【新聞社】将棋「名人戦」主催をめぐり朝日新聞vs毎日新聞で盤外戦　　読売新聞にも影響か

将棋の第64期名人戦七番勝負第一局が始まった11日、名人戦の主催が毎日新聞社から
朝日新聞社に移る動きがあることが明らかになった。毎日が創設した名人戦は約30年単位で
主催社が入れ替わっており、盤上とともに“盤外名人戦”も気になる。日本将棋連盟は12日、
棋士会を開き、棋士に経過説明する。

関係者の話を総合すると、3月中旬、朝日側が「名人戦を主催したい」と米長邦雄連盟会長に
申し入れ、連盟側は大筋で了承したもよう。毎日側に「次期名人戦の契約は白紙」と伝えたという。
名人戦の契約金をめぐる事情が背景にあるとの指摘も。主催が朝日に移ると、棋界最高賞金の
竜王戦を主催する読売新聞社にも影響を与えそう。

昭和十年に創設された名人戦の最初の主催社は毎日新聞（当時は東京日日新聞・大阪毎日新聞）
だったが、契約金値上げをめぐって連盟側と対立し、第９期（二十五年）から朝日新聞に移った。
しかし昭和五十年、囲碁名人戦が読売新聞から朝日新聞に移ったことをきっかけに将棋の名人戦に
ついても、連盟と朝日間で契約金をめぐって紛糾。棋士の間でも、朝日を推す実力制第四代名人の
升田幸三派と、毎日を推す十五世名人の大山康晴派に割れ、棋士総会で毎日に決まった。第３６期
（五十三年）から現在まで「名人戦といえば毎日」といわれるほどファンの間で定着している。

毎日新聞社社長室は「名人戦は日本将棋連盟と毎日新聞社が協力して主催し、育ててきた棋戦であり、
この関係は今後も継続すると理解している」とコメント。一方、朝日新聞社広報部は「日本将棋連盟
理事会の諮問機関である経営諮問委員会から名人戦の話をもらい、すでに考え方を理事会に伝えている。
具体的な内容について申し上げる時期にはないが、名人戦は長年要望してきた棋戦で、主催させて
もらえるなら、より一層、普及・振興に力を入れていきたい」としている。

【将棋の七大タイトルと主催社】
竜王戦（読売新聞）▽名人戦（毎日新聞）▽棋聖戦（産経新聞）▽王位戦（三社連合）
王座戦（日経新聞）▽棋王戦（共同通信）▽王将戦（スポニチ・毎日新聞）
＊三社連合は北海道、中日、東京、神戸、徳島、西日本の各新聞社

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000020-san-soci

2

支那と朝鮮のケンカと同じ。

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将棋に興味ある人じゃないと、全く手が出ない話だよね

朝日新聞による名人戦主催の動きに抗議するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144796765/

>>1
>毎日が創設した名人戦は約30年単位で主催社が入れ替わっており

あたかも周期扱いか、しかしそれには３０年は長すぎないか？ｗ

＞＊三社連合は北海道、中日、東京、神戸、徳島、西日本の各新聞社

(　ﾟДﾟ)　1, 2, 3, …

朝日おｐと名人戦の日程がダブってるのも、きっと朝日の嫌がらせなんだろ？

新聞社対抗で将棋うって勝ったところにやらせればいいんじゃないの

ずっと毎日主催だと思ってたぜ

http://www.mainichi.co.jp/hanbai/nie/news_manabu26.html

創設の経緯
タイトル戦の中では名人戦の歴史が最も古い。
１９３５年、名人を「終身制」から「実力制」へ移行させることが決まり、
特別リーグ戦がスタートする。３７年、「無敵将軍」と呼ばれた木村義雄八段が名人位に就いた。
名人戦は毎日新聞の主催だったが、日本将棋連盟との間で契約問題がこじれ、
４９年に主催が朝日新聞へ移った（７６年、同様の問題で主催は毎日へ戻る）。

---------------------------------------------------
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1056/200403.html

名人戦は昭和10年の実力名人制になった時の主催が東京日日新聞、
これは現在の毎日新聞なのであるが、その後一時期（終戦〜オイルショックくらい）朝日新聞が主催していて、
その後再び毎日新聞主催になった。

---------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6_(%E5%B0%86%E6%A3%8B)

江戸時代以来、将棋の名人は世襲制であったが、
十三世名人の関根金次郎が世襲制に異を唱え、1937年に短期実力制名人位制度が開始された。
当初の主催は東京日日新聞(現在の毎日新聞)であるが、
途中1950年に朝日新聞社の主催となったことがある。
1977年に毎日新聞社の主催に復したが、この主催者の変更過程でもめたために
1977年には順位戦・名人戦が行われなかった。

タイトルより　若者の将棋離れを危惧するべき
小学校ではすでに「囲碁部」がないように　←なくはないが少ない
「将棋部」のみもない、　←テーブルゲーム（トランプと一緒）
　
日本将棋連盟さん　しっかりしなきゃ
　

あれ？　名人戦っていつも朝日に棋譜載ってたよね？

朝日も主催の成金戦とかつくればいいじゃなーい

朝日は亜細亜戦作ればいいとおもうよ

麻日だと特亜戦だと思ふ。

競馬に例えると毎日王冠が朝日ＣＣになる感じか

まあタイトル戦の名人戦より準タイトル戦の朝日ｏＰが賞金上だったりするもんな

目糞鼻糞

>>14
朝日に権利があるのは「囲碁名人戦」。

将棋に関しては、朝日は
「全日本将棋トーナメント」っつー、しょっぱい主催権しか持ってないからね。
まぁ、名人戦は全部朝日主催ってのも、分かり易くていいんじゃないの？

アカ日のくせして、カネにもの言わせるたぁ何事だ！
資本の論理だろが！　

米長って意外とやり手なんだっけ？

「名人戦といえば毎日」といわれるほどファンの間で定着している。

将棋ファンですが、初めて聞きました。

将棋連盟からすれば、部数の多い朝日のほうが嬉しいだろうな

>>24
今みたいにネットを通して情報が充実してれば
主催を意識することはないだろうけど、
ちょっと前まではどこの新聞かってのは割と大事だったのよ。
逆に考えれば、新聞社がスポンサーになる利点も失われている。

タイトル戦多すぎ。羽生先生忙しすぎる。

美味しんぼにありそうな話だ

名人戦が最高賞金じゃないんだな

わかりやすさなら、囲碁と将棋を極力同一化がいいんだけどな…（竜王とか王将、天元とかは仕方ないが）

将棋に興味がありますが、興味ないですｗ

名人戦のネット中継を有料でやってる毎日の姿勢が嫌い
竜王戦みたいに無料にしろっての

こんな話が名人戦の真っ最中に漏れてくること自体問題。
団体としての情報管理能力に疑問を呈さざるを得ないね。

シナ　ｖｓ　朝鮮

至上最凶の戦い！

名人、が知名度で一番通りがいいだけにな…
被ってる場合も通常は賞金ランク順に、棋聖･名人･本因坊とか、竜王･名人とか呼ぶんだけど。

ここはひとつ間をとって聖教新聞にやらせてみてはどうかｗ

また金でもめそうだから朝日にはやらせるな

っていうか産経から棋聖奪ったほうがよくね？

名人戦開催は朝日の悲願だからね。
名人戦やりたいが為に朝日オープンはいわゆるタイトル戦
には入れてなかったんだよな
やっぱり朝日オープンは廃止なのか

http://may.2chan.net/b/src/1144800101837.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144804472674.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144800312194.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144800491417.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144801214878.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144802483034.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144802859223.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144803084220.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144803612812.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1144803857649.jpg

>>14
それは囲碁。将棋は「朝日オープン将棋選手権」。

知り合いのスイス人に、チェスのベストプレーヤーはロシア、フィリピン、・・・
といいだしたので、「ウェイト！ウィージャパニーズハブアワユニークチェス！」
といっておいたからな。

>>32
同感。

まず、裾野を拡げなくてどうするって感じ。

しつこい新聞の勧誘を断る際には・・・

朝日→「順位戦（名人戦）じゃないから駄目。」
毎日→「竜王戦じゃないから駄目。」
読売→購読中なので勧誘が来ない。
その他→「あの棋戦じゃねぇ、ちょっとさぁ」

これ確実。実話だ。

>>1
朝日は将棋連盟に金を積んだか？
朝日は社説で談合を偉そうに批判するなよ！！

（裏取引・隠蔽体質）


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121237995/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112177688/l50

>>24
おいおい、名人戦といえば毎日なのは定着してるぞ。
もしかして竜王戦が読売なのも知らないのか。
単に新聞に興味ないだけじゃないのか？

>>26
俺の友人は、名人戦の棋譜が載るという一点で、毎日をとってる。
もし朝日に主催が変わったら、彼は朝日に変えるだろう。

他社よりお金をたくさんだしてくれれば何でもいいよ

>>46
それは応援も含めて購読するってことだし、
ネット使えば早く情報手に入れられるしね。
新聞購読の理由になる人は、どれだけいるんだろうか。
正直、どこの新聞社も金にならんし、
主催降りたいんじゃないの？

>>48
>>1のニュース見て、何でそう思えるのか不思議。
「読売にも影響か」という見出しになるのは、
朝日が竜王戦を超える賞金額にしそうだからだよ。

朝日が後援するトーナメントがショボかったのはそういう理由だったのか

金の出し手としては毎日より朝日のほうがいいやね

他社から奪ってでも主催したい、ってニュースなのにｗ

>>48
ネットの将棋が盛り上がってるから、ネット関連企業が主催者になるのも近い将来の話ですね。

今やってる名人戦と朝日の勝者で
決勝戦ですね

毎日での継続を求める。カネがすべてじゃないだろう。
不景気のころも将棋に出資してきた毎日と別れてはいけない。

毎日新聞社 週刊将棋
毎日コミュニケーションズの豊富な将棋関連書籍
定跡百科シリーズには俺もお世話になった。将棋にたいする毎日の貢献は
銭カネでは量れない。

　　　　本日は都営地下鉄大江戸線をご利用くださいまして
　　　　まことにありがとうございます。
　　　　次は築地市場！築地市場！
　　　　国立がんセンターと日本のがん朝日新聞社前でございます。
　　　　どちらさまもお忘れ物と中共の美人局にご注意ください。

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ〜朝日新聞社員！　ｷﾓｲﾈ！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||

名人戦も法則発動か…ﾅﾑ

>>54
棋士としての米長は好きだけど、組織運営者としての米長は好きになれん。
名人戦の朝日移籍話に米長がどう絡んでるかはわからんけど。
毎日と深刻にもめてるならやむなしだけど、
朝日がオーバービットしたからというだけなら、俺も移籍には反対だ。

朝日は王将戦を買い取ればいいんじゃないかと思う。
んでもってがんばって盛り上げて、王将戦の格を上げていけばいい。

　王将戦が消滅するのかどうか。それが問題だ。７冠王はこれからは誕生せず
最大でも６冠王になってしまうのか。
　
　順位戦の全対局中継・月５００円がどうなるのかが心配。

>>54
プロ集団の連盟とすれば、商品は高より額で買ってくれるところへ売るというものです｡
毎コミはそっくり買収して朝コミになりそうな予感｡

>>53
今の朝日オープンは羽生―藤井か。

下手にＣ１とかで朝日オープンだったりすると、
「Ｃ１で名人戦？ﾊｧ?」って言われそう。

毎日は、スポニチで「王将戦」まで持ってるからなあ。

【将棋】「名人戦」主催、毎日新聞から朝日新聞に？　気になる盤外戦[04/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144797780/

>>59
売りっきりの商品じゃないんだから、そう簡単に割り切れんよ。
その後継続して将棋新興に注力してくれるかどうかを見ないと。
そういう面で、>>54のいうように毎日の実績は確かなものがあるからね。

正式タイトルじゃないけど賞金がっぽりな
朝日トーナメントはなくなる悪寒。

朝日はまず７大タイトルの一つを買って誠意を見せたら。
今のやる気なさすぎなトーナメントから一足跳びというのは虫が良すぎ。

>>54,>>57
久ぶりで禿堂とカキコ

朝の通勤電車の中で、名人戦や順位戦の記事や棋譜の連載を見るためだけに
毎日新聞を毎朝駅の売店で買って、３０分待って始発に座る漏れだが、もし、
名人戦が毎日新聞から移ったら、いくら将棋ファンの漏れでも毎朝、朝鮮日報の
日本版を読む気にはなれない。

将棋知らないけど毎日だっていうのは知ってたな
新聞社の面目を保つ場になってるという認識

MSNのサイト開くとこんなのあるんだよね。

名人戦順位戦・王将戦を主催する毎日新聞のご購読はこちら

なくなったら毎日にとっては死活問題。

囲碁将棋ってたいしたコンテンツじゃないと思うんだけど・・・
新聞社間で取り合うほどのものかなあ？

>>67
というか、部数減に危機感を感じている朝日が
名人戦を奪うことで、ライバルのシェアを落とそうとしてる図

王将戦を続けてくれた恩を忘れるべからず

将棋板覗いて来たけど、アレだな・・なんか朝日や毎日っていう文字が出てる割には、
ﾁｮﾝしねとか売国奴消えろ、とかいう言葉がまったく無かった。
あそこは本当に２ｃｈなのか？それとも何か理由でもあるんかな？

入札でやりゃいいのに

朝日がタイトルを創設したらダメなの？

>>72
将棋の公式戦は産経から赤旗までカバーしてますから
いちいち政治を絡めてたら身が持ちません

>>72
それ言ったら終わりだもの。
朝日がアカだとか産経がウヨだとかお互いに言い合ったら、荒らしになっちゃって、普通の人は怒る。お前ら出て行ってくれという話になっちゃいます。
毎日だって小朝日と言われる左翼新聞ですが、それを言ったら話がエンドレスです。
ただ、私個人は、日本共産党とか創価学会が絡むのは嫌ですね。
特に、新人王戦というのを赤旗が主催しているのは、気持ち悪いと思ってます。

>>72
ニュー速に汚染されています＞＜

マジレスすると昆虫並の馬鹿が少ないから

久々の朗報。朝日オープン並に充実させてくらはい。毎日は王将戦からも手を引け。

朝日はニダ

朝日の事だと、やっぱり竜王との序列を逆転させるのか？

>>72
一部だけを見て2ch全体をわかった気になるなよ

朝日が毎日と“盤外戦”…将棋名人戦を横取りへ意欲
はるかに上回る契約金提示
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041217.html

スッキリと入札で一番高い契約金を提示した新聞社に決めましょう。

>>72
スポンサーに、　NHK.・読売・産経から朝日・赤旗まであるから、なんでもありだからな。

〆に層化の　聖教　で　タイトル戦をやれば、それこそ完全制覇だからな。

こんな業界、こことお隣以外には　ないだろｗ　

名人戦と順位戦無料でネットに流してくれればどっちでもいい
毎日反省して今日から名人戦タダでみせろ

あなたが捏造れと言ったから
　４月２０日は　珊瑚記念日
　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

台湾は特亜に含まないようだが、なんで？

契約金を大幅アップの朝日、
残された王将戦の価値アップしたい毎日、
どちらかがソフト参加認めると思うが、どうよ。

今時新聞の将棋コーナー読む香具師なんているのか？

>>87
アジアの特定の国じゃないから（笑）。

台湾は、国じゃなくて地域って扱いだからな
もう10年近くにもなるが、香港が中共に返還されたのは、つくづく残念だった…

>>89
それを楽しみに余生をすごすジジイは間違いなくいる。

問題は、その人たちは毎年○％ずつ（ry

>>74
既にあるよ　http://www.asahi.com/shougi/
マイナーなのに賞金額は高い（竜王・名人の次かも）

>>94
それはタイトルではなく、一般棋戦。

うちの親父将棋好きという理由で毎日新聞とってた。
こういう人、多いということがよくわかった

ﾋﾟｺｰﾝ
朝日が毎日を乗っ取って吸収してしまえばいいじゃん！

朝日がからむと棋譜までインチキに見えてくる不思議

定期的に発生するな。この手の話。

つか、将棋でも囲碁でも日常茶飯事

　　　まぁどうでもいい

いまどき将棋なんか

朝日は、しりとり王でいいじゃん。

>>96
囲碁好きな祖父は朝日新聞とってた。囲碁名人戦のために。

朝日とかにしたら、絶対喧嘩になるからやめとけって。

>>56
とっくに発動して、最上位タイトルから落ちてる。

将棋って何が面白いの？

朝日新聞は日本の心たる将棋を汚すな。
亡国の尖兵に日本を語る資格なし

朝日新聞は中国の変な六角形の陣取りゲームの主催でもしてろ。

朝日は、政治と社会以外は、まともよん。

>>103
囲碁名人戦は朝日が讀賣から奪い取ったもの
その代わりに讀賣はもっとランクが上である（と称する）棋聖戦を作ったｗ

渡辺「ちっ、森内の上座に座れなくなるじゃねーか」

朝日が毎日から名人戦を奪って、
竜王より高額にして、
読売がそれに対応するどころか、
それを機に竜王から撤退。
みんな撤退して残ったのが朝日だけになるのが
一番面白いと思ふ。

社長同士で対戦しないかな。

>>112
将棋連盟が困るだけで朝日からしたら万々歳じゃないか

>>111

もともと、上座は森内だよ。

名人と竜王が対局する場合、上座に座るのは先輩。

基本的に同格（他のタイトルよりは格上）で、
順番が竜王が一番ということ。

棋聖とか王将も同格で順番があるだけなので、
上座は先輩がすわる。

竜王と棋聖が対局するなら、先輩後輩に関係なく竜王が上座。
これは格が違うから。

『捏造名人戦』かと思ったw

囲碁将棋で食っていけるなんて凄いと言えば凄い。

食っていけるとはいえ、豊かな棋士はトップクラスのみ。末端の棋士は月給１２万だから…

財政が厳しい連盟としては少しでも金を出してくれるスポンサーが欲しい。
朝日は名人戦がのどから手が出るほど欲しい、金は出す。

このあたりで話が付いたのだろうか?

素人には突っ込みどころが分からんけど、一般人はやっぱり名人が一番だと思う罠

そもそも何で新聞社は高校野球や囲碁将棋の主宰者になろうとするの？
自社で独占報道するため？
それとも単なるメセナ活動？
それとも朝鮮高校や中韓国人棋士のfjk。

>>121
文化事業の一環。
あと一部だが棋譜や解説目当てで新聞を取る人がいる。
今はネットがあるからアレだが、ネットのない時代は結構重要な情報源だったからね。

>>120
まあ将棋では、ファンの間では、格としてまだ名人じゃないかな。
タイトル料自体は竜王のほうが上だけど。
番勝負の注目度とは別に、順位戦の最終日の緊迫感はすさまじい。

ttp://g002.garon.jp/gdb/GX/0y/dY/Jy/7w/0O/-y/qF/KQ/6Q/1A/H0D1.jpg

信頼できるニュースキャスターランキング （朝日新聞）

1位　　筑紫哲也　　　174人
2位　　鳥越俊太郎　　.99人
3位　　小倉智昭　　 　.91人
4位　　草野仁　　　　　70人
5位　　みのもんた　　 66人
6位　　久米宏　　　　　51人
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8位　　渡辺宣嗣　　 　28人
9位　　大塚範一　　 　26人
10位.　古館伊知郎　　25人

>>124
朝日だから畜氏が一番なのは当然。　　どうせ○○だろ

　　＿　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　|　　　　　|　　　　　　|
　　＿　　　　　　　　＿＿＿＿　＿＿|＿＿　　 |　　|　　　￣￣／　　　　|　　　|￣￣￣|.　￣￣￣
　　　　 ／　　＿|＿　　　　　　　　　　|　　　　　 |　　|　　　　.／　　　　　 |＼　　 |二二|　　　￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ───　　　|二二|
　十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
　日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
　十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |


　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　新　聞　取　れ　や　ｺﾞﾙｧ！
　　　 | ﾝ（.@.）,ﾝ　<､（.@.）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

東スポ・ゲンダイ・ナイタイ連合でよろしいのでは？

この前朝日の勧誘員が来たのだが、名人戦が新聞に載らないからと断った。
今度は、はっきりとアカヒは読みたくないと言ったら、どんな対応してくるかな？
この前は結構それっぽい感じだったからちょっと怖いかも。

末端の棋士は時給650円ですよ

↓ここで一二三九段が一言

>>130
わたくしは騎士ですから、ローマ法王になにかあれば
バチカンに駆けつけなければならないのです

ネット中継では朝日の方がいい。棋譜のために毎日に500円払う気にはなれないな。どうせ後でネットやら雑誌やらに棋譜載るし。
王将戦の賞金って400万だっけ？毎日は名人戦の分の賞金を王将戦に回せよ。二日制七番勝負で歴史もあるのに少なすぎ。

で何で読売が出てくるの？

>>72
産経から朝日まで、ほとんど全ての新聞紙・通信社に加え、
NHK、赤旗、果てはパチンコメーカーまで棋戦のスポンサーになってるんだから、
そんな事言ってたらキリがないｗ

>>132
一番賞金額が高くて一番格上って事になってる竜王戦を
主催してるのが読売だから
朝日が名人戦を奪って賞金を上げたら、名人戦が名実共に
一番格上になる

名人戦を朝日が、棋聖戦を毎日が主催したらいいんじゃないか？
現在棋聖戦を主催してる産経は、そんなこと（将棋のスポンサー）なんてやってる経営状態じゃないだろう？
毎日も火の車だけど、産経は焼け野原状態だからねぇ・・・

単純にもう一個棋戦を作ればいいんじゃない？
そうすれば新聞社間でも揉めないだろ？

新名人戦
朝日名人戦
日本将棋王戦
馬王戦
棋馬戦
Ｓ１グランプリ王者
天皇杯王者
などなど・・

>>134
朝日は竜王戦以上の賞金を出す可能性があるってことか。
これは面白くなりそうだ。

竜王が名目上も棋界最高位でなくなり、読売は竜王戦を放棄
朝日と読売で賞金吊り上げ競争を狙っていた将棋連盟はあてが外れて
朝鮮日報に竜王戦を売り込む。
朝鮮日報は亀甲戦という名称なら考えてもいいと回答。

反日王戦（朝日新聞、北海道新聞、東京新聞、中朝全紙　共催）

>>135
そこで、王将戦をフジテレビが買い取り、テレビ中継大型タイトル棋戦にするってどうよ？
「S-1グランプリ・王将戦」とか題して、徹底的にショーアップして（ｗ

王位、王座、棋王なんて名前がしょぼいな。
タイトルとっても嬉しくないんじゃないか？

出席者によると、棋士会では羽生善治王将や佐藤康光棋聖らから
「毎日新聞から朝日新聞に乗り換えることは道義的にどうなのか心配」との声が上がるなど、
決定に対する異論も出たという。

朝日は名人戦の賞金、運営費だけじゃなくて
協力金として連盟にも金を渡す条件を出したらしいね

欲しい物を金にものをいわせて他人から取り上げるなんて
ライブドアを笑えないな
将棋連盟の良識も疑うよ

朝日「4000万出しましょう」
読売「ウチなら5000万だ」
毎日「じゃあ6000万かな…」


朝＆読「どうぞどうぞ」

将棋ってなんでそんなに金になるの？
野球みたいに観客いるわけでないし、テレビの放映権料？

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20060413k0000m040103000c.html

毎日新聞は名人戦の契約金を将棋連盟の要請に応じて徐々にアップしてきました。
このほか王将戦をスポーツニッポン新聞社と共催しており、
合わせて年に４億円以上の支払いをしています。

関係者によれば、朝日新聞が将棋連盟に提示した条件は年間５億円以上を５年間払う、というものです。
日本の伝統を大切にする将棋連盟が金になびいたのでしょうか。

３０年前、朝日新聞と連盟の契約交渉が決裂しました。
この時は、連盟がそれを公表したことを受け、
毎日新聞は復帰交渉に入ることをあらかじめ朝日新聞に通告したうえで連盟と契約しました。
毎日新聞はきちんと手順を踏んだのです。

ところが今回の契約解消通知は、私たちにとりまさに寝耳に水でした。
将棋連盟から契約金の値上げなど契約の変更要請は一切なく、
朝日新聞からはいまだに何の連絡もありません。
長年、共同で事業を営んできて、しかもその運営には何の不満もなかったパートナーに対して、
社会通念上も許されない行為と言えるでしょう。

>>145
ゲーム脳

>>143
それいったらプロスポーツなんて

５年ごとにオークションか

囲碁の最高位は棋聖（読売）
将棋の棋聖はしょぼいタイトル（産経）
産経の囲碁は十段（４番目、歴史もあり語呂もよし）
読売の将棋は竜王だが以前は十段
しかし竜王というのは飛車の裏にすぎないからちょっと最高位としては名前が悪い

つまり読売と産経で名跡交換して読売は囲碁将棋とも棋聖（賞金最高、名前も最高）
産経は十段（名前よし、十段＝名人だから）にすればよいのではあるまいか

もともと段位は八段までで八段が準名人
名人が段位を名乗るとすれば九段
十段があるとすればそれは神の領域。
突撃神ということである。

まぁ囲碁の場合はもう国内のタイトルなんてorz
日本弱すぎ

>>109
それって、妙齢の女性の「容姿と性格以外はまともよん」と同じ意味じゃなくて？

今、日本の囲碁のビッグタイトルはやたらとチョーセンジンか中国人がとってるんだから
アサヒは囲碁だけバックアップしてりゃ良い

つか金で動くとは思えんが・・・
というか思いたくない。

私個人としては歴史と伝統に対して敬意を払いたい。
まぁ将棋連盟がそう言う事を考えず、

「お金が貰えるから鞍替えします」

と言い切るなら仕方ないが・・・

毎日の中継は最低
朝日の中継は最高（地方新聞社は除く）

毎日は手を引けや

順位戦の全棋譜をネットで見せろとは言わないが
せめて名人戦くらいは見せてくれ
毎日の主催は普及面ではマイナスだよ

プロレスみたいに三つのタイトルまとめて三冠戦ってタイトルにすれば
合理的じゃねえ？

>>155
今回の件を仕切ったのは※直属の経営諮問委員会（元日銀、ゼネコン、日本財団の３人組）だから
経営には素人の理事会じゃあ、感情論だけでは反対できないかと。

>>124


人間のクズランキングの間違いだろ

>>72
を見に来たが、相変わらずｳﾖ中ばっかだなニュー即はｗｗｗ

続報
将棋名人戦「主催者、朝日新聞に」・将棋連盟が棋士会に提示
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060412AT1G1203T12042006.html

将棋：名人戦主催を毎日から朝日に移す提案　日本将棋連盟
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20060413k0000m040096000c.html
将棋：「毎日の名人戦」守ります　編集局長・観堂義憲
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20060413k0000m040103000c.html

名人戦主催権争奪　朝日毎日　団体戦（１チーム１５人）を　毎年１月に開催すべし。

>>151
囲碁界は九段がゴロゴロ。一番人数が多いwww

>>161
ネタだろｗ
まあまあおもしろかった。

>>92
ワタシの日課です。

いちおうこっちも
【新聞社】将棋「名人戦」主催をめぐり朝日新聞vs毎日新聞で盤外戦　　読売新聞にも影響か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144798622/

読売はこれでどうするんだろうな。竜王が賞金No1タイトルじゃなくなったら

>>167
このスレ張るなよ。

>>144 朝日は五億提示したらしい　広告で儲けてるんだ

毎日みたいに棋譜速報を有料にして小銭を稼ごうとするようなみみっちい
会社はとっとと手を引けよ。
朝日が主催して順位戦、名人戦の棋譜をリアルタイムで無料公開してくれ。

>>170
じゃあ、おまえが将棋会館へ行ってボランティアで年間６００局を中継しろ

>171
何言ってんのこの子

しかし、老人しか興味の無いコンテンツだろ。

将棋連盟「毎日新聞より朝日新聞」

将棋名人戦「主催者、朝日新聞に」・将棋連盟が棋士会に提示
日本将棋連盟の理事会は12日の棋士会で、名人戦・順位戦の主催を現在の毎日新聞社から
朝日新聞社に移行する方針を連盟所属の棋士に正式に伝えた。2007年4月に
始まる第66期から移す考え。この提案に棋士会では賛否両論が出たという。
決定には5月26日に開く年次総会（棋士総会）で承認を得る必要がある。

12日の棋士会で、理事会は「将棋界の将来を考えて決断した」と説明。棋士の間からは
「交渉は慎重に進めるべきだ」などの意見が出たという。同連盟は5月17日前後に再度、
棋士会を開き、この問題を議論する。

毎日新聞社は連盟の対応に反発、「事前協議もなく届いた契約解消通知は法的・手続き的に
問題があり、信義にもとる。当社は撤回を求めており、契約は継続するものと
理解している」（社長室）とのコメントを12日発表した。観堂義憲編集局長は同社系の
インターネットニュースサイトに「『毎日の名人戦』を守ります」と題する声明を載せ、
移行案を批判した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060412AT1G1203T12042006.html

>1
【将棋の七大タイトルと主催社】
竜王戦（読売新聞）▽名人戦（毎日新聞）▽棋聖戦（産経新聞）▽王位戦（三社連合）
王座戦（日経新聞）▽棋王戦（共同通信）▽王将戦（スポニチ・毎日新聞）
＊三社連合は北海道、中日、東京、神戸、徳島、西日本の各新聞社

朝日新聞は主催していなんだね。初めて知った。
そりゃどれか欲しがるわな。囲碁名人戦をもっているから
それなら将棋の名人戦もってことか。

>>69
人口減少＋新聞購読者減少社会でパイの奪いあいをしているからこそ
その小さなブランドでも欲しいんだよ。

囲碁の名人戦も読売から朝日に移った。
読売が契約金をけちったせいでクーデターが発生、すったもんだの挙句朝日は名人戦、
読売は序列一位として棋聖戦を発足させたんだよ
このとき朝日派は木谷門を中心とする若手棋士、読売派は呉清源、藤沢朋斎などのベテランがついた。
当時はインフレが大きかったのに読売が何年も対局料を据え置きしたせいで
棋士が怒ったんだな。
ちなみに棋聖戦を立ち上げて事態を解決するのに奔走した藤沢秀行が
棋聖戦を第一期から６連覇して借金を返した。

>毎日新聞は名人戦の契約金を将棋連盟の要請に応じて徐々にアップしてきました。
>このほか王将戦をスポーツニッポン新聞社と共催しており、
>合わせて年に４億円以上の支払いをしています。

これで信義とか社会通念とかは、ばかばかしいにもほどがある｡
王将戦４億でやれや｡

何でタイトル戦て2日もかけて長々やるの？
画面から当人が消えたりするなんてふざけてる！
毎週NHKだったら小1時間で勝敗決まるのに・・

>>167
囲碁の名人戦が読売から朝日に移ったときは、読売は名人戦を越える棋戦を！　ということで出来たのが囲碁棋聖戦

将棋名人戦が朝日に移ったら、喪失する毎日はもちろん竜王戦を抱える読売の対応も見ものだな

朝日は朝日オープン辞めるつもりなん？
どう考えたって２本立ては無理だし。

独自路線で認識されつつあったのに。


３０年前の怨念がそれだけ大きかったって事か。

毎日はこういうものの主催には不適格だよ。
春のセンバツだって記者が対戦相手に先発を
ばらしたりしてるじゃん。ありえないよ。

テレビで名人戦、竜王戦以外も中継汁

で、最後は資金力最強の聖教新聞の出番ですか？

>>183
層化杯？
ついでに夏の甲子園も取っちゃえば。

>>184
２回５回８回終わるたびに両軍並んで歌歌わさせられそうな。

赤旗でさえ棋戦主催してるんだから、あながち無いとは言い切れない。

>>178
持ち時間がどれだけあるかわかっていっている？

ＮＨＫ杯はいわゆる「早指し」「早碁」といわれるもの

朝日が右翼の米長にすり寄るの？

１０段戦でもやれば

新聞社対応で将棋で決めればいいじゃん

>>188
だーかーらぁ、金を出してくれれば赤旗にだって頭下げます。

ケチな３Ｋは金出してくれないからな。

朝日が名人戦を強奪したら、そのうち名人という称号を朝日という称号に変えて、
名人戦に代わって朝日戦とかやり出しそうで怖い。

名人戦・順位戦に関するテレビ中継が弱いのは、
読売−日本テレビ、朝日−テレビ朝日などの結びつきと比べて、
毎日−TBSの結びつきがそれだけ弱いからだと思う。

>>192
囲碁の名人戦は何年も前から朝日が主催してるけど？
朝日は『名人戦」２つ揃えたいわけよ。

実は読売新聞が一番ヤキモキして見てる。
名人戦より１千万円契約金が高いだけで、棋戦第一等のお墨付きを
貰ってたが、今回の朝日の提示額は１億円以上高い数字だからな。
朝日に移行するにしても、毎日が額アップで継続するにしろ
当然格付け順位変更を要望するだろう。

なるほど、朝日がショボい(けど賞金額はけっこう高い)朝日オープンしか持ってなくて、
毎日系が名人戦と王将戦の両方メジャーな棋戦を持ってるのは、
朝日に取られたくなくて一応自分らで確保しとけってやつなんだな。

>>193
読売も朝日も将棋を系列放送局で放送した事なんてあるか？
読売は囲碁は以前深夜にやってたが。

まぁ今後は地デジの枠があるから、やる気あれば期待出来るけど。

>>195
王将戦なんか欲しくない。

大新聞社としては最高の権威が欲しいわけで、それが無いなら
自分とこの名前付けた棋戦新設して仕組みも斬新な感じにして
アピールしようって事で朝日オープン誕生したんだろうから。
アマ枠が１０もあるのは３０年前の怨念。

こっちのスレが先か

>>189
現竜王戦が元十段戦

合併して「毎朝新聞」にすれば即解決！

朝日と毎日の社員が将棋して、勝った方が…というのでおｋ

>>200
朝日には東公平さんという凄い人がいますので

棋士としては金が増える分には悪い気はしないだろうから、ノーコメントってのが多そうだな。
収入が多ければ、瀬川さんみたいな強い素人をプロにするのだってやぶさかじゃないんだろうし。

朝日が主催だと丸い駒を使うようになるのか?

これと比較して、囲碁って意外といいバランスだな、と思った。
棋聖（読売）、名人（朝日）、本因坊（毎日）、十段（産経）の順番が。

新聞って今や速報性において中途半端なメディアだけど、
こと棋戦に限ってはそれが丁度いいよね。

【将棋】「名人戦」主催、毎日新聞から朝日新聞に？　気になる盤外戦[04/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144797780/

>>192
朝日オープン優勝者は他にタイトル持ってなければ
○○朝日（○○はその人の名前）と呼ばれる。

来年からは恐怖新聞が名人戦を主催します。

>>207
呼ばれてなかったような
堀口とか

>>207
朝日OPの対局だけじゃないか？
NHK杯も、NHK杯の対局のときしか呼ばれない気がする。

読売は竜王戦の契約金を上げるためには、よみくまを放出するしかないな。

まあ、現将棋連盟は露骨に毎日を敵に回したのは間違いないよな。
八方美人で契約金だけを吊上げるってやり方もどうかと思うが、今後の毎日の反応に期待。
てか一番困るのは、今まで毎日と契約して名人戦・順位戦の観戦記を書いてた人らだろうな。

名人

結局、どうなるの

朝日主催のほうがメリットが多い。
賞金は上がるし中継はタダだし。

毎朝新聞が主催すればいい

ってネタが２００余レス中３０回くらいは出たかな

新聞から将棋欄を撤去しても販売部数への影響がどのくらい減るかを見る
良い機会になるのでは。
影響が小さいなら、年４億円の節約になるから他の文化事業の充実になる。
エキセントリックな米長が主導する現将棋界の体質じゃ、いづれ他の棋戦も
スポンサー撤退・将棋人気低迷も避けられないリスクが高そうだし。

　 ∧＿∧
　（＃´ｍ｀ ） アサピー、ひどいや！
　（φ毎　）　　　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

今時読者獲得のために主催してるなんて気はさらさら無いでしょう。
将棋世界だって部数ダウンしてるんだし。
やっぱ意識は文化事業だよ。

将棋自体の人気は決して低下してない。
娯楽の多様化で昔のような熱は無いけどルール知ってる人は減ってない。
特に子供はプロ目指す人今凄く多い。

問題はその親の世代の３０〜４０代がお金使ってくれない事。

よそは文化事業で読者に負担を求めてませんぜ。

リアルタイムネット中継は読者のみに只で提供すれば良いのにな。

米長邦雄氏は国民に国旗国歌を強制してます！
と天皇に言ってたしなめられた人ですよね。

つか、※はリベラルな今生天皇の事嫌いだし。

将棋の七大タイトルと主催社】
竜王戦（読売新聞）▽名人戦（毎日新聞）▽棋聖戦（産経新聞）▽王位戦（三社連合）
王座戦（日経新聞）▽棋王戦（共同通信）▽王将戦（スポニチ・毎日新聞）
＊三社連合は北海道、中日、東京、神戸、徳島、西日本の各新聞社

ええかっこしいの※の政治主張なんてどうでも良いが、あいつが毎日に戻ったときのユダだから、
本人にすれば毎日に貸しがあると勘違いしてのこの度の暴挙なんだろ



ったく馬鹿が。ただでさえ囲碁将棋欄なんてリストラの対象で求人面とかに格下げされてる癖に。
今時のガキなんてゲームばっかで将棋とか難しいのはしらねーんだよ。そっちに危機感持てよ。

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

なんか笑える

DQN新聞同士が喧嘩かよ
どっちも基地外だからどうでもいいよｗ

いいニュースなのにスレタイが悪い

　　　　　　　　　　タイトル増やせばいいじゃん（ｗ

朝日がついに創価マンセーし始めましたよ。

今の状況を麻雀で例えるとどんな感じなん？

将棋なんて一般人に対してなんか購買意欲わかせる何かがあるの？
このスレの過疎っぷりが若者の将棋への無関心さを示していると思うが
ま、新聞もいまや若者は読まないから、中年層以上のメイン顧客同士で
将棋と新聞はマッチするのかもな。どっちも先細り確実だけど


毎日、将棋連盟みたいな不義理なところと縁切れば？

>>232
毎日から将棋と選抜高校野球をとったら・・・

【産経抄】名人戦、5億の提示額を読者に知らせていない朝日　「ジャーナリスト宣言。」をしたとは新聞とは思えぬ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144975725/

>>232
新聞を取って読んでるような高齢者にはかなりの購買動機になる。
若者は押し紙なんて元もと取ってないだろ、インターネットテレビガイドと
各新聞社のサイトとテレビと2chがあれば不要なもんだ。

>>233
まだ本因坊がのこってるっ！
いや、囲碁はあんま知らんけど

随意契約の見直し明言　首相「原則は一般競争」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000217-kyodo-pol

いかにも朝日毎日の企業イメージにふさわしい
小汚くドロドロした争いだよなｗ

おいおい、その手の企業イメージは新聞業界一般の共通因子だろ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　／　朝　＼
　　　　 ﾐ ○　（＃ ｀ハ´）＜　よごせ〜よごせ〜名人戦よごせ〜
　　　　　　ヽ　　∧_ ○))
　　　　　　　|　／　毎＼
　　　　ﾐヘ丿　∩八´；）　＜　アイヤ〜！
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

朝日の行動は、明確に信義にもとる。

糞マスコミここにあり、だな。

>>230
この件がどう関わってるのか教えて欲しい。

金で何でも買うっていう拝金主義は良くないって。LDのときに言ってた連中ってあさぴー？

仲原も何かもらったんじゃねーの？名人を一番汚した突撃名人が。

あさひに名人戦を主催していただきます。
将棋連盟会長　K Y

香車の１発だけなら誤射かもしれない。

まあ、昔からいろいろあったなら、別にどっちでなきゃ悪いと言うこともないだろ。
つーか、どっちにしろ契約金が上がれば、将棋連盟には朗報となる。
金が儲からないのに、将棋専門で暮らせますか。

>>245
適正な競争ならね。
今回のだまし討ち、出し抜きのような行為は如何なものかと思う。

アサヒが新しい位を作って、それを育てるべきでしょ？
名人戦はこのかたちになってまだ半世紀ちょっとなんだから、歴史があるわけじゃない。

途中で朝日も名人戦をやってる

棋戦を無料中継しない主催社なんていらねえよ、夏

中継に関して鼻糞以下の毎日が名人を育てたなんて言うなよ

これまでの経緯

2005年6月1日　　経営諮問委員会を設置。委員は元日銀、鹿島副社長、日本財団の３名。
2005年夏　　　　　経営諮問委員会が朝日新聞社に名人戦契約移管を打診。

2006年3月17日　朝日新聞社が名人戦の契約条件を提示。
　　　　 3月22日　理事会が毎日新聞社との現契約打ち切りを全員一致で可決。
　　　　　　　　　　　理由：名人戦の将来的な維持を考えれば、毎日より販売数の多い朝日のほうが良いと判断。
　　　　 3月28日　毎日新聞社へ「契約の自動延長をしない」通告。
　　　　　　　　　　　契約内容は来期まで（63〜65期）の３年契約で、契約終了１年前（3/31迄）までに破棄通告
　　　　　　　　　　　しなければ自動的に更新されるシステム。今回の通告で66期（来々期）の主催社がフリーに。

　　　　 4月12日　東京で連盟棋士会が開催され、上記決定を理事会が各棋士へ説明。毎日新聞社は反発する声明。
　　　　 4月17日　大阪で関西棋士向けの棋士会。（予定）

小学校の将棋クラブで1位だった
俺様が来ましたよ

米長。
なぜへぼなのに会長なんだ？

>>252
タイトルを何期も獲得した大豪で、かつ「兄は頭が悪いから東大へ行った」と自画自賛するほどに頭がいいから

もう中原誠に譲るのが筋だろう。
中原もいろいろ問題はあるが、実績は米長の比ではない。
Ａ級陥落で順位戦不参加、主要棋戦のみに参加とか勝手なマイルールを作った人物。

名人戦に朝鮮日報が名乗り・将棋連盟と交渉 　朝日、毎日唖然
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060412AT1G1103W11042006.html

朝日は朝鮮の「ウンコ早食い競争」の主催でもしとけよ。

マスゴミ利権の醜い争いだな

>>255
ちょ、おま…、日経空気嫁…

上記の「Top」「おくやみ」って、社会ニュースの何時もの
表記とはいえ嵌まり過ぎw

12日午後、東京・千駄ケ谷の将棋会館で理事会が連盟所属の棋士に経緯を報告する。
同連盟首脳によると、朝日新聞社は名人戦主催に意欲を示し、毎日新聞社を上回る契約金を提示。
しかし、毎日新聞社は一方的に契約を解消することはできないと主張し契約継続を求めているという。

将棋も品がなくなったもんだ

朝日なんかにかかわるからだ

>>260
将棋史をまともに知らないと、そういう発想になるのかもな

王将戦を譲ってもらって、読売の竜王みたいに偉そうな名前に改名しろ

名前だけ見ると、王将＞＞＞＞＞竜王だろ。
竜（成飛車）は、単なるソルジャー。

>>252
前会長があまりにも無能すぎたから。

名前だけ見ると
十段＞王将＞＞＞竜王

囲碁なんかは江戸基準で行けば
棋聖＞名人＞本因坊で今の序列とぴったり一致するのにな

>>264
ハブの師匠の人？

>>267
それは、前々会長

>>264
存在を一切感じさせなかったよね。

前会長って誰だった？

朝日っていうのは、どんなところでも悪事を働くなあ。
はやく潰れてほしい。

>>271
主催権だけ持ってて放置プレイってのもある意味悪事だぞ。

>>270
存在を一切感じさせなかったよね。

前会長は突撃。その前が羽生の師匠。

>273
たしかに空気だったね。何もしなかったせいで経営ジリジリ悪化したし

>>274
そうだ、そうだ突撃だ。
米が選挙で負けたんだワナ。

契約違反とかじゃないんだよね？
棋士連中も税金で食わして貰ってるわけでもないんだし
別にいいんじゃね？もともとモラルとかそういのとは別の世界じゃん
勝ってなんぼの世界なんだし

ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20060412n1001n1
7冠紹介、日経だから王座が最初というのはデフォとして
王将を竜王の前にしてるのは記者なかなかやるな

別にスポーツ選手がナイキからアディダスにスポンサー変えるのと
大差ないだろ。

※って、団鬼六と交友関係あったね
団の方が将棋好きだからなんだろうけど

でもどう考えても、国家や国民の品性について語る教育委員って柄じゃないよなあ

赤字解消か？信義か？

名人戦の棋譜速報って
有料になってんだよな
ここだけセコいよマッタク
主催変更賛成だな

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060415/mng_____tokuho__001.shtml
『名人戦』争奪　半世紀の因縁　“盤外戦”を読む

■朝毎“盤外戦”を読む

　朝日ＶＳ毎日といっても新聞紙面のことではない。将棋の名人戦主催をめぐって
の“盤外の戦い”だ。第六十四期名人戦が始まった初日、第六十六期以降の名人戦・
順位戦の主催者を毎日新聞社から朝日新聞社に移す動きが報じられ、毎日側が編集局
長名で異例の「声明」を出した。名人戦をめぐっては一時期、朝日に主催が移り、再
び、毎日に移った経緯がある。なぜ、日本将棋連盟は主催者移管を提案したのか。背
景は。

　十二日、東京都渋谷区の将棋会館で開かれた棋士会。マスコミには非公開で、約七
十人の棋士が出席した。棋士の一人は「中原誠副会長が今回の経緯を説明。理由とし
ては朝日の申し出は条件も良く、読者も多いため影響力もあるというものだった。そ
の後、質疑応答で数人が発言したが、主催者移管は慎重にすべきという意見もあっ
た。中には『毎日とは今まで付き合いが長かったのに、守銭奴みたいなことでいいの
か』という厳しい発言もあった」と証言する。

　経緯はどうだったのか。

　将棋連盟によると、昨年夏、外部有識者の経営諮問委員会から名人戦の主催者見直
しの提言があり、朝日に打診。今年三月十七日に朝日から主催者になりたいとの正式
の申し入れがあったため、同二十二日の理事会で第六十六期（名人戦は二〇〇八年、
予選は〇七年度）から毎日新聞との契約の更新を打ち切る方針を決定、三月末に毎日
新聞に契約解消を通知したという。

　出席した棋士によると、朝日が提示した契約金は、毎日の三億三千四百万円を上回
る三億五千五百万円、このほか、臨時棋戦四千万円、普及協力金一億五千万円で五年
契約だった。

　他のタイトルは、プロになったばかりの四段でも、勝ち進めば獲得できるが、名人
戦だけはＡ、Ｂ１、Ｂ２、Ｃ１、Ｃ２の５組にわかれて順位戦を戦い、Ａ級の優勝者
になった棋士しか名人に挑戦できない。各組の上位者が、翌年は一つ上の級に上が
り、Ｃ級２組の棋士が名人の挑戦権を得るには、最速でも５年かかる。順位戦はＡ級
昇級で八段、Ｃ級１組で五段など、昇段規定の一つにもなっている。

　これに対し、毎日側は十三日朝刊で、観堂義憲編集局長名で異例の声明「『毎日の
名人戦』守ります」を掲載。「日本の伝統を大切にする将棋連盟が信義よりも損得を
優先するのでしょうか」「今回の契約解消通知は、寝耳に水でした。将棋連盟から契
約金の値上げなど契約の変更要請は一切なく、朝日新聞からはいまだに何の連絡もあ
りません。社会通念上も許されない行為と言えるでしょう」と厳しく批判した。

　申し出を受け、朝日が“横やり”を入れたとも取れる展開だが、名人戦をめぐる毎
日と朝日との綱引きは今回が初めてではない。

　名人戦は一九三五年、東京日日新聞（毎日新聞の前身）主催で始まった最古のタイ
トル戦だが、やはり契約交渉がもつれ、四九年、毎日から朝日に移管。七六年、今度
は朝日との契約交渉が紛糾し、順位戦は中断、名人戦も宙ぶらりん状態となった。

　この時、朝日が最終提示した契約金は一億一千万円、プラス一時金一千万円だった
が、連盟は拒否。一億四千五百万円を提示した毎日との契約を臨時総会に諮った結
果、わずか二票差で毎日への再移管が決まった。

　だが、朝日は名人戦奪還をあきらめず、九一年には再び朝日への移管話が表面化し
たが、「この時は、故大山康晴永世名人が毎日支持で動き、頓挫した」（連盟関係
者）という。

　九一年の名人戦をめぐる舞台裏について、当時、日本将棋連盟会長だった二上達也
九段は「一つには名人戦を奪回したい朝日さんの執念があり、もう一つには、それ以
前からの囲碁の方が将棋より高いという契約金の格差問題があった」と振り返る。そ
の上で、今回の騒動について「九一年の時とはちょっと違う。朝日の執念には変わり
ないものの、九一年の時はちゃんと手続きを踏んだが、今回は手を尽くしたとは言い
切れない。新聞社間のメンツも絡んでいるのだから、相手の顔を立てることも必要
だったのでは」と指摘する。

　では、朝日に移管した場合、将来的に連盟のためになるのだろうか。

■「このままでは連盟つぶれる」

　「現在のままでいいと思う」という中堅棋士は、個人的な見解と断ったうえで、
「もし朝日に移行した場合、毎日がスポニチと共催する王将戦（契約金七千八百万
円）をやめる恐れもある。金銭面だけで言えば、朝日は朝日オープン（一億三千四百
八十万円）をやめるだろうし、五年後のトータルで試算すると、現状と、ほとんど変
わらない」と話す。

　これに対し、連盟幹部の一人は「移管の理由に連盟の赤字が挙がっているが、単な
る金銭問題ではない。これは将棋界百年の計の話。このままの状態が続けば、連盟は
つぶれてしまう」と危機感を募らせる。

　「新聞の発行部数が多ければ当然、将棋ファンも多い。これは大前提。さらに、海
外で新聞を発行している朝日なら将棋の国際化を図れるし、テレビのメディア力も違
う」と強調する。

もし移管できなかったら、朝日もわけわからないオープン将棋じゃなくて
朝日名人戦と称してやればいいのに。名人が並立するわけだ。

　今回の移管で、昨年就任した米長邦雄会長の影響を指摘する関係者も多い。

　「米長会長は連盟の人事改革を大幅にやったように、ドラスチックな事をやりたい
人だ」話すのはベテランの将棋観戦記者だ。前出の中堅棋士も「米長会長は良くも悪
くも『前進』の人。しがらみにとらわれずドライ、強引な手法でもある。一方で、米
長会長は子どものファンを増やすなど、棋界の底辺拡大に力を尽くしている」と話
す。

　その米長会長は本紙の取材に対し「契約書には『当該契約期間終了の一年前まで
に、通告することとし、両者協議の上実施する』となっており、それに基づき毎日と
交渉中だ。契約には違反していない」と反論。「財政問題もあるが、名人戦を主催し
たいという朝日の熱望をむげにできなかったことが最大の理由」と強調する。朝日も
「名人戦は長年にわたって要望してきた棋戦であり、弊社の考えを（連盟に）伝えて
おります」とコメントする。

　一方、「四九年の毎日から朝日への移管の際、毎日が対抗する形で王将戦を始めて
おり、この時のしこりが今も残っている」とベテラン観戦記者は解説する。

　厳しい意見も多い。

　「最初に聞いた時は、経済的に苦しくなった毎日が、連盟に主催返上を願い出て、
連盟が動いたと思っていた。そうでないとあり得ない話だからだ。三十年前に朝日と
連盟が決裂した時、毎日が相当な高額で引き受け、以来、名人戦を傷つけることなく
続けてきた。その恩をあだで返す暴挙」と批判するのは、連盟の機関誌「将棋世界」
の元編集長で、作家の大崎善生氏だ。

■「今回の信義はどうなるのか」

　背景に、連盟の苦しい財務事情があるとされているが、大崎氏は「本当の厳しい赤
字ではない。例えば、棋士は個人事業主だが、厚生年金に加入し、連盟が積立金の半
分を負担している。国民年金にすれば一億円は浮く。機関誌の売り上げは減っている
が、編集部の人事は理事会が握っているのだから、彼らも売り上げ回復のために努力
する責任がある」と指摘する。

　かねて好条件を提示してきた朝日は、連盟にとって「いつでも使える、おいしい延
命装置」（大崎氏）だった。九一年の朝日への移管話の際には、現執行部の米長、中
原両氏が「信義にもとる」と猛反対したという。大崎氏は「では今回の信義はどうな
のか。自分たちのために延命装置は残しておいて、ということだったのか」とあきれ
る。

　朝日か毎日か、の決着は五月二十六日の棋士総会。全棋士百九十六人の投票で決め
られる見通しだ。「羽生善治三冠などタイトル保持者の動向がカギを握る」（観戦記
者）ともいわれるが、その行方は読めない。

　棋士の一人は「将棋好きの子どもは将来、竜王になろうではなく、やはり、名人に
なろうと思う。名人戦とは伝統を持った、そういうものだ」とその重さにふれ、話し
た。「今回、名人戦の初日に話が出てしまったが、対局者と、対局を楽しみにする
ファンに水を差した形だ」

>>287
前回朝日に移管してすぐ王将戦を毎日は始めたわけではない。
しばらく臨時棋戦でおちゃを濁していた。
このベテラン記者ってどれくらいの記者歴？

竜王なんてぽっと出のタイトルが名人より前にくるようになったのも
毎日に金がなくて、名人の棋戦料を竜王に対抗してレイズできなかったから。
名人の権威を守るためには金持ちのタニマチが必要。
名人と竜王のレイズ合戦になれば※の思うツボ。

朝日から毎日に名人が移ったとき
大山が毎日派、升田が朝日派だったのは有名な話だが
１２３が朝日派、※が反大山だったのは、どうでもいい話だけれど
※の大山に対する執念を感じる。

（-@∀@）＜事の本質は名人戦の主催ではない　
（-@∀@）＜私達が言いたいのは朝日新聞の購読者が激減しているということだ。
（-@∀@）＜中国も韓国もそれは望んでいないはず
（-@∀@）＜毎日新聞はアジアの一員として名人戦主催を朝日に譲るべきというのは明らかだ。

>>291
そのとき米も毎日派だったが。

今の毎日派は？

羽生や森内はどちらなのだろうか。

谷川は、どちら派？

>>286
ボクシングみたいだな。色んな団体が名人を認定して統一戦をやるとか。ｗ

毎日派
羽生・森内・佐藤・藤井・鈴木・三浦

朝日派
谷川・丸山・郷田・深浦・森下・久保

毎日じゃジリ貧に決まってる
棋界最高のゲームを主催してるのに中継しないんだよ
馬鹿じゃねーの？
毎日新聞取ってても中継見れないんだよ？アホ！氏ね！

>>286
南北朝時代ならぬ、毎日朝時代か

中継やってくれればどこでもいい

俺にとっての毎日新聞は、A級順位戦の解説が読める以外の
価値がないからなあ。
名人戦移管したら、毎日は完全に日本から必要なくなる。
まあ王将戦を大山・米長王将時代みたいに盛り上げてくれたら、
それはそれでいいけどね。
今の王将戦は影が薄すぎ。

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｜::||冷たい|　 |謝罪汁|.　|反省汁|.　|賠償汁||　:|　　　 ||　 軍..|..||.　 京.|..||　 .制.|..||　.ま　| || 初.や|
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｜::|　彡ミ/ﾐ... 　 　 　　　　　　　∧＿∧ 　　　 |　:|.　　　||罪安..|..||.罪虐.|..||罪.用.|..||　.じ　.| || ま 中|
｜::|　　 |:;ﾄミ　＿＿..　　　　　　（-@∀@） 　(⌒)　|.　　　||し.婦..| .||.し.殺.| ||.し 　. |..||　 ゅ　| || し 核|
｜::|　　 |;:| 　 |◎◎|　　　　　　.（ 　 朝　）(⌒)(⌒)|.　　　||る 　...| ||る 　 .| ||る 　. | || 　う　.| || た.派|
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ＮＨＫ杯も争奪戦に参戦！！！

meijin

もし、大山が生きていたら……

>>301
毎日は囲碁の本因坊戦を主催してるから、
まだ日本に必要

>>305
死んだからこうなった

あー、これ毎日の余禄に書いてあったな
朝日二度目らしいよ、こういうことするの
あそこはホント最低だな

>>308
そう。大山の最晩年にも同じようなことがあった。

何かの観戦記で読んだが、死の床の大山から「毎日を頼む」と何度も言われて、これはもう
朝日には乗れないと思ったと米長が述懐していたそうな。

国賊朝日新聞社は、徹底的に叩き潰すべし！！！！
国賊朝日新聞社は、徹底的に叩き潰すべし！！！！
国賊朝日新聞社は、徹底的に叩き潰すべし！！！！
国賊朝日新聞社は、徹底的に叩き潰すべし！！！！

米長連盟会長のハラはどうなんだろ？金というニンジンぶら下げられて簡単に宗旨替えするようじゃ法則の適用になるな。

朝日オープン選手権者と名人が戦って決めればよろし

>>297
そうすると、どちらに転ぶかは、今やっている名人戦で森内と谷川のどっちが
勝つか、の結果次第？

どうも、あっさり森内が四連勝で決めそうな気がするんだが。

米長はA級陥落のときの引退記事の復讐をいよいよ果たそうとしているのか？
毎日名人戦の寵児・中原にはもう止める力は無いのかな？

内げば

連盟の借金はどれくらいあるの

朝日のほうが、と言ってる連中が多いが、新聞社の力量でタイトル戦の格や将棋の普及が
決まるのであれば、なんで未だに

朝 日 オ ー プ ン は 王 位 戦 よ り も 影 が 薄 く て 格 下 な ん で す か

まず朝日オープンを誰もが知ってるタイトルに育ててから出直して来い！

いずれ名人戦を奪還するつもりだったから、朝日オープンは緊急避難的なイベント
で、まともなタイトルにするつもりはハナからなかった、ということでしょう。

>>317
朝日は名人以外のタイトルには興味ない

>>317
朝日は、その気になればいつでも朝日オープンを序列三位のタイトルに出来たし、名前も勝手に決められた
名人が欲しいからそれをしなかっただけ。できなかったと考えるのは、事情をちゃんと知らない人だけ。

>>320
その気になれば、じゃ意味がないんだよ。
「大朝日」が主催して観戦記や棋譜を載せて大きく扱っても、世間に浸透しない。それが、

朝 日 新 聞 が 主 催 す る こ と に よ る 効 果

の正味なんですから。

問われているのは毎日が主催する以上のプラスアルファが出せるかどうか。
「朝日が主催」するだけで地方紙主催の王位戦くらいは凌駕できないと。
「名人戦」と言うご馳走を食らうだけならそれこそ三社連合でもカネさえ
あれば出来るからな。

朝日主催もしたいなら「大麻戦」とかつくりゃいいのにねぇ。

これ、朝日に乗り換えたら今のファンから総スカン喰らうぞ。
毎日は将棋を大切にしてきた経緯もあって、単純に金銭では
はかれない貢献もあるし、目先の金で動くのはやばいとおもわれ。

名人戦を全局リアルタイム中継してくれればそれでいいよ。

トヨタならいくら出せますかね？