【教育】 「インターネットコンテンツの9割は英語だ」 文科相、石原都知事「英語必修化ナンセンス」発言に反論★3

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1☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★小学校英語必修 都知事「ナンセンス」発言に文科相反論

・小坂文部科学相は7日午前の記者会見で、東京都の石原慎太郎知事が国語力の
 低下を理由に、小学校段階での英語必修化を「全くナンセンスだ」とこき下ろ
 したことについて、「日本語をしっかり勉強することが基本だが、柔軟な頭脳を
 持っている児童が英語に親しみ、英語教育に取り組むのは決して否定すべき
 ことでない」と反論、英語教育の必要性を4分間近く訴えた。

 小坂文科相は「すでに9割の小学校が英語活動に取り組んでおり、機会の均等を
 考えるとどの学校でも英語活動に親しめる環境作りは必要だ。インターネットの
 コンテンツは9割が英語だ」と述べた。
 http://www.asahi.com/life/update/0407/002.html

※関連・元ニューススレ
・【教育】 "小学校、英語必修化" 「ハローぐらいしか言えない」困惑する先生も★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144300365/
・【教育】 「英語必修化はナンセンス」「若者の日本語力、どんどん低下」…石原都知事、首大の入学式で★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144382160/
・【教育】 「英語より、国語教育をちゃんとやるべきだ」…石原都知事、改めて"持論"★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144500119/

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144416060/
2名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:25:46 ID:s1/fAYtU0
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

|
3名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:26:05 ID:C4kddik90
ダウト
4名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:27:22 ID:WYe9DTXM0
なんで教育について勉強してない奴がわかったふうに議論してるの?
5名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:27:45 ID:kGYHXwHi0
プログラミングって英語だよねぇ
6名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:28:19 ID:erryz8tt0
「インターネットの無修正アダルトコンテンツの9割は英語だ」




英語必修!!!!!!!
7名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:28:56 ID:6WiaJrjO0
いっそ国語を英語にしてしまえばいいのに
もう日本語なんか捨てちゃえば?
8名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:29:06 ID:pLEGAK3S0
9割英語ってソースキボン
9名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:29:21 ID:KsMzqSNx0
>インターネットの
>コンテンツは9割が英語だ


だから?
10名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:29:47 ID:Kd4y8mgc0
ネットには
翻訳サイトが
ありますお
11名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:30:11 ID:+gR2nnGv0
石原のバカ殿ぶりがよく分かるスレですね(微笑
12名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:31:01 ID:X/klZz6f0
パスワードは殆ど英語なので英語漬け宜しくおながいします。
13名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:31:57 ID:VvaEwwzV0
子供の頃に耳を慣らすくらいで英語は十分じゃね
文法なんてホトンド暗記の世界だし。
14名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:32:07 ID:KAXp+efj0

>なんで教育について勉強してない奴がわかったふうに議論してるの?

教育家とか教育学専攻の学者とかは、実社会が分かって無い奴が多い。
後、TPAとか日教組とかも同類。
まだ、石原とかの方がマシ。だだ、ネットの多くが英語だから必修化、ってはちょっと無理がある。
15名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:32:09 ID:ilXP3oFg0
これからはNIHONGOの時代だぜ!
16名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:32:12 ID:eQR9GAMO0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<【 internetのcontents 】は9割が英語だ
    (つ  丿 \_______________
    ⊂_ ノ
      (_)
17ばぐ太 ◆DLUg7SsaxM :2006/04/09(日) 01:32:33 ID:enCUGKnJ0
偽物>>1
18名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:34:00 ID:wT2i7CkQ0
日本語コンテンツを増やさなくっちゃいけないな。英語不要。
19名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:34:01 ID:/Cwaoki70
外国住んでると日本語忘れるんだよね。ネットがあるからまだマシだが。
20名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:36:20 ID:ot+vtRIH0
>インターネットのコンテンツは9割が英語だ



こんなの英語必修の根拠にも何にもならん。
文科相が非エリートじゃあ話にならんね。
21名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:38:27 ID:5Ix05XoC0
>>14
「学者は実社会がわかっていない」などと知ったような口を利く
バカが多いが、実社会とやらに埋もれてりゃいいってもんじゃないよ。
22名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:39:15 ID:Oz352u+6O
英語の教え方が問題だからあんまり喋れないんだよな。
やっぱりネイティブの米人教師を一校に一人配置するしかない。

そうすれば君が代で起立しないアカ教師に
「ナンデキリツシナイデスカー!スタンダッープ!」と一喝するかもしれんw
23名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:39:24 ID:5VL2B+v00
でも実際、英語サイトばっかみてる日本人なんて結構少ないとも思う。
24名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:39:41 ID:toZPxaHj0
日本語の勉強は当たり前
国際社会において英語の勉強も当たり前
25名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:41:14 ID:5Ix05XoC0
>>22
英語はアメリカ人だけのものではありませんよ。
なんで英語=米人という貧しい発想をするのかなぁ?

それに、米人といっても話す英語はさまざまだろ?

英語教育必修化なんていってるバカの考えなんて、
この程度の浅薄なものだという好例ですね。
26名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:41:21 ID:peKxHtxL0
あれだろ文科省の人はすべてソースをみてるんだろ
そりゃ9割英語だよ
27名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:41:23 ID:Nec5mdTt0
>>14

この場合、英語をまともにしゃべれない連中が英語教育の議論をしているわけだが。
28名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:43:02 ID:3g1IgH2cO
使えるフリーソフトには英語デフォが多いな
29名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:43:05 ID:4FBl9qpm0
高校レベルの英語が分かれば英語サイトなんて普通に読めるだろ。
増やす理由が分からん
30名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:43:27 ID:hlUn2hS60
インターネットのコンテンツは98%は英語ですよ
「コンテンツ」を理解できていない馬鹿が多いようですね
例えばこの2ちゃんねるのような掲示板の99パーセントはコンテンツとしては英語に属するのだよ
31名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:43:51 ID:/Cwaoki70
>>22
>米人教師

アメリカ人の英語力は日本人の国語力よりも酷いよ。
あんなの導入するだけ金のムダ。採用するならカナダ人が英国人。
コスト的にカナダ人が一番いい。性格や文化的背景もいい。

本気で日本人の英語力を世界一にしたいなら、
修士や博士号持ちのカナダ人に、英語教育そのものを丸投げするのが一番だと本気で思うね。
32名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:43:56 ID:Oz352u+6O
>>25
ネタニマジレスthx
33名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:43:57 ID:N37tU6dA0
世界の人口の2割は中国人。
34名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:44:01 ID:5Ix05XoC0
>>22
教養のない不良外人を連れてきても無意味。
35名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:44:38 ID:TvjGC2+q0
まず、小学生なんかにネットさせるなと。
36名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:44:43 ID:OYWefliF0
なんでスレタイに「だ」がついたんだ
37名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:44:59 ID:toZPxaHj0
>33

中国人の7割はマンダリン話せない
38名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:45:51 ID:tdHEMTuNO
英語出来てもアホはアホだしなぁ
39名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:46:26 ID:/Cwaoki70
>>31
訂正。英国人も最近はDQっぽいって聞くんで、やはりカナダ人しかいない。
オーストラリアもいいらしいいが、発音や文化を考えればやはりカナダだろうな。
40名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:46:40 ID:PkN878kF0
石原、最近の発言見るともう駄目な気がする
41名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:46:41 ID:Nec5mdTt0
>>29
この議論は、どっちかっつーと「読み書き」より「話す聞く」のことを主題としているようだ。
まあそれでも俺は早期の英語教育の必要はないと思っているが。
そんな俺はといっく900点
42名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:47:42 ID:myj+PqiI0
そんなことより国家プロジェクトで優秀な
翻訳エンジンを開発してくれよ。
実用に耐えられるものができれば、マジで日本に
どれだけの利益をもたらすことか。
43名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:47:46 ID:Oz352u+6O
>>31
じゃカナダでいいよ。
44名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:49:28 ID:BOKdVkGg0
僕の知り合いのチャールズ・ジョンソンによると

世界一のインターネット掲示板は日本語だから
「日本語を勉強して、2ちゃんねるしたい。」って言ってた。
45名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:49:42 ID:pjYWuv4R0
石原都知事ももうちょっと字の書き方を勉強してください!
46名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:50:51 ID:Kd4y8mgc0
>>44
オタク語として世界一かもな
海外のオタどもは、日本語の勉強をしてるし
47名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:51:09 ID:toZPxaHj0
個人的にヨーロッパの英語が聞きやすいし分かりやすい
48名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:51:19 ID:9WA8OwqC0
まぁ、シンちゃんはそろそろ放っておいてあげなよ。
それと、だれか引導渡してやれ。
老害化していくのが気の毒でしょうがない、最近は。
49名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:51:24 ID:OPxR8K900
>>42が結論を出したので終了
50???:2006/04/09(日) 01:51:28 ID:Ki/ePywM0
質の高い人を雇うには金がかかる。安くあげようという教育論では大抵失敗する。
51名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:52:57 ID:pj47Xgwy0
英語は中学から開始されるからこそ意義があるのに。
算数の基礎が出来てないと数学なんて理解できるはずがない。
国語にしても漢字などの基本的な能力をまず小学校で培う必要がある。
それが出来なかった、言い方は悪いが、落ちこぼれの子供を救う可能性があるのが
中学から始まる英語。
みんな同じスタートラインからのスタートが出来るから負い目を感じる必要が無い。

俺は小学校の英語必修化によって英語力は低下すると考える。
52名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:53:36 ID:5VL2B+v00
そう言えば中学の時に、カナダ人教師に教えてもらってた事がある。
短期間だったけど。香水で鼻曲がりそうになった、ていう記憶が強いな。
「ドウデスカ〜?」と近づいて来ようものなら「頼むからこっち来んな!」と思ってた。
53名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:53:45 ID:Nec5mdTt0
>>42>>49は、全く分かってないな。
翻訳するプロセスではなくて、その前の表現力やらが重要だと何度言えば分かるのか。
54名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:53:49 ID:KAXp+efj0

英語がしゃべれる=英語が出来る=英語について正しく議論できる
じゃないよ。
例)ニューオリンズの暴れているジャンキーの黒人の英語力は石原より上。

英語がしゃべれなくても理解できなくても、英語が社会に必要かどうかは判断できる。
それに日本の英語力が高いやつらの中には英語馬鹿が多いしね。

日教組とか教育者集団に任せたら、日本の教育は大変なことになるよ。
55名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:54:08 ID:eQR9GAMO0
コサカ先生のサイトReportのところに書いてあった英語。

Please choose the category which wants to have a look.

すいません、意味がわかりません。
中学生からやり直したらどうでしょうか。
56名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:54:58 ID:vRUiyOL50
今後中国人のIT化が進み、Webで使われる言語は中国語が1位になると聞いたことがある。
57名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:55:11 ID:0N13n0gR0
ツーチャンネルのインターネッツはひどいワイルドワイドウエップですね
58名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:55:40 ID:5Ix05XoC0
>>54
教育は素人の思いつきに任せろってこと?
59名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:57:21 ID:Nec5mdTt0
>>52
それ香水じゃなくて体臭だと思ふ。もしくは、体臭を消すための香水。
お前はどこの田舎もんだ?

>>54
そうじゃなくて、英語がしゃべれない奴は、英語がしゃべれるようになる方法を知らないでしょ、
って言ってんの。
60名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:57:25 ID:uPSVcSsA0
両方しっかりやればいいじゃん。
彼氏の取り合いじゃあるまいし。
61名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:57:45 ID:TirnugIi0
ナニコレ?
小学校からやらんでも読むだけなら出来るから
62名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:57:48 ID:toZPxaHj0
これ以上義務教育の段階で教えだってうまくならない
そもそも普段の生活で使わないんだし身につくわけがない
勉強すれば話せるようになるとは違うし、日本の英語学習時間は海外に比べて劣ってません
語学は環境と本人たちのやる気がすべて
63名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:57:49 ID:78vJBMVk0
>>53
国語でやればいいだろ。
64名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:58:50 ID:3PvEyd2y0

英語が話せるということと英語が読めると言う事は一致しない。

さらに英語が読めるということとその内容を理解できるということも一致しない。

よって小坂は馬鹿。
65名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:59:09 ID:ahZ2vEsy0
I got 1,000!!!!wwwww

【教育】 「インターネットコンテンツの9割は英語」 文科相、石原都知事「英語必修化ナンセンス」発言に反論★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144416060/1000

1000 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 01:49:49 ID:ahZ2vEsy0
I get 1,000!!!
66名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:59:18 ID:5Ix05XoC0
>>62
日本の英語教育は悪くないよ。きちんと取り組めば
英語の基礎は確実に身につく。身につかないのは
本人の責任だろ?
67名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 01:59:50 ID:TirnugIi0
>>59
>英語がしゃべれない奴は、英語がしゃべれるようになる方法

日常会話は慣れだけじゃ

>英語圏に住む
>在日米人と話す
68名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:00:58 ID:toZPxaHj0
>66

残念ながら環境がなきゃ自然な語学は難しい
たとえば外人が小さいごろから他国に住むと母国語がへたになるのと同じ
使わなきゃ忘れるもんだ
69名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:01:36 ID:Nec5mdTt0
>>63
いや、あの・・
国語で表現力が見につくのはわかるんだけどさ、
それを異文化に対して表現する能力のことね。
70名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:02:45 ID:BLqD8WMq0
漏れの行った海外の英会話学校 日本人と韓国人と台湾人で全体の7割 東南アジア3割
ヨーロッパ人は発音と文法が英語と似ているので、わざわざ学校に行く必要がない
学校に通って、ホームステイして、日本人とできるだけ接触しなければ
半年ぐらいで、、英語を聞き、拙いが、反射的に英語で話せるようになる
71名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:03:00 ID:5VL2B+v00
>>59
>体臭を消すための香水
おそらくこっち、あの先生。ていうかそれくらい承知で書いてるんだけど。
72名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:03:01 ID:TirnugIi0
>>68
英語の専門文献を読むくらいは
日本人の半分は可能だろ
73名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:05:40 ID:toZPxaHj0
>72

雑誌や新聞ならかろうじて読めるけど、専門文献は無理だろ
専門用語わからないんだから
74名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:05:48 ID:5Ix05XoC0
>>68
日本じゃどう転んでも、英語を習得するような自然な
環境というのは得られないわけだから、それなら
妙に擬似的な環境を作るよりも、文法だとか語彙、
文章読解などに焦点を当てた、知識体系としての
英語を学ぶほうが効率が良いでしょ?そういう点で、
従来の日本の英語教育は間違ってなかった。

そこで身につけた基礎は、将来実際に英語をコミュニ
ケーションの道具として遣うようになった段階では、
大いに役立つわけだし。

俺自身、学校英語の経験しかなかったけど、就職して
アメリカに留学したときには、読み書きは不自由しなかった。
その自信が、聴く・話すのほうにも好影響をもたらした。

結論:中途半端な会話教育など、意味はなかろう。
75名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:05:51 ID:Nec5mdTt0
>>67
間違っちゃいないけどな。それだけでもないぞ。
俺はしょっちゅうシングリッシュやインド英語相手に電話会議するけど、
そこで通用するかどうかは、英語ができるかどうかだけじゃないってことを実感してるから言ってるんだ。
分かるかな。語学力よりも前提としてある能力が大事なのよ。
76名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:06:19 ID:LxIYvH4H0
>>56
世界的な企業は、英語以外の言語のサイトを持っていることが多いが
日本語は案外すくない。
中国語、韓国語があるのに日本語がない企業もいくつかある。
何故なんだ。

まあ、俺が見てるのは主に電子部品関連だから他の産業では違うかもしれんが。
77名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:06:39 ID:TirnugIi0
>>73
自分の”専門”っていう意味な
78名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:07:20 ID:Z0ZG1eYp0
つぅか日本人のほとんどは日本に住むわけだろ?そしたら日本語で十分じゃん。
必要だと思った奴が学べばいいだけだし。
79名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:07:41 ID:K/g4987F0
英語の文法や文章を読むのは、日本人は得意と聞いたことがある。
でもヒヤリングが苦手。
なまの英語に触れる機会を沢山つくらなければ、根本的な問題の解決に
ならないと思うよ。それと恥の文化日本では、結構英語ができる人でも失敗を
おそれてアガってしまう人も多いだろうな。

俺も「ポテイトォ〜」なんて恥ずかしくて発音できんw
80名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:08:05 ID:iNSR5ESY0
英語よりも先に恥ずかしい失言→平謝りするような外務大臣がいる方が
国際的にも赤っ恥だと思う
81名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:08:54 ID:9jXIKFCb0

「インターネット・トラフィックの7割はアダルトコンテンツだ」よって、小・中学校でAV鑑賞を義務化。

82名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:09:31 ID:Nec5mdTt0
>>71
香水やめたら体臭のほうがよっぽど臭いだろ!
お前さんも「チビ、黄色いんだよてめぇ」って言われてもどうしようもないだろ?
お前さんに足りてないものが、英語教育よりも必要なものだと思うぞ。
83名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:10:30 ID:toZPxaHj0
>56

貿易で英語がベースであるようにいまさらマンダリンがウェブでベースになることはない
かえって使いづらい

>74

ガリ勉しなくだってなんとなく通じてればいいもんだよ
最低限の単語取得すればinvoiceとquotationとcontractだって簡単さ
ばっちしな英語よりは一年留学いったほうがだんぜんにためになるし
世界を感じられる
84名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:10:40 ID:tK9TahDB0
>日本語をしっかり勉強することが基本だが

だからその基本ができてねーだろって言ってんだよ
ホント、頭悪い野郎だな
85名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:11:04 ID:5Ix05XoC0
話すのだって、日本人は日本訛りの英語で十分。
わざわざアメリカの白人を真似なければならない
理由などどこにもない。
86名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:11:07 ID:kFX2DviU0
英語のコンテンツ見ない
87名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:11:44 ID:Kd4y8mgc0
>>76
日本人は自己主張が下手だし、
大学も世界レベルで見ると評価が低い(入りにくくて出やすいなどなど)
積極的な人間が少ないのも原因
どこの企業でもこんな感じっぽい
88名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:11:58 ID:JTN6tS+T0
なんでインターネットコンテンツの9割が英語だったら英語必修になるの?
89名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:13:13 ID:Ucu0jauh0
Matrixで英語のお勉強
http://youtube.com/watch?v=TwlaG_rOoaM

聞いてるこっちが、いたたまれなくなる
90名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:13:25 ID:BLqD8WMq0

よし決まった 東京は英語使用禁止 byウヨ知事
91名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:13:30 ID:Sji7iac00
つーか、日本語をしっかり学ばせることも重要だが、
なにより、今の教育方針、小学生教師で英語必修なんてやったところで
まーーーーーーーったく意味無いと思う
92名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:14:47 ID:KsMzqSNx0
誰が言い出したんだろう?

「日本人は重箱の隅をつつくような文法ばかり習っているわりには英語が話せない」
「だから実践的な英会話をもっとやるべきだ」って。
文法軽視教育の布石としてのお決まりのこのフレーズ、いいだしっぺがいるはずだ。
この20年だよな。中曽根大勲位か?朝日新聞か?
93名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:15:13 ID:TvjGC2+q0
>>89
94名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:15:41 ID:9jXIKFCb0

「うちの子どもに小学校から英語を教えるザ〜マス」っていう傾向の親を納得させれば、英語の授業の内容なんてどうでもいいんだよ。

95名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:15:52 ID:fQmeLkDW0
>>69
ああ、俺は意味が通じれば良いレベルを想定してるから。
異文化交流したいなら、話は別だ。
96名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:16:03 ID:Sji7iac00
>>89
わらたw
97名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:17:25 ID:VskwW2mF0
英語なんて興味持ったら自分で勉強スレや
今のままで十分だろ。
98名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:18:07 ID:JTN6tS+T0
>>89
テラスゴスwwww
99名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:18:52 ID:Nec5mdTt0
>>95
なんだか本質的に間違ってるようだが、「意味が通じれば良いレベル」ではなくて、
「グローバル社会で通用するレベル」を主眼に置いているようだぞ、この早期英語教育の話題は。
お前さんの想定はどうでもよいずら。
100名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:18:55 ID:toZPxaHj0
>89

ポルトガル語に聞こえる・・・
101名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:18:59 ID:5VL2B+v00
>>82
なにこの外人!臭い!近寄るな!
て事ではなく、短期間の半端な教育だったので
「ネイティブの英語を習った」よりも「香水臭かったな」の印象が強かった、
ていう単純な話のつもりだったんだけど・・・
自分の文が下手なのでなんか勘違いさせてしまったかもね。
102名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:19:14 ID:9jXIKFCb0
>>89
英語教育推進派による刺客だな……。
かなり練習を積んでいる模様。
103名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:19:18 ID:IeJz9D3J0
インターネットのコンテンツの9割が英語だから小学生も英語をって教育機関が言ってるのが凄いな。
さすがゆとり教育で国の文化レベルを下げた国だけあると思った。
104名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:20:45 ID:E3W79abo0
石原万歳!!!!!

小坂文相の言っていることは"中国語が世界で一番多くの人間に話されています"といっているのと同じだろ
105名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:21:06 ID:WgATpYlG0
9割ってどういうことだ?
確かにドメイン .COM とかに9割集中してるってのは
よく聞くけど、ドメインの9割がアメリカにあるってのと、
そこにある言語が英語かってのは別の問題だぞ。

バカじゃねーのか?
106名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:22:18 ID:Sji7iac00
受験だと英語は必須だからなあ
今年あった東工大(だっけ?)の受験みたく、英語必須じゃなく
数学だけってのももっと増やせば良いのに・・
107???:2006/04/09(日) 02:22:19 ID:Ki/ePywM0
そう言えばこのサーバはどこにあるのか気にしていなかった。アメリカか?
108名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:23:43 ID:WgATpYlG0
>>107
.net .com

は全てアメリカとしてカウントします。
それで9割になります。

でも、中身は日本語とか外国語が
たくさん入ってます。
109名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:23:51 ID:/Cwaoki70
小学校からTOEIC教育導入すればよくね?
110名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:24:16 ID:toZPxaHj0
まあ、なんやかんや英語やったほうがいいんだけどな損することはない
余裕あればマンダリンもかじっとけばよろしい
111名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:24:29 ID:E3W79abo0
>>79
同じく。恥ずかしすぎる
112名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:26:23 ID:vCUbUa380
この大臣って荒川の面前で「スルツカヤがこけて喜んだ」とかいったヤツだろ?

英語がどうこう言う前にまず「口のきき方」の教育を受けたら?
113名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:26:59 ID:Nec5mdTt0
"Internet"を検索すると 6,660,000,000
「インターネット」を検索すると 162,000,000

6,660,000,000 - 162,000,000 / 6,660,000,000 = 0.97

まあ何となく9割くらいが英語のコンテンツなのかな、という適当な計算をしてみた。
114名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:27:09 ID:8XfGSxl+0
インターネットコンテンツの9割がエロだからな。
童貞禁止ということで。
115名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:27:19 ID:8QifDQg40
今後予測されている世界的に激変し続ける時代において、
一般層が英語を習得している国は、
外に対する吸収力を高めるだけではなく、外に対する流出も高める可能性がある。
わかりやすくいうと、激変の波が直接なだれ込んでくる国となってしまう。

EUやFTAから容易に推察できる危機的状況を理解できない大衆に対して、
石原が説明せずにわかりやすく説明しているまで。
単なるナショナリズムで言語を語らんように。

グローバル経済に疎いやつは、あくまで例えばだが、
中国や北朝鮮が日本語を流暢に話せる状況で、陸地がつながる。
想像してみろ
116名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:30:24 ID:ZnlhnsBh0
>英語教育の必要性を4分間近く訴えた。

微妙にワロタ
117名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:30:46 ID:WgATpYlG0
>>113
そらダメだろ。
それをやるなら、

日本語 の検索結果 約 255,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
英語 の検索結果 約 231,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

差はわずか。同じぐらいしか使われて無い。
118名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:31:14 ID:EFHQt34X0
つうかねえ、文法重視っていっても、英語でレポート書ける?

つうか、それ以前に日本の大学生でまともな日本語レポートを書ける
のなんて、10人に2人くらいしかいないっちゅうのに。

まずは、日本語できちんと論理展開ができるようにしないとね!

119名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:32:09 ID:Jqf0JL830
英語を必須にするにしても、喋れる教師だけを配置して、
それなりの成果を出してくれればいい。
出来ないなら必須にしてはいけない。
120名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:32:14 ID:toZPxaHj0
語学を知るってことは相手を知ることだしね
一応英語とマンダリン話せるけど得しているよ
悪口言われた時は言い返せるしね
121名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:32:41 ID:5Ix05XoC0
>>118
それは「英語教育」の問題ではないな。
122名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:32:50 ID:64pEeWY/0
>>89
うわぁ・・・
123名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:33:13 ID:fQmeLkDW0
>>99
そんな事どこにも書いてないじゃん。

まあ、どうも不毛な方向に話が進みそうだから
そろそろうやめようぜ。
124名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:34:22 ID:5f3kbg0/0
外人に日本語覚えさせろ。
125名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:34:39 ID:tK9TahDB0
日本の文科大臣が国語より英語の重要性ばかりをやたら強調してるようじゃ終わりだな
126名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:35:29 ID:Nec5mdTt0
>>123
書いてないって・・
2ちゃんからしか世の中を知ろうとしないからだろ?
127名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:38:07 ID:wpR7js220

<これまでのまとめ>


・英語を理解するための日本語を先に教えるべき。

・他の教科を削ってまで英語を教える必然性が不明。

・日本語の独自性、その感性の取得が一番優先されること。これを後回しにする理由は何処から来るんでしょうか?

・そもそも学校教育での英語なんて全く役に立たない。

・っていうか「インターネットコンテンツの9割が英語」というのは大嘘
English 30.6 %
Chinese 13.0 %
Japanese 8.5 %
Spanish 6.3 %
German 5.6 %

http://www.internetworldstats.com/stats7.htm
http://www.internetworldstats.com/top20.htm
128名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:38:35 ID:4/C7m7Co0
>115
>今後予測されている世界的に激変し続ける時代において、
>一般層が英語を習得している国は、
>外に対する吸収力を高めるだけではなく、外に対する流出も高める可能性がある。
>わかりやすくいうと、激変の波が直接なだれ込んでくる国となってしまう。
実際に賛成するかどうかは別として、上記を逆から言うと、英語を知っている
個人が(才能・資源)流出などの形で、グローバル化にどうであれ自分のリスク
または利益をもって対応する機会が、英語を知らないことによって
騙し取られる、ということになるんじゃないの。だからこの言明自体は
石原を正当化する理由にはぜんぜんならんよ。
実際にそういう流出が起きるかどうかしらないが、起こったら流出した勝ち組
からは余計なお世話だし、負け組は自業自得だということだ。そのほうが
世界観としてはすっきりしてると思う。
129名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:38:41 ID:xBz+bK4e0
>>125
第3世界(特にアフリカ)のような、
支配階層と被支配階層の言語分離を狙っているんだと思う。
130名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:39:28 ID:Tti0uTY/0
言語なんつーものは、会話にせよ読み書きにせよ、
実社会で必要にせまられなければ絶対に覚えまへん。

従って小学校からやってもほとんど無意味。
131名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:41:17 ID:5Ix05XoC0
>>127
学校教育での英語は十分に役に立っていますよ。

ただ、「白人連れてきて会話主体のレッスンを必修にします」的な
英語教育を導入するのなら、そんなものはクソの役にも立たないでしょうね。
132名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:41:36 ID:7umV+BkR0
>>117
まさか、”英語”って日本語で検索したわけじゃなかろうな。

”あ”で検索  373,000,000(2%)
”A”で検索 17,880,000,000 (98%)

これだと<<113に近いね。
133名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:42:06 ID:/Cwaoki70
>>115
>一般層が英語を習得している国は、
>外に対する吸収力を高めるだけではなく、外に対する流出も高める可能性がある。
>わかりやすくいうと、激変の波が直接なだれ込んでくる国となってしまう。

都知事の言いたいのは、要するにここだろ。
外国人工作員がもっと増えると思ってるんじゃ?(今でも多いが。)

小泉政権的な物の見方では、こうした消極的な姿勢は駄目なんだろうな。
外国人がもっと増えるとなると、庶民の英語レベルは向上する。

良いものだけじゃなくて、悪いものも当然流入してくる。
文化は活気づくだろうが、同時にその内容も変わって来るだろうね。

それを文化レベルが下がると受け止める人たちも出てくるだろうな。
134名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:42:30 ID:s0Dp8Mph0
>インターネットのコンテンツは9割が英語だ」と述べた。
文法中心の英語教育で充分というコトじゃん。反論になってねーよw
135名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:43:05 ID:NzWb3y3C0
石原は文系だから理系の論文見たこと無いんじゃね?
136名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:43:27 ID:rJut7XOy0
子供にインターネットなんてやらせないほうがいい
137名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:44:31 ID:VKX0fa/H0
俺は親の仕事で海外に長年在住した、
いわゆる帰国子女って奴で、一応英語もできる。
でも、海外にいたからこそ
自分の母国語の重要性というのも
身にしみて感じてきた。
外国語はあとで自分の努力で
どうにでもなるけど、
母国語はそうはいかないように思う。
人間形成のためにも疎かにすべきじゃないと思うな。
138名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:46:00 ID:RH1sWkQ30
なぜ日本人は英語が異常に好きなのか。
139名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:46:35 ID:OcyVJY440
ガキにこう脅せばいいよ。戦争中英語話せない日本兵を米軍は抹殺した。
命ほしかったら英語勉強しろや ぼけ
140名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:50:44 ID:yG7orgp80
>そもそも学校教育での英語なんて全く役に立たない。

これは大きな問題だね 外国語を学ぶことは悪くない
バランスの悪いやり方をどうするか考えないと駄目
141名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:51:17 ID:8QifDQg40
>>128
今日の世界や日本で起こってる問題が、なぜ問題だとみなされているかさえ、
まったく理解できていないご様子でw

もっとわかりやすく、説明してあげよう。
すべての中国人が日本語を話せるようになり、
日本で働いてよいことになったら、日本はどうなると思いますか?

そこで予測されうる状況に突入しつつある。
地理的要因、言語的要因によって、すでにその状況に突入した国もある。
無論、グローバル経済社会はまだ入り口。意味わかるか。
142名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:52:05 ID:/Cwaoki70
専門家じゃないから、どの年齢からどういった種類の
英語を習わせるのが習得に有効かは正確には分からないが、
言語は早ければ早いほうが習得に有利なのは常識だと思う。

問題は、その方法。今までからの急成長を狙うのなら、
急進的な方法を採用するしかない。そこで小学校での
必須化なんだろうが、生半可な方法だと思う。

最終的には、英語で教育受けたのと渡りあうのを
前提としてるんだろうから、その言語の教育の専門家に
教育そのものの方法を依頼するのが筋。

日本人がどうこう言ってても、例えばC言語知らない香具師が
C言語の教え方を教えるようなもので、埒が明かない。

143名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:52:13 ID:NzWb3y3C0
おれみたいな研究者以外は聴く読む話すって必要無いだろうから
石原レベルの一般人なら別に国語だけやってればいいと思うよ。マジで。
144名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:52:49 ID:5Ix05XoC0
>>140
いや、「そもそも学校教育での英語なんて全く役に立たない」という
主張自体が、大きな間違いなんだが。
145名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:53:36 ID:8XfGSxl+0
これからは、ハングルが流行する。
日本人はハングルをしゃべりたがるようになる。
146名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:53:52 ID:8QifDQg40
>>133
書いてる内容を理解できないのは国語力だけの差ではなく、
基本的知識としての情報が足りない場合もある。この発言がそうだな。
147名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:54:52 ID:IeJz9D3J0
>>138
自国語が本当に自国でしか通用しないからだろ。
148名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:54:56 ID:IbVgvRIC0
>>145
マジレスしますと、大学での韓国語学習者はジリ貧。
「韓流ブーム」のはずの去年度すら、減った。
149名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:57:08 ID:toZPxaHj0
語学がわかれば旅行も楽しくなる
150名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 02:59:07 ID:mfA/9dbb0
小学校で英語を必修化するにしても、結局社会とか国語とかの授業量が減らされるだろ?
いらねーよw英語だったら塾で学べよw
151名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:00:18 ID:eXCXd3Gp0
だからなんだって感じだなw
別に日本語だけのニュースソースで問題ないじゃん
ガキが海外のソース必要とするケースなんてあるのか?
ガキ向け商品って大抵日本製だし、ディズニーも日本法人がしっかりしている

まともに教えられる教師がいないのに英語なんて覚えさせるなよ
ネイティブ発音したら周りからニヤニヤされて、カタカナ英語一辺倒になるだけ
152名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:01:02 ID:Imgo0DhNO
学校での訓練ならICUでやってるランゲージ・ラボとかやればいい
あれなんて一般日本人が半年で一人前の英語話すようになるっつんだから
153???:2006/04/09(日) 03:07:27 ID:Ki/ePywM0
こういう風に言えば国民はよりよく理解できる。

英語をきちんと教える環境やカリキュラムもないところに生半可な動機で英語を教えなさんなよ。

これがほとんどのネラーの意見と集約できそうだ。(w
154名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:08:32 ID:5Ix05XoC0
英語教育っていうとどうして「発音」「会話」に執着するんだろう?
インターネット時代なんだから、文法・読解・作文メインというのが
自然なのでは?
155名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:10:42 ID:toZPxaHj0
>154

現実の国際社会を見たほうがいいのでは?
156名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:12:42 ID:5Ix05XoC0
>>155
現実の国際社会では文法や読解力は不要という主張?
それは妄想でしょ?
157名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:13:41 ID:ltolcqBJ0
>>154
そっちの方がよっぽど実用に役立ちそう。
読み書きがしっかり出来てれば、会話は慣れだし
158名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:14:27 ID:toZPxaHj0
不要なんて言ってないだろw
文法・読解・作文メインだなんて引きこもりじゃあるまいし
人と触れて語学覚えろよww
159名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:15:56 ID:5Ix05XoC0
少なくとも「インターネットのコンテンツの9割は英語だ」という
事実認識に立つなら、そこからの帰結は、「インターネットの
コンテンツが読みこなせるような英語の読解力を身につけさせ
よう」であって、「簡単な会話を通じて耳を英語に慣れさせよう」
とはならないはずだわな、論理的には。
160名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:18:58 ID:5Ix05XoC0
>>158
インターネットの掲示板だとか電子メールで
コミュニケーションするには、文法・読解・作文
の力が必須ですね。なんでこれらの基礎スキルを
身につけることが「引きこもり」なんでしょうか?

直接他人と会話するにしても、外国語で内容の
ある会話をするためには、それ相応の文法力は
必要ですよ。

外国語できちんとしたコミュニケーションを行う
ためには、基礎的な理屈の習得は必須です。
161名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:20:45 ID:Ikn7CXVH0
有害サイトがどうのこうのでギャーギャー騒いでる癖に
162名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:20:57 ID:Qo7OwGMk0
電話とかじゃ伝わらないけど、とりあえず書けておけば伝わる。

ニュアンスの習得も難しいし、筋肉のつきかたも違うから完璧な発音も無理。
書ければ完璧に伝わるからね。
後は学習法だ。とりあえず海外から人呼んで周りから英語漬けにしないと。

日本人だって日本語覚える時に文法の名前とかから覚えるわけじゃないだろ?
周りが英語しゃべって英語で書かれていれば自然と覚えられる。

日本語は全然広まってないな・・・世界にorz
163名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:21:36 ID:icjnu6sw0
学者が論文とにらめっこして「小さい頃から英語やってりゃ良かった」
とか考えたんだろうが、小さい頃から英語やってたら学者になれなかった
もしくは学者としての能力が落ちていた可能性が有る訳だ。

半端な事やってると母国語が英語の国の連中のオコボレ仕事しか出来ない
様な国に成り下がる。
164名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:23:26 ID:toZPxaHj0
>160

貿易やっているから言うね。
日本人は勉強しすぎ。
実際のビジネス英語なんて米国や英国ばかりじゃないんだよ。
文法めちゃくちゃでもぜんぜん通じる。
日常会話レベルの英語でぜんぜん大丈夫。
これが実体験だから。
ちなみにこうして私は日本語を使って交流してる。
文法変でも通じるだろ?
165名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:25:05 ID:5Ix05XoC0
>>162
母語を母語環境で習得するプロセスと、ある程度成長してから
外国語を習得するプロセスとは同一には論じられません。

日本人が日本語を習得する際には文法なんか関係ないだろ、
というのは事実ですが、だからといって日本人の英語学習
プロセスで文法は不要ということにはならないのです。

アメリカ人が日本語を学習する際には、やはり日本語文法を
手がかりにしています。それと同じですよ。
166名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:26:16 ID:kkc5XhAZ0
つうか学校の英語教師のレベル低いの何とかしろ
結局は必要な状況にならなきゃ必死に勉強なんてしないから、
そういう環境をどう作るかだよな。
167名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:28:56 ID:ltolcqBJ0
>>164
通じりゃいいってレベルの会話(意思疎通)はその程度で十分だから
何も重視することはない、
読み書き重視にして学術的レベルまで高めれって話じゃないのか
168名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:29:07 ID:5Ix05XoC0
>>166
日本は「英語が必要な状況」ではないのに、無理やり
「必要な状況」をつくろうとしたって、そりゃ無理だしょう?
そんな環境をこしらえたところで、そんなのはリアリティが
ないから、結局は「必要な状況」ではない。

強いて言えば、「受験に必要」ってのが一番手っ取り早い
「必要な状況」と言えるだろうね。
169名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:30:24 ID:Fgdkx8+y0
英語の教育をなくせとはいわんが増やすこたあない。
外国語を話せるようになるには努力が必要。
今の教育法が間違ってるんではなく絶対的に努力量が足りないだけだ。
ほとんどのやつが話せるようにするには、ほかの教科に弊害がでるねえ。
170名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:34:59 ID:QWO4aQj00
くやしいが、日本は人口減少で、好む好まないかかわらず、
英語は学んでいかなければ成らない。それがいやなら、移民を受け入れて
日本語教育させるか、徹底的な少子化対策をする必要がある。
国力に依存するからな、やっぱり。
171名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:36:35 ID:toZPxaHj0
>167

>>読み書き重視にして学術的レベルまで高めれって話じゃないのか

いいと思うけど目的はっきりしたほうがいいんじゃない?
英語の先生になりたいなら必要だけど、商売や日常生活はそんなにレベル高いもの必要かな?
難しい勉居ばっかりするからあきてやめるんだよ。
私が日本語勉強はじめたごろなんて漫画やテレビばっかり見てたし、日本人とのふれあいを大事にした。
語学って生き物じゃない?ただ話せてもバックグランドしらないようじゃ会話盛り上がらないでしょ?
引きこもりになるなってそういう意味だよ。
おかげで2年ぐらい不自由に生活できるようになったね。
日本人っていつも思うけど、海外の文化を受け入れるのに自分からは入り込むのは苦手みたい。
172名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:41:23 ID:y0GOPOzW0
公立の小学校で英語やっても意味無くね?
みんながみんな英語を話せる必要ないだろ。
時間の無駄だね。
必要になってからやれば十分。
173名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:42:02 ID:LFXph+J20
医者がカルテに書いた字なんか読めたもんじゃねーぞ
あれ読める奴等って天才だと思った
174名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:42:30 ID:wbDnThmy0
石原の如き駄文書きが国語教育にケチをつけるなど片腹痛いw
175名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:43:55 ID:ef51xkrq0
>>174
石原ってジャンルが全然違う5冊の本でベストセラー出してますが。

それが駄文ですか。敷居がずいぶん高いね( ´,_ゝ`)
176名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 03:44:14 ID:Mjx0t0130
インターネットの英語を理解するのが必要、というのであれば、中高6年間の英語をきっちりやって、
あとはひたすら英語を読み書きして単語力をつければ十分。
177REI KAI TSUSHIN:2006/04/09(日) 03:47:54 ID:H0GDhHgf0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
198X年頃の首都圏への【沖縄】からの【期間社員】は
・仕事の指示を受けるのに、独特な、なまりのある日本語で受け答え。
※※※ 昼休みの仲間内の会話は【英語】 ※※※

今は【派遣社員】の中にも【英語】ペラペラの【沖縄県人】が
まざっているから【英語】話せないと仕事が無いよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
178名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:01:03 ID:mj8WfAqf0
>173
医者は目の前にいる患者にカルテを読まれないようにするために、仲間内で
しかわからにように書いている。
179名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:10:41 ID:cG4Wwojj0
エロゲの9割は日本語だからどうでも良い
180名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:12:30 ID:5sOWh7LN0
フランスでやってるようなラジオではフランス語の曲を数十パーセント以上流せ
とか、舶来製品にも必ずフランス語で言い直す書き直す法律とか
フランス文化保護政策が日本にないので、婉曲的に不満を言ってるだけではないのか

英語教育と自国語のレベルになんの相関関係もないのに。
日本語を保護するならまずマスコミ関係のカタカナ英語を禁止することから
始めないと
181名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:16:01 ID:mj8WfAqf0
結局、誰をどのレベルまで持って行くのかをはっきりさせないと議論が混乱するばかり。

1・文学作品を英語で書いて売れる・・・無理(カズオ・イシグロは日本語できません)。
2・学術論文を英語で発表できる・・・・博士号が欲しい人のみ。
3・法律や経済の難しい交渉が可能・・・留学必要。高級官僚や一流商社の人たち。
4・翻訳や通訳・・・・・・・・・・・・日本語力が重要。ただのバイリンガルは使ってもらえません。
5・英字の新聞・雑誌が読める・・・・・国内だけでも可能。かなり努力を要するが。
6・ネットで英語サイトの情報収集・・・国内だけでも可能。やっているうちに慣れる。
7・英語で人を案内したり簡単な交渉をしたい・・・学校より英会話スクールが有効。
8・海外旅行で自力で用を足したい・・・学校より英会話スクールが有効。
9・英語の歌がうたいたい・・・・・・・同時にボイストレーニングしましょうね。
10・「ハロー! グッドモーニング!」・ラジオ講座で充分。

2から7のレベルには早期教育が有効かもしれないが、はたして国民の何%が
本当にそのレベルを必要としているのか、さらには、そのレベルに至るまで努力を
続ける覚悟があるのか?
182名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:21:50 ID:/qHFvn360 BE:175068353-
必要なコンテンツが英語→英語勉強しろ
必要なコンテンツが日本語→英語も覚えると便利

洋画だったり洋楽だったり、英語も覚えているといいよね。
183???:2006/04/09(日) 04:22:04 ID:Ki/ePywM0
そもそもゆとり教育で底が抜けている現状ではどういう目標も達成できないと思われる。(w
184名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:25:11 ID:mj8WfAqf0
>183
少しは達成している人がいるのも事実。
ただし、個人的な努力の賜物。
185無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:31:09 ID:awtctrSh0
そこで木村カエラですよ
186名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:35:11 ID:hsGdCtPs0
英語喋れるヤツって小学生から勉強してたのかな?
始める早さより、濃密さだと思うんだけどな・・・・・・。
187名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:40:27 ID:IeJz9D3J0
正直、英語の成績が2だった俺でも英語の技術書を読んで仕事してるから
日本の英語教育も捨てたものじゃないと思うよ。

喋れないって言うのも教育の問題じゃなく人見知りする民族性の問題だと思う。
188名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:41:54 ID:PbLv/eYT0
ゆとり教育の推進者 もまい! だ   首連れ!  踏み台蹴っ飛ばしちぇるけん
189名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:48:33 ID:t/rY+oTy0
2ちゃんしかしないからな〜・・・
190名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:49:02 ID:mj8WfAqf0
ジョン万次郎になりたいか? 
それとも福沢諭吉になりたいか?

明治維新以降の2人を見れば明らかだ。
191名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:50:27 ID:yQKp+cuw0
>>173
カルテはドイツ語じゃないのか
最近じゃ英語でカルテ書くのも増えてきてるらしいけど
192名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 04:51:20 ID:Fq76ejEh0
万次郎さん日本語が不思議な人になっちゃったらしいねw

夏目漱石とかも英語が凄まじくできたのとかはあんまり知られてない。
明治の実用書は英語しかなかったから英語を勉強するしかなかったのだ。
193名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:03:48 ID:JIzOuEfN0
>>127
日本語が意外に多くてビックリだな。
逆転の発想で、海外にもっと日本語を広める努力をすればいんじゃないか?
194名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:09:53 ID:jzk70bwe0
>>173
急いでんだよ。それぞれの医者に専属の
訳者がいるくらい。
195名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:10:40 ID:3ANZTrwY0
英語よりも道徳とかモラルに時間を割けよ(−−;
敗戦前の日本人は立派だった
196名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:14:39 ID:Y+pe8oy0O
は?戦前の日本人は、奴隷だから
政府の
アメリカと戦争するなんて馬鹿な話だ
最大の汚点だね
日露戦争なんてロシアの自爆で日本がたまたま勝っただけ
調子こいた日本がアメリカと戦い原爆落とされてアウト
人間謙虚さが大事だよ
197名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:17:37 ID:mj8WfAqf0
>192
漱石は学生時代、現江東区の塾でバイトしてたんだよ。
しかも英語で数学を教えていたらしい。

院生時代は英語の成績がトップクラスだったので、外人講師が日本の
文学作品を英訳するのを手伝った。ただし帝大文学部は全部で1学年
20人程度だったそうだけど。

松山中学に赴任したとき、最初の英語の授業で生徒がした質問は
「先生、ふぐりって何ていうんですか?」だった。
漱石は落ち着いて「テスチクル」って答えた(元生徒たちの証言)という。

きっとそのときの「田舎のクソガキが!」って思いが「坊ちゃん」に
反映しているのだろうな。教師ものにありがちな、生徒との心温まる
交流シーンなんて皆無だもの。
198名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:24:56 ID:jzk70bwe0
>>195
GJ!
199名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:25:05 ID:NMd5ZiOY0
日本国語の基礎すらできてないのに英語しても意味ないだろ?
まったくその通り。基礎のないところに屋根は立たん。
200名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:25:22 ID:xQA7OYp9O
漱石は在日コリアンだったらしいね。本人はもちろん隠していたらしい
201名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:27:12 ID:upM7/D8U0
>>191
最近は日本語で書く医者も増えてきてるよ。
202名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:27:41 ID:ruLCwz8o0
文系は英語関係職以外なら英語は要らないだろ。
理系は必須だけどな。
203名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:28:55 ID:mj8WfAqf0
>200
江戸時代に町名主をつとめ、今でも夏目坂って地名があるくらいの家が? 
204名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:32:24 ID:xQA7OYp9O
江戸時代になんちゃらかんちゃらって経歴が嘘なんだ。日本政府が捏造したんだってさ。堺屋太一や渡部昇一が言ってた。
205名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:34:27 ID:M1hEamhE0
>>197
っ が抜けてるよ。
206名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:34:52 ID:oSo7P9As0
今の中学〜大学まででやるような英語の延長としての英語教育を小学生に、という話なら、全くのムダだと思う。
正直、語学はナマの言語に触れる総量で大方決まる。
特に小さいうちは、文法やら綴りやら、いくら教えても無駄。
日本語の文法だっていい加減な人多いでしょ。欧米人は更に酷いが。
小学校で英語を必修にするなら、ネイティブスピーカーが各学校に必須。そうでなければ、無駄も無駄。
207名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:50:26 ID:VBVNXOO/0
いい加減目覚めなさい。まだわからないの?
勉強はしなきゃいけないものじゃありません。したいと思うものです。
これからあなたたちは知らないものや理解できないものにたくさん出会います。
美しいなとか楽しいなとか不思議だなと思うものにもたくさん出会います。
そのとき、もっともっとそのことを知りたい、勉強したいと自然に思うから人間なんです。
好奇心や探究心のない人間は人間じゃありません。猿以下です。
自分達の生きているこの世界のことを知ろうとしなくて何ができるというんですか。
いくら勉強したって、生きている限りわからないことはいっぱいあります。
世の中には何でも知ったような顔をした大人がいっぱいいますが、あんなものは嘘っぱちです。
いい大学に入ろうが、いい会社に入ろうが、いくつになっても勉強しようと思えばいくらでもできるんです。
好奇心を失った瞬間、人間は死んだも同然です。
勉強は、受験のためにするのではありません。立派な大人になるためにするんです。
208名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 05:55:38 ID:Ok/rDOqf0
「英語の前に国語力だ」と言ってる奴は「教育を語る前に子供を作れ」。
209名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:02:54 ID:d/Qi+Nxw0
日本語なんて他国の言葉ばっかりパクってる泥棒言語じゃん
210見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2006/04/09(日) 06:03:28 ID:Kbvb1yFw0
インターネットの英語サイトを読むには英会話力は不要ということですな。
小学校の英語教育100害あって一利なし。
211名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:08:39 ID:HYBaVdJM0
広い意味での国語として、論理的に考えて他人に伝える能力がないと
外国語を学んでも全く意味がないというのは閣下に同意
212名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:12:28 ID:PVg7eBQCO
ずれたこと言ってるな、このオッサン。
批判と反論がかみ合ってない。
既出か。
213名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:14:37 ID:IoYBheYW0
英語話せないやつのひがみはもうたくさんだよ。
ニーズもあるし、こどもたちもいやがってないのになぜ反対なんだ。
214名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:26:52 ID:DgkgDEKl0
想像だけで物を言ってるのか
215名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:47:42 ID:+P2AkFhj0
小学校で英語学習に100時間割いても、理解できるのは
アルファベットの一部と「ハロー。アイムファインセンキュー」だけ。

小学校で道徳と倫理教育に100時間割けば
人生の可能性を大きく伸ばすことが出来る。
216:2006/04/09(日) 06:48:47 ID:beM9+6kJO
217名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:50:46 ID:0bXlV2Q40 BE:520193298-
>>209
ニュー速行ってればいいから。
218名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:54:35 ID:1gUXa1oSO
いま国語辞典調べたけど
「ナンセンス」って日本語が見付かりません><
219名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:54:53 ID:Gg/vdg5oO
まぁ英語に時間さくぐらいなら人間関係を円滑にする授業とかのが
まだ役にたちそうだなぁ
英語習いたい奴にはなんらかの補助制度をつければ良い
本っ気で英語習いたい奴ならそれで足りる
220名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:58:53 ID:pC9RhLxL0
最大のネットコンテンツ群は支那、朝鮮、朝日、民主だろ。
221名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:58:57 ID:RiIVkHYHO
日本語も英語も両方総合的に勉強しましょうよ
子供の頭は柔軟でもの事を吸収しやすい様にできてるんだから

子供の学ぶ権利を学ばない側が制限すべきじゃないんですよ

今いたるところに英語その他外国語が溢れてるじゃないですか
子供に語学を学ばせてあげましょうよ
222名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 06:59:49 ID:s+Aum74l0
珍太郎は一流の釣り師
223名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:02:12 ID:pC9RhLxL0
>>218
国語辞典 [ ナンセンス ]の前方一致での検索結果 2件   1〜2件を表示

ナンセンス 1 [nonsense]
(名・形動)
意味のないこと。ばかばかしいこと。また、そのさま。相手の発言を否定し、
くだらないからやめろという気持ちで使うこともある。ノンセンス。
224名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:03:52 ID:HYBaVdJM0
それでなくてもゆとり教育で勉強時間少ないのに、
英語でさらに削ったらどうなるんだ
225名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:04:16 ID:eXFTgHKN0
世界で最も多く話されてるのはスペイン語だと思ったが

なぜ英語?
226名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:06:57 ID:GMLjrIkD0
ニューオリンズに女郎屋がある
人呼んで朝日楼〜
227名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:09:42 ID:NImCX01I0
素朴な疑問なんだが
文科相は、英語出来るの?
228名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:09:49 ID:RiIVkHYHO
英語分だけ学習時間を増やせばいいんですよ
小学生なんて只でさえ暇なのに学習量減らされて

暇過ぎ

じゃないですか
229名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:10:38 ID:o3q5S0+lO
>>221
ただでさえ
円周率が3とか、台形の求め方は教えない
とか、馬鹿らしい状況になっているのに
学ぶ権利を制限するなといわれてもねぇ…
説得力ないよ?
230名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:11:13 ID:pUVgvmNT0
>>168
小学までは、神童だったけど、
中学で英語に出会って、落ちこぼれていった、俺が来ましたよ。
231名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 07:12:27 ID:RiIVkHYHO
ぼくはね全体の学習量を増やせばいいと思ってますよ
232名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:16:23 ID:OnoQbBU60
インターネットのトラッフィックの9割はWinny。英語よりも、某ウイルスふまない
よう教育しないと・・・
233名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:25:32 ID:Ko2uRWGY0
珍太郎の話言葉に、やたらと英語、しかもあまり普通の人が使わない英語がわざわざ使われる傾向があることについて。
最近の発言でも
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000140604040001
>これをね、国がやっぱり国事としてワークしなかったってのは、私、理解に苦しみますな。
なぜ「ワーク」?なんで普通に「仕事」って言わない?

>ああいうタワーのユーティリティーというのは、
実用性と言えよ

普通に日本語で言えばいいことをいちいち英語に言い換えて使う人間に「若い者の日本の語学力はどんどん低下している」とか言われても。

おまえもなーとしか言えないw
234名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:32:00 ID:J/nEDlCbO
算数でマクローリン展開、理科で波動方程式を教えよう
235名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:33:48 ID:KD4OKXwD0
インターネットのコンテンツを読むだけなら
翻訳ソフトと辞書があれば事足りるだろ。
翻訳ソフトの精度もどんどん上がるだろうから、将来は苦も無く日本語で読める。

236名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:42:32 ID:9pt/1QFp0
>インターネットのコンテンツは9割が英語だ

つ[翻訳サイト]
237名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:43:35 ID:E3W79abo0
"中国語が世界で一番多くの人間に話されています"といっているのと同じだろ。アホ杉
238名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:46:46 ID:0e+KrTzE0
お偉い爺どもがカタカナで会話してると腹立つ。
239名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:49:16 ID:ZUbxfuUZ0
文科相ならせめて論文数とかで比較してくれ。
コンテンツ比率なんて量でなくて質で攻めろ。
240名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:53:49 ID:In8PNAc30
「あいされんだあ」だけ憶えとけばいい
241名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:54:43 ID:RWw+kh/u0
インターネットコンテンツの話をするのなら、英語を学ぶより、日本の高い技術力で高性能な翻訳ソフトを作れば良いだけ。
バウリンガルとかで犬とコミュニケーションしている暇があるのなら、現実の人間とのコミュニケーションをするための機器を作れよな。
242名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:54:52 ID:+MMWRo0w0
>>1
翻訳サイトで、大体事足りるなあ
つうか、読み書きだけなら今と変わらずでもいーんじゃね?
そんな、小学校から必修にしてない今の全世代が
英語が読めないみたいに言わんでもw
243名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 09:56:00 ID:WtVGHje50
日本語もまともにできんのに英語ができてなんになる
244名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:12:09 ID:0fsbBSVN0
キュウリの成分は9割が水分だ
245名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:13:59 ID:rJxyAsd/0
全部やれ
246名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:16:33 ID:0fsbBSVN0
全くナンセンスだ
247名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:25:13 ID:BeOjTtHE0
インターネットと引き合いに出した時点で小坂の負けだな。
2チャンネルやるのに英語は必要ないし。
iモードの英語は要らない。

まあ、頭の固い小坂は、パソコンや携帯は使いこなせないだろうな。
248名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:27:28 ID:VI03OKtA0
誰が計測したんだ、9割って。
あと、日本国内での日本語使用率とどっちが多いのか考えて発言してくれよ。
249名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:28:23 ID:KYWbrh6c0
つまり、小学生のうちから、海外のアダルトサイトにアクセスできるように勉強させるんですね。

少子化対策? ポルノ解禁した方が早くないですか?
250名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:35:45 ID:Hc8nOnwr0
>>243
小学校まで引き下げたところで英語が出来るようになる訳でもねぇしな。
今までのカリキュラム自体、中高で真面目に勉強したら、
論文くらいは読めるようになりますよ。もちろんしゃべる事は出来ませんがね。
って感じで、完璧だったのにな。コレでしゃべれるようにするとなると、
小学校から始めたところで付け焼き刃。というか、圧倒的に時間が足りない。

アメリカとかで暮らしてる人間だって、1年くらいかけて、ようやく受け答えが
できる、聞き取れるようになって、3年くらいで俺もようやく
英語しゃべれるようになったと云えるかな。と云った感じなのに。
(これも個人差がある)毎日英語聞かされる状況でコレなんだから、
(実際、赤ん坊だって言葉を発するようになるまで1年くらいかかるだろ)
小学校からやればどうにかなるなんて、どんな馬鹿だよって話だ。
しかもどうにかなるとか思ってる馬鹿が実際多いから、
日本って国はおめでてぇというか、どうしようもねぇなぁって思う。
251名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:46:20 ID:vtXyiZT40
プギャ
252チェスプレイヤー:2006/04/09(日) 10:49:38 ID:/wogU8TG0
インターネット英語なら"gg"だけで何とかなるよ。
253名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:51:38 ID:n/A50lxG0
>>31
てかイギリスかアメリカに住む気がないのなら
あまり意味ない気がするよ。
本場の英語をマスターしても他の国の人に通じない。
オランダ英語ぐらいがちょうどいい。
254名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:53:06 ID:SUHOaTFa0
小学校で必修になるって事は他の科目の時間が減る。

つまりゆとり教育を継続するわけだな。

教養や信念など中身がない人間が語学ばかりやったところで猫に小判、と外国語学部卒のニートが自らの半生を振り返ってみるテスト。
255名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 10:56:51 ID:Hc8nOnwr0
>>254
そういうことだろ、あの手この手でゆとり教育延長。
飯島愛とか馬鹿がテレビでやるべきだ反対する奴は死ねとかやってたが
アホかと思う。
やるだけ無駄だ。害の方が多い。
256名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:01:17 ID:5Ix05XoC0
>>171
大多数の人にとって、英語の日常会話なんて
不要なんだから、そもそも会話を目的にすることが不適切。
257名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:04:58 ID:gyZ9D1hw0
>>5
プログラミングは英語じゃねえよ。明らかにプログラミングしたことないな。
ただ、プログラミングに必要な技術情報を得るために
英語を読まなければならないことが多々ある。
258名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:34:12 ID:Pwn2/SNX0
>>254
総量は増やすだろ。中身は吟味する余地はある。

少なくとも天皇神話なんか暗誦させていた時代から
徐々に進歩していってるだけだ。

オチこぼれに基準をおいても意味が無い。
なぜならオチこぼれるのはせいぜい30%が限界だから。
259名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:42:31 ID:xrLC2yfx0
>>127
インドは人口の 4.5% しか使っていないのに世界の 5.0%、
中国に至っては、人口の 8.5% しか使っていないのに世界の 10.9% を占めているわけですね。
インドの場合、母語の違う人同士がしばしば英語でやりとりするので英語の比率は高いはず。

教育としては英語に親しむ必要はなくて、英語で騙されないことを覚えるのがまず先。
究極的には No と言えて、自分の主張を日本語交じりででもまくし立てられれば、とりあえずはいい。
260名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:43:23 ID:Hc8nOnwr0
>>258
退化してるんだよ。
おめぇ、戦時中の高等教育っぷりを知らねぇだろ。
調べてみると目から鱗だよ。戦争やってるんだから当たり前だ。
261名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:44:18 ID:nucidxws0
「すっころべばいいと念じた」と英語で言えるようになるわけだ。
262 ◆GacHAPiUUE :2006/04/09(日) 11:45:09 ID:CeQfORrK0
インターネットのコンテンツは9割がクズだ
263名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:47:04 ID:xrLC2yfx0
インドと書いたついでに、インドのヒンディー語以外の地域の学校というのは

・現地語
(・州の公用語)←現地の言葉と異なる場合
・ヒンディー語
・英語

を教えるのですが、そういう意味では日本の学校も英語以外の言語、例えば
ヒンディー語あたりを教えてもいいかもしれない。

アメリカとの関係を大事にするなら、スペイン語でも。
264名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:48:49 ID:mkJ5ttm/O
何のための翻訳ソフトだ
265名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:50:49 ID:85a3bZ7v0
英語やって日本語おろそかになるなら、
8時間目まで授業やりゃいいじゃん。勉強時間の絶対量増やせよ。

それと、ガキに学校で無料で教えるのもいいが、
真に英語を国民に習得させたいなら、英語を学びたい人誰でもができる、
無料のスクール作れ。勉強やる気のある人にやらせた方が効果高いだろに。
英気前留学など高くてかなわんしな。
266名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:54:50 ID:BEK4aSzG0
>>233
大人と子供じゃ違うんだよw
何がオマエモナーだw
267名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:57:24 ID:3Q+EetZy0
文科省はあほか?
じゃあ、インターネットで英語使ってる日本人がどれだけいるんだよw
日本語を棄てろという事ですか?
268名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 11:57:37 ID:TirnugIi0
>英語を学びたい人誰でもができる無料のスクール作れ

そうだね
機会を作る為に数十万ってアホか

レベル認定や推薦基準も不明確だしさ
講師の差がありすぎる
269名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 12:05:07 ID:iQNylkL70
>>262
個人にとってのインターネットの情報って、9割どころか、99%以上がジャンクだろうねw
270名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 12:09:27 ID:bDxOZ5R30
国民の英語力が上がってインターネットの英語サイトを読める
ようになると、国民は知恵と知識を付ける。
今までは簡単に国民を騙せたのに、そうはいかなくなる。
自分の首を絞める事になるのにねぇ、、
いい事だけど。
271名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 12:10:38 ID:iQNylkL70
>>270
情報規制で対抗してる国が隣にありますよ
272名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 12:10:54 ID:85a3bZ7v0
>>268
そうそう。
英語(英会話)教師を国家資格にして、ランクごとに報酬を分け、
既存の民間や既存の学校を巻き込んだ形で、
無料(もしくは低額)のスクールを作って欲しいもんだ。
やる気のない小学生に教えるより、はるかに効果は高いだろう。
やっぱり話す機会(実践)が無料でいつでも気軽にできる環境が整ってないと、
教えたところでどうせすぐに忘れるしね。


ただここで気をつけなきゃいかんのは、
そういったスクールを新たな天下り団体化しないこと。
そして雇用保険の教育訓練給付も不正してた奴ら相当多かったから、
民間のスクールを利用する際にスクール側の監督を著しく強化すること。
これがポイントになると思われる。
273名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 12:12:20 ID:3TufLOVF0
>>5
白痴
274名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 12:23:03 ID:pNmvac4K0

日本の子供達の読解力低下は、無視ですか?

275名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 12:32:20 ID:1jw0o/GR0
国語をきちんと習得した上で外国語を学べって事じゃないの?
276名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:23:06 ID:80W7JnHxO
小1の時に英語習わされてたけど、高校では英語赤点ばっかだし
英語習ってて良かったと感じたことは全く無いね
277名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:28:09 ID:JGPq9g9w0
女学校程度でも戦前の英語教育は授業も英語で行われてた。
近頃は雑音が溢れて集中力散漫なのが問題。
278名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:28:10 ID:/D0Dm5qc0
つうか公立中学の英語の教師がごみクズだから生徒が英語できるように
なるわけがない。
英語だけじゃなく子供の学力向上させたいのなら教師なんとかしたほうが
いいよ。
理数嫌いの子供が多いのも馬鹿文系小学校教師がおおいせいだし。
279名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:31:36 ID:XjuPolWD0
英語を必修にするのはいいけど、英語を捻じ込んだ分の時間
他の教科はまたレベルが下がるということか
全てが中途半端になるのならやらない方がいい、週6の7時間授業でもやれや
280名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:35:34 ID:Hc8nOnwr0
>>278
あのな、根本的な事が判ってねぇようだが。
学校の先生がマトモでもそうでなくても、そんな簡単に言葉なんて
覚えられねぇんだよ。
おめーみたいな奴が、小学校でも英語教えたらとかいうんだろうが・・・
281名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:36:55 ID:Z9lYGwvG0
日本国内で生活してる分は英語は単語程度で充分だと思っていたけど
自分の働いている会社の社長が日本語が全然できないアメリカ人になるとは夢にも
思わなかった。
282名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:36:59 ID:80W7JnHxO
なんか、こいつらの目的は英語教育じゃない気がする
日本の国力を衰退させるのが目的なんだけど、ゆとり教育の見直しがされて、
焦って他の教科を下げるために英語を持ち出して来たって感じ
283名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:38:46 ID:Gkbevfve0
英語がしゃべれなくて日本が経済的にだか損でもしたことが
いまだかつてあるのか?

英語に使う時間あったら数学、科学教えろ
284名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:40:48 ID:ExXECdzh0
公務員の思考はすべからく薄っぺらいからな。

あいつ等は、自分で金を稼ぐ必要がないから、ほんとに結果に責任を感じてない。
結果を出さなくても収入は保証されてるわけだし。
しゃーないといえばしゃーないのだが、それなら連中の意見を真に受けるわけには
いかんだろう。
285名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:41:30 ID:XjuPolWD0
>>283
そういうことだよな、英語が喋れなくても技術的分野がしっかりしてりゃ問題ないよな
286i220-109-149-210.s02.a034.ap.plala.or.jp:2006/04/09(日) 13:42:27 ID:W8FePsa60
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アリエナスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwww


つまり文科相が言いたいのはこういう事だ。英語必要。特にw
287名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:47:01 ID:Gkbevfve0
いいか、国の教育の目的はナニか生み出せる人間を作る事だ
モノを考え社会を変えていく人材だ。

英語なんぞ英米のホームレスでも話せてる。

イギリスに産業が出来たのか?あの国は金融以外全部おわっとるだろ。
288名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:50:31 ID:FOLMvRdP0
まあ、たしかにBBCラジオあたりを一日中聴いてると賢くなれるよ。
NHKではだめ。
289名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:52:37 ID:/D0Dm5qc0
>>280
別に早くから英語始めれば覚えられるなんていってないし、
中学から始めるにしても教師のレベル低いからっていいてるだけだし
つうかお前教師だろうな。
290名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:39 ID:Hc8nOnwr0
>>284
公務員じゃなくて、外部の馬鹿共が押し進めてるんじゃなかったっけ。
テレビでも飯島愛とか馬鹿がやるべきだ反対する奴の意味がわかんねーとか
いってたけど、馬鹿かと思うわ。
291名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:09:14 ID:Hc8nOnwr0
>>289
お前の頭の単純さというかアホさ加減には呆れるわ・・・
俺が教師だったら、こんな論法でやらねぇし。

俺はアメリカに住んでた事があるから、
如何にコレからやろうとしてる事が無意味か判るんだよ。

大体、上にも書いたがアメリカ居て1年でようやく聞き取り受け答えが出来るように
なって、3、4年で俺も大分しゃべれるようになったと自信がつくようなのりなのに
週に高々、6時間だか7時間だか知らねぇが、勉強したところで
付け焼き刃なんだよ。
292名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:12:12 ID:7/nHAEx/0
帰国子女の調査で直ぐに英語能力は駄目になるという調査研究が有ったがな。
293名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:15:05 ID:q5yCFLpO0
アメリカの属国のクセに英語がしゃべれんでどうすんだ
って文科省は素直にいえばいいのに
294名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:16:22 ID:Hc8nOnwr0
>>292
実際駄目になるのは速いよ。
正月に来客があったんだが、マジで凹んだ。
向こうも、「英語へたになったね・・・」とか云って凹んでたし。
使ってないんだから当然だよ。
295名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:02 ID:jSvMzuiy0
>>291
>大体、上にも書いたがアメリカ居て1年でようやく聞き取り受け答えが出来るように
>なって、3、4年で俺も大分しゃべれるようになったと自信がつくようなのり

そりゃそうだ
使わなけりゃ普通の学問ですら、すぐダメになる
296名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:19:08 ID:IM9XTVlz0
>>287
金融もウィンブルドン方式と揶揄されてますw
     ↓
   開催地はイギリスだが活躍する選手は外国人
297名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:20:16 ID:Hc8nOnwr0
俺的には英語話せる必要はねぇと思うんだよ。
そこまで必要かって。論文読んだり書いたりだったら中高の勉強と辞書で
十分だろって。外の国の奴(フランス人とか)だって滅茶苦茶な英語の論文平気で
だしたりするしさ。

なんで小学校でまで英語勉強する必要があるんだってね。
その辺からしゃべれるようになるなんて馬鹿もいいところ夢見すぎって感じだし。

もっと他の事勉強するべきだと思うんだよなぁ。
ゆとり教育が型かえただけじゃん、上にも書いたし他の香具師も云ってるけど。
298名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:21:33 ID:qWpfSrBB0
I hate to learn English.
299名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:22:54 ID:/b6JEsT40
ヤフーのサービスが落ちてないか?
オークションとか。
300名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:25:36 ID:ea6o7ylD0
ろくに英語化されていない日本の省庁のホームページ。
9割だとかなんだとか言ってるなら、
DQNまで含めた全国民に英語を教えるより前に、
日本のエリート官僚どもがまず英語で情報発信しろよ。
301名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:25:47 ID:hSXFADKI0
インターネットで英語のページ見る程度なら別に中高の勉強で事足りるぜ
小学校からやるのは会話のためだろ 何言ってんだ小坂
そして環境が整ってない日本で小学校から英語必修にしても身につかないだろうな
302名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:26:39 ID:QvejEgsc0
>インターネットの コンテンツは9割が英語だ


アフォすぎ・・・
303名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:29:11 ID:HVRGmXKs0
とりあえず、ボーダーレス化した世界の中の日本という観点で見ると、
国際公用語となっている英語を使える(読み書き、会話含む)ことは、
ホワイトカラーにとっては必要不可欠だと。

それで、今までの中学高校での英語教育では6年間学ぶにもかかわらず、
実践的に使える人口の割合が、非常に低いんですよと。

だから、実験的に小学校からも教えてみようと思いますよと。

使えるようになったらもうけもんですねと。

こういうことだろ。

別におかしいことは言ってないと思うが?
304名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:29:24 ID:Y+KzBlJW0
つうか現状既成事実の小学校英語教育の



        野放図「総合」の辻褄合わせで思考力低下


305名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:29:55 ID:b0BtxH4Z0
英語使えた方がいいに決まってんだろ!
若者は爺さんとは生きていく世界が違うのに何言ってやがんだ
306名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:45 ID:pu9x5gh+O
ネットのために英語教えるなら、
国語もネット用に教えなきゃな。
307名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:12 ID:ea6o7ylD0
それより生活科なんてやめて、低学年の理科社会を復活させろって。
308名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:48 ID:5BEQgN4u0
ネットもろくに使えねえ馬鹿に、ネットコンテンツの
大半が英語だから、とかいわれてもな。

この馬鹿な発言一個とってみても、コイツに文部大臣の
資格がないのが判る。科学史的には外来語を自国語に
置き換えの出来なかった国は科学が発展していない。

つまりは、自国語軽視して、外国語に比重を置くような
国の学問は滅びる。その程度の事も解らない様なこの
馬鹿は文部大臣辞任した方が良いよ。


あと、文部省の税金泥棒や御用学者どもは中高大学の
英語教育の失敗こそを猛省すべき。
その失敗から目を背けて、国の未来をになうべき小学生に
そのツケを押し付けるんじゃねぇよ。
309名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:32:14 ID:em9zdnbh0
習熟度・必要性なんて本気で考えてる奴はアホ。失政のツケ
310名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:32:14 ID:m7oNluXS0
石原は、英語も大事だけど日本語の方がもっと大事だろ
先ずは日本語だボケ
って言いたかったんじゃないの?

論点がずれてるというか、反論しやすい言葉尻だけを持ち出してるな
311名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:33:58 ID:rsXOXOy30
日本語のが英語よりもっと大事だと言うのは珍しくないまっとうな意見だが、
カタカナ言葉大好きの石原が言うとなんか笑える。
312名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:34:50 ID:jSvMzuiy0
>>303
>別におかしいことは言ってないと思うが?

”この発言”は十分おかしいな
文章だけなら今の教育でも問題ない

他の教科が腐ってるのに、片言英語の出来る
ブルーカラーを増やしてどうすんだと
313名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:34:55 ID:y1NF09yF0
土曜日授業復活して
捻出した週3時間分を英語に回すだけで解決じゃん

中学に入学して小文字のアルファベットを習う所から
ある程度読み書き出来るようになるまでのプロセスが急すぎだと思うわ
もっと早くから余裕を持って教えてもいいんじゃないかと
314名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:37:30 ID:JhE4bwBx0
英語を勉強するってことは
聖書由来の合理的考え方も取り入れるってことだぞ。
26文字で世界が書けるなんて考え方は日本の風土には合わない。
英語は耐性の無い子供には危険すぎる。
勉強は大人になってからで十分間に合う。

国語を蔑ろにすれば日本の情緒や情感なんてものは
ますます失われるだろうな。
315名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:48 ID:/D0Dm5qc0
>>291
俺は教師の質がよくないっていってるだし。
小学校から勉強しないから英語できるようにならないなんていってないし

中学、高校、大学って勉強して英語でこれだけ英語がしゃべれないの
は教育に問題があるんじゃないかっていいたいだけだが?
お前は日本で英語やるのは無意味っていいたいみたいだけど
そんなわけないだろ。
316名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:40:21 ID:XBsfaFl10
もう実際結構やってるのに今更杉
317名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:40:33 ID:QcRY0BCL0
専門書はどうしても洋書ばかりだから
もっと翻訳してくんねーかな
318名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:00 ID:Hc8nOnwr0
>>301>>303
会話の為にすらならねぇし、現状実践的に使えてる。
読み書きの為だけに教えてるんだから中高の英語は、
それ以上になると、最低でも中高の英語教育の3倍の時間はひつようになる。
やるだけ無駄。(>>291>>297その他でも書いたけど)

大体赤ん坊見てみろ、おぎゃーと産まれてから、毎日日本語話しかけられて、
日本語らしきものをしゃべれるようになるまでどの位かかる。
満足に日本語しゃべれるようになるまでどのくらいかかるって言うんだ。
それと同じだよ。

>>310
同意。
319名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:19 ID:2vB8P/7h0
インターネットに英語が載ってるなら
小学校で教える必要は無い。図書館いって調べろや。

韓国みたいに教師より餓鬼のほうが英語がうまいってのが落ちになる気がする。
320名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:21 ID:ZYXC8pwH0

そもそも日本人の英語学習は大脳生理学的に間違っている。

まず英語だけを聞かせろ。まず英語だけを読ませろ。

馬鹿教師どもは英語と日本語(訳)とを混ぜて教えるな。

大量の時間を費やして間違った翻訳英語を教えるな。
321名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:59 ID:4bk2UX7y0
愛知一宮 141名古屋大 28東京大 6京都大
宇都宮高 33東北大 28東京大 2京都大
金沢泉丘 82金沢大 20東京大 13京都大
甲府南高 27山梨大 10東京大 0京都大
四日市高 39三重大 7東京大 12京都大
福井藤島 60福井大 7東京大 7京都大
東京戸山 9東京工大 6東京大 1京都大
福井高志 71福井大 5東京大 4京都大
磐田南高 47静岡大 5東京大 2京都大
茨城竹園 42筑波大 4東京大 0京都大
浦和女子 21埼玉大 3東京大 1京都大
石川七尾 48金沢大 2東京大 2京都大
三重松阪 39三重大 1東京大 1京都大
高崎女子 38群馬大 1東京大 1京都大
岩手水沢 28岩手大 1東京大 0京都大
大館鳳鳴 22秋田大 0東京大 0京都大
長野屋代 57信州大 0東京大 0京都大
帯広柏葉 41北海道大 0東京大 0京都大

スーパーサイエンスハイスクール高の進路
322名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:42:22 ID:5BEQgN4u0
>>313
重要度の問題。
時間を抽出できたなら、算数や理社にあてるべきだわな。

カリキュラムが急だというのならば、中高大のを後ろ側に
シフトさせればよい。学校の英語教育の内容は、どうせ、
論文やビジネス文章を読ます為のものだし、その意味で、
大学の一般教養の英語の時間は完全に高校英語とかぶっ
ているので無駄になっているので丁度良い。
323名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:42:22 ID:eucB3fcE0
インターネットコンテンツの9割は英語かもしれませんが

文法さえ習えば読めますね?小学校から英語の文法を詰め込むならいいが どうせアップルとか
発音の真似事しておわりだろ
324名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:44:57 ID:Hc8nOnwr0
>>315

>>318にも書いたが、
しゃべれるようになる訳ねぇだろ。そういう風にカリキュラム組まれてねぇんだから。
みてわからねぇのか?

大体先生の質だぁw?質とかそれ以前に英語十分な発音できる奴が
その辺ごろごろ居るのかよ。

しゃべれるようになるまで時間がかかりすぎるから、読み書きだけは出来るように
と組まれているのが今の英語教育だ。それを中途半端に壊して
何になるって言うんだよ。
現状(それでもおかしくなってるみたいだが)で十分。
文構成は古いものになってるから直す必要があるだろうか。
325名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:04 ID:QF7QokC2O
教員養成がままならないのに英語導入したって失敗するのは目に見えてる。
ゆとり教育の二の舞…
326名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:48:10 ID:aCTnIFErO
日本語運用力は例えば東大模試の国語で偏差値75超えて
センターで190点超えるくらいだが、一橋卒業後、
国Tや都庁やその他公務員試験でことごとく
面接落ちして田舎の中規模企業に就職、先日左遷された挙句失職。
29歳真性童貞かつ彼女いない歴=年齢。国語力は無駄にあるが
この国で生きる資格を否定された俺。
相続予定の資産一億弱を生前贈与してもらって、物価が日本の1割以下の
そこそこ文明化された環境へ脱出して、老衰で死ぬまで
一切働かない半永久的な日曜日を謳歌したいと考える身からすれば
日本語運用力よりも英語力のほうが遥かに重要です。
日本語運用力全部あげるから脱出させていただきたいです。
英語ができると選択の自由が広がります。
327名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:48:15 ID:DOpXsLmL0
アメリカ人こき使うインド人のポジションを目指す訳じゃなく
役所のつじつまあわせだろ。もう小学英語結構やってるしな
328名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:49:10 ID:gU2gvpoS0
技術で食っていくしかない島国が理系疎かにして英語必修ってなに考えてるの?
一億総出でメリケンのケツを舐める仕事でも探すのか?

てか文科省はやることないからっていらんことしすぎ。
さっさと解体したほうがいいんじゃない。
329名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:03 ID:NGO/16xl0
英語という敵性言語を小学生から教える必要は無い!
まずは正しい日本語を使えるようにするのが先だ!
石原は正しい。
330名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:52:08 ID:zj3Ne+mW0
本当の9割あるか?7割くらいじゃね?
331名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:52:31 ID:y1NF09yF0
英語を増やせば日本語がおろそかになるとか言う前に
まず国語教育を見直せよ
毎日毎日、教科書を一段落ずつクラスで順番に音読してくような授業に莫大な時間を割くより
もっと少ない時間で効果的に行える学習方法って無いのかよ
332名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:52:57 ID:yfvNKMjv0
宗主国からの命令かな?
日米同盟への牽制かな?

どちらにしても文科省は、日本の教育のことや
子供のことを何も考えていないことが解るというもの。

売国奴が政治に関わらないでほしい。
333名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:56 ID:/D0Dm5qc0
>>324
そもそもそういう大学受験のための勉強ってのが日本人に英語に
対する劣等感とか英語嫌いをつくってると思う。
334名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:28 ID:xiWo4aTv0
>>327
実際は現状の追認にほかならないのに、
そんなことにいちいち目くじら立ててどうすんのって感じ。
それから石原も国語が大切ならナンセンスなんて外来語使うなよって。
335名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:24 ID:VzzhF3Nn0

http://youtube.com/watch?v=0b75cl4-qRE
この間違った日本紹介ビデオを見て、大いに腹を立ててください。
336名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:38 ID:JhE4bwBx0
インターネットコンテンツと
日本の歴史や文化のどちらが大切だと思ってんだ。

本気で技術立国目指すなら
校庭を木で埋め尽くして森を作るくらいしないとダメだと思う。
まずは理系が育つ環境を整えろ。
このご時世、英語なんて付け焼き刃にもなんねーよw
337名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:56:10 ID:Plf0tqFS0
日本語キモイからいらん
338名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:56:54 ID:dQfCbg1d0
週1時間でもこれだけ必死になってんだから
何か特別な理由があるのだろうw
339名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:00 ID:GLjFHjVi0

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工(高校中退、中学時代不登校)の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに5年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
 




35歳無職 年収0円





大の格闘技ファンでもある。

340名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:20 ID:Y7TKf91t0
小学校から始める事よりも
中学校の英語教育内容のカイゼンが優先されるべきでは?(´・ω・)
341名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:31 ID:lcaGylc00
今の文科大臣がネット依存症ってことはわかった

nyでハメ撮り画像とか流出しねぇかなぁ
とかいつも考えて公務をしてるんだろうか?
342名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:58:25 ID:+H3qTKkr0
これは、完全に文部科学省の負けだな。
ゆとり教育で失敗して、また失敗するつもりですか?
343名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:00:17 ID:DOpXsLmL0
>>334
実際は現状行われてる格差でまくりの英語教育の収拾をつける
役人お得意の「結論ありき」なのになあ。
石原も文句言うなら総合の無軌道具合を批判すべきだろ。
役人の理屈に付き合ってどうするって感じ
344番組の途中ですが名無しです:2006/04/09(日) 15:01:28 ID:ByQ3ZaVa0
児童が英語エロサイトに親しみ、
345名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:59 ID:JhE4bwBx0
>機会の均等

まずゆとり教育世代が受けた不平等をなんとかしろよw
346名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:34 ID:a9KCMP/y0
日本が悪い悪いとやり続けた結果が出始めたなw

まぁどうせ金とか絡んでるんだろうけど、まともな人間なら日本語が先だよな。
日本語をもっときっちり教えた後で英語教えるなら賛成だけど、
土台のないところにオシャレな家建ててもなぁ。

傾くぞ?
347名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:08:37 ID:hSXFADKI0
スカイプ使えばいいじゃん
別に学校でやることない 
会話したい人間がスカイプで適当に英語圏の人間と会話の練習

ほんとに英語を身につけさせたいなら校内で日本語禁止くらいしないとだめ〜
348名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:09:57 ID:Pwn2/SNX0
>>336
> このご時世、英語なんて付け焼き刃にもなんねーよw

理系らしいお前がそんなにバカじゃあな。
どうせ付け焼刃の英語すらできないやつが偉そうに。
医者やって弁護士やるやつや、技術系出身で企業経営してるやつは
自分が理系です、なんていわないよ。

> 日本の歴史や文化のどちらが大切だと思ってんだ。

お前の言う歴史や文化が「過去の蓄積」のことなら
余剰な部分で十分伝播できる。それで十分。
文化も歴史も伝えていけるのが実情。

トレードオフの関係にもないのにさもそうであるかのような
妄想を抱く石原とかお前みたいなのがたんにキャパが狭くて無能なだけ。
349名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:13:40 ID:Pwn2/SNX0
>>347
バカいえ。付き合わされる方のみにもなれ。

>>346
文法体系が曖昧な日本語だけで育った低級層の子供は
受験英語で手一杯だけど金持ちのぼっちゃんは
幼い頃の英会話体験ですぐ英語しゃべれるようになるのはなんでだ?
、、、ま、いうに事欠いて「遺伝子」とかいうんだろうな。卑屈だな。

まあ浮き沈みの激しい石原の劣等感や優越感に付き合ってはおれん。
350名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:13:40 ID:QF7QokC2O
なあ、ずっと疑問にしてるんだが日本語力を鍛えるって、何をどう鍛えるんだ?
まさか受験現代文の範疇だけじゃないよな?もちろんその力も大切だとは思いますが
351名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:16:29 ID:5BEQgN4u0
>金持ちのぼっちゃんは
>幼い頃の英会話体験で

凄い妄想だな、おい( ゚д゚)ポカーン
352名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:17:09 ID:263i4PRE0
なんか、日本のアメリカ化と絡めて
「日本人に英語を話させれば、俺達は日本語を話さなくて済む」という
欧米人の傲慢さが影に隠れているように思えるのだが。
特に東京では欧米系の奴が増えているからなあ
観光か住み着くのか知らんが。

奴らは驚くほど日本語を話そうという意識が無い。
中国人の方がまだ日本語を習って頑張ろうという姿勢が見える
353名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:17:44 ID:ezDF0/Zy0
>>349
>幼い頃の英会話体験ですぐ英語しゃべれるようになるのはなんでだ?

しゃべれんの?
東大でてしゃべれないのいっぱいいるやん
国会議員はじめ
354名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:18:28 ID:gU2gvpoS0
英語を碌に話せもしない教師に英語を教えられる苦痛wwww
ゆとりといいコレといい、まったく文部省の義務教育は地獄だぜ!!!!11
355名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:19:01 ID:IWEZtTjbO
まず最近の若造は語彙が少ないし、表現力もない
国際化と言っても生活に即してるのは日本語なんだから、日本語教育に重点をおいてもいい気がする
356名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:19:47 ID:263i4PRE0
>>349
>金持ちのぼっちゃんは
>幼い頃の英会話体験ですぐ英語しゃべれるようになるのはなんでだ?
これが優越感って奴ですか?w
まあ、凄い差別意識ですわなw

金持ちのバカボンなんていくらでも見かけるが…

357名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:20:19 ID:1BCCqP7N0
日本人は英語が得意じゃないなんて言われてるけど
実際は喋るのが苦手なだけで読むのは結構できる人が多い。

小阪は何が言いたいの?
358名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:20:58 ID:hSXFADKI0
>>349
そんなの付き合ってくれる人間の判断しだいだろ
日本の文化知りたいやつもいるだろうし、昔でいうペンパルのようなものだ

お前は上からモノを見たような言い方をするな
英語なんて国内で使う場面なんて少ないのに小学校からするほど重要なものじゃない

日本国にとって必要・重要頻度の高い順で学習するべき
359名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:21:47 ID:XjuPolWD0
>>348
んで、小学校から英語導入したくらいで
実際日本経済のどの部分の役に立つの?
360名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:25:08 ID:DkWXihXW0
ぶっちゃけ、ネットの英文を読める英語力さえ身に付けば
英会話なんてできなくてもいいんじゃない。
外人と話す回数より、ネットで英文見る回数の方が圧倒的に多いし
361名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:26:24 ID:KPT60Jfi0
>インターネットのコンテンツは9割が英語だ

だからなに
362名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:27:20 ID:Xd6N028I0

だから簡単なとこだけ小学校で教えればいいじゃん。

大人になって月10万もかけて「はろー」「まいねーむいず」
とか英会話教室で話す訓練してるよりは、マシだろ?
363名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:31:39 ID:1MR9Bin40
会話と読書きは別もんでないの?
インターネットの世界の9割は英文字でも
児童達の日常生活の9割は日本語だしナー
インターネット漬けの児童を作りたいのか?
364名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:33:49 ID:JhE4bwBx0
>>348
お前は子供時代は大人の準備期間みたいに考えてるみたいだけど、
その考え方からして英語圏の考え方なんだよね。気付いてないだろうけど。

弁護士だの医者だの言ってるが、それは親の願望だ。
子供に英語なんか必要ない。
365名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:42:01 ID:Hv7wH0QE0
英語の必修化なんて義務教育から逸脱してる。
ほとんどの人間は仕事で日本語しか使わんよ。
やりたい奴は好きなだけ塾に行けばヨシ。
366名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:42:46 ID:uT2UCDwe0
これが読めれば十分。

Cdnuolt blveiee taht I cluod aulaclty uesdnatnrd waht I was rdanieg. The
phaonmneal pweor of the hmuan mnid, aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy,

it deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoatnt tihng is
taht the frist and lsat ltteer be in the rghit pclae. The rset can be a taotl mses and
you can sitll raed it wouthit a porbelm.

Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a
wlohe. Amzanig huh? yaeh and I awlyas tghuhot slpeling was ipmorantt! if you can raed
tihs psas it on !!
367名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:43:28 ID:Pwn2/SNX0
なんか反響あったな。

>>349
義務教育過程の話だが。国内で使う場面少ない?
まあお前どういう仕事してるのか知らんが、、。

>>353
頭のいい奴は放っておいても必要に駆られればしゃべるだろ。
大抵は働きながらでも少々頑張ればしゃべれるようにはなる。

>>356
バカでも早期教育ならしゃべれるようになるって話ですが。
そういう話題のスレだろうが。

>>359
ちょっとした底上げ。

>>363
発音とか聞き取りは幼児の頃になれてるやつと
思春期でテレながらやってるやつとでは天地ほど差がつくぞ。
しゃべれるようになっても一生その差は埋まらないほどに。

>>364
英語圏で生活などしたことはないが。
お前は英語圏の全てをしっていて英語を否定してるのだな。w
368名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:46:26 ID:HYBaVdJM0
>>366
なんで単語の途中がいれかわってるの?
369名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:47:46 ID:5BEQgN4u0
>>367
馬鹿げた話だな。
仕事に関して、英語の比重なんて圧倒的に低い。
それよりも国語や数学ベースの知識の方が遥かに
使用する機会が多いな。
370名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:47:49 ID:iQNylkL70
>>366
> phaonmneal pweor of the hmuan mnid, aoccdrnig to a "rscheearch" at Cmabrigde Uinervtisy,

ここ間違ってる
371名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:51:25 ID:lWjF4udB0
俺の母校なんてスペイン人(それもバスク人)が英語を教えてたぞw
外国人教師はスペイン人(全員バスク人)とあとはポーランド人だった
372名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:51:43 ID:iQNylkL70
訂正、もう一ヶ所あった

>>366
> "phaonmneal" pweor of the hmuan mnid, aoccdrnig to a "rscheearch" at Cmabrigde Uinervtisy,
373名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:53:21 ID:Pwn2/SNX0
>>369
誰が英語の変わりになにかを減らすなんて話をしたんだ?
英語を使う頻度が低いならそれはお前には関係ないだろうが
非英語圏の人間とやりとりするときに向こうが英語だけしか
使えないシチュエーションは増えるとおもうよ。
日本だけが「日本語だけ使うのが愛国」なんていってても
あいつらは日本愛してくれないから。
こっちも向こうの母国語なんて全部覚えてらんないし。

ところでまあ石原は国語がおろそかになるに違いないといってるが
石原は今の日本の国語教育
「ひらがな一文字ずつ何日もかけて繰り返し」
「漢字無意味に何十文字も連続筆記」
「現代文だらだら音読、解釈講義」「
漢文古文長時間かけて解説、ごく一部暗誦」
こんなのが役に立ってるとでもいうのだろうか。

ここら辺整理したらいくらでも時間はとれると思います。
教師が無意味に楽してるだけだもん。
374名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:55:44 ID:Hv7wH0QE0
日本のGDPの90%は国内需要。
英語教育の必修化?
日本をどこぞの後進国と一緒にすんなよw
375名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:56:37 ID:JhE4bwBx0
>>367
話がかみ合ってないよw
よく読め
376名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:57:06 ID:RE4i92gZ0
まず国語力を鍛えさせろや。
377名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:57:42 ID:Pwn2/SNX0
英語しゃべれないのはたんに中学から大学までの
外国語教育カリキュラムに問題があるのではなく、
国語からして間違ってるのではないのかと。

日本語の学び方も根本変えないとそら時間足りないと思うよ。
俺正直言うと、国語の授業自体がほとんど役に立ってなくて
日常と受験勉強用の暗記作業でで補って今があると思ってる。
378名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:01:13 ID:UUkkEdvn0
>>1
インターネットは本質的に文字媒体だから、
口語中心の英語教育は無意味。

読み書き中心の、英語教育に戻すべし。…とか極論を言ってみる。w
379名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:02:07 ID:aCTnIFErO
日本語のみに過剰に習熟していても、日本以外の国へ
適応するのは困難。長期休暇もとれずサビ残がデフォな、
世界有数のジニ係数を誇る環境から脱出し、選択の自由を行使するためには
英語に習熟しておくことが有用。
また、意思疎通の手段としての日本語の学習効率や伝達効率はどうなのか。
常用漢字+αや古文やらを10代半ばまで学び続ける事で
よしんば伝統文化の趣やらを解することができたとしても、
他のより実用的な知を培う時間を犠牲にしてまでそれをやることが
個人の生存を助けるのか。
母語の学習に長い期間を費やす事は、果たして
その個人にとって実利があるのか。
ある環境に個人を拘束することがその個人を幸福にする
保証はあるのか。
380名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:03:27 ID:Pwn2/SNX0
>>375
わかったわかった。お前の住んでる小さな世界では英語は要らないんだな。
だがな、日本も下の階級は外国人に使われることになるかも知れんのだ。
日本は養いきれんぞ。まあ良くて対等、な。

東南アジアの優秀な多国語使いと、大国日本の日本語しかしゃべれない人、
そんな図式を短絡な視点で作り出したら駄目なんだよ。

国内需要があるから、日本人は安泰だ、なんて的外れなこというやつもでてきたが
国内需要は別に労働者需要とは違う。

失業者は増えるが日本人の雇用は減り、ひきこもりが増えても
こんなにアンテナ錆びてる人間がいるとはな。
381名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:04:57 ID:PmFYJ6u60
>>380
>日常と受験勉強用の暗記作業でで補って今があると思ってる

なるほど。日曜の昼間をこんな風に過ごすのに役立っているのですね
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Pwn2%2FSNX0
382名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:07:39 ID:Pwn2/SNX0
>>381
おもしれーな。それ。

で、なんでお前IDかえてんの?
383名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:08:52 ID:Hv7wH0QE0
寂しい奴だな。ID:Pwn2/SNX0
384名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:09:15 ID:HYBaVdJM0
国語といっても難しい単語や文法を学ぶことではなく、
長い文を落ち着いて読んで理解したり、考えをまとめて表現する能力が
キレやすいいまのガキには確実に欠けている
385名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:10:10 ID:e9jI5X8I0
>>379
英会話なんて、一番非実用的じゃん、圧倒的多数の小学生にとって。
ここで問題になってるのは、「小学生の英語教育」だぞ。
小学生が学んだ英語で、海外に適応するってなによ。

帰国子女なんて、帰国して3年もしないうちに、きれいに英語なんて
忘れるぞ。逆に、俺と同じ程度に、英語ダメダメだった男は、ほぼいきなり
海外出張命じられてもなんとかやってるぞ。仕事で海外に行っても、
不特定多数と接するわけじゃない。互いにお互いの立場、知識範囲を
知った同士なら結構高度なやりとりもできる。そこらの会話学校の教師
が読んでもちんぷんかんぷんな専門的なことがな。小学生から1時間で
も取るな、といいたい。
386名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:10:30 ID:5BEQgN4u0
>>380
国内景気の悪化は国内需要と労働力のでかさを
無視して、無闇に色々なものを海外移転したり、
労働者入れたりした事も原因な訳だが。

それに、その手の話は戦後すぐからあるが
実際問題として、具現化した事はない。
むしろ、それを信奉する連中が無理に国際化を
進めようとして問題を複雑化させている様な感がある。
387名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:12:41 ID:M3pCANFg0
>>377
マイケル・ジャクソンは日本語なんか習ってないよ
388名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:15:05 ID:blH5ivap0
母国語が日本語である限り、いくら英語がペラペラでも
自分が日本語で表現できる範囲内でしか英語で表現できないからなぁ。

英語を必修化するのも結構だけど、日本語教育にも力を入れないと豚に真珠になる。
389名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:18:15 ID:/Awr5aRSO
母国語をまともに理解できない奴が外国語を使いこなせるはずがない
390名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:19:01 ID:Pwn2/SNX0
>>388
別に英語と日本語同レベルまで引き上げるのは必要に応じてだからな。
ようは英語の早期導入が日本国語教育にどれだけマイナスかって話じゃん?

俺はマイナスにはならんと思うが。
391名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:19:39 ID:JhE4bwBx0
>>380
だーかーらー、“子供に”英語はいらんって言ってるのにw
俺は日常的に英語使ってるよ?

なんというかね、お前の文章から漂う強迫観念めいたものを
小学校に持ち込ませたくない。

失業だの階級だの、悲壮感漂いすぎなんだよw
それは大人の世界の話だ。
392名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:21:57 ID:lXVEYIk90
>388
必ずしもそうではない。
母語で頭の中のアイデアを適切な表現できる能力のあるやつなら、
外国語の言葉の持つ定義の方が、そのアイデアを正確に表現できるケースもあることに気付く。

母語の習得とは、「言葉」というものが何かを理解することである。
そのレベルに達してる奴は、英語(つうか外国語)の習得はそんなに難しくない。
ベラベラしゃべれるかどうかは、馴れの問題だが、時間をかければ、言いたいことはきっちり表現できるはず。
393名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:27:55 ID:HYBaVdJM0
いまのガキに英語教えて使いこなせるようになったとして、
coolとcooooooooooool!!!!!
shitとshiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit!
とか適切に使い分けられるようになるだけだろ。
日本人の民度の低さを外国に知らしめるだけ
394名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:29:24 ID:IAcr0RgI0
もう爺さん無理しなくていいから
395名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:32:30 ID:blH5ivap0
>>390
確かに>>1読んだら日本語教育が基本て言ってるしまぁいいのかな。

>>392
確かに日本語より英語のほうが簡潔に表現しやすい時があるね。
英語の文章とか書いてるときに時々はっとする事もしばしば。

でも結局しっかり日本語の勉強をしろって事だよね。

396名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:09 ID:Pwn2/SNX0
>>391

子供と大人に線を引くのは結構だが、
小中の境にどれほどの意味があるというのか?
中学校での英語にも批判的なのか?
397名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:43 ID:Pwn2/SNX0
つか子供のことは大人になるまで考えなくてもいいよ、までいうなら教育論は無理だよな。
398名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:37:17 ID:oVOF9rMW0
>>396
中学校では現行カリキュラムで英語がある。
小学校では必修じゃなかったから、英語授業取り入れるとなると、何かを削らざるを得ない。
399名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:37 ID:b9zDy5ip0
英語できたら薔薇色の未来が広がっているかのように錯覚してる奴がいるなw
400名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:57 ID:eucB3fcE0
たぶん小学校で教えるならスペイン語のほうが役に立つよ
401名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:57:00 ID:JhE4bwBx0
>>396
小学生なんて、遊んで、笑って、将来を夢見てりゃそれでいいんだよ。
一番大事なのは日本人らしいまっとうな人格を形成することだ。
中学生になれば普通に英語の授業あるんだし。

でも中高6年間学んでも
ろくに英語を喋れるようにならない授業内容は問題あるよなーw
小学生にツケを回す前にこっちを何とかした方がいいと思うぞ、文科相。
402名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:58:02 ID:eucB3fcE0
もしも日本が外国人労働者をいれるとかいう事態になると
来る人間は スペイン語話す確立が非常に高い

逆に 英語を話せる人間を連れてくるのなら 豊田の奥田から順番に首をきることになる
英語を話せてしかもわざわざ日本にくるってやつはそうとう優秀だからね
403名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:00:56 ID:iQNylkL70
>>402
スペイン語って、どこの国の労働者を入れるつもりなの?
404名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:01:51 ID:Pwn2/SNX0
>>399
むしろ底上げ策だと考えているが。
日本人が高い地位に固定されてるのならば日本語だけでいいのだが。
405名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:04:51 ID:DA3bmTB50
小学生からの英語教育なんてただの文部省の予算目当てじゃん。
お金が欲しいし仕事をしてる振りもしなきゃならない、行き当たり
ばったりで世間が納得しそうな何か適当な事をでっち上げる。

ちょっと前のゆとり教育も反省せずに次ぎは英語教育やりますって、
質の悪い人材派遣業者そのものだよ。
406名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:08:31 ID:oVOF9rMW0
>>403
フィリピンと中南米じゃね?

>>404
日本文化が海外で評価されてるのに、わざわざ英語を積極的に推進するのは文化的敗北を意味しないか?
大半の人にとっては、英語なんて不要。
数値目標決めて日本企業を外資に売り渡そうとしてるのと、これはセットなんじゃないか?経営者が英語圏
となれば、英語の重要度は増すだろう。中国にもかなり買われるだろうけどね>日本企業
407名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:10:26 ID:4wHxhj5h0
外国人教師が新保さんとかいう女子生徒に
「チンポさん立ってください!!」
「チンポ、スタンダップ!!」
とかいうコピペを思い出した
408名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:22:55 ID:TDMBUREZ0
俺も英語教育には懐疑的だが、今回決まったように週1回1時間なんてカスみたいな時間なら問題ないんじゃね?
この程度なら大相撲の顔見せ興行、エロゲの体験版程度の意味しかないから、悪影響なんて出ようがない。
409名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:25:43 ID:Oz352u+6O
インターネッツの九割はだろ。
410名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:25:43 ID:lrdjairY0
最近国語がないがしろにされてるのはどうよ?という意見に対しての答えがこれ。

頭悪い。
411名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:27:42 ID:zaVlD5Au0
おれ、インターネットの9割は2ちゃんねるだな
なんか他はほとんど利用しなくなった。
412名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:28:16 ID:GLjFHjVi0

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工(高校中退、中学時代不登校)の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに5年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
 




35歳無職 年収0円





大の格闘技ファンでもある。

413名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 17:50:41 ID:TDMBUREZ0
俺基準ではインターネットコンテンツの10割が日本語。
英語サイトなんかイカネ。
414名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 18:05:50 ID:YrGqT5MA0
インターネットのコンテンツってなんですか?
エロですか?

ガキが英語が使えてもインターネットで利用するとは思えんのだが
415名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 18:07:24 ID:WgGpRk6z0
英語できれば将来安泰!
どんな宗教だよ
416名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 18:17:43 ID:RSjTe0bv0
文科相の発言は割合まともではないか。
最後の一文だけがおかしいが。

日本語をしっかり勉強することが基本だが、
柔軟な頭脳を持っている児童が英語に親しみ、
英語教育に取り組むのは決して否定すべきことでない。
すでに9割の小学校が英語活動に取り組んでおり、機会の均等を
考えるとどの学校でも英語活動に親しめる環境作りは必要だ。
インターネットのコンテンツは9割が英語だ。
417名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 18:19:45 ID:K8Fk85oxO
文仮称がこれほど無策無能とは思わなかった。
日本人が英語できないのは語学力そのものに由来するのではなくて基本的に自分の主張や意見を言う習慣がないからだろ。
(そもそも持ってない奴も多い)
日本語でむりなことを外国語でできるわけなかろう。
2ちゃんねるみりゃ一目瞭然だが日本の掲示板は一行だけしかレスしないでおわるとか反論できないでただの煽りみたいなのが多すぎなんだよ。

長い文があればただ事実的なことだけで感想がないんだな
418名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 18:23:58 ID:K8Fk85oxO
ゆえにディベート教育を採用したほうが無難
419名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 19:20:25 ID:qHSci1Co0
さてこのころ、イエスス(イエス)という賢人――実際に、彼を人と呼ぶことが許されるならば――が現われた。
彼は奇跡を行う者であり、また、喜んで真理を受け入れる人たちの教師でもあった。
そして、多くのユダヤ人と少なからざるギリシア人とを帰依させた。彼こそはクリストス(キリスト)だったのである。
ピラトスは、彼がわれわれの指導者たちによって告発されると、十字架刑の判決を下したが、最初に彼を愛するようになった者たちは、
彼を見捨てようとはしなかった。すると彼は三日目に復活して、彼らの中にその姿を見せた。すでに神の預言者たちは、これらのことや、
さらに、彼に関するその他無数の驚嘆すべき事柄を語っていたが、それが実現したのである。
なお、彼の名にちなんでクリステイアノイ(キリスト教徒)と呼ばれる族は、その後現在にいたるまで、連綿として残っている。
(フラウィウス・ヨセフス「ユダヤ古代史」18:63-64)

そこで彼はスュネドリオンの裁判官たちを招集した。そして彼はクリストス(キリスト)と呼ばれたイエスス(イエス)の兄弟ヤコボス(ヤコブ)と
その他の人々をそこへ引き出し、彼らを律法を犯したかどで訴え、石打ちの刑にされるべきであるとして引き渡した。
(フラウィウス・ヨセフス「ユダヤ古代史」20:200)
420名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 19:22:07 ID:KD4OKXwD0
インターネットのサイトを読む程度なら
中学校から学習しても遅くないだろ。
大体、翻訳サービスを使えば問題なく読める。
421名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 19:23:48 ID:eBnNp4vZ0
>インターネットのコンテンツは9割が英語だ」と述べた。

そういう問題じゃない。石原と小坂は同じ問題について語っているようで、実は思考がずれてる。
石原が「日本語大事」と言ってるのは「日本人としての情緒を繊細に発達させるのには、
日本語の語彙が頭の中にないといけない。だから日本語をきちんと教えろ」と言ってる。
その上で「英語教育の重要性はますます高まる。小学校でも教えなければならない」というのなら
石原も頷くはずなんだが。
422名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 19:24:50 ID:BjHQf9PI0
生活のいろんな場面で英語が必要ということと
思考の基本としての自国語のマスターの重要性という
初歩的な相違すら解らぬ小坂文部科学相
・・・確かに国語教育は大切だ
423名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 19:27:02 ID:XhDJyfSp0
ただ時間増やしてもねえ

そもそも問題は、国民のほぼ全員が少なくとも中−高で6年もやってるにも関わらず、
上達しないことなんじゃないの?

時間増やすんじゃなくて、まずやり方変えろよ。
そうでもしなきゃ、ただ無駄な時間が増えるだけだろ
424名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 19:36:24 ID:Rk0/B+6j0
「9割が英語」ってのは、いくらなんでも誇張しすぎではないかと。
425名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 19:45:34 ID:oVOF9rMW0
>>423
学校教育程度では、そもそもどうにもならんのではないか?
米国人の多くはフランス語、フランス人の多くも英語を学校で学習しているが、大半がしゃべれない。
言語体系が近いにも関わらず、だ。
要するに、日常使う必要がなけりゃ、幼少期に実践教育しようがどうしようが、無意味って話。
幼児期に海外にいて日本に戻ってきたり、逆に日本にいて海外に行ったりした場合でも、使う機会が
ない言語のほうは急速に能力落ちるらしい。
426名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 20:13:45 ID:GLjFHjVi0

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工(高校中退、中学時代不登校)の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに5年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
 




35歳無職 年収0円





大の格闘技ファンでもある。

427名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 20:20:02 ID:Mi6U/Jsm0
大人になって必要な知識って英語以外に沢山あるのに…

不動産業界だと宅建とか、経理部になったら簿記・会計学とか、
勤める会社がフランスのメーカーだったらフランス語勉強するし
英語使う会社だったら英語勉強するし。

みんな大人になってそうやって必要に応じた勉強してそれなりに
何とかなってるのになあ〜。
428名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 20:28:43 ID:d6O+GJ6k0

ミッキー安川のような、日本語も英語も何も理解できないヤシが増えるゾ。

429名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 20:41:09 ID:zaVlD5Au0
なんか懐かしい名前
430名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 20:43:30 ID:OnoQbBU60
「ここはひどいインターネットですね」みたいな、間違った言葉使いを
しないように教育していく方が大切だ。
431名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 20:56:18 ID:5Ix05XoC0
>>430
「英語は通じりゃ十分」なんていってる連中は、
その程度の日本語でもOKっていう主張だべ?
432名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 21:00:27 ID:ZYGXdk+y0
ま、何のために英語を学ぶのかをはっきりさせる必要があるな。
インターネットの閲覧が主要な目的ではないよな。
433名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 21:01:31 ID:5Ix05XoC0
>>432
アメリカ人と楽しく日常会話をするため、でもないはずだね。
434名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 21:02:09 ID:nc2oGW1s0
ここは間をとってハングルを習わせてはどうだろうか。
ハングルはすごく応用力のきく言葉だと思うが。
435名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 21:09:17 ID:b9zDy5ip0
>>434
朝鮮人の下等な言語はいらん。
しかも日本人が教えてやったものだしな。
436名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 21:50:10 ID:5NQ11jPH0
2ちゃんねるのスレの9割9分は日本語だ。
437名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 22:29:40 ID:0kwqo7E50
英語があれば世界中大体いけるのは解るが  まずは日本語だろ、それが疎かになってる現状で 英語 英語というから
チョット待てと言うんだよな 
438名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 22:42:18 ID:djeazSYY0
評定を付けない こま切れ週1時間の授業なんか 成果があがるはずが無い

その5年生での1時間を中学1年の英語の授業 週3時間に加えて 週4時間にして欲しい。
その6年生での1時間も中学2年の 週3時間しかない英語の授業に加えて 週4時間にすれば
もう少し丁寧に「展開」部分の授業ができて深まり 定着率が上がると思う。
さらに、週4時間になれば1人の教師が受け持つ生徒の数も減るわけで
生徒理解も深まる。当然 力をつけやすい環境がより良い状態になる。

「評価」されないことを どこの誰が真面目に取り組むんですか、
小坂文部科学大臣?
http://www.youtube.com/watch?v=TaAZhTTIB7Q
439名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 22:42:49 ID:3+U7wZlG0
俺が日本語のページを増やしてやる!!!!!!!!!
440名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 22:44:22 ID:EfqCjTceO
おバカな発言が目立ちますね、小坂くん
441名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 22:46:24 ID:mInBKciV0
>>440
呆れて物も言えないよな。これが大臣・・・・
442名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 22:48:01 ID:djeazSYY0
現状 小学校の「総合」で学期に一度くらい 名詞や 動詞に触れればよいのだと思うよ。
コンピュタの英語が必要なら
中学の技術のコンピュタの授業でしっかりやれば良い。当然定期テスト問題にする。
それなりにがんばって覚えるよ。あくまでもテクニカルターム TECHNICAL TERM でしょ。
443名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 22:49:25 ID:ag4TYEhi0
>>435
食べ物と言語を卑下する香具師は下等
444名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 22:57:49 ID:nc2oGW1s0
日本に住む人の9割は日本語で話す。仮想世界より現実世界を重視すべきだ。
445名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 00:04:36 ID:T14igyEP0
そのインターネットコンテンツの何割が見るに値する情報かということだが。
エロサイトが9割の気もするが。
446名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 00:06:17 ID:yzJhVDHp0
>>445
少子化対策の一環として、
誰もがエロサイトを見やすくするのは有効。w
447名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 00:08:07 ID:T14igyEP0
>>446
何言ってるかい、ネットで満足しちゃうから
生身の女に目が行かなくて少子化なんちゃうw
448名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 00:12:43 ID:owu/NQyo0
英語を話せた方が有利な場面があるのは確かだが、
小学生の授業に入れるべきかどうかとは、全く別の話だな。

まず中高の、低レベルな教育を改善しようとは考えないのか?
質の低い勉強をだらだらと続けたって、なにも身に付かんぞ。

449???:2006/04/10(月) 00:18:27 ID:pCvXsSS20
そうだな、中高の英語レベルを高くするためにはどんどん落として留年させればよい。(w
どうせ低レベルの生徒と父母が反対するに決まっているが・・・。(w
450名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 00:18:51 ID:FX3R08Lw0
英語サイトの何割かは日本アニメのファンサイト
間違いない!
451名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 00:55:06 ID:WcQXi8tO0
英語よりもパソコンを必修にした方がいいな。
実用性が高いのは断然後者だ。
452名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 01:02:17 ID:MUohfBN7O
中高大での勉強より1年半普通にアメリカで生活した方が勉強になった
453名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 01:03:38 ID:9QPkuEQt0
インターネットのために英語か。くだらねぇな
数学とか国語とか理科を徹底してやらせておけよ。

ゆとり教育屋って時間数が少ないのに
英語力強化してどうするんだよ。
454名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 01:05:08 ID:HTbMhNfK0
実際、働いてから英語力が必要な人ってどんくらいなんだろか
455???:2006/04/10(月) 01:05:26 ID:pCvXsSS20
そう言えば、インターネットのほとんどのコンテンツってがらくたじゃないのか?(w
456名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 01:06:15 ID:JjT1xP/10
これからはマンガやアニメ見たさに日本語勉強する外人が増えるから。
457名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 01:08:35 ID:FX3R08Lw0
>>454
年に1度か2度、英文書類に遭遇するくらいかなあ
主に街の商店主とか地主相手の会計事務所だけど・・・
都心の企業相手だったら絶対いるだろうけど
日本全体で考えたら年から年中、英語必須の仕事なんて
ほんのわずかだよね
日本人全員が必要となるのは英米の植民地になった時だよ
458名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 01:11:29 ID:36WF1qAu0
シンガポールなんかはみんな楽々しゃべれるけどいつまでたっても
欧米と中国の植民地。
459名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 01:12:00 ID:hYZ8Vt7XO
まず日本語を正しく使えるようになって、
それから文学にもある程度触れて今までの日本人の考え方を知る。
そうしないと社会を正しく見る目が養えませんよ。
ゆとり教育じゃなくて、国語に重点をおく教育にするべきだった。
日本語の基盤がちゃんとしてない小学生に、国語の勉強を削って英語を教えても、
表面的な人間にしかなれないし、真の喜びはなくなる。
460名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:23:12 ID:WGD6NsSc0
>>459
正しい日本語って何よ。
言葉が固定化した事なんて歴史上ないんだよ。
正しい日本語=老人が使い慣れた日本語
要は、老人に馴染み易い言葉話してくれって事だろ?

461名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:28:51 ID:NzbJQLH+0
>>460
固定化した事なんて無いから老人が使い慣れた日本語なんて無いよ。
一つの言語を習得せずに多言語がしゃべれるわけ無い。

つか言葉もしゃべれんガキにtha'ts a penとか教えて何の足しになるんだ?
462名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:33:52 ID:Crvm0RQv0
ようするに文部科学大臣ってのは、翻訳プログラムの存在をしらないバカなわけか
463名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:41:40 ID:ALWjrXNu0
まあそうだな
世代的にピンとこないんだろう

上で言ってたが、俺も英語よりディベート授業を必修化したほうが
国際社会での活躍に繋がると思う
ガチガチやりあう論戦に慣れて無いからな、日本人は
そのほうが外国人と接した時でも飲まれない心持ちが養える
もちろん日本語でおk
464名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:47:41 ID:W0Z1RVdM0
英語じゃないんだけど餃子の王将って店員が中国語?でオーダー通してるよな。
どうやって覚えるんだろ。すげえよな。
465名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:47:50 ID:uzA+WLPXO
>>463
日本語なら、のらりくらりかわす、
あいまいにして先延ばしにする。
といった事が重要っぽい。
国際社会でも日本の外交術は通用してる。
466名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:50:18 ID:TA9xpRof0
教訓が一つ生まれた。
「教育に無知な奴が文部の大臣やられると困る。」
467名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:50:43 ID:BLWDjoQD0
>>4が核心ついてる。
たしか外国語を柔軟に学べる年齢って6歳では遅すぎるはず。
6歳で間に合わない限り、中学生からで全然問題ない。
それより大多数の国民が6年以上英語を勉強してるのに身についてない事実を何とかしろ。
468名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:51:35 ID:P0ZFjYfI0
日本人ならまず日本語を覚えないとな。
自国の事も知らないで、他国の勉強なんてするモンじゃない。
469名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:52:48 ID:fXjq6vwp0
別にいいじゃん、英語なんかできなくても。
英語やる必要のあるヤツは
ほっといてもやるし出来るようになるよ。
470???:2006/04/10(月) 02:53:17 ID:pCvXsSS20
6年で身に付くのは無理だ。せいぜい英語圏で6歳の子くらいの英語力になるから、と言ってみるテスト。(w
471名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:53:24 ID:BwTZai6d0
アニメを全部英語放送にしてしまえばいい。
サザエさんやガンダムが英語で喋れば、子供もそれを真似て英語を
喋るようになるさ。
472名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 02:57:04 ID:BLWDjoQD0
>>451
激しく同意。
情報の授業でセキュリティと取捨選択を勉強させるべし。
とくに情報漏えいに関しては早急に教育すべき問題。
473名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:00:42 ID:tUPV8qp40
翻訳ソフト使って海外の掲示板見て周るけど
pingって言葉だけ翻訳されない。
474名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:01:07 ID:9ieOEy1/0
英語なんて必要になりゃ嫌でも覚えるだろ。それよりアメリカの言いなり、奴隷に
なりさがってる日本をなんとかしろ。
475???:2006/04/10(月) 03:01:33 ID:pCvXsSS20
パソコンを必修にしたい?使う奴が増えれば逆に情報漏洩が増えるだろう。(w
使用禁止にすれば情報漏洩はしない。(w
476名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:08:17 ID:SL0XeBR20
>インターネットコンテンツの9割は英語だ

だからなに?
インターネットがあれば何でもできる、なんて思ってんの?このおっさんW
ヤバイんでないの?
477名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:08:23 ID:iC/8USF10
文相がそんなこと言うんだったら、日本語のほかに英語や仏語を公用語
にしろや。ボケが。
478名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:10:57 ID:+UhUQMMy0
>>1
だから、中高の英語教育の質の向上をしろよ。
いまのままの無駄な授業を時間を増やしても無駄になるだけだろうが。
中高でも十分な時間を費やしてるんだから、ただ時間を増やしても無駄
子供の頃はしっかり日本語をならう。その上で英語をならえばいいだけ

子供のほうが英語上達が早い?アフォか
国語をしっかりやらずに、英語授業を入れて、日本語をおろそかにし英語を上達させるなんて、本末転倒。馬鹿なのか?

ゆとり教育のつぎは、こんな糞政策か?いい加減にしろ
479名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 03:12:34 ID:9ieOEy1/0
英語ができなきゃ国際社会でバカにされるって負け犬根性
ありありのコメントだな。チョンやチャンコロ、オフランス様、
鬼畜米を見てみろ。英語ができりゃいいってもんじゃねーんだよ
480名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 04:50:49 ID:HTbMhNfK0
中学でやってる英語は高校受験のため
高校でやってる英語は大学受験のため
受験で点数をとれなきゃ誰も力を入れてやらないでしょ
481名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 08:27:08 ID:6JCFOf+K0
9割は英語だが、主要なサイトは日本語のような気がするのだが……
482名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 08:34:36 ID:yRk24vRu0
★「英語よりまず日本語!」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

@ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
A学校(特に小学校)教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
B日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
C若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
D日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
E新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
483名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 08:38:42 ID:lmK1u99FO
子供用フィルター付きの検索サイトの何割が英語サイトなんだ?
484名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 08:41:10 ID:BfwAVac/0
>>482
それに加えて日本語の文章で食っている人

いまの子どもたちは言葉遊びの理解力がなさすぎるよ
説明して分からないならどうしようもない……
485名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 08:44:41 ID:56tbgkoR0
>1

じゃあ日本語コンテンツがインターネットコンテンツの9割を占めれば解決だなw
486名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 09:36:34 ID:J94OK2yLO
あー…でもね。
「ネトコンテンツの9割が英語」ってとこだけど、この歳になって英語が読み書きできれば、少しは楽しみも増えたかなとも思うのだが。
487名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 09:46:22 ID:ixoFbke90
で、小学生から英語を必修化すれば、そんなに劇的にみんな
英語が使えるようになるんですかね?絶対ならないと思うけどね。
488名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:13:28 ID:nOQMJDAc0
>>487
正規授業に昇格すれば正式な予算が付くので
安定収入として「劇的に」官僚達の懐は温かくなるよ

だから「必修化」は最重要課題なんだ
官僚達にとってはね
489名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:25:17 ID:Lk7/7yxI0
お次はなんだ?
490名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:27:26 ID:yuNoxZlY0
文科相なのに、文化ってのがどーいうものなのか理解してない人が大臣なのかよ・・・
491名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:36:18 ID:nOQMJDAc0
>>489
次?
次は「ネイティブ」の外国人講師を全国津々浦々まで
漏らさず公立全てに配置するとして
外務省傘下の天下り団体が予算をもらうんだろう

それを皮切りに「外国人労働者」を受け入れる体制作りで
厚労省とか関連省庁が・・・(以下略
492名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:36:58 ID:wtfXZjXR0
「9割は英語」ってのがそもそもウソなのではないかと。
北欧とか韓国とかスペイン語圏とか、英語を使わない地域にも「ネット先進国」多いし。
493名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:38:27 ID:JaUFDuAU0
日本人としてのプライドが許さない!ってくらいの奴は政治家にはいないか・・・

まぁ読み書きできて損は無いけどな。
必修?にするのは少しおかしいんじゃねぇの?ってか勉強なんて本来小学校だけで十分。
後は選択式でいいんだよ。
494名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:45:13 ID:iQWxefAD0
英語より数学の方が大事。技術を持たない日本などなんの価値も無い。
英語の時間削ってでも数学やらせろ。微積までやらせろ。
495名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:54:10 ID:DDwoLB+o0
この小坂って大臣、いま爆発的に売れている 国家の品格 って本を読んでないな。
石原都知事は 読んで 話しているようだが。
496名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:55:10 ID:bh6/pP0F0
義務教育でインターネット教えるなよwwwwwwwwwwwww



頼むから。
497名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:57:11 ID:VOkuhLjp0
掘った芋いぢるな
498名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:58:21 ID:AkCuMJxZO
もっと効果的な英語教育の方法があるよ。
あらゆるアダルトサイトを英語表記のみにすれば良い。
499名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 10:58:54 ID:A9c9ZfMP0
>>496
インターネットは兎も角、
尾道の土堂小学校のIT教材は秀逸。
テレビの陰山校長の特番で見たけど、
あのIT教材、漏れも使って勉強したいと思った。
500名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:00:00 ID:86fPUci40
英語を学ぶことと国語を学ぶことの何が矛盾するというんだ
501名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:00:51 ID:1NefPoNf0
日本の文化や伝統を大切にすることと
英語をやるかやらないかという問題はまったく別。
カスは消えな。
502名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:04:27 ID:DDwoLB+o0
>>500
お前も 国家の品格 読んでいないようだな。
国語や算数を教える時間も 世界で最短の教育をしていて、
英語を教えれば さらに国語や算数の時間が少なくなるということだ。
 
帰国子女のような日本人もどきを 国内で作り出してどうする。

503名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:12:33 ID:Ysw8uxeE0
レベルが違いすぎる子供を教える公教育の現場で、
学校自体が低レベルの子供の底上げに、
力を入れている現状があるから教育全体のレベルが下がる。
さらにこれに輪をかけてゆとり教育が痛い。
付け加えて英語なんてしてさらに状況悪化は目に見えている。
アホラシー
504名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:15:28 ID:bh6/pP0F0
>>499
ITを志すならそれでいいけどさ、そういうのは高校から
意識させた方がいいんじゃね?義務教育で職業観を
偏らせるようなことしちゃいかんだろ。

大体、ITなんて言葉が浮きすぎてる。ITに必要な知識
はこうだ、なんてことは未だに言うことはできないよ。

505名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:16:14 ID:1vPdsEZm0
エロ画像に国境は無い
 
黒人とかは嫌だけど('A`)
506名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:17:43 ID:93RMF3eg0
英語なんて我々日本人にとっては所詮ただの道具。日本語と比較できるようなものではない。
英語をしゃべれなくてもかまわないが、日本語をまともにしゃべれない日本人はもはや
文明人ですらない。
507名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:20:06 ID:iUIk+g8HO
英→日の翻訳ソフトがどんどん進化していくだろうし、
むしろこれから、ネット世界は英語の必要性が薄くなって行くんじゃないか?
508名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:20:48 ID:Ysw8uxeE0
だから、要は英会話力。
509名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:24:11 ID:36WF1qAu0
だからウェイトレスとかニガーとしゃべれてもしょうがないだろうが。
510名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:24:22 ID:Q0SgNsNf0
文科省のやることなすこと、全て失敗することがわかっています。
511名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:26:54 ID:H17iqy1T0
ドラゴン桜読めって言ってやりたいな。
「まず国語だ」

聞くだけなら「高校赤点ぎりぎりレベル+英語に多く触れる」で十分だね。
仕事ならなおさら。専門のことだと英語のマニュアルも読める。
辞書引きながらでも問題ないんだから。<実社会

ある顧客に行ったとき、責任者が英語のみで日本語ダメだった。
向こうは通訳役の人(英語も出来る日本人の担当者)を付けてくれたが、当日の会話は..
担当者が英語で俺に話す→オレが通訳に日本語で返事する→通訳が英語で担当者に話す。
で、滞りなかったよ。

いくつかのわからない単語は、国語力があれば「前後の単語から類推」結果が正しいかの判断も
「前後の文脈から類推」できるしね。
そもそも日本語って省略多くて、そういう文章多いでしょ。

授業っていうより「英語の映画/TV番組を見せる」くらいの方が子供にはいい気がするね。
中学英語の最大の敵は「とっつきにくい」だからな。
512名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:30:40 ID:VZbBdIU50
石原の言っていることは英語を国語と同じような扱いで義務化することだろ。
ネットコンテンツとは論理上つながらないけどな。
まあ単純に教育ってのは国策なんだから、
国益に合致しているのかどうかだけが判断基準でしょ。他の意見は排除。
そして国益という観点でもネットコンテンツは理由にならない。
国民に英文のネットコンテンツの利用度合いを高めたいなら
機械翻訳の精度を高めて、人間の翻訳家を大量に雇用して日本語変換
させたほうが経済的だしコンテンツとしての蓄積もされるし雇用創出にもなる。
悪平等より効率的な資源投下を考えるのが政治家というものだと思うがな。
513名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:34:51 ID:4NXkXK2J0
石原あんまり好きじゃないけど今回は賛成
日本語は漢字あるしひらがなあるしカタカナもある
表現の奥深さは唯一日本が誇れるものだと思うけど
日本人に合理主義合わないのは憂いがあるから
514名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:35:32 ID:1NefPoNf0
>人間の翻訳家を大量に雇用して

あのなぁ。おれ翻訳もやってたことあるけど、
そんな非効率なことやってたら大変なことになるぞ。
日本の製品が他の先進国より割安だった時代は
企業はその手の仕事を商社に任せてきたけど、
いま内部で即座に英語コンテンツを処理できないような企業は
中韓の同レベルの外国企業においてかれるだけだ。

515名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:38:26 ID:4+3stkmg0
インターネットコンテンツの9割はゴミだ
516名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:41:33 ID:+5zO7Ldu0
インターネットコンテンツの9割はエロだ
517名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:44:13 ID:6L6xOIZb0
インターネットコンテンツの9割は自慰だ
518名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:45:10 ID:fIXPyrdZ0
■インターネットコンテンツ

国内エロ ┐    ┌───Gyao 5%
  10 % │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″          |
 │      英語エロ(洋物)    ,!
  l             75%   ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
519名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:46:38 ID:mK8pdW8p0
スレタイには笑ったけど、今時近所の公園で遊んでる子供の4割は外国人だ
英語必修化っつうか、英語でまくしたてられてもびびらない教育は必要だと思う
ほんとは中国語もやったほうがいいような気もするけど
520名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:49:11 ID:I6rNG8H10
スペイン語もやった方がいいよ!!
521名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:50:17 ID:Bem7UxR80
ここを見てると、自分の意見を持ってない人が多いんだなって思う。影響されやすいっていうか・・・
これじゃ、確かに英語以前の問題だよなw
522名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:52:26 ID:1ow7zbOw0
文化相それは反論になってない
523名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:55:09 ID:ixoFbke90
>>521
よく見かける新鮮味のない意見、乙。
524名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:55:19 ID:voFLqatu0
http://www.internetworldstats.com/stats7.htm

この事実を無視して「インターネットのコンテンツは9割が英語だ」とはね・・・
525名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 11:55:42 ID:YF0o/lYf0
インターネットコンテンツの9割は無意味な情報なんだが。
石原さんも言いすぎ、国語も英語も必修。
526名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:00:07 ID:JOu90DVw0
英語は勉強するモンじゃねー。
身に付けるもんだ。

英語を使う事に対する動機付けが大事。
小学生に海外エロサイト巡回させろ。

アメリカ製ネトゲの英語チャット英語勉強中の俺。
527名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:02:00 ID:Bem7UxR80
>>523
外国人とディスカッションを始めて、会話が続く自信ある?
528名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:03:11 ID:udMF7iNX0
母国語で思考が明快に出来るだけの能力がないと、
その上に外国語をいくら付け足してもムリポ。
その外国語を母国語にして物を考える人なら別だけど。

まず日本語の基礎をきちんと叩き込んでから英語に行くのがいいと思うがな。
529名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:04:06 ID:JOu90DVw0
>>524
中国語がヤベー

がんばって日本語を増やせ!
530名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:04:58 ID:NuMGZyN60
役人は、PSE法の欠陥わかってるのにレンタルでごまかすとか、
ゆとり教育の失敗わかってて、元に戻さずに英語遊び新導入とか、
本当に自分の誤りを認めないよな。

ドラゴン桜ではないが、まず国語。2つの言語学べば双方の理解が深まるなんて、
高度な論理構築の前に一言語の習得すら終わってない「小学生」に当てはめるな。
現に、導入した小学校からも、ろくな報告があがってねえだろ。
531名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:06:03 ID:1NefPoNf0
>>528
別に同時平行的に教えて教えてくわけじゃないぞ。
国家的にバイリンガルを育成するわけじゃないから。
つねに母語の教育のが外国語の教育より先行する。
ここでぎゃあぎゃあ反発してる英語嫌いな大人に比べりゃ、
頭の柔らかい子どもにはなんの問題もないよ。
532名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:06:21 ID:hgs4acdt0
>>528 濡れもそう思う。
533名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:06:29 ID:voFLqatu0
「外国語=英語」という短絡思考のもとでの国際化至上主義は、百害あって一利なし。
534名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:07:47 ID:udMF7iNX0
>>531
いや、あるんだよ。
時間には限りがあるから。
英語を学校で教えるためには何かの授業時間を削ることになる。
すでに、国語を教える時間が一昔前よりもものすごく減ってる。
本を読む時間でもあった道徳も削られてるだろ。
535名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:08:33 ID:LGoUY2v80
これからの子供は英会話とかペラペラで、厨房から英語教育を受けた世代は
馬鹿あつかいになりそう。
536名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:10:32 ID:T14igyEP0
だいたい何のためにそんな必死に全員に英語させるのかわからない。
外資とか海外で仕事する人の多くが自分で勉強して身に付けてるし
そういう仕事しないんだったらローマ字読めて辞書引ければ十分だ。
生活上英語が必要になるなら別だけど、例えば小学校に100人生徒が
いて、そのうち将来英語を日常的に使う人間は何人いると思うね?

小学校に英語教育をとなると、また巨額の税金投入して訳わからん団体
作って役人が天下りして意味の無い認定試験とかで金とるんだぜ。
教師だって他所から調達しないといかんから、凄い金かかるで。

そこまで費用かけて、効果と効用はどの程度かってのが問題。
537名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:10:40 ID:ixoFbke90
>>527
キミみたいにトンチンカンなレスを返す外国人だったら、自信ない。
538名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:10:42 ID:fIXPyrdZ0
もまいらが大人になることには、ガキンチョは英語で会話しているから
もう通じないんだよ。

50年もしたら、
「日本語を話せる最後の老人です」ってテレビで紹介されたり
大学で研究されたりしてるのさ。
539名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:11:41 ID:1NefPoNf0
>>534
別なスレでさんざん論じたけど、
今のカリキュラムのままで国語の時間増やしても
国語力の低下を食い止めるのは無理。
だいたいおまえら学校教育に過大な期待を抱きすぎ。
小さい頃にいっしょに絵本を読んでやる、
子どもの手の届くところに良質な本を置いておく、
そのぐらい簡単なことを実行するだけでも
子どもは自然に本を読むようになる。
540名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:12:59 ID:AXXfyTrXO
民主は大阪でハングルと中国語の授業ねじこもうとしたのに変だね
541名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:13:39 ID:YF0o/lYf0
>>530
>>531
う〜ん、両方ともに、そうだと思う。
結局子どもがどーなるか、は現段階では推定するしかないのだから。
英語塾に通わせるお金はオレにはあんまりないから、
学校でそこそこまで教育してほしいのだが。

542名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:13:43 ID:ixoFbke90
>>535
今までの子供は国語・算数・理科・社会と必修なんだが、
そういう科目をキチンと理解して使いこなしている奴が
いったいどれくらいいると思うのかね。
英語だと何故かいきなりペラペラになるのかい?
543名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:14:29 ID:Bem7UxR80
>>537
自信がないんだね。じゃぁ、もっとちゃんと勉強したほうがいいよ
自分の意見くらいちゃんといえるように、普段から頭の中の体操しておいてね
544名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:17:39 ID:ixoFbke90
>>539
だったら英語学習を小学校から必修にすることで
どのくらいの成果があるのかね。
「頭の柔らかいども」に夢を見すぎなんじゃないの。
545名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:18:00 ID:ISyrGSMJ0
インターネットのコンテンツの9割か。

すごいな。10割をすべて確認しないと言い切れない事実だから、ここで9割と断定してしまっている
こいつの脳は、Googleよりすごい。

まじおすすめ。Googleで検索できないことは、このおっさんに聞いたら即返答もらえる。

みんなでメール送ろう!
546名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:18:12 ID:grlw/WO70
いまだに意見が分かれているのは
・小学校のカリキュラムに英語を組み込む余裕があるか否か
・小さいうちから英語を覚えさせて効果があるか否か
の二つか。

前者については、ただでさえゆとり教育で授業時間が削られた
(事実、小学六年生の弟は水曜日が午前授業)訳だし、
総合教科とか意味のわからないことをやっているんだから、週一〜二時間
くらい組み込んでも支障は無いでしょう。
後者については、客観的なデータが無い限りここで何を議論しても
結論が出そうに無い。
547名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:19:00 ID:1NefPoNf0
あと子どもがいるなら新聞ぐらいとっとけ。
ニュースはテレビとネットで十分だってやつに限って、
子どものために新聞をとるという発想がなかったりすんだよな。
548名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:21:12 ID:ixoFbke90
>>543
おまえ、他人の話をちゃんと聞けよw
都合の良いところしか理解してないだろ。
549名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:21:25 ID:T14igyEP0
今までの英語教育でもちゃんと勉強してれば
片言英語くらいは高卒でも喋れるはずだし、
大人になって本格的に勉強した時に質の高い
英語を使えるようになる。

英語できないのを英語教育の開始が遅いから
だなどと思うのは責任転嫁。
時間数ばかり無駄に増やす必要は無い。

映画「コンタクト」にあったセリフだが、
「世界の本当の共通語は、数学」
550名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:21:39 ID:NuMGZyN60
>ただでさえゆとり教育で授業時間が削られた訳だし、
>総合教科とか意味のわからないことをやっているんだから、

・・・一刻も早く、元に戻せって。
551名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:23:54 ID:1NefPoNf0
>>545
そもそも反対してる連中のほとんどが
どうやれば国語力の低下を食い止められるのか
具体的なアイデアを持ってないんだから論争にもならないよ。
いまのところ既存の教科の時間枠をつぶすわけでもないし、
現実に9割以上の学校ですでに総合学習の時間に取り入れてるんだから、
無理なことをいきなり押し付けてるわけじゃない。
552名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:24:28 ID:Bem7UxR80
>>548
それなら、>>527の質問に改めて答えてごらん
世界中の人間とディスカッション始めて、その中で生き残れるかどうかを
553名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:25:19 ID:YF0o/lYf0
>>549
あなたの考えに賛同です。すっきりしました。
554名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:26:06 ID:ixoFbke90
>>547
>ニュースはテレビとネットで十分だってやつに限って、
>子どものために新聞をとるという発想がなかったりすんだよな。

そういうステレオタイプを脳内で勝手に想定して批判されてもな・・・
555名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:26:07 ID:T14igyEP0
今気付いたんだけど、

× -> 「インターネットコンテンツの9割は英語だ」
◎ -> 「小坂文部科学相の見てるインターネットコンテンツの9割は英語だ」

ってことじゃないの?
556名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:26:28 ID:I6rNG8H10
>>552 548じゃないけど得意分野なら生き残れる自信あります。
557名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:28:39 ID:1NefPoNf0
>>554
じゃ、具体的に国語の時間増やして
子どもに何をやらせたらいいのか考えてみな。
その多くは家庭でも実践できることだぞ。
558名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:29:22 ID:YCkAG3jKO
その9割のコンテンツの内
何割が優良で、何割が必要なのか
そこは重要じゃないのか
559名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:29:26 ID:r2Wi/onS0
高校辺りで日本人の英語教師を雇うのをやめて、ネイティブスピーカー呼んだほうがいいんじゃまいか?
それをやるだけで、英語で話しかけられたときに怖気づかずにすむ確立がかなりあがると思う
兎に角日本は英語と接触する機会が洒落にならん位少ない…
560名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:29:44 ID:ixoFbke90
>>557
キミの新聞の話をしてるんだぞ。
何が「じゃ、」なんだよ。
561名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:30:01 ID:hgs4acdt0
>>536 アメリカの圧力。
562名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:32:08 ID:36WF1qAu0
>>552
お前ディスカッションできなさそうだな。
563名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:33:59 ID:l7lduBTm0
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」

生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」
とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で
「シャァァラッップッ!!」
と全員を一喝した。その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。新保さんの肩に手を置くと
「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が
「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」
と思っていたと思う。その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」

新保さんも笑った。
564名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:34:47 ID:ODFS1pYC0
ゆとり教育みたいにまた失敗するんだろうな。
中途半端に教えて、英語に対する拒否反応をする子供が増えるだけ。
565名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:35:06 ID:Bem7UxR80
>>556
得意分野があるのは重要なことだと思う。たとえ、それが何であっても。頑張って精進してください

あとできれば、よく話題にのぼる社会トピックや国際問題とか、知っているニュースに関しては、
自分の意見やその理由について整理しておくといいです。これができないと、あっという間に畳まれますw

国家の品格とか、国語学習の時間を増やせとかはいいんだけど、
基本的な考える力や習慣がついてないと、あまり意味がない気がするんだよね
566名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:37:39 ID:36WF1qAu0
>>565
>これができないと、あっという間に畳まれますw
確定したな。お前が特に何の意見もない馬鹿で外国人にアップアップしたから
=他の人もどうせそうだろうと思いこんでる馬鹿だという事が。
567名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:37:50 ID:l7lduBTm0
確かに俺が見てる海外エロコンテンツの9割は英語だな。
568名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:38:34 ID:Bem7UxR80
>>566
あなたは自信あるの?
569名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:38:47 ID:sWniHiqX0
子供ネット規制の方針とバッティングするな。
570名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:41:03 ID:r2Wi/onS0
>>567
エロと人間の発達には密接な関係があるからねw
エロを目当てに英語勉強するのもいいかもwww
571556:2006/04/10(月) 12:41:33 ID:I6rNG8H10
>>565
2chで温かいレスを貰うと思わなかったw精進します
得意分野は経済です。大学で専攻だったので・・・・
よく海外の人に「日本は銀行が破綻した!何が経済大国だ!」と
突っ込まれるので日本の官僚制などのシステムを説明しますw

経済などは日本語でケインズなどの翻訳物を読むより英語の方が
すっと頭に入ると思うのだけどどうでしょうか。
572名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:41:50 ID:1NefPoNf0
>>557
新聞は子どもが何かに興味を持った場合
とっつきやすい活字メディアの一例だ。
そのぐらいの意識はもってほしいという一般論だよ。
いまの子どもたちはほっとくと、
新聞でよく使われるような政治、経済に関する
二字の漢字熟語に触れる機会がほとんどない。
573名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:42:14 ID:36WF1qAu0
>>568
そんなのでよければいくらでも自信はあるが。


自分が無能で地味な事を他人に投影しないでくれw
というかお前は日本でもまともに意見言えないだろ?
574名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:44:24 ID:1NefPoNf0
>>571
んなの当たり前だろ。
goodsで統一すりゃ簡単に済むものを
公民の教科書レベルでも
商品と訳したり、財と訳したりしてるのが日本の実情なんだから。
575名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:48:19 ID:Bem7UxR80
>>571
専門トピックがあると、彼らは絶対にそのことについていろいろ聞いてくるから(たとえ詳しくなくても)、
いろいろ答えてあげると、喜んで話しかけてくると思う。彼らはわからないなりに知ってる知識を総動員して
なんとか話を盛り上げようとするから。きっといい関係を築けると思いますよ

あと、英語で経済書を読むなら、どれがお勧めなんでしょ?w
基礎知識がないから、どこから手をつけてよいものやら・・・

>>573
それなら心配しないから、頑張って精進して。米国やラテン系の人間はまくしたてるのがうまいから、
負けずに対抗して日本の意見をぶつけてね
576名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:49:41 ID:hER9LfbW0
>>14
この低能に象徴されるような専門家軽視が今の日本の惨状を招いた。

万死に値する。死ね。
577名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:51:04 ID:skNdxIOU0
おかしい、ここのコンテンツは日本語だらけだお。
9割英語で書くべき。
578名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:53:54 ID:36W4zlfO0
YOu must studies Engrish, because Internets 90 persento is Engrish content.
579名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:54:47 ID:oZbpJ6zg0
これからは、石原の逆をするとうまくいくってことだな。
580名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 12:55:25 ID:T14igyEP0
じゃあ人間のエロパワーに期待して、

エロエロのアメリカ人ねーちゃんにーちゃんを
教師に採用すればいいんでね?
間違いなくある種の英語力は向上するで。

どんな英語覚えてくるかは保証できんがw
581556:2006/04/10(月) 13:03:44 ID:I6rNG8H10
>>575
Keynesian Economicsなど古典を取りあえず読んでいたらいいと思いますよ。
21世紀以後ならThe Diversity of Modern Capitalism
関係ないけど環境問題を考えるならUnnatural orderもオススメ
582名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:04:06 ID:AXXfyTrXO
高校時代国語偏差値74 英語30前後
オージー・アメ人と交際経験有りのおれが来ましたよ

高卒程度でも学校の勉強しっかりしてればカタコト英語〜
ってあほか?
日本人が低いのは英会話力で英語力じゃない
例えば英単語を知ってるかに関しては決して低いレベルじゃない
文法に関しても同様
ソウル・上海にそれぞれ二年仕事でいたが
ファーストフードでの英語通じる率は日本が一番だ
道端で道訪ねる時の英語通じる率も同様。
ソウルのマックなんてどこいってもイゴハナチョセヨやらなあかん

ところがある程度突っ込んだ話になると大卒の平均レベルじゃまるでだめ
うちの大学で言うと人文にスポーツ入学した筋肉君がワーホリ行くと
下手したら文学部の平均に余裕で勝てるレベル
つまり日本は文法・英単語覚えるカリキュラムはあっても英会話覚えるカリキュラムがないんだよね
必要なのは小学校での英会話の授業や
長文読解の後ろ回し(高校からで十分だ)と英語の授業から評価を無くす事
まずは英語アレルギーをなくし興味をもたせれ事だよ
学校の授業だけやっても意味が無い現状を理解する事だね
583名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:05:36 ID:T/7DiA4S0
これからは小学生でもエロサイト巡回くらい出来ないとね
584名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:08:10 ID:dkF+dhbq0
アメリカに仕事で住んでる者として言わせてもらうが、小学生から
英語を教えるのは確かにナンセンスだわ。
こっちには、小さい頃からアメリカの学校に言って日本語と英語の両方に
堪能な日本人の子女が多いけど、みんな優秀な人かというと、そんなことは
ない気がするなあ。
それと、発音・ヒアリングは、ネイティブの人と会話を重ねないと習得は難しい。
日本中の小学校の教師が正確な発音で授業することは無理だろう。
また、国民が英語を話せるようになるのが国益になるというのなら、
英語の使用者が多いフィリピン等はどうして経済が停滞しているのか?
自国の言葉で理論的に物事を考え、意志を伝えることの出来ない者は
英語を学んでも同じだよ。
それに、15年以内には、完璧な翻訳機が出来て、少なくとも
インターネット上での言葉の壁は無くなる気がする。
585名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:10:13 ID:Bem7UxR80
>>581
ありがとうございます。こんど本屋で探してみます
586名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:11:04 ID:kRsy3BCA0
インターネットの何割はエロサイトですか?
文科相がお勧めらしいのでちょっと気になりますねw
587名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:13:03 ID:MqX6vCyz0
英語をうまく話せないというのはそれだけ高度な日本語を駆使してるということだから
それほど悩まなくてもいい、と森博嗣がいっていたな
588名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:14:12 ID:sQPhHVBC0
英語力の問題は中学の教育に問題があるかと。
それより剣道を必修に
589名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:15:05 ID:KXTtd9vf0
これはつまり有害かどうかを自分で判断できない小学生に
インターネットなんてものを見せたいとそういいたいわけですか
590名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:16:06 ID:xofECg+M0

中高の野球部なんかもプロ関係者はコーチにもなれないしw。
現場が実践的なやり方を嫌い、無意味な精神論や排他主義で凝り固まって
進歩を阻害してる典型例だろ。

それと変化のスピードが早い時代だから教師を鍛えるシステムの構築が急務だ。
昔のノウハウで努力もせず、ゴマすりやほほーんと休みやボーナスや退職金の
計算してる粗大ゴミみたいなアホはいらねー。

風俗やパチンコや組合漬けで借金の付き合い方や株の知識もないアホまでが
首にもならずに教師をやってる現実もある。ITでも英語でも対応出来ない
奴は研修-試験で選別していびり出せ。

どんどん新しい事に対応する進取の気風のない奴に教師の資格はない。
それじゃ生徒にリスペクトされんし学習指導など出来るワケがない。
教師ならこれに同感してくれるマトモな方が多いと願いたいw。
591名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:16:09 ID:cl1/mFHF0
いいか、これだけは覚えて置け。

バカに英語が話せても、英語でバカなことを話すというだけだ。

592名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:16:48 ID:1/L6rbsRO
インターネット使うだけなら、英語教員を雇う金で
優れた翻訳ソフト開発させて配れ

会話の用途がどれほどあるか試算しなきゃ
意味ないだろうがバカ
593名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:18:32 ID:xofECg+M0

>>591
良い事言った、その通り。
594名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:18:43 ID:TYzu6DBg0
英語のコンテンツなんて7割くらいじゃねーの?
595名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:19:45 ID:zBFGLsjM0
>>584
まさにその通りだと思うよ。
それを分かってない馬鹿が多すぎるんだよね。
やたら英語は堪能だが、意味のない内容のことを
ベラベラしゃべるだけのヤツも多いしな。
596名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:24:12 ID:9j/b0WO40
ピコーン! 
そうだ、日本語のページを増やせば日本語が世界の共通語になる!
597名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:32:46 ID:T14igyEP0
>>582
俺の大学では入った時点でみんな片言英会話はできたよ。
別に帰国子女とかじゃない。受験英語しっかりやったグループだ。
高校だって会話全然勉強しないわけじゃないじゃん。

それから大学でもっと高度な英文読んだり書いたりして、
CNN聴いたりディスカッションしたりして、社会人になったら
多くが国際的な仕事に就いたよ。
俺もその一人で留学経験無いけど勉強してTOEIC960取れたし
社内公用語は英語のところで問題無く業務してる。
自分と周囲を見て経験上そう言ってるだけ。
598名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:35:09 ID:Bem7UxR80
>>597
それも大学や学部によるんじゃない? ICUとかなら英語必修みたいな前提があるし
599名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:35:41 ID:7kX3ZwOo0
言葉は道具に過ぎないよなぁ。
伝える中身が無いと。
それに綺麗に発音できなくても活躍してる人一杯居るんじゃないか?
この間テレビに出てたゴッドハンドと呼ばれてる脳外科医の先生は、
20年もアメリカで勤務してた人なんだけど、お世辞にも綺麗な発音とはいえなかった。
それでもアメリカ人の助手に手術中に堂々と英語でキビキビ指示出してた。
途上国で英語が盛んなのは、観光が主な産業の国では英語圏からの観光客が多いから
生きていくために彼らは英語を喋らないといけないんであって、
技術・金融・サービスが主な日本では理数系に力を入れたほうがいいと思う。
600名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:36:38 ID:skNdxIOU0
>>597
今大学では英語の基礎から教えなおしてたりするよ。
しかも教授は使えないから予備校講師呼んでたりする・・・
601名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:36:46 ID:T14igyEP0
>>598
国立大学で、別に語学系じゃないです。
高校英語だけでも、ほんとに勉強してればかなり使えると思います。
602名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:36:49 ID:I6rNG8H10
TOEICってそんなに難しくないよ。英語ならではの言い回しが
多いから英語慣れしてないと戸惑うかーってくらい。
603名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:38:11 ID:dkF+dhbq0
>>597
それは、あなた及び大学の学友達が優秀な部類の人達だったからだろう。
優秀な人は、中学から英語を学んでもモノにできる。
問題なのは、さして優秀でもない平凡な人にまで、小学生の時から日本語と
英語で中途半端な教育をしようとしていることだ。

604名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:39:07 ID:BeZa84eC0
ピコーン

数学他は学問として完成しており無味無臭乾燥だから
日本語の発達を妨げない。

英語は学問とは言い切れず、習得もある意味簡単だがしかし
その反面、脳の中の日本語の思考を妨げる。

結論→英語は学問として扱うな。

よって、子どもに強要はただの邪魔にしかならない。
605名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:40:11 ID:I6rNG8H10
>>603
だけどそのさして優秀でない平凡な人の方が
「英語ペラペラになりたい〜子どものときからやっておけば〜」
という願望が強いのだ。だから問題。
606名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:41:23 ID:6m1zZsi/0
英語がどうこう言う前に、先公に君が代をしっかり歌わせろよな。
国歌を尊重できない先公が英語を教えるなんざ、ちゃんちゃらおかしいわ。

607名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:46:47 ID:skNdxIOU0
>>606
君が代からStar-Spangled Bannerに変えれば歌うんじゃね?
608名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:47:00 ID:sFn9hxvt0
日本中が英会話に習熟するとどうなるかってえとだな。
英語が話せる旧英米植民地からの出稼ぎ、不法就労者、
密入国者が日本になだれ込んで来て、日本の治安や経
済や雇用がズタズタになるってことだ。

日本人が外国語ができないってことは、最強の移民障壁
なんだってことを認識しろ。

もし、日本が中国語を不便なく使える国であったらどう
なるかとか考えて見ろよ。
609名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:49:47 ID:BeZa84eC0
たった今、アメリカが中東を攻撃して英語化を目論んでいますが?
610名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:57:43 ID:I6rNG8H10
>>608
いや逆に中国語が出来るのはメリットでは?
日本人が中国語ペラペラで中国から情報を盗み、
日本の情報は日本語でシャットアウト。
アメリカがテロに遭ったのもアメが英語しか出来なかったからでしょ。
今一番いいのは多国語を操り日本語は死守!だと思うけど。
611名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 13:59:29 ID:8ZNBr/XU0
関係代名詞のあたりでわけがわからなくなった。
612名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:04:42 ID:sFn9hxvt0
>610
日本で支那語がツーツーで通じるとなりゃ、怒涛の勢いで
支那人の貧民や犯罪者が流れ込んでくるぞ。連中、やって
来ちまえば、外来生物種みたいに日本に侵食して日本語も
覚えるから、そうなるともう日本語じゃ秘密なんか守れな
いぞ。

今の支那人は、一応金持ってて高い日本語学校通える奴だ
けしか日本語ができないから歯止めになってんだ。
613名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:06:43 ID:Y4BZfaWX0
英語圏の最大の掲示板ってどこ?
614名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:07:21 ID:Bem7UxR80
>>601
英会話にたいして文法能力は必要ないけど、それ相応の訓練は必要だよ
たぶん、たまたまそういう人間が集まっていただけだと思う

実際、英会話に関しては東大クラスでもけっこう怪しいし
もちろん、2〜3週間でも現地に行けばだいぶ上達するけど
615名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:08:48 ID:iuce32/m0
その前に、自分たちの町のこと、件のこと、地方のこと、日本のことを教えるのが先ぢゃね?
616名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:10:36 ID:BeZa84eC0
>>611
関係代名詞などという言葉は日本語なのに。
まさに、勉強嫌いを増やす政策、それが学校。むかつくむかつく。
617名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:13:15 ID:DDwoLB+o0
>>494  英語より数学の方が大事。技術を持たない日本などなんの価値も無い。
> 英語の時間削ってでも数学やらせろ。微積までやらせろ。

そのとおりでつね。
英語ペラペラでも専門知識がない人間はなんの価値もない。
逆に英語はなせなくても高度な専門家なら高い価値がある。
特に理系の人材は、科学技術立国の日本にとっては絶対に必要。

世界の人々が日本語を勉強するような国なれば、英語を学ぶ必要はなくなるわけだし。
文系もがんばって、日本をそんな国にすることに貢献できればいいが、
それは無理だろうし。
やっぱ理系でがんばるしかない。
618名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:13:56 ID:Q0SgNsNf0
言葉って必要に応じて覚えるもんじゃねーの
EUやら移民大国カナダアメリカとかに多言語喋れる人間いっぱいいるのは
当たり前だよ。
島国の、平凡な日本人にそれが必要かね
619名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:14:54 ID:qXar8mpG0
>>613
two channel
620名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:16:42 ID:ucQmONC70
英語なんて必要なやつだけが学べばいいんだよ
何で国民全体に学ばせようとすんだ
621名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:17:13 ID:1NefPoNf0
>>617
理系の最先端の分野で英語使わなくても世界レベルで
じゅうぶん通用するようなのがあるなら教えてくれよ。
622名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:17:56 ID:/XdkNmpV0
>>614
必要なのは国語力だよ。
母語で話せないことは、他国語でも話せない。
日本は、もっと日本語でコミュニケーションをとる訓練をすべきだよ。
623名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:18:37 ID:XxLxJiH50
石原氏ガンガレ。
小学校からの英語教育が日本人をダメにする多くの理由がある。
624名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:20:14 ID:irTz6kga0
俺は電子工学で飯を食ってるけど、確かに米国のYahooで検索をかけることが多い。
Hit件数が何倍も違う。でも、それが「小学校5年から英語を始める」ことを正当化する
理由にはならないと思う。俺自身が英語を本当に勉強し始めたのは(外資系企業に
就職したために、英語の勉強をせざるを得なかった)25歳を超えた頃だった。
一方で、社外への文章を書く立場に居たから、日本語にもいくらかのこだわりがある。
日本語の文章として程度の低いものは、読み手から軽んじて見られる。
このようなことから、日本語の学習も必要である。日本語で満足に文章が書けない者が
英語などナンセンスである。だから俺自身は、石原都知事の言い分に賛成する。
625名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:22:17 ID:ucQmONC70
もっと日本語を進化させることを考えろよ
626名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:22:27 ID:+KmW88BY0
俺は高校までに受験英語一生懸命やったおかげで
いま英語のHP見たり役に立ってるけどね
ヒアリングはできないけど他の科目に比べれば十分役に立ってるw
627名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:22:53 ID:zK65FuFs0
石原擁護するわけじゃないが。

エロサイト以外の海外サイト見る奴がどれだけいるんだよとw
628名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:23:23 ID:+8ki2jZ40
石原って

外野でケチつけるだけのクズに すっかり落ちぶれたよな
629名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:23:58 ID:1NefPoNf0
他のアジア諸国も含めて考えると
いまだに小学校段階での英語教育を取り入れていないのは
日本とカンボジアだけだ。
世論調査でも国民の7〜8割が小学校への英語導入に賛成している。
おまえらがガタガタ騒いでもとっくに決着はついてるよ。
630名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:24:10 ID:T14igyEP0
英会話でも種類によっては文法知識は大切だと思いますよ。
例えば六本木のクラブあたりで外国人とヨタ話する分には、
スラング駆使してノリノリで話せば文法とか関係無いし。
そういうのはあの辺のブラザー好きお姉さん方に敵いません。

でもビジネスで使う英会話となると、時制や人称等の間違いで
意味が大きく違って業務遂行上大きな誤解を生む可能性がある。
いかに正確に意図を伝えるかとなると、結局文法の知識が必要。
それにビジネス相手もその辺よく見てて、文法が正確な英語を
使う人は教育レベルが高いと評価されるし、いくらおしゃべりでも
「あの人はよく喋るけど文法めちゃくちゃだね」と低く見られる。

勿論皆さん言ってるように話す内容が最も重要なんだけど。

631名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:25:39 ID:sFn9hxvt0
>>629
じゃあ、日本以外はなんでいつまで経っても後進国なんだよ。
632名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:25:56 ID:YoRcKp/10
「1級合格者の約4割は日ペンの出身者だ」
633名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:27:01 ID:45jPbVkq0
ID:1NefPoNf0
ID:1NefPoNf0
ID:1NefPoNf0
634名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:27:02 ID:l7lduBTm0
>>620
だな。八百屋のオヤジとか床屋のオカンだとかは習っても使う機会ないわな。
635名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:28:28 ID:I6rNG8H10
>>631
富の配分が公平ではないので
636名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:33:33 ID:+KmW88BY0
やって損はないんじゃないって気はするけどね
ゆとりなんてやめてその分英語教えればいいんだよ
俺も高校までだけど英語勉強しててよかったと何度も思った
必要ないやつには理科も社会も必要ないしなw
637名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:34:53 ID:Bem7UxR80
>>616
adjective clauseとかadverb clauseとかっていえばいいの?
638名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:36:42 ID:sFn9hxvt0
>>635
じゃあ、英語より先に富の配分をなんとかすべきだろ。
話はそれからだ。
639名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:38:16 ID:rJ/F1E0w0
>>618
売国自民的には日本語の喋れない外国人労働者と意思疎通しなきゃいけないんだろ。
640名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:41:24 ID:1NefPoNf0
>>639
移民導入にも反対なら2100年には日本の人口は半減する。
日本語わかるやつだけ相手に食ってけばいいって人は
年々縮小していく日本市場を相手にどうするつもりなんだろう。
641名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:44:16 ID:rJ/F1E0w0
>>640
本音が出たね
642名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:49:49 ID:I6rNG8H10
>>640その頃にはDQNがボコボコセックスして人口増やしてるよ
643名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:53:15 ID:1NefPoNf0
>>641
おまえはアフォか。
で、そうやって現状変えるのいつまでもいやがって、
どうやって日本の未来を作ってくつもりなんだ。

(1)少子化の進行を食い止め
(2)当面の人口の縮小に見合うだけの経済規模の拡大をはかる

具体的な手段を確立しないと、日本の国際的地位はずるずる落ちてくぞ。
644名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:56:50 ID:36WF1qAu0
>>640
仮に日本国民すべてが英語完璧でもなんの技術もなかったら
日本は食えません。

物事には順序と優先順位がある。
645名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:58:22 ID:1NefPoNf0
>>644
ふーん。
じゃいま英語を使わないで最先端の研究ができる
理系の専門分野があるなら教えてよ。
それが日本の生き残る道なんだろうから。
646名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 14:59:46 ID:sFn9hxvt0
>>643
だからって、アジアのDQNを自国に大量に引き込んで日本の
国際的価値が上がるのかよ。おまえ支那人だな。
647名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:01:43 ID:1NefPoNf0
>>646
なんでいきなりそういう結論になるんだよ。
日本の国際的地位を保てる具体的な手段があるなら
移民なんぞ入れなくてもいいよ。
648名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:01:58 ID:Q0SgNsNf0
日本語わかるやつ相手の商売で食っていけなくなったら
英語完璧に習得した日本人だって大抵食っていけなくなるよw

国際的地位w はあ、都合良くおだてられて金ふんだくられ
てるだけじゃねーかよw
649名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:02:19 ID:rJ/F1E0w0
>>643
日本国民にメリットのない日本の国際的地位に何の意味があるんだろうね
650名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:03:23 ID:RQUquHMZ0
また屁ー語スレか
651名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:03:31 ID:Bem7UxR80
経済発展はいいが、移民受け入れだけは別の話だなw
652名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:04:47 ID:l7lduBTm0
>>645
そういう奴は英語の文献を見るだろうから自然に勉強するだろ。
日本国民全員が最先端科学の勉強してるの?
653名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:06:07 ID:BeZa84eC0
技術のプロ+母語のプロ=200人力

技術無し+母語中途半端=0.1人力

技術のプロ=50人力
母語のプロ=50人力

技術無し=0.000001人力
母語中途半端=0.000001人力
654名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:06:45 ID:g3q007Ri0
残りの1割はブラクラだ
655名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:07:25 ID:rJ/F1E0w0
極東の文化の終着点として日本的なものにローカライズしてきたことそのものが
日本のエネルギーだったわけで。
シンガポールのような国家とは対極にあるんじゃねえの?
656名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:07:55 ID:36WF1qAu0
>>645
馬鹿発見。お前本当に頭悪いな。
専門分野に関しては、従来の文法教育で十分。
発表に関しては通常の英会話より専門用語を知ってるかどうかが重要。
小学校からやる意味は一切ない。

度胸がつくとか、外国人から逃げないようになるとか言ってる奴も馬鹿。
657名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:08:45 ID:sFn9hxvt0
だから言葉の壁は、移民の防波堤になるってことだよ。
外向きに英語使って商売や学問するのはいい。だけど、
内向きには絶対日本語の使用を固執すべき。だから国語
は重要なんだよ。現にフランスなんかはそういうスタンスだろ。
658名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:11:14 ID:sFn9hxvt0
>>655
しかり。何も植民地国をうらやましがることはない。
659名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:12:34 ID:mxvPyCbm0
当たり前の話だが、世界でもっとも使われている言葉は中国語だ。
しかし中国語にはさまざまな方言があり、別言語といってもいいくらいの違いが
あるし、識字率はいまだに2割から3割といわれ、「書き言葉」としては
世界ランキングから大きく落ちてしまうのは残念だ。

言語は道具だが、文化でもある。どの言語がどのくらいの語彙や表現力があるのかは
簡単には割り出せないが、言語そのもののポテンシャルだけでなく、その言葉を
母語としている国の歴史や政治体制、文化にも大きく価値が左右される。
確かに中国語は歴史がある言語だが、文化的継承において大きく断絶した時期があり、
さらに共産主義政権のもと、政権にとって好ましくない書物が焼かれたり発禁に
なったり、流通に乗せるすべがなかったりする。
俗に世界三大ベストセラーといえば、聖書 ・資本論 ・毛沢東語録といわれているが、
これらが母語で読める人は世界にどのくらいいるのか。指輪物語は母語で
読めるだろうか。シェークスピアは母語で読めるだろうか。ドストエフスキーは?
アーサー王伝説は?コーランは?星の王子さまは?ナルニア国物語は?

これらが母語で読めるのがどれほどすごいことなのか、日本人は知らない人が多い。

英語が世界共通語というのは実際その通りだ。英語がわからないと触れられない書物、
情報、ニュース、思想、宗教がたくさんある。しかし実は日本語は、英語に比べても
遜色のない「母語ライブラリ」を持っている。しかも日本の古典(世界初の長編小説や
和歌、俳句、世界初の庶民向けの絵本、本国で散逸した中国やインドの仏教古典など)は
その多くが、日本語のみで存在している。

まずは広大な日本語をしっかり覚えるべき。言語は思考能力にも密接にからむ。
人は何かを考えるとき、母語で考えるのだ。外国語をマスターしなければ情報や
ニュースが入らない国に住んでいるわけではないのを、強く認識すべきである。
660名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:12:53 ID:9WiVK2HI0
>インターネットのコンテンツは9割が英語だ

だから何w
としか言いようがない

どうせ2.3年で方針変えて子供にまたしわ寄せか
661名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:13:30 ID:NtCmPxpu0
英語だったら何書いても一切罪に問わないことにしたら
2ちゃんねらーは英語勉強するだろ。
662名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:16:12 ID:LliHFxgq0
英語なんて中学生からしょぼしょぼやってるんで十分じゃねーか。
普通に理系の勉強や国語やってたほうがいいべ。

コミュニケーションとれても、中見なかったら意味なし
663名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:17:08 ID:1NefPoNf0
>>657
フランスも小学校から英語を取り入れてる。
政府がやっきになって、専門用語のフランス語訳を定着させようとしても
国民への英語の浸透は避けられない状況だ。最近のパリでは英会話教室が急増している。
それが世界の現実の姿だよ。
664名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:18:46 ID:JOu90DVw0
>>645
極端な話、理系の研究は全く言葉を話せなくてもできる。

論文書くことが研究じゃないぞ。
665名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:22:00 ID:sFn9hxvt0
明治維新からこちら、なぜ日本だけが100年程度で一等国に
なれたのか。元は西欧文化の輸入だがそれを完璧に日本語に置
き換え、自家薬籠中のものとすることができたからだってこと
を知っておくべきだ。
666名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:22:18 ID:skNdxIOU0
>>640
日本の内需は大きい、そのパイが縮小するという発想は日本人のみという図式に囚われているからだ。
あなたは世界を相手にと言っておいて日本しか見えていない。

日本は人が足りなくなるのは目に見えている、国外から見れば、それならば派遣して稼げば良いわけだ。
だから日本語を学んでいて日本市場を開放しろという国は多い。既に先行投資されいつでも派遣できる
状態にあるところは多いよ。

日本において日本人が英語を学んで迎え入れる必要はないですよ。
国外に出て行く際には相手地域の言語取得の必然性が高まるというだけです。
667名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:24:00 ID:LliHFxgq0
>>663
別に他の国を何でもまねてもしょうがない。
それと、フランス語は言語的に英語と似てるしね。
日本語ネイティブが英語を学ぶのとは根本的な条件が
違うから。

>>664
同意。論文は最後。そのまえの発想と実験やらの努力が問題。
668名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:24:33 ID:1NefPoNf0
>>664
極端なのは自分でも分かってるだろ。
専門分野の細分化が進んでいる現状では
情報を得ることなく研究を進めるのはほとんど不可能に近い。
669名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:24:39 ID:sFn9hxvt0
>>663
駄目な例ばかり持ち出して、それに習うことが日本の国際的
地位とやらを上げることになるのかい。
670名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:25:26 ID:ucQmONC70
言語は最強の城壁なんだよ
城壁を崩したら野蛮人が侵略しに来て荒らされるよ
671名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:28:00 ID:LliHFxgq0
>>668
論文程度の英語は、まじめに大学受験まで勉強して
そこそこ慣れればOK。論文で使われる単語はその分野で
大体決まってるし、論文として発表されるものはNYTIMESなんて
読むのとは大違いで、スラングもなにもないし、複雑な文章もないから
読めるっす。情報は得られるよ。
672名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:28:54 ID:1NefPoNf0
>>669
だめな例だけ挙げてるつもりはないよ。
もしあるなら、母国語保護政策がうまくいっている国を挙げて
具体的に説明して欲しいな。フランスのほかには韓国がそうだ。
673名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:29:37 ID:skNdxIOU0
>>663
フランスと日本は英語学習の時間が変わらんな。
そしてどちらも英語が苦手というお国柄。

フランスで英語教室が急増している?、日本でも急増してますよ。
どちらにも共通するのは学校にて習得しないから、英語が必要に
なった人は卒業後に英語教室へという図式です。

そして多くのフランス人には英語が必要でないというのまで日本と
同じ。それが現実の姿でしょう。
674名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:34:22 ID:1NefPoNf0
初等教育で英語を導入していない国が
非常に少ないという事実は理解してもらえたと思うので、
日本だけが初等教育で英語をやってはいけないという
積極的な理由をだれか説明してくれないかな。
675名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:34:43 ID:VZbBdIU50
>>514
企業内資料とネットコンテンツは別物だろ。
大臣のネットコンテンツ発言だけを取りあげているのに自分の小さな世界を
持ち出されてもなぁ。
676???:2006/04/10(月) 15:35:46 ID:pCvXsSS20
そうだなあ、アジアの歴史コンテンツは実は日本に一番多く存在していると言われている。
日本語こそアジア文化を学ぶのに必要な最重要言語なのだ。

アジア主義だ英語だなどと騒ぐ軽佻浮薄な国際化論者ってそこがまるで分かっていない。(w
677名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:38:56 ID:wMdSOVK0O
小学校に導入するよりも、丸暗記ばかりの中学・高校での英語教育システムや内容を改革した方がいい。
それと、英語教師には指導力以前に英語力のないやつが大勢いる(こいつらも習った環境が悪いから)ので、彼らもどうにかしたほうがいい。
678名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:39:14 ID:Q0SgNsNf0
TOEFLやTOEICで高得点取っただけでエリートにでもなったかのような
かの国の馬鹿どもが海外フォーラムに書き込む、
その書き込みの内容を見てみろよw
自国の恥を晒してるだけだぞ、へたに英語ができるのも考えもんだw
679名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:40:06 ID:Bem7UxR80
>>673
フランスの英語熱は異常だよ
語学学校はどんどんできてるし、アメリカやイギリスにも、フランス人を受け入れるための
専用のスクールが用意されてるくらい。実際、苦手な人間が多いし

でも、ビジネス関連で会うフランス人の多くはちゃんときれいな英語をしゃべるんだよね
世界でビジネスする人間は、半分必須状態になってるのは確か
あとは、英語学習に熱心な若者層も
680名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:41:36 ID:LliHFxgq0
>>674
日本は人口も減少しているし、資源もない。
労働者の質は高くても、賃金は高い。

特許とるような、そういう根本的な科学技術で
やっていくべきだから、語学より学問の基礎を
徹底するべき。他の国とは違うと思うよ。
ヨーロッパも似て非なる地域。

そうやって戦後も高い技術で金かせいで
世界のトップレベルの国にのぼってきたんだから。
他の国の真似することねーよ。英語は必要だけどね。
681名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:42:05 ID:wMdSOVK0O
>>678
大体英語できるやつ(特に専門のやつ)=頭悪い
682名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:42:23 ID:1NefPoNf0
>>677
中学・高校レベルの話なら
これからの英語教師は海外留学体験が必須になるんで
そのあたりはだんだん改善されていくと思うよ。
質の悪い団塊の世代の教師も淘汰されるだろうし。
683名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:44:36 ID:1NefPoNf0
>>681
いや、英語なんて学問ですらない単なる技術なんだけどね。
なんでそんなに反発するの w
684名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:44:53 ID:LliHFxgq0
>>677
語学の基本は丸暗記。あれでいいんだ、と
言語学のせんせーはいってたなw

応用もクソもないんだよ、単語丸暗記すりゃ
結構英文読めたりするぜ
685名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:45:16 ID:Cy5zx1Km0
論文レベルの英語が今問題になってるのかなあ。
家事労働者を監督したり、工場の班長や飲食チェーンの雇われ店長や
介護コーディネイターが、ポルトガル語や中国語でどうにかするか
英語でなんとかして、英語のできるレベルの外国人と働くか、という
選択の問題なんだと思うのだけど。
相手が日本語しゃべるから大丈夫というのは、むしろ甘い考え方のような
気がする。相手は母語と日本語という二つの武器をもってるが、日本人は
自国語の壁の中からしか交渉ができないわけだ。
そもそも日本への移民が問題なら、英語ができないことなんか、今現在
障壁になってないじゃないかと思うがね。レベルの低い移民をひきつけてる
だけだと思う。
686名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:47:12 ID:sFn9hxvt0
>>672
だから、他国語による母国語の侵食はどこの国でも看過できな
い問題なので、国語教育に力をいれるべきだという点では日本
もフランスも一致しているじゃないか。

うまく行かないのが現状なのでそれを受容しろと言っているよ
うに聞こえるのだが?どこもうまく行っていないということを
以て現状肯定という結論にはならないだろう。
687名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:48:56 ID:LliHFxgq0
>>685
移民ならなおさら英語できないじゃん。
アメリカでも英語出来ない移民がたくさんいるわけで。

移民の英語力はしょせん限界ある。
そこそこの英語でいいじゃん。
688名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:53:47 ID:4hKmvjhc0
英語なんてタイピングと一緒で必要だったら自然に覚えると思うな。
だから、将来必要になったときに素早くコミュニケーション能力がつけられるように
中学と高校で文法体系をおさえておくのがいいと思う。
今だって昔だって、英語が必要な人は話せるでしょ?話せない人は英語が必要ない
ってことだね。
689名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:54:07 ID:1NefPoNf0
>>686
ニュー速の連中は一般的に政府の役割を過大評価しすぎる嫌いがあるからね。
政府主導型の母国語保護政策が難しい現状が理解できたら、
どうやったらうまくいくのか具体的対策を少しは考えたらどうだ。
690名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:56:48 ID:6cec0/pJ0
母国語で母国の歴史文化を語れない人間が
外国語でなにを語れるというのでしょうか
691名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:58:30 ID:pUGQGDbj0
>>690
何も語れない。
それどころか外国人の嘘を見抜けず鵜呑みにしてだまされまくり。
692名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:58:45 ID:sFn9hxvt0
>>685
ここに挙げてある外国人労働者は、総じて日本で使われる
連中のことだろ。一緒に働くんじゃなくてこっちが使うんだ。
どこの国でもlabor側は、その雇われる国の言葉を使って当た
り前。英米人なんて昔からそうなわけで、使用人のために主人
が言葉習うなんてありえないね。いや、奴隷使い慣れしていな
い日本人は現地のservantに下手に出過ぎるんで、大抵使用人
にナメられてるけどな。それを本国でやる必要全くなし。
693名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:00:20 ID:2HSaOaxg0
できるやつは単語ではなくて文章ごと暗記しておくらしいな
694名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:00:37 ID:7EdGQB4+0
HENTAIとBUKKAKEとSMが読めれば十分
695名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:01:26 ID:JOu90DVw0
>>668
不可能じゃ無い。
むしろ細分化されているために、意外なところに盲点ができる。
古い研究の寄せ集めでも充分先端の研究は可能。

>情報を得ることなく研究を進めるのはほとんど不可能に近い。
情報を得る必要が有るのは、論文を書く際に新規性があるかどうかを見極める必要が有るからだ。
また過去の研究に乗っかるには過去の研究を引用する必要がある。

だが
そもそも論文を書く必要が有るのは、それによって研究に箔をつけるため以外の何物でもない。
理系の研究成果はそんなモノとは無縁のところにある。


第一、いちいち英語ごときに貴重な脳細胞を割くなんて勿体無い。
論文書き要員を雇え。
696名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:03:42 ID:Bem7UxR80
>>695
いってることが無茶苦茶だぞw
697名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:04:47 ID:Gci7C/VB0
韓国みたいに、ハングル語より英語が詳しいw
になるのかな?
698名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:05:04 ID:1NefPoNf0
>>690
日本の歴史や伝統を外国人にもわかりやすく整理して語れるようなレベルの人間なら
英語習得にあくせくすることもない。
お茶とか歌舞伎とか具体的なものを前にして語るならともかく
言葉だけで文化や伝統を説明するのはとても難しいよ。
言語そのものが文化や伝統だということもちゃんと理解していないと無理だから。
日本語の枠だけに閉じこもってそれでよしとする人間にはまず無理だと思う。
699名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:05:17 ID:skNdxIOU0
>>685
東アジア圏では専門技能を教え日本語を教えるというビジネスが伸びているのは
事実なので日本語が出来る低賃金の専門職という層が日本の市場を狙っているの
は確か。

だから日本語が劣る日本人、もしくは専門職で劣る日本人は未来が暗くなる可能性が
高いよ。英語を学ぼうと言っている場合でなく足元をすくわれる可能性がある。日本で
希望の職につけないから英語圏へ行くなんて事態になったら本末転倒だよ。

日本は移民や労働者層受け入れが現実的になってきた。今までは拒否してきたが人
口減を受けそうも言ってられなくなってきた。世界で見れば国外への出稼ぎ労働という
のは大きなビジネスなわけで鎖国状態にある日本は魅力ある市場だ。
700名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:06:18 ID:sFn9hxvt0
>>689
少なくとも、それが週一で小学校から英語の授業を受けさせる
ことではないということだけは確かだな。そして、いかに困難
であろうと自国語教育を強化すること以外に対策はないってこ
とだろう。そして義務教育が文部行政に牛耳られている以上は
何か言おうとすれば、政策云々の話になるのは必定。別にν速
のキャラクターとは関係ない。
701名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:06:31 ID:wMdSOVK0O
>>684
うまく話せないだろ?
702名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:31 ID:LliHFxgq0
>>696
そんなにむちゃくちゃじゃないと思うよ。
古いもんは、結構日本語で出回るからw

英語好きだったり得意だったりする奴はやればいいし、
苦手な奴は自分の研究に集中すりゃいいじゃんと思う。
必要であれば、どいつもこいつも最小限やるもんだ
703名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:08:54 ID:Bem7UxR80
>>702
外との交流のない研究に、どれほどの価値があるのか・・・
704名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:09:18 ID:ahjRCAz70
はっきり言ってインターネットコンテンツなんてどうでもいいよ。
堀江みたいなITバブルなこと言わんでくれ。
中学校が義務教育でないならともかく、中学、高校とほぼ全員が進学するのだから
不要
705名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:09:40 ID:EJFO+wv50
>インターネットのコンテンツは9割が英語だ

反論になっていない反論乙。
706名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:10:20 ID:GP2n0R6nO
慎太郎の発言に必死に食い付くところに小坂の余裕の無さを感じる
707名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:11:40 ID:cm272H1G0
ほとんどのコンテンツは役に立たないゴミだがな。

ところで今までの英語教育でも読むのは問題ないんじゃないのか?
708名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:12:44 ID:FYFR6kuX0
ネットの英語なんてただの読み書きだろ
そんなの中高でも十分だ
709名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:13:35 ID:LliHFxgq0
>>701
うまく話せる必要ないから。それと、解明されてないが
言葉の習得はもともと丸暗記の部分があるんだよ。
子供が大人の言葉をそのまんま真似したりという
発達の過程があったりするわけ。ただ、脳の中に言語を
習得する装置のようなものもあるといわれてたり、言葉の
発達と習得は謎が多い。

うまく話すってお前はどういうこといってんの?
決まり文句、文法、これ暗記するしかないよ。
それを英語で育った子供は長い年月かけてインプット
されるわけで。基本的な言葉の習得は別にして、複雑な会話が
できるのは、単語や熟語のインプットが多いから。
710名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:13:51 ID:JOu90DVw0
>>703
外部との交流は言葉じゃなくても可能なんだよ。
職人技とかな。

【家電】三菱電機の高級炊飯器、値段はなんと11万5500円 [06/03/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143122729/l50
711名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:15:24 ID:Bem7UxR80
>>710
競合のない分野ならいいけど、そうもいってられないでしょ
712名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:16:50 ID:txTtQS2B0
【ヒュンダイを知らないのは日本人だけ】ヒュンダイ社員が当て逃殺人をして半島に逃亡する!! 2006/04/10
http://www.nbc4.tv/news/8471812/detail.html
http://www.nbc4.tv/video/8472268/detail.html
ヒュンダイ自動車の米国駐在員リ・ユンブン(39歳)容疑者が、コリアタウンにある焼肉屋やカラオケ店で散々焼酎を飲んだ後にヒュンダイ車で高速に乗り
ライアン・ダラス・クックさんの運転するバイクに衝突、ライアンさんは即死した。
この事故が起きた直後リ容疑者は、ヒュンダイ自動車の米国本社へ事故を起こした会社名義のヒュンダイ車を持ち帰り、
米国ヒュンダイ自動車の重役に事故車を見せると、この重役はリ容疑者を弁護士の元に連れて行き、
その後に、タクシーを呼んで、その日の内にロスアンゼルス国際空港(LAX)からソウル行きの便に乗せ、
半島へ逃亡する手助けをしたと、カリフォルニア・ハイウエー・パトロールのジェニファー・ヒンクさんは語った。
この事故に関してNBC放送がヒュンダイ社に問い合わせると、ヒュンダイの広報担当は、
「ヒュンダイはCHP(カリフォルニア・ハイウエー・パトロール)にの捜査に最大限の協力をしている、
質問があるならカリフォルニア・ハイウエー・パトロールに聞いてくれ、この事件に関したヒュンダイ社は何もコメントする物は無い」と答えた。
カリフォルニア・ハイウエー・パトロールは、リ・ユンブン容疑者を、業務上過失致死傷罪と重犯罪の当て逃げと、飲酒運転の容疑で指名手配をした。
Police say that suspect was driven to the airport after the crash and flew to Korea.
A Hyundai spokesperson said in a statement that, "We agree this was a horrible and tragic accident.
Hyundai Corperation is cooperating fully with the CHP and any further questions can be directed to them."
Lee is facing charges of vehicular manslaughter, felony hit-and-run and driving under the influence
713名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:17:03 ID:KXrkrvAz0
週一回の英語で何揉めてんだか。しかも小5からだろ?
小1からでもいいのに。英語ぐらい車の免許と同じであればあれで
それでいいぐらいのものなんだけどな。

日本語能力が低いなど、お門違いの批判こそナンセンスだよ。
714名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:17:44 ID:JOu90DVw0
先端の研究にそもそも競合なんて無いわけだが
715名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:19:23 ID:1NefPoNf0
>>713
そういうガキどもに将来仕事を奪われるとでも思ってんだろうか?
716名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:20:11 ID:Bem7UxR80
>>714
競合のない先端の研究って、たとえばどんなの? 気になる
717名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:21:33 ID:LliHFxgq0
>>711
それなりの大学の理系の奴は、文系より英語が大学入学時点で
出来たりするし、必要だから。大学受験の英語がいいとは思わないが、
あの時点で必要とされる単語や構文は基本中の基本。

それから論文に慣れたり、会話も多少やって下手なりに
発信できる。英語力に差があっても、なんとかどいつもこいつも
やってるよ。お前、相当基本的な単語や文法もわからない状態を
基準にしてねーか?w
718名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:22:14 ID:sFn9hxvt0
>>699
いわゆる看護婦とか介護士とかそういうヨゴレ系の仕事だろ?
居酒屋の店員程度ならともかく、アジア諸国の専門レベルがそ
う簡単に日本のレベルを抜けるとは思えない。

連中が増えるということは、結局安物の労働力でしかない。だ
から、国内の安物レベルの連中は競合するだろうが、基本的に
どんな分野でも国内需要は保守的で、価格よりも品質を優先す
るのが日本市場の特質だから、単に安いというだけではナカナ
カね。つまり、医療関係なら間違いなく、よほどの差
がなければ消費者は日本人を選ぶだろうね。

今まで、安い海外品が席巻するするとアナリストが騒いでた割
にはそれほどのインパクトはなかったという商品の例は、素材、
食品から飲み屋のねーちゃんまでたくさんある。
719名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:23:05 ID:AYJLXkhZO
そんな事よりマナー覚えさせろよ、ネットする小学生はタチ悪い奴多すぎ
720名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:23:54 ID:NGOv4KWq0
>>1
>インターネットのコンテンツは9割が英語だ

小学生がインターネットの英語コンテンツを必要とするという根拠を出せないと
この反論は意味ないね。
721名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:24:04 ID:KXrkrvAz0
>>715 たぶんそうだろ。

自分の能力の低さを棚に上げて、努力することさえ怠り、
それでも飽き足らず、努力する人を束になって全力で脚を引っ張る。
いわゆる出る杭を打つってヤツだね。
これが日本人気質の悪い面でもある。
722名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:25:12 ID:7Ui4MvuHO
エロサイトの9割は英語表記だ
723名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:25:15 ID:wMdSOVK0O
>>709
じゃあいいよ
724名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:25:57 ID:Bem7UxR80
>>717
それくらいできれば、とりあえずは十分でしょ。誰かが英語が必要ないっていってたから
725名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:53 ID:o7Lh7LCS0
インターネットコンテンツの9割はエロだ
726名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:29:12 ID:skNdxIOU0
>>713
そこまでして広めたいなら仏教廃止してキリスト教を広めればいいんじゃね。
英語の普及は言語(英語)が先ではなく実は宗教なんだな。

たいてい英語圏に侵略されて宗教をキリスト教にとなり、そして言語が英語に
切り替わっていっている。
727名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:30:14 ID:LliHFxgq0
>>724
それも一理あるじゃん。
街工場のおじさんが、恐るべきもの作ったりするけど
英語いらねーから。必要度には差があるし、必ずしも
英語必須とは思わない。
728名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:30:49 ID:cbOVkbA90
小学校からスタートしてみる価値はありそうです。

高校卒までには、TOEIC800点以上とって
高校生がわんさかいる時代も近いな。

駅弁大学に行くアフォより、
高卒・短卒・専卒でTOEIC○○○点以上取得者のほうが
価値はあるだろ。


729名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:30:50 ID:CNR8jXCe0
つうか、ネット上の文書の使用言語比率が英語9割って前提が、
そもそも激しく誤っているわけだがw。実際は30%程度しかないよ。
2位は中国語な。3位が日本語だ。

English 311,241,881 30.6 %
Chinese 132,301,513 13.0 %
Japanese 86,300,000 8.5 %
Spanish 63,971,898 6.3 %
German 56,853,162 5.6 %
French 40,974,005 4.0 %
Korean 33,900,000 3.3 %
Portuguese 32,372,000 3.2 %
Italian 28,870,000 2.8 %
Russian 23,700,000 2.3 %
730名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:30:52 ID:M5EtW7HW0
米の中卒DQNと同程度の英語力を身につける時間と労力を考えれば、
もっと他に勉強することがあると思う。
今の小学生が社会に出るころには機械翻訳もかなり進歩してるんじゃないか。
731名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:34:21 ID:txTtQS2B0

1. Chonglish
Chonglish is a spoken English by the Korean people with Korean accent.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=chonglish&r=f
732名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:36:28 ID:aF74kQkt0
日本でDQNと言われる人たちは途上国に行けば高級人材。
なんと、挨拶もできて、字も読み書きできて、意志の疎通ができ、
簡単に指導すれば法律も守れる、石けんで手を洗うことができる、誰に
言われずともお風呂に入って綺麗にすることができる。
物を盗まない、簡単に人を殺さない。

日本語教育うんぬんの問題は外国人に仕事を取られることの問題じゃなくて
国力維持に関わる重要事項だからだよ。
小学生の時期、母国語もまともに覚えてない時点で外国語学習に力を取られれば
害の方が大きくなりかねない。

外国人とやりとりすればわかるが、仕事上必要なのは母国語など一番得意な言語で
深く物事を考えて問題を解決できること。言語については通訳を雇っても問題ない。
技術的な事柄は言語を超えて理解できるし。

世でバイリンガルだとか帰国子女と言われている人は実際はどちらの言語も
中途半端なまま大人になっていることが多く、結構悲惨。どっちもまともに
出来ないって中途半端なのが多い。

日本語は話せるが難しい文章は書けない、読めない。まるで中学生のような
文章を書いてくる。じゃあ得意の英語なり外国語はどうかと言えば、やはり
その外国語の母国人には読み書き会話、知識の深さでかなわず、現地人の
優秀な奴を雇った方が早いということが出てきたりする。

そんな中途半端な人材を作りかねないんだよ。小さいうちに母国語以外に
力を分散させるってことは。
733名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:36:48 ID:KXrkrvAz0
>>726 俺は車の免許と同じような手軽なものだと言ったはず。
免許さえ持ってればハワイでも車の運転は出来る。
持ってなければ車の運転は出来ない。無論運転したくなけりゃしなくてもいい。

交通ルールの基本、赤はストップ青は進めと同じような
基礎的なルールを教えると言うだけではないか。

英語なんて道具だよ。簡単なルールぐらい教えてもいいだろう。
思想や宗教を変えないと車の免許は取れないのか?
734名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:39:46 ID:Vj5weIdk0
もう面倒だからWebブラウザには英日翻訳機能をつけるよう法律で義務化しようぜ
735名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:41:46 ID:1NefPoNf0
たしかにここで小学校の英語教育に反対してるやつのが
むしろ英語技能を高く評価しすぎだな。

>>732
>言語については通訳を雇っても問題ない。

あんたみたいのが会社に多いと、
コストがかかってしょうがねーんだけどな。
それも上層部にいたりすると最悪。
736名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:44:00 ID:LBAYo1sO0
別に小学校で英語やってもいいとは思うが、
中学や高校も含めて体系的なカリキュラムを組まないと。
中高6年かけてやってるものに会話をプラスして
12年かけてじっくりやるような内容ならいいけど、
ただ小学校でも英語やりますなんてのじゃ時間の無駄
737名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:44:15 ID:f4YyZugk0
インターネットの半分は優しさで出来てると思ってた
738名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:45:12 ID:JOu90DVw0
>>716
この場で説明できるようでは先端ではない
739名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:45:29 ID:LliHFxgq0
>>735
根本的な学力低下が問題になっているんだから、
英語なんていうツールに時間かけてる場合じゃねーだろ。
ツールはあとでもいいんじゃねーか。
輸出する技術や製品もなくなり、輸入する国力すらなくなる
という可能性も考慮しなきゃね。複雑な問題とは思うが。
740名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:46:20 ID:Bem7UxR80
>>738
分野だけでも教えてくれてもいいのに
正直、想像できない・・・
741名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:46:41 ID:cbOVkbA90
小学校から英語教育をやるんなら

詰め込み教育をしろ。
742名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:02 ID:JOu90DVw0
>>740
教えられないと言う意味じゃないw

あえて言うなら分野分けの難しい分野w
743名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:17 ID:KXrkrvAz0
G7などの会議でもやはり小泉は蚊帳の外のような印象を受ける。
同じ言語のイギリスやアメリカ、同じ言語系統のフランスやドイツ
同じ顔立ちのロシアなんかは比較的話もスムーズに進む。

今はオブザーバーのような感じだが、もし中国のトップが
英語をスラスラと話すようになれば、日本は完全孤立してしまうだろうな。

ブッシュが仮に日本語を少ししゃべれたのなら、それは距離感がグッと縮まる。
通訳を通して、お互いの通訳に向かって話すのと、
お互いが直接向かい合って話すのとでは距離感が天と地ほどの差になる。
744名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:26 ID:o7Lh7LCS0
英語だろうが日本語だろうが
話の内容が幼稚だったり馬鹿馬鹿しかったりするなら
どこの国へ行ってもただの役立たずだよ。
一升瓶だろうがウィスキー瓶だろうが中身の無い瓶は
タダの空き瓶、廃品だよ。
745名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:28 ID:skNdxIOU0
>>733
お隣の国は儒教との認識が多いと思う。ところがキリスト教の普及率は物凄いものがあるよ。
宗教を侮ってはいけないな。

アジアでの英語圏は、ほとんどキリスト教圏でもあったりするしね。切っても切れない関係さ。
赤ちゃんのころから英語でで聖歌を謡い聖書を読み聞きすれば自然とその土地の母国語が
淘汰されていくのではないでしょうか。
746名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:49:46 ID:Bem7UxR80
>>742
余計気になる。大まかな区分けくらいはできると思うけど
747名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:52:43 ID:NOigJdNx0
日本から出ずに小学生に本気で英語覚えさせるなら、
文法から何からガチガチに教えなきゃ意味なし。
英語で遊びましょう〜なんてまったりやってるだけじゃ
全く何の意味もなさない。

つーかやる気があれば大学生になってからでも十分日常会話
で困らない程度の力は付くけどな。
748名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:53:19 ID:ewrsV8SY0
>>732
DQNはどこにいっても、DQNのままだと思うけど。
749名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:53:55 ID:UtUivEP70
英語の必修化はナンセンスだ。石原の言うとおり。

週一回の英語必修≠インターネットの英語コンテンツを理解する能力の獲得
週一回の英語必修≠日常会話程度のスキル獲得

広範囲なばらまき教育やっても意味ねーっつーの

だいたい、英語教育を受けた日本人のほとんどは、人生のうち、数時間も英語で話さないんだから。
義務教育から英語を排除した方がよいぐらいだ。

英語は、高等教育を受けるヤツか、一部のエリートだけが話せば十分だよ。
750名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:54:10 ID:wsoHT8J+0
英語教育を否定するべきじゃないけど、
日本語で逆に情報を発信していけるだけのスキルを身につける方が
重要だろうね。
英語ありきは余りにも受け身な教育だし、文部科学省がそういう教育を
意図した発言をするのは余りにも幼稚。
英語の良いフリーソフトを使ったり、英語のHPから情報を取ったり
することにある種の恥ずかしさを日本人として持っておくべきでしょ。
751名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:54:19 ID:sFn9hxvt0
>>745
イスラムは原語主義だが、キリスト教はその土地の言葉だよ。
別に日本のキリスト教徒が英語が堪能だという特性はない。
752名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:54:38 ID:oyMlo2cs0
植民地は占領軍の言語を勉強させられるのは当たり前。

これ常識。
753名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:56:06 ID:JTheFiKc0
日本の英語教育を吟味しないと意味ないな
現状中学高校大学と10年間やってても日本人の英語力は低いのに
754名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:56:45 ID:vmKV561E0
今のままの英語力でも、ネット見る程度なら十分だ。必修化は必要ないな。
エロが絡めば勝手に覚える
755名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:00:20 ID:p5tlEHB50
そのネットで英語を独自に覚えていけば
自分で読みたいって思って勉強するんだから身につくでしょ
756名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:02:40 ID:E8UigPy/0
インターネッツのコンテンツはナンセンツ
757名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:03:46 ID:9/h33pfyO
英語なんていまどき誰でもできるよ
758名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:04:01 ID:JOu90DVw0
>>746
一生懸命考えてみたが、おそらく説明は無理。

哲学が一番近い気がするが、明らかに違うし、理系でもないw
759???:2006/04/10(月) 17:05:13 ID:pCvXsSS20
最近妄想という先端分野があるらしい。(w
760名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:07:18 ID:KXrkrvAz0
短期(1年とか)も含めて海外遊学してるヤツはゴマンといる。
小学校でも私立ではすでに教えているようだし。
英語を普通の道具として考えている人は増えた。

英語はいらねというヤツはそのまま放置でいいんじゃね。
どんどん差はついていく。

そういう差はいつか出てくる。お金の無い人は英語を不必要に
怖がる人物になってしまう。それでは不公平だ。
だから公立でもあまねく公平に安く、英語に触れさせてあげようという
趣旨なのに、それを蹴るのなら蹴るでいい。

負け犬道はまっしぐらだがなw
761名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:07:46 ID:LliHFxgq0
>>759
最先端っていえば、確かに意味不明の理系や文系に
またがった分野があって、哲学かと思うような複雑系やら
もうわけわかんないものは確かにある。説明がつかなくて、
入門書一冊読んで、ようやく〜らしい?と思うような専門。
762名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:08:32 ID:t67vmlqO0
自分が英語話せるやつは、必死に「英語英語」言うよね。
実際、国際ビジネスに携わる人以外必要じゃないのにね。
将来ほとんどの人間は必要でない英語を国語もまともに出来ていない基礎学習期に必須にしてどうするんだろう?

763名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:08:54 ID:Bem7UxR80
>>758
哲学系か、なかなか難しそうだね・・・

ところで、それって先端分野なの?
764名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:22 ID:LliHFxgq0
>>760
おい、小学校から英語教えてるとこの大学の進学率やら
そこの卒業生の実績見てみろ。たいしたことないからw
そんなもんに惑わされるな! 
765???:2006/04/10(月) 17:11:25 ID:pCvXsSS20
最近知ったのだが、フォトンベルトの研究は先端分野になりそうだよ。もちろん正当な科学者は
認めないとは思うが・・・。2012年、地球は滅亡する!?(w
766名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:48 ID:1NefPoNf0
>>762
>自分が英語話せるやつは、必死に「英語英語」言うよね。

別に言わねーよ。
どうみたって英語話せないやつのが必死なのがこのスレの状況。
こどもにナイフの使い方を教えるのは危険と言ってるのと同レベル。
767名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:12:16 ID:/TNSs/z20
日本語をちゃんと話せない日本人が多いのに何をやっているんだ?
768名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:14:50 ID:skNdxIOU0
>>751
そう日本は特殊なんだ。ここまでキリスト教が広まらない国は日本だけ。
宣教師を送り込み続けようが挫折の憂き目に会っているのは日本だけ。

政教分離と謡うアメリカの公の場を思い浮かべて欲しい。聖書に手を載せ宣誓する。
そしてアメリカ人が相手に何かを伝えたいときに引用するのは何かを思い浮かべて
欲しい。聖書からの引用が結構ある。そしてうまく引用できる人は尊敬される。

英語を学習していくとぶつかる壁は実は聖書だったりする。キリスト教は文化でもある
んだ。相手国の文化と宗教を知らずして言語の習得はありえない。相手との会話の中
において聖書から引用されることが少なくないわけだしね。

逆に言えば英語とキリスト教の関係をどうするかを整理しない限り日本での英語普及
は簡単には進まない。日本の英語関係者に欺瞞があるのは聖書を避けるからだよ。
どう消化するのかさえ議論しようとしない。
769名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:15:11 ID:Zs89D39q0
9割は英語だって言った奴の顔が見てみたい
770名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:15:29 ID:KXrkrvAz0
>>762 小学校の授業ってのはいろいろ学ばせる場所でもある。
音楽も図工も体育も選択科目じゃないでしょ?
音楽なんてそれこそいらないよw将来音楽関係に進む人だけ受ければいい。
そうではないでしょ?小学校の授業は。
そういう意味で、将来ほとんどの人間は必要でない英語を、
小学校で教えるのに何も問題は無い。
771名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:16:27 ID:yvEPNh4S0
ゆとり教育で失敗したくせに懲りないな文部省は。
これでまた日本人がバカになること決定だな
772名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:17:34 ID:NOigJdNx0
やる気がなければ小学生から始めようが幼稚園から始めようが全く無意味。
やる気があれば大人になってから短期間で十分。
773名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:18:26 ID:1NefPoNf0
>>768
宗教関係ないよ。キリスト教は現地語主義だから
日本人のキリスト教徒が英語に堪能とは限らないというのは既出だし、
アラブ語圏のイスラム諸国で、初等教育に英語導入してるのが説明できない。
なんでそんなに小難しく考えるんだよ。
774最後のJudgementφ ★:2006/04/10(月) 17:18:29 ID:???0
>>769
こちらです。どうぞ。

http://www.kenjikosaka.com/
775名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:19:03 ID:xiWF33Lr0
国語の出来が悪い香具師は、英語の成績の伸びは期待できない。
国語の成績が比較的いい香具師は、英語の成績の伸びを期待できる。
776名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:19:10 ID:wsoHT8J+0
>>760
英語を道具として使うことは何ら問題無いんだよ。
でも英語ありきな教育をしようとするのは明らかに間違いって事。
英語だけしゃべれても売春婦か輸入業者のパシリにしか成れないよw
日本人が英語が苦手なのは道具としての英語に必要性をあまり感じないからでしょ。
日本語圏内で文化や経済が十分に成り立つから必要性があまり無い。
逆に英語の必要性が高まってるって言うのはそれだけ日本の競争力が落ちてるから。
それを改善していくべき存在の文部科学省が英語ありきな発想だとどうしようもない。
そんなに英語が大切ならフィリピンにでも移住すれば良い。
777名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:20:38 ID:+50PjLWb0
>>775
勉強できるやつはなんでもできる。
778???:2006/04/10(月) 17:20:53 ID:pCvXsSS20
日本人にキリスト教を信じろと言っても相当無理がある。処女が妊娠するって信じろと言われても
無理。(w
779名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:22:09 ID:Zs89D39q0
>>778
つーか、本当に処女が妊娠して出産してたら
夫のヨハン?さんの立場ねーじゃん
人類最古のNTR主人公ですか?
780名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:22:54 ID:vT/Ykzn40
日本人が英語を100%教えられたとしても
日本語を10%しか知らなっかったら話せる英語は
10%しかない。
781名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:24:59 ID:LliHFxgq0
>>768
聖書は確かに深い壁。日本ほどキリスト教が普及しない国は
ない。でも、聖書なんていらねーと思うから英語の普及も
そこそこでいいだろ。聖書なんかに時間策必要なし、好きな奴
だけやりゃいい。

聖書を理解したうえでの英語なんて、シンガポールや香港あたりの
英語見ても、大体いらねーだろw ツール程度でいいんだよ。
782名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:25:16 ID:Q0SgNsNf0
英語なんてできたって、世の少なくとも半数の人間は
底辺這いずりまわる社会になりつつあるんだから、
英語なんかさせずにガキの時分から手に職つけるトレーニングしてやれよww
生きていくためにさw
英語だけで食ってけないのは言わずもがな、図工や音楽は極めれば
食ってけるけどなw
783名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:26:26 ID:Bem7UxR80
>>780
日本国内で英語教育やってるくらいじゃ無理だろうけど、
外国語の能力が母国語のそれを上回ると、母国語と外国語が入れ替わる現象が発生する

欧米の移民とかは、そうやって本来の母国語よりも英語のほうが母国語になるケースがけっこうある
784名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:28:24 ID:bStDZSNG0
日本人は利口だからキリスト教のうさん臭さに
きずいてるのでーーーす。
キリスト教が世界に広まったのはすばらしいから
ではありませーーーん。
植民地支配のおかげでーーーす。
785名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:29:22 ID:Zs89D39q0
ヨセフさんでした…orz
786名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:30:45 ID:KXrkrvAz0
>>776 おまいの発想の貧困さには俺はただただ脱帽するしか術はない。
売春婦に密輸入か。スゲー発想だな。
そういう時に英語って必要なんだ。スゲーな。それはイラナイよなw

日本人の悪いところに一番低い能力の人間に合わせるというものがある。
これは公立で成績順のクラス構成が出来ないゆえんである。

売春や密輸入ぐらいしか英語の使用場面を浮かべることが出来ない人間に
合わされちゃ、将来の人材、今小学校に通ってる子もかわいそうだよなw
そりゃ競争力も発想力もすべて落ちてくるよな。

こういう脚を引っ張るしか脳の無い輩が、いかにも日本の将来を憂いている
フリをして実は一番日本をダメにしてるのである。
787名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:33:10 ID:psZQbNlB0
その場限りの口で言ったことなんて後でどうにでもなるけど。
メールのやり取りとか、ましてや各種書類とか文章で
残るのは間違ったらまずい。ビジネス上は後で訴訟のネタにされたりする。
だから文法が一番大事だ。
788???:2006/04/10(月) 17:34:24 ID:pCvXsSS20
親が日本語しか話せない、海外で育った日本人の知り合いがいるが、少し込み入った話しになる
と日本語が分からない。つまり、学校教育で難しい言葉を聞いていないと親が日本人でもスムーズ
に話せない。

逆に言えば、学校教育で日本語をろくに教えないと、海外在住の2世並の日本語しか使えない
ということ。2世は現地の言葉を学校で習うが、日本の2世モドキは外国語も知らないからそれ
だけ悲惨にしかならない。(w
789名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:35:25 ID:NOigJdNx0
公立の小学校だったけど、なんかアホな子専用教室とかあった気がするぞ。
もう20年近く前の話だから多少記憶が曖昧だがw

とりあえず小、中はしっかり算数(数学)と国語をやっといてくれ。
「マジか?」ってくらい酷いのがいるからな・・・
790名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:37:38 ID:7edr3xhW0
これはいいかげんな成分分析でつね
791名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:40:01 ID:wsoHT8J+0
>>786
あなたの方が発想が乏しいと思うが?
誰も英語が不必要だと言ってる訳じゃないぞ。
高等な母国語をしっかり使えること、母国語で高いスキルを表現出来ること。
それがあって初めて英語という道具が生きてくるんであって、
英語ありきな教育には何の価値もないって事だよ。
だから日本を駄目にしてるって言うのならフィリピンにでも移住しろと言ってるw
792名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:40:44 ID:opyYYcx40
・っていうか「インターネットコンテンツの9割が英語」というのは大嘘
English 30.6 %
Chinese 13.0 %
Japanese 8.5 %
Spanish 6.3 %
German 5.6 %

 カタカナだろ。普通。
793名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:41:26 ID:bStDZSNG0
小学校から英語週一で教えるぐらいなら
そろばんを週一で教えろやボケ。
その方が何倍も役に立つわいな。
794名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:45:06 ID:skNdxIOU0
>>784
気づいていても表に出していいのかね。
ぶっちゃけ「イブを見てごらん・・・」とか言われても、ちらねーよなんだよな。
でも相手にそれを言ったら殺されかねない。

本音で語れないんだよね、どうしてそんな胡散臭いのから引用するの?という
疑問との葛藤をどうすればいいのさ。相手の宗教や文化を尊重するのはわかる
が英語と一体化し過ぎだっての。

>>793
近所のそろばん塾は英語でそろばんを教えている。
ガキどもはやっぱりアメリカ人て頭いいよなって言ってるよw
795名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:45:44 ID:1NefPoNf0
>>786
も少しちゃんとした日本語使おうな。いちおう添削してやったぞ。

母国語を高い水準でしっかり使えること、
母国語で高度な抽象的概念をきちんと表現できること、
(スキルというのが何を言わんとしているのか不明だから勝手に解釈した)
それらの条件を備えて初めて英語という道具が生きてくるのであって、
最初から英語ありきの教育には何の価値もない。
796名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:47:52 ID:GOTs/gWz0
必修でも良いけど無駄なこと覚えさすなよ。
未だにくじらは馬が魚でないように魚ではないってやつを英語で言ったこと無い
797795:2006/04/10(月) 17:47:55 ID:1NefPoNf0
あ、ごめんアンカーミス。
>>786 じゃなくて >>791 失礼。
798名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:48:29 ID:wsoHT8J+0
>>795
そう。だから日本語の方が大切だと言ってる。
日本語が出来ないと英語も出来ない。
799名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:49:24 ID:3O115mUI0
いくら小学校から英語やろうと
現状の文法があーだこーだの授業じゃ
結局ハローしか話せないと思う
800名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:49:51 ID:7nZpYvYG0
>>799
お前はな
801名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:49:56 ID:sFn9hxvt0
実際、国際会議何かで発表すると、英語ペラペラだけど実データ
を示さず、トークだけの内容がない発表はだれも聞いてないって
いうか、完璧無視なんだけど、内容に具体的データを示して興味
を引く内容ならば、俺のつたない英語でも熱心に聞いてくれるし
分からなければガンガン質問して理解しようとする。

つまり、こういう場では、言葉の巧拙じゃなくて内容が物を言う
わけだと分かった。

でも、レセプションの雑談は全然駄目だったけどw。
802???:2006/04/10(月) 17:50:25 ID:pCvXsSS20
英語と聞いて、売春や密輸を想像するのは結構レベルが高いよ。大航海時代は英語と聞いて
海賊を想像していたし・・・。(w

俺は逆に日本語と聞いて外国人が何を想像するかに興味がある。(w
803名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:51:40 ID:hgs4acdt0
>>792 つか、日本語って日本人しか使ってないのに、
8.5%もいるの?ってすごっ
804名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:52:03 ID:NOigJdNx0
日本にいながらにして英語やるなら文法は超重要だぞ。
そのへんいい加減にしてるやつはすぐ伸び悩む。
まあ数ヶ月アメリカ送りにでもするのが多分一番効率いいけど。
805名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:52:18 ID:jsGWEjGS0
>>754
エロい語彙ばかり増える俺を落ち込ませるようなレスだ…
806???:2006/04/10(月) 17:53:06 ID:pCvXsSS20
その8.5%ってネラーの無駄口が貢献しているってこと?(w
807名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:53:32 ID:bStDZSNG0
>>794
そろばんの先生の名はもしやトニー・・・・・・・・・谷
808795:2006/04/10(月) 17:54:22 ID:1NefPoNf0
>>798
日本語もまともに使えないやつが
母国語の大切さを説いたところでだれも聞いてくれないぞ w
809名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:57:32 ID:VgYaiT1y0
小坂さんにWinnyについても聞いてみたいよw
810名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:58:52 ID:oGQVfXsk0
だから「インターネットコンテンツ」を引き合いに出すなら

「会話なんか必要ない」「とにかく読め」「書け」

なんだけどね。英語圏の海外1回しか行ったことなくて国際
会議なんかも縁の無い漏れはそんな感じだな。
英語のドキュメントはそれなりに必要な事もあるし、英語
のメールをでっちあげることはあるけど会話なんて機会
ないなあ。
811名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:00:18 ID:wsoHT8J+0
>>808
だからこそ説得力があるんだよ。
分かる? 論理力があっても母国語が出来ないとそれに
派生する英語も出来ない。
あなたは少なくとも英語の必要性を説いてるし、>>808の論理からしても
英語がまともに使える人だろう。
その上、母国語もしっかり使える。だから母国語が凄く大切なんだよw
812名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:08:11 ID:jCzQ34eB0
「母国語」という用語の問題性について

 「母国語」という用語には大きく分けて二つの問題がある。
第一に、「母国語」という言い方そのものである。
日本では、生まれた国である「母国」と、その母国のことばである「国語」が
複合して「母国語」というという用語が成立したと考えられる。
つまり「母国のことば」である。
本来個人との関係で捉えられるべき言語概念に、政治的な国家概念が
紛れているということだ。
他にも「外国語」や「二ヶ国語が話せる」という表現にも国が見え隠れする。
また「中国語」や、「韓国語」と「朝鮮語」の使い分けにも政治的な概念が
入っている。

 第二に、「母国語」ということばを安易に使ってしまう人々の無自覚さである。
人間が生まれて最初に身につけることばは、母から伝えられることばである。
その母のことばである「母語」は国家のことばである「母国語」とは違うものである。
「母語」は政治とは無関係のところにある。
しかし、多くの人がそれらを区別しないで使ってしまう。
どれだけの日本人が「母語」「母国語」そして「国語」を使い分けているのか、
違う意味として捉えているのだろうか。
田中克彦(1981)は、それは「大多数の日本人のばあいには故国と祖国が
一致するように、母国も国語も一致し重なり合う。
そのときは、それらをかけあわせた母国語という表現に矛盾は起きないのである」と述べている。
しかし、多くの日本人にとって、(以下略
ttp://members.jcom.home.ne.jp/anmi5/bokokugo.htm
813名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:10:25 ID:1NefPoNf0
>>812
母国語が気になるんなら母語という言葉を使えばいいさ
814名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:12:36 ID:LliHFxgq0
>>811
2ちゃんだからお前の本当の日本語力わからないし、
まして英語力もわかんないけど、同意
815名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:13:02 ID:jCzQ34eB0
2.母語は母国語ではない

世間では母国語という言い方もあるが、言語は国とは関わりなく存在するから、
母国語という表現は正しくない。
たとえばボスニア・ヘルツェゴビナはボスニア・ヘルツェゴビナ語があるのではなく、
セルビア語とクロアチア語を大勢力とする国でマケドニア語やアルバニア語を話す
人々も多く住んでいる。つまりは多民族多言語国家で1つの国で多くの言語が
話されているから、母国語は1つではないのである。
こういう多言語国家が世界では普通で、日本のように「単一言語単一国家」など
という幻想を抱いている国は希少なのである。

ついでにいうと日本も単一言語国家ではない。国が認めた国語は1つしかないが、
日本でも多くの言語が使用され、日本語を母語としない人々が大勢住んでいる
のである。
ttp://www.cnc.chukyo-u.ac.jp/users/egakkai/topics/kaiho/kaiho09/kanda.html
816???:2006/04/10(月) 18:14:50 ID:pCvXsSS20
日本人は母国語でいいよ。連合国家とか移民の国ならそのときに気にすれば・・・。(w
817名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:15:36 ID:ZPYNBXAf0
>>1
動ナビさんしか行かないから日本語だけで無問題
818名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:16:16 ID:bStDZSNG0
つまんねえこといってっと母語母語にすっぞ
屁理屈こねるな
819名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:26:25 ID:LT39yjfz0
都知事の会見が再放送されていた。
「わたし自身、幼稚園児のころから宣教師に英語を習わされてきたが、ちっとも
役に立たなかった」
820名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:48:17 ID:QeJNV0/D0
うちの社員は日本人のはずなんだが
「会社が儲からないと君たちの給料も上がらないんだよ」
という言葉が理解できません
821名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:50:05 ID:aLEe55ZW0
>>820
日本語でOK
822名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:51:22 ID:O+UwEmCk0
TOEIC315点の漏れでもPHPでサイト作りますた
823名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:53:25 ID:AysYzITZO
インターネッツは子供に有害だというのがお役人の立場だったのではなかったのか。

英語コンテンツが多いといっても読み書きなら中学英語で学んでいるわけで。
小学校でやろうとしているのはリスニングじゃなかったのか。
824名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:55:06 ID:CBvIgYQL0
くどいようだが知事GJ
825名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:57:14 ID:Kw/g2dJ30
じゃぁ文部科学省の職員は全員英語読めるんだよねw
9割も英語なんだぜー
日本語だけの資料読めたって駄目駄目だロー
826名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:58:30 ID:AysYzITZO
>812
日本は国体がかわったことがないんで母国語でおK。
政治が云々なんて意識できるほど新しい国じゃないからナー。
827名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:05:07 ID:+5zO7Ldu0
おまえらは肝心なことがわかっちゃいねえ!

ワープロなんかに頼っているから

ろくろく日本語を読み書き出来ないんだよ!

諸悪の根源はPCなんだ!

PCを無くせば、日本語文化も復活するし英語なんかいらねえんだよ!

つまんねえ犯罪も減少するぜ!
828名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:17:12 ID:NOigJdNx0
確かに漢字はホントに書けなくなったw
もっとも今は携帯ですぐ字が調べられるからあんまり困らんが。
829名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:20:24 ID:voFLqatu0
小坂が自殺するまで長野1区の製品を買わないことにしたい。
830名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:24:49 ID:Bem7UxR80
>>827
まずは、お前から書き込みを止めることだなw
831名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:00:21 ID:AbAnNpTA0
>>768
> 英語を学習していくとぶつかる壁は実は聖書だったりする。

あんたの英語は、イギリスやアメリカの民族言語としての英語ではないかな?

日本人の必要とする英語は、国際交流のための文化中立な英語なので、
聖書云々は全く問題にならない。

もし、国際交流の場で聖書を知らないと理解できないような話し方をする奴が
あれば、それは国際的でないから別の言い方で話すよう要求すべき。
832名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:06:13 ID:18JirPRoO
理系の論文なんて英語で書かなきゃ読まれないし
英語できたらアメリカ、カナダ、EU、香港その他文化程度の高い先進地域で
生きるのに有利だし
ジニ係数やサビ残に代表される悲惨な日本の労働環境から逃亡するには
英語が必要だし
言語は手段だからその習得に時間を費やしすぎるのは
経済的じゃないし
(より実用的な知を培う時間を犠牲にしてまで母語の学習に長い期間を費やすのは
コストベネフィットが悪いし)
数学の偏差値と所得の間には相関性があるけど
国語との間にはないし
数学などと比べて作文では論理的厳密性が保てないのに
文系が論理性を標榜したがるのは
文系言語を無駄に長時間学習した弊害だし
既に英語で表現されたものを日本語に翻訳しただけのものを
新しい創造物と偽って売る表現産業界に騙されたくないし
英語のほうが伝達効率も学習効率も良いし
833名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:10:35 ID:6M7SpQgj0
数学やれや。けど公式の丸暗記はやめれ。導出しろ。
834名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:07:25 ID:b34bdW500
9割英語なら放っといても覚えるんじゃね?
835名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:13:21 ID:NOigJdNx0
英語の論文とか書き始めると嫌でも上達する。
必要に迫られるわけだからみんな必死に英語を勉強して
半年もあれば論文書けるレベルくらいになる。つーかみんなそんな感じでなってる。
小学生みたいに意味もわからず特に目的意識もなく、英語をやったって無駄無駄。
日本語の文法も危ういのに。
836名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:34:27 ID:7CPpyJGc0
結局 >>772 ってこったな
837名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:38:50 ID:gmljsxxK0
>>832
なんで国語と英語との話に数学が出てくるんだ。
838名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:43:55 ID:vzA8oMWY0
>>832
その理系的な考えの主となる論理的思考能力は、言語を統一しない限り身に付きません。
論理的思考能力が身に付き始める小学生時代に、英語を学ばせたりして頭の中での言語が統一されていないと、
論理的な考えはできずに一生身に付きません。
現に、二ヵ国語を話すバウリンガルの人達は論理的思考能力が一ヵ国語を話す人達よりも劣っています。

大体、理系の論文ってのは簡単なんだよね。
単語がややこしいだけで、時制はきにしなくて良いし、関係代名詞がちょこっとあるぐらい。
会話するわけじゃないから、発音なんて気にしなくてもいい。
理系専用の辞書と中学レベルの英語力さえあれば、理系英語で不自由することはない。
なにも小学生から英語をやらせるメリットが、そこにあるとは考えられないな。
839名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:44:18 ID:2A2PSaNR0
英語なんて必要に迫られたら一年半もあればマスターできるもんな
840名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:49:39 ID:B/N8sKLl0
日常生活の9割が日本語だ
841名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:50:47 ID:l7qaemSA0
学校で英語を学ぶ時って日本語で考えるから身につき難いんだろうか?
バイリンガルの人って日本語で話す時は日本語で思考し、英語で話す時は英語で思考してるんだろうか?
842名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:51:50 ID:SqmQCw4x0
インターネットのコンテンツの9割が英語だからこそ、文法をきっちりやって
読み書きが出来るようにした方がいいと思うのだが。
843名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:54:09 ID:ecVdOxZ30
>>834
深いな
844名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:54:39 ID:NqPDxN9T0
小坂は自称「教育県」長野の選挙区だwあとはわかるな?
845名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:56:53 ID:7CPpyJGc0
>>841
日本語で考えてしまうのは、英語に触れる絶対量が少ないからだろう。
英語のシャワーを浴びる環境にしばらく身を置けば、自然と英語は英語、
日本語は日本語で考えるようになる。

別に海外行かなくてもできるよ。テレビは英語の放送を見るとか、ラジオ
流しとくとか、映画は英語で聞くとか地道な努力でも半年も続ければ
かなり違う。聞くだけじゃなくて音読やシャドーイングやるともっと違う。
846名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:00:59 ID:19KMHBOw0
ネンターイットのツンテンコ
847???:2006/04/11(火) 01:02:52 ID:4zUPcF8Z0
要は親がしたければ子供に英語漬けできる環境を学校にさせたいってことじゃないか?
何が大事かって考えずにさあ・・・。(w
848名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:04:10 ID:7CPpyJGc0
でも英語漬けってほどの改革でもなさそうだよ…。週一回一時間でしょ?
何をやりたいのかホントに不明。金かかるだけで殆ど効果無いんだから
やめとけ、としか言えない。
849名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:08:32 ID:eNdGG2+K0
>>842
既出だと思うけど、
だから9割も英語じゃないって。文科相のデータ捏造。
でも石原さんもムキになり過ぎだよ。
850???:2006/04/11(火) 01:10:45 ID:4zUPcF8Z0
噂だが、ゆとり教育の失敗の穴埋めのための目玉だそうだ。(w
851やまとたける:2006/04/11(火) 01:12:32 ID:Loz3Brh10
国語(公用語)を英語にして、日本語は家庭で教えれば良いじゃん。
852名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:15:27 ID:1PJWJyN90
>>851
戦前教育受けてる世代(英語を学んでない)が存在してる間は公用語はムリ。
個人的には、日本語でしか表現できない言葉があるから、却下。
853???:2006/04/11(火) 01:18:53 ID:4zUPcF8Z0
っつーか、英語公用語化って言っている奴が真っ先に困ると思うが・・・。英語ができなくて・・・。(w
誰かやらせてくれると思っている限り無理。(w
854名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:20:54 ID:lSrG7AY20
バイリンガルじゃなくてもある程度英語力がつけば英語で考えて書いたり
しゃべったりする。でないとおっつかないし効率悪い。
ただそうできる時間が短かったり、内容がつたなくなったりするけど。
学校で英語教えるならクラスを10人以下にしないと無理だろうな。
今の中学高校がどうかは知らないけど人数が多すぎる。
855名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:25:35 ID:m0dvbnyI0
>854
先生の給料下げて、人増やすってのはありだな。
856名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:34:48 ID:7CPpyJGc0
そんなに英語の早期教育やりたいなら、NHKラジオ英会話を課外授業で取り入れればいいじゃん。
余計な投資もいらんし、あれ結構しゃべる・聞くの勉強になるで。
857名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:43:30 ID:pFXv3QN60
国際統計
http://www.internetworldstats.com/stats7.htm
http://www.internetworldstats.com/top20.htm

文科相は全く調べもしないで嘘を断言するバカだ。
858名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:46:55 ID:A9h5AqSL0
>>857
なるほど簡単な英語が読めもできないバカが生産されるんだw
http://contest.thinkquest.jp/tqj2000/30202/nonframe/internet.html
> インターネットで世界中の人とコミュニケーションができるという事は、
>ほとんどの日本人にとっては間違っています。それは、言語の問題です。
>ネット上で使われる言語の80%以上は英語で、コンテンツではなく、
>urlなどのデータを含めると9割が英語だそうです。
859名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:55:37 ID:wz8xV93dO
なんかこの世代〜団塊くらいまでって「ナンセンス」って単語好きだよね、とにかく言ってみたいだけか?と思うくらいに
無意味、くだらない、とかの言葉じゃ駄目なのかね?流行語だったのかな?
860名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 03:32:55 ID:Qk8kuk4D0
>>859
流行語だったみたいよ。
学生運動の演説とかのヤジで
「意義あり!ナンセンス!」とか言うのが定番だったそうだ。
861名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 03:46:24 ID:3SlR1yAPO
これで海外の無修正画像も楽々見れるね
へんなブラクラ踏まなくて済むよ
862名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 03:59:44 ID:bYDnd+rq0
英語に回す時間はどこを削るんだ?
昔より授業時間が減ってるのに。
863名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 04:23:56 ID:dwOcNHV8O
国語力は必須だと思います。
算数・数学でも計算問題ができても文章問題が解けない人間がいる。
それは読解能力がないせいです。
864名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 08:23:58 ID:N7OzNWAO0
日本政府なら国内に英語を広めるんじゃなくて海外に日本語を広める努力をしてほしい
865名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 08:30:07 ID:4j+lL0Pw0
いっそ漫画を利用して日本語を世界の標準言語に格上げ
866名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 10:26:12 ID:1uk5FowG0
西洋人は日本人と比べると気前がいい気がする。

プロのライターのブログ見ると下手したら雑誌よりも
濃密な内容を無料で公開してる。
日本の類似サイト見るとちょっとだけ内容をほのめかして
続きは雑誌でってのが多いんだよね。

867名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 11:23:00 ID:zMqejEf90
読書をしてその奥深さに触れれば、母語を極めることが
どれほど重要かがわかります。

まさに、「世を知る」のです。
…心で感じなさい。

料理のバリエーションを増やすように、
外国語に手を出しまくるのは、趣味です。

それは 人間の基礎を作るべき小学生 が
やるべきこととは思えません。
868名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 13:08:40 ID:wMVkZXfd0
詐欺師・小坂を当選させた長野1区の製品を買わないようにしよう!
869名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 15:03:51 ID:7OG2cU7G0
きんたまウイルス
870名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 19:18:25 ID:kIKbwpvD0
インターネットコンテンツの9割は英語のリーディング。

ゆえに、英会話は必要ない。
871名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:13:13 ID:JxDAP9rf0
>>838
そりゃまあ当然だな。

日本語と犬語を話すだけじゃ論理的になれないよ。

>バウリンガル
872名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:19:51 ID:7CPpyJGc0
英語よりももっと普遍的な知力を高める教育に力入れて欲しいよ。あと人間性を鍛える教育。
873名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 20:50:54 ID:+Sph5WhF0
人間性とか人間力とかいうくだらん造語で沸け分からん
874名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:22:45 ID:wMVkZXfd0
>>871
なるほど、日本語と鬼畜の米英語の場合はバウリンガルと呼ぶほうがふさわしいな。
875名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 21:25:45 ID:N7OzNWAO0
>>838
理系英語が簡単なんじゃなくて、あの程度で十分なの
何でわざわざ文学的表現なんか教え込もうとするんだよヴォケ
もっと論理的に納得できる表現だけ教えてりゃいいんだ氏ねよ中学高校英語

中学英語をひたすらSVOCだけ弄らせるものにすれば英語わからない奴なんかいなくなる予感
単語は必要に応じて増やしてってさ
876名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:11:01 ID:hvfNl3pB0
877名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:15:30 ID:tyVcBZpx0
2ちゃんねるの9割は2ちゃん語。
1割はチョン語。
878名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:18:10 ID:puinKWqP0 BE:180480544-
英語が中学生レベルしか理解できなくてもマニア向けのエロ動画を2テラ所有している俺が来ましたよ
879名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:37:55 ID:ZukNsONH0
>>878
今夜のおかずうpよろ
880名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:41:52 ID:fmEFsytg0
>>878
おかずうpきぼん
881名無しさん@6周年:2006/04/12(水) 00:46:35 ID:S8IFWZkA0
細かな文法なんてやらせずに、徹底的に長文読ませた方が良いでしょ
日本人が英語を使うシチュエーションは
英語が母国語の人間に対して簡単な日常会話
資料新聞web等の英語の文章を読解するの二つぐらいだろう
難解な専門的な会話なんてのは専門家に任せれば良いんだから
チーズバーガー注文できる程度の適当な会話と長文を読む能力があればいい
882名無しさん@6周年
てす∵と