【小泉首相の靖国参拝問題】小沢新代表、靖国神社「分祀はできる」

★小沢新代表、靖国神社「分祀はできる」

　民主党の小沢新代表は小泉総理の靖国神社参拝問題に関連し、Ａ級戦犯の
分祀はすぐにでも可能だとして、小泉総理との違いを強調しました。

　「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

　小沢氏は９日のテレビ番組出演の中で、靖国神社参拝問題について、
もともとＡ級戦犯を合祀したのが間違いだったという認識を示した上で、
Ａ級戦犯を分祀すれば、合祀する以前のように総理大臣や天皇の参拝も
問題にならなくなるという考えを示していました。

　小泉総理が中国（略）との外交関係で手詰まりとなる中、
「自分なら解決できる」とアピールしたものとみられます。

TBS http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3263925.html

過去ログ
【政治】自民党の武部幹事長　靖国神社のＡ級戦犯分祀　可能性を否定せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117635451/
【小泉首相の靖国神社参拝問題】Ａ級戦犯を分祀すべきだ…麻生外相★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141868375/

できねーよたこ

2

できないとあれほど（ｒｙ

政府による宗教への介入を明言しちゃったかｗ

つか、サンプロで小沢も靖国参拝に行きたいようなこと言ってたが。
どうよ？

小沢もチャイナガールに首っ丈？

久しぶりに一目で丑と分かるスレタイ

こいつアホだろｗ

http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

まあこんな調子だからｗｗｗｗｗｗ

戦没者でもないのになぜ祀られているかわからない　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by麻生外務大臣
　まったくそのとおり

この発言で、国民が民主党から離れるのは必須。

なーんだ、やっぱり売国奴か。

>>11
麻生も君も「ＢＣ級戦犯も分祀せよ」ということかね？

心配するな。
そんな事言ってる時点で民主党が政権とる事は不可能。

はいはい丑スレはsage進行ね〜

やっぱりミンス党はどこまで行ってもミンス党ですね

もう社民と合併しちゃ絵よ

本来の意味で分祀するんだろ

もう正体がばれたって感じだな。

　(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 志那のケツでも舐めてろよ

久しぶりに表舞台に出てきたと思ったらｲｷﾅﾘこれかｗ
やっぱ小沢ももうﾀﾞﾒだったんだな。またﾐｶﾀを壊して自滅してろ。

無理だろうねー
何度も言われてるけど。

神社側が無理って言ってなかった?

「分祀」ではなく「分霊」がただしい

靖国秋田

財界向けの発言か。
政教分離はどうしたんだ？

前原の党首討論前と同じ臭いがするんですけど

>>16
そんなにageて欲しいのか？ｗｗｗ

じゃあアレか
「分祀しろ」って政治が宗教法人に介入するわけですか

めざせ稲荷八幡伊勢天神！と読める。

え？政府が分祀するの？なんか違くね？

分祀しても意味ないよ韓国は伊勢神宮参拝や神社そのものが軍国主義の象徴と言ってるし

靖国にまつられてる日露、日清戦争、明治維新の戦死者も戦犯として糾弾すべきだと言い始めてる

今や
国を靖らかにするどころか、国に混乱をまねく、

乱国神社だな。

そもそも分祀とか意味分かってんの？中韓は

小沢が靖国に参拝したくないならしないでいいからさ。
宗教に介入するな、

>>11

敵国に捕まって処刑されたら、普通は戦死って言うだろ？

さっそく国賊ぶりを発揮してますな

確か、麻生さんは政教分離の関係で国家は宗教団体に介入できないとおっしゃてましたよ。
分祀するの国家権力が日本の宗教団体に介入するのか、、ｗ
小沢は、、、

麻生さんのは先週のサンデープロジェクトでそのようないってました。

小沢も小泉と同じＧＨＱ史観か。

「あれ」呼ばわりか。
戦後の欧米の一方的な腹いせリンチを、国のため
その身に受けて死んで下さった方々やろう。
とはいえ、参拝を控えるのはありだとは思うが、敬意は払え。

小沢一郎、麻生、山崎、中川（秀）、福田、与謝野

政界では既に、分祀派が主流じゃないか？

　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／ 　＼ 　　∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>-（　｀ハ´ ） -<｀∀´丶>ヽ
　　　　（_） 　社 （_） | 　 民　 | 　 |　公　　（_）　
　　　 　|　| 　　　│ |　　 　 　|　　|.∧＿∧ | |
　　　 　|　|,,,,,,,,,,,,,,,|　|.　∧＿∧　 （´⊆｀ 　） ＜ほら、やっぱりな。お前には俺しかいないんだ、周りを見てみろよ。
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　/（´・ω・｀）二´　自　（___）　俺のやる事が気に入らない事だってあるかもしれんが、仕方ないだろ。
　　　　 ヽ （　´_ゝ｀）∪　国民　ヽ/　　　 /　）　　だから頼むから支持してくれ。
　　　　　(_/　共ヽ |　 |＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___.|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||


やっぱり他に選択肢がないようでつorz

「靖国神社国家保持」
↓
「分祠」
↓
「首相は毎年靖国へ」　　　　　　　で解決だな。

あの横路と手を組んだだけのことはあるな。

>>40
＞参拝を控えるのはありだとは思うが

その時点でお前が「敬意を払え」と言う資格は無いよ。

>>26
>財界向けの発言か。

財界って、小沢のことどう思っているんだろう？
日米構造協議の恨みとかないのかな？

自民と公明のベッタリ感は、どうよ？

敗戦責任を重視して靖国に入れないという考えは理解できる。
選別は東京裁判とは別に日本独自にするべきだが。

韓国なんて無視すりゃいいじゃん
重要なのは日中関係をどうするかってこと

小渕さんの御霊が黙ってないだろう・・・

ブンシすれば、天皇も堂々と参拝してもらえる
とも言ってたな。

>>40
広田弘毅とかはそうだが、東条英機とかは違う。東条は許せない。

Ａ級戦犯といっても、祀って良い人と祀るべきでない人がいると思う

>>40
やつらのせいで無駄死にした人がいるわけですが。

>>48
もう合祀したから無駄だお、

分祀って、意味を理解しているのか……？
単純に他所に移すと言う事では無いぞ。小沢よ。

思いっきり憲法違反ですな。
靖国が気にいらんなら参拝しなければいいだけ。
参拝しない事に文句言うようなバカは気にしなければいいだけ
どうせそんな大した勢力じゃないから。

支那コミンテルの犬　和歌山の売国奴　二階俊博

南紀グリーンピアを支那コミンテルに売却か？

支那コミンテルの犬　和歌山の売国奴　二階俊博

南紀グリーンピアを支那コミンテルに売却か？


支那コミンテルの犬　和歌山の売国奴　二階俊博

南紀グリーンピアを支那コミンテルに売却か？

おまえができるんならとっくに誰かやっているよ

これはいい政教分離違反宣言ですね

そんなでかい口を利いていいのか？
政教分離は？
天皇陛下も参拝？
中国からお叱りがあるのでは？
東京裁判は認められないとか言ってなかったか？
じゃあ、Ａ級戦犯もだよな？
それで分祀？

分祠したらしたで、なんで分祠したんだと言われるだけ
アジアに迷惑かけた戦犯を今まで靖国で参拝していたな！、と。


んで、謝罪・賠償しろと・・

「みんなで力をあわせて、民主党の政権を目指し、
分祀分霊を尽くし、頑張っていきたい」
と語った

>>32
　韓国は日本の近代化そのものが気に食わないなんだな
一緒に奴隷になるべきだったと言っているわけだ。

>>42
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwww

つーか、政治家が靖国に行かなきゃ、それで解決なわけだが。
政教分離の疑いもなくなるし。

靖国はせっかく日本の汚物を預かってくれているんだから、放っておけばいいんだよ。

＞政権とったら、すぐやります

分祀に賛成だけど政権とれないから無理ぽｗ



東京裁判を受け入れてる時点で話にならないな小沢　ガッカリだ

>>政権取ったらすぐやります

一民間宗教施設になにを？憲法違反宣言？

自分から外交問題にする馬鹿がどこにいる！！！！！！！！！

そんなに分祀したいならすればいいじゃない。全国の神社に

中韓工作員：乱国神社は日本に医らね。


新靖国神社ｷﾎﾞﾝ

靖国参拝やめたり「分祀」したりしたら、日本は、文句を言い続けたら従う国、と外国に宣伝することになるんだけど。

靖国は一宗教法人なんだが
国家権力の不当な介入が許されるとでも
このオヤジ頭大丈夫か

>>71
神道ではできねんだよ

中国、韓国の要求はテロリストと同じだな
要求は断固として断るしかあるまい。

いきなり派手な自爆をかましたかｗｗ

バカか？
小沢が代表になったところで民主党に何ができる？
政権交代して議席獲得したかってミニモニ。時代の人気No.1の加護亜依に勝てるわけか？
歌唱力、カリスマ性、喫煙の影響力、ルックス何もかもがあいぼんの圧勝

　　小　　沢　　は　　あ　　い　　ぼ　　ん　　に　　負　　け　　た　　ん　　だ　　よ

いいかげん負けを認めないか？

裁いたのは、アメリカ様だしね

小沢＼(^o^)／ｵﾜﾀ

分祀の意味知らないとこからＤＱＮだな。

A級戦犯分祀は自民でも大勢だが、、、

それで首相やら天皇の参拝が可能と言った時点で左派は完全に裏切られたね
前原でさえ靖国反対だったのに

そうやって中国の言いなりになるから調子に乗るんだよ。
何がすぐやります、だ。

死ねよ糞野郎。

【靖国問題】中国・韓国はＡ級戦犯に発言資格なき国々…いまこそ国際条約根拠に国家として毅然たる声明を★２［3/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143025311/

ｽﾚﾀｲのつけ方が下手糞過ぎる。

お前ら分かってないな
政教分離とか関係ないぞ

















小沢は実は靖国の神主ってことだろ？

これ酷いな。政教分離ってしらんのか？
国立追悼施設作るとか言ってる奴の方がまだマシ。
つーか、
嫌なら参拝するなっての。それだけの話。

まあどうせ政権交代なんて出来んからどうでもいいんだが。

小沢はまず憲法改正で政教分離を見直すと
いえば、まだ良かったのね。
分祀はその先でないかな

>>75
分祀っつーのはろうそくの火を別のろーそくに付けるようなものだと聞いたお

　┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃
　　 　 　 ┃┃ 　　┌──┐ 　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|.　靖　.|　　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|.　国　.|　　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|.　神　.|　　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|.　社　.|　　 ┃┃
　　 　 　 ┃┃　　　|　　　　|　　 ┃┃
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　 　　 ........　/::::::::::|　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　／
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　 そもそもA級戦犯合祀
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　＜
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　 　　　 ノ　　 |　 間違い。分祀は可能
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　 ＼
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

小沢の価値観がよくわかる
お前らがわめくほど売国でもないな

東京裁判を受け入れてる時点で終わってるって言うやつ居るけど。。

東京裁判を受け入れる以前に、Ａ級戦犯が戦死による殉職とするかどうかだと思う。
戦死と言えないだろ。ありゃ。

と、タイトルだけ見てカキコ

>>82
大勢のソースは？

戦犯なんて日本には存在しないんだが
昭和２８年の国会決議を知らないのか
免責され名誉も回復している

小沢

糸冬　了...〆(ﾟ▽ﾟ*)

これは政教分離に反するな。

　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿..||---.||＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　　　　|　　　| 　　　　　　　 ..|| 靖 ||.　　　　　　　.|　　　|
　　　　＿|　　　|_＿＿＿＿＿_.|| 国 ||＿＿＿＿＿.|　　　|＿
　 . 　 |＿|　　　|__＿＿＿＿＿.||＿__||＿＿＿＿＿.|　　　|＿|
　　　　 　|　　　| |＿＿＿__／.|＿＿＿|.＼＿＿＿|..|　　　|
　　　　 　|　　　|/ :::::::::::::／　 ／|| || ||＼ .＼:::::::::.ヽ.|　　　|
　　　　　 |　　　|_::::::::::／ 　 ￣￣￣￣￣.　 ＼:::::::::_|　　　|
　　　　／|　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|　　　|＼
　　 ／ .::.|　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|　　　|:::...＼
..　　￣￣|　　　|| ￣￣￣￣￣~（¶ ）~￣￣￣￣￣.||　　　|￣￣
　　　　　 |　　　||　　　 卍 　　ノ § ＼.　　.卍 　　..||　　　|
　　　　　 |　　　||＿＿＿__／∩ ∩賽銭　再選　　_||　　　|
　　　　　 |　　　||:::::|　　|十　（　　,,）...十十十十|::::::||　　　|
　　　　　 |　　　||:::::|　　|十　./　..⊃￣| 十十十|::::::||　　　|
　　　　　 |　　　||:::::|　　|十O(__＿）　 |_ 十十十|::::::||　　　|　
　　　　|￣￣￣￣| 三三三三三三三三三三三 .|￣￣￣￣|

>>92
事後法を作って処刑されたんだから、戦死と同じじゃないの？

どうも層化が多いな。

宗教が政治に平気で介入する世の中だ。
政治が宗教に介入して何が悪い？

信教の自由も程度問題だろ。
そんなこと言ってるから麻原ひとり死刑にできない。

だいたい靖国派なんて常に政治に関わって欲しがってるじゃないか。
国会決議がどうした、公式参拝がどうした。
今さら政治介入を拒める立場かよ。

理由は合祀の際の法的手続きの不明瞭さに問題ってことにすれば済むことだ。
小沢の言う通り、すぐできる。

>>92
俺のことだと思うが、
戦死じゃないと合祀不可って基準は誰がどこで決めたの？

>>92
どう見ても敵国に殺されてるわけだし

>>96
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　＜　　今の状況の方が 政 教 融 合
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

戦後に連合国の理不尽な裁判と戦ったのだから靖国に入れるべきでしょ。
日本国内的には戦犯ですらないし。
東条をとやかく言う根拠の「生きて虜囚の辱めを受けず」ってのは
中国戦線で捕虜になっての残虐な殺され方をするくらいならいっそって
意味だったわけだし。米軍も日本人を虐殺して骨を土産に持って帰ってるしね。

＞分祀



これは罠。

最近までブッシュ政権の国家安全保障会議のアジア上級部長だったマイケル・グリーン氏も

「首相が靖国参拝をやめても、何の問題解決にもならない。中国側は他の苦情を持ち出して

くるだろうからだ」と述べた。
ttp://cuttingedge.blog18.fc2.com/blog-entry-70.html

本当にできるのか？
俺は賛成派だができるとは思えないな・・・。
まあ、できるにこしたことはないが。


ただ、あれとか言うな。
さすがに引く。

>>98
そういうことだな。

そもそもＡ級戦犯なんて言葉を使ってる時点で間違ってるんだけどね。
不当な裁判だから。

売国議員

正体ばれるのはやｗ

>>97
そのAA(･∀･)ｲﾀﾀﾞｷ〜♪

こういう発言で釣れるのが民主支持者クオリティってことになっちゃうけど
小沢は自分の党がそういう政党でいいのか？
いいのか。

中国が態度を一変させ、
「A項戦犯を合祀している」靖国神社参拝はだめ、から
「戦犯を合祀している」
と主張してきたらどうするんだろう？
B/C項戦犯も分祀させるのかな？

>>107
不当かどうかに関わらず、戦犯は戦没者とは言えない

>>110
どんぞ。

>>99
おいおい、
創価の行動を正当化すんのかお前はｗ
さすが創価と行動をともにした
小沢シンパの言う事は一味違うな…

まあ実際、
小沢が政権交代目指すとしたら
公明党を取り込む他に手段はないからな。
政教分離に無頓着な小沢は創価学会と親和性が高い。

民主公明連立政権か…

>>105
国民の意識が問題なんだろう。
最近の世論調査で半数近くが未だに反対してる
靖国参拝。中国に取ってはまだカードになりますよ。
国民の意識改革こそが必要なんだが、
団塊世代なんかは未だに左翼思想が根強い。

>>92
軍の任務を遂行して、その行動について事後法で裁かれて死んだんじゃないの？
よく知らんが、一応自衛隊の事故死でも靖国に祀られるんでしょ？
任務中って理由で。

適当過ぎる。（藁

そもそも分祀して何が変わるんだ？中国の本質的なとこが変わるとでも？

小沢の発言って、ﾓﾛ、政教分離に反すると思うんだが

なんで靖国に拘るのかわがんね。

第三帝国モドキたる中国と
WWIIのイタリアモドキたる朝鮮に
脅かされるフランスってところか>現状の日本

608 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 12:55:11 ID:6PytLIp80
小沢は靖国参拝問題でも面白いアイデアを持ってる。
東郷神社つくればいいと思う。
分祀はもともとできない相談だから、逆に英霊を増やしちゃう。
それで総理大臣は両方にお参りする。当然糞支那は反発するでしょ。
どうしても糞支那に譲歩しないといけない局面を迎えたら、
糞支那に恩を売って利益を引き出してから、
その時だけは東郷神社だけ参拝しないことにすんの。
んで、東郷神社に参拝するかしないかはその時の総理の判断ということにする。

靖国神社？あれは日本人なら参拝して当然なんです。



自分のレスだけど、これは小泉とは違った支那に対するカードづくりだと思う。
靖国神社には東郷さんらの英霊は残る。だけど糞支那はそんなこと理解できないから、
そこを逆手に取った頭のいいやり方だと思う。日本はなにひとつ譲ってはいない。
小沢のこういうところが好きだよ。

>>92
つまりBC級戦犯も名簿より削除の上遺族年金・給与金は全額返還の由？

どうぞ「分祀」して下さい（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>47
小沢の妻は草加

まずは軽いジャブ的な自爆。

やはり売国奴だった
前原のがましだったなこりゃこんなロートルしんでしまえ

分祀はできないって意見があるけど

靖国神社が「分祀した」って発言したら
もうそれで分祀したことになると思うんだけど

>>123
「新たに作ったものにイチャモンつけられて、中国に譲歩した」
という結果しか残らないんじゃね？
少なくとも中国が恩なんて感じるわけがない

民間の宗教法人にすぎない靖国神社に、政府が干渉するなら、政教分離を決めた憲法に違反する

　

　　「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
　　簡単にできます。政権とったら、すぐやります」


政権とったら分祀するって、ﾓﾛですよね？ｗ

>>129
言うように強要できんし。

国家が神社に命令するのか・・・あきれた政治屋さんだな。

ついでに、尖閣列島も油田も日本から分離したいんだろうね。この糞売国奴

今思ったのだが、中狂は分祀の意味をわかっているのだろうか
分祀と言って只の施設を作っても通りそうな希もす。

>>92
一応言っとくけど、Ａ級戦犯とやらの罪で死刑になった人はいないよな。

その他の罪で死刑になった人もいっぱいいて、そういう人たちを一切合切合祀
したら、その中にＡ級戦犯としても訴追された人が含まれてたってこと。

>>123
ターゲットが変わるだけでイチャモンは永遠に続く。（藁

>>129
分祀というのは混ざっている霊魂を小分けにすることなので
霊魂からA級戦犯の魂だけ取り除くという意味ではないよ

>>113
辞書的な意味での「戦没者」である必要は無いよ。
祭るべきなら祭るだけ。

>>123
東郷×
東條◎

また間違えた・・・

靖国神社は、政府の施設ではないし、補助金ももらっていないから、命令しても神主が従わなければそれまで。

東条総理のお孫さんが聞いたら呆れるだろうな。
国のために戦争を遂行し、国のために散っていった彼を
靖国のほかの英霊から切り離すなどできるはずが無い。
日本国民対象の世論では分祀しろなんて意見はほとんどない。

>>138
いやいや
靖国が分祀しましたよーって宣言すれば
そういう霊魂とか別にして

諸外国や分祀派は納得するってこと

そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。舐めます。
簡単に舐めます。政権とったら、特亜の尻をすぐ舐めます。　by　汚沢

糞沢

政教分離は無視します。靖国神社に分祀を強制します。イ項戦犯を分祀しました。

で、その後も靖国神社に参拝します。


　↑ 喧嘩売ってるようにしか見えないんですけど。

>>129
神道古来の伝統って、そんなもんじゃないだろう。
「分祀した」と嘘をついたところで、それはいつまで経っても嘘でしかない。

靖国って「中国には屈しない」って意思の象徴になっちゃってるからね。
政治が絡むのは残念だけど、政治を持ち込んだのは中国だから仕方ない。

絶対に譲歩してはいけない。

政治が宗教に介入することを禁ずるべく、米国様が定めた、
日本国憲法の政教分離の原則を覆すという約束ですな。

すごいね。

靖国から訴えられたら三審の全てで違憲判決出るだろ。

先に憲法改正しとくのかな？

>>143
言わないから。

>>143
把握　でも中国とかは
「ここで譲ったということは日本は罪を認めたアル　では補償金の話をするアル」
ってことになるよ

>>130
少なくとも靖国神社への口汚い中傷は止むわけだし、天皇も行くことができる。
東條さんらいわゆる“Ａ級戦犯”の英霊の方々には、日本の為にもうひと働きしていただく。

>>143
何か……諸外国ツーか特定アジアが
話せば分かる相手と勘違いしてない？

靖国に意味なんて無いんだよ。
その宣言にけちをつけたり、柱を壊せと言ったり、名簿に黒塗りしろと言ったり
してくるに違いない。
それに従っても、慰安婦やら南京やらで永遠にたかるだけ。

>>143
そもそも、なんで外国を納得させなきゃならないの？

＞＞129
靖国が出来ないって言ってるんだよ。

分祀したことにすればいいんだよな。
誰にもわかりゃせんて…

>>150
神社が神前で嘘をつくようなマネはできんだろうからな。

これらの問題は特亜とそのシンパによる侵略作戦の一環です。騙されないように注意しましょう。

親・※特定アジア一味による
日本７大侵略作戦。

１、靖国→日本の土着的生死観の破壊。
２、外国人参政権→政治レベルの破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力の排除。
６、石油、ガス田試掘妨害→日本の資源収奪、EEZ縮小。
７、無防備都市宣言→国防意識の破壊、占領幇助。

※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日国を指す。

>>1
ちょ・・やべ・・小沢おもしろすぎｗｗｗｗ
いきなり、飛ばしすぎだｗ

>>152
お前みたいな売国奴は日本から去れ。
今の日本社会の基礎は誰が作ったと思っているんだ。

さすが、クラッシャー（ｗ

>>148
靖国の御霊が自らの立場を危うくしてまで、中国に対する防波堤になって下さったのですな。
有難くも畏れ多いことだ。

これは小沢による憲法改正発言と
うけとっていいのか？

しかし、ここまでアホとは思わなかったな。　それも就任早々かよ。

「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。
簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

永田は、すくなくともガセネタを信じて騙されたお馬鹿さんだけど、
完全な宗教弾圧じゃん、小沢って、アホ杉。

>>156
大雑把に言えばそういうことです。東條神社つくっても靖国につべこべ言うなら、
Ａ級戦犯とされて処刑された英霊のひとりにひとつ神社つくって増やしてしまえw

小沢も中韓のように、ABCを罪の重さで分けたと思っているのだろうか

>>149
自発的にするように仕向けるんだろうね。そういうの政治家は得意だから。

あれだ、

「心の中で分祀しました」

と言って参拝すればよろし。

政教分離原則（せいきょうぶんりげんそく）とは、国家権力と宗教とは相互に分離されるべきであり、
国家権力が宗教団体を援助・助長、又は圧迫してはならないとする憲法上の原則をいう。
これによって個人の自由の権利が確保される。日本国憲法においては、第20条（信教の自由）においてこの原則が規定されている。
世俗主義ともいう。政教分離とは逆に、政治と宗教が密接な関係にある場合は政教一致（せいきょういっち）と言う。



日本の政治家の靖国神社への参拝は、この政教分離原則に反するとみる立場の人もいる（靖国神社問題参照）。
また、創価学会と公明党との関係などを指摘する声も多い。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%8E%9F%E5%89%87


参拝が問題視されるのはともかくいつのまに分祀まで政教分離に反するようになったのか
上の定義からすると抵触してないんじゃね

>>154
中国のような独裁国家や、韓国のようなわがまま国家の
言うこと聞くのはむかつくから反対だけど

「そもそも分祀できない」って言い訳はやめたほうがいいんじゃないかなと
思うわけよ。

>>152
幸せ回路ですか？中傷は日本が中国に譲歩してる間は永遠に続く。

ところでこの発言は民主党の総意と受け止めていいわけ？
この調子じゃ次の選挙も自民一択だなあ

やっぱ小沢じゃ駄目だなｗ

これだから小沢は政権取れないんだよ。幻滅しました

>>152
中傷が止むわけだしって、何処に確証があるんだ？
韓国なんかは、A級ではなく戦犯全体を非難してるわけだし
この間のサイパンだからの陛下慰霊に中国は非難声明だしてるわけだがな（;´Д｀）

死ね、売国奴小沢

金丸訪朝団には唯一の成果があった。
スパイという濡れ衣を着せられ、北朝鮮に抑留されていた第18富士山丸の紅粉勇船長と栗浦好雄機関長の釈放に筋道をつけたことである。
が、このとき田辺は、金日成に向かって『（金主席の）大きな理解と寛大な決断に感謝します』と謝辞を述べている。
その翌月、小沢一郎と土井高子が自民・社会両党を代表して、紅粉、栗浦両氏を平壌に迎えにいき、両氏は帰国できた。
が、そのときも小沢と土井は北朝鮮の非を指摘することもなく、逆に『長年、日本国民をお世話して下さり感謝します』と礼を述べた。

橋本は〜〜ん
　　　　　　　　　　　　　　　村岡はんがいかっとるで〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一億はどないなったんやろな〜〜〜〜〜

>>167
田中角栄でも竹下登でもできなかったことを、自分ならできると思ってるのかな？

分祀って靖国に収められている戦死者の名前が書かれた名簿から
Ａ項に該当する人の箇所を削除するのか

例えその程度の事でも俺にはそんな真似は出来ないね

いいねえ小沢。
なぜ民主がいつまでたってもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなのか
全く理解していない所が実にいい。

>>169
分祀は政治上の問題じゃなくて、宗教上の問題で無理なんだよ。

分詞はしないんじゃなくて、
出来ないって、靖国神社が言ってたよなｗ
それをどうやって分詞するだろ。
まさに、豪腕ｗ

風呂敷だけ

＞参拝が問題視されるのはともかくいつのまに

ヨーロッパでもアメリカでも伝統宗教への国家首脳の参拝は文化継承なので政教分離と無関係
こんなのは常識

>>143
頭のおかしい中共には納得もヘッタクレも無い
次々と違う言いがかりを繰り出すだけの話
実際靖国に行かないと言っていた前原も中国を脅威と言っただけで会えなかった
基地害に譲歩など餌を与えるようなもの

>>166
わかってると思うがそれは、ない。

>>170
言い訳の内容なんか関係無いよ。
どう言い繕ったって、ゴリ押ししかしないんだから。

馬鹿相手には「分祀できない」で十分。

>>164

宗教弾圧？　重要主導者と　一般の一兵卒を　混ぜて手を合わせるのはやはり違和感があるなぁ〜

重要主導者をないがしろな扱いにしろとは言わないけど　一緒に拝むっていうのは違うでしょう？

一兵卒は命令で戦没したわけですし　主導者は命令下したわけだし　個々別々で拝むのが普通の感覚と思うんですけどー

>>169
「国家権力が宗教団体を〜中略〜圧迫してはならないとする」
判例百選に載ってもいいくらい解り易いです＞＜

>>1
>「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。 簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

何の為に？

分祀できたとしても、なぜA級だけ？意味わからんがw

全部A級のせいか？

つーか、特アがA級っていってるからだろw

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　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　 　　　 ノ　　 |　 わしが、日本をブッコワスｗ
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>>163
憲法改正しなくても出来るよ。東京裁判で刑死した人たちの法務死を取り消せばいいんだから。
靖国の合祀基準にそれが含まれているから。
もっとも、そんな事をしたら他の戦犯の名誉も傷付ける事になる。

そんな真似をして政治生命が続くとは思わんがな。

142 そのとおりだと思うだいたいA級というのは格付けではない。日本人は、正しい歴史を学び、自虐史観を改め誇りを取り戻そう！

オレは分祀賛成だな

糞支那のいいなりになるようでシャクだけど、日本は負けたんだ。
その責任は確かに東條さんたちにある。
気の毒だが東條さん他は、もうしばらく敗戦の責任を背負ってくれ。

陛下が、首相が、そしてだれよりも私たち普通の日本人が、誰からも後ろ指さされる
ことのなく、無数の靖国の英霊たち（マイナス戦犯）に哀悼と感謝の意を捧げること
ができるならば、明らかに進歩だ。
（その「後ろ指」自体が筋違いなのは、百も承知だがな）

東條さん達は、100年か200年後、もう大東亜戦争が完全に歴史になったころ、そっと
戻してあげれば良い。

むしろ、総理大臣は１年に１度は靖国神社に参拝しなければ
いけないという法律をつくるぐらいじゃないとな。

それから「A級戦犯」という言葉も差別用語としてマスコミが
使用することを禁じたほうがいい。

教育基本法の改正も「愛国心」の明記だけでなく、「先の戦争で
亡くなった英霊に対しての敬意」まで踏み込むべきだ。

こうすれば少しは日本国民のたるんだ精神を立て直せるだろう。

>>192
実際問題として
BC級のほうが人間として惨いよな

>>170
＞「そもそも分祀できない」って言い訳はやめたほうがいいんじゃないかなと
＞思うわけよ。

「そもそも分祀できない」のは事実であって、言い訳でもなんでもないんだが。
神道に分祀なんていう概念はないんだから仕方ないだろ。
分祀なんて、中国人が1980年代になって考えた言葉なんだからさ。

>>1
>「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。 簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

「あれ」って何だ・・・
いくらなんでも「あれ」はひどいな・・

わかってないね。
これは攻めに転じるということなんだよ・・・。
糞支那が靖国に文句言う度にＡ級戦犯を祀った神社がぽこぽこ増えてゆく。
言えば言うほど糞支那は自分の首を絞める。
こっちはどんどんカードが増える。こういうの知恵って言うんじゃないの？

>>196
だから分祀は無理なんだって、ウソでも言うだけなら出来るが。

政教分離を叩き潰す宣言ですか？

>>197
真ん中はともかく最初と最後は
思いっきり憲法違反ですな。

>>162
そういうことだ。
２００万英霊は、その命と御霊をわれわれ祖国日本の歴史と未来のために、二度も捧げてるんだよ。

>>189
あのさ、小沢の発言に対して言ってるわけね。政治家が宗教団体に圧力かけて、その教義を否定してるんだよ。
東條がなんかやったとか、一兵卒が死んだとか、そんなことは関係ないのわかった？

それから、オマエは糞サヨなんだろうけど、そんないいかげんな理屈では、小学生までしかだませないよ。
もっと大好きな日本国憲法を勉強しろや。

>>192
歴史資料よく知らないバカですけど

命令した側だし　一兵卒と同じレベルの罪というのは　やっぱりちょっと違うでしょう？

命令する側と命令される側は　今でもハッキリ立場違うって現代社会で言ってるじゃないですか？

官僚とホームレスの人を一緒に拝んでもいいの？　変でしょう？

宗教施設にどのように介入するのか、それが聞きたいんだが。
憲法解釈はどうなってるのですか？

>>170
分祀できないんだから仕方ないじゃない？

>>196
敗戦の責任って言ってきてるのは日本と戦っても無い中共韓国北朝鮮だろ？（藁

>>198
Ａ項がいなければＢ、Ｃは起こらなかったという理屈だろう

小泉首相と靖国参拝しようキャンペーン希望

>>196
日本国民に対する責任はあるけど、外国に対する責任は無い。
よって、中国の要求を飲む必要は無い。

そもそも、中国が文句を付けるからこの話が出たわけで、
分祀した時点で中国の勝ち。

>>201
「あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。」

小沢は「祭るな」って明言してるんだが

みなさんさぁ、

『英霊のコピーは可だが、デリートは不可。』

この大前提を理解して書き込みしてるよね？

あれ？分祀って祭ってる神様分裂して増やすことじゃなかったっけ？
神道的概念だと。

ま、政権とれなそうだから関係ないな

そもそも「分祀」って概念が神道には無いんじゃなかったっけ。

今は中韓だけが靖国参拝批判してるが将来他の国も批判派に加わった場合に備える布石じゃね？
バ韓国はともかくシナの外交力は馬鹿にできないからな。安保理の件で思い知っただろ。
>>143の発言は正否はともかく政治的には正しい発言だと思うが。

このスレ永久保存だな
小沢＝売国って証明だ
どっちにしても民主に入れる事は一生なくなったよな

分祀て
なんで宗教法人に政治が口出しできるわけ？
日本は信教の自由も思想信条の自由も保障されてるでしょ。
政教分離も定められてる。

>>216
やっぱ、管だろうと小沢だろうとミンスは変わんないな（ｗ

>>213
祭
り
の
予
感
!?

ああ、つまり
「宗教上分祀できない」って断るんじゃんくて

おまえら反日国家の言うことなんか
聞かねーよボケ

って断れば良いんだよ

問題の本質は、中韓の要求に応えたり、屈したりすることだ。
中韓の要求に屈してはならない。

今やったら中韓に言われたからやるってことになるだろ。
そんな馬鹿なことをしたらそれこそ末代までの恥。
日本は外圧で内政を変える国という見られ方しかされなくなる。

分祀したら増えないか？
移すんじゃなくて、分けるんだろ？

>>214
分祀なんていう中国人の造語を持ち出した時点で、
その大前提が崩壊してるな。

色付きの水をコップに移しても何も変わらないと言う件。

A級戦犯は戦勝国裁判がなければ死ななかったしもちろん祭られることもなかった

つまりA級戦犯が靖国にいるのは中国自身のせいだ

>>213
東條神社をつくれとも言ったけどね。
言葉の端だけ捕らえて文句言うのって浅はかじゃない？

靖国神社を国営化しないと無理じゃないの？
宗教法人のままでは無理。

>194
それは事実上不可能
数千万人分の署名の結果をうけた国会決議を
簡単に覆していたら民主主義国家は成り立たない。
裁判起こされたら100%負ける。

>>206
馬鹿はだまって、半年ロムってろ。

>>218
政治家として、キチガイ近隣国の圧力に屈することこそ、最悪の発言じゃないの？

分祀って神様を本家に残したまま他所にも祀る事なんだけどｗ
例えば出雲大社などの力のある大神に、地方の村の神社などにも来ていただき、
この村も守ってください…これが分祀。
たしかにA級戦犯の分祀は簡単に出来ますよ。
神社の人に作法でも聞いて、家の神棚でもどなたかをお祀りすればいいんです。
分祀すればするほど神様は増えていきますがｗ

実は、とっくの昔に分祀されていたという方法がある。
Ａ級戦犯の遺髪を愛知県の三ヶ根山だったと思うが碑を立て
祀ったという事実がある｡そこで､そこを正式なものとして取り扱う
ようにすればいいだけの話しじゃね〜の

>>219

　売国っていうか

　戦前だって上官と一兵卒は　立場がハッキリわかれてたわけでしょう？

　一兵卒が上官に生意気なクチきいたらボコボコにされてた時代でしょう？

　それなのに　いざ敗戦したとたん　同じ所に入って誤魔化してる感じがするんだけどなぁ

204
憲法違反は最初だけだが
ドイツと違って日本では国を守った人らに対する敬意は違法なわけがないだろ
そもそもお前は日本人か？

さっそく売国行為か

日本（の弱体化）をあきらめない

>>206
いやいや、BとCは？ってこと。

それから、同じく祀るのは変じゃないよ。
同じ「戦争」で日本国のために死んだ人たちだぜ。

また牛か

>>224
そうそう。本質はそこだよね。
宗教上云々、戦没者と言えるのか云々は関係無い。

バカがイチャモン → ふざけんな
これだけの話。

>>234
本来は｢合祀の取り下げ｣が正しいんだっけ。

>>220
それは分祀とは言わない。

小沢はフリーメーソンだからな。なにかにつけてイギリスへ行く。

>>235
教会全部ぶっ壊して、
十字架はあるんだからそこに祈りなさいってくらい無茶な暴論に聞こえるんだが・・・

>>227
分祀っていうのがどっから派生した言葉か知らないけど、
本来の意味は株分けみたいな感覚なんじゃないの？