやすく資料が見られるので
だからそれは君がデータ出せ。URLでもいいが。
ある主張をしたいなら、その根拠はその主張を論じた者が提示すべき物。
172 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:37:25 ID:8Yb6si0IO
テレビは?
それに警察のアホはそのネットでny使って流出させたよね?
警察のほうが有害なんじゃない
173 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:38:21 ID:3iUCAjGs0
>>166 ついでいうと「凶悪な性犯罪が減っている」というデータも欲しいですね。
>>167 ならなんて言えばいいの?PTSDとか?
あと、露出狂は意外と女性に多い事をお忘れなく
見た男がいちいち通報しないだけの話
176 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:40:42 ID:VYa72ruy0
>>165 情報の集め方に問題があるのでは?
ネットには、善も悪もあるのだから、悪のみに染まるとすれば
それは、本人の選択と言うことでしょう。
それに、親も教師も まともに教育してないとしたら、それも問題。
>>161 すまん。
デートレイプなら、最近知ったばかりの言葉でございます。
故に、略されると全く気づきません。
脳を鍛えるゲームに依存すると危険でつか
178 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:43:14 ID:hog9jAkDO
うほっ、いい沸き加減w
179 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:44:32 ID:VYa72ruy0
>>177 脳を鍛えるゲームは上達します。しかし、他の技能が低下します。
DS以外も遊びましょう。
日テレ20時からの爆笑問題の番組で
ヲタ叩きやるっぽいね
昔にもマリオやドラクエなどのゲームばかりやってると
なんでも簡単に壊したり殺したりする人間になってしまう、と主張してた文化人はいたけどね
>>169 成人は関係無い。今は中学生で半分が経験してる性氾濫の時代。昔はどうだった?ネットでモラル低下し性体験の年齢が大きく下がって性病など問題になってる。
183 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:48:14 ID:VYa72ruy0
>>161 >昔からあったと言うのは確かですが、頻度と深刻さは昔の非ではありません。
昔の女は、今よりも我慢強かったからねぇ・・。
離婚率とか見れば分かると思うけど。
184 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:49:30 ID:8Yb6si0IO
マスゴミや警察はほんの一部の犯罪者を見て、
直接的因果関係の判断が難しいアニメやゲームのせいにして、
有害だ有害だと騒ぐ癖に
身内の事件や犯罪は、犯罪者を組織に内包していたという決定的事実があるのにもかかわらず
「一部の人間がやったことで甚だ遺憾だ」
「本人の責任です」
等と言って責任逃れや隠蔽を平気でするよな。
185 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:50:45 ID:sG4rvI2X0
我慢強いのもあるが離婚は女にとって世間体が悪い、
白い目で見られるからというのもある。
TBSのIWGPなんか、DQNの行動や犯罪に凄まじく影響与えまくったよな〜
>>175 1995年あたりからは「幼児被害」は横ばいで「強姦被害」と「強制わいせつ被害」はガンガン増えてるな。
188 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:54:01 ID:VYa72ruy0
>>182 社会状況全体の意識変化よりも、ネット・漫画・アニメ・ゲームのような娯楽の方が問題だと思える
幸せ思考って、いったいどうなってるんだろう。
日本に フリーセックスを持ち込んだのは、近年のネットか?
ネットの出現で一気に日本人のモラルが低下?? ありえねー。
189 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:54:05 ID:l5pTUVDj0
何かあるとゲーム・漫画・アニメが叩かれるんだよな。
物事の本質から目をそらしているのはどうなんざんしょ
>187
認知数だからね。警察の運用の影響が大きい
その辺りから痴漢を強制わいせつとして扱うようになったり
ストーカー殺人の影響で被害届を受け付ける様になったり
191 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:57:09 ID:VYa72ruy0
>>187 実体数が増加したというよりも、統計に表れるようになった・女性が泣き寝入りしなくなったのが原因かと。
192 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 18:57:39 ID:8Yb6si0IO
つーか教育のせいだろ?
194 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:01:37 ID:0K2iszhM0
んー、その教育を受けて大きくなったのがキモオタ諸君なんだがなー
195 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:04:57 ID:qUpO5zz00
>>194 キモオタって呼ばれてる人にも良い人はいると思うんだがねぇ
>>182 昔の成人は、知っていて、中学生は、知らなかったって
かなり想像力が乏しい意見だな。
18歳未満の携帯電話とパソコンの使用禁止
夜8時以降の外出禁止を徹底したほうが確実に性犯罪なんて激減する。
え、子供の自由が減る?
我が子を守ることに比べれば瑣末なことです。
201 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:19:33 ID:iraqj5fcO
始めから結論ありきの研究会なんてイラネ。参加者全員ゲーム脳(だと言いたい)脳だろ
全国の体育会系サークルと、飲み会系サークルと、漫研・アニ研・ゲム研とで、犯罪発生率と性犯罪発生率を比べてみろよ。
こんなこと言って発生率一番高かったらどうしようOIL
ラグビー部の性犯罪も多いからラグビーも禁止にしようぜ。
204 :
203:2006/04/14(金) 19:31:58 ID:TRflkCls0
>193
っていうか、裁判でもようやく強制わいせつの被害者女性を、法廷でも保護するようになっただろ。
それも大きいよ。
何しろ十年ほど前は、猥褻行為の克明な内容を本人がいる前で読んだり、
犯人の前で証言を求めるなど、精神的レイプのような状況だったから。
そういう意味では、前進しているのは非常によろしいことだ。
やはり桶川の事件がきっかけかね。
あれ以前は、ストーカーとかも認識されていなかったし(被害妄想でしょとか、モテていいじゃないかとか言ってた)、
本当に腰が重かった。
だけど、どうしてこう、妙な方向には腰が軽いんだろうねー。
痴漢でも冤罪事件が出ているし。まあ、これは一概に警察ばかりを責められないんだけどさ。
学校教育なら、キモオタではなく「みんな」だし
家庭教育なら、オタクかどうかはそれこそ関係ない
@ オタクの犯罪者/オタク総数
A 一般から出る犯罪者/一般者総数
で、@がAを大きく上回る事実でも出せない限り
これは単なるこじつけに過ぎないわな。
207 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:38:28 ID:6yKdQOwI0
>>187 しかし、一方で冤罪、でっち上げが問題。
男性の声がぜんぜん聞いてもらえないのはアパルトヘイトと一緒だよ。
最初から、女性は被害者、弱者、守られるものという偏見がある。
208 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:41:29 ID:tWwN8iRc0
なんでごく一部の既知外のために規制されにゃいかんわけ?
ごく一部の既知害なんてどこの業界にでもいるんですけど?
209 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:43:35 ID:6yKdQOwI0
210 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:46:13 ID:05AJRdYj0
>>208 一部の酒飲みの所為で酒酔い運転の禁止があるし、一部のジャンキーの所為で麻薬の禁止があるし。
仮想のキャラクターの、虚構の物語が現実の人間を犯罪に駆り立てるような力は無い。
そんなものがそんなに強い影響力を持っているのなら、現実の美しく扇情的な女性、刺激的なファッション、
自らの意思で体を売る生の女の方がよほど強い影響力を持って、性犯罪を誘発しているんじゃないかw
女が女である限り、性犯罪は無くならない。
でもだからといって、女性だって自由を奪われたくはないだろう?
正常な男性だって楽しみを奪われたくは無い。
結局は個人の人格の問題、大きく見れば教育の問題。
212 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:48:29 ID:PKAxvkJd0
もぅ人間そのものを禁止すりゃいいだろうが!!!!!
213 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:51:09 ID:tWwN8iRc0
>>210 酒やヤクは、キメると 物 理 的 に 精 神 異 常 を き た す こ と が
医 学 的 に 証明されている。
虹エロはどうだ?今まで虹エロに触発されて犯罪やったヲタは二桁もいないだろ?
キモオタだけにして
479 :名無しさん@初回限定 :2006/04/14(金) 17:48:41 ID:whleCvbo0
昔からこういう法律を作ろうってのがあるんだよな
・小説禁止法(濡れ場があると逮捕された(昭和40年代に廃止
・漫画禁止法(学力低下を盾に漫画を全て規制しようとした(可決前廃案
・アニメ禁止法(ほとんど漫画禁止法と同じ(TV局の猛反対により可決前廃案
・恋愛ゲームを規制する法律(ときめもによって実恋愛ができなくなると叫ぶ(可決前廃案
・女性の肖像権を売買することを禁ずる法律(全てのメディア、マスコミで女性を出すことを禁止した法律(猛反発を受け提案した議員は辞職
で、今回のは絵とゲームを全部規制しちまおうって法律か
誰か下三つの
アニメ禁止法
恋愛ゲームを規制する法律
女性の肖像権を売買することを禁ずる法律
のソース知ってる人いる?
どうも今回の件が始めてと言う訳では無いらしいぞ
216 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:55:01 ID:rvaanqjD0
社会が殺伐としてきた。
217 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 19:55:51 ID:tWwN8iRc0
>>215 それマジ!?www二次元規制も真っ青のバカ法案てんこもりじゃんwwwwww
>214
キモオタ認定は国の機関がします。
現在、その機関がどこに属するのか、警察庁、厚生労働省、文部科学省、経済産業省、農林水産省の間で協議が進められております。
しばらくお待ち下さい。
>>217 ちがうちがう「最悪なのは今回のヤツ」だろ?
↓
>>1 >>アニメやインターネット、ゲームなどにあふれる性や暴力の情報の弊害
規制した方がキモオタの社会復帰の為にもなるしいいんじゃね?
根拠無く、現実的に何の効果も期待出来ないのに、
自由を制限しようというのは、おかしい
こりゃ推進派は担がれてるな
224 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 20:11:23 ID:6yKdQOwI0
>>219 犯罪件数は変わらなくても、
それに関する新聞記事の数、マスコミの報道する数は何故か増え続けてる。
マスコミは刺激的な情報を刺激的に流し、読者を増やすことにばかり腐心し
大衆はぼーっとテレビを見て、新聞読んで、マスコミが抽出・編集・加工した情報に溺れて
現実にも犯罪が増加・凶悪化していると錯覚する。
って感じか。
ついに罵倒しかできなくなった規制派バロッシュwwww
どうせ(自分達が)忘れたころにまた来てループするに15ガメル
230 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 21:25:11 ID:wB+GB/Wj0
サラ金は規制されそうです
ゲームアニメマンガパチンコネット俗悪番組AV風俗も規制しましょう
231 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 21:26:23 ID:4ZtVKasp0
18禁のゲームやアニメにある、特殊な性欲のはけ口、ガス抜きとしての面には触れずに、
悪い面ばかりを強調した日テレのあの報道は、公平性のない偏向報道じゃないか?
お前らがつい最近放送していた女王の教室、という過激なドラマには、
抗議が殺到したらしいけど、その時、日テレはどう答えていた?
視聴者への悪影響を恐れて放送をやめたか?
それどころか、高視聴率に浮かれて2時間スペシャルまでやってたじゃないか。
しかも、そのドラマの残酷表現はどうだ?
小学生の子供が、女教師を金属バットで何度も何度も殴りつけ、倒れた教師の横腹を
蹴り上げる。さらには、隠し持っていたカッターで、女教師の首元をきりつけて、
血しぶきが飛び散っていたじゃないか。
しかもその後、女教師は小学生の子供の首を両手で、子供が泣いて痙攣するまで
締めてたじゃないか。
こんな18禁のゲームでもやらないような残虐シーンを、誰でも見れる地上波で、
しかも子供の起きてる可能性の高い9時台でやっておいて、よくもあれだけ
偉そうに言えたもんだ。
232 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 21:33:44 ID:ncRUCREb0
>>227 ついにというか前スレでも前々スレでも最後はそうなってたぞ。
233 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 21:34:28 ID:4ZtVKasp0
調べによると、3人は今年2月11日深夜から12日未明にかけ、不良グループの別のメンバーが
起こしたひき逃げ事件の証拠を隠そうと、このメンバーが乗っていた軽乗用車を、宇都宮市の
雑木林まで運び、車に火を付けて周辺の立ち木などに延焼させた疑い。
3人は、車内に消火剤を噴射し指紋を消していた内容のサスペンスドラマを参考に犯行を思い付いた
といい、足立区内のアパートの玄関わきに置かれていた消火器2本(計約9000円相当)を盗んでいた。
ひき逃げ事件を起こしたメンバーは、別の暴力事件ですでに逮捕されている。
調べに対し、少年らは「完全犯罪のつもりだった」などと話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000207-yom-soci サスペンスドラマを参考に犯行を思い付いた
サスペンスドラマを参考に犯行を思い付いた
つい最近、こういう事件があったわけだが、さんざんサスペンスドラマを
放送してきた日テレはどう思ってるんだ?
悪影響を恐れて、もうサスペンスドラマはやらない気か?
それとも、自分達のやるものは悪影響を与える可能性があっても
構わないとでも言うつもりか?
>>232 そだな
そろそろループしてソース無しオタ危険論か、しっとマスクレディーが来る頃かな?
エロゲオタ:サスペンスも犯罪誘発してね?
規制派:エロゲオタはキモイから死ね、サスペンスはキモくないからおk
表現の自由は尊重しなければならない。
どんな事件が起きようと…だ。
つうかAV真にうけて女狩りしてるような集団レイパーのほうがよっぽど多いんじゃねえの?
ロリオタの淫行よりもレイパーの起こす事件のほうが多いんだし。ほとんど報道されないが。
そういやあのころ、ショーバイショーバイかなんかでやってた「ヌードモデルを探せ」で普通に全裸の女の人流してたよね。あれゴールデンだよ?見てるところ見つかってばーちゃんに怒られたなぁ。
239 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 21:45:40 ID:ncRUCREb0
自殺サイトを利用した男女3人の連続殺人事件で、逮捕された派遣会社員、前上博容疑者(36)=大阪府堺市=が、
府警河内長野署捜査本部の調べに、過去に起こした傷害事件を踏まえ、「服役後は2度と他人を窒息させる行為をしないと
誓ったが、またやってしまった」と供述していることが分かった。
前上容疑者は口をふさがれて苦しむ様子を見て興奮する癖を持っており、捜査本部は欲望を抑え切れず、
事件に及んだとみて追及している。
調べでは、前上容疑者は中学生のころ、快楽殺人をテーマにした江戸川乱歩の小説の挿絵をみて興奮を覚え、
他人と違う性癖に気付いたという。
こんな事件もおきてるしな。
だが江戸川乱歩の小説の規制の話なんか聞かない。
結局叩きやすい所を叩いてるだけじゃねーか。
240 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 21:46:55 ID:qXemTQgP0
規制問題はほとんど事件をきっかけに規制なんだから、
ドラマ規制はやらないとなw
241 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/04/14(金) 21:47:07 ID:XGUsQ3S00
規制推進派の主張は知性も理性もなく、説得力のない感傷的な主張を力任せに
ゴリ押ししようとする。このワンパターンの繰り返し。
感情をムキ出しにして、涙ながらに絶叫して訴える者を疑え。
243 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 21:56:42 ID:z/txPH4W0
絶対悪仕立て上げて親の責任を棚に上げて心のよりどころが欲しいだけだろう
後は、お子の人口が少ない→事件の報道が長い、多いとかの連鎖で過剰反応ってのもあるな
244 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 21:57:37 ID:zV5GuD+J0
性犯罪を犯すのは、オタクよりも行動力や力のある体育会系や不良の方が多いんじゃないか?
運動部による集団レイプがたびたび事件になるけど、奴らはエロゲがなければ事件をおこさなかったのか?
最近、教師によるわいせつ事件が増えてるが、奴らのこともエロゲのせいなのか?
去年、幼女を殺害したペルー人は、言葉も不自由なのに日本のエロゲをやってたのか?
つい最近、記者が未成年を集団レイプして、しかも機材で撮影までしてたけど、
これもエロゲがなければ起きなかったのか?
過去にプロ野球選手が幼女へのいたずらで逮捕された事件があったと思うけど、
これは野球のせいなのか?
どうなんだ日テレ。
最近の日テレの行動を見ると目に余るものがある
246 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:00:35 ID:VYa72ruy0
>>201 >全国の体育会系サークルと、飲み会系サークルと、漫研・アニ研・ゲム研とで、犯罪発生率と性犯罪発生率を比べてみろよ。
普通に体育会系が 1番な気しか しないんだが・・・。(笑)
つか、女との接触機会が 豊富な男性集団=性犯罪率が高い という単純な仕掛けです。
オタクは、異性との接触機会が少ないから自然と安全なのよ。
>>245 姦国人が催涙スプレーを撒いた時の報道も酷かったな
>>236 ハハハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / 表現の自由は尊重しなければならない。 ハライテー ケ゛ラ ケ゛ラ
( ´∀`)< どんな事件が起きようと…だ。 ∧_∧ 〃´⌒ヽ
( つ ⊂ ) \_______ . (´∀` ) ( _ ;) カンベンシテクダサイ
) ) ) ○ ∧_∧ へ,, へ ⊂) (∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
>>245 日テレの番組を観るのやめよう。スポンサーの商品も買うのをやめよう。
ここから始まるんだ。
250 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:11:45 ID:zV5GuD+J0
偉そうに偏向報道してた日テレだって、十代前半の女の子を、
へそ出しミニスカで番組に出して、歌ったり踊ったりさせてなかったか?
特殊な性欲の解消として、ガス抜きの役目を持つゲームはダメで、
視聴率のために、性欲を刺激する格好で子供をテレビに出すのはいいのか?
251 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:13:30 ID:ncRUCREb0
>>248 反論できなくなったら知能障害を起こすと。
ワンパターンすぎ。
252 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:27:21 ID:8dXf/CMV0
254 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:28:08 ID:z/txPH4W0
デートバイオレンス???
スーパーフリー や 京大ラグビー部もエロゲオタだったとでも
言うのでしょうか?
マスコミの偏向報道で変な事件起こしたやつはオタクに違い無いって思ってるんでしょ
ある意味洗脳
マスコミは事実をきちんと報道して欲しい。
258 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:42:08 ID:zV5GuD+J0
日テレが長年放送してるコナンで、主人公の子供や
その友達の男の子、女の子が、事件に巻き込まれてるのはいいのか?
子供が命を狙われたり、誘拐されそうになったり、人質にとられたりする
のは、悪影響がないのか?
女王の教室には、小学生と女教師との間で、
成人指定のゲームやアニメより凄惨なシーンがあったぞ?
日テレは、自分達のつくるものは、どう思ってるんだ?
259 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:44:33 ID:IpVIaePa0
韓流ドラマや韓流映画の影響で日本人を狙う詐欺や犯罪も・・
260 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:44:58 ID:M7FKu4jC0
>>254 実際の犯罪件数の推移と政治情勢その他諸々も考慮に入れてくれんとな
最悪、太陽の黒点活動の影響と太陽系の重力干渉と月の引力も関係してくるかもしれんし
規制する前に、日本に寄生してる蛆虫どもを追っ払うほうが先決だろう・・・。
あいつら追い出せば凶悪犯罪が激減すると思うんだが・・・。
ていうか日本の大事なサブカルチャーを潰そうという思惑がどこかで働いてるとしか思えない。
昨今のアニメやゲームやネット叩きは。
日テレはその昔
11PMという番組を放送していた…
あの頃の気力は何処に?
>>251 反論も何も……w さすがゆとり教育世代。
最近は社会の時間で日本国憲法とか習わねーんだろうな。
かわいそうにwwwww
とりあえず、以下の条文を1億回ほど復唱してみて下さい。
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
264 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 22:58:24 ID:K9AWb/s10
トンデモ理論のもたらす弊害から子どもを守る研究会
現実の犯罪加害者の傾向を見ると、
単純に子供に触れる機会があるかないか、というのは関係している。
学校や塾の先生などは職業別には、一番多いだろう。
それは当たり前で、実際に子供と交流していて、手の届くところに子供がいれば、
それだけ犯行の確率が上がるのは言うまでも無い。
他に実の家族が加害者となることも多い。
子供と親密な関係にある親族が、暴力や、性犯罪の加害者となる確率が高いのも当然。
これから言えるのは、子供を社会から隔離して育てれば、
犯罪の被害者になることは無いということだ。
勿論そんなことは許されないし、
アニメやゲームを規制するなど、ズレた対策を講じても何の解決にもならないばかりか、
意味も無く自由を制限することは悪影響しか及ぼさない。
>263
「公共の福祉」について調べてから物を言え
267 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:00:55 ID:ncRUCREb0
>>263 アニメやゲームが公共の福祉に反してるという根拠。
公共の福祉を道徳とかと勘違いしてないか?
道徳を法律で規定したり警察が取り締まりの対象にする事を防ぐ必要がある。
270 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:07:03 ID:tAkgpBjM0
>>263 規制するには早計過ぎるって事が言いたいんだよな?
271 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:08:53 ID:ncRUCREb0
公共の福祉が衝突しあう人権を調整するためにある概念だとか知らないんだろうなあ・・・。
>>263の論法は、ある表現媒体が明確に犯罪を誘発・助長させていると証明されてないと
全く持って意味不明になる。
275 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:15:15 ID:gdrMwwap0
エロゲが原因の犯罪よりも、酒が原因の犯罪の方が多いだろ。
エロゲが原因の犯罪よりも、夫婦関係の不仲が原因で殺す事の方が多いだろ。
真面目に考えれば、先に規制するべきものがわかるんだが・・。
276 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:15:53 ID:IpVIaePa0
規制したってムダだよ。
論点が100%間違ってるから。
むしろ警察が昔の駐在さんみたいに町に住んでる人を把握して出会ったら声を
かけるぐらいの関係を築かないとこんな問題解決しないよ。
要は警察の普段の取り組みにかかってるって事だな。
規制には反対だ。
278 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:19:38 ID:ncRUCREb0
そもそも規制云々以前に犯罪自体昔に比べて減ってるからなあ。
減ってるから何の対策もしなくていい、とまでは言わないがちょっと冷静になったほうがいいと思うんだよな。
オタの排除が目的だから無駄じゃないよ。
犯罪増えてもオタのせいにして更に規制強化するんで問題無し。
280 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:19:58 ID:VYa72ruy0
>>262 つい数年前なら、女キャスターが股をパカッて開いたり、出張リポの女のブラがパカッと
開いたりな情報バラエティとか、上岡が司会の番組で1時間ずっと意味も無く裸の女を
スタジオ中に並べて放送したりもしてたんだよね、日テレって。
あと、モー娘。なんかよりも前に、セクシー小学生アイドルを日テレの番組から出してるし
その「ねずみっ子」の中からは、児童ヌード写真集出した子までいる。(当時は合法)
その問題自体も、問題と言えるように犯罪が増加しているわけでも
凶悪化しているわけでもないのだから、そもそも問題なんて無くて
問題があるという前提が間違っているとも言えるような。
283 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:26:11 ID:ncRUCREb0
>>282 今までのスレもこんなんばっかだったではないか。
何を今更。
284 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:26:29 ID:w5TttJXM0
日本人には寛容の精神は無いのかと言いたい。
286 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:30:58 ID:VYa72ruy0
>>278 事件報道ではない報道が異常に多いという現状は、いかに日本は事件が少ないかの証明。
海外などは、報道枠に1日の事件が入りきらないほど起きてるハズで。
日本の報道枠、特にテレ朝の夕方なんか 半分は バラエティとか 奥様向けの番組だし。
あと、モラルの低下を扱ったバラエティ風の特集とか、美味い店の特集とか。
バラエティ化すら起こしてる報道枠を見れば、いかに事件が少ないか丸分かり。
公共の福祉=一元的内在制約説が通説じゃなかったか。
>>275 >エロゲが原因の犯罪よりも、酒が原因の犯罪の方が多いだろ
率を計算してみよう。
飲酒人口=6000万人
酒に酔った人が通り掛かりの人を殺す事件: 年間600件
オタク人口=10万人〜100万人
「映像に浸った者」(*) の凶悪犯罪の犯人: これまでに、3人
(*)…「オタク」という言葉を使うと、あいつはオタじゃない とか混乱
するが、こう言えば文句あるまい。
はっきりいって、オタクは将来の路上生活者なわけよ?
今のニートや引き篭もりってほとんどオタだろ?
規制するのはオタの社会復帰を促すため。
しかも、犯罪が減るかもしれないってオマケつき。
>>289 オタ商品を買うための軍資金って、働かなくてどーやって手に入れるんです?
オタが皆、デイトレでもやってるとか?
>>263 >公共の福祉
海外にも輸出される事で外貨を獲得でき
公共の福祉に繋がります。
>>292 さぁ?winnyとか使ってるんじゃないの?
働いてるオタも将来設計とかちゃんとしてんのかな?
なんか行き当たりばったりの消費してるんじゃね?
295 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:42:36 ID:VYa72ruy0
>>281 凶悪な 基地外が原因の事件が 数年に2〜3件も起きない国をどうやったら作れるかの
回答が、2次元ポルノの規制だからな。
そもそも精神疾患な奴の異常犯罪を防止したければ、医療的な対策が必要なんでないの?
あと、やはり 前科者の扱いをもっと厳しくしないと。
未成年の性犯罪だからって、奈良の小林みたいに、中学の時のロリコン事件を帳消しとか
そういう扱いは、良くないだろ。
>>289 働かないで アニメグッズ買う方法があるのなら教えてくれよ。実践してみるから。
296 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:45:25 ID:mra9YoBS0
297 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:45:36 ID:ncRUCREb0
>>294 んなわけねーだろ。
普通に働いて稼いで買ってる。
そうじゃなきゃアニメDVDが売れるか。
将来設計も普通にしてるだろ。
仮にしてなくてもそいつの人生なんだから別にいいじゃねーか。
>>283 昨日はもうちょいマシだった…
ソース無くても、すごいバカなら納得しそうな程度の屁理屈はこねてたよ
さすがにこんな程度低いのじゃやる気出ねぇw
てか強姦したやつの家に陵辱系のエロゲがあるのはある意味当たり前だろ。
そういう願望があるからそれ系のエロゲ買うんだし。
それが陵辱系のエロゲを持ってるから強姦するって論理になるのはおかしいよな。
何で必要十分条件になってるんだよ。
>>297 そうか、ニートや引き篭もりはオタじゃないのか。
アニメやゲームがニートや引き篭もりを生み出す
元凶なんだと思ってたよ。
301 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:51:41 ID:ncRUCREb0
>>298 昨日のは屁理屈って言うか軽い電波だったな。
最後のほうは壊れてグダグダだった。
あんなのに納得する奴は流石にいないと信じたいw
まあ、デイトレや競輪・競馬・パチスロのギャンブルとか?後は闇金?詐欺?
闇金は下手すると、縄張り荒らしとしてヤクザに半殺しにされそうですが。
まあ、どっちにしても技術と度胸が必要だよね。そんな危ないリスク追うより
働いた方が楽だわ。
>>299 >強姦したやつの家に陵辱系のエロゲがあるのはある意味当たり前だろ
違うよ。
リアルで強姦するヤツは、エロゲに性欲解消を求めたりしない、のが当たり前だろ
まあ弱肉強食が国是だし、しかたないでしょ。
ロリ・エロアニメもゲームもほとんどないアメリカなんて
はるかにひどいだろ。
305 :
名無しさん@6周年:2006/04/14(金) 23:56:00 ID:ncRUCREb0
>>300 いや、もちろんニートや引きこもりでオタクってのもいる。
反対にニートや引きこもりでオタクじゃないのもいる。
ニートにも引きこもりにも色んな種類の人間がいるんだから単純に規定できるわけないだろ。
なんでそんな単純なんだ。
>>304 GTA3はアメリカ産、エロアニメは無修正ですよ?
レーティング規制はめちゃ厳しいけど。
307 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:05:49 ID:KqFXMxxO0
エロアニメで抜いてる俺が来ましたよ
308 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:09:19 ID:W9N/SRhy0
問題を単純化してスケープゴートを作りたいんだよ。
警察の天下り先作るより
教育の質を上げた方が良いと思うんだけど
オタ内でもゲーオタがアニオタ叩いてるぐらいだからな
何かを叩きたくてしょうがないんだろう
しかし散々既出だが、アダルトゲームやアニメがむしろ犯罪の抑制につながってるという事は考えないのかね?
生物学的に考えて性欲があるのは当然なので、それをいかに我慢するか・・・という話だが
当然はけ口は必要なわけで。
そのはけ口ってのが人によってAVだったりゲームだったりアニメだったりするだけなのに、なんで規制するかなー
やっぱ血液型しかり、少数派は虐げられる運命なのかね
>>308 結局は自分達の教育が間違ってたってのを認めたくないからな。
>312
多分、大前提の
>生物学的に考えて性欲があるのは当然なので
を考えてないんだと思うよ
・性欲自体を否定したい
・(自分視点で)アブノーマルな性を否定したい
ってだけで動いてる希ガス
>>300 ネタとかじゃなくて本気でそう思ってたのか
質問なんだけど、どこで得た情報でそう思うようになったの?
>>308 自省するより他人を悪者にして全部そいつが悪いことにした方が楽だし、大衆受けするからな。
318 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:19:20 ID:6AIMyZiJ0
>アニメ・ネットの影響
ニュース番組が犯罪を指南、宣伝してる影響だと思い魔ッス
生物学的に性欲があるのは当然だが、それをコントロールできるのも当然だろうよ。
>>310 オタはもっと寛容だと思ってたんだけどな
自分の趣味が特殊とされている事を自覚すれば
理解できないものでも容認できるでしょうに
でなければ自分の楽しみを否定される事に・・・
制服コスプレ系のAVも規制して下さいな
>>319 世の中が性欲をキッチリ自己管理できるような人ばかりなら、全ての社会問題は
簡単に解決するだろうよ。
>>312 エロゲや大人向けアニメの人口なんて微々たる物だし
元々そのテの愛好者は奥手で小心者が多いから、抑制ウンヌンは以前にハナから犯罪率は少ないと思われ。
むしろ、風俗やエロビデオの方が性犯罪抑制に役立っている。
324 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:23:30 ID:KqFXMxxO0
規制する→フラストレーションがたまる→犯罪
という、教訓を人類は何回繰り返せばよいのだ
325 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:27:16 ID:Blbr6KLM0
>>319 コントロールコントロール言う馬鹿も絶えねぇなぁ…
夢精するまで我慢しろってのか?
>>322 わかってる。だから規制ってことになってるわけでしょ。
>>319 余りコントロールしすぎると
全員坊さん(生臭坊主に有らず)みたいになって社会全体が停滞しそう…
侵略される前のチベット状態…有る意味理想郷ではあるが…
328 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:33:15 ID:KqFXMxxO0
>>326
自己管理するのにオカズ必要わけだが
>>320 なんで寛容だと思ったのか分からんが
オタってのは自分のテリトリー内の物には凄く厳しいもんだよ
古参のゲーオタがアニオタを叩いてたのもmアニオタを対象にして
自分たちを無視したゲームが増えた影響だったし
>>328 それは自己管理って言わないのでは・・・。
湧き上がる感情を抑制できないから代用品が必要になんでしょ。
331 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:37:04 ID:e3bApG9G0
>>330 だが、代用品でOK。コレは大きいと思うんだが?
本当にやらなきゃいけない奴とは違う。
332 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:37:32 ID:Blbr6KLM0
>>330 だから、夢精するまで我慢しろって言ってんのか?って聞いてんだよ
>>330 それじゃ自力で我慢しろってのか 坊さんじゃあるまいし
334 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:40:26 ID:+YhAG4hW0
>330
女性は知らんが、男性の性欲は基本的に抑制できないの。
だから男性の場合コントロールというのは、いかに代用品で「抜く」かということになるわけよ。
335 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:42:59 ID:XuCKgFp/0
>>331 代用品に頼ってると自制心が身につかないのでは。
>>332 夢精って我慢して起こるものだっけ?
wikiで調べたが、よく判らない。
>>336 勉強不足過ぎ
売れ残るのは勝手だけど、批判する相手の事くらいは調べとけよ
338 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:44:49 ID:KqFXMxxO0
>>330 規制する→フラストレーションがたまる→犯罪
規制しない→オカズが手に入る→フラストレーションがたまらない→犯罪防止
どっちがいいと思う
ど
339 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:45:06 ID:+YhAG4hW0
>336
潔癖性の女性にはわからんかもしれんが、代用品で用が済むということは
自制が効いてるってことなんだよ。w
340 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:46:20 ID:e3bApG9G0
>>336 >代用品に頼ってると自制心が身につかないのでは。
ん?別に自制心なんて、代用品だったとしても身に付ける
事ぐらい簡単だろ。オナニー覚えたてのサルじゃあるまいし。
毎日やらんといかん物でもないしな。
それに身につかなくたって、大抵のオタはずーーーーーーと
物しか相手に出来んよ。オレモナ。
>>329 もともとゲーム自体にアニメ的素養があるにも関わらずにな。
過度なアニオタ的ゲームが良いとは言わんが
思い上がってる自称ゲーオタも困り者。
無理やりこのスレに合わせると
もともと人間にエロス素養があるのを無視してる規制派ぐらいに困り者。
メキシコの精神医科学の権威エルジャド・ゴメスによる研究によると
1993年から10年間10歳の少年2人を閉鎖空間で生活させ
少年Aには残虐なゲームを毎日6時間
少年Bにはポルノビデオを毎日6時間 与えてながら育てたところ
2人とも実験後は正常な人間と同等な生活はできなかったという研究結果がある。
これでもメディアの規制は不要だと言えるでしょうか?
学ぶ意思のある人には、親切に教えてやってくれ。
学ばずに、良く知らないで対象を叩くアホは、救いようがないが。
>>344 もう限界だ、帰っていいよ
さすがにこんなアホじゃやる気出ねぇ
>>342 10歳から10年間閉鎖空間で特定の物を毎日6時間…
それで正常に育てばそれこそ異常
卓球でもソリティアでも柔道でも弓道でもおかしくなると思う。
>>341 オレ思うに、
>>310 の言う「 ゲーオタがアニオタを叩く 」は、
硬派(?) な 格ゲー野郎 やシューティングゲーム野郎が、
萌えアニメ・ギャルゲ・エロゲの連中を叩いている、って事じゃないかなあ
性欲もフラストレーションも生きていれば溜まるものだが。
ロボトミー手術でもしろっつーの?
351 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:52:22 ID:e3bApG9G0
>>344 だから、その抑止、自己管理、自制心を抑える「物」自体はあっても
いいだろって事だろ?リアルでやらなきゃそれでいいだろうに。
何もリアルで撮影したものでなくていいわけだしな。
>>342 閉鎖空間で育った人間に正常な生活ができるわけないよ
特にゲームは6時間も続けてやると疲れるし 相当慣れてなきゃ無理
ところで情報ソースは?
>>344の理屈だと女性の衝動買いや自棄食いや愚痴すら駄目っつーことになるわな。
>>351 だから、抑止できてないから「物」に頼るわけでしょう。
そうやって物に頼ってばかりで自制力が衰えてくわけ。
あと、自分は男ですから。あしからず。
>>344 >フラストレーションが沸かないように
人間関係&性欲によるストレスが無いように性格が良く可愛い彼女が居て
仕事もきつくなくそれでいて単純では無く遣り甲斐が有り仕事仲間も良い人ばかり
ユートピアを築くしかないね…
358 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:59:28 ID:e3bApG9G0
>>355 だとしても、すーーーーーーと物でオワッテル以上、自制力が
なくったっていいだろ?オタの消費を知らないわけではないだろうに。
次から次へとオタ系の物だけ消費してるだろうが。
「自制力が無い=リアルで犯罪」ではないだろ。
359 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 00:59:32 ID:KqFXMxxO0
>>344 飯食ったり、寝たりするのと同じ
食欲、性欲、睡眠欲は人間の三大欲求と言われている
妄想で抜くのもエロ画像見て抜くのも変わらんと思うがな。
361 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:00:46 ID:+YhAG4hW0
そもそも抜いちゃダメだと言いたいらしいぞ。w
>>357 勿論鍛える気が無ければ無意味だけれども。
成人してからじゃ効果あるか判らないけれど、
性的欲求が沸きそうになったらペンで手の平なり手の甲なりを刺すのを習慣付けるといい。
>>355 「悟りを開いた高僧」に成れと?
そういう人間が多数ならこの世は平和で戦争なんて起きません。
364 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:02:04 ID:XuCKgFp/0
>355
だからといって物を規制するのは筋違い。
自制できない人間を放置している周りの人間が不親切なだけ。
抜かないと造精子能力が退化するそうだし精巣にも良くないと聞いたが。
自己抑制=去勢しろってことか?
366 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:03:25 ID:ExC5v1azO
何のゲーム・ネットに依存しようが、男が何をオカズにしようが個人の自由。どんなに糞真面目な品物、本やゲーム・ネット情報を流したところで何も変わらない。消費者、つまりサービスを受ける側がどう受け取るかで良くも悪くもなる。
367 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:03:26 ID:Blbr6KLM0
>>362 それはMへの道…
つまり自虐性のMになれば良いと?
性的欲求を害悪とするのはキリスト教系のどっかだな
>>362 Mかどうかは知らないけれど、条件反射で性的欲求を自然と抑えられるようにはなるよ。
371 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:06:25 ID:/+0sF8R20
>>336 自制心があるから代用品を使ってるんだろ。
372 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:06:32 ID:kF1Y79VM0
>>355 自制心があろうがなかろうが犯罪犯さないんだからいいじゃん。
373 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:06:54 ID:KqFXMxxO0
>>355 お前いくつだ
大人の身本当に絶えているのか
それともやらせてくれる人がいるのかどっちだ
374 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:07:29 ID:+YhAG4hW0
>362
釣りかキリスト教系カルトかの2択だな。
どっち?
>>362 体を傷つけてまで自制力を鍛えようとは思わないよ
俺はコミックにでてくる修行僧じゃないんだ
>>370 ママに「チンチンいじっちゃダメ!」って刺されたのか?
377 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:11:29 ID:kF1Y79VM0
>>362 だから別に鍛えなくてもいいじゃん。
なんでそこまで禁欲的に生きにゃならんのよ。
選択肢
@「キリストの幕屋」
A「統一協会」
B「エホバの証人」
C「カスパル」
D「キリスト教矯風会」
失礼、アンカーミス。370は368へのレス。
>>372 犯さなければそれでいいけど、今のところは、の話でしょ。
周りにそれが証明できないと意味ないでしょ。
>>373 20代。
>>374 うちは無信教。先祖は隠れキリシタンだったらしいけど。
>>379 どうやら Eチーム施行 の疑いが濃厚になってきますた
381 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:15:11 ID:ExC5v1azO
悪影響な物をなくすこと=犯罪が減ると言う考えだとこの世から何も無くなると思いますが…制作者が何を言いたいのか・何を伝えたいのかを間違えてとるからいけない。いつまで責任を物に押し付けてると楽しみ・娯楽・遊びが無くなる
正常な方なら、悪影響な物を見た時に自分ならどうするか考えれば、善悪の区別くらいおのずと分かる
映画アニメ漫画ゲームが何を伝えたいのか何を感じて欲しいのか。
個人の自由という範囲を下手に制限するから頭が狭くなる
382 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:15:40 ID:KqFXMxxO0
>>370 そもそも性欲を抑えることで自制力を上げようと思うことが
間違え
>>379 >犯さなければそれでいいけど、今のところは、の話でしょ
そんなことを言ってたら規制範囲が無限に広がるぞ
>周りにそれが証明できないと
疑わしきは罰せず
>378
つ「原始共産主義者(クメール・ルージュ系)」
>375
>俺はコミックにでてくる修行僧じゃないんだ
そうだよな。「少林寺」に出てくる修行僧の方だよな?
385 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:17:16 ID:kF1Y79VM0
>>379 自分の人生の中で一切犯罪を犯さないなんてお前証明できるの?
馬鹿か?
386 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:18:17 ID:ExC5v1azO
悪影響な物をなくすこと=犯罪が減ると言う考えだとこの世から何も無くなると思いますが…制作者が何を言いたいのか・何を伝えたいのかを間違えてとるからいけない。いつまで責任を物に押し付けてると楽しみ・娯楽・遊びが無くなる
正常な方なら、悪影響な物を見た時に自分ならどうするか考えれば、善悪の区別くらいおのずと分かる
映画アニメ漫画ゲームが何を伝えたいのか何を感じて欲しいのか。
個人の自由という範囲を下手に制限するから頭が狭くなる
387 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:19:35 ID:/+0sF8R20
>>379 自分でチンコ使うときはちゃんと使えるのか?
結婚したけどセックスレスが原因で離婚てたまに聞く話だが、大丈夫か?
性的なことに罪悪感を強く感じているようなら、カウンセリングとか受けに行ったほうが良い。
マジで。はっきり言って、おまえさん、普通じゃないぞ。
388 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:21:25 ID:XaO0l8zX0
アニメとかは、影響云々以前にキモイから
規制してくれてもいいやww
>>385 自分が普通だと思ってることが実は違法、またはいつの間にか違法になったということは常に有り得るから、あらゆる犯罪を100%というのは無理。
普段から性的なものに一切反応を示さなければ、態度がそのまま証明になるよ。
>>384 いや、印度の行者のが近い。
悟りを求めるはずが修行自体が目的になっちゃった類の。
仏教でいうと魔境だったか?
>>388 今回の研究会にはネットも含まれていますよ?
392 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:24:26 ID:KqFXMxxO0
>>388 お前は良いだろうが
それをよりどころにしている奴がたくさんいる
>>348 理解できないモノを排除するという考え方は
自分の楽しみが排除される事になっちゃう
規制派と同じ考え方同じだし
そういえば以前オナ禁マラソンに挑戦してみたが1週間で挫折したなorz
今度はエロゲしながらオナ禁するよ
>>389 >普段から性的なものに一切反応を示さなければ
そこまでいくと脳に障害が起こってると考えるほうが妥当な希ガスr
395 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:25:36 ID:kF1Y79VM0
>>389 >性的なものに一切反応を示さなければ
いってる意味がわからないんだが。
男は全員去勢しろとでも言うのか?
なあ、お前マジで病院いくかなんかしたほうがいいぞ。
論理認識能力に重大な欠陥があるとしか思えない。
>>387 今のところ結婚する必要を迫られていないし、
特に家業といったものもないんで、跡取りを残す必要もないんで判らない。
397 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:26:33 ID:+YhAG4hW0
>389
釣りじゃないならカウンセラー行け。マジで。
「 多く(*)の独身男性が、日常的に『抜く』 」
ということを知らないのは、不勉強すぎ。
( * 過半数かどうか断言できないが )
当人が性欲すくないのはべつにかまわないが、メディア規制の是非 とか
議論するのに、基本的知識が不足しているのは痛すぎる。
>>393 少し違う
アニオタ叩きがブームだったころのゲーオタの理屈は、
「有害だから」とかじゃなくて、「俺たちの邪魔になるから」だったわけだし
400 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:30:12 ID:kF1Y79VM0
唐突に物凄いのが来たな。
ここまでリアルな基地外久しぶりだ。
>>398 知識とかの問題じゃなく本能が壊れてるんじゃないか。
ここまで性欲というものに対する認識がかけてるとなると。
401 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:32:24 ID:wt55tSpA0
>>389 オマイ・・・それで結婚できたとしても、やれセクースレスとかEDとか
言われる可能性もあると思うんだが・・・・・・
オマイはそこまでして性欲は抑えなくてはいけないのか?
>>396 そうか、それならお前だけ性欲抑制しててくれ。
世の中の男が皆そんな事するようになったらますます少子化が進行する
ゲームの有害度なんて
マスゴミや国家権力、教育の腐敗度に比べたら1/100もないと断言できるなw
何で知らない間に禁欲話をするスレになってんの?
406 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:35:50 ID:KqFXMxxO0
>>396 >>性的欲求が沸きそうになったらペンで手の平なり手の甲なりを刺す
なぜそんな行動をとったのか謎
おいおい、みんな。
「正常」というものを押しつけるなよw
408 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:37:00 ID:DH8dWJsj0
バイオハザードとか三国無双とか人を殺しまくるゲームは規制して欲しくないけど
気持ち悪いロリアニメ見て喜んでるキモヲタが住みにくい世の中にして欲しい
>>403 必要になったら考えます。
>>406 中学のときに条件反射のことを読みかじって、自分の体で実用できないかと思ってやってみた。
410 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:39:04 ID:kF1Y79VM0
>>407 押し付けはせんよ。
むしろ自分の勝手な基準を押し付けてるのはKoXQXfkA0の方だろ。
411 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:40:13 ID:KqFXMxxO0
>>408 規制したら
その欲求が現実に向かう奴が出てくるかも知れんぞ
412 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:40:56 ID:aw/iK3j90
>>410 「治療をうけろ」 とか言うのは、"正常"のおしつけだろ。
もちろん、世の男子がどんなものか、知識を欠いたまま議論する奴は、たしたにそれも押しつけだが。
414 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:43:28 ID:KqFXMxxO0
>>406 >>中学のときに条件反射のことを読みかじって、自分の体で実用できないかと思ってやってみた。
マジ面白い
415 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:45:07 ID:JmBw2qeK0
416 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:45:37 ID:kF1Y79VM0
>>413 異常なものを異常であると指摘したまでだが。
だからといってそれを直せなんて言ってない。
本当に異常なものなら直すことなどできないしな。
「自分の考えが他とは違う」という自覚を持てと言ってるだけだ。
417 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:46:42 ID:cqTeVMji0
エロゲー規制したってオタはいなくなら無いと思うのだが。
それにオタはエロゲーに限った話ではない。
いや、結構釣れたねw
>反論できなくなったら知能障害を起こすと。
>ワンパターンすぎ。
まさにこのレス通りの反応もちらほら有ってワラタ。
とりあえず、「『こうきょうのふくし』ってなに〜?」と知能障害を起こしてる諸君には
この辺を薦めておく(見てもわからんかもしれんが)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89 すげえ簡単に言っちゃうとこんな感じか。
>私たちは憲法によって人権を保障されていますが、当然のことながら、
>他人に迷惑をかけることは許されません。
http://www.jicl.jp/chuukou/backnumber/09.html >>236 >どんな事件が起きようと
犯罪が成立した時点で迷惑かけまくりだと思うのだがwww
例えば、wizardryのmurphy's ghostじゃないが、お前ら自分の顔写真がFPSなんかの
敵キャラ(それもかなりウザイキャラとか)に勝手に使われて、「この顔のキャラを殲滅しろ!
(head shot推奨)」とか扱われても文句ないのか? 「表現の自由」が何物の制約も受けない
のであれば、こういう事態が起こっても誰も文句を言えないわけだが。まあ、こんなことは
「表現の自由」だの「公共の福祉」だのといった七面倒くさい小理屈を持ち出す以前の話なの
かもしれないが。
そして、たとえば暴力的な表現を主題とするテレビゲームが人間の攻撃性を高めていること
(というよりは傷害・殺人などの犯罪と明らかに因果関係がある、とするべきか)が実証される
のであれば、それらに対して一定の規制等を設けるのも一つの策だと思うのだが。で、そういった
ことを調査・研究し、「規制も含めて『改善策』を探る」研究会を開きましたよ、というニュースソースに
対して「規制反対!」て……w 斜め上行き過ぎww むしろそういう研究会など開かずに一方的に
規制を施行した、というのならわからなくもないのだが。ヌ速+でこの手のスレ立つと、必ずといって
いいほど感情的な「規制反対」「表現の自由を守れ」等のシュプレヒコールで埋まるんだよね┐( ´ー`)┌ヤレヤレ
お前らもう少し頭冷やせと。「表現の自由」だのといった大層なお題目を持ち出しても何も問題の
解決にはなりませんよ、と。
420 :
413:2006/04/15(土) 01:50:19 ID:XTs5NE6l0
>>416 >だからといってそれを直せなんて言ってない。 kF1Y79VM0
>お前マジで病院いくかなんかしたほうがいいぞ kF1Y79VM0
ID同じのようだが?
>>417 今回の研究会はオタ殲滅が目的じゃないよ
たぶん天下りのための審査団体を作るのが目的
422 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:50:55 ID:1VQDKrIm0
>ミジンコくらい
そうだなあ、たとえ効果なくても失うものはないから、やるか?
>>422 とりあえず研究会のメンバー公開しろという内容のメールを送ってみた
>>420 インポはパートナーにも自分にも精神的に
苦痛を与える病気だから治療を奨めるのは悪くないと思うが
426 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 01:58:17 ID:kF1Y79VM0
>>420 言ってるだろう。
本当に異常なら病院へ行ったって直らない。
ただ異常さを認識する機会にはなる。
KoXQXfkA0の言うことを信じるなら彼は20代の今までさっきのような考えを持ってる。
家庭環境や友人環境でその考え方を相対化できる機会を持てなかったわけだ。
だったら相対化できる場に行けばいい。
病院じゃなくても相対化できる場ならなんでもいい。
ただ周りの人間関係で相対化できないんなら病院が一番適切じゃないかと思っただけだけど?
427 :
424:2006/04/15(土) 02:01:57 ID:TkE5KQtA0
あ メンバーじゃなくて議論の内容を公開しろって言ったほうが良かったかも
428 :
413:2006/04/15(土) 02:15:46 ID:XTs5NE6l0
429 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 02:23:04 ID:kF1Y79VM0
>>428 >>425はインポとか言ってる時点でただの冗談だろw
そもそもインポの話じゃないし。
いちいち気にしてないから突っかかってくるなよ。
うざい。
431 :
424:2006/04/15(土) 02:30:19 ID:TkE5KQtA0
432 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 03:24:44 ID:JmBw2qeK0
>>422 2ちゃんからだとばれると、拒否されるかもしれないから、
コピペで各自送ったほうがいいと思う。
433 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 03:41:01 ID:G8GUvuZn0
ちっちゃな頃からゲーム好き
15で2chにはまったよ
そんな俺ですが、今までに万引きのマの字もしたことありません。
要は自分次第なんです。影響とか依存とか関係ないのです。偉い人にはそれがワカランのです
>>433 ちゃねらーでガノタの未成年か
竹花もこういった声を聞いてくれればいーのにねぇ
この問題にさっぱり詳しくないし過去スレも見ずに発言するが
オレの昔からの感覚として
それらのビデオやゲームを見ただけでオカシクなるヤツはいない
ただし少女性愛趣味や殺人願望を元々持ってる犯罪予備軍が
こういったゲームやビデオに群がってくる傾向はあると思ふ
大体ロリやペドや、レイプにはしるやつは実際に人間がやってる実写をみて犯罪にはしるとおもう。もちろんすべて無くしたほうがいい。
437 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 03:56:47 ID:MKzqlCB50
>>419 直接的な権利の衝突と間接的(な影響があると長年の研究にも
かかわらず学術的に証明されていない)な権利の衝突を
ごっちゃにするな
後、あくまでも純粋に学術的に影響を研究してみようってだけなら
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」
じゃなくて
「フィクションの影響に関する研究会」
とでもなるはずだよな?
そして、権威のある論文誌の査読にも堪えうるような結果を出すと・・・
でも、ぶっちゃけ仲間内で結論ありきで自演したいだけでしょ?
自分で「学会」を立ち上げて、自分で「『学会』で発表しました」って言って
それで箔付けして商売に利用したりする似非オカルト科学者と何が違うんだ?
438 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 03:57:31 ID:ZcSvBvw90
>>436 >実写をみて犯罪にはしるとおもう。
憶測だけではこれ以上の規制は出来ないよ
それに実写児童ポルノは既に規制されているし
439 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 04:13:27 ID:QGXh0Ezy0
440 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 04:33:32 ID:MKzqlCB50
>>437 ちょっと訂正
「フィクションの影響に関する研究会」
とでもなるはずだよな?
↓
「フィクションの影響に関する研究会」
とでもなって多面的に研究するはずだよな?
アニメやゲーム程度で影響を受けるとすれば
その程度の教育しか出来ない日教組にむしろ注目が集まるべきだと思うのだが。
442 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 05:08:44 ID:mmRDTfuhO
また税金の無駄遣いか
ゲームやアニメが氾濫する以前の方が強姦や暴力行為が多かったのは統計上既に明らかになっている事なんだが
443 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 06:10:22 ID:xLU4R6fA0
この手のスレが立つとすぐにアンチアニメ・ゲームのキティが沸くなぁ
つか強姦とかで逮捕されてる連中ってエロゲどころかパソのキーボードも打てなさそうな奴らばっかりじゃね
444 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 06:30:32 ID:G9MIQ28oO
加山雄三はバイオ狂なんだよ!
445 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 06:31:29 ID:AKHcG93u0
少年バットやディープ・ブルーはOKだよな?
漫画やアニメに触発されて、新しい自分を見つけてしまうって事あるよね。
今考えれば潜在的に持ってた趣味なんだろうけど。
それが犯罪に繋がるかどうかはわからん。
行動に移してしまう人がもしかしたら存在するのかもしれないが…
447 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 07:08:26 ID:ZxmaN7fjO
ホントに税金の無駄遣いなのでヤメテクレ、オマエラおまン公は身内の再教育と駐車違反の取り締まり、などやってりゃイイんだヨ!
448 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 07:16:40 ID:YqGWvbRt0
警察内部にも痴漢行為働くような輩がいるようじゃ説得力ないですなぁ
相次ぐ不祥事があるにも関わらず視聴料払えっつってるNHKと一緒。
主張するならそれなりに自浄努力してもらわんとwww
>>419 この研究会では討議内容のうち、アニメが児童買春・ポルノ処罰法の
規制対象外となっている現状の是非なども論点とするとしております。
本スレで憲法を持ち出すくらいですから、当然その法律の内容も
ご存じとは思いますが、本法律の目的は第一条にあるように、
メディアのモデルとなった児童の人権を保護するという物です。
児童の人権を守る。これが憲法の言う公共の福祉を達する物です。
つまり、実モデルが存在しないアニメを本法律で規制する事は本法律の
目的に合致しないし、それにより公共の福祉を達する物では到底ありません。
それをやろうとしている研究会がどのような性質を持っている物かは
どんなにバカでも察するにあまりあるでしょう?
>>448 わ か っ た ぞ !
その相次ぐ不祥事の尻拭いをこの規制法案でやろうとしているんだよ!
そうすればさも仕事をしているように見えるし!天下り先も確保できるし!
逆に言うと不祥事が起こるたびに規制(寄生)対象を探して
警察組織の評判の回復を行おうとする傾向があるともいえるよな!
と い う こ と は
今回の件も不祥事化させるのが俺たちにとってベストってことだ!
すでに規制に科学的根拠が無いなどの自供もいくつか取ってるらしいし
もしかしたらいけるんじゃね!?
451 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 09:12:32 ID:FnUPQ0eI0
陵辱ゲームをプレイしたときのヨゴレ記者平野亜由子の表情が
秋葉原で取材カメラを見たときのオタクの表情にそっくりだった。
452 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 09:13:49 ID:+Lc9231t0
当然規制だろ。
全く国益に結びつかない。
3次元ロリが派手な服着てチャラチャラ歌うほーがきめーよ
454 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 10:08:15 ID:7Yyo93AJ0
報道特捜を一様チェック
455 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:22:19 ID:vi1x7Vui0
でもヲタクの犯罪者って結構多いよな
456 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:23:05 ID:LFQRpW9f0
NHKのチョンアニメのせいで犯罪が増えそうだ。
ヲタクの犯罪者が報道されやすい、たたかれやすいだけだな
そもそもだ。
軍資金集め(仕事)と、趣味の時間で忙しいのに、今の生活を壊して、犯罪
犯す「ヒマ」なんて無い。物理的に無理。
働かなくても済む、ヒマと金を持て余してる、金持ち坊ちゃんオタなら別なん
だろうが、どのぐらい居るのよ、そんな貴族階級オタ。
って言う、至極単純な論法が何故ワカランのだろうかなー。
459 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:34:36 ID:vi1x7Vui0
ヲタで犯罪者ってのが多いのは事実だろ
現実から目をそらすなよ
>>455 成人のオタクの犯人が、重大な事件を起こしたのは少ないと思うが?
◆オタじゃない者の、子供ねらった犯罪
◆高校生ぐらいの、性犯罪・快楽殺人ではない粗暴な事件
などと、ごっちゃになってんじゃないか?
>>459 数字下さい。 昔の方が凶悪事件が多かったと言うデータなら有るが。
あれを見ると、テレビの深夜放送が過激だった時代が、一番性犯罪が
少なかったみたいだが。
オタが犯罪を犯しづらいのは、
>>458だから、そんなヒマねー。
462 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:42:48 ID:vi1x7Vui0
しかしね、アニメという名の妄想に漬かりすぎて
現実で犯罪を犯す奴が多く出ているよ
オタク叩き屋の脳内では、佐藤宣行もトレス・ヤケも宅間守も萩野裕も
今井健詞も鄭永善もオタクということになっているんだろう。
川や湖に落ちた子の事故もオタクのせいなんだろう。
きのうは、デートバイオレンスがエロゲの影響だなどという超理論も
出てきたし。
464 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:47:42 ID:vi1x7Vui0
多いだろ。
その証拠に、こういう関係のニュースが度々報道される
問題にならなければ、報道なんてされない
465 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:47:50 ID:zxi74geFo
エロゲをプレイすること自体が犯罪
466 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:48:20 ID:7im0uCP50
妄想が過ぎて犯罪を犯す奴は、アニメ見なくても犯すって。
現実と虚構の区別がつかなくなっちゃうのは、アニメの見過ぎが原因なのではなくて、
現実でのコミュニケーション不足が原因だと思うよ。
むしろ、オタクじゃないから犯罪を犯す。
ヒマが有り余ってて、オタ趣味が出来ない刑務所暮らしでも一向に構わない
ヤツらな。
すべてオタクのせいです。
誰がなんと言おうがオタクのせいです。
根拠なんて不要です。
考えてはいけません感じるのです。
オタクは犯罪者予備軍なのです。
オタじゃない人間などいない
日本人はみな何かのオタク
モスクワの精神医科学の権威イワノフ・ペトロフスキーの研究によると
1983年から20年間10歳の少年2人を閉鎖空間で生活させ
少年Aには残虐なゲームを毎日10時間
少年Bにはポルノビデオを毎日10時間
少年Cには毎日聖書を3時間と野菜中心の食事 与えてながら育てたところ
少年C以外の2人とも実験後は会話も成立しない状態で正常な生活はできなかったという研究結果がある。
これでもメディアに悪影響は無いと言えるでしょうか?
471 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:55:41 ID:vi1x7Vui0
472 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 11:57:16 ID:7im0uCP50
>>471 別にアニメじゃなくても漫画でも小説でもなんでもええがなw
ちなみにエロやグロである理由もねえ。
だからエロに逃げるとか、だからグロに逃げるとか説明してみそ。
現実のコミュニケーションが嫌だからアニメネットに逃げるだろヲタは
474 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:00:52 ID:7im0uCP50
>>473 自分で説明してるじゃねえかよw
アニメネットの影響で、コミュニケーションから逃げるようになったんじゃねえよ。
コミュニケーションから逃げるために、”自分の殻”に閉じこもっただけだろ。
475 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:04:07 ID:EwX8y3lc0
>>474 あはは、本当だ
>>473は墓穴掘ったね
なぜコミニュケーションが取れないのか、から考えなきゃいけない問題なのに
逃げ込んだ先を叩くなんてお門違いもいいとこ
そもそも「オタク」って同好の連中が
「コミニュケーションの為に」使い出した言葉なんだけどねw
そもそもだ、オタ生活に入って嵌ってるのなら、犯罪犯すヒマ無いじゃん。
オタ商品って「タダ」じゃないんだ。
じゃ、殻から出ろよ
>>470 はネタだよなあ? (むしろ、『規制派の考えることはこんな事だろ』という)
と思うが。
1983年 の 残虐なゲーム ってなんだよ?
1983年時点では、聖書は、体制から見ると悪書。
地位のある学者なら、その実験で聖書を使うはずがない。
479 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:05:42 ID:/ATwAPYg0
480 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:08:06 ID:vi1x7Vui0
ああ、ダメだ。2chはヲタが多いから話にならんな。。・
ネットやってる全員がヲタだと思わないでいただきたいね。
481 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:08:19 ID:3+5vtvOk0
>>478 >1983年 の 残虐なゲーム ってなんだよ?
ドンキーコングじゃね?プゲラ
482 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:10:27 ID:1Q0+p6WO0
最初は事実とか証拠とか言ってたのがどんどん話題をずらしていく
vi1x7Vui0 君は何の影響でそんな人になってしまったのだ。
483 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:11:09 ID:jIjIo6l/0
アニメもネットも無かった爺が
JK買ってるのは無視ですか?
統計でも強姦・窃盗・殺人上等な団塊世代に言われたくネーヨ
>>480 はひとつだけ正しいことを言った。
「2chはヲタが多いから話にならんな」
だが、そんな事は、先に気付いていなければ。
その事に気付かないほど、情報のリテラシーが無いから、オタの犯罪が多い
などという妄想をもつのだ。
485 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:13:42 ID:K/3lWern0
>>481 スペランカーかもよ。
1ドットで死ぬ残虐ゲームw
486 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:15:36 ID:oVks6xgw0
ヤギや中国人妻の凶悪犯罪で入管規制の議論は出ないのに
なぜゲームに矛先をむけるのでしょうか?
石原慎太郎の小説の影響で、戦後に無軌道な若者が出てきて
性犯罪や少年犯罪が増えたんだろ?
こういうことは石原の小説を発禁にしてからやってほしいよな
488 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:18:27 ID:oVks6xgw0
これアニメ、ゲームはお飾りでネットが本質だろうな
489 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:19:48 ID:wiLqV2pMO
仮想世界よりも現実を見ろよ
朝鮮玉入れ賭博に朝鮮金貸し、挙句に朝鮮違法建築屋ときたもんだ
こいつらを早く摘発しろ
もう子供は隔離した方が早いよ?
491 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:29:20 ID:UDYiZTZg0
この研究会の連中が手本となるような人間か?
バカな人間に、「おまえバカだろ」って言われると、かなりムカつくのと一緒だな。
逆に幼年期に世の中のありとあらゆる大人な教育を施して
そこから分別して行ったら?
オタは自浄能力発揮しろよ。
このままじゃ絶対規制されるぞ?w
根拠が無いからされないとか
本気で思ってるんじゃないだろうな?
根拠なんて、いくらでも捏造できるんだぞ?w
無きゃ無いで買わないだけ
496 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:41:04 ID:56GuApYo0
バーチャル児童ポルノ必死だなwww
497 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:44:21 ID:Wus7YfOQ0
部屋にアダルトDVDが百本は笑いが取れるかもしれないが、部屋にエロゲー百本で笑いを取るのは難しい。
498 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:46:40 ID:7im0uCP50
エロゲも暴力ゲも消えてもなんとも思わないがね。
ゲームアニメネット漫画テレビ小説ラジオ・・・・・・メディアは山ほどあってね。
どれかひとつつぶせば解決するものでもないから、次から次へとターゲットにされるだけだね。
500 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:49:06 ID:whADVTdGO
501 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:49:40 ID:vi1x7Vui0
ネットは野放しすぎる
エロ単語を検索すれば、アホみたいにサイトが出てくるし、
ここで規制をかけないと、未来の子供たちは破滅の申し子になってしまうだぞ!
>>501 もう手遅れ。
このスレの住人を見ればわかるだろ?
503 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:51:32 ID:7im0uCP50
>>501 未成年へのネット規制は同意見だけどね。それはゾーニングの問題。
エロDVDを無くせという議論と、未成年に見せるなという議論ほど、かけ離れてるね。
周りにコミュニケーション取って見たいと思う奴が全然居ない
505 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:53:40 ID:vi1x7Vui0
>>502 老人はいいよ老人はどうでも!
もう脳みそ腐ってるし!
問題はなー、希望に満ち溢れた子供たちが腐っちまうことなんだよー!!
506 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:54:31 ID:qeAaZilH0
ID:vi1x7Vui0
お前かっこいいな
507 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:55:16 ID:Oeu2achg0
やっぱアニメやゲームのマニアは内向的で内にため込むタイプの人が多そうだからな
犯罪を連想してしまうのも無理はない
508 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:57:15 ID:xOI6A8CG0
>>505 10代で売春する連中や、無免許運転&未成年飲酒が当たり前な連中や、女&遊び&酒&金以外のことを考える力がない連中が
未来ある若者とは到底思えませんが?
あんまりオタを刺激しねぇほうがいいと思う
511 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 12:59:27 ID:xOI6A8CG0
512 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:02:36 ID:7im0uCP50
>>510 刺激したらどうなんの?|∀・)ニヤニヤ
513 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:03:08 ID:3+5vtvOk0
>>512 現実じゃできないから、ウサばらしにネットを荒らす
515 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:04:16 ID:xOI6A8CG0
つーか車の交通事故が多発して死者を多く出してるくせに
車の販売規制がまるでされていないのとこれとどの程度違いがあるのかわかんね
規制するなら
まず韓国と中国を規制
517 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:06:41 ID:xOI6A8CG0
オタはDQN化出来るか?
>>515 規制されて困るのは総人口の1%以下だからね。
車とは雲泥の差だよ。
521 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:10:06 ID:7im0uCP50
車はお上が免許で管理してることになってるしね。
エロゲも免許制にするか?
522 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:13:01 ID:EDnwnZlq0
是が非でも規制すべきだ大賛成だ
523 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:13:47 ID:xOI6A8CG0
>>520 >総人口の1%以下だからね。
どこから出たデータなのかわからんが、まぁ深くは訊くまい
別に車だけに限った話じゃなく、そこら辺思考を広げてくれると思ったんだがそうもいかなかったようだな
すまん
524 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:14:35 ID:2h9Fp/750
>>518 何時も同じ所のリンクばっかりなのはなんで?
525 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:14:55 ID:QwrjC0d80
>>521 個人的には買ったら警察にマークされてもいい
>>523 ごめん、良く知らないんだけどエロゲーとかって
120万本以上売れてるのあるの?
528 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:20:31 ID:xOI6A8CG0
>>527 さぁ?
別に会社の人間じゃないから販売数なんか覚えてないなぁ
何本売れたなんて消費者としちゃどうでもいい数字だろうし
529 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:21:42 ID:HGh04Yem0
規制派はイスラム社会万歳ってことで
531 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:22:56 ID:xOI6A8CG0
>>527 つーか今思ったけどそれもしかしてエロゲ作品一本が120万以上売れたって言ってるんだよね?
でもそれって『エロゲに分類される全作品の販売数が120万本以上』じゃないと意味なくない?
>>528 売り上げ本数少ないって事は規制されても
それだけの人数しか困らないって事じゃん?
533 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:24:09 ID:HGh04Yem0
まだこのスレあったのか。
だから「影響がある!」と断言する人間と、その周囲の人間をまず真っ先に規制しろよ。
そいつらが最も影響されやすい人種って事なんだからよ。
535 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:26:54 ID:7im0uCP50
>>532 規制された後、効果がなければ次のターゲットが晒されるだけだよ。
>>535 別にその時、反対すればいいだけじゃん。
エロゲーなんて無くても困らないし。
537 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:28:33 ID:9bmoXoJR0
お偉いさんのロリコン事件はお咎めなしですか?
538 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:29:12 ID:HGh04Yem0
474 名前:名無しさん@初回限定 :2006/04/14(金) 16:49:59 ID:y9LebYLWO
規制=禁止だとしたら、オタ以外に被害受けるのは誰?
475 名前:名無しさん@初回限定 :2006/04/14(金) 17:16:47 ID:q2U1ac430
漫画家、イラストレーター、キャラデザ、美大生、裸婦画家‥‥etc。
絵描き全員。
ヌードデッサンやヌードクロッキーですら、違法ものになりかねない。
絵を描くために人体を理解するには、まずヌードから書く必要がある。
服のしわは人体の動きによって左右されるから、人体の動きの根本を理解しないといけない。
どんなプロでも必ずこれをやってきた。
ところが裸の絵を描く=違法となったら、これが出来なくなる。
つまり絵描き(志望者含む)に絵を描くな、というに等しい。
日本のメディア産業は誇張無しでなく、壊滅。
子供の言い訳に真面目に取り組むステキな社会
540 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:32:21 ID:/056+SDkO
捌け口が無くなって、逆に増えそう
>>531 5年ぐらい前は3千ギリギリ、5千でクロでる?、8千ヒット、1万大ヒット、
と云われていたからなあ。
当然赤字の作品も多々あるわけで、総計なら120万本・・・いくのかな?
542 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:33:57 ID:7im0uCP50
543 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:34:56 ID:yWvl70690
>>537 咎められない為に偉くなるのだよ。
糸山A太郎先生やプチエンジェルメンバーは好き放題、
庶民からは絵を手に入れる機会すら奪う。
それが小泉自民党の作る格差社会。
まだやってたのか
ロリヲタどもの抵抗激しいなw
規制されたらアニメやゲームが好きな俺は
犯罪者だって言われてるような気分になるんだが
546 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:42:59 ID:rzcEOtZL0
>>545 某宮崎事件後、同人イベントなどは白い目で見られていたし
ゲーム会社、アニメ製作会社勤務の人間だって変わらないだろうな
548 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:48:01 ID:05c8dhBX0
バーチャル社会(笑)
アンダーグラウンドの娯楽が一般に広く知られ易くなった。
一部の大人が人目を忍んでイケナイ趣味にカネをかける。別段おかしなハナシじゃない。
自分とその世界を守るためにまず隠すべき。特に子供や、嫌悪感を抱きそうなヒトには。
程度を超えたモノを得るにはそれなりのコストやリスクが伴うのも当たり前。
そういう暗黙のルールがあったはずなのに、今は境界線が薄い。緩い。
表現の自由、知る権利、それらで武装したカネ儲けを目的のバカ共が、たいして興味もないくせ
に土足であがりこみ、世界をどんどん退屈にしていく。
550 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:51:07 ID:TP0BKPMO0
こいつらに言ってやりたい
もう少し真剣に子供たちのことを考えてあげてくださいと
551 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 13:53:18 ID:+f4s5Xpo0
犯罪が増えてると書いてないのがみそ
規制派も、規制反対派も、オタクの数を知りたれば
野村総研 オタク でぐぐれ
「各分野の人口は重複もあるため、合計は延べ人数」に注意
萌えと関係ないオタもあるので注意
553 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 14:17:01 ID:nU65rsZ90
>>546 >そのデータを覆す反証が出てないからだろ
その反証みたいなものなら、新聞・雑誌・TV等々で年中やられてるような気が。
554 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 14:18:53 ID:6zk0YJ/4O
こいつらがゲーム脳なのではないだろうか
お前ら、そのうちこれに「掲示板」が含まれて
批判の対象になったら掌返すだろうな
555 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 14:21:33 ID:rzcEOtZL0
>>553 だったら話は早い。それをここに出せばいい。
偉そうな事言ってた>154も結局は出さずじまい。
557 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 14:23:32 ID:wvG7vq1v0
TVや糞雑誌のDQNネタ煽りの弊害はまるで無視かwww
B系チンピラどもはゲームから派生したのか?ヴァカ研究会。
イケメンレイパーはどっから派生したんだ?
>219
それ興味深いデータだな
見出しをセンセーショナルにして売り上げを伸ばしたい
マスゴミ(アカピー)の印象操作って事だ
売り上げ至上主義による作り上げられた凶悪犯罪増加か
面白い切り口だ、
561 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 14:46:13 ID:x4aaYRUS0
>>555 反社会学講座HPの冒頭に
「反社会学は社会学の手法や論理を誤用し、無意味で
くだらない結論をみなさんに押しつけようとします。」
とある時点で、他人から孫引きされて己の主張の根拠となることを
拒んでる訳だし、得意げにリンク貼るのは、このHPに怒り出す人間と
別の端に立つ思考停止人間でしょうに。
562 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 14:58:10 ID:vmpD2ZWN0
影 響 さ れ る ほ う が 悪 い
規制したら性犯罪なくなるなんて誰も思ってないよ。
でも、少なくとも社会の不安の種を一つ潰すことで不安を鎮めることはできるでしょ。
社会不安は新たな犯罪の火種になるんだから。
564 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 15:09:01 ID:/l/S8nMz0
ロリ・エロの否定は手塚治虫の否定
565 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 15:09:43 ID:SMmNXysK0
利害関係が対立する企業・産業を潰すために社会不安の原因で
あるかのように煽れるだけの広告費を出したもん勝ちか。
弱肉強食ですから当然ですね。
弱者は淘汰されていくのです。
567 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 15:11:53 ID:/AYhk0Jv0
568 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 15:29:29 ID:/AYhk0Jv0
569 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 15:39:14 ID:/AYhk0Jv0
571 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 16:05:03 ID:uQPUsZzg0
>>563 マスゴミ規制が最優先に挙がるな。
不安を作り出す事実が元凶として考えられる。
不安を消すために人権を侵害する
さすがです
573 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 16:12:21 ID:/AYhk0Jv0
574 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 16:13:22 ID:whADVTdGO
日本は自由のある北朝鮮だな
575 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 16:16:49 ID:uQPUsZzg0
規制より量刑の見直しが必要か?
576 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 16:23:58 ID:/AYhk0Jv0
>>563 その「不安の種」というのは作られたイメージ・幻影だというのが、
規制反対派の主張なんですが。
578 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 16:36:31 ID:Nyda3kJv0
それではご唱和ください、せえの、
ま た オ ッ サ ン の 娯 楽 叩 き か ! !
「不安の種」ってのがそもそも責任転嫁だし。
580 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 16:42:52 ID:VH6+YC8P0
>>577 ついでにいうと程度問題。不安は人間にいくらか必要な感情だと思う。
台風の時期に波浪を見学しにいく連中とか、装備なしで正月の
富士登山を思いつき凍死している連中を見てるとそう思う。
オタクバッシャーの人たちって、子供が死んだり行方不明の事件が起こるたびに
「ふふふ、今度こそ思う存分オタ叩きが出きるぞ」
とワクテカしているんだろううな。
とすると、ここしばらく期待はずれが続いていて欲求不満なんだろうな。
雇用の安定化こそ犯罪減少の特効薬です
規制されたらされたで、反骨精神ある奴が犯罪覚悟で作品作るようになるだろうから
作品としての質は上がるんだろうなぁ。
と、昨今大量に放映されている糞アニメの事を考えながら言ってみる。
まぁ、漏れは規制反対だけど。
584 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 17:41:02 ID:ExC5v1azO
悪影響な物をなくすこと=犯罪が減ると言う考えだとこの世から何も無くなると思いますが…制作者が何を言いたいのか・何を伝えたいのかを間違えてとるからいけない。いつまで責任を物に押し付けてると楽しみ・娯楽・遊びが無くなる
正常な方なら、悪影響な物を見た時に自分ならどうするか考えれば、善悪の区別くらいおのずと分かる
映画アニメ漫画ゲームが何を伝えたいのか何を感じて欲しいのか。
個人の自由という範囲を下手に制限するから頭が狭くなる
585 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 17:44:24 ID:abI4kqE80
目を潰せ、耳を壊せ
それしか道はない
586 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 17:50:08 ID:ku2Mqje80
テレビゲームで口論の末
兄死亡ニュースやってますね
別にテレビゲームは関係ないと思うのですが
無理矢理にゲームを悪者にするつもりですかw
>>586 もちろんゲームで現実感を喪失した結果として報道され、
世のオッチャンオバチャンは多いにうなずく事になります
【社会】ひき逃げ事故の証拠隠滅のため、車に火をつけ周辺の山林を燃やした、少年3人を逮捕/東京
>サラダ油と消火器で指紋が消えるとテレビドラマでやっており参考にした。完全犯罪と思っていた」
>などと供述している。
先にテレビドラマを規制するべきだなw
589 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 18:21:28 ID:y5rkADiv0
、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
/ / ;;;;;;;;;;;;; \ \⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^
|. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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::::::::::::::::∧_∧ そうやってなんでも
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) アニメやネットのせいにしてりゃいいさ…
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
テレビドラマを参考にしてやったとしても報道するTV局は、自分たちにとっては
マイナスだから、ゲームの時みたいに特集組んだり大々的にはやらない
なので、視聴者はそんなに無いと思って行く
俺たちゃ所詮日陰者・・・
俺たちゃ裸がユニフォーム・・・
アニメの質が低下してるのは広告代理店のせいだろ
規制したら業界潰れるぞ
594 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 19:08:01 ID:/AYhk0Jv0
595 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 19:12:20 ID:/AYhk0Jv0
業界がつぶる・・・守旧派の抵抗勢力がよく言う言葉ですね。
本物のクリエイターならどんな環境(規制)の中でもいい作品を
生み出しますよw
597 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 19:16:28 ID:hhz0fjhn0
>>586 テレビゲームの「片づけを巡って」口論の末だ。
またしてもお得意のあからさまな印象操作だな。
>>481 プクプクポン(ディグダグ)…もまだだろうし…
>>520 これからの時代には文化コンテンツが重要。
>>536 酒禁止タバコ禁止自動車禁止時代劇禁止 みたいな過激なのがいくらか居た場合
規制される側が協力して抵抗しないと通ってしまう事が有る。
599 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 19:18:07 ID:/AYhk0Jv0
600 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 19:19:29 ID:EDnwnZlq0
>>538 私に描くのは問題ないだろ
それを公開したら問題にするということだと思うが
まぁ、アニメもエロゲも本体より特典でヲタの購買意欲を煽ってるからな。
nyがこれだけ普及しながら業界が崩壊しない理由はコレだと思う。
602 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 19:43:09 ID:+YhAG4hW0
>601
そういうのももちろんあるが、オタってのは基本的にコレクターだから
箱入りDVDみたいな手に触れる実物を欲しがるんだよ。
603 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 19:44:43 ID:SDNr9ege0
思い出よりモノ、記憶より記録って訳だ。
そして、批判されながらも曲芸商法なんかがまかり通る。
小説もヤバいのかな?
ヲレ池波正太郎の時代物のコスプレ尼僧とエッチする場面とか女装美少年と少年が・・ってので(*´Д`)ハァハァしてるんだけど
テロ朝芸術作品にはモザイクないんだな
>604
そ。現物買っても未開封
nyで落とした奴見たりな(w
ここ最近の売国議員とか団体とか見てると。
日本の芸術やアニメ、などの文化を弱体化させようとしてるんじゃないかと
かんぐってしまうw
>>596 アメリカのコミック業界を見れば、規制することのデメリットがよく分かる。
>>600 今の時点で
>>538 の言うようなのは大袈裟とは思うが、
単純所持も禁止という事にしようという動きは、ある。
>>597 本当は「片付けをめぐって」なのに、ゲームという言葉がつくと、
順番争いとかプレイが卑怯とかいう喧嘩と思い込む手合いがいるよな。
小林薫の自宅から「エロ漫画など数十点が押収」
写真の児童ポルノもあったらしいのに。
ニート青年が、親がフィギュアを買ってくれないので怒って放火
そりゃ「働け」と説教されたことにキレたのだろうに…
>>596 アメコミはそのせいで衰えた
最近ゆるくなってきたのか復活してきてはいるけど
そのニッチを既に日本の漫画に占められていて発展が難しい側面も…
ハリウッド映画の暴力を規制したらどうなると思う?
>>596 無理、規制の拡大で見本になる物が減るし。
よって想像力も低下するし、目指す人も減る。
おまけに、政策はほとんど特亜等の下請けが担当することになり
著しく作品の質が低下する事は避けられないよ。
アニメというとどうしてもメディアの汚い情報操作とヲタ叩きに生きがいを感じる
可哀想な連中のためにイケナイ物のように扱われがちだけど。
その、ヲタ向けのアニメを下積みにして世界に羽ばたく人は数多いのが現状だよ。
手塚治、宮崎駿、富野悠季など、世界的なお手本があるからこそ今のアニメ市場も
賑わいを見せているけどそのような人材は規制にとらわれない自由な発想の元創作活動を
続けてきた結果今の地位を築いてきたわけだし。
今テロ朝でやってる事の一環がスレタイなんだよな
615 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:29:28 ID:9EuOzmRF0
>>612 ハリウッドは既に、女性に対して、
暴力的とか、あまり過激な扱いをしない規制があるんですよね。
だから登場してくる女性はワンパターンが多いとか。
616 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:44:55 ID:4GyJ0+hX0
>>563 自分たちで社会不安煽って自分たちで鎮めて
マッチポンプですか?w
放火の場合は重罪で逮捕されるけど
こういう類の煽りは責任の所在が曖昧だし
いざとなったらいくらでも言い逃れ出来るから
煽り屋自身が罪悪感の欠片も持ってない(下手
したら正義感さえ持ってる)
始末におえない
>>586 アニメ、漫画、ゲーム、ネット以外の影響で起きた
都合の悪い事件が報道されると
必ずその直後にアニメ、漫画、ゲーム、ネットの影響で起きた
事件を無理やりにでも引っ張り出して来なければならない
みたいな決まりがあったりして
617 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:45:38 ID:DM+Fq8V00
規制すればするほど・・・ま、そういうことだよね。じいさん、ばあさんには理解できない。
>>616 片づけで口論になったのだからゲームは関係ない。
619 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:46:31 ID:ZcSvBvw90
620 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:47:09 ID:4GyJ0+hX0
>>618 まあ、だから一応「無理やり」って書いた
622 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:49:38 ID:4GyJ0+hX0
規制派はついに開き直りだしたな(いや、前からか
規制の根拠は何となくで、キモイから規制が必要と言い
果ては煽ってオタクが犯罪を犯せば本望
なんて本音も滲ませる始末
一体誰が凶悪なんだか
623 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:49:44 ID:ku2Mqje80
ドラマの内容は知らないけど
ギャルサー「地上30m恐怖の落下友情殺す死ねメール」
このタイトルはどうなの?日テレさん?
624 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:54:04 ID:Y5sK2K7a0
子供を狙う性犯罪?
暴力団がやってる児童買春のことだろ。さっさと暴力団を取り締まれよ。
625 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 20:56:58 ID:FQ1ojl970
2ちゃんねるの犯行予告を見て実際に
予告して捕まる人も後をたたないですね。
確かにゲームは害悪といえるかも
ゲーム以外のソフトは、各人の作業を低減するかが目的だが、
ゲームは、どれだけ薄い無駄な時間を引っ張るかが目的といえる
さすがに、大人になると思い入れのあるシリーズでも最後まで行く前に飽きるわ
627 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 21:09:13 ID:YUvGrXUv0
加山雄三
父親は俳優の上原謙、母は女優の小桜葉子。妻は元女優の松本めぐみ、
長男でコンピュータグラフィックの会社を経営する池端信宏、次男で俳優
の山下徹大(てつお)、長女で元タレントの梓真悠子、次女で女優の池端恵美子。
母方の高祖父は公家、500円札にもなった政治家の岩倉具視である。
加山雄三 バイオハザードを1時間43分08秒でクリア
(この間はTVでバイオハザード4の話をされていました。
腱鞘炎気味でギター弾くのがつらいそうです)
ttp://x51.org/x/03/04/2622.php
あなたをはじめとしてバッシングに対して怒っている多くの人は、
「エロゲーをやることによって犯罪行為に走るから」 非難されているのだと思っているのでしょう。
そして「いや、オタクの多くは犯罪行為とは無縁だ」と弁護する。
それがそもそもの間違いです。
人々が非難するのは、犯罪行為やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、
エ ロ ゲ ー を や る 人 間 自 体 を 嫌 悪 してい る か ら な の で す 。
あなた達はいつも
「確かに小学生に性的なイタズラをする同人誌を読んだり、
女の子に首輪をつけて監禁してイジメるゲームをする。
しかしそれは空想の中だからするのであって、
現実との区別はちゃんとついている」
と繰り返します。
おそらく、それはその通りでしょう。
しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることでは あ り ま せ ん。
女の子に首輪をつけて「ご主人様」と呼ばせるとうれしく感じる、
そ の 感 情 が 不気味だ、と言っているのです。
これに対して「俺は空想と現実の区別はちゃんとついている」と言ってもあまり意味がないのです。
国家権力による規制は必要でしょう。
周囲に疎まれ蔑まれ嫌われる事は甘んじて受け入れねばなりません。
630 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 21:17:45 ID:tlt/1Gtk0
>>628 不気味だから不快だから規制なんていい始めたら何でも出来るじゃねーか。
もうそういう釣りは散々既出だからいいよ。
631 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 21:17:58 ID:8/MJm6bw0
>>628 「いつも女性は被害者」しか頭にない共産フェミですか?
にしても学園物が規制されるのはシャレならん。
今のうち買いあさっとくか・・・
◆ オタクどもは犯罪者予備軍
↓
◆ いや、それは妄想
↓
◆ キモイものはキモイんだよ ← いまここ
634 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 21:25:21 ID:tlt/1Gtk0
>>633 今このスレに来てるのは単なる質の悪い釣り師だろう。
635 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 21:26:15 ID:8/MJm6bw0
層化かもしれんぞw
636 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 21:26:20 ID:yG76j3KW0
最初に登場人物は宇宙人ですとでも
表示すればいい
あぼーん
638 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 21:48:15 ID:kQnjb/j60
録画されずに 垂れ流しの サスペンスなどのテレビ番組は たとえ影響があっても
証拠として 部屋に残らない
639 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 21:59:38 ID:kQnjb/j60
粗暴な行動をとる 一部のダメな大人の真似をして 事件を起こす子供が居ても
そのダメな大人は全く関係無しで 誰もが普通に遊んでる ゲームに原因を
責任転嫁ですよ。
子供を取り囲む環境は ゲームでは無く 周りの大人たちです。
子供に1番影響を与えるのも 周りの大人たちです。
子供への責任をゲームに押し付けて 逃げてる大人ばかりでは、後に続く子供も
また、ダメな大人の仲間入りでしょうね。
640 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:18:03 ID:kQnjb/j60
>>448 警察官の不祥事って、何でも関係の無い物に責任転嫁しちまう上司の影響って気がするんだが
641 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:19:34 ID:JtenZx6b0
>アニメやインターネット、ゲームなどにあふれる性や暴力の情報が子供に与える弊害
なぜテレビ、雑誌等のマスコミは無関係なんだ??
642 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:21:30 ID:cqTeVMji0
ゲームは選択しなければ、できないが、
テレビは有害情報が垂れ流されている
これを考えれば、なにを規制しなければいけないかすぐわかるはず。
子供狙うってまず出会い系だろ
出会い系規制しろよ
644 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:23:50 ID:r/JUJGOu0
645 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:31:56 ID:+4eDzfHH0
>633
「アニメはキモイから禁止」って考えてるクズが気持ち悪いので、そういう連中を全員
どっかの孤島に強制収容する法律作るべきじゃないかな。
どうせ「アニメキモイ」とか言ってる連中なんてごく一部のキチガイだし。
参考になるか解らんが、ある本にこんな記述がある。
「殺害された小学生の数は、実は激減しています。『犯罪統計書』によれば、76年に100人、82年に
79人だったのに対し、ここ5年は20人台です。確かに少子化が進んでいて、現在の小学生数は
70年代の70%、80年代の62%ですが、それ以上に被害者数は減っている。こうした数字を前にしても、
『かつてに増して殺害される危険に晒されている!』といえるでしょうか。
また、子供を対象にした性犯罪も77年(福島)、79年(岡山)、80年(栃木)と四半世紀前にも各地で
連続して起きています。決して現代的な事件ではないのです。しかもその数字は減ってきているのです。
もちろん安全だというつもりはありませんが、不安に駆り立てられ、社会が『治安管理』に向かうことを、
私は危惧しています。」
(京都造形芸術大学非常勤講師、芹沢一也氏著「ホラーハウス社会(講談社プラスα新書刊)」より)
ちなみにこの本は、子供が過剰な警備や監視に晒されてる現状を警告する内容の本。
648 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:39:05 ID:kQnjb/j60
ゲームが 大好きな人は ゲームの中に満足を 追い求める
犯罪を犯す奴は ゲームの中に満足を見出せず 現実の中にそれを 見出そうとする
影響じゃなくて、もともと潜在的にそういう毛色があるんだろ。そういうことする奴らは。
そんなことより、ストレス社会と呼ばれてるソッチのほうをどうにかしないと
一向にこういう犯罪は減らんぞ、多分。
650 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:44:23 ID:kQnjb/j60
>>641 テレビは録画しないと残らない、雑誌も捨てられればお終い この二つは
保存性が弱いから、保存性の高い趣味の物「漫画・アニメ・ゲーム」などの
ように悪者にされずらい。
あと、主婦が殺人を犯しても、部屋のビデオが晒される事は、先ず無いし。
報道で晒されない事こそが、原因とされない1番の 原因。
この世は、マスコミが作り出す 仮想世界といっても 差し支えなし。
651 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:49:00 ID:kQnjb/j60
>>646 今の子供は、10年後には、管理されるのが当たり前の大人に育ちますよ。
これは、いったい誰の計画した事なのでしょうか?
怖すぎます・・・。
差別大国ニッポン
規制大国ニッポン
653 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:56:03 ID:cqTeVMji0
子供がゲーム依存してようが、ネット依存してようが、
テレビ依存してようが、 放置してる親が問題でしょ
責任転嫁もいいかげんにしろ。
654 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 22:58:54 ID:JtenZx6b0
>>650 >この世は、マスコミが作り出す 仮想世界といっても 差し支えなし。
禿同。
長崎で女児がカッターで同級生の首を切って殺害した事件のとき
犯人の女児が「前日にテレビのサスペンスで見た殺害方法(カッターをは使う)を
やろうと思った」って供述が報道されたことがあったんだけど
その後マスコミがテレビ(ドラマ)の危険性を問うことは全くと言っていいほど
なかったんだよね。
655 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 23:00:04 ID:ku2Mqje80
ブロードキャスターで
「萌えめがね」だって・・・
これはいいのか?
>>655 時東あみは18歳になっているから、(このスレで言われた、どんな意味でも)
べつに問題ないのでは?
657 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 23:16:18 ID:kQnjb/j60
テレビで犯罪が増えてると 「ウソ」 でも煽ると、視聴者の親たちは、鵜呑みにする。
テレビが、世の親たちに多大な影響を及ぼしている 明確な証拠である。
親は、テレビに、マスコミに操られている。
そんな、親たちに囲まれて 今の子達は、育っている。色々な影響を周りの大人から
受けて、時には真似もする事もある。
子供に最も影響を及ぼすのは、趣味のゲームなんかじゃない。周りの大人である。
子供の世界は狭い。そんな子供の世界の殆どを管理してるのが身近な大人たち=親である。
テレビでは、常に巧妙に責任の所在をテレビ以外の物、ゲームなどに誘導しているが
やはり今も、1番に人に影響を与えてるのは、間違いなくテレビでしょう。
当然、その情報を受ける側の 人間性も考慮されるべきですが。
表現の自由がどんなに大事かそのありがたさが解らん奴らが多すぎて困る。
659 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 23:35:09 ID:gWOeHv2f0
BSEの時もそうだが、このような先に結論有りの会議でどんどん話が進められて
蚊帳の外にいる者にはとめようが無いことが恐ろしいな
しかしこの脳内汚染の岡田尊司
政治の人になりたくてあんなトンデモ本だしたんだな
>>654 長崎の事件のときは、サスペンスドラマの影響は全く問題にせずスルーしたのに、
チャットの会話が原因の一因だったから、マスコミによってネットはさんざっぱら
悪者にされたよねぇ、そーいや。スゲー偏向報道だわな。
662 :
名無しさん@6周年:2006/04/15(土) 23:52:21 ID:kQnjb/j60
>>660 結局突き詰めれば、子供同士の、人間同士の気持ちの行き違いとか
そういった人間臭いドロドロが実際には、存在してる訳だけど、マスコミは
ネット ネット ネットの大合唱・・・。
人を見ないで、物に責任転嫁の道筋を付ける事に全力を注ぐ日本のマスコミこそ
1番のガン細胞だろうに。
TVの敵になる媒体は叩かれる。
パチンコ依存症やサラ金の多重債務者の悪影響の方がはるかに大きいと思うのだが・・・。
TV業界は他メディアを規制、弾圧する能力を得たと勘違いしている。
666 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 00:03:36 ID:tv7pQFO/0
徳川夢声の著作に曰く、
「映画を見たくらいでふらふら殺人をするような輩は、
なにを見たってふらふらと殺人を犯す」
ジジィどもは過去をやたらと美化したがるが
ハッキリ言ってロクでも無さは今以上だっただろ……
勿論今より良いところもあっただろうけどな。
668 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 00:07:00 ID:T1lF1zpL0
記憶は当てにならん、大事なのは記録だという事だな。
>>667 年寄りの病気『昔はよかった症候群』だ。対処法は、無視することだ。
さすがに今夜は静かだな
671 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 00:17:57 ID:XNUIM/fM0
ゆとり教育による学力低下も、事実じゃない可能性があるね。
少なくとも大げさに言われすぎている。
ただ、教育の現場でゆとり教育の害をなんとかしようと
頑張った結果のようなので、ゆとり教育を肯定する理由にはならないけど。:
673 :
223:2006/04/16(日) 00:24:52 ID:UDGiBQAW0
hihi.
各位好嗎..
>>671 ゆとりかどうかは知らないが、今の子どもは教師に厳しく叱られることがあまりない。
口で言ってもわからないバカがいるから、一部の教師は体罰という手段に出る。
だが、そういうバカの親に限って訴訟を起こす。これでは叱ることすらままならないだろうな。
今危惧すべきなのは、学力よりも学習態度。このままでは上司に敬語すら使えない奴が増える。
正しい敬語が社会人の基本、というのを良く見るけれど
団塊のオッサンも使いこなせていないと思う。
表現の自由を守れ、守り抜け。
677 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 00:44:48 ID:uE2CaPMG0
678 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:09:12 ID:qaBxgTgU0
679 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:36:08 ID:5iahfvrK0
表現の自由が権利になった頃から堕落は始まった
北欧のどっかの国でポルノの規制を強化したとたんに
性犯罪が増加したって聞いたことがあるんだが・・・
お隣の韓国はポルノ規制が厳しいがレイプ発生率が異様に高いが・・・
エロを規制したら犯罪が減る(減った)という事例はかつてあるんだろうか
681 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:41:37 ID:Fxt3NhXh0
>>641 セクースや軽犯罪を煽ってる厨房雑誌の影響が
一番大きいと思うけどな
682 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/04/16(日) 01:42:50 ID:1yDjT8Tg0
また官僚どもの天下り先拡大工作に決まっているだろ
自由にやりすぎたからゆり戻しがきてるんじゃないの?
宮崎の件で一気に自主規制かかったじゃん?
その数年後には元通り
エヴァの件で一気に自主規制かかったじゃん?
その数年後には元通り
これの繰り返しだと思うよ。
今はちょい規制甘すぎ、またなんか起こって自主規制に走るんじゃね?
684 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:49:56 ID:yMDv8naZ0
>>683 やりすぎて困ることなんかあるのか?
正直意味のない規制にはウンザリする
685 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 01:55:35 ID:KJZo9p0P0
フランスの映画は、国が口出し手からおかしくなった。
>>684 目に付きやすくなるんじゃね?
舞乙とかギリギリの事やってるよーに見えるしw
規制話が現実味を帯びてきたら、業界の人もやばいと思うだろうし
自主規制でお茶を濁すんじゃね?
687 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 02:07:56 ID:9EgOwsvt0
>>686 その割にドラマ規制は法的規制も自主規制も出てこないんだよね。
>>686 あれでダメなら少女漫画のアニメ化なんか無理じゃね?
ハリウッド映画って
宇宙人といえば侵略者でゲテモノで残虐で科学力あるのに知能低そう
ってのが多いよね
日本も段々そういうのばっかりになっていきそうだな
690 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 02:56:36 ID:MJil47R80
>>689 ゲテモノ宇宙人も 顔がゲテモノな人の団体から
クレームが来ます。
691 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 03:07:31 ID:yMDv8naZ0
692 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 04:20:46 ID:4KcZXiNh0
アニメが問題なんじゃない。
誰かに見られているという緊張感がなくなったこと。
恥知らずになったこと。
こんなものをみたら誰かが悲しむと考えなくなったこと。
そもそも親子や地域の人間関係が疎になっているから影響がでるのだ。
なんて酔っ払った上司が申しておりました。
693 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 04:42:25 ID:scdIrU8h0
・・・いるよな
酔った時だけ良い事言う上司・・・
694 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 04:43:36 ID:LQ9935X40
こういう規制が社会に閉塞感をもたらして経済活性化を悪化させる原因だと思う。
人間は腹が減りのどが渇くように心も飢え渇く。
>>680 デンマークのポルノ解禁で性犯罪が減少した記録ならあるらしいが、
規制して犯罪が減少した記録は今のところ存在してない。
697 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:21:45 ID:aOrr2TMT0
規制派がだらしね〜な。論理とか目茶目茶すぎ。
あまりにもだらしないので援護射撃しておくぞ。
そもそも規制する意味は犯罪の因果関係じゃないの。
エロゲーの内容(監禁、首輪etc)はどう考えても社会的に容認できるものじゃないだろ?まして少女が対象では
一部の同人のマニアックな連中がこそこそやっている分には問題なかったわけ。
ところが今の時代それがエロゲーとして商業的に売られて産業にまでなっている。つまり拡大してるわけね。
昨今のアキバがよくTVなどで取り上げられまたそういうエロゲーも否が応でも目に入るわけ。
そして今のエロゲーが縮小されるかどころかますます過激になり拡大していっている。
これを放置しておくってことは国家ないし社会はエロゲーの内容を容認していると誤解を与えかねない。
前に言っていた日本テレのコメンテーターの松尾が言っていた「これに対しては駄目だという国あるいは社会のメッセージを出すことが必要」ってのこういうことなんだよ。
児童に対する買春や三次元規制したってそれを容認しかねないものが産業として(つまりはゲームとして)成り立ってるんじゃ筋が通らないでしょ。
例え創作物(二次元)でも社会は容認できないつまりはノーというメッセージを明確に示す必要があるの。
これをたしか法律意思の貫徹っていうんだよ。
これについて反論できる?規制反対派の人は?
698 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:29:04 ID:scdIrU8h0
犯罪云々言ってるのは、規制派の方なんだが?
そもそも、その様な目的(社会としてのメッセージ)が目的ならば、
二次オタ=犯罪者、二次=悪と決め付ける必要はない、
一部に度を越した過激な物があるから、それについて規制を考えましょう
って事ならまだしも、二次全て同じに見えてる連中が、
自分達の印象や偏見だけで、二次全体を潰そうとしてるのが納得できん。
まるでエロゲーは(監禁、首輪etc)しかないかの様な言い方だな。
700 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:33:08 ID:scdIrU8h0
>>698 目的が目的ならば、って何だよ;;
訂正しとく。
701 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:33:15 ID:62xRFcuo0
>>697 反論する意味も価値もないってのが強いて言えば反論かね。
「確か」とか言ってる奴の発言に意味ないよ。
>>697 憲法上許容されないね。国が特定の思想を正しいとか間違ってるとか決めることは憲法違反になる
703 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:34:27 ID:7n+/KOWY0
アニメなりインターネットなりゲームなり、
勝手に規制すりゃいい。
ただし、パチンコも同時に規制しやがれw
704 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:37:36 ID:aOrr2TMT0
>>698 それはここの所謂オタがキモイから規制しろっていう情けない連中だろ
だが実際規制しようとする法案を作る連中は当然こういう法律論理を持ってくるぞ?
>>699 それはいろいろあるだろ。
だが過激なものが増えてるのは事実だろ?
>>701 おれは法律のかじったことある程度でそういう専門じゃないから断定できんよ。
705 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:40:25 ID:aOrr2TMT0
>>702 許容される場合もあるね。
ではドイツがナチス賛美することを法律で規制されてるだろ?
あれは明らかに表現の自由や思想信条の自由を侵しているよな?
でも世界的にそれを非難してる国家はない。
>>705 いやドイツ憲法のような「戦う民主主義」っていうを日本国憲法が採用していないというのは明白なんだが・・・
どの法律書みてもかいてある。通説です
すげぇ
あほらしい研究してんな
708 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:46:05 ID:scdIrU8h0
>>697 ゾーニングの徹底と、必要に応じて年齢確認なりなんなりで十分だろ?
あとは店頭のポスターとかなんかは「見ようと思わなければ見えない」場所に制限すればいいだけの話で。
(しばらく行ってないんで今はどうかわからんけど、ちょっと前の秋葉は確かに行き過ぎてた)
まぁ好き好んでほじくり返しに来る日テレみたいなのへの対処も必要だろうけど…
あとはアニメの「テレビを見る時は部屋を明るくして〜」みたいに注意喚起テロップでも入れとけばいい
大体、現状の法律そのものが「駄目だというメッセージ」を端から放棄してる感じだしな
男だけがほぼ一方的に悪く女はお好きにどうぞ状態じゃ説得力のかけらもない
>>705 アレは単にユダヤ資本が怖いだけな気もするが…
>>705 近い将来、実質的害悪を引き起こす蓋然性が明白でなく違憲
重大な害悪の発生が時間的に切迫しているわけでもなく違憲
日本の場合はこうなる
ドイツはナチスが実害を与えた特殊な例
711 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:54:54 ID:aOrr2TMT0
>>706 実際エロゲーを規制することは表現の自由になるかならないかってのはわかれる。
さっきいった法律意志の貫徹か表現の自由が重いかあるいは表現の自由はエロゲーまで保護するすべきなのか
そこについての議論は全然してないでしょ。
>>708 それは知っている。
だが法案をつく際にはきちんとした大義をもってくるってことを言ってくるわけ。
>>709 今までそれを自主的にすべきだったのにパッケージの表紙にこれらのことを実際にやったら犯罪になりますとか
本ソフトは内容のこういうことを推奨してるものではありませんとかきちんと目立つように書くべきだった。
それを今までしてこなかったら今規制されようとしてるんでしょ。
業界全体にそういう落ち度もあるわけ。
まずはできることの自主規制をしてそれから反対すればいいのにそれすらしないで表現の自由だの言ってるから不信に思われる。
ユダヤ資本については知らんというわからない。
まあ、盛り上げるためには規制派も必要だが
最初から俺が盛り上げに来たぜと、一席ぶたれるのはツライものがあるな
そんな風にして議論を深めていくってのもアリっちゃアリなんだろうけどさ
テンション上がらない
713 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 06:59:51 ID:scdIrU8h0
>>711 >だが法案をつく際にはきちんとした大義をもってくるってことを言ってくるわけ。
出来てないじゃん、日テレにしろカスパルにしろ、
二次オタ=犯罪者、二次=悪と決め付けて、
二次全体を潰しに来てるじゃないか。
規制を求める者が、規制する対象について無知でどうするか?
あなたをはじめとしてバッシングに対して怒っている多くの人は、
「エロゲーをやることによって犯罪行為に走るから」 非難されているのだと思っているのでしょう。
そして「いや、オタクの多くは犯罪行為とは無縁だ」と弁護する。
それがそもそもの間違いです。
人々が非難するのは、犯罪行為やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、
エ ロ ゲ ー を や る 人 間 自 体 を 嫌 悪 してい る か ら な の で す 。
あなた達はいつも
「確かに小学生に性的なイタズラをする同人誌を読んだり、
女の子に首輪をつけて監禁してイジメるゲームをする。
しかしそれは空想の中だからするのであって、
現実との区別はちゃんとついている」
と繰り返します。
おそらく、それはその通りでしょう。
しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることでは あ り ま せ ん。
女の子に首輪をつけて「ご主人様」と呼ばせるとうれしく感じる、
そ の 感 情 が 不気味だ、と言っているのです。
これに対して「俺は空想と現実の区別はちゃんとついている」と言ってもあまり意味がないのです。
国家権力による規制は必要でしょう。
周囲に疎まれ蔑まれ嫌われる事は甘んじて受け入れねばなりません。
715 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:09:28 ID:nZQj3iwD0
>>713 大儀を用意するのに正確な知識は不要ですよ。
>>711 多分知らんとは思うが、一応もうしてるんだよそれ>書くべきだった
鬼畜系はほとんどやらんから、全メーカーでやってるかどうかはわからんけど…
メーカー単位でやってるのか、ソフ倫で決まってるのかが重要と言われそうで困ったところではあるが
タバコのパッケージほどわかりやすい表記ではないけどな
まぁ、個人的に言わせてもらうとすると、ソフ倫チェックが自主規制じゃないとか言われるとすごく心外
本当にどうでもいいとこまで制限かけてたってのに…
717 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:10:25 ID:tB+L2kwI0
こういうことをやろうとする一方でコンテンツ産業を発展だのって、アホですか?
>>716 高校を学園って言い直したらOKなんてものを規制だなんて誰が思うんだよw
719 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:13:17 ID:scdIrU8h0
>>715 じゃあ駄目だ、そんなもんは単なるヒステリーでしかない。
個人の感情だけで規制できるなら、何でも好き勝手に規制できる。
720 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:14:40 ID:aOrr2TMT0
>>712 一通りのログ読んだけどあまりに規制賛成の論理ひどすぎない?
あんなんで規制派論破した気でいると思ってもねぇ
>>713 ガスパルと日テレはたしかにひどい。
やつらは結局714が煽ってるようなオタクに対する嫌悪感からの規制だろ。
しかしあれは無知な人を煽るものだから。
きとんとした法案作成の段階になったら無論そういう理詰めはしてくるでしょ。
産経で紹介された医師の主張はさっき言った論調だった。
721 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:14:53 ID:P1psMam30
アニメやネットがなかった時はこういう犯罪は無かったんでしょうね
722 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:19:16 ID:yMDv8naZ0
>>720 俺を飛ばしてレスかよ…
いくら正論を言ったからってあんまりしゃないか
内容規制をするには表現の自由を超えるために
必要なことを書いたのになぁ
>>718 法的には、わざわざ言い直さなくても今のところ合法なんだが?
誰が見たって自主規制だろ
>>720 ひどいどころか、同じ事しか言わなかったからなぁ…
日本の中国化とか変態修行僧とか面白いのもたまに来てたけどw
725 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:25:36 ID:vlhHBUKi0
>>721 コソコソするよりは適当に強姦すりゃいいじゃん な時代だったしな
726 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:28:23 ID:aOrr2TMT0
>>677 親の教育的影響力もまだ科学的に耐えれる代物でなかろうと、責任は親にある。
728 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:29:48 ID:SPJmcsox0
729 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:33:16 ID:yMDv8naZ0
>>726 外圧っていってもエクパット東京ことキリスト教矯風会の
自作自演だからなぁ
国際会議で嘘つきまくってるし
それに国内法に照らし合わせて違憲ならそうとう厳しいハードルを
超える必要がある
憲法調査会が許すかどうかだね
730 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:33:51 ID:aOrr2TMT0
>>716 その自主規制じゃ甘いっていうか納得できないんでしょ一般の人は。
ぶっちゃけポスタル(あれは規制されなきゃまずいだろ)みたいに表紙を一色にしてなんのゲームだがくらいにしてもいいんじゃないか。
それだと売り上げが落ちる可能性あるからやらないんだろうけど。それでも規制されるよりはマシだろ。
アキバで精液ぶかっけてるシーンのポスターは撤去されたけどそれでもエロゲーのポスターが堂々と張ってある。
731 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:37:19 ID:yMDv8naZ0
>>730 >エロゲーのポスターが堂々と張ってある。
別に問題ないと思うが
中吊りに卑猥な言葉をならべているよりも
キャラクターの絵が店内にあるなら倫理的にもマシだし
>>730 何のゲームかわからないのは、それはそれで問題のような…まぁ例にツッコんでもしょうがないか
ゾーニングさえきっちり出来れば、パッケージはそれほど問題にならないとは思うんだが…
まぁポスターとかに関しては同意だな、せめて外から見えないところに貼るべきだと思うわ
>>730 昔からあるピンクチラシはいいんですか?そうですか
これ関係って、一部の大人の責任をゲーム・アニメ・ネットに押し付けてる様にしか見えないんだよな
叱れない親や何でも家庭外の責任にするダメ親が、こんなの喜んで賛同するんだろうな
>>730 それで、とりあえずエロゲーについて一体どういう規制が望ましいと考えているのか
聞かせて欲しい。
人々が非難するのは、犯罪行為やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、
エ ロ ゲ ー を や る 人 間 自 体 を 嫌 悪 してい る か ら な の で す 。
あなた達はいつも
「確かに小学生に性的なイタズラをする同人誌を読んだり、
女の子に首輪をつけて監禁してイジメるゲームをする。
しかしそれは空想の中だからするのであって、
現実との区別はちゃんとついている」
と繰り返します。
おそらく、それはその通りでしょう。
しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることでは あ り ま せ ん。
女の子に首輪をつけて「ご主人様」と呼ばせるとうれしく感じる、
そ の 感 情 が 不気味だ、と言っているのです。
736 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:44:40 ID:MPKWz6EI0
日本が世界に誇れる文化は
アニメと漫画とゲームです
それ以外の日本文化はクソです
世界でもっとも影響力のある日本の文化は
アニメと漫画とゲームです
日本はアニメと漫画とゲームを使って世界の子供たちを洗脳することが出来ます
日本が唯一誇っていい日本文化は
アニメと漫画とゲームです
それ以外の日本文化は所詮異国趣味です
世界に何の影響も与えません
アニメと漫画とゲームは将来必ずハリウッド映画に匹敵するくらいの影響力を持つようになるでしょう
日本はもっとアニメと漫画とゲームを大切にするべきです
経済力でも歴史でも文化でも中国には勝てません
日本から経済を奪ったら何が残るでしょうか
だから日本は文化を育てるべきです
経済先進国ではなく文化先進国、文化オンリーワン国になるべきです
その日本文化の代表にふさわしいのがアニメと漫画とゲームです
日本が唯一世界に誇れる文化がアニメと漫画とゲームなのです
日本はよりいっそうアニメと漫画とゲームに力をいれアニメと漫画とゲーム大国としての知名度を上げるべきです
竹花って東京都を荒らした元副知事か・・。
741 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:51:43 ID:c6IyceUoO
普通の本屋さんでレジの真横にエロゲを並べるのはやめてほしい。
普通のショッピングセンター内なのに。
子供もいっぱいいるのに。
誰の趣味だ。
742 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 07:51:58 ID:aOrr2TMT0
>>731 店内じゃなくて大通りのビルにあったよ。
>>732 そのゾーニングが徹底されてないのよ
まずはそこから徹底してなおかつ自主規制してから反対をしなきゃいけないのに
なんかそれに対して業界はリアクション起こしている?
>>733 あれは明らかに条例違反でしょ。
だから取り締まりしてるし実際逮捕者もでてるでしょ。
マスコミに取り上げられて問題にもなっている。
ただいくら撤去しても捕まえてもキリがないってことでようするに迷惑メールと同じ。
それから規制すれば国家はやることはやったからあとは自己責任ねってことになるんだよ。
>>742 ゾーニングの徹底に関しては販売店側の問題だろ…
メーカー側に出来るのはせいぜいお願い程度だろうに、それは無茶ってもんだ
逆に、なぜまずゾーニングの徹底をせずにいきなり表現規制?って言い方も出来るぞ
>>743 だからその販売店側を規制する法律を作るんじゃん
745 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:00:01 ID:yMDv8naZ0
>>742 裸の絵だったかね?
近頃の秋葉で見たこと無いよ
キャラクターの絵が描いてあるだけでダメというなら
TDLも規制対象になるね
ゾーニングは自主規制だから足りているかどうかは
人それぞれの判断によるんじゃないの?
規制したい人はゾーニングではダメで禁止といってるしね
746 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:03:36 ID:aOrr2TMT0
>>734 アメリカでは行き過ぎた報道(マスコミ)に対して規制しようとする法案つくろうとする。
だがそれは実際に規制させるためではなく自主規制せーよという脅しでもあるわけよ。
でもってマスコミもそれなりの自主規制とかいろいろ考えるわけ。
ところがこの規制に関してはただ表現の自由に反するとして反対するだけで
まったく自主規制しようとかそういう動きが見られない。
これでは規制されてもしょうがないわけ。
つまり規制される前にある程度自主規制の要綱を固めろ話し合いしろってこと。まずはそこからだな。
747 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:04:56 ID:Gibf00bW0
エロゲオタの主張:TDLも規制対象じゃないの?
規制派の主張:TDLはキモくないけど、エロゲオタはキモイから死ね
748 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:06:51 ID:yMDv8naZ0
>>746 すでに自主規制はしているよ
どこまですれば気が済むのか言ってごらん?
国家権力が表現の自由に脅しをかけることって
分かり易く言うと検閲行為なんだけどどうよ?
749 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:08:45 ID:aOrr2TMT0
>>743 そうやって責任擦り付け合ってるから規制されるんだろ
作る方も売る側も危機意識なさすぎ。
>>745 裸じゃなくても少なくてもエロゲーのポスターは表に出すべきじゃないだろ。
>>744 そんな話が出てるとは知らなんだ
まぁ、ゾーニングで済むんならこんな騒ぎにゃならんがな
>>746 ぶっちゃけエロゲーに限って言えば、ソフ倫が「自主規制してますよ」と声明出せばそれで済むんだが
最大の問題は、結局一般メディアは報道しないorしても歪曲報道だろうって点だな…
751 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:09:58 ID:Gibf00bW0
>>749 > 裸じゃなくても少なくてもエロゲーのポスターは表に出すべきじゃないだろ。
裸じゃなくても少なくてもエロ雑誌はコンビニに置くべきじゃないだろ。
こうですか?
エロゲオタはキモイから死ね
752 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:11:18 ID:jruU/ELY0
>>735 ゲイ・レズ・障害者・ハンセン病患者に至るまでお前らが不気味だと思った者は他人に危害
を加えなくても全て規制されるべきってか?w
自分がとっくの昔に時代遅れになってる陳腐な優性論的差別主義者と言う事も自覚できて
ないアフォがいちいちくだらねぇ長文事何度も書き込むな、このヴォケが。
753 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:12:37 ID:yMDv8naZ0
>>749 > 裸じゃなくても少なくてもエロゲーのポスターは表に出すべきじゃないだろ。
それは君個人の倫理観ってことね
それが法的に標準でもないし
>>746 いや、個人的な意見でいいよ。
>まったく自主規制しようとかそういう動きが見られない。
ここまで主観的な意見があるなら考えているはずだ。
755 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:18:03 ID:yMDv8naZ0
すくなくともソフ倫は少し前に5頭身規制なんて
やってたけどね
自主規制しようという動きを知らないだけでしょ>ID:aOrr2TMT0
>>749 責任擦り付け合いって言われてもな…
店の責任をメーカーに押しつけてるって点では一緒だろ?
具体的に何が出来るんだ?ってのも聞きたい
まぁ、危機意識無さすぎってのは同意なんだが…
757 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:22:10 ID:P1psMam30
ID:aOrr2TMT0 の本音はどう規制してもエロゲはダメ
この世から無くなればいいということでしょ。
そう言えばいいのに変に理屈を付けるところがキショイ
758 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:22:59 ID:LQ9935X40
1:剣道→チャンバラゴッコ→怪我・打ち所が悪ければ死ぬこともある。
2:プロレス→訓練をしていない人間がマットのない固い地面やアスファルトの上でプロレスゴッコ
→怪我、打ち所が悪かったり技の力加減が知らなかったりして死ぬこともある。
etc
でもだからと言って規制はしないのが普通。
まして創造物の規制は無意味だし犯罪に結びつけるのはこじつけだよ。
759 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:34:24 ID:Gibf00bW0
>>758 剣道、プロレスはキモくないけど、エロゲオタはキモイから死ね
760 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:38:12 ID:aOrr2TMT0
>>751 コンビ二のは放置状態だったから都が条例規制しようとしてるじゃん
>>754 まずパッケージをもっと地味にする
くどいぐらいに注意書きを書く。
エロゲーはコーナーに入る段階で身分証提示くらいしてもいいんじゃない?
>>755 AMI見た限りではただ反対なだけであってこうやってこちらもやるべきことはやってますよ
のが全然見えてこない。あれは業界ではないけど
ソフ倫に関してはエロゲーやらない人はその存在すら知らないだろ。
>>758 剣道もプロレスも社会的に容認されてるから。
エロゲーは容認できるものではないから規制しようとしてるんでしょ。
761 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:41:43 ID:aOrr2TMT0
>>756 それは規制派ではなく反対派が考えるべき問題でしょ。
>>759 君ってあれだろ?
馬鹿な規制派を演じる事により「規制派ってなんて馬鹿なんだ」と大衆に印象付け、
結果として規制に反抗していこうという運動をしてるんだよな?
在日が街宣右翼やって「右翼ってなんて馬鹿なんだ」と大衆に印象付けて、
日本国民を左翼思考に持って行こうとするのと一緒で。
763 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:43:20 ID:nRfh4lhE0
>>760 >まずパッケージをもっと地味にする
>くどいぐらいに注意書きを書く。
>エロゲーはコーナーに入る段階で身分証提示くらいしてもいいんじゃない?
普通のAVもそれをやってくれるんならわかるんだが・・・・
なんでゲームだけそうなるの?AVだってパッケージエロいし
注意書きなんて似たような物だし、身分証だって提示しなくていいじゃん
なんで、ゲームだけそうなるの?18才以下が手に入れれる方法
だって、ゲームとAV大差ないだろうが。
764 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:46:24 ID:yMDv8naZ0
>>760 どうも君はまともな人だが知識が不足しているみたいだね
勉強すればいい話し合いができそうだ
> コンビ二のは放置状態だったから都が条例規制しようとしてるじゃん
コンビニは規制されている
去年もシール止めを強化したばかりだしゾーニングも完璧だ
これ以上文句つけるとすれば売り場の撤去しかない
> まずパッケージをもっと地味にする
> くどいぐらいに注意書きを書く。
> エロゲーはコーナーに入る段階で身分証提示くらいしてもいいんじゃない?
レンタルビデオでもそこまではやってないから不当でしょ?
> AMI見た限りではただ反対なだけであってこうやってこちらもやるべきことはやってますよ
> のが全然見えてこない。あれは業界ではないけど
あそこは業界団体じゃなくて規制反対団体だから
> ソフ倫に関してはエロゲーやらない人はその存在すら知らないだろ。
規制を訴える側はそのくらいは把握して当然、勉強不足だ
> 剣道もプロレスも社会的に容認されてるから。
> エロゲーは容認できるものではないから規制しようとしてるんでしょ。
容認出来ない正当な理由がなければ只の我が侭でしょ
>>760 >エロゲーは容認できるものではないから規制しようとしてるんでしょ。
いや、>1にもあるように、子供に弊害があるから規制しようとしているでしょ。
子供に弊害があるから容認できないというのであれば、
子供に弊害がある物は剣道だろうとプロレスだろうと容認すべきでないし、
等しく規制すべきと言うのは当然の意見。
>>760 結構、妥当な意見でびっくりした。
「身分証の提示? 購入時でいいだろ」
「パッケージが地味すぎると収益が…」
「だったらAVはどうなるんだよ」
「一般のゲームは?」
とかはこれから議論していくわけか。
767 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 08:50:08 ID:xSishgKk0
よしわかった。アニメとネットとゲームを全面禁止にしろ。
これで子供は安心だ。
>>765 「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」だもんなw
子供を攻撃の弾にするなと言いたくなる。
そもそもエロゲーマーが子どもに性犯罪を起こすという
仮定のもとに規制を訴えているのだから規制派はその
根拠を示さないと議論にもならないのだが
俺は日テレで泣いた女性アナウンサーの気持ちもわかるしエロゲーオタの気持ちもわかる。
>>770 あぁ、ワザワザ過激なエロゲを探して、嫌いな女性記者にその過激な部分だけをやらせて
全国放送と言う、セクハラ報道の事ですか。
別にAVだって、官能小説だって泣くだろ。
ゲームだとネットだのに影響されて云々ってのならドラマ、ワイドショーなんかも規制対象になるだろ。
規制だのなんだのとか声をあげる前にやることがあるだろ、親と教育者には。
773 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:29:11 ID:jruU/ELY0
仮定を考える上で重要な本質をわざと無視してるから間違ってるどころか話にならない。
子供が狙われるのは単に「弱者」だから。
幼児性愛趣味とかは二次的な要素に過ぎない、でなければ長浜園児殺害事件等に見られる
対象がスライドする現象が起こる筈が無い。
性的な犯罪以外では全く関連性も影響もないという時点で仮定の根本がおかしいと思わない
奴はやはり頭のネジが抜けているのだろう。
というか、相手の事を全く考えない規制派連中こそ、実は最も弱者を狙った犯罪に近しい存在
なんではないかと思う。
774 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:29:56 ID:yMDv8naZ0
>>772 規制したがっているのは警察とカルト宗教
天下り利権と純潔教育の浸透が目的
どっちにしても子どもの為にはなりません
775 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:33:13 ID:yMDv8naZ0
776 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:39:06 ID:bF353n+X0
まあ非処女は中古と言っている奴がいるぐらいだしな
そういう奴らはエロゲーとかやっぱ毛嫌いしてるのかな
777 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:40:38 ID:ebaOLFq6O
つんくのベリーズ工房とかってのも規制しろよ。中高生アイドルも全部
778 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:41:36 ID:GDaShFfx0
子供を性の対象とするアニメ
舞-HiME
Fate
機動戦士ガンダムSEED
スクールランブル
かしまし
ARIA
タクティカルロア
779 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 09:46:17 ID:LQ9935X40
2次元創造物の規制はなんの解決にもならない。
それより結婚出来る女子年齢を16歳→男子と同じ18歳にするべきだと思う。
すくなくとも年齢的に高校卒業後にしろ。
>>765 >子供に弊害がある物は剣道だろうとプロレスだろうと容認すべきでないし
>等しく規制すべきと言うのは当然の意見
いやかなり乱暴な意見だといえよう
なぜならばもし弊害があるとしても社会意的な問題となりうる規模でないならば
規制には実質的な効果などないからだ
カンフー映画をみた直後にブルース・リーの真似するぐらいじゃだめで
あちこちで喧嘩が頻発し何人も死ぬぐらいじゃないと「問題」とは言えんのだ
エロゲーに関して言えば
なにもないところに「問題」を発生させようとしているか
あるいはすでに「問題」があるかのようなミスリードが規制派には存在する
出発点がそもそもあやふやなのだ
責任転換しやがって
782 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:20:08 ID:61G8pbRI0
>エロゲーに関して言えば
>なにもないところに「問題」を発生させようとしているか
いやそれ、誰も信じてないから
犯罪を起こす原因て少なからず1つの事で起きるとは思えない
たかだか1つ程度の原因を潰した位で減少するのなら誰も苦労しないだろう
その程度で起きるくらいなら、犯罪大国になる
規制されて減らねぇだろうといっても、元に戻る事はないから研究会発足だけで
こうやって議論してる訳だ
俺は脱衣麻雀だけあればいいや
785 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:25:35 ID:yMDv8naZ0
>>782 因果関係が証明されないと関係あるとはいえない
現在のデータでは不の相関関係がある
つまり規制しない方が犯罪抑止効果があるのではないか
と仮定出来るレベルね
786 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:27:43 ID:rxvFWzujO
研究会というが、思いつきを妄想論理で繋いだ
学級会レベルの発表しかしないだろ
787 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:30:27 ID:yMDv8naZ0
>>786 岡田の脳内汚染が脳学会に発表出来ないほどの
お粗末なトンデモ理論ですからね
788 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:33:51 ID:6KhySqjd0
いけないアニメってきっとチャングムの夢のことなんだろうな
パッケージに関しちゃ欧州の煙草ぐらいに厳重な規制があったほうがいいかもね。
見た目がアニメだったら子供の目にも自然に入ってきてしまうわけで、
アニメ・漫画風のイラストのパッケージは原則禁止、無地などの質素なものにする。
タイトルロゴも明朝体等の地味なものにし、とにかく漫画臭を一切排除する。
本当はゲームの内容もアニメっぽい絵は規制すべきなんだろうが、そこまでやると色々問題出るんで妥協。
790 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:38:42 ID:XNUIM/fM0
規制賛成派は人気がないな。エロゲをやらない人や嫌っている人にも、
規制反対している人が多いのは明らかだな。漏れもエロゲやんないし。
ってのは、規制賛成派はカルト色が強く、一般漫画やゲームも相当な
とぱっちりを受けるのが明らかだからだろう。
791 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:38:43 ID:aqoZsfgY0
じゃあ熟女系ヒロインにでもすれば解決するとでも?w
792 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:39:43 ID:6xTUy7RRO
規制が全く効果が無い事は歴史が証明している!
富国強兵を大義に日清戦争、日露戦争に勝ち、
日中戦争で3500万人以上を虐殺して、
太平洋戦争でアメリカ合衆国に奇襲攻撃して、
広島、長崎に原爆を落とされ、ソ連軍が奇襲攻撃して、
330万人以上が死ぬまで戦争を止めない日本人が
規制しただけで殺人や強姦を止める筈が無い!
日本人に殺された人数
日中戦争・太平洋戦争4000万人以上
1970年代2000人以上
現在1000人前後
エロゲが有る現在が一番安全ですねw
793 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:41:34 ID:XNUIM/fM0
規制派には、次の3個の背景があるかな。
・宗教的背景(キリスト教系カルト)
・政治的背景(フェミニスト、男嫌い)
・たんにきもい
・本当に2次元の影響で犯罪が増えると思っている人。
前者2者がやばい。
最後の人は規制派に騙されているだけなので、統計を見せればいいだろう。
795 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:44:11 ID:XNUIM/fM0
796 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:45:59 ID:yMDv8naZ0
>>793 今回は警察主導なので
・官僚の天下り確保
が主要因で
・宗教的背景(キリスト教系カルト)
・政治的背景(フェミニスト、男嫌い)
・たんにきもい
・本当に2次元の影響で犯罪が増えると思っている人。
はおまけみたいなものですよ
797 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:46:50 ID:Qq4kFiAv0
因果関係は科学的に証明されたのか?
ゲームに影響ねぇ
これはあれか?
バイオハザードしたらゾンビ狩りしたくなってタヒチに行って完全武装で戦うというようなことか?
799 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:47:41 ID:XNUIM/fM0
非エロ漫画読者、非エロゲプレイヤーの「きもいのを見たくない」って権利を守る必要は
あると思う。ゾーニングが甘すぎて見たくないものも見えてしまう。
以前よりかなりましになったとはいえ、まだまだエロ系が表に出すぎている。
ゾーニングはしっかりする必要がある。
でも、今回の「犯罪が増えるから規制しろ」ってな動きには絶対に反対だな。根拠がない上に
宗教的・政治的なカルトの匂いがする。なにかやばい。
犯罪が増えてる気がするんで規制するっていうこの曖昧さ
じゃあマスゴミも多くの人を誘導している気がするので規制すべき
正確なデータと根拠があれば文句はないんだけど
最初から規制ありきでの議論だから裏に何か感じてしまう
801 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:52:51 ID:Qq4kFiAv0
>>799 身障者やエイズを見たくないんですが、俺の権利を守ってくれますか?
803 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:54:39 ID:scdIrU8h0
規制派がエロと非エロの区別が付いてない以上、
こちらがエロ限定で議論を進めるのは危険かもね、
2次元物全体が淘汰される危機として、捉えて行った方が良いかも。
804 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:57:06 ID:6xTUy7RRO
>>799 老人と在日は見ると気持悪いので規制してくれますか?
805 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 10:57:40 ID:XNUIM/fM0
>>803 実際あいつらは区別する気がないと思う。
2次元全体を規制するのが彼らの本音だろうし。
807 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:02:45 ID:bF353n+X0
過激性教育だといってわめいてた安倍や石原だからな
こいつら本当アホだわ
809 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:06:28 ID:nt+aZe/l0
>>803 ホンマに全体への危機になりかねない。
規制派の自称「有識者」にエロとちょいエロの区別が出来ると思えん。
今回の規制が一部のエロ限定だとしても、
一度規制されだしたら済し崩し的に規制が広がりかねない。
二次創作物全体への規制と捉えて危機感を持たないと。
だいたい、規制する前に犯罪者への厳罰化から始めろよと。
どうせ、犯罪者の人権云々とかアホなこと言うんだろうが、
実際はこういう規制自体が人権侵害なのにな。
810 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:06:39 ID:XNUIM/fM0
>>807 公的機関がわざわざ教え込む「性教育」は別の話だろ。いわゆる「過剰性教育」は
むしろ個人の選択の自由を侵害する。
811 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:16:12 ID:nt+aZe/l0
アニメ・漫画・エロゲ規制 → 当該創作物が合法か違法かを判断する機関が必要 → 警察OBの就職先確保
っていう魂胆なんだろ?
規制ありき、結論ありきの委員会
今や莫大な利益を誇るこの業界の利益を吸い取りたい、ってハッキリ言えよ
俺らの趣味を頭ごなしに否定して理解しようともしないジジババの私腹を肥やすために
俺らが規制されて、余計なとばっちりを受けるかもしれないんだよ
812 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:17:56 ID:QlKr+nzz0
PSEと同じか
813 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:19:38 ID:yMDv8naZ0
一度行われると表現規制緩和があり得ないワケ
@緩和すればそれだけ利益が減る
A警察にとって不利なことを書かれる前に脅しが効く
Bその業界が潰れても寄生先を新たに作ればいい
警察天下りのAV業界とゲーム業界の違い
警察天下りのAV業界
@天下りを受け入れても規制は緩まない
A金に困った女が居る限り簡単に作れてしまう
B893が元締めなので警察も深入りしない
ゲーム業界
@一部の企業以外は自転車操業
A規制でπが減ると倒産が相次ぎ市場が維持不能
B同人でも逮捕のリスクが高ければ発表すら出来ない
C制作に何ヶ月も掛かるエロゲは893も手を出す程
まったく美味しいジャンルではない=エロゲ消滅
814 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:20:19 ID:XNUIM/fM0
>>811 そのような俗な動機ならまだましだよ。どちらかというと、使命感に駆られている
連中のほうが困る。
815 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:22:53 ID:yMDv8naZ0
まとめ<他国と日本の児童ポルノに関する関係>
アメリカの市民団体児童失踪児童虐待国際センターが国際政治警察機構インターポールと
協力して184カ国を対象に行った、児童ポルノ規制の実態調査が発表された。
その中で日本は法律制度の充実度のランクで下から二番目の不適切な分類に分類され、
G8主要八カ国なんと最下位であった。
また、184か国中半数を超える95カ国で児童ポルノを制定されておらず、
児童ポルノの所持が犯罪でない国も4/3、日本を含む138カ国にのぼることが分かった。
なお、十分に包括的な法規制がされているとされた国は、アメリカ、フランス、
オーストラリア、ベルギー、そして南アフリカの五カ国であった。
しかしこれは、各国が法律を制定した結果「どれだけ効果があったか」という議論ではなく、
単に「どういう条文があるか」ということを比べてるだけである。
2002年人口十万人あたりの強姦事件の発生件数を例にあげると、日本は10万件あたり1.85件。
それに対しベルギー23.57件、イギリス22.62件、アメリカ32.99件となっている。
そうすると、これらの性犯罪が多い国においては厳しい法律が必要なのかも知れないが、
わが国において果たしてそれらが必要なのかというと疑問が残る。
つまり他の国がやってるからといっても状況が違うわけだ。
日本の場合、子供に対する性犯罪の件数というのは減少傾向にある。
小学生以下に対する強姦事件で、最も多かったのは1963年で、年間458人。
対して、2004年では53人と、明らかな減少傾向にある(成年の強姦被害者も減っている)。
ポルノについて議論できているっていうのはある意味幸せである。
ポルノと性犯罪との因果関係は恐らくない。それどころか、1963年当時と比べれば、現在は
圧倒的にポルノが多いわけだから、むしろ抑制していると思われる。
こんな物についてまで心配範囲にできるというのは、幸せな状況という事である。
816 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:23:12 ID:bF353n+X0
でもぶっちゃけ規制されるってどの程度規制されるかわからないんだよね
だから怖いわけだけど、さすがにジャンプが消えるとかはないんでしょう?
ジャンプからパンツが消えることはあっても・・・
といっても最近のジャンプは知らんがw
817 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:26:58 ID:Vi6fp2/40
キモイんだよ、貴様らは!!!!!!!!!!!!!!!!
818 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:27:33 ID:hLiQE1kg0
つ鏡
819 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:28:34 ID:yMDv8naZ0
>>816 そのさじ加減をコントロールして得られるのが
天下りだから
それを許すか反対するかという問題
820 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:31:25 ID:XNUIM/fM0
>>819 さじ加減をするのが「天下りの官僚」ならまだいい。さじ加減は結局なあなあになる
だろう。(それでも大問題だが)
宗教関係者やフェミニストがコントロールする可能性があって、そっちのほうがやばい。
821 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:36:25 ID:scdIrU8h0
>>816 こんな理由で規制されるなら、
ジャンプ云々以前に、描き手がいなくなりますよ。
二次オタ=犯罪者って決め付けで、規制に走ってるんだから。
具体的な数字も出て来ないんじゃ、作り手側だって対処のしようがない。
822 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:38:38 ID:nt+aZe/l0
>>814 俗な動機だがタテマエでは正義を唱える権力者たち
使命感に駆られているが発想は「魔女狩り」の有識者たち
最悪のタッグだな
標的は国民の表現の自由
目的は利益の吸い上げと自己満足
>>821 数字を出したは出したで問題が出そうだがな。
ビンテージ品リストみたいな例もある。
824 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:43:40 ID:scdIrU8h0
仮にも18禁指定のあるエロゲより、
真っ昼間からサラ金やらパチのCM流す方が、
遥かに有害だと思うけどな。
825 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:43:55 ID:Jl/1kpV20
パンは危険な食べ物
イギリスの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98%はパンを食べている
2) 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
3) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
4) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
5) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
826 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 11:54:10 ID:nt+aZe/l0
>>825 今回の規制派の発想と同じようなものだな
この理屈が通ると、酔っ払いが危険だから酒を禁止しようって話になる
827 :
雲黒斎:2006/04/16(日) 11:54:48 ID:SbKqkHdF0
この研究会を作った連中の方が危ないと思うよ。
犯罪統計資料持っていて、実数を知っている警察庁が音頭執ってるのをみると、
「少年犯罪が増加」「こどもが襲われる事件が急増」とか煽ってるのはマスゴミ主導じゃなくて
警察がマスゴミ使ってマッチポンプやっていたんだなあと判る。
いい加減に日本も警察の対抗組織(国の機関)を作らないとまずいな。
ただ、子供が性行為の対象になりうるという知識は
明らかにその手のものから得たんだよな、俺。
俺がリアル中学生の頃は、セクースとかは高校生以上の人がやるもんだと思ってた。
>>827 その対抗組織には警察のOBが入団したりするわけだな。
>>829 もし、可能ならばという話ですが
道警を告発した原田さんのような人が必要でしょう
警察について詳しい人がいないと成り立たないし
おとぎ話のレベルですいません
831 :
雲黒斎:2006/04/16(日) 12:08:17 ID:SbKqkHdF0
おまえらってゲームから影響を受けたっていわれる事件が起こると
ゲームを擁護しだすけどマスコミから煽られた、みたいな事件はマスコミを叩くよな
833 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:09:23 ID:DxiyvnWi0
マンガは読まないから知らないけど
ネットの功罪は高いだろうし、事実だとも思う。
834 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:09:57 ID:nt+aZe/l0
知識それ自体は悪でない
それを悪用する人が悪
今の社会においては、独裁国家でもない限り情報の流れを止めるのはほぼ不可能
ならば人が悪に傾かないよう、刑を重くしたり教育を改善するほうが実際的
知ること思うこと考えることの自由は憲法で保障されたものであり
この規制は人権侵害でしかないんだよ
現代版の「焚書坑儒」が行われるかも知れないんだ
我々国民は真剣に考えなければならない
835 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:11:08 ID:5Qb9S+7q0
>>832 たしかに、こういうのがあるな
(アニメ・ゲーム等については)「人間は、そんな物の影響は受けないものだ」
(ドラマ・ニュースについては)「そっちの影響は受ける」
アニメ・ゲームは悪くない悪いのはドラマやバラエティやワイドショー
って考え方、ある意味規制派と中身同じかもw
まぁ面白い作品があればそれでいい、つまらん作品で無意味に過激な
表現やってそれが原因で規制かかって普通の作品まで影響させられる
のだけはマジ勘弁して欲しいよ。
838 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:36:02 ID:yMDv8naZ0
>>836 ドラマについてはテレビ局のダブルスタンダードを
揶揄する形で言っているのでしょう
ニュースに関してはフィクションでは無いのですから
そこに恣意的要素が多分に含まれれば非難されるべき
問題になります
偏向報道、捏造、やらせのたぐいですね
839 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 12:52:18 ID:yMDv8naZ0
青少年の凶暴化を宣伝するのは「これ位皆やっているんだ」
と思わせてしまうかもしれない
841 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 13:28:58 ID:MJil47R80
絵と言うのは、所詮 記号の集まりに過ぎないから、特にアニメとか漫画は
「一人だけ描かれたキャラ」が幼く見えたとしても、さらにそこに、もっと幼い
キャラを書き足すと、比較効果で かなり年齢がアップして見えるという事が
普通によくあります。
特に、作品世界を通して 全体的にデフォルメが強く利いてる場合では
2〜3頭身でも、高校生とか大学生とか、大人でも余裕でいけます。
ぶっちゃけ作品によっては、シワ1本足すだけで母親キャラとかだったり
しますし、見た目での規制や、記号での規制は、あまり意味をなさないと
思います。
あと、作品世界・物語設定にしても、現実のアダルトビデオを参考にすれば
いくらでもクリア出来るだろうし。少なくとも、リアルの擬似ロリが規制されない
限りは、どうとでも出来るはずです。
実写もアニメも、作るのも演じるのも 大人ですから、見た目が絵と言うだけで
問題に出来るはずがありませんね。
842 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 13:51:04 ID:upSVR7FS0
>>770 つーかあれ、AVでも女性記者は嫌がるんじゃネーノ?
俺の職場にはエロゲー話のできる女性社員がいるよ。
月姫とかFateとかRance6の話題とかで普通に盛り上がったぞ。
規制派の特徴
・規制の問題点や欠点は絶対に一言も言わない
→まともなレスを見たこと無い。最後は必ず「感情論」で誤魔化そうとする。
・当然突っ込まれるであろう疑問点を先回りして自分で言ってみせる
→でも悲しいかな必ず以前論破されている駄論である
・突っ込まれるとキモオタだの死ねだのとレッテルをはる
→事実に何一つ反論できないので。
・規制をためらっている自分こそが卑小な存在であるかのように思わせる
→規制を説いているている自分こそが偉大だと思わせたいんでしょうなあw
・容易には答えがたい抽象的質問(感情論など)をふっかけ、答えられない虚を突く
→でもほとんどの嘘がトンデモなので猿しか騙せない。時々まぐれでホントのことを張るが、
すべて自爆になってしまうw (ホントのことは全て蛆虫工作員の悪事の証拠なのでw)
・架空の権威や価値を捏造して自分たちでありがたがってみせる
→キモい。折角騙せかかったROMを引かせてしまう一撃。(例 二次元の人間にもジンケンはある)
・場所や話題を変えつつ同じことをしつこく何度も何度も何度も何度も繰り返す
→このスレや他のスレを見てもらえば分かる。貼り付けられた糞工作員の糞レス、コピペをw
・既に規制派になっている人間たちの中に放り込んで攻撃させ孤立感を味あわせる
→そんな感じのスレがあったので一応(エロゲ・エロゲヲタは気持ち悪いから氏ね〜統一スレ21)
844 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 13:55:58 ID:T7TK3E9W0
陵辱ゲームをプレイしたときのヨゴレ記者平野亜由子の表情が
秋葉原でテレビ取材カメラを見たときのオタクの表情にそっくりだった。
>>813 >一度行われると表現規制緩和があり得ないワケ
>@緩和すればそれだけ利益が減る
>A警察にとって不利なことを書かれる前に脅しが効く
>Bその業界が潰れても寄生先を新たに作ればいい
何と言うか……。
「規制派」と言うより「規制厨」と呼ぶべきだな。
846 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 15:33:01 ID:GExnHtP60
847 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 15:45:24 ID:nRfh4lhE0
>>832 ゲームやアニメは完全に仮想だろう?
その反面マスゴミは例えウソでも「事実」として流してる
その違いだと思うんだが?
848 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 15:49:08 ID:FJunJlZt0
エロゲヲタが必死なスレはここですか?
849 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 15:50:30 ID:XNUIM/fM0
>>848 非エロゲオタだが?。
将来エロゲをプレイする可能性はあるけど、
現在のところ絵が気に入らないのでプレイしてない。
>>848 >>1読め
規制対象は「ネットアニメ漫画ゲーム」つまり「テレビ以外」だろ?
エロゲはその一つに過ぎないじゃないか
851 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 16:17:08 ID:CQt4s06g0
世界に誇る現代日本文化の一つ――すなわちアニメやゲーム、漫画といった文化――を、なぜ国内で規制しようとしているのか
むしろ奨励すべきではないのか
別に奨励してほしくないけど、規制するのはどういうことだ
日本の論点にかいてあったが、漫画やアニメが日本でこれほどまでに育ったのは、「ファンに対しての風当たりが強かったからだ」ということがかいてあった。
面白くなくてもある程度利益が見込める一部の産業とは違い、面白いもの、面白いもの・・・を追及していった(ファンを獲得するために、そうしていかざるを得なかった)からこそ、漫画やアニメ文化が育った、と
だが、最悪、そこに国の介入はなかった。一般人からどれだけ冷たい目で見られようが、国から法律をもって規制されることはなかった。
ジブリアニメを大絶賛し、一方でテレビアニメやゲームを規制しようとしているマスコミ・・・
理解ができない
残るのはもっとも規制されるべきマスゴミってのがこれまた滑稽だなw
今こうやってエロゲキメェとか言って規制マンセーしてる連中も。
実態が明らかになったら規制は間違っていたとか。
規制したやつ氏ねとか言い出す姿が目に見える罠。
本当に必要な規制ならおkだが明らかに天下りだ、警察の怠慢だが目に見えるから反対なんだよ。
アニメ、エロゲがどうなろうが知ったこっちゃねぇしw
規制の前に犯罪なんて起こしたく無くなる位に罰則を強化すべきなんだよ。
韓国の窃盗団が日本に来るのだって国内の罰則や取締りが厳しいからだって言うしな。
要は警察はウイニーなんぞやってる余裕あるのならもっと真面目に働けって事。
規制で犯罪が減る(仕事が楽になる)と思ったら大間違いだ。
受像機でメディアによる放送以外見るなって事か。
なんて素敵な北朝鮮。
>>847 でも、それで効果なかったらアニメやゲームにも
広げられるんじゃね?
結局、法的規制されないのが一番いいと思うんだが
855 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:07:09 ID:XNUIM/fM0
>>850 ここで反対してるのはエロゲ好きでしょう。
>>856 エロゲ=アニメ&漫画って思ってるやつの典型だな。
それがマスゴミの情報操作に踊らされているって事なんだよ。
ささやかな規制として昔あった廊下に立ってなさいとかのシーンが消えただろ?
シーンだけじゃなく、存在そのものがなくなってしまうかもって話。
宮崎アニメはすごいというがそのすごいものを造るクリエイターの育成を
妨げたりする事になることは許されざることだよ。
860 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:16:55 ID:jiOJNw8vO
>>851 キモオタアニメとジブリを一緒にすんなよw死ね
861 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:18:35 ID:XNUIM/fM0
>>860 何も考えてないやつだな。
あいつらはアニメ全体を規制したがっているカルトだよ。
862 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:19:31 ID:7CEwyX5r0
お金のつながりでは極めて近いところにあるから、ややこしい。
宮崎カントクは大作主義でジブリ以外は視野に入っていないみたいだが。
>>860 残念だがジブリも作ってるのはキモヲタそのものだよ。
それどころかクリエイターが減少していてチョンが関与しているのが現状。
864 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:21:11 ID:XNUIM/fM0
>>863 クリエイター希望者は減ってないだろう。でも、アニメの単価が低すぎるのが問題・・。
アニメのDVDは、Winnyで落とさずにちゃんと買おうね。
>>858 いや、正直でいいよ。皮肉でなしに。
他の連中もグダグダ理由付けないで、
エロゲ大好きって言やいいのに。
866 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:22:06 ID:7CEwyX5r0
簡潔に言えば、キモヲタアニメを造れなくするとジブリが逝ってしまうというわけよ。
もちろん、経済的にはキモヲタアニメのほうが大きい。
867 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:22:40 ID:XmIrS37+0
性犯罪とか減ってきてるんじゃなかったっけ?
少年犯罪も減少。
何でこんな委員会作る必要あんの?
税金の無駄じゃねーか、死ね
>>865 もう一度言うが
何でもかんでもエロゲで片付けるのがマスゴミの情報操作に踊らされているって事なんだよ。
869 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:22:59 ID:AcHk/4FE0
ひょっとしてアニメ好き=エロゲ好きって勘違いしてる?
だとしたら、相当単純な思考な持ち主ですな
870 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:23:51 ID:2gjC6J9f0
ここで規制しろとか喚いているやつは在日だろ
日本の漫画やゲーム、アニメ産業潰すために必死こいてるんだろ
871 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:24:53 ID:HV86HSt50
実写のドラマが、バーチャルだ
ってことに気づいていない警視庁がテラヤバス
>>869 ヲタ叩きしてるやつらってそういうやつ基本的に多いよ。
俺の主観(というか周りのやつw)だが、そういうやつはたいてい自分に自信ないか
言い訳に使ってるよ。
873 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:25:33 ID:7CEwyX5r0
>869
その単純な人がいっぱいいて、こういう研究会を開いておられるわけですよ。
敵は単純に切り分けたほうがいい。悩まずにすむから。
悩ませずにバカの賛成を募る事が出来るから。
874 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:27:55 ID:yD+Ci7Ex0
アニメ・ネットが捌け口になって、犯罪抑制の効果があると言えそうな気がするけど。
犯罪犯す人間はいつの時代も一定数いるんだし、規制しても何も変わらんと思うが。
単純に、人格の問題だろう。
875 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:29:58 ID:XNUIM/fM0
犯罪の総数は変わらないだろうね。減らないけど増加もしない。
しかし、アニメ・漫画・ゲームなどは萎縮する。
>>856 別にエロゲは好きじゃない。AVは好きだけど。
今までプレイした事があるエロゲはTOKYOナンパストリートと177だけ。
プレイした時点ではどっちもレトロゲーになってて昔在籍していた会社で
同僚と一緒に笑いネタとしてやったのみ。
エロゲが単なるゾーニングではなく表現規制までされるようになれば、
AVは勿論の事、青年誌でのセックスシーンや、単なる文章表現にまで
波及してくる事が予想されるので規制には反対。
1日あたり23時間以上ゲームやってる人で凶悪犯罪を起こした人は居ないってどこかで読んだことがある。
>>874 後、教育だろうね。
体罰が駄目だ何てたわごと抜かしてる馬鹿親いるけど体罰も場合によっては必要だよ。
体罰を許せないと思う子供がいるのならそれは親のしつけの問題だろうね。
実際に、厨房の頃忘れ物がひどかったんだがあるとき担任にいい加減にしろって
ぶん殴られて変われたもん俺w
879 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:32:03 ID:7CEwyX5r0
判り安い単純な定義の敵を規定して攻撃を煽るというのは、ファシズムなんじゃないかと思うんだが。
内容をその都度考えて流通を規制すればいい。出てくるものは抑えられないから。
【その都度考える】ことが何より大切であって、何も考えさせない一律規制はよろしくない。
880 :
875:2006/04/16(日) 17:33:17 ID:XNUIM/fM0
>>874 犯罪は増えなくても、犯罪認定は急増するかもしれない。
この件以外でも、人権擁護法案とか凶暴罪のようなきな臭
い動きがあるからね・・。
さぁおまいら魔女狩りですよ
2chでいくらわめこうともおまいたちを助けてくれる香具師はどこにもいない
理性的な判断なんて期待しても無駄
生理的な嫌悪感でおまいらは蹂躙される
>>877 そりゃ、残り1時間が睡眠と食事なんだから犯罪する時間がないよなw
883 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:38:49 ID:JnleO39U0
結論ありきの研究会ですか・・・税金はこんなお遊び会に使えるほど余ってるんですね・・・
884 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:41:56 ID:V/MMzP6c0
で、オタ共は何かアクションを起こしてるの?
>>864 買うのは高すぎるので、レンタルで済ましています。それに部屋に置くのはちょっとね・・・。
886 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:43:20 ID:ZPBFsPDp0
887 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:52:36 ID:5iahfvrK0
でも宮崎勤はおたくの犯罪者の原点だろ
888 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:54:56 ID:7CEwyX5r0
内向的な犯罪者はそれ以前からいたでしょ。普通にさ。
おたくにマイナスの虚像が急激に膨らんだ原点とはいえるだろうが。
まぁ、アレだコレだけは言える。
マスゴミはヲタク以上に叩かれているw
890 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 17:57:36 ID:4jghToeB0
>>887 >886が教えてくれているように「若奥様の生下着 ドカベン」でちゃんとぐぐったか?
>>881 ちょっと待って欲しい。魔女狩りではなく魔法使い狩りではないか。
>>891 魔法使い狩り×
魔法使い、魔法使い候補生狩り○
>>887 宮崎勤って手の障害で虐められたり父親の事を「あの人」って言ったり
する家族関係に原因があるような気がするんだけど
894 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 18:16:11 ID:nt+aZe/l0
オタクにマイナスの虚像を膨らませたのはマスコミ。
犯罪者心理や行動原理の明確な因果関係性の説明が出来ないから
解りやすく叩きやすいオタクのせいにしたと。
この規制は普通の漫画好きやAV好き、映画好きや小説好きまで
ありとあらゆる表現の自由の規制に繋がりかねないから
こうして反対を呼びかけているんだよ。
>>887 原点だけどそれが何か?
もう何度も書かれたが、オタクの幼女殺害なんて、宮崎と野木巨之、それに
(常に、オタクかどうかの境界線の議論になる)小林薫、これだけ。
数十万人〜百万人 ・ 宮崎の時代から今まで十数年。
あとは
>>206 を読むように。
896 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 18:27:47 ID:T7TK3E9W0
>>860 まったくだ。宮崎勤はキモオタアニメよりも宮崎駿アニメのファンだったしな。
>>896 どっちもロリコンな件wwwwwwwwwwwwww
どちらにしろ、怒ったほうがいい、度が過ぎたら行動起こせ
つ【宮崎勤のベスト10】
(1)ジャッカー電撃隊 (2)少年ジェット (3)ムキムキマン体操 (4)刑事くん
(5)電人ザボーガー (6)大鉄人17 (7)円盤戦争バンキッド (8)愛と誠
(9)スーパーロボットマッハバロン (10)怪獣王ターガン
日テレ全面支援のジブリの「千と千尋」は、見方を変えれば、児童虐待アニメじゃん。
変な話だが規制騒ぎはいいことかもしんない。
自由ってのは与えられたものじゃなく、
血と涙で勝ち取り汗を流して守るモンだって実感できる。
宮崎勤に関する諸説:
◆ロリコンではない
↑ 「幼女・少女にだけ興味がある奴」をロリコンと言うのならそうだろう。
が、両刀使いでも「ロリコン」だろう。
吾妻ひでおからロリコンと言う言葉を教えられた層は、そう思うはず。
◆性欲が少ない
↑ 宮崎に面接した長谷川教授がそう言うが。
性欲ないのに何故「若奥様の生下着」を持っていたのか?
◆オタクではなく「映像マニア」
↑ 裁判のとき、大塚英志が言ったが。
オタクとマニアをどういう基準で分けているんだか。
◆録画のコレクションは、ドカベンとかドラマ・バラエティ
↑ 無秩序に録画していたから、そういうの「も」あっただろうけれど…
オタク臭を薄めようとして必死すぎw
905 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 18:53:08 ID:5iahfvrK0
>>903 全然変な話ではない
与えられた権利としか思わないから
堕落が始まった
906 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 19:00:14 ID:nt+aZe/l0
>>905 その通りだと思う
自分達で考え行動する、それが民主主義
押し付けられた権利義務に盲目的に従うのなら独裁国家の国民と同じ
>>904 >◆ロリコンではない
これはわかんね
>性欲ないのに何故「若奥様の生下着」を持っていたのか?
友人にかっこつけるためって言ってたような
>◆オタクではなく「映像マニア」
特撮オタなのは間違いない
>オタク臭を薄めようとして必死すぎw
これは違うと思うな
909 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 19:10:33 ID:heFSn5rJ0
>>904 当時おたくっつーのはその語源でわかるとおり少々調子に乗ったタイプだよ。
マクロスの主人公の真似したり魔法少女になりきりっこ(笑)してみたり。
こいつらはコミケだろうが学校だろうが場所もわきまえず、そういうイタイことをするので
なんとかしたかったが当時イタイという言葉は無かった。
で、斜に構えてるのがかっこいいんだぜ的中二病のサブカルの先祖様の新人類ライターに
それはクールじゃないと叩かれたわけだ。
出会った場所がコミケであるということでわかるとおり両者は接近していた。
どっちもメインストリームからはよくわからない存在だったし、サーファーやヤンキーからはいじめられっこw
もうエロゲ全面規制でいいよ。
俺の見てるアニメに影響がなければそれでいい。
一部の作品のせいで普通の作品までトバッチリ
食らっちゃたまらんよ。
911 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 19:19:50 ID:ZPBFsPDp0
最終的にはしまじろうくらいしか残らなかった、なんて事にならなきゃいいんだがな
まず戦後の昭和枯れススキを受けた「明るい/暗い」の二値しかわからない団塊がおりましてな
その後中二病の「しらけ」っつーのがあって、それがまたわかれて新人類・オタクに分かれたわけだ。
新人類はイタイ行為を嫌い、オタクはイタイ行為もいいじゃんって感じで暑苦しいタイプ。
本来は痛い・痛くないで分けなきゃいけなかったのだが、団塊以上の人たちは
説明を聞かされてもよくわからなかったのだ。
続けてクダサイ。オナガイシマス。
>>913 新人類ってパワーアップすると長州力になってラリアットで敵を粉砕出来るようになるよな
その後のストーリーは誰か今のオタクが総括してくださいw
僕にはさっぱり萌えとかわかりません
917 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 19:41:04 ID:MJil47R80
>>842 エロエロなコスチュームのCGキャラを見せても、嫌な顔しそうなタイプの女性だと思う。
918 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 19:47:11 ID:MJil47R80
>>850 【テレビ以外の娯楽規制法】 という名前で立案してみろと言いたくなるね。
>>907 >「少ない」と「ない」の違いについて
これは俺が注意深く書かなかっただけ。長谷川教授は「宮崎には性欲がない」
と言ってたはず。
>>908 >これは違うと思うな
「オタク臭を薄めようとして必死すぎ」というオレの解釈は、正しいかどう
かは分からんが、「宮崎の録画はドカベンなど」とか「ドラマ・バエラエティなど」
とか言ってる人はいる。
>>908 も認めるとおり、宮崎が特撮オタなのは間違いない
のに「ドカベンなど」と言うのは、一体なんのためなのやら。
920 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 19:51:16 ID:emuDqynx0
宮崎勤の生い立ちを探れば
連続殺人の遠因は手の障害からくる劣等感と
複雑な家庭環境から生み出された厭人癖があることがわかるよ
宮崎勤の家は家庭環境が惨すぎた。
興味がある人は調べてみるといい。
6000本近いビデオテープの中で、性的だったり残酷な物は
わずか1%でしかないという話もあるから
宮崎勤の事件の場合、「オタクだから事件を起こした」のではなく
「宮崎勤だから事件を起こした」という結論に至る。
本人の心の弱さが原因
>>919 >長谷川教授は「宮崎には性欲がない」と言ってたはず。
性欲と無関係の部分の作品内容に惹かれる物があったのだろうか?
>特撮オタなのは間違いないのに「ドカベンなど」と言うのは、一体なんのためなのやら。
両刀使いをロリコンと言うのなら、ドカベンと特撮の両刀使いを特撮オタと言っても差し支えないだろ。
923 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:12:29 ID:MJil47R80
>>893 宮崎は、趣味以外の「家庭環境」が異常と言うか かなり特殊。
でもマスコミは、そういう事を ほとんど全く 伝えていない。
一般人が宮崎と聞いて「おたく」以外の印象を持てない事が 逆にそれを立証している。
マスコミは、事件から15年以上ずっと 偏向報道にだけ 力を注いできたという事だ。
でなければ、一般にも もっと宮崎の特殊な家庭環境が知られていてもよいはず。
マスコミは 自ら 取り返しの付かない物「印象操作された視聴者」を作り上げた事を
もっとしっかりと認識すべきである。そして恥におもうべきです。
日本のマスメディアは、俺から見て間違いなく最低です。
宮崎君を文化で説明したってしっくりくるわけないだろw
スカトロだの屍姦だのグロだのSNだの性癖ってやつで分けるならわかるが。
>>923 小林泰剛の報道も似たような物があったな
926 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:15:43 ID:2GmPTl3nO
宮崎のことばかり言ってるやつがいるが
エロゲーヲタ二人組がエロゲーの真似をして幼女を略取した事例があるかぎり
エロゲー規制はあるかもしれんなあ
アニメに飛び火しないのを祈る限りだ
927 :
904:2006/04/16(日) 20:18:26 ID:JrklHjWJ0
>>922 >両刀使いをロリコンと言うのなら、ドカベンと特撮の両刀使いを特撮オタと言っても差し支えないだろ。
うん。まったくさしつかえ無いと思うよ。
て言うか、なんか誤解してないか?
オレは「宮崎は特撮オタである」説なんだが(
>>899)
928 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:19:16 ID:MJil47R80
>>899 特撮ファンの犯罪「率」と、他の趣味とかの犯罪「率」を比較するだけで
特撮と犯罪の関係性は、余裕で否定できそう。
というか、正義のヒーローを山ほど見ても、犯罪起こす奴は起こすと言う事実が悲しい。
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2005/12/07(水) 13:12 ID:hDpeaI53
その昔、欧州で「右傾化」の原因を探る研究があったんだけど、
右傾化する一番の理由は何だったと思う?
それは「外国人犯罪」だったんだよ。
よく言われる「失業率」とは相関性が無かったんだ。
日本の右傾化は拉致も当然あるけど、それ以上に中国人強盗団や
韓国武装スリ団の影響が大きいと思われ。
ちなみに欧州でいう「右」は、政党や新聞が公然と外国人排斥を唱えるレベルをいう。
日本は極左状態から相対的に右傾化しただけで、まだまだ「左」の社会だよ。
930 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:21:11 ID:Eg0UXeKN0
うちの大学の教授が出てるんだよな
931 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:23:52 ID:OdmLHaB00
>929
この手の話題は韓国武装スリ団(本当は韓国武装強盗段)などの
外国人犯罪から目をそらすためにわざと的外れな結果を出して
そちらへ世論誘導しようとしてるんじゃないの?
>>927 >オレは「宮崎は特撮オタである」説なんだが
そっちこそ誤解してないか?
俺は君が「宮崎は特撮オタである」と考えてるかどうかについてはなんら言及していない。
>>915 PCエンジンだっけ、メガドラだっけ?
どちらにせよ、めちゃめちゃ懐かしいな
935 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:29:16 ID:XNUIM/fM0
>>904 その少女の定義を「18歳未満」としてしまうと、
9割以上の男は「両刀使い」になるだろ。
936 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:31:14 ID:MJil47R80
>>904 ◆ロリコンではない
↑ 「幼女・少女にだけ興味がある奴」をロリコンと言うのならそうだろう。
が、両刀使いでも「ロリコン」だろう。
吾妻ひでおからロリコンと言う言葉を教えられた層は、そう思うはず。
◆性欲が少ない
↑ 宮崎に面接した長谷川教授がそう言うが。
性欲ないのに何故「若奥様の生下着」を持っていたのか?
◆オタクではなく「映像マニア」
↑ 裁判のとき、大塚英志が言ったが。
オタクとマニアをどういう基準で分けているんだか。
*性に対する興味を性欲無しに持つのは、子供と同じ。異性に対する興味を発散
する為に、狙いやすい子供を狙ったとも考えられる。あと、目的が「珍しいビデオ
の入手」であると、裁判でも認められているので、目的のための行動とも言える。
◆録画のコレクションは、ドカベンとかドラマ・バラエティ
↑ 無秩序に録画していたから、そういうの「も」あっただろうけれど…
オタク臭を薄めようとして必死すぎw
*特定のジャンル・特撮などに強い興味があったとして、事件との関連性を
立証する事は、ほぼ不可能。様々なジャンルの録画は、録画物の自慢を出来る
環境にあったため。さらに珍しいビデオの入手が目的化していた可能性は、ある。
937 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:32:20 ID:yt80vUHa0
ゲーム脳脳とかいうやつ
938 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:34:19 ID:2/vUmM1j0
_/\(@^ω^@)/\_
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939 :
904:2006/04/16(日) 20:35:04 ID:JrklHjWJ0
>>932 そうか、悪かった。
では
>>922 の後半は何を言いたかったのだろうか?
(もうスレが終わってしまうな)
>>935 そうだろうな。
>>934 野木巨之(裁判のとき、フィギュアを放棄することに同意させられたやつ)
を忘れてはいけない
>>936 の説は、聞いておくよ。ありがとう。
940 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:38:03 ID:MJil47R80
>>920 同意。
宮崎勤という個人の人格が起こした事件だと 俺も思います。
萌えっつーのがわからんのだよなあ。
所謂ギャルっぽくないものの事だと漠然と理解しているが
なぜそのことがそんなに必要な条件なのか。
オタクまではトレッキーという先祖がいたからわかるが
萌えには比較対象が無い。
942 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:42:50 ID:MJil47R80
>>926 あれは結局、2次元よりも リアルの存在に 興味があったって事だろ?
正確には、「アニメは、リアルの代用には ならない」 という事です。
リアルが好きな人は、リアルしか道がありえない訳です。
萌えって言葉を置き換えると「ツボにはまる」って言葉が一番近いと聞いた事がある
944 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:45:33 ID:5iahfvrK0
でも
コミケには
10万人の
宮崎駿が
いるとか
萌えなんてぶっちゃけなんとなくで使ってるからな
ただ、マスゴミが勝手に定義したのは間違いなく違うと言える
>>944 もっとロリコンじゃねぇかw
>>943 多様化するニーズに応えるってことか?
それで「エロゲー」で「12人」なわけだ
948 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:50:29 ID:yD+Ci7Ex0
アニメ、ネットの影響でロリコン性癖になるわけではない。
特殊な性癖が最初にあって、その趣味に合うモノを集めるんだろう。
だから、ロリコン犯罪者が、その手のものを持っているのは別におかしなことではない。
それを、あの手のものがあるから、犯罪が起こるなんて、逆転した、むちゃくちゃな論法の気がする。
気持ちが悪いという、感情が先にたつのは理解できるけど、
別に目くじらたてて、二次元を取り締まる必要は無いと思う。
949 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:55:20 ID:eSQ5Eu0n0
ゲーム・アニメ・ネットは依存性があるし、勤労意欲をなくすから禁止した方がいいんじゃないか?
951 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 20:57:00 ID:MJil47R80
>>949 趣味のために働くと言う事を知らないお前は、子供?
>>948 それは「原因と結果が逆」という議論だよね。
その事をいうからには、相関関係 と 因果関係 という言葉は知っていることと
思う。
そこで、「原因と結果が逆」という前に、「そもそも犯罪との相関関係が無い」
という話を出したほうが良くはないか?
>ロリコン犯罪者が、その手のものを持っているのは別におかしなことではない
というのはもっとものようだが、実は、そのことが示された事が無い。
953 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:00:57 ID:nRfh4lhE0
>>949 それを言ったら依存症そのものが問題だろうに・・・・・
パチなんか依存症のもっともなるものだし、買い物依存の
奴だっている。何で、ゲームだけ依存するとかいう理由で
規制されんといかんのよ?
954 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:04:33 ID:XNUIM/fM0
>>952 今まではその相関はなかったけど、将来はどうか?。
犯罪者になる連中は無教養な連中が多い。
オタク趣味はAV機器とかパソコンとかハードを扱う必要があって、
無教養な連中はオタクになれないでいた。宮崎のような例外はいるが。
しかし、現在はオタクになるのはきわめて容易で、粗暴で無教養な
犯罪者的連中もオタク趣味にどんどん入り込んでいると思う。
955 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:09:07 ID:hCtxdy2a0
キモオタ、DQN、犯罪起すのって極端な人種だよな。
956 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:10:48 ID:yD+Ci7Ex0
>>952 そうだね。
立法事実がない、あるいは弱い。
一応、表現物だから「犯罪が起こる」というのなら、それを科学的に明らかにしないといけないよね。
どうしても規制するなら、善良な風俗の秩序維持という理由で、許されるものと許されないものをきっちり定義して
、政策的に規制した方がましな気もする。
宮崎君も萌えを見てわかるのかな
958 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:12:46 ID:XNUIM/fM0
>>955 明確にオタクの犯罪と言えるのは、宮崎勤くらいだけどね。
DQNの犯罪のほうが圧倒的に多いのに、マスコミはDQNには甘かった。
だけど、オタク系趣味がこれだけ広まってしまうと、DQNもオタク化して
しまう。とくの萌え系の趣味はなんの教養もなくても参入できる。
オタク化したDQNが犯罪を起こしても、オタクの犯罪扱いになるからな・・。心配だ。
959 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:16:42 ID:MJil47R80
>>958 宮崎のようなタイプ「も」 オタクだと言い始めたのは、マスコミ。
元々「おたく」は、特定のアニメファンを馬鹿にした言葉。
>>939 「ドカベン所有者が何の為にドカベンビデオ持ってるのか?」への答えは、
「特撮オタが何の為に特撮ビデオ持ってるのか?」の答えと一緒だろって話。
特撮オタが特撮以外のビデオを持っていたからって、
特撮ビデオを持つ理由と特別異なっていなくてはならないという事はない。
問題は海外で「OTAKU」と言うフレーズが神聖化されつつあると言う事だ。
>>954 >>954 は「今まではオタの犯罪率は低かった」という立場だと思うので、それに
沿って言ってみよう。
「犯罪者的連中もオタク趣味にどんどん入り込んでくる」という事が本当に
起これば、たしかにオタの犯罪の件数は増えるが、『率』で言えば、今まで低
かったのが並になるだけだから、心配しなくていいじゃないか。
ただし、低いはずの今でさえ誤解している世間に納得させるのが難しくなる
だろうね。
963 :
939 :2006/04/16(日) 21:20:04 ID:JrklHjWJ0
>>960 答えてくれたのか、ありがとう。
すまないが、それを理解できるのは、このスレが埋まったあとになりそうだ。
964 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:21:16 ID:MJil47R80
>>962 車が普及して 交通事故が 異常に増えた と同じ理屈だな。
「車大好きな奴の 事故が増えた」というのが、間違いなように。
本当に車好きなら、逆に事故起こさない みたいな。
965 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:26:19 ID:ATE95tzQ0
オタクは行動などが、挙動不審なだけで、害はさほどない。
マスコミの捏造に騙されているようですな。
DQNのほうがよっぽど怖いぞ。
966 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:32:07 ID:gV4iqYWJ0
なんで物言わぬ層に責任をなすりつけたがるのかな どこに原因があっても結局は犯罪に踏み切ったのは本人だろ
罪を憎んで人を憎まずと言いたいのかもしれんが それでは被害者や被害者の遺族は救われんね
967 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:32:27 ID:7CEwyX5r0
>おたく
わけのわからない他者、風俗を攻撃するためのキーワードになっているな
元々そういうニュアンスはあった。
当人たちがそういうニュアンスに無知で自ら名乗り始めたのは面白かったが。
968 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:33:00 ID:MJil47R80
全体の数が多ければ多いほど、それに接している人間が間違いを犯す率は、当然上がる。
日本がアニメ大国と呼ばれるからには、普通にアニメに接している人口割合も多くて当然。
その内訳も、濃いオタクから、週に1本しか見ない者まで含めると相当な数でしょう。
その中の一人が、大事件を起こしたからと言って、それを単純に「アニメ見てたから」と
アニメを原因に出来るでしょうか?
接しているだけで関係性が問われるならば、1番に原因にされるべきは、テレビであるはず。
しかし、今回の規制は、「テレビ以外の 娯楽の規制」である。
どう考えても おかしいですね。
969 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:33:41 ID:R8lR/DRdO
セクース
ヤーラーセーロー
ナーカーダーシー
ヤーラーセーロー
970 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:34:33 ID:7CEwyX5r0
江戸時代初期の歌舞伎への規制と似たようなものだろうか?
規制する旧世代側は勃興する新風俗に無知で、問題を全て新風俗の影響だと考えて済まそうとする。
971 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:35:15 ID:9LuDvwzr0
規制すればオタクの犯罪数は減るよ。
なぜならオタクが減るから。
日本全体での犯罪数は減らないんだけどね。
972 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:35:27 ID:4aWRgQSN0
犯罪集団の在日が野放しされてるから、子供も捕まらないと思ってまねしちゃうんだよ。
973 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:36:02 ID:YCUbhQF50
また警察の天下り先を作るつもりか。
974 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:36:11 ID:yD+Ci7Ex0
何でもそうだけど、
「リスクと効用」があるわけですよ。
メリットばかりのものなんてない。
極端な例のリスクばかりを強調すると、妥当な結論は出ない。
元気が出るTVの宅八郎が露出したせいってのもある
彼のイメージで結構、暗い、キモイというイメージは付いた
ドランクドラゴン、ホリケンのアキバさんは彼がほぼモチーフだし
976 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:39:11 ID:ZPBFsPDp0
>>971 そうなれば「元オタク」だの「脱オタク」だので叩かれるよ
それでオタを根絶しきったら、次は違う生け贄見つけるだけだろうさ
>>975 宅八郎は実はただのキャラだった説もあるな
977 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:39:15 ID:MJil47R80
978 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:40:17 ID:7Qv/xE4d0
>>976 宅はレイザーラモンHGみたいなもんだろ
979 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:42:05 ID:hK3nizi10
×アニメ・ネットの影響
○劣悪な地上波テレビ・反日偏向新聞の影響
↑こんなことも分からない有識者はヴァカ。
980 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:43:37 ID:MJil47R80
>>976 >次は違う生け贄見つけるだけだろうさ
いわゆる「若者叩き」一色になりそうな予感
>>978 上手い例え 乙
981 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:44:00 ID:i5IwnEr20
宅八郎っていまなにやっているんだ?
少し前に長野のあのぺロぺロ知事?何だっけ?
名前を忘れたが、あいつに公聴会かなにかで
執拗に食い掛かっていたのを見た覚えがあるが。
982 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:45:46 ID:nRfh4lhE0
>>975 別に他人を暗いと言おうがキモイと言おうが人の勝手。
だけど、だからと言って人を犯罪者でも無いのに犯罪者扱いしたり
それを生み出すのがゲームだアニメだ、確かに好きな奴は
暗かったりキモかったりするだろうが、なんでそうなるのか。
しかも子どもまで引き合いに出して有害性を訴える根性は
どこから来るのさ?
>>981 こないだ、秋葉原で見た
多分、撮影か何かだとは思うけど
後はサンデージャポンとかに出てた
ってか、昔の時代劇なんかのほうが、グロかっただろ。
今の地上波じゃとてもじゃないが流せないだろ。
985 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:47:26 ID:ZPBFsPDp0
>>980 若者叩きは多分無いなー
叩いても大人しく無害な、要はいじめられっ子気質がマスコミの選ぶ生け贄の条件だと思うよ
DQNを捏造で叩いて、たけし軍団みたいに襲撃されたら困るじゃない
986 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:48:16 ID:5iahfvrK0
おたくはおたく?
987 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:49:44 ID:MJil47R80
>>983 宅を良く思わないオタは、相当数いるだろうから、普段は 宅は秋葉原には
あまり行ってないように思う。
で、撮影のために普段行かない秋葉原に行って、テレビに出て、またまたオタから
嫌われる宅なわけですね。
988 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:51:10 ID:VALzGbup0
オタク→ロリ
体育会系→レイプ
989 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:51:36 ID:m7GP82dc0
>>985 捏造たたきで窮地から救ってやったんだろマスコミはw
宅は無視したほうが良いと思う。
サスペンス系のドラマは模倣犯がでるから全部規制しろよ。
ニュースも模倣犯が出るから全部規制しろよ。
992 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:54:53 ID:MJil47R80
>>988 オタク→2次元ロリ (ロリという記号の集まり)
警察の権力への依存度が問題
994 :
:2006/04/16(日) 21:55:21 ID:4znlrGTh0
この手の話題で日教組の話が出ない事の方がおかしいとは思うかな
>>982 叩く相手が欲しいんだよ。
オタだって自分の嫌いな作品叩くでしょ?
ねらーだってDQNや在日を必要以上に叩いてるっしょ?
で、あちら様は公権力に影響を及ぼせる立場の人たちだったと・・・。
996 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:58:00 ID:vGjiJ/G80
>>988 体育会系→レイプ→元気があってよろしい
997 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:58:13 ID:m7GP82dc0
一切組織的背景のない一般個人を
辱め、貶めておけばいいとは
あまりにもお粗末で、子供だましな結果
998 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:58:21 ID:MJil47R80
どっからどう見ても「実物に見える絵・CG」なら 規制してもいいよ。
999 :
名無しさん@6周年:2006/04/16(日) 21:59:53 ID:fDinhip20
1000と共に可愛い彼女もゲット
↑
ぎゃはは
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。