【北方領土問題】打開策求め根室でシンポジウム　出席の鈴木宗男議員「段階的返還が現実的だ」

★北方領土：打開策求め根室でシンポ　鈴木宗男議員ら出席

　進展しない北方領土問題の打開策を論じ合うシンポジウム（根室青年会議所主催）が８日、
北海道根室市であった。鈴木宗男、仲野博子両衆院議員、藤原弘市長らがパネル討論し、
段階的返還への外交方針の転換や四島との経済交流を突破口にすべきとの意見が出た。
　元島民など約３５０人が参加した。鈴木氏は「四島いっぺんに返るのが理想だが、
アメリカでさえ奄美、小笠原、沖縄を１０年おきに返した。原理原則だけでは一歩も
進まない。段階的返還が現実的だ」と主張。藤原市長は「根室は領土の“未返還疲労”が
ずっしりこたえている。外務省が譲歩すれば（四島との）経済交流はできる」と訴えた。
仲野氏は「経済交流委員会を日露双方に設置し、安全操業の陸上版を作ってはどうか」と提言した。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060409k0000m040129000c.html

過去ログ
【日ロ首脳会談】北方領土問題、進展せず　公式訪問で政治文書の署名が見送られるのは異例
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132634058/
【政治】日ロ首脳会談の結果に「絶望した」　北方領土問題「進展なし」で北連協が麻生外相に抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134736594/
【北海道】「小泉首相に熱意があったらと思う」高橋知事、北方領土対ロ交渉で「失望」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132966931/
【北方領土】「交渉は後退」「地域も運動もダメになる」「返還運動見直しを」 根室で再構築懇談会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133577646/
【政治】北方領土大会欠席した小泉首相の「冷淡な姿勢」に批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139432695/
【ロシア】「北方領土の日」に小泉首相欠席は"条約交渉譲歩のサイン"？タス通信が速報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139385683/
【政治】北方領土大会欠席した小泉首相の「冷淡な姿勢」に批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139432695/

正直学歴より顔だよ！！！
いくら法政や帝京卒のエリート男でも顔がキモイのは生理的に受け付けないっていうか、
無　理！！！！！！！！ありえない。
一緒にいるだけでもキモくて無理。恋愛どころか友達にすらなりたくない。
ってか近寄りたくない。吐き気がする。

>>2
ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

小泉のような態度では１００年経っても解決しない

そのとおり、まずは樺太からだ

たしか北方四島って
色丹、国後、択捉、樺太だよね

ムネオハウス

>>5
北方領土スレで全然関係ない樺太の話を始める意図は何？

段階的に返還出来る相手ならわかるが、ロシアは一方的に条約を反古にし、そして終戦直後に攻め込んで来た前例がある奴等だぞ。
国際的(第三者介入)な担保がなければ、段階的な４島返還は現実的な妥当案には成り得ない。

いやたしか北方四島は
千島　樺太　国後　択捉　だったかと

確かに段階的な返還の方が現実的ではあるが
肝心の国後択捉が結局返ってこない可能性もある

>>9
歯舞
ちなみに諸島があるから正確には四島ではない。

>>5>>9
この日教組の赤化戦士どもめ
本当に知らない人が居そうなので釣られる

歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島の四つの島々だ

誰か詳しい人いたら教えて下さい。
宗男って散々悪徳代議士のレッテル貼られたけど、まだ精力的に活動してますよね。
チョン辻○バイブサイン議員と刺し違えた訳ですが、この人は本当に悪徳だったんですかね？
北海道の土建経済は置いといて、宗男議員の掲げる政策の良し悪しを語れる人いたら教えて下さい。

>>13
スレ違い

でも露は可愛い子が多いので許します
3島を日本に返還しなさい
残り1島の代わりにミス露をもれによこしなさい

>>12
すまんかった
で、カムチャッカ半島にある国が北朝鮮って本当？

>>16
それは本当だ　マンセー！

こういうゾンビを飼っててもいいことないぞ、道人

正直、別に北方四島などいらないが

ロ　シ　ア　の　言　い　な　り　　に　な　る　の　が　気　に　食　わ　な　い　

何を寝ぼけたこと言ってんだこの売国奴が。
それなら択捉国後の２島先行返還にしとけぼけ。

>>13
良いところの無い政治家なんているか？だが、
反面で悪と癒着することもあるだろ。
彼自身認めているように、既に古いタイプの
政治家で、声をあらげて、威勢をはり、野中や古賀ら
うさんくさい連中と仲が良い面、要注意人物だな。

段階的返還の話にせめて国後が入らないと正直ロシアが本気で返還しようという意図があるとは思えん。
半分返したからお終い、で歯舞・色丹ってなんじゃそりゃって話だ。

戦後の経緯からすれば色丹・歯舞だけが日本の領土だというのが
いちばん自然な解釈で、一度はそれで決着しかけたの。
日ソの和解を恐れたアメリカから「沖縄返さないぞ」って脅されて、
外務省が突然4島返還と言い出したんだよ。
4島だけ日本の領土だっていう根拠は全然無い。
まだしも共産党の言うように千島全島の領有権を主張する方が
説得力があるというもの。

仕方がない。
譲歩してユーラシア･北米･インドの北方２大陸＋１亜大陸で許してやろう。

>>13
佐藤優「国家の罠」を読みなさい。

私はですね、一言も二島返還論なんて言ってないんですよ。
まずはですね。ロシアに四島の日本の主権を国際的に認めさせてですね。
高齢化した島民の為にも先に二島を返してもらい平和条約を結ぶ。
主権は日本なんですからロシアはいずれ残りの二島も返還せざるえなくなるわけです。

＜終戦から1週間たった＞8月22日、樺太から婦女子を乗せた引き揚げ船を共産ロシア潜水艦が面白半分で魚雷攻撃。
1600人が海の藻屑と消えた「留萌沖三船攻撃」
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%97%AF%96G%89%AB%8EO%91D%8DU%8C%82

その1週間後、逃避行する婦女子2千人を共産ロシアが戦車と爆撃で殺戮した「佐渡開拓団跡大虐殺」。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BD%90%E6%B8%A1%E9%96%8B%E6%8B%93%E5%9B%A3%E8%B7%A1&num=50

日本軍が連合国に無条件降伏する前日、1945年8月14日、満州に残された日本人が共産ロシアにより、
日本婦子女を中心に千数百名が大虐殺された「葛根廟（かっこんびょう）虐殺」
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8A%8B%8D%AA%95_%91%E5%8Bs%8EE&lr=lang_ja

など、共産ロシアによる満州での日本人虐殺は当地の非戦闘邦人55万人の内「25万人」に及ぶ。
さらに「シベリア抑留」での餓死、凍死（約50万人）を数えれば、共産ロシアに＜戦後＞虐殺された日本将兵、
非戦闘員はどれだけになるのだろうか．．．

>>25
> ロシアに四島の日本の主権を国際的に認めさせてですね。

これをロシアが認める訳がない。
つか、ロシアが４島の日本の主権を認めたら、段階返還のほうが不自然じゃん。

北方領土のすぐ隣にウルップ島があって、そこはロシアの領土で良いですよって
日本は言ってるんだから、今のロシア人の島民だって、移転等それほど困ることはない。
生活基盤？　ねーよそんなの。ウルップ島に缶詰工場の1つも作れば解決。

盗人に譲歩する必要があるのかよ。
一括返還が筋だろうが。

ゴロウニンによれば、当時ロシアの支配を受けていた
北千島のアイヌでさえ、得撫以南は日本（と日本に属する
北海道アイヌ）の領域だと認識していたらしいのに。

自然地理・地質学的な区分
南千島＝知理保以[チルポイ島]・武魯頓[ブロウトン島]以南
中千島＝新知[シムシル島]〜雷公計[ライコケ島]
北千島＝牟知列岩[ロヴーシキ岩礁]以北

日本での一般的な区分
南千島＝択捉[イトゥルップ]以南
中千島＝得撫[ウルップ]〜磨勘留[マカンルシ]
北千島＝志林規[アンツィフェロフ]以北

戦前の日本の行政区分
花咲郡＝根室周辺・歯舞[小クリル島列]
色丹郡＝色丹[チコタン]
国後郡＝国後[クナシル]、択捉[イトゥルップ]
国後郡・紗那郡・蕊取郡＝択捉[イトゥルップ]
得撫郡＝得撫[ウルップ]・知理保以[チルポイ]・武魯頓[ブロウトン]
新知郡＝新知[シムシル]〜雷公計[ライコケ]
占守郡＝牟知列岩[ロヴーシキ岩礁]〜占守[シュムシュ]

現在実効支配しているロシアの行政区分
南千島（＿ユジノクリル）地区＝歯舞・色丹・国後
＿千島（＿＿＿＿クリル）地区＝択捉[イトゥルップ]〜新知[シムシル]
北千島（セヴェロクリル）地区＝計吐夷[ケトイ]以北

　　ロシア人は現在３７００人・戦前の日本人在住が数百人
占守郡＝牟知列岩[ロヴーシキ岩礁]〜占守[シュムシュ]
　　　　幌筵島（ホロムシル島）占守島

　　ロシア人は現在７９００人
新知郡＝新知[シムシル]〜雷公計[ライコケ]
　　　　新知島
得撫郡＝得撫[ウルップ]・知理保以[チルポイ]・武魯頓[ブロウトン]
　　　　得撫島
紗那郡・蕊取郡・国後郡＝択捉[イトゥルップ]
　　　　択捉島

　　ロシア人は現在９７２７人
国後郡＝国後[クナシル]・択捉[イトゥルップ]
　　　　国後島（ロシア人５７５１人）・
　　　　択捉島
色丹郡＝色丹[チコタン]
　　　　色丹島（ロシア人３９７６人）
　　　　ホロムシル島　シュムシュ島だけにいた２５６人の
　　　　千島アイヌ全員をチコタン島に移住させる
　　　>色丹にはソ連によって追放（引揚げ）されるまで
　　　>北千島アイヌの末裔がいた
　　　>伝染病で一時期人口が減ったが　全滅はしてない。

花咲郡＝根室周辺・歯舞[小クリル島列]
　　ロシア人は稚内で４万人強。市民の日本人は３万ほど。

対馬は　朝鮮（東莱城富山浦租界〔釜山〕・草梁島−倭館）と
長崎は　清国・オランダ（出島貿易：孔子廟・カピタン館）と
松前は　ロシア・アイヌ（釧路の会所−運上所＝クスリ〔港町〕）
である事に正しい歴史に改訂すべきだと

清国とは　間宮林蔵が黒龍江（サハリャン）河口と海峡の対岸の
樺太（庫葉島[クエ島]＝苦夷[クゥイ]＝蝦夷[カゥイ]＝カムイ）を
探検した際に、満州族の黒龍江以北や沿海州で
清国の役人（満州の見張り番）を見かけただけに過ぎなく
日本と交易はしていない。

清国＿：　ニブヒ[沿海州]・ウィタル[河口と海峡両岸]
　　　　　クゥイ[北樺太]
　↓
ロシア：　ニブヒ[北樺太]・ウィタル[樺太北緯５０度]
　　　　　クゥイ[南樺太]・日本人を虐サツ・朝鮮人を増やす

日本列島内には　琉球民族・大和民族・アイヌ民族・
日本国領土を守り（日本国籍の責務をまっとうする）
琉・和・ア３民族の文化歴史を改ざん捏造しない（原住の民族の
伝承などを守る）言動と行動をとれる帰化人だけ
の居住の政治にして欲しい。

樺太千島の返還と　終戦後以来の大和民族と
アイヌ（ニブヒ[吉里迷＝ギリヤーク・一部族にオロチョン]・
　　　　ウタル[ウィタル＝オロッコ]・ナナイ・
　　　　クゥイ[骨鬼[クイ]＝樺太アイヌ・クゥリル＝ロシア的には千島]）への
処遇の賠償や今後の保障をして欲しいと言う事。

ロシアとの交渉は宗男にやらせろ。

クスリ＝釧路（運上所・会所・港町）アッケシ＝厚岸　メナシ？＝根室？
ノッカマップ＝ノサップ岬の間にあるコタンか交易場のよう
　×通辞＝○通事
　×羅臼＝○紋別＝ウェンベツの番人は松前藩の侍などが駐在した会所。
ナニオー＿ワル
ワゲー
ラッカ
ノテト
オッシチ
トッショカウ
ポロコタン
ショウヤ＿＿＿タライカ湖
＿＿＿＿敷香＿タライカ湾＿柵丹（忍耐岬・北知床岬）
鵜城
久春内＿真縫
＿＿＿＿＿内淵
真岡＿＿＿＿富内
白主＿大泊＿アニワ湾＿女麗＿中知床岬
＿[宗谷]（ラペルーズも１８０５年クルーゼンシュテルンも発見せず）
天塩
留萌＿＿＿[幌別]
石狩＿＿＿＿＿＿＿[雄武]
小樽＿＿＿＿＿＿＿＿＿紋別＿[網走]＿＿＿＿＿＿＿床丹（得撫）
積丹＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿沙里＿＿＿＿＿沙那（択捉）
寿都＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿阿寒＿標津＿＿＿内保（択捉）
奥尻＿＿＿＿苫小牧＿＿＿＿＿＿＿＿＿根室＿泊（国後）＿色丹
江差＿＿室蘭＿＿＿＿＿＿＿＿釧路＿厚岸＿ノサップ＿歯舞
＿松前＿＿＿＿＿浦河＿＿広尾（十勝）
＿＿＿函館＿＿＿＿襟裳岬

過去の経緯なんぞど〜でもいい。
ＳＦ平和条約で放棄したのは南樺太と千島列島。
北方四島は含まれずに連合国からは意義は出ていないし、対日主導権を握る米も認めている。
一方、同条約上ソビエトは連合国では無い！。
ロシアは有力連合国の特権で有る常任理事国の資格を失いたく無ければ、
（条約に批准した連合国から異議が出ると非常に苦しくなる）
南樺太はまあ返還だとしてもウルップ以北の千島列島は信託統治でロシアの管理下が限界。
勿論四島返還は当たり前。

日本はその主張を２国間問題＝敗戦国の戯言から連合国の論理に全面的に切り替えるべし。
プーチンは強いロシアの大統領を演じている節が有る（民族問題を抱えてるので安易な譲歩は
絶対に出来ない状態に有る）ので、ロシアの名誉が保たれる＆他の領土紛争に
影響が無い＆日本の対露感情が大幅に好転し経済協力も期待出来るのなら
受け入れる余地は必ず有る筈。

日本は連合国に降伏し、連合国と講和している。
部分講和なのはあくまで連合国内部の問題。
当然連合国にもそのルールを守る義務が有る筈。
ソ連と米英に個別に降伏し、講和条約の無いドイツとは決定的にそこが違う。

この件に関しては全面的に鈴木宗男に賛成。

オホーツク（マテオリッチの地図にある野作って場所かも？）
＿＿カムチャダール→海峡←阿頼度島・占守島・幌筵島（ココまで日本領という事で）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑　志林規島・雷公計島・宇志知島・計吐夷島
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿新知島（この周辺だとコノ島しか住めないし）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑　知理保以島・武魯頓島
＿＿＿＿＿＿＿最上徳内が探検の得撫島（樺太と交換したから日本領という事で）
北樺太にクゥイ＝カゥイ＝カムイ＿↑
樺太にウタル族＝オロッコ族＿択捉島（新政府で日本領と言う事でロシア人が退去）
仲間（ウタリ）＿＿＿＿＿＿＿↑
＿＿紋別＿＿＿＿＿越前屋が国後島で騒動
阿寒コタン＿根室の飛騨屋のサツ傷問題→色丹島（占守島のアイヌを強制移住）
佐藤が米試作＿＿釧路の佐野・厚岸
＿日高ピラトリ（アイヌ初の国会議員さん[民主党]）
ニセコ
松前・五稜郭
-----------------------------------------------------
オホーツク
＿＿カムチャダール（交易だけ）→仲悪い←シュムシュのアイヌ（混血はイヤ）
＿＿＿＿＿＿＿（和人の釣り針を持っている）↑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿シムシル島
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
＿＿＿＿＿最上徳内がウルップ島を確認・オロシアの来た方向
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿イトロプ島
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
ウェンベツ＿クナシル島（ツキノエなる総長人がノッカマップとアッケシと協力）
アカン＿メナシ[根室]＿ノッカマップ（歯舞方向）→チコタン島
＿＿クスリ[釧路]・アッケシ
シリベツ・ピラトリ・エリモ
ニセコ
松前・函館

日本海＿←＿日本列島＿→＿小東洋
＿＿＿＿＿＿日本
朝鮮＿五島列島・対馬・九州島
＿＿＿＿＿＿薩摩
大明海＿←＿琉球諸島

--------------------------------

日本海＿←＿日本列島＿→＿太平洋
＿＿＿＿＿＿日本
韓国＿五島列島・対馬・九州島
＿＿＿＿＿＿鹿児島
東シナ海←＿沖縄列島
（東海）

--------------------------------------------------------

朝鮮国という呼び名は、対馬藩と江戸幕末の言い方です。
一般人は「こくり（高句麗）」「かうらい（高麗）」と言ってました。
総督府は朝鮮といい、独立党は大韓帝国とか三韓といったりして
朝鮮という呼び名を嫌っています。中国から名づけられ
従属する名が朝鮮国の称号だったからです。

マテオリッチの地図では、日本海です。北海は、北前船や
千石船から見ての捏造だと推測されます。
松前（渡島）・蝦夷地（北海道）・奥蝦夷地（樺太）・厚岸・根室・国後・択捉
などで 樺太岬とサガリン島は陸続きの「同じ島」で、
樺太岬と沿海州とは、間宮海峡を隔てて大陸と陸つながりでない「半島でない」
と 間宮林蔵によって判明しました。

ロシアは北樺太を現地人の
満州系ギリヤークに「黒龍江の河口の峰」と説明され「島」という認識が無く
「半島の峰」だと思っていたのです。

オホーツク・・
・・カムチャッカ・・・シュムシュのアイヌ・シムシル・ウルップ
スタノボイ
尼港＿＿＿北上する間宮一行が両脇が陸なのを
　　　　　抜けた！サガリンは島と言う事で報告。
黒龍江河口　↑　黒龍江の河口の峰（サガリン島だと思う。と言う奴もいた）
沿海州＿＿＿＿＿＿↑　半島かも？
沿海州の海岸があるんだか判らん不明地・サガリンのオホーツクに出っ張る岬を発見、変？
沿海州　　　　　　↓　シスカ（敷香）まで行くが、面倒くさい行かないし、でも半島かも？
沿海州＿＿＿＿＿樺太岬（奥蝦夷地）
＿＿＿＿＿＿＿蝦夷地・クナシル→島が見えるイトロプ→オロシアの来た方向ウルップ？

ウシシル島（宇志知諸島）は行ってみたいけれども、
日本領土になったら一気に
観光地化されそうで怖いな。金掛かるだろうなあ　日本時代も
占守島（シュムシュ島[北側の小さい島]）
幌筵島（ホロムシル島[南側の大きい島]）
新知島（シムシル島）
得撫島（ウルップ島）以外は無人島だったから
また日本領になっても無人島だろう。自然・地形が珍しいだけじゃ
観光客は来ない。ビーチがあって、海水浴が出来ないときつい。
沖縄だって最近は八重山とかの方まで含めて観光客が凄いけど、
大体は海目当て。海に入れるのは上級ダイバーぐらいの
大東島地方なんか、観光客ほとんど来ない。とくに北大東島。
ウシシル島（宇志知諸島）が仮に日本になったとしても、
海には入れないし 寒いし、晴れないし、東京から遠すぎるしで、観光地化は
されないと思う。たしかにウシシル島は写真で見た限りとても美しいが。

捨子古丹（シャシコタン）とは「夏の村」という意味。カムチャツカの語源は
アイヌ語のカムサッケ（ｋａｍ ｓａｋｅ ｋｅ）ロシア語カムチャトカは
カムサッケの訛り。南部のクリル湖のクリルとは、原住民・
カムチャダールがアイヌをクルと
呼んだことから来ている。クリル湖周辺はアイヌの居住地域だった。

連隊は戦い続けた。キャタピラで備砲で敵兵を叩き続けた。やがて
四嶺山南東の高射砲が砲撃し、南麓から駆け付けてきた
竹下少佐の歩兵大隊も軽戦車を先頭に攻撃を開始。
耐え切れなくなったソ連軍は、遺棄シ体１００以上を残して
竹田浜方面に撤退した。
戦車連隊の損害も少なくなく　戦車２７両が撃破され
池田連隊長以下９６人が戦シした。だが　その代償と
引き替えに連隊はソ連軍の内陸部への侵攻を阻止したのである。
その後、各地で小戦闘を交えながらも、現地の日ソ両軍
間で停戦交渉が成立し、８月２１日午後
堤師団長とソ連軍司令官グネチコ少将が会同して降伏文書の
正式調印が行われた。占守島戦全体における最終的な損害は
日本軍約８００人、ソ連軍は約３０００人に達した。
ソ連政府機関誌「イズヴェスチャ」は「占守島の戦いは
大陸における戦闘よりはるかに損害は甚大であった。
８月１８日はソ連人民の悲しみの日である」と述べている。
以上に述べた日本軍将兵の善戦が　ソ連軍の計画していた
北海道占領作戦を断念させたのである。これらを
無駄な戦い　戦シ者は犬ジにと一概に否定し去るだけでは
歴史を一面的にしか見ないことになろう。

千島アイヌは　別名クリル　アイヌとも称され１８世紀（
１７００年代）中頃には　主にカムチャツカ半島に最も近い
北千島のシュムシュ島（占守）・ホロムシル島（幌筵）に
２５６人が居住していました。彼らの生業は
トド・アザラシなどの海獣狩猟が主で
カムチャツカ半島に居住していた
イテリメン民族からの文化・経済の影響を受けながら
独自の生活形態を維持していました。しかし
明治８年の樺太・千島交換条約締結により
千島列島が日本領土になると
明治１７年保護政策のもと明治政府による
千島アイヌの色丹島（チコタン島）への強制移住が行われ
その結果　南千島という自然環境への不適応と相まって
伝統的に培われてきた生業形態から
家畜飼育 ・農耕への生活形態の急変によって
多くの病シ者を出すことにより、この地球上から
千島アイヌとその文化そのもの
の存在を絶滅させる結果を　まねくことになりました。

>色丹にはソ連によって追放（引揚げ）されるまで
>北千島アイヌの末裔がいた
>伝染病で一時期人口が減ったが　全滅はしてない

千島列島の島名対照表（日本語／アイヌ語／ロシア語）
北千島（セヴェロクリル）地区↓
　日−北千島↓
　占守郡↓
　　占守島（しゅむしゅ／シュムシュ／Shumshu）
　　阿頼度島（あらいど／アライト／Atlasova）
　　幌筵島（ぱらむしる／パラムシル／Paramushir）
　　志林規島（しりんき／シリンキ／Antsiferova[アンツィフェロフ]）
　日−中千島↓
　　磨勘留島（まかんる／マカンルシ／Makanrushi）
　　温祢古丹島（おんねこたん／オネコタン／Onekotan）
　　春牟古丹島（はりむこたん／ハリムコタン／Kharimkotan）
　　越渇磨島（えかるま／エカルマ／Ekarma）
　　知林古丹島（ちりんこたん／チリンコタン／Chirinkotan）
　　捨子古丹島（しゃすこたん／シャシコタン／Shiashkotan）
　　牟知列岩[ロヴーシキ岩礁]
　新知郡↓
　　雷公計島（らいこけ／ライコケ／Raikoke）
　　松輪島（まつわ／マツア／Matua）
　　羅処和島（らすつわ／ラスツア／Rasshua）
　　宇志知島（うししる／ウシシル／Ushishir）
　　計吐夷島（けとい／ケトイ／Ketoi）
千島（クリル）地区↓
　　新知島（しむしる／シムシル／Simushir）

　得撫郡↓
　　武魯頓島（ぶろとん／マキントル／Broutona[ブロウトン] ）
　　知理保以島（ちりほい／チルポイ／Chirpoi）
　　得撫島（うるっぷ／ウルップ／Urup）
　日−南千島↓
　国後郡・紗那郡・蕊取郡↓
　　択捉島（えとろふ／イトゥルップ／Iturup）
南千島（ユジノクリル）地区↓
　国後郡↓
　　国後島（くなしり／クナシル／Kunashir）
　色丹郡↓
　　色丹島（しこたん／チコタン／Sikotan）
　花咲郡↓
　　歯舞諸島の島名対照表（日本語／ロシア語）
　　　水晶島（すいしょう／Tanfil'eva）
　　　秋勇留島（あきゆりとう／Anuchina）
　　　勇留島（ゆりとう／Yurii）
　　　志発島（しぼつとう／Zelenyi）
　　　多楽島（たらくとう／Polonskogo）

樺太附属島の島名対照表（日本語／ロシア語）
　　海豹島（かいひょう／Tyulenii）
　　海馬島（かいば／Moneron）

歯舞諸島と樺太附属島のアイヌ名は判らなかった。それにしても
千島の島名の漢字表記には、北海道や樺太の地名と比較しても
難読なものが多いのは　どうしてだろう？

５６０万人住んでる北海道と、それぞれ
　　数千人住んでる利尻や礼文と
千島は比較できんだろ 今千島が日本に帰ってきて、定住者が
　　数千人出るとはとても思えん（戦前は得撫より北の　中千島には
一般人は住んでおらず　北千島も幌筵[ホロムシル]と占守[シュムシュ]に
　　数百人がいただけなのだから・・）本来の日本　最北端は
阿頼度島[アトラソフ島]の最北崎で　日本　最東端は占守島の東崎だ！
（占守島のカムチャツカと向き合う　国端崎（こくたんざき）は
最北東端であるが　最北端でも最東端でもない・・）

サハリン州（樺太＋千島列島からなる）の人口
５９０,６００人（2001年１月１日現在）のほとんどは
樺太に集中しており　千島列島の人口は　わずか
＿１７,８００人ほどしかない。内訳は
南千島（国後[クナシル]・色丹島[チコタン]・歯舞諸島）6,200人
中千島（択捉[イトゥルップ]・得撫島[ウルップ島]〜新知島[シムシル島]）7,900人
北千島（計吐夷島[ケトイ島]〜占守島[シュムシュ]）3,700人
サハリン州の全人口の４０分の１程度しか占めていない　千島列島は
ロシアにとっても今やたいした価値はないだろう。２万人弱しかロシア人が
住んでいないならロシア人ごと買収するのも悪くない。もっとも
後５０年もすれば全て無人島になってるかもしれんが。

【モスクワ３日時事】
クリル列島の　クナシルとシコタン両島で近年、島民の人口が増加し
両島合わせて１万人に近づいていることが　最新国勢調査で分かった。
クリル列島を管轄する極東サハリン州の当局者が３日までに語った。
サハリン州南クリール郡を構成する両島は　１９９４年１０月の
日本の北海道東方沖地震で大きな被害を受け　島民約４５００人が
本土などに移住　人口は６７００人まで低下していた。しかし　最新の調査では
クナシル島は５７５１人、シコタン島は３９７６人で計９７２７人（
軍や国境警備隊を除く）まで回復したという。（時事通信）[5月4日7時0分更新]

ロシア極東地域の
アムール川及びウスリー川を中心とした地域には
ナナイ・ウデヘ・ネギダール・オロチ・ウリチ・ニビヒなど
の先住民族が生活をしています。
沿海州にはウデヘやナナイ が今も住んでいますね。

恐らくアムール川中流から下流の
ナナイやウリチ等のツングース系民族から得た語かも。

カムチャダールが釣り針などに使っていた鉄は
アイヌ経由で「シン」と呼ばれていた。
アイヌはカムチャダールとの混血を嫌い
アムール下流には間宮林蔵が大陸に渡った時、
アイヌの家屋を発見している。

マガダン州のツンドラから『寛永通宝』が出土してますぜ！
持ち主はおそらくエベンキ族かユカギール族。貨幣社会では
なかったので　おそらく装身具・副葬品として使われたらしい。
（ちなみに　南ではオーストラリアのグレート　バリアリーフ沿岸の
　アボリジニが
　近年まで？『寛永通宝』を？所持していた。用途は上と同じ！）

アイヌ人はモンゴル（正確にはギリヤークだろうけど）には
　「クイ」と呼ばれ、ロシアには「クリル」と呼ばれた。
　「蝦夷」を日本人は「えみし」や「えびす」と読むが それは
　「毛人」から転じたもので「蝦夷」を「カゥイ」と読んだなら…と
＞カゥイ＝カムイ？＝クイ？＝苦夷？＝庫葉？島
　　また、中国の文献には
蝦夷の風俗習慣と
クイの風俗習慣が ほとんど同じように描かれているのが興味深い。
　　そんな広範囲な交流は当時 考えられないと言う学者もいるが
多賀城碑には、きちんと黒水靺鞨までの距離が書かれているではないか。当時
靺鞨（ギリヤーク）は オホーツク沿岸から奥尻島・留萌・天売島まで
進出していて（オホーツク文化）アイヌ人との衝突もかなりあったらしい。
　　ウィルタ（オロッコ）は　かつて　オロッコと呼ばれ
樺太中部に住んでいて低身長　極端に平坦な顔で　かつて
黒竜江下流にいました。人数が少なく
北のニブヒ（ギリヤーク）と
南のクウィ（樺太アイヌ）の緩衝となっていました。
どちらにも隷属した過去があります。
『元史』には
骨嵬（グウェイ、当時　樺太アイヌは
クイと自称していたので樺太アイヌと思われる）が
吉里迷（ギリミ、ギルヤーク＝ニヴヒ）と争って
元軍が介入した、という話が出ているんだよ。ちなみに
『金史』には
吉里迷は出てくるけど
骨嵬についての記述はない。

　現在　北樺太を中心に
　少数民族に対する「返還（＝譲渡）地域」がある　地域は以下のとおり
�@ヌィヴロヴォ（オハ周辺）
�Aトゥントゥローヴィ
�BＣ．ヴァル
�Cルンヴォ　及びサクヴァングン
�Dシャニヴォングン（アレクサンドロフスク　サハリンスキー周辺）
�Eトゥイミ
�Fポロナイスクスク地区（多来加湖周辺） ※�Fのみ旧日本領（タライカ湖）
　　居住している少数民族は
　　ギリヤーク・ナナイ・ウィルタ・エヴェン・ウデゲイ・ツングース
　　ほか　嘗て樺太に２０００人以上いた樺太アイヌ　しかし現在は
　　樺太に「アイヌ」を名乗る住民は一人もいないそうである
　戦前日本が樺太アイヌ住民を厚遇していれば　領土返還も
　声高に訴えられるところだが…樺太アイヌはロシアより
　日本人を慕っていたというのに、明治以降の日本政府は　まともな
　保護政策を行わず、民族消滅さえ図っていたのは周知のとおり

−−−−−オホーツク（野作？）−−カムチャッカ
−−−＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿千島列島
奴児干−＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿千島列島
尼港−間宮海峡−サガリン＝北樺太＝苦夷＝庫葉島＿千島列島
−−＿＿＿＿＿−樺太岬＝南樺太＝あいぬ＿＿＿＿千島列島
−＿＿＿＿＿＿−宗谷海峡＿＿＿＿＿＿＿＿千島列島
＿＿＿＿＿＿＿−北海道＝あいぬ＿＿千島列島＝あいぬ

----『勘合貿易・朱印状貿易』---------------------------
−−−−−富山浦（プサンポ[釜山浦]東莱城府の港「対馬藩士の租界」アリ）
巨済島−＿草梁島（日本人だけ住む「対馬藩士のみ」住む）
＿対馬海峡
＿＿＿＿＿対馬（日本人だけ住む）

>>31
×　ウタル[ウィタル＝オロッコ]・ナナイ・
○　ウルタ[ウィルタ＝オロッコ]・ナナイ・

>>36
×　樺太にウタル族＝オロッコ族＿択捉島（新政府で日本領と言う事でロシア人が退去）
○　樺太にウルタ族＝オロッコ族＿択捉島（新政府で日本領と言う事でロシア人が退去）

>>31
×　清国＿：　ニブヒ[沿海州]・ウィルタ[河口と海峡両岸]
×　ロシア：　ニブヒ[北樺太]・ウィルタ[樺太北緯５０度]

○　清国＿：　ニブヒ[沿海州]・ウィルタ[河口と海峡両岸]
○　ロシア：　ニブヒ[北樺太]・ウィルタ[樺太北緯５０度]

>>49

×　清国＿：　ニブヒ[沿海州]・ウィタル[河口と海峡両岸]
×　ロシア：　ニブヒ[北樺太]・ウィタル[樺太北緯５０度]

日本人には、神社も時代遅れの中国の民間伝承も時代遅れの仏教もあって
現在の中国人とか、明清時代の中国の宗教をする人はいない。

朝鮮人は、スグ中国人やアイヌ人に成りすますから。すぐ中国人だね。
漢字からハングルと一世代の間に平気で替えれるし
大陸の漢字から簡体字に変える変わり身の良さからいってお似合いだと。
漢字の音読み訓読みに当て読みを平気で改ざんするし
学とか無いところも大陸と半島と同じだし。
台湾と香港は違うけど。漢字をそのまま使ってピンイン補強という感じだしね。
ずーっと中国人だが、李朝の「斥邪」とかいうが。大陸の
中国人は朝鮮人化（中華夷化）したからすぐ朝鮮人（小中華）も中国人化できるんだよ。
五胡十六国の辮髪（前秦・符堅→古辰国は秦韓で辰韓の初朝貢）や
鮮卑族の辮髪（北魏・雲崗石窟仏像−大同の華厳経→華厳経の新羅王家）や
女真族の辮髪（金国・金国大蔵経→高麗大蔵経）や
満州族の辮髪（清国（後金国）・燕人衛満→箕子朝鮮）最近は長らくロシアの真似。
１８６０年ロシアが沿海州を占領
１８９７年のロシアの朝鮮権益の取り付け騒動（木材の伐採権や警察や軍のロシア装備化）
１９００年の義和団の乱から１９０５年の日露戦争まで満州と内蒙古をロシア軍が占領。
１９２０年から１９２４年の中国内戦でロシア人亡命部隊の山東省の駐留と徐州近郊での戦闘
１９４５年のソ連軍解放から１９４８年までの北満州をソ連軍が撤退まで。
中ソ国境紛争の１９７０年代まで。と「夷化」平気だね。

ロシア人やアメリカ人に化けるのは難しいが、頭や鼻の骨格とか違うから。

小泉が拉致被害者を段階的に取り戻すと、「小泉外交の成果」
宗男が北方領土の段階的返還を言えば、「売国奴」
騙されっ子世にはばかるw

>>52
拉致被害者は部分的に取り戻しても、
それでもって国交正常化や経済援助が行われるわけじゃない。

でも北方領土はそうじゃない。
２島返還後に何がしかのみかえりが必要だ。
でなきゃロシアは返すわけがない。
それならそれっきりで残りは返ってこない。

違う性質の問題を同じように扱うのは馬鹿げている。

ムネオが2島返還論を唱える裏で
先に返還される島の地権者から土地を買いあさっていた件は？

>>53
騙されっ子乙。
拉致被害、25万トンでググれ。

【北方領土問題】日ロ会談で言及を…高橋はるみ北海道知事が小泉首相に要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144729647/

子鼠信者、ぐうの音も出ずw