【裁判】 「子供の願い（医師の有罪）叶えて」 "割りばし脳に刺さり男児死亡"で、地検が控訴★４

★東京地検が控訴　医師無罪の割りばし事故

・東京都杉並区で１９９９年、割りばしがのどに刺さった保育園児杉野隼三ちゃん＝当時
　（４つ）＝が杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡した事故で、東京地検は７日、
　業務上過失致死罪で在宅起訴した当時の担当医根本英樹被告（３７）に無罪を
　言い渡した東京地裁判決を不服として、東京高裁に控訴した。

　３月２８日の地裁判決は、頭の中まで割りばしが刺さっていることを想定せず、十分な
　診察をしなかった根本被告の過失を認めたが「気付いて直ちに脳神経外科医に
　引き継いでも救えた可能性は極めて低かった」として、死亡との因果関係を認めなかった。
　地検は控訴理由について「不適切な診療と死亡の因果関係を否定したのは証拠の判断を
　誤っている」と説明している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000149-kyodo-soci

※元ニューススレ
・【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★13
"事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
　両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
　ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143765121/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144481940/

２

医療ミスで男児を死なせた医者が無罪になり
管制ミスでニアミスを起こし死傷者をだした管制官が無罪になり・・・

この国は狂っている

ハァ？
東京人は何でも他人のせいにするキチガイなのか？

死者に願いなど無い
残された者が勝手に思うだけ

>>5
その通り

ヒトモドキのくせに、黙れ！

割り箸渡した夜店の奴を訴えれば？

残されたものは死者の安息を願うべきではないか
自らの過ちを粛々と受け止めろよ馬鹿親

親が割り箸持った餓鬼を放置したのは何の責任もないのか？

割り箸をくわえさせたまま歩かせていた親の責任は？

もちろん4歳の子供を監督する義務を怠った親にも過失責任が発生するよね

死因は、割り箸が刺さったこと
医師が割り箸を刺したわけではない。
完璧な治療はできなかったが、殺したわけではない

この話詳しくないんだけど
どういう症状が出て病院に連れて行ったの？

検察ガンガレ！！　隼三ちゃんの無念を　はらせ！！　　　o(^-^)o

まだやってたのか
結　　論　　：　　親　　の　　躾　　不　　足

殺したのは親だよねこれ？

また鼻割り箸か

>>18
それチョ(ry

医者を責める前に親としての自分たちの過ちを悔いるのが日本人だと思うんだが、
こいつらチョンか？

なんでマスゴミは子供を放置して母親が飲み会に参加したのをスルーしてるの？

情報が交錯して実際、何が本当なのか解からないのがホント
どこからが噂でどこまでが真実なの？本当の事が知りたい。

>>14
かいつまんで話すと
割り箸が喉に刺さってるのに親は気付かないまま救急病院行って
医者は喉にキズ薬塗って帰したわけ
で、なんともないからって母親(教師)は飲みにいったの
んで、午前様で帰ると容体悪化
で、死んでしまった
これを医者の怠慢が原因だ！賠償しろ！とな

　親の注意不足　　　おわり


　

終了？

>>23
説明詳しくありが�d。
こけたから病院に行ったって感じかな？

miyocoの事件もそうだけど自称被害者調子に乗りすぎ

>>23
どこの病院が耳鼻咽喉科だけで診察するんだよ？
救急搬送のしかも3次救急だぞ
お前等杏林関係者がここまで来て書くなあほ

うちの子供も小学校の廊下で箸をくわえて歩いていて、人にぶつかって箸がのどに突き刺さった、
まかり間違えば死んでたかもしれなかったが、「人の歩いてるところ何かくわえながら歩いてる
お前が悪い」と頭を一発殴ってやった。

>>29
それが躾けと言うものですね。

ホントに子供が願っているのかと甚だ疑問

親の関係者は、もう痛々しいから書き込みやめればいいのにな。

ものすごいね・・。

延々と同じ内容の繰り返し。他のスレとちがって、このスレだけがずっと続いてる。面白いね。

過失致死の責任が問われるのは、常識的に考えて親じゃねーのか？
救命できなかったから殺したって論理はありえねーと思うんだが
なにもしなかったら死んでたんだろ？
死ぬ原因を作ったのは、監督責任を怠った親だろ？

>>33
いろんなタイプの粘着がいるんだと思うよ。

>>33
禿同

ああ教師なのか、全て腑に落ちた

医者板の連中が啓蒙活動に利用してんだろ

医師を有罪にする事が本当に亡くなった子供の願いなのか、親の考えが理解できない！

>>26
詳しくはググるなりして調べてね
28が噛み付いてくるの恐いから

なんでもかんでも責任丸投げで、他人のせいにする保護者多すぎ
しかも金に変えようってんだから
世も末だよね
人心売買か？

>>26
「わりばしで喉を突いた」ってのは親もわかってた
が、喉に刺さって折れてるのは気づいてなかった
そして刺さった体の中で折れてしまって傷口もきれいに塞がりかかってたので
医者も親も救急隊も誰もわりばしが体の中に残ってるとは思わなかった
そもそも喉の奥にはかたい骨があって刺さるようなもんじゃない。
だが奇跡的確率で血管の通る小さな穴にハマってしまった。

>>42なら>>53の願いがかなう

子供の願いは金ですか？

どうみても違います

要するに

【医者にミスがあったか】 →NO→ 無罪
　　　↓
　　YES（遺族・検察は此処を捕まえて有罪にしようとしてる）
　　　↓
【ミスがなければ助かっていたか】 →NO→ 無罪（判決は此処）
　　　↓
　　YES
　　　↓
　　有罪

ってことでFA？

たしかに、このヤブ医者にこれ以上医者として働かれるのは冗談では
ないと思うので「医師免許を取り上げろ！」というぐらいなら理解で
きるんだけどね。
ただ、オマエが殺した！金よこせ！というのはねぇ・・・・
オマケに胡散臭い市民団体のオマケ付きみたいだしｗ

うろおぼえだが、当時放送のレントゲン写真では、割り箸がおれてかなり深い所に
残っていた様な記憶がある。
それを見たｵﾚは、刺さっただけじゃなく折れたっていわれなきゃ、さすがに医者も
ワカランだろ、割り箸跡のちっちゃいキズなら消毒して返す罠とおもった。
ん〜それとも母親の話を聞かない医者なのか？母親何故はっきりいわねんだ？
ひょっとして、母親割り箸折れたことに気づかなかったのか？
などと色々考えたが、

結局、４歳児にあるき食べをさせる親ってどういうしつけをうけてきたのかなぁとも
でおわった。

>>26で補足
ちょっとぐぐって調べたけど
こけた位だったら、普通は病院に連れて行かないよね
余程の過保護じゃないかぎり、、、、
親が心配して連れていき、誤審じゃ、いや誤診されたら
辛いね、医者だからどんな事も見抜けとはいわんが
相手が症状説明の下手な子供だったらぬかりなく見た方がよかったと思う。
裁判の判定でも発見しても助からなかったみたいな理由だったらしいし。
命を救う医者は他の職業より、ある意味聖職だと思うが
この医者はもっと調べておけばとかの言葉を遺族に言ったのだろうか、、、

訴訟増えるよこれからね、>>40みたいなバカが存在するからね

高裁の人は正義を貫いて欲しい

o(^-^)oいないね。
12時過ぎに現れるかな。別キャラかな。
楽しみo(^-^)o

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ　　　 　＜家で嫁が待ってますんで、今日はちょっと、、、
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7　　　　　
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>46
また、いい加減なことを。
当時放送のレントゲン写真って、何？

>>47
あなたのググった結果を貼ってください。

>>40
ほーら、噛み付かれた（ｗ　>>48

>>47
>この医者はもっと調べておけばとかの言葉を遺族に言ったのだろうか、、、

こういう相手に下手に誠意を見せて、そういうことを言おうものなら
「そらみたことか！オマエが殺したんだぁぁぁ！金払えぇぇ！」
となり、話がどんどんややこしくなるｗ

>>47
なぜ小児科の範疇なのに耳鼻科だけで帰すの？
耳鼻科が、小児科の症例を何百と診てきたのか？
親にとってはやるせないわな。
親が救急者に乗って同行した時点で普通の人は頭パニックだろ？
塗り薬で帰されて親は医師を信用したんだろうな
だから母親は自分の時間をとり外出した
これが一般人の考え

まあ有罪は難しいだろうね。現実として
・医師は治療を行った(別にサボったわけじゃない)
・レントゲンでは見えにくかった(つまり見逃してはいるが見過ごしたわけじゃない)
・割り箸が刺さったという状況だけを医師は知らされていたわけで刺さった割り箸が
　どこにいったか聞いていない(もし「割り箸が体内に残っているかもしれない」とか
　言ってたら状況は変わっていた可能性がある)
・裁判所が「気付いて直ちに脳神経外科医に引き継いでも救えた可能性は極めて低かった」
　としている以上控訴しても同じことの繰り返し。何か強烈な証拠が必要。
　(例えば他の医者が確実に気づくであろう異変をこの医師が見逃したという確実な証拠等
　　証言では水掛け論になるので証拠)
まぁ割り箸くわえた子供を黙認した親にも同様に過失致死が望めるけどね
自分の義務を怠ったのに医師の治療義務の履行を求めるのはムシがよすぎでは？

>>50
IDかわっても　すぐわかるよねｗ
だって　o(^-^)o　だもん

確かレントゲンでもＣＴでもわからずに解剖してみて初めて
割り箸が見つかったんだっけ

こんな親に関わってしまったことが
この医者にとっての最大の事故であった('A`)

自分の子供が死んだこととこの医者の行為は
別の問題だということを、落ち着いて理解して欲しい
諭してやる身内はいないのかなあ…

この親が後から民事で訴えてとんでもない額の賠償金を請求するに10000割箸

>>55
そう？　やるせないなら違う病院いけば？
あとさ　いくら医者が大丈夫と言ったからって
救急車で運ばれた息子おいて　出かけるのが
一般人の考えなの？

このスレ薄気味悪い。何だこの粘着たちは？

>>55
我が子が救急車に乗って運ばれたってのに
飲みに行ける？
一般人の考えならなら行けない

子供はそんなこと願ってません

>>58
その通り

>>54
そういう風に裁判に負けない為に初めから謝罪しないというなら
訴えられる事自体は織り込み済みという事だな。
なんだ、医者側の望み通りの結末じゃん、現状ってさ。

>>62
普通の親なら一晩様子を見るくらいの良識はあるよね。
別に飲み会いかなきゃ死ぬとか仕事をクビになるわけじゃあるまい？
接待ならともかく自分のお楽しみのせいで子供が死んだのを認めたくないから
医者に八つ当たりしてんじゃないの？

>>66
それを
「私なら９０％・・・」と言ってる医者が驚き

>>55
だから小児科の範疇じゃないでしょ。これは脳外科の範疇。
小児科医に嘔吐の患者を見せてたら、腹や、呼吸器や、代謝やでどんどん頭から遠ざかると思うよ。

これが医者じゃなかったら普通は逆に訴えるよね。
無罪なのに言いがかりを付けられて職や名誉を失ったと。
医者も馬鹿だよね〜
一方的に訴えられてだまってるから付け上がられるんだよ。
マスコミもおんなじだよ。

こどもは、割り箸をくわえてる子がいたら、
厳しく注意してねって天国から訴えているよ。

こどもを殺したのは両親なんだからさ。

>>69
まぁあの医者は大阪と神戸なのでｽﾙｰしましょう

アメリカだったら両親が幼児虐待で禁固３年ってとこだろう。
家で子供を留守番させただけで虐待!タイーホだからな。

>>64
まぁ、ハンセンや朝鮮の”自称”従軍慰安婦問題などで金むしってる連中が
支援してるぐらいだから、普通の人には理解できないんですよｗ

親が病院に行った後の行動が悪かったとしても
医者の判断とは別問題だな

元自衛官に懲役20年＝路上強盗致死事件−那覇地裁

　那覇市の路上で男性を傘で刺して死亡させ、財布を奪ったとして、
強盗致死の罪に問われた元3等陸尉原卓也被告（26）の判決公判が29日、
那覇地裁であり、横田信之裁判長は懲役20年（求刑無期懲役）を言い渡した。

　同裁判長は「犯行前後の行動は合理的で、心神耗弱は認められない。
動機は身勝手で、冷酷かつ残虐な行動」と述べた。　
（時事通信） - 3月29日11時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000029-jij-soci

>>62
杏林に運ばれたんだろアホかお前、一般人で既往症なければ病院なんか
知るかよ。
親がいなくて事故巻き込まれた子供が搬送されたからって保護者待つのか？
医師を信じたんだよ、問題ないと言われてな
救急体制全くなってない、

「まず心配ないと思いますが、ＣＴ取りますか？」を口癖にしとこう。
NOと言ってくれればこっちのもの。カルテには「ＣＴ薦めるが患者拒否」と力強く大書き。
取ってください　と言われれば「結構被爆しますけど、いいですか？」と追加。
それでも取って欲しい人だけ撮る。

・・・・・という医者が、激増するﾖｶｰﾝ

親が子供の様子がおかしいと思った時点でＣＴ希望汁！
己が酒飲んでて寝てたんだからできないだろーが。
担当医師は耳鼻科だろ。ＣＴ取るのは普通なのか？
割り箸が脳の突き刺さったなんて予測もできないし、
言いがかりもいいところだろ。
やっぱり親が９９．９パーセント悪い。

医師スレが下がってるぞ、さっさと医師スレで書いて来いバカ医師達

　欧米では医療従事者、航空運行関係者の（人為的）ミスに対して、刑事罰
を科すことは長期的に見れば国民の利益にならないことより、免責を与えて
真相の究明を最優先とすることが常識である。
　日本の司法、行政のみが自律的自動的に刑事責任を追及せねばならないと
いう強迫観念にとらわれている。この国は野蛮人の国なのか？
　別に医師が責任や後悔の念を感じていないはずはないんだから、ヒステ
リックになっても、誰も幸せにはならない。冷静になって分析し再発を防げ。
極めてまれなケースだぜ、これ。

>>78
だったら、”救命は困難です。”っていってる医者の言葉も信じてやれよ。

なんでマスゴミは子供を放置して母親が飲み会に参加したのをスルーしてるの？

親に責任あるなら検察が立件してるよね。してないなら日本の法律では問題ないってことでそ？

>>78
問題ないって言われたから？

大丈夫ですか？って聞いてるんだよね？　納得してないんだよね？
じゃあ　なぜ　他の病院連れてかなかった？
「あの病院で大丈夫って言われたけれど不安なんで」って。

＞親がいなくて事故巻き込まれた子供が搬送されたからって保護者待つのか？

この事件と何の関係があるのか分からないのですが。

しかしすげー執念だな。そのエネルギーを残された子どもと教え子に注いでやれよ。
熱血教師なら裁判なんてしてる暇なんてないはずなんだがな。

>>63
組織的ななんかの気がする

>>79
都合悪い写真はなぜか写りがやたらオーバー気味でまっしろだったりしてｗ

まぁ、子供は箸やらストローやら銜えて遊ぶの好きだからな
例外なくみんな子供の頃やってるはず
特に乳幼児の頃はね。

その年頃に躾が終わらなかった親にも責任があるよ。

>>85
それは民事と何度言えば・・・

>>84
起訴されている刑事事件には関係ないからでつね　　　o(^-^)o

最善の治療を行っても延命には至らなかった
この部分が覆される新たな専門家の見解が無い限り裁判やるだけ無駄
治療が完璧でなかったという認定とれたんだからそれで納得しないとね

>>83
何時何分何秒よりも延命はどうなんだよ。

同じとこぐるぐる回ってるけど、
同じ歳の子供を持つ親としては

割り箸くわえて歩かせるんじゃねぇ！
狂死のくせにそんなことも躾できないなら、ガキ育てるなよ。

と言いたい。
常識すらないくせして、医者訴えるなんてどうかしてる。

>>79
「CTを撮ることの重要性を十分に説明しなかった。よく説得してくれれば撮ったのに」
と訴訟されるだけ。そして裁判所は患者のそういう言い分を認めてしまう例がすでに存在する。

>>83
私立の医学部って言ったら学費とか大変じゃない？医師免許取るにも、学費そうとうかかるだろうから・・。

>>93
完全な不作為行為でつから　なーんも出来ずに　見殺しでつから　　　o(^-^)o

>>81
医者よりﾁｭﾌﾟの匂いがするのだが

ﾌｧﾋﾞｮってるﾔｼにはわからんか。

>>84
外出して・・・みたいなことを一度報道したら組織的な抗議の電話やFAXが
殺到したらしい。
人権がどうのと・・・いつものアレですよｗ

この事件は医者が悪いとか、親のしつけが悪いとか言う話ではないな

ありえない不幸が襲ってくることが世の中にはあるものだという教訓話ってことだな

>>91
一度も言ってないじゃん

>>86
お前そこまで機転働くのは何回も事故起こして救急外来行った患者だけ
だからムンテラで皆ごまかされるの、わかる？

>>79
こないだ13歳の女の子の腰痛で腹部ＣＴのオーダー来たよ。
尿路結石は否定的で、腸腰筋膿瘍rule outのためって
オーダー内容に書いてあったから骨盤部までスキャンしたよ。
（上腹部まででもどうせ、体内散乱線とかあって卵巣は被曝するしね。）

造影ＣＴのオーダーだったんで事前に問診しようとしたら、
そばにくっついてきた母親が本人より先に何から何まで答えた。

あー、きっとこういう親だからだろうな-って思って
オーダー元には特に電話せずそのままＣＴ撮っちゃった。
本人（１３歳の女の子）は無用な被曝で可哀想と思ったけどね。

ちなみにオーダーしたのは呼吸器内科。
小児科に掛かってれば、親のあしらいも上手だろうから
ＣＴじゃなくてＵＳやって（ほんとに腸腰筋膿瘍を疑ってたとは思えん。
もし、それ疑ってたらＵＳじゃなくてMRIだけど）、経過観察っていう
方向に上手く誘導したんじゃないかと想像してる。

>>100
てめぇのガキ見殺しにして人権もへったくれもないな。
むしろ、そのバカ母は虐待したみたいなもんじゃないか

>>101
救急医としてこの位のことは・・・・・o(^-^)o

もう、同じとこを２００周くらいしてるなこのスレ。

おめーらが不満に思ってることは、過去ログで完全に解明されてるから、
これ以上ａｇｅるなボケ。

答えは事件の起こった直後に全て出てる。
クソ親が全て悪い。

>>69
解剖時には口腔側からは抜けず、小脳を取り出してから頭蓋側から押し込んでやっと抜けたそうだ。
結果論だが、病院に運ばれた時点で助かる可能性は限りなくゼロだった。

この事から例え控訴・上告されても死因との因果関係の立証は不可能なので有罪はあり得ない。
医師擁護派としては問題は過失が取り下げられるかどうかです。

子供の願いは『ママ早く来て』だけだろう

>>94
ごめん、君の日本語わからないや。

>>103
ふうん　

で、納得は行かなかったけど「大丈夫」と言われたから
安心して、出かけたわけですね

>>96 　例の腫瘍マーカーの件ですね。あれは患者が拒否したという記載がカルテになかったはず。
すると
「視診など診察室でわかる範囲内では異常なさそうです。ＣＴなどの精密検査は、格段の必要性はなさ
そうと私たちは判断しますが、例外は常にあります。念のため、ＣＴを撮っておきますか？」
この説明で、敗訴するだろうか？

>>23
なーる・・・
報道だけ見ると、どう考えても医者の方がDQNやん！
って思うたら、親も親やったのねん？
やっとここの住人が被害者であるはずの親を責めるのが理解できた。
おまいらゴメンヨ〜！

>>107
親が悪いなら検察が立件してるからそれはないと思うよ。

>>98
完全な不作為だろ迅速に適切に処置すべきなのに誤診した
救命は無理かもわからないが、延命は可能だったと思う

CTってそんなにやばいの？
被爆したらどうなるの？

>>84
マスゴミだから。

ま、どっちにせよそれは刑事裁判には関係ないと思う。
民事だったら追求されるのかも。

なんと言っても教師仲間がこんなんだからｗ

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~nomaki/top.htm

割り箸は危険だから取り締まる法律を作れ

>>115
延命？
本気で言ってるのか？

しかも親の証言が二転三転しているのも大きな問題で、
医師に診察を早く終えるようせかしたという証言もある。

また、以前からちょっとした怪我で頻繁に外来に来ては
処置してもらっていたとの事。

民事ではこの辺も問われますね。

まあ、今の医療制度は一般人にはすぎた代物だってことだろ
せっかく安くいつでもいけるようにしているのに、分不相応なクオリティまで要求して
つぶしてしまうんだから世話ないな

>>114
よし、みんながんばって検察が親を立件するように働きかけよう！！

>>115
延命って　どれくらいであれば良かったのかな？
割り箸が脳に突き刺さってる時点で「生きてるのが奇跡」と、言われてたけど。

今回の件で回避しなければいけないことは
小児科医がますます減ってしまうこと
親の主張が認められれば、なおさら小児科医なんてやってられるか！な医師の卵が増える
困るのは親じゃない
子供達
それでもいいのかな？

--------------------------------------------------------------------------------

　:||:: ＼なにが子供の願いじゃ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ 　子供殺したのお前じゃ！！ダボッ！！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（｀Д´　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |　　　　.|｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三三三

これは医者が悪いでつね。o(^-^)o

>>114
もう少し刑事裁判と民事裁判の違いについて勉強しろよｗ

899 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/04/08(土) 22:57:20 ID:m/mtuMz50
こんなことしたら、子供がより困るって両親はわからないのかな・・。

鼻や口の怪我でも、多くの耳鼻科は子供の救急を診なくなる。
　　　　　　　　　↓
ただでさえパンク状態の小児外科救急に患者がさらに回る。
　　　　　　　　　↓
さらにその小児救急でも外傷がなくても口の怪我でCTを撮られるように親から攻められ多くの時間がかかる。
　　　　　　　　　↓
小児の急病でもなかなか診察してもらえない。
　　　　　　　　　↓
子供達が急病でも誰も診て貰えないで病気や怪我で死ぬ。


こーなるって思わないのかな？子供を持つ両親にとって、こいつら行為は百害あって一利なし。


これで社会的に訴える意味がないのもFAでしょ。

>>124
検察が立件して起訴したという事は、かなり高い延命率のはずですよ　　o(^-^)o

>>115
ドクターK現る
すぐに医者になって助かりそうもない人を助けるんだ！

>そばにくっついてきた母親が本人より先に何から何まで答えた。

親だったら心配して当然じゃねーの？
医者の判断を信じりゃ、バカ親扱い(飲みに行くのは理解しがたいが)
心配すればそういう扱いじゃ、かなり無知な患者は損するね。
医者はそういう説明とか下手な人(相手によって説明を用意するスキルや経験)が
足りない人多い気がする、俺の知ってる医者は凄く説明も分かりやすいし
専門用語を使っても分かりやすく説明するしちゃんと直す。
最近は点数や税金の計算ばかり賢い医者ばかり増えた気がする。
悲しいけど。

バカ医師どもよ、医師板の杏林スレ伸びてないからよ
元に帰れよお前等バカの次第だからよ
国立は迷惑してるだろうよ

>>127
あなたも　携帯とPCと大変でつね　o(^-^)o
あとね　延命率を聞いてるんじゃないの
具体的には何日なの？

>>101
そうそう、俺は子持ちだが、子供が事故でいつか死ぬかもしれないと常々
思ってる、なにが起こるか分からん世の中だし、 危なかったことも何回かあったしな、
でもそのなかでも精一杯守ってやるのが親、精一杯やっても駄目なら
そういう子供だったんだなと諦める。

どうして親の不始末を指摘すると、すぐ医者扱いするの。
親擁護は頭逝っちゃってるね、同情はしてあげないけど。

>>125
すでに語りつくされているが問題は其処なんだな
一部の厄介な親のせいで助かる命が助からん世の中になってしまった

医師が減っても良い医師を集める病院が誕生するよ
外資資本で誕生するよ、

でつまつ言ってる奴は頭の足りない子か？

>>130
まぁ全身チューブに繋がれて、意識はなく
とりあえず心臓だけ動いてます状態で良ければ
「延命」も出来たかもしれない

それでもこの親の場合、「医療事故」とか言い出しかねないけど

>>121
これが事実なら親は本当に何考えているのかわからない。
子供を失って良心も失ったとでも言うんだろうか。
冷静に考えたら自分の行動を深く反省してひきこもっててもおかしくないだろうに…

>>116
そこまで過剰反応する必要は無い。
必要なら受けるべし。

けど、小児はなるべく被曝させたくないね。
感受性高いだろうし。

もう一度言う。
必要なら受けるべし。
ＣＴを受けるﾒﾘｯﾄが被曝するﾃﾞﾒﾘｯﾄより大きければ受けるべし。
そして、そのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄの判断は医師がすべし。

けど、この事件以降、
本当は必要なさそうだけど訴えられたらヤだなぁ〜
という社会的理由でオーダーする医師が増えたのは事実。

ＣＴについてすごく不安になっちゃった人は
ＣＴ　被曝線量　あたりのキーワードで検索してみてください。

>>128
親に責任あるなら検察が立件してるよね。してないなら日本の法律では問題ないってことでそ？

>>124
そもそも病院まで行けたのが奇跡と言って良い

結果論だが、解剖医の証言からも延命は限りなく不可能だった。

>>132
問診の事では　川口判事に　根元被告は　説教されてましたね　　o(^-^)o

>>136
都合の悪いレス＝医者　だからね・・・

これがいわゆる割りばし脳の恐怖という奴ですね

>>140
この親たちは、医者に「時間を戻せ」という無理難題を要求して
それが通らないと「時間を戻せない医者が悪い」と言いたいみたいだよ。

ケガした子どもを治すとか、もうそういう次元じゃなく
医者がエスパーでないという当たり前の事実に怒りを覚えている
とっても不思議な自称被害者。

>>132
>
親だったら心配して当然じゃねーの？

そう？
１３歳でつよ？
３歳児じゃあ、無いんだよ？

心配するのは親として当然だろうし、いいけれど、
本人に聞いてるのに、母親が割り込んで答えるのはどうかと思うし、
そういう親は要注意なのさ。
本人に聞いた上で、さらに補足のため親御さんに問診した際に
親御さんは答えてくれればいいと思う。

救命と延命と同一に扱うなよ

はじめて釣れた。わーい。o(^-^)o

>本人に聞いた上で、さらに補足のため親御さんに問診した際に
>親御さんは答えてくれればいいと思う。

そのコメントをなぜここで言うか疑問

>>144
だから何？　手遅れだから見殺し？　　o(^-^)o

で　手遅れって症状にヤブは診断出来たの？
なーんにも判らず
疲労ですねと診断したんだろが！！

>>146
これを俗に「割り箸脳」と呼ぶわけだね
冷静な突っ込みに対して納得できるような答えすらできないってのも
割り箸脳の特徴だね。

>>137
語り尽くされているけど、本題にはならないよね
この件の本当の問題は将来の医師不足危機だと思う
もちろん怠慢医師はいらないけど
卵がなけりゃどうにもならない

だからこそ親にも非がある件では、簡単に医師が悪い！と言わないでほしい

もの喰いながら走り回るしつけしたことについてこの親は何か弁解してんの？

ν速＋で言うのもアレだが

注意義務違反と因果関係っつう基本を押さえて話をした方が
ループしなくていいような気がするんだが

>>156
それは民事

親に責任あるなら検察が立件してるよね。してないなら日本の法律では問題ないってことでそ？

「問題ないですね。安心してください」
「傷はたいしたことありませんね。何かあったらまた来てくださいね」

これだけでだいぶ心象が変るんだけどどんな感じだったのかな？

>>144
私もそう思う。
なのに　延命とかおっしゃる方がいるからさ・・・

>>149
説明するのが苦手な人もいるよ、何歳であろうと。
私は　苦手。

お前等心臓の不整脈でて救急でいったら整形の医師に治療されてみろ
死ねば訴訟するわ
なぜ耳鼻咽喉科だけですましたのかね？

>>152
レスをちゃんと読みましょーね。
１３歳児の場合でつよ。
すなわち、自分で自分の症状や経過を語ることができる年齢
（正常発育児ならば）でのお話でつよ。

>>112
きっとそれでも、訴える奴は訴え、敗訴にする裁判官は敗訴にするんでは。
「説得してくれ！」なんて言い分が通るようではね。。。

>>160
疲労ですね　と診断してますよ　　o(^-^)o

>>160
まとめサイトにあるよ。
何かあったら、というフォローはちゃんとあったとのこと。
でも、泥酔してたら、何かあったかどうかわからないよね。
異変に真っ先に気づいたのは、亡くなった子どもの兄弟だったんだし。

>>157
故意にループさせている奴がいるから無意味

>>162
そのうち診察すらしてくれなくなるから安心しろ

>>132

オレも、10歳以上の患児を差し置いて、勝手にしゃべる親は警戒する。
「お母さん、御本人に説明してもらいましょう」と誘導してもまだダメな場合、警戒度はもっと上がる

>>142ｻﾝｸｽ

因果関係と不法行為及び義務違反の違いくらい知ってるぞ
俺が納得しないのは、耳鼻咽喉科だけの医師が診察したのが納得できない
CT撮るべきだし

>>161
それでもまずは本人に訊きます。ある程度の年齢以上で会話できる状況なら。
本人が上手く答えられなかったら親御さんにも訊くでしょう。
本人に訊いている時に親が割り込んでくるのは、要注意。

まぁ。これ以上はすれ違いですね。
失礼。

>>167
なるほど

暇つぶしっつうわけね
まあ、当たり前か

>>138
今の日本の医師たちの待遇を外国の医師たちが受け入れると思うか？
それ以前に日本の保健医療制度の中じゃ病院経営で儲けようとする外資資本などありえないよ。

親がちゃんと見てないから　刺さったわけでしょー。（ベンチから落ちて小枝事件みたく）　　

因果関係はないけど、ちゃんと医者がCT撮ってれば　　訴えられなかったﾊｽﾞだしー

また患者の遺族にファビョられたな。寝ないで救急医療に努めてるレジデントの医者もバカ相手に大変だね。

眼科ですが、この事件のせいで眼を殴られた人全員にＣＴやらなきゃなりません。

小児科医が減ってるなら医師は何年かに一年は
小児科転属を義務付けるとか制度を変えればいい話。なんも問題ないです。

>>171
それが　杏林大QQ体制でつよ　　　o(^-^)o

>>168
立派な医師がおられるのも事実なんだよ
だから杏林の件が不甲斐ない

>>178
真性ＤＱＮ発見ｗ

≫142
子供がCTで被爆して悪性腫瘍になったということで
訴訟を起こしてきそうだお　この親は！

>>159
日本じゃ遺族はなにをやっても許されるべきという風潮があるから。
「子供を失って一番悲しいのはあたしたちでしょ！」という言葉に司法は思考停止する。

o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o

>>153
いいからお前は骨鑑定でもしてなさいｗ

４歳児がいつの間にか13歳になってたりするし・・・
ここに来る親擁護派は基地外か。

>>183
なるほど

その場で最善と思われる判断をしたら、後は後悔しないっつうのが欧米的だとすると
それでも何かできたことはないかと考えるのが日本的っつうことですかね

それが日本企業のあくなき歩留まり改善　→　競争力↑　として現れたり
狂牛病に関する議論で日米で齟齬があったりと言うことにつながる訳ですかね

>>183
　思考停止しねーよ　o(^-^)o

VIPPER来ないかなあ…。

o(^-^)o

鑑定結果　チン☆⌒　凵＼（＼・∀・）　まだぁ？　-

>>174
灯台下暗しだな、銀行から保険まで証券まで外資進出してるだろ
胡坐かく時代は過ぎたな

>>183
へ〜。じゃあ、ここで親を叩いてる連中は日本人じゃないって事？

>>163
私がしたレスの意味を理解しないと。
なぜその時に言わなかったのですかと言う含みで言ったのですが、、、
あっそれと13歳は子供が多いよ、しっかりしてる子も居ればそうでない子もいる
それくらい見るスキルがないとね、本当の医者って君が思ってる以上にハードル高いよ。

13歳の子に被爆を判断させる大人はどうかと思われ、、、、、、、、、、


臨機応変に。

>>181
というか、お上はこんなん（>>178）みたいのばっかですわー。

>>171
>CT撮るべきだし

どうして？
その根拠をわかりやすく、当時の状況に基づいて教えて下さい。

>>138
根拠がわからん
>>178
何年に一度しか見ない医師と
経験を積んだ医師
どちらがより確実か？
患者としては、いつもの見慣れた先生のほうが話し易い
小児科医なら大人じゃなくて子供が相手なんだから、なおさらでしょ
実際の症状を一番伝えれるのは本人だし

>>186
その場で最善と思われる判断

割り箸で突いた患者＝疲労ですね　　o(^-^)o

>>195
ん？

親の判断の話ですが

自分の子供に棒っきれ口に突っ込んで動くな、って教えない親が
他人様の子供に教育を施しちゃうのか｡

>>169
人間味があり冷静な対応だな。

>>192
要注意タイプの親とわざわざトラブル起こしてどうするの？
今はそういうご時世じゃあ、ないんだよ。
親が望んだ被曝です。
子供は可哀想だと思うけどね。
子供は親を選べない。

ちなみに私は医者の端くれでつ。
信じようと信じまいと、
軽蔑しようと罵倒しようとお好きにどうぞ。

それだけ皆、防衛医療に走っているのさ。

>>194
素人が即興で考えたとりあえずの一例だから。
要は現状に問題があるなら制度を変えて対処すればいいって事です。

>>190
別に外資に入ってもらってもかまわないよ。
外資にとって日本の保健医療制度の下でビジネスをするメリットなんて無いだろってこと。
自分で価格決められないんだよ。
それどころか値下げを進めている。

医師免許保持者はわずか。だから、この困難な立場が、理解されにくい

運転免許保持者は多数。
だから仮に「黒い服を着た老人が心筋梗塞で倒れ、夜の国道に横たわっていたのを弾いてしまった。」と
いう事件があったとしても、運転者を責めるのは酷であるとわかる。

もし運転免許保持者がほんの少ししかいなければ、このドライバーが「前方不注意、安全義務違反」
として逮捕されても「免許もった運転のプロでしょ？ちゃんと安全運転してくれなくちゃわたし達歩行
者はたまったものではありません。」の大合唱でしょう。

元気のない子供は時々無症候性の髄膜炎とか起こしてたりするので
経過観察で入院させた方が無難は無難だな。
元気がなくて嘔吐している子供を帰すのは少し怖いとは思う。
まあ入院させても延命できたかどうか怪しいところではあるけど。
様子がおかしければすぐに再来院するよう指示してたし
結局母親が飲んでる間に急変となっているわけだから
過失と言えるかどうかも微妙じゃないのかな。

親が白い巨塔見てたのはガチ

>>196
親の判断など関係ありませんよ　刑事事件ですから　　o(^-^)o

検察が立件し起訴したわけですから
地裁の判決が不当な判決だったので
検察側控訴なんですし
刑事時間に親が・・・・等の誹謗中傷しているバカしか
医師擁護派にはいませんけど

>>201
保険点数には、設備再投資の概念もないしね

外資を待たなくても、日本企業で株式会社がどうとか言ってた御仁もいたんだから
是非そのご高説を広く行き渡らせればいいとおもうけどね

>>199
CTもMRIも年に１度はとらないといけないんだけど
そんな　危険なの？

この裁判は医師の「業務上過失致死」を証明できるかどうかが争点。
割り箸を発見した解剖医の証言からそれは100％不可能であり、
新たな物的証拠がない限り、どう転んでも医師は有罪になり得ない。

検察はどうするつもりなのだ？

>>191
まあ、日本人に典型的な情緒の度合いは低いだろうな。

>>207
とらないといけないっていうことは、
何かの疾患のふぉろーなんでしょ？
だったら、ちゃんとふぉろーの検査を受けてください。

あなたにとっては年一回のＣＴによる被曝のリスクより
大元の疾患の再発の見逃しのリスクのほうがずーっと高いだろうから。

ちなみにMRIは電磁波は浴びるけど、被曝はしないよ。

自己レスですが、>>142も見てね。

>>205
俺、流れ的に刑事事件の方向性では話をしてなかったつもりなんだけど、急に
あなたが横レスしてきたわけで、誰彼かまわず絡みたい人かなとちょっと
心配してますが

まあ、オイラ的には注意義務違反はあったが因果関係はないかほとんどないと
言うところだと思ってますが

ＭＲＩなら被爆無いから良いんでないの。静磁場で電波放射されるだけじゃん。

骨鑑定バカがやたら刑事刑事言ってるけど

この親が民事でガッポリ持っていきたいから、刑事裁判を控訴したのは明白
しかし民事となれば、刑事のように甘い扱いではすまなくなる。
親の責任を厳しく追及されるのは必然。
よくて過失相殺、下手すると医師から逆提訴される可能性大。

>>209
まあ、こういう形で子供を亡くした親御さんが納得がいかないのは分かりますが
司法の場においてできればもう少し論理性を持って語って欲しいとは思います

まあ、医者（他人）の言うことは信用せず、自分の感覚も信じることが大切なんでしょうが

>>213
無知なバカは黙りな！！　　o(^-^)o


この親が民事でガッポリ持っていきたいから、刑事裁判を控訴したのは　プッ

>>215
誰彼構わず、反対意見を医師と決めつける無知な基地害に
そこまで言われる筋合いはねえよ。
骨鑑定以上のネタがないなら黙りな！

>>210
そそそ。

まあ経過観察ってとこです
再発といっても　腫瘍が全て摘出できるわけじゃないんで
大きくなったら、とれるだけとる。みたいの繰り返し

CTよりMRIがキライ。うるさいもんｗ

>>215
もちつけ

親の管理責任が問われないのはおかしい。
親は子供が怪我する直前は子育てを放棄してたのではないか？
このごろ、子供が事故にあったら誰かを訴えるっていう
アメリカ並みの言いがかり責任転嫁訴訟が多い気がする。
起きてからのことではなく、起きる原因を排除しない
親がもっとも悪い気がするけど、どうよ。

>>213
しかし時間がかかるよなあ・・・
最高裁の判決まで考えるとあと10年はかかる？
民事の判決はその後だよね？

最初から民事だけにしといた方が遺族のためのような気がするのだが
どうなの？詳しい人

>>200
ご丁寧にどうも
制度改正も必要だけど、モラルハザードな現状もどうにかしないと
また話しはループするけどこの親のモラルはどうなのよ？とね
モラルの低い親が医者ん圧迫してんじゃないの？

>>219
ほぉ〜検察が　言いがかりで刑事起訴　そりゃスゴイ！！　　o(^-^)o

>>219
そこら辺は民事になったらバシバシ追求される。
親の好む好まざるとに関わらず、徹底的に追及される。
法的にもモラル的にも、悪しき前例を作るわけにはいかんだろう

o(^-^)o

相変わらず　都合の悪いレスは　スルーｗｗｗ
カワイイ奴だね。

不注意で脳に箸刺して死んだ男の子だろ
そりゃ、死ぬだろ
医療ミスとして死の責任は20パーくらいでは
本人40　親40でさ

>>213
>この親が民事でガッポリ持っていきたいから、刑事裁判を控訴したのは明白

バカですか？　というより疑問の余地なく馬鹿ですな。
親が控訴できるかどうかも知らないのなら黙ってろ。

>>199
>要注意タイプの親とわざわざトラブル起こしてどうするの？
>今はそういうご時世じゃあ、ないんだよ。

そこにこそ　！医者の判断が必要なんです　！！！

医者は聖職なんだ、自分がこうだと思う治療を願いたい。
法律がこうだからと言ってるヤシはどんな職業についても
そう叫び続ける、何を変えるかどう変えるか、頑張って欲しい
医者ってのはもっと威厳があって当然(金儲け目的のヤシは除く)
今はゴキチョンどもが増えてるのは事実、そんな状況も打破して欲しい

暗黒面の影響を受けて暗黒面に落ちないで欲しい。

これから生まれる子供達にもと心から思う。

>>208

この早川に証言させるのかな？

http://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/03/post_e054.html
「医療事故の報道の際、必ずどこかの権威あるらしい医師が出てきて、自分は経験したことがある、自分ならこんな結果にはならない、などとコメントする。
本件ではこのようなコメントが出されていた。
大変稀な事例を 1 - 2 回経験した、それがたまたまうまく行った、という事に普遍性はない。

早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
『私だけで二例体験してます。二例とも準三ちゃんと同じくらいの男の子で私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。こういう例は昔からよくあって、
救急外来にいたら知っておくべきでしょう。知らないでは済まされません。』

玉木紀彦 神戸大学脳神経外科教授
『見逃した医師はよほど知識がなかったか、知っていたのにうっかり見逃し病院くるみで隠したか。』

日本中の医師が、脳神経外科専門医でなくても、この両人と同じレベルの知識を持ち合わせるほど、割箸による後頭蓋窩穿通外傷はありふれた外傷、な訳ではない。
また、簡単に抜き取ったというが、それほど危険な行為はない。静脈洞を貫いていたら、抜いた途端即死だろう。整形外科医である私にでも分かる。

この両人のような不用意なコメントが、患者家族も、被告医師もさらに不幸にし、検察、裁判所をも迷わせるのだ。」

>>205
控訴は親と違いますからね、ある程度意向はあるのかも

>>215
（という）のは明白、と自然に補って読んだが
こういう日本語ってなかったか？

>>215の区切り方の方が不自然じゃないか？

漏れも数年前まで杏林大学病院に行ってたけど

有名な教授が何人もいて本当に素晴らしい病院です。が

研修生が患者を診るようなアホもあったりするので

患者が偉い教授を選んで受診する為、特定の教授の時だけ

滅茶苦茶待たされる事もあった。ｗ

>>225
医療ミスとして死の責任は1パーくらい
本人19　親80

こんな感じ

>>224
そうそう。
都合が悪くなると答えない。
つか、答えるだけのアタマがなさそう。
いいじゃん、こいつもo(^-^)o楽しんでるようだし。

親に責任あるなら検察が立件してるよね。してないなら日本の法律では問題ないってことでそ？

>>221
医者の怠慢無能を刑事起訴してるのに、親のモラルだ？　　o(^-^)o

>>222
骨鑑定ってどうなったの？

>>222
検察官なんぞ、言いがかりと冤罪作成が仕事のヤクザ商売だろ。日本の司法はクソ。

>>220
この親たちは、亡くなった子どもの「夢」が
（親によるこの発言が、亡くなった子どもの名誉を著しく傷つけるにもかかわらず）
「医師有罪で牢屋に入れ、お金ももらってこいという歪んだ正義」だと
公言して憚らないので、刑事告発も「したかった」のだろうね。

実際前スレでもその前スレでも、骨鑑定顔文字の人は何度も、医師を名指しにして
「牢屋に入れ！」と暴言を吐いている。
骨鑑定顔文字の感情的な基地害レスの数々を読み返すと、背筋が凍る思いだよ。

>>222　あんたそれが日本の常識だよ
言いがかりとか冤罪は検察としては
当たり前なんだ
所詮お役人だからね実績上げればいいと
思ってるだけ
検察は金かかんないし楽なもんだよ
弁護側は費用かかるのに対してさ

>>220
>最初から民事だけにしといた方が遺族のためのような気がするのだが
>どうなの？詳しい人

刑事は公のために、検察が税金でやっているのです。
遺族のことは二の次です。

もう刺さった時点で普通には生きていけないだろう。
植物状態で手間がかかるより、
スパッと死んだほうが幸せってこともある。
少なくとも健常者になっていたとは思えん。

>>228
救命が可能だったかについては解剖医の所見に勝るものはないでしょう

この件だけではないが、
親の監督責任について立件するには日本の法律はあまりにお粗末。

特に今回の件は微妙。

>>234
検察が立件する相手を間違えている。検察がヴォケ！

しかし日本では親の過失で子供を死なせた場合、過失致死で立件されるんか？
よっぽどの重過失でなければ立件しないだろ。

餓鬼アボスしたのは今更どーしよーもないから無理矢理弔い合戦的な旗をおこしてゴネ得で数千万くらいせしめればと画策している親のカルマは相当深い。

あえて句読点無しの一息で読んで頂ければ本懐です。

>>235
餌がまずい やりなおし

>>244
立件しますよ　　夏の風物詩　パチ屋で子殿蒸し殺し　　　o(^-^)o

>>238
>>240
コメントありがとう

>>244
いや6年前はともかく、近頃は立件するだろ。

>>235
お前のモラルも著しい低さも、人として大問題だけどな。

日本もこの先、アメリカ並みのバカげた裁判国家になるんだったら
民法、特に親の監督責任に関する法律を、アメリカ並みに厳しくしないとね。
訴える権利ばかり主張して、果たすべき責任放棄じゃ
ゴネ得の言ったもんがちが増えすぎて、メチャクチャになるよ。

>>245
文章から馬鹿とわかるが、あえて質問する。
刑事裁判のスレでなぜ民事の話しをするのか？

>>241
植物状態にはならず死亡する。

医師は子供の治療をするためにあらゆる検査をしなければいけない
っていうのは何の法律に書いてあるのだろう。
親は子供を危険からまもらなくてはいけない
っていうのは何の法律にかいてあるのだろう。

>>250
業務上過失致死　刑事事件に親の監督責任でつか　　o(^-^)o

親の注意義務違反は、無問題なの？
心配なら、その日の夜は寝ずにその子についてると思うけど、飲みにいってたらしいし。
夜中の急変に気がつかなかったんでしょ？違うの？
この子の死の責任って、90％以上この親にあると思うけど、何で医者だけ刑事罰に問われてるのかさっぱり分りません。

日本も早く裁判員制になりゃいいのにね。
刑事も民事も。
この裁判騒ぎで心からそう思ったよ。

>>254
この場合、過失は餓鬼と親に殆どあって、
そこできまっちゃったんじゃね？

>>247
>>249
一つでも良いから例示してホスイ

>>243
いや、保護責任者遺棄致死罪とかで刑事告訴できるんじゃないの。
とりあえず誰かが親を刑事告発してみるとか。
不起訴になったら準起訴手続きにもできるし。

>>255
当然、親が刑事罰受ける必要があるよね。

医者の仕事も大変だが、人の親になるってのも大変だな・・・

しかし、子供は痛みを訴えなかったのだろうか！？

呼び掛けても反応が無かったのなら異常と判断出来るが

子供が、痛みを訴えていなかったら医者も治療のしようがない。

>>244
子ども車で蒸し焼き熱中症＠バカ親パチンコ熱中は
重過失で立件しやすいが
このケースは微妙でしょ。

「高温になることが予想される社内に子どもを閉じ込めた」
「割り箸くわえて歩くのを看過したら子どもが転倒、
偶然割り箸が折れて脳に突き刺さった」

前者は積極的に子どもの命を縮めるような行為をした
後者はものすごく強いて言えば「未必の故意」になるかもしれないけど、
親は何もしなかっただけ。
刑法による立件は難しいよな。

>>255
民事では注意義務違反は出てくるでしょうね　　　o(^-^)o

その場合でも　疲労ですからと家に帰されますから、祭りの後片付け（お酒のんでます）
の件は裁判所は、さほどウエイトおかないと思います。
治療の主体は医者ですから

251

この手の話に拘らず、『遺族様』の目指すトコは結局民事＞刑事だから。

余程の富裕層でない限り、やっぱ金＞名誉だろね。

>>264
＞弁護側証人として証言した複数の医師は、「割りばしが刺さったことで血管が閉塞（へいそく）しており、
＞割りばしを除去しても、死亡は避けられなかった」と、救命可能性を否定。検察側は、こうした専門家
＞の証言を覆すことができなかった。

死亡は避けられなかった

>>254
明確に「民事」の話を前提として書いてあるのを
そのシジミみたいなちっこい目カッぴらいてよく読んでからつっこめよ、骨鑑定。
読めなければもう黙ってろ。

>>265
ここは民事のスレではない。

しかしよく15時間も生きてたなあ・・・

餓鬼に綿飴をあげるときは
座らせて食わせるか
ちぎって手づかみであげればよかった。
こけた時点でこの子供の人生は９割９分決まってしまった。
それなのにトドメではあるが、最後の一分を
過失割合で言ったら、親が一番の部分を占めるはずだ。
医者のせいとして責任転嫁しようとしてる気がするが。

>>268
民事の話はNG、とはどこにも書いてないんだけどね。
親は民事も平行して進めてるんだから、スレ分割する必要はない。

これ、裁判で決着ついてないうちに同じ事故が起きたら医者プレッシャーだな。

∩(゜∀゜∩)アゲ

>>266
検察はどうやって高裁でそれを覆すつもりなんだろねえ？
どう考えても不可能なのだが
ホント不思議だよ

>>271
>親は民事も平行して進めてるんだから、

それが刑事と何の関係がある？

>>266
治療をしていればの話でつね　　o(^-^)o

過失では弁護のしようのない弁護人が救命、延命に絞って
論陣を張ったわけです。

でも　このヤブ医者は　この男児が手遅れの症状と判断出来てませんから！

>>275
同じ事故を扱ってるんだから関係大ありだろう。
8900万円を勝ち取れるかどうかが、有罪か無罪かで変わってくるんだから。
逆に、民事の話をここでなぜしちゃいかんのわからんね。
民事で突っつかれると困るのかな。

>>272
今回のが確定する前にあと２〜３件提訴されたらヤバイと思う、特に小児科・産婦人科

>272

神はそこまで無慈悲な悪戯好きでない事を祈るばかり。

>>264
事故が起きた時に、教え子の高校生にその子を預けてたって話しだし。
それだけでも十分無責任だけど、医者に事故の詳細を説明することすら出来なかったと思うんだけど。
割り箸が残ってる可能性、少しでも感じてたら、医者にそういったはず。
子供はよく喉にモノをさしてりすることが多いらしくて、医者は大丈夫そうならいちいちCTとらないっていうし。
親が事故の危険を承知してて、医者に説明できてたら、こんなことになったなかったかもしれない。
治療の主体は医者でも、医者は超能力者じゃないからね。
祭りに連れ出して、人任せにして、医者に説明も出来ない。
充分に有罪だと思うけど。

>>267
刑事控訴が遺族の親が出来ると考えているバカが粋がるんじゃねーよ　　o(^-^)o

というか>>260に禿堂
親も刑事罰を受けるべき。
刑法をそのように整備するまたとない機会だと思う。

>>277
>8900万円を勝ち取れるかどうかが、有罪か無罪かで変わってくるんだから。

もしかして、刑事で無罪だと民事の責任もないと考えてない？

この医者は裁判所のお墨付きのヤブ。

ヤブがいっぱいだから狂林って言うのかな。

>>282
現状でそれやると少子化が進行するだろうが
ＤＱＮ親が減るので賛成

>>276
業務上過失致死罪を構成しないと判決が出た。

藪じゃなくても、研修医じゃなくても、他の医療機関であっても、
例のオエライ阪大、神戸大の教授とやら以外は診断不能だったと思うけどな。
だって、適切な情報が提供されていないもの。←ここポイント
（この場合、患児は４歳、しかも障害もっていたらしいから、
本人からは情報を引き出せない。母親が提供すべきだけど、
母親は受傷時患児を見てないし、見てた人に付き添いを依頼してない。
状況判断するにあたって重要な、折れた割り箸を持参していない。）

非常に稀有な状態で、折れた割り箸が血管を閉塞していたためか、
従命入るレベルの意識レベルだったんだもの。受診時。

ある意味、ファイバースコープとやらを入れていたら、
この子の生存時間はもっと短かったかもしれないわけで、
結果的には最善の方法だったんじゃないの？

S君は本当に気の毒だと思う。
早く安らかに眠りたいだろうに。

骨鑑定クソなんて放っときなよ
ヒマでしょうがない春厨なんだから

おい無限ループの電波o(^-^)o
疲れないのか？もう7時間パソに張り付いてるぞ。

あ、医者からの疲労って判断は受け付けないか。w
CT行っとく？

親から見れぱ恨むのは医者だけど
死んだ子供から見れば一番の過失は親だ

>>280
地裁の判決で　つーか川口判事がヤブに説教してるのですよ　o(^-^)o
問診について
聞き出すのが　医者の責務だと
民事にも影響すると思いますよ

>>280
医者がまともに問診していればって悔いは残るよね

>>276
つか、これって極めて「レア」な症例なんだろ？
日本の医者全部かき集めて、このガキの症例を正しく見抜けるヤツが
どれだけいるか、ってことを推測してみるんだな。
医者は人間だよ。神様じゃねぇ。

>>287
＞しかも障害もっていたらしいから

それ初耳！
どっかにソースある？

>>281
「控訴した」のは地検だけど、希望したのは親だよ？
バカはどっちだよ、このウスラトンカチ。
>>283
一言もそんなこと言ってないんだけどね。＞民事責任はなくなる
この親的には、一銭でも多くむしりとれるのは、無罪より有罪の方だと
考えてるんだよっていう意味。
実際問題として、だから意味不明な控訴希望したんだろうが。

まだ、やっていたのか？
税金の無駄だろ。

それより、この母親に良い精神科医を紹介したほうが安上がりだろう。

>>282
そう親も刑事罰を受けないと、故意に子供を傷つけて、病院をゆすろうとする当たり屋がでてくる。

精神科医なんていうのは、大半が精神病だよ。
ヤブが診るとやぶへび。

o(^-^)o←こいつ暇だけど仲間はいっぱいいるよ。
突然ある時間になると援護レス大量になり、みなで馴れ合いはじめる。
なんのなかよしグループなんかしらんが。

>>295
遺族の希望で検察が動くなら、医者はことごとく起訴、控訴、上告されるだろうね。

>>294
ソースと思われる母親への反対尋問を読み直してみたら、
私の勘違いっぽい。
ごめんね。
Ｓ園は現場であって、Ｓ君が預けられていたのはＩ保育園だった。

>>293
そそ　本来なら「過失」を争点にすべきかと　　o(^-^)o

被告の医者も過失でないと言ってるのだし　過失がなければ過失致死もまいし
でも、弁護士が救命、延命を争点としたのでつよ

たちの悪い親を取り締まる刑法の整備、切実に希望するよ。
こういう輩のために、助かる命が助かる機会を得る権利がなくなるのは
本当に腹立たしいし、迷惑極まりない。

これからは機転のよくわからない外傷の子供が来たら
まず虐待の疑いありと警察へ通報して警察経由で検査・治療してもらう事も必要だね　o(^-^)o

>>282
事後法になるからそのように法を整備してもこの親は刑事罰受けないけどね。

いちいちガキ引っ張り出してお涙頂戴うぜー
大体馬鹿親の不注意だろ
他人責める前に自分責めろｳﾞｧｶ

>>301
ご丁寧にどうもありがとう　o(＾−＾)o

そもそも親告罪ではない業務上過失致死に遺族は関係ないよ。

>>305
なんでお前は親が起訴されるのを、そんなに必死に心配しているんだ？
かぁちゃんを大事にしてやれよ。

>>300
>>1
＞両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
　ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"

一つのスレくらいきちんと最初から嫁。

>>305
この親をとっちめたいという思いありきというわけではないから。
以後、こういうメチャクチャな訴えを起こすバカ親が撲滅されるのが
一番建設的な考えだと思わない？
残念なことに、この親は少しも建設的な解決法を思いつかなかったみたいだけど。

３０５は刑法の大原則を書いただけ。

>>310
控訴しないで下さいって、両親が検察に嘆願しても、検察は控訴しますよ　　o(^-^)o

>かぁちゃんを大事にしてやれよ。

そくらいの思慮分別があるんなら、
患者を大事にしてやれよ。

>>311
そう。ご苦労さんだったね。
わざわざ言わなくても普通の人にはわかってることだったけどね。

子供の願い＝医師の有罪って・・・

>>301
ん？　軽い脳性麻痺だったんデソ？

>>309
非常識なレスを嗜めるのは当然でしょ？
母は大事にしていますよ、勿論。

検察は事故の第一原因が親にあることを先に追及すべき

>>291
聞き出そうとしたところで、答えられなかったんじゃないの？
親自体、事故を見てないし、たいしたことだと思ってなかったフシが大有り。
じゃないと、夜中にのんきに飲みに行かないって。
親ものんきにしてて、その子も普通にしてたのなら、聞こうにも聞く理由がない。

顔文字必死すぎｗ
必死さを隠すために顔文字使ってるとことがまた笑える。

あれ？やっちゃった？
>>Jv94agMR0　>>Ey0fIwzd0

>>310
依頼するのは自由だよ。だから何？
医療事故ではなく、一般論の話しにりますが、依頼しても起訴されないほうがはるかに多い。
交通事故の遺族がよく来られますけどね。

>>310
検察ってのは相手を有罪にするのが仕事。
今回の件については立件した時点でとにかく有罪に持ち込もうとするだろう。
ただし、立件するか否かについては
第3者の意向が強く影響する。

もちろん、この場合はこのバカ親とその周辺の連中の意向だろう。

検察もこの親に関わったことを悔いているでしょうね　o(^-^)o

>>310
えと、訴えを起こしてるのは検察ではないですか？

>>323
検察ってのは被告人を有罪のするのが仕事なので、立件するか否かについては
有罪に持ち込める案件か否かが強く影響する。

>>323
その周辺ってのが、この場合
オール国立大学医学部教授だたりしる確立が高いですが　　o(^-^)o

この医者もさぁ、隼三ちゃんの息吹を感じとっていれば助けられただろうに。
親にとって見れば全くの無念だよな・・・

>>312
また骨鑑定バカかよ〜
親はやる気満々だってことを書いてるんだろうが。
大体、控訴しないで下さいなんて、たとえ一度だって言ったのか？
>>322
またまたお前かよ〜
なんちゃって検事か弁護士？
今回バカ親からの希望があって控訴したのは事実だろうが。
>>323
冷静なレスだな。
そう、検察はとにかく被告を有罪にするのが大前提の仕事だからね。
有罪判決100%にできるだけ近づけたいってポジションが検察。
それを益々のお涙ちょうだいに利用したのが親。

>>291
>>292
親が事故状況を知らんのだよ。

どうやったら問診して、真実が明らかになるのだ？

泣いている子供に詳しく説明させるのか？

>>328
それ何てニュータイプ？　o(^-^)o

実際問題としては、検察官は自分が起訴した案件が無罪確定すると経歴にキズがつくので、
遺族に泣きつかれても起訴しない時はしません。

>>327
＞オール国立大学医学部教授だたりしる・・
その根拠は？ソースがあれば教えてくれ。

>>330
川口判事に聞いて下さいよ　　o(^-^)o

ttp://erjapan.ddo.jp/index.html

まとめサイトの傍聴記録だけでもちゃんと読んだ方がいい。

>>332
それはタテマエ　o(^-^)o

>>333
つヒント：私なら９割の確率で救命できたという医者＠大阪・神戸　o(^-^)o

この母親って　在日だろ？

>>333
勝率９９％を誇る検察が　この場合、起訴するにあたり
誰に参考意見を求めるかなぁ〜とおもただけ　　o(^-^)o

>>336
その医者の本当の実力を知っているのか
マスゴミ向けの宣伝を鵜呑みにしてるのか
どちらか教えてくれ。

>>335
刑事罰に恐れおののく医者達がよーくわかるサイトでつね！　　o(^-^)o

>>339
私なら９割の確率で救命できたと言ってる時点でインチキな証言です　o(^-^)o

なんでマスゴミは子供を放置して母親が飲み会に参加したのをスルーしてるの？

ほんと医者って腐ってる。新でほしい

>>336
早川徹 元大阪大学脳神経外科教授はもう現役じゃないかもしれないが、
玉木紀彦 神戸大学脳神経外科教授はまだ現役だろうから、
類似事例は全てこいつのところへ搬送だな！

前の前のスレで書いたかもしれないけど
検察側も、控訴しないと、このバカ親に目をつけられて
今度は自分たちが訴えられかねないと思ってびびってるんじゃない。

「こいつらの気のすむまで付き合ってやって、逆恨みされない方が、
多少経歴に傷が付くことよりマシ」ってことを、身に沁みて体得しちゃって
控訴せざるを得なかったってのがホントのところだったりしてね。

>>343
全ての母親がこの母親と同じではないように
医者にも立派な人もいれば不正受給で免許剥奪される馬鹿医者もいる。

医者をひとくくりにするお前が逝ってよし

>>346
そうだね、もっともだ。

>>344
その教授の部下がかわいそうだな。社民党支持者でしたっけ？　o(^-^)o

>>342
可能性
１）純粋に子供を無くした被害者を悪く報道したくない。
２）刑事事件の裁判と親の過失の有無は無関係だから報道しない。
３）親が日教組、帰化or在日朝鮮人、創Kのどれかに当てはまるから報道しない。
４）医師を悪者にしておけばマスコミの正義は揺ぎ無いので報道しない。

やっぱ私立の方が事故が多いな。
国立に行った方がいいなぁ。

>>342
飲み会に行くことは違法ではないからでしょうね。

>>350
私立医の医者の方が不勉強でアホなのはガチだが、
事故率そのものは差があるかどうかわからないぞ。

子供をダシに使うな

>>348
まちがえた共○党ですた　o(^-^)o

あのー　早川先生と玉木先生のコメントは
診断の話であって治療の話ではないんですけど…

そもそも　割り箸が刺さって刺入口は小さいまま
半分だけ折れて中に先だけ残るなんて器用な刺さり方が
そうそう前例があって有名だったのかおおいに疑問に思ってます
折れずに箸が見えていたら
阪大の教授どころか猿でも診断できるってば

>>346
少なくとも２ちゃんにたむろしてる医者は人間のクズ。
おまえら救急患者断ってまでご遺族の誹謗中傷をして何が楽しいんだ。

>>356
今ここに医者っているの？

>>349
追加しておいて
5）マスコミ的には、バカ親のお涙ちょうだいの方が視聴率とれると思ってる

子どもは可哀相に亡くなったあとまでダシに使い回されて、まともに納骨も
してもらえてない。こっちのほうがよっぽど本気で泣かされる哀れな扱い。

オレ石屋。

本当の「子供の願い」は『親はもっと子供の安全に気を配れ！』だろ。

＞医者にも立派な人もいれば不正受給で免許剥奪される馬鹿医者もいる。

どうやら、あんた、自分が馬鹿医者といっているようだね。
病院も色々。医者も色々。
偏差値の低い受験生しか受験しない私立医大のヤブが診察したのが、
悲劇の始まり。
偏差値が低いと現場でも責任感に欠ける。
まあ、ヤブ引起こした当然起き得る事件という事だな。

>>358
だよね。
そもそも骨鑑定で分かる新事実なんてないだろ？

>>359
よぉ、貫太郎。昭和の親父的にはこのバカ親のバカぶり、どうよ。

>>343
このヴァカは自分が何らかの病気や怪我で入院して
ひどい目を見ないとわからないんだろうな。
俺なんかB型肝炎で入院して親身にしてくれる若い先生をみて
ほんとにありがたいって思ったよ。

>>361
馬鹿医者ですかそうですか　o(^-^)o

>>362
あったら神的新発見に、医學界が大揺れ大驚嘆するよｗ
まさしくノーベル賞ものだ。

>>366
だから　業務上過失致死罪は親告罪ではないとさえ　
わからないバカは黙ってな！　　　o(^-^)o

んで、医者叩き派は、例えば今この瞬間
耐えきれないほどの腹痛や頭痛、失神なんかしたらどうするの？

まさか救急車呼ぶとか言わないよなあ。
あんたらが力説する「�dで火に入る夏の虫」を、
素の状態でやらかすわけないんだからね。
さあ、どうする？
売薬なんて全然アテにならないほど急激な症状の悪化に見舞われたら。

>>356
医者は夜も休まないで働けとでも言いたいの？
さすが、税金を食んで週休2日長期休暇ありの教師様は言うことが違う。

>>367
また都合が悪いとスルーして、叩けそうなレスを待ってるんだな

死んだ子供を弾にするのが最近の親の流行。
アパームアパーム！　死んだ子供を持ってこーい！　アパーム！

301名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/03/31(金) 21:58:50 ID:9tnk3Urm0
>>287
納骨は　検察が止めているかも？　　o(^-^)o
死因を巡っての裁判中だたわけだしね

>>367
そんなこととうのとっくに知ってる常識溢れるおいらに、
偉そうな口叩いてるお前みたいなふざけた骨鑑定池沼こそ
とっとと刹那糞ひりだして寝ろッつってんだよ。

>>368
たぶん彼らはヨガで治すのですよ　o(^-^)o

【中国】時速450�`で空から人糞が降ってきて小学校直撃、女児一人が軽傷
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/material/1143790291/4-

>>368
くだらね。検察叩き派は今この瞬間中国人に嫁子供目の前でレイプされて殺されたらどうすんの？

まさか公訴提起して死刑にしてくださいなんて言わないよなあ（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>374
じゃあお前もインドに行け、そして二度と日本の土を踏むな。
遺骨が日本の敷居を跨ぐことも許さんから諦めろ。

当直医が適切な治療していたとしても助からないっていうんで無罪になったんだろ

脳幹かどこかが傷ついていたとかで

>>373
おまえ　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞか？　　o(^-^)o

213 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/09(日) 00:57:46 ID:JX1r3X700
骨鑑定バカがやたら刑事刑事言ってるけど

この親が民事でガッポリ持っていきたいから、刑事裁判を控訴したのは明白
しかし民事となれば、刑事のように甘い扱いではすまなくなる。
親の責任を厳しく追及されるのは必然。
よくて過失相殺、下手すると医師から逆提訴される可能性大。

母親が子供に
割り箸を脳に突き刺しちゃいけないって教えてればこんなことにはならなかったのに･･･

>>372
ちょ、やめて！
思い出させないでwww

この親の人間性が自分の発言ににじみ出ていますね。

>>372
あの時のo(^-^)oは本当に神がかってたなぁ　o(^-^)o

>>376
わかりやすい、バカ的大袈裟逃げ道パターン、今まで考えてたの？
ちなみにおいらのレスを拾い読みしてごらん。
検察に同情こそすれ、一度たりとも叩いてなどいないのさ。

ホントお前ら親擁護のバカって文盲な。平成の代においてはもはや珍獣。

業務上過失致死は親告罪ではありません　　o(^-^)o


238 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/09(日) 01:07:45 ID:JX1r3X700
>>220
この親たちは、亡くなった子どもの「夢」が
（親によるこの発言が、亡くなった子どもの名誉を著しく傷つけるにもかかわらず）
「医師有罪で牢屋に入れ、お金ももらってこいという歪んだ正義」だと
公言して憚らないので、刑事告発も「したかった」のだろうね。

>>376
仕事しない検察官なんて出るとこに訴え出てクビにすればいいだろ。
それこそ代わりはいくらでもいるさ。
救急医療は患者側に受ける権利があるわけではないことを知っておいてくれ。
本音ではみんな辞めたがってるよ。

１：自分に責任はないことにしたい
２：金が欲しい
３：でも自分で言うと角が立つ
４：そうだ、子供が願ってたことにしよう

自分の子供を全力で侮辱してるな……

顔文字くんは、そろそろ消える時間ですよ！

医者・医療関係者が必死な掲示板ですね

>>386
そんなに大変なんでつか？　救急医は　　　o(^-^)o

＞＞387
１が結構でかいと思う
公に医者がわるかったことになれば自分たちも納得がいく

>>391
願わくば１がほとんどで２はちょっぴりであってほしいものだ　o(^-^)o

陪審員制度が導入されたら当直医も有罪にされそう

そもそも裁判に市民感覚を導入していいのか

>>368
ヤブではない医師に頼むね。
ヤブに殺されてはたまらん。

昔から医者と坊主に知り合いを作れという言葉がある。

マジレス
過去に　杏林へ救急で搬送されそうになり　過去に通院したことのｱﾙ
別の病院に泣きついて　入院したことがあります　　o(^-^)o

弁護士と医者じゃなったか？

>>395
正直、すげぇどうでもいい　o(^-^)o

>>395
杏林から生きて出られて良かったね。
保険会社は独特の救命率や病院の評価をしているんだろうね。

>>396
大当たり！　o(^-^)o

>>390
専門で救急やってるのはごく少数だからね

病院の当直で救急回ってくるのは嬉しくないと思われ

控訴して、親が赤っ恥さらせばいいな！
万が一、命が助かって障害があったらマスコミなどの会見にこの子供を
さらして裁判しそうだな。そうならずによかったと思うよ。

この親は慰謝料示談と有罪どっち選ぶかな

>>390
成田空港の救急センターの大先生はテキパキこなしている姿がTVでよく
紹介されている。
まさに寝る間もない様子だった。
自身と誇りに満ちた働きぶりだった。
能力があるから、仕事の達成感と自信が疲れを感じさせないのかも
知れない。

それに比べヤブ君達は・・・・。

>>400
やぱっり　当直って迷惑なﾓﾝでつかね　　o(^-^)o

まあ、九州の真ん中に住む私にとっては
この大学が、どの程度でまわりにどんな病院があるかは知らないから
底辺言われても、わかんないや

やっぱ、病院叩いたり医者叩いたりしてる人は
なんか、この病院であったんだよね？
じゃないと、叩けないだろうから

>>403
やっぱ　担ぎこまれる病院で違いますね　　　o(^-^)o


寝る。

>>406
永遠にね！

子供の願い・・・。
子供をダシに使うやり方は好きじゃないな
そうじゃないなら同情もできるが
見境がなくなったらもう同情もできん。

金が欲しい、金の為に裁判してるってのは事実だろう
ただ心の隙間を埋める金だから、いくらあってもたりないだろうな

くわしい事情知ったら、この親に同情する人はいないと思う。
幼い子を外に連れ出しておきながら他人に預けていた際の事故、その夜そばについててあげるどころか飲み歩き、具合が悪くなっているのに気がついたのもこの子の兄弟。
親の責任を果たしているとはとても言えない。
死の責任を医者にすべて押し付けるこの親の思考回路はちょっとおかしい。

>>409
一瞬の心の隙に、子供を喪ってしまった。
本当はお金では埋められない。
一人の医師を代償にしたい。

ｺﾜｲ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

>>411
> 一人の医師を代償にしたい。

一人の医師どころか、日本全国の小児時間外診療を道連れにしている訳であるが。
診療システムが機能していたら救えたはずの患児の生命もろとも。。。

>>412
この場合は救命不能だったのでは？

2〜３日の延命可能と検察も回答している

>>413
しかしこれが有罪になった場合
医療の在り方を正すどころか現場に暗い影を落とすのは間違いないわけで。
そんなのが正義の味方のやることかと。

むしろ親は今からでも勉強して小児救急救命医になるべき。

>>190
わざと顔文字いれていらだたせてるな、性悪。

もう千日手だ、みんなほかのことかんがえろよ。

一般には患者が症状を言わなければ医者は診断出来ない。
子供の場合には親が状況をよく説明する必要がある。

割り箸の破片が身体に残っていたかどうかは、割り箸を抜いた時に
気づく必要がある。　「先生　破片が残っているかしらべて下さい」
と言わなければ、医者はそこまで責任は持てない。

自分の責任を棚に上げ、医者を訴える、世も末だなあ。

結局いくら欲しいんだろ

絶大な権力をもつ検察官がトチ狂っても止める人はおらんのね。検察にも外部審査会が必要なんだよきっと。独裁者が裁いてるのとかわらん。

これで有罪なら、ただでさえ、昨今の日本の医療事業者の小児医療離れが、深刻な問題になっているのに、さらに拍車がかかるぞ
同じ子持ちの親だからと、この両親に下手に同情したばかりに、
自分の子供や孫が、いざ急病になった時、場所によっては、医師の絶対数が少なすぎて、病院たらい回しの上アボ〜ンなんてことになりかねん
日本人的な、お上が何とかしてくれるみたいな曖昧な意識は捨てて、もう少し危機感をもって、この問題を真剣に考えた方がいいと思うよ

子供の未来に広がる可能性を奪ったというような言い方をしているマスコミがあったが、
可能性だけなら総理大臣になる可能性もあれば連続殺人犯になる可能性もあるしなあ。

>>419
育児板あたりじゃ親擁護する人はほとんど居ないね
近所に小児科医が居なくなってきたことや
救急でなかなか受け付けてもらえない事の遠因がこの事件って認識してるから

飲みに行ったって話を今日初めて知った。救急車で運ばれていなかったにしても、
子供がいる親が夜になってから飲みに「出かける」ということ自体が信じられない。
欧米か!? ((c)タカアンドトシ)

こんな教師には子供は預けられない。全頭検査しる。

この両親って教師だっけ？
普通だったら警察に相談にいった時点で警察も面倒だから訴えるのをやめるよう
説得されるのだが、多分、告訴状の書き方を知ってたんだろうね。
告訴状を書いたために警察最初はいやいや捜査をしていたんだろうだけど、
カルテ改竄の可能性が出たために検察もこれはいける、起訴ってなったんだろうな。

この医者もカルテちゃんと書いてれば、大丈夫だったかも。

自分が責任から逃げたいが為に、他人に責任を押し付けているだけだ。
この迷惑な馬鹿女をさっさと逮捕しろ。

7年間もこんな事してないで早いとこ新しい子供を作っておけば、
今頃は小学2年生に進級した次男と幸せな生活を送れていただろうに。

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

ヤブヤブ連呼する顔文字がいるが、こんな難しそうな件でヤブとか言われたらかわいそうだな。
身内が盲腸を風邪と誤診されて、えらい目にあったことがあるが、
これくらいやってこそ立派なヤブであろう。
うちの場合はオカンが絶対おかしい！と別の病院に駆け込んだが。

ところで骨鑑定顔文字君は法律関係進みたいとか検事になりたいとかなのか？
本職とは思えないしな
こんなところで遊んでないで勉強しろよ、難関なんだろ？

>>410

陪審制だったら被告弁護士は
「親の責任」と
「事件による小児救急医療の荒廃」を強く追及するだろうな。

で、あっさり無罪。

>>427
さぁ、分からんぞ。マスコミの扇動操作は大きい。


■02：小児救急病院での怒り体験募集！エピソードお聞かせください
フジテレビ「ニッポンの病院100％活用術」（仮）
昨今、足りないといわれている小児科医…それに伴う問題が、
小児科医不足によるずさんな医療行為です。
そこで、小児科にて受けた怒りの体験談を大募集いたします！

取材予定日：4月中旬（応相談）
撮影・顔出し：応相談
謝礼：番組に採用させていただいた場合、フジテレビ記念品

>>428
>昨今、足りないといわれている小児科医…それに伴う問題が、
>小児科医不足によるずさんな医療行為です。
>そこで、小児科にて受けた怒りの体験談を大募集いたします！

少ないと言いつつ、さらに小児科減らしたいのかよｗ

>>424
医師がまともな問診しなかったから過失となったわけね

問診するのは医師のモラルに関るのは君でもわかるよね？

>>425
長時間労働お疲れ様です

ですが日本政府による「誰でも均質な医療サービスをどこででも受けられる」政策の
名の下に非常に能力格差をあえてつけてこなかったという「ぬるま湯｣体制だったことの
裏返しですので、今後もがんばって長時間労働に注力してください

付加価値もなく、なおかつ甘い体制なんですから長時間労働くらいたいしたことないでしょ？

　なんだか医者に好意的だと医療関係者と短絡的に決め付ける親擁護派の方がいますが、私は事務職の地方公務員です。医療関係者ではありません
　私は最近腎臓移植の手術を受けました。医学（医師、看護師、その他病院関係者含む）のありがたさを深く感じました。
　私の手術をしてくれた病院は私立医大の大学病院で救命救急もやってるところです。国立医大の医師でないとダメなんてことはありません。内科、泌尿器科、麻酔科あたりの先生たちのお世話になったけど、いい先生ばっかりでしたよ。
　この事件の被告になった医師をヤブ医者だと決め付けてる人たちは、おそらくこの医師に直接かかったことないと思われます。その医師の患者でもないのにひとつの過失（しかも多分にいいがかり的な）の一審判決が出ただけでヤブ医者なんて決めないほうがいいと思います。
　他の医師なら助かったかもと思うのが遺族の心情だと思うけど、満足のいく治療を受けられる組み合わせという点では医師と患者の出会いも縁のものだし、その部分を補うためにセカンド・オピニオンを持つ手もあります。
　医師氏ねとか言ってる人たちにも、何か体の変調があったとき信頼にたる医師との出会いがあるように祈ります。
　私はおおむね今の日本の医療を信頼しています。この状況を悪化させる要因を作っている者、すなわち事故に関して自分の過失を棚上げして、医師を不当に貶めている杉野夫妻には憤りを感じます。
　長文失礼しました。

>>430
確かに医者は自らの労働条件改善を行わなかった。能力格差については
きっと医師会からの反発が起こるであろうね。
皆保険維持して何の意味がある？医師会には期待していない。

長時間労働については体に堪えるから、初診の救急車はなるべくお断りしています。

皆様も夜間初診救急を断ることくらいしか、無言の抵抗も出来ないでしょう？

>>431

で、医師がまともな問診すらしなかったという能力以前の問題について
あなたがどう思うか聞きたいね

医者の質が落ちたとよく聞くが、要は医者と患者の信頼関係がないからじゃないか？
医者自身にもコミュニケーション能力が落ちてるし、患者側もそうだろう。
昔は医師の専門外と知っていても「先生以外の医者には切ってもらいたくない！」
という患者がいて、医師も「それならば」と覚悟を決めて手術を行うなんてことがあった。
それを、専門の勉強をしたのだからと全て医師に責任を押し付けて
患者側が好き放題言って裁判を起こすなんてのは行き過ぎだと思うけどね。
ケースバイケースかもしんないけど、今回の一件なんて「ま、しゃあないやろな」って思うもん。
このまま放置したら金になるから裁判起こすなんて人間も出てくるかもしれないし、
あるいはもう出ているかもしれない。アメリカ型訴訟国家なんてまっぴらゴメンだね。

医者は神じゃない、人間なんだよ。

>>432
要は能力格差について医師会が反対するだろうといいつつ容認して、長時間労働は嫌だから
些細で姑息な手段で救急断ったりして少しでも楽したいというわけですね

医療関係者の正直な感想ありがとうございました


＞皆保険維持して何の意味がある？
現状を容認している貴方にそれを語る資格はないと考えます

>>434
＞医者は神じゃない、人間なんだよ。
まともな問診しなかったのはモラルの問題だね。まさしく人間としての問題。別に能力と関係ありません

>>434
>昔は医師の専門外と知っていても〜
それは防衛医療の観点から言っても、おかしい。
自らリスクを犯してさらに患者利益に繋がらない事をやる必要はない。

>専門の勉強をしたのだからと全て医師に責任を押し付けて
>患者側が好き放題言って裁判を起こすなんてのは行き過ぎだと思うけどね
専門が高度医療をやるには責任がある。そういった意味で大学病院は
最後の砦。
大学病院の皆様、頑張って下しい。

>433
親が子供を見てなかった時点で
4歳児に対する問診なんてできないだろ

>>435
>長時間労働は嫌だから些細で姑息な手段で救急
>断ったりして少しでも楽したいというわけですね
まあ、自己防衛の一つと次の日の診療に体力を分散・温存するのも大事かな
と思ってね。夜間頑張って、次の日に疲労で働けなかったらバカバカしい。

>現状を容認している貴方にそれを
診療報酬改定の前に皆保険維持の署名が行われた。結構な数が集まったみたいだね。
皆保険を望んでいる医療関係者も多い。これは医療関係者の中でも意見は別れる
だろうね。漏れはもちろん反対だし、署名しなかったが。

貼り貼り・・・＾＾

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

>>437
裁判で過失は問われたけど何か？

四歳児に自我がないわけではないでしょ

>>438
＞反対
では医師や病院の評価付けや情報公開についてはどうでしょうか？

>>440
病院評価機構ってやつの事？？kwsk。

>>433
　
　まず問診は本当にされなかったのでしょうか？
　また、怪我をした４歳児から充分な問診結果が得られない場合は怪我をした状況について保護者に問診するんだと思いますが、どうやら折れた割り箸についてや事故の状況について保護者からの報告は不足していたようです。
　ですから割り箸が人体（しかも脳幹）に刺さっているという問診結果は得られないかと思います。
　最終的にまともな問診とは患者が満足する問診ということに尽きると思います。
　満足いかなかったらセカンドオピニオンもあります。

　答になりましたでしょうか？
　

>440
控訴されたので過失は確定してませんが何か？
4歳児に自我はありますが説明能力にかけてますが何か？

ループする話題は飽きたので。
これからはもっと建設的に、
この親を訴えるにはどうしたらいいか？
を考えてみたい。

>>441
なんで具体的な組織うんぬんの話になるのかな？

考え方の問題です
皆保険嫌なんでしょ
ならこれまで以上に国民にも病院を選ぶ様々な基準を提供するのは当たり前でしょうね
それが嫌なら国民も閉ざされた情報なわけだから皆保険に邁進するのみですよ

>>442
それで「口中の傷」と診断したわけですか
問診以前の問題は明らか

>>443
控訴に反対ではないならそれで結構

ここで必死に医師叩いてる奴って
リアルでは医師にﾍｺﾍｺしてる職業だろwwww

どういう方々か、想像つくよwwww

>>443
＞4歳児に自我はありますが説明能力にかけてますが何か？

病院では14歳以下の子供には親同伴となっているようですね

つまり14歳以下の子供には説明能力が欠けていると判断されておられるというわけですよね？

>>439
そういうふうに医者が仕事を敬遠してしまうような腐った社会になるから

このキチガイ親を黙らせる必要があるわけだ

完全にこれはいいがかりだ

子供を殺した直接の原因は、この親。

その親が医者を訴えるこの異常社会。

そしてそんなキチガイ親に肩入れするこのスレの異常者たち

みんな消えてしまえ

子供の願いじゃなくて親の願いだろ

>>445
>病院を選ぶ様々な基準を提供するのは当たり前でしょうね
それに関しては賛成だね。
混合診療にして病院側の情報提供が望ましいね。

口に割り箸を咥えたまま走るな
と、ちゃんと躾ていれば隼三ちゃんは死ななかったのは事実。

>>450
＞＞病院を選ぶ様々な基準を提供するのは当たり前でしょうね
＞それに関しては賛成だね。

あなたは医師にふさわしいと思います
今後もがんばっていただければと思います

もうちょっと体力つけていただいて救急断る件数を減らしていただければ幸いです

>>451
そのとおりです。
でも医師はまともな問診をしないといけない点は変わりませんね

>>448
親だけじゃない。これが刑事になったというのは確かにインパクトは大きいけど、
むしろシステム的な問題。診療報酬改定でたかだか100点の割り増しだからね。

医療に金をかけずにサービスを提供しろという厚労省のスタンスは虫が良すぎる。

>>445
何でもかんでも人任せなんだね。
金は出さない、自分で情報収集すらしないのに病院に対しては
新たにコスト負担させて情報提供せよって虫が良すぎないか？

難しい症例を引き受けなければ数字を良くすることが可能なことはよく知られている。
あんたはそういう病院の出した数字を広告と見ぬけないで真に受けるんだろうね。

最近、適当な医者が多いよな
まぁでも子供をダシにして自分の衝動をブチ撒けるバカ親に比べれば可愛いもんだ

>>445

　問診についての見解について話して、そのお返事が問診以前の問題は明らかとはよくわかりませんね。
　「口中の傷」と診断した理由については私は診断できませんのでなんとも・・・。
　あの所見から（例えさらにＣＴを使っていたとしても）割り箸による脳損傷は発見しきれないだろうというのが、医師見解としては多いようですよ。
　あなたは医師があらゆる異常所見を必ず発見できなければならない（過去に症例がなくても）という前提でいらっしゃるように思います。
　私はそこまでは求められないと思っています。その上で今の医療におおむね満足しています。

皆保険を維持してその中での診療報酬引き下げ。こりゃー、手足を縛られて
水の中に落とされるのと同じだ。
皆保険を取っ払って、差額ベッドなりの病院独自の加算が取れるようになった方が
良いと思う。
現行では医者側に診療するメリットが無さ過ぎる。

ま、結果論をうんぬん言っても仕方のない話。
要は、こんなことが今後起こらないようにするにはどうしたらいいかってこと。
医師の質だのモラルだのってのも分かるが、親のモラルはどーなんてんだ。

少なくとも、医師を有罪にしろってのは親の願いであって、子供の願いではないだろ。
所詮、金が欲しいだけじゃねーのか？

こんなことが認められたなら、

意図的に子供を半殺し状態にして

医者にもってきて、嘘の情報を流して殺すように誘導する

あたり屋みたいな鬼畜親が増殖する


この事件の対象になってる親みたいにな

>>453
『あなた以外の』医師は情報公開にも病院ランク付けにも反対しています。

虫がいいのは、医師側（あなた以外のね）も同じですよ。残念ながらね。

医療費削減は至上命令ですので「金をかけずに」となるのはむしろ当然かと

>>454
＞自分で情報収集すらしない
「おまえたちは何もしない」ですね

＞真に受けるんだろうね。
「おまえたちにわかるはずがねえ」ですね

自ら何もしない言い訳ご苦労様

別の意味で医療関係者の本音ありがとうございます

自分は仕事で隼三ちゃんをお祭り会場に放置…。

病院受診後、自分は打ち上げでお酒飲んでて…

この母親、素敵だ…

「転んで割り箸が喉に刺さりました」と言ったと母親は記しているけどさぁ、
本当に常識的な日本語で言う「刺さった」と思っていたら、彼女は黙って家なんかに帰らないよな。
「突いた」程度にしか母親だって認識していなかったわけで、
当然そのように医者にも伝えた筈なんだよね。
子供の願いとか言ってるけど、子供が誰かを恨んでいるとしたら・・・それは杏林の医者じゃないよ。

>>454
＞自分で情報収集すらしない
「おまえたちは何もしない」ですね

＞真に受けるんだろうね。
「おまえたちにわかるはずがねえ」ですね


おまえたちにわかるはずがねえ、という前提で話を展開されているあなたが
情報提供している「はず」だといわれても説得力ゼロということを自覚されたほうが
よろしいかと

この異常な親、自分の子供を殺したくせに
他人のせいにして、金をせびろうとするキチガイを
キチガイと報道しない世の中が異常だね

検察としては、脳が傷ついていても命は助かったことを証明しなくては
ならないわけで、この控訴は無理筋もいいところなのでは？

因果関係の有無の判断、しかも相当性の判断ではなく、条件関係の判断で
因果関係なし、としているのだから、高裁でひっくり返る可能性はかなり
低いと思うのだが、こうなるとほとんど検察のメンツのための控訴としか、
言いようがない。
これでまた無罪になったら、人権侵害もいいとこ。

>>460
医療費削減が「当然」となるのは公的な金からでしょう。
後は、自費診療費が増えるのを国民や医師会(!!)までが反対している。
「平等」という綺麗事に満ちた医療制度は早く終わった方が良いのかもねぇ。

まあ、混合診療になっても保険会社が出し渋るのも目に見えてはいるが＾＾；。
自費が良いのかもね。

貼り貼り・・・＾＾

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

なんでも他人のせいにする特性は北チョンと沖縄県民くらいかと思っていたが。

間違いなく悪いのは、割り箸付きのワタアメを立って食べさせ走り回るのを放置した親。馬鹿にもほどがある。

医療費削減を目的とするならば、
患者の数を減らす政策をしなきゃならんのに
なぜゆえこんな異常殺人者を持ち上げて
ただの労働者の医者を叩き潰そうとするのかまったく理解できない

それともこの医者の秘密の裏の素性とか何かつかんでいるのか？
どっかの諜報機関のスパイとか。

むしろこの異常な親のほうが朝鮮系の匂いがプンプンただよっているんだがな

>>459
子供を使ったあたり屋なんか昔からいるわけだし、この親を起訴しないと
そんな親が出てくるのは当然の帰結だと思うけど、なんでマスコミはそこ
をスルーなんだろう。

>>464
とりあえず、お前バカだろ。

>>456
まともな問診しなかったことについては日本医師会のコメントがいい例です

「四歳児にまともな問診は難しい｣でした
つまり四歳児ではまともな問診ができなくとも仕方ないということですから、現実に
問診が行われなかったことを認めていることになりますよね

>>466
＞医師会(!!)までが反対している。

いや、当たり前と思います。楽したい人間はたくさんいるわけですから。
能力格差をつけられること拒む医師は非常に多いんですよ。現状維持を求められている
医師も実に多いわけです。それがたとえ「厚生労働省」のさじ加減ひとつでなんでも変えられて
しまうリスクを許容してもです。別の意味では運命共同体みたいなものです。
教師や公務員と同列といっても構わないでしょうねえ

>>469
漏れは医療費削減をするには医療のセンター化が必要だと思うんだよ。
でも、今回は大学病院でのケースが刑事になっているから、検察の
思惑が全く分からんねぇ。

>>460
お前「たち」なんて言ってないよ。文字が読めないのかよ。ｗ
情報提供している「はず」とも言ってないし。
根拠を捏造して反論のつもり、乙。

>>472
ところで貴君は、何業界の人？

>>465
「診断できていれば救命できた。」これを証明しないと無罪はひっくり返らないって事だものね。
正直、不満はあったが地裁判決が無難な落としどころだったんだろうけどね。
あの症例を救命できたってスーパードクターは見つける事はできないだろ？
功名心もどきを見つけても、すぐに論破されるよ。
超レアケースだから救命できたって事を証明するための資料が存在しない。

一言追加
5njFefWZ0　←　超バカ

>>472
>別の意味では運命共同体
護送船団で船が沈没したらシャレにならんよねぇ。

親だって、割り箸で引っ掻いた程度の認識しかなかったんだろ？
受診後、飲み会に行く位だし。

そんなんで、救急車呼ぶな！

>>473
つうかあなたはまず日本医師会の意見変えることが先決

それを成し遂げる前になにを言おうが「楽したいから救急断っている」ﾄﾞｷﾕｿ医療関係者でしか
ないんだよねえ

>>474
「自分の病院は十分情報公開しており周辺住民の理解を受けている」とお思いですか？

>>477
省庁は沈みませんが

>>476
必死ですねえ
結果論で批判されているとしか受け取れない理解力の低さはどこから来るのでしょうか？

…こんなんで有罪になったら、小児科の先生になる人が、いなくなっちゃうよ…
それでも、いいのかな

>>472
ねえねえ何業界の人？
早く教えてよ

ここで必死に医師叩いてる奴って
リアルでは病院で医師にﾍｺﾍｺしてる人達だろwwww

どういう方々か、想像つくよwwww

>>472
4歳児との意思疎通は十分に可能ではないから、親からの経緯の説明が必要だという意味だろ。
それに対して、親は「割り箸でのどを突いた」とは言ったが、「割り箸がのどに刺さった」とは
言わなかった事実があるんだが。

仮に検察らが、脳に割り箸が突き刺さるような損傷を受けても
助かるような症例をみつけたとしても。
その神業をもった医者にかからなかった親が悪い。
検察も偉そうに、「ほらよ、これ見れば治せるじゃねーか」
って言うくらいなら、おまえが医者やれと。

誰もそんな検察が医者の真似事する医者にかかりたくないだろうが。
このキチガイ親なら、賠償金をもらえるからと、好んでこのヤブ医者に診てもらいにいくんだろうな

つまりこの親子は死んであたりまえってことだ

5njFefWZ0

やっぱバカだ。必死も何も俺は初カキコだぞｗ
以後、お前はNG行きだから相手してやれん。

>>479
早くキミの所属業界教えてよ
匿名で　特定業界を偉そうに叩きまくる卑怯者君

>>479
そりゃ、無理だ。共産党を変えるために共産党に入る、、なんて出来ないでしょう。

まぁ、楽したいと言われてもかまわないけどペース配分に気をつけているだけだよ。
後は、優先順位をつけたいというのがあるね。
日勤でかかりつけの患者・入院中の患者を優先させたいからねぇ。
夜間初診救急にはあまり体力を使いたくないねぇ。

>>480
まるで893の脅しですねえ

>>483
14歳以下の子供に親の同伴と条件付けしている病院では
14歳以下の子供には意思疎通能力がないと判断されているということでよろしいですか？

>>485
人間嫌なことから目を背けたがるのはわかります

今後の書込みでは「そんなこと診断できなかったのは当たり前だ」という的外れな議論を展開
し続けてください

口に割り箸を咥えたまま走るな
と、ちゃんと躾ていれば隼三ちゃんは死ななかったのは事実。

nformed Consentを”説明と同意”と誤訳したあたりから、”頭が悪く努力もしない俺にも理解させろ”ってやつが増えたね。
ここの”問診”も”俺は説明する気は毛頭ないけど全てを正確に理解しろ”って意味だよな多分。

>>488
８９３はおまえだよ
お・ま・え

気づいていないの？

脳みそに割り箸ささって、助けろ、さもなければ数千万の慰謝料をよこせ！
って脅してんだよなこの裁判は。
そんな８９３の肩入れして味方しているのは　お　ま　え

>>486
＞匿名で　特定業界を偉そうに叩きまくる卑怯者君

今日からインターネット始められた方ですか？

>>487
＞まぁ、楽したいと言われてもかまわないけどペース配分に気をつけているだけだよ。
楽したい人は皆そう言います

で、あなたは情報公開賛成といってましたが、ここであなたが「時々救急断った件数」を公開できますか？
できませんよね

>>472
>>481

技術を持っていて、夜間重症患者診ているような基幹病院の医者の給料が
夜中は閉めてしまって面倒くさいことは病院におまかせの無床診療所
開業医よりもはるかに安くて
くだらない糞みたいな番組垂れ流しのテレビ局社員の平均給料よりも
安いっておかしくないか？

>>488
＞14歳以下の子供には意思疎通能力がないと判断されている

でたよ。話を極論にすりかえて、反論したつもりになってる馬鹿。

ここで必死に医師叩いてる奴って
リアルでは病院で医師にﾍｺﾍｺしてる人達だろwwww

どういう方々か、想像つくよwwww

>447
・・・ただの短絡馬鹿ですか・・・

14歳以下の未成年に病歴・アレルギーの有無の説明、レントゲンやCTを撮るときのメリット・デメリットを教えた上での判断
入院措置が必要な場合の判断、各種手続き、処方された薬の用途・副作用、診察料の払い込み
責任能力のないしかも病院に来るということは何らかの病気に罹患してる未成年に全責任を負わせれるんですなあなたの頭では

>４９１
>脳みそに割り箸ささって、助けろ、さもなければ数千万の慰謝料をよこせ！
>って脅してんだよなこの裁判は。

違う。

同じ状況同じ情報で、
正しくこの子を診断できる先生方はいらっしゃいますか？
私は全く自信がない。
根本先生の立場に自分がいたとしたらと思うと、
もう小児科救急なぞやってられない。

JCS�T-2、数回嘔吐してる子どもを「疲労」で片付けるのはおかしいよね。
脳に割り箸がささってることに気づけとは言わないが、経過を見るために
入院させるとか、保護者に注意を促すとかは最低限しとかないとダメだよ。

>>497
違わない。

脳みそに割り箸ささって、助けろ、さもなければ数千万の慰謝料をよこせ！
って脅しているのがこのキチガイ親とそれに味方する糞どもだ

>>492
入院中の患者やかかりつけの患者に優先順位を置きたいな。

情報公開については病院としてのだったら良いけど、「救急断った件数」だと
困るね。そんな特殊な情報公開が成されるとは思えないのだけど。
せいぜい病院としての救急車搬送台数くらいが現実だろうね。

>>492
卑怯者が何を言っても説得力なし
はやく職業を言えよ

卑怯者
都合の悪いレスだけ　無視ですか　卑怯者


皆さんは、釣り師だとわかっていて、遊んでやってるんだよね？

>>491
>>488における>>485さんへのコメントを参考にしてください

>>489
その通りですね

でもそれとこれとは別次元の話ですね

端的にいえばあなたの指摘は的外れということです

>>493
医師・病院のランク付けについての意見は？賛成ですかね
反対なら君にそれをいう資格はありませんね

>>494
答えられないようですね

>>496
では何歳から説明能力ありということになるのでしょうか？
答えられないようですね

>>490
　
「問診」の意味も分からずに医者の議論に首突っ込むな!!（藁
　
ニュー速のﾄｰｼﾛどもは何故この程度の知能で医者に議論を吹っかけてくるのか理解出来んな（藁

>>500
どこに数千万の慰謝料をよこせと脅している裁判だと書いてある？

>>457

皆保険を取っ払ったらどうなると思う？
治療前に保険がきかなかった場合、支払いに応じますって同意書をとられて
保険ではねられた分は直接請求が来るぞ。
アメリカはそう。
支払い拒否は病院から訴えられる。
支払い拒否をするために弁護士に相談しないといけなくなる社会が来るよ。
訴訟も増えて、弁護士はウマー

>>501
＞情報公開については病院としてのだったら良いけど、「救急断った件数」だと困るね。
いいじゃないですか
医師数と、受け入れ態勢及び断った状況が「妥当」であれば何も問題ないですよね

いかに病院が情報公開に後ろ向きかよくわかりました

>>500
> 脳みそに割り箸ささって、助けろ、さもなければ数千万の慰謝料をよこせ！
横レスですまんがそれは民事。
ここでは脳みそに割り箸ささって死んだのはお前のせいだから罰を受けろって裁判。

>>504
ここ医者版じゃないよ（藁

>503
4歳児の説明能力が欠けてるのは納得できた？
逆に聞こう、どうして14歳以下は保護者同伴を
14歳以下が説明能力欠けていると判断されると思ったのか説明してくんない?

>505
この刑事裁判の前に8900万の民事訴訟起こしてますが?
現在も係争中です

最近はキチガイがわけのわからん裁判ばっかりしてるな…
死者は医者よりも親を怨んでるよ

>>503

賛成酸性大賛成。

診療所の診療報酬＞病院の診療報酬っておかしくないか？

>>508
狂ってるな。全部医者のせいか。

>>506
確かに保険病名が無い場合の治療に関しては制限が大きくなるね。
かなりシビアな医療になる可能性はある。
保険会社と患者側との医療費のせめぎ合いか・・・治療方針に
大きく影響するだろうね。難しいねえ。

>>510
ここは刑事裁判のスレね。それでなくても刑事と民事の区別がつかないバカが
多数いるから、民事の話しをするなら、民事と明示してね。

>脳みそに割り箸ささって、助けろ、さもなければ数千万の慰謝料をよこせ！
>って脅してんだよなこの裁判は。

と書かれると、この裁判、がこの刑事裁判と思って、親が訴えただと親が控訴
しただのと騒ぐバカがいるからね。

貼り貼り・・・＾＾

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

>>505
俺も確認せずに書いて悪かったが、

>>510でフォローが入ってた。サン靴
やっぱり金目的なんじゃないか

金が絡まないとこんなしつこい追求はありえないからな。
正義感から、悪の医者を断罪する、っていうのもまったく理解できない。
なぜならこの医者を悪と感じることがおかしいから。

>>503
論争相手に恥ずかしげも無く質問するんだね。
対等な議論を交わすのは無理だったと自分から告白してるようなもんだよ。
人任せ、病院任せのニート君だろ？ｗ

まぁ死んだ子供が医師の有罪を望んでるかは不明な訳で…

激しくｶﾞｲｼｭﾂだろうが、この子じゃなく親がﾁﾇべきだったな。

>>517
刑事裁判には金は絡んでないよ。
やっぱりまだちゃんと確認せずに書いてない？

やたら医者を弁護するキモイ医療関係者が沸いてるな

裁判は、第三者の司法が有罪・無罪を判断するもの。
医者に問題がなければ無罪になるだけ。

裁判になる事自体を認めんなんと親を叩いてるのはＤＱＮだろ。

学校や部活中でも変な死に方する奴がいるだろ、
そうすれば教師に管理責任を問われる。裁判が有罪・無罪を判断したらよい。

ただ教師が裁判なんてけしからんと裁判自体を否定するのは間違いだろ。

>>509
いいじゃないか

以下に医療関係者が「どうせ素人に医療のことなどわからん」という本音が出ているレスなんだから

こんなんで病院が情報公開の前向きになろうはずがない（笑

つまり
・国民がどこででも均質な医療サービスを受けられる政策の名の下に能力格差をつけることもなかった
　ぬるま湯体制にどっぷりつかってきた
・引き換えに厚生省の運命共同体になる

リターンとリスクがバランス取れてきたんだね

ところが財政破綻の危機で財政再建が叫ばれて医療費削減が至上命令となりそのバランスが崩れてきた

でも相変わらず医療関係者が>>504のような「どうせ素人に何をいってもわからん」というアホがいる。
まあ合理的なアホともいえる。なぜならぬるま湯体制を続けるほうが楽だからね。

したがって、彼らは今後、現状維持を叫びながら長時間労働に勤しみながらの人生を送ることになるわけだ

まるで全ての原因がこの医者だといわんばかりだな。
被害者面すんな禿げ
いい迷惑なんじゃ

ここで親の躾とか、氏ねとか言ってる奴は、いわゆる「ブログ族」
そのものなんだな。人前では自己主張が出来ないのに、
こういうネット内では平気で罵詈雑言を投げつける。
この親の裁判については、「やりすぎだろ」と思っているが、
それ以上にここの無責任な発言には嫌悪を感じる。
あれは親の躾のせいでも医者のせいでもなく、不運で不幸な事故。
誰のせいでもない。

医者を神様や超人と思われてくる方はどうか考えを改めて下さい。
医者は医療のプロですが、必ずしも万能ではありません。
医者は医療に最善を尽くしますが、完全ではありません。
完全完璧万能医者型ロボットが登場しない限り、誤診や医療ミスは無くならないでしょう。

ここで必死に医師叩いてる奴って
リアルでは病院で医師にﾍｺﾍｺしてる人達だろwwww

どういう方々か、想像つくよwwww

CT・MRIは意外と患者が動いてしまい、撮り直しする場合があるな。
小児では素の状態でも撮るの難しそうだな。

医者叩きの人さあ、この場合どう問診すればよかったのさ？
まさか「裁判官が言ってるからできたはず」なんて言わないよね？
人殺しを無罪にするような極悪裁判官なんか信じられないよね？
もちろん具体的にどうやるのか知ってるんだよね？
それから、仮にこの子にCT撮ろうと思い至ったとして、
セデーションでトラブル起きて子供が死んでも
「正当な医療行為だったから許す」んだよね？
どんなにうまくやっても小児のセデーションのリスクはゼロではないけど。

>>522
いやだから、管理責任を問われるべき教師が”親”だからといって裁判にかけられて
いない事が問題だといっているんだろ。
医者と同時に親も刑事で裁かれていれば問題なかった。

医療は相互の信頼関係に基づいた契約によって行われる。
控訴した検事は病院にかかるときはちゃんと自己紹介してね。
信頼関係にないということで他院紹介いたしますから。

まだこの親の側の立場から意見する奴は
この医者を悪と感じているからなんだろ？金目的でないとするならば。

では具体的にどこが悪いの？

できないことがあることを知らない馬鹿？
脳みそに割り箸が刺さったら死ぬから。
それくらいわかって当然でしょう。

知らない、わからないなら、今すぐ割り箸を脳みそに突き刺せ。
そしたらわかるかもしれんよ。
さあ、刺してしまえ。な。

>>510
＞4歳児の説明能力が欠けてるのは納得できた？

欠けていると問診しなくても一向に構わないというわけですね

そりゃ過失問われるわけだ

>>512
病院間の比較はどうでしょうか？

>>513
だから過失致死に問うのは無理があると言ってるんだけどね。
医師に過失がると考えるなら民事で訴訟起こしてるんだからそこで十分審議すりゃいいと思う。
死亡の責任まで取らせるのは無茶だ。

これあれなんだろ、刺さった場所悪かったらしいじゃん。適切な処置したところで助からなかっただろ

口に割り箸を咥えたまま走るな
と、ちゃんと躾ていれば隼三ちゃんは死ななかったのは事実。

貼り貼り・・・＾＾

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

医者が死亡の原因じゃないのに過失致死になるのか？原因はあくまで割り箸だよね？

>>534
むしろ、親が業務上過失致死に問われるべき

この罪状のまま起訴したところに検察の温情を感じるよ。
病院関係者は素直に感謝したほうがいい。

小児が浴槽の残り湯で溺死すると同じような事故だろ。
まず、事故の性質が致命的だろ!医者を責める奴は勘違い野郎ダナ。

>508 ここでは脳みそに割り箸ささって死んだのはお前のせいだから罰を受けろって裁判。

しかも親は割り箸が刺さって残っているとは教えなかったんでしょ。

わざとでは無いにしろ、
過失で子供を殺した責任を、
医者に押し付けようとして必死だな。

割り箸咥えるなと、ちゃんと躾なかった責任

お祭り会場で放置して、ちゃんと管理しなかった責任

病院受診後飲み会へ行って、ちゃんと看病しなかった責任

のどに赤チン塗ったって、CT撮ったって、結果はなにもかわらんよ。

CT撮ってたら助かった、という人はソース出してください。

自分の責任でわが子を亡くした親の気持ちもわからんではないが
それを紛らわすために他人（医者、小児救急、他の患者）を巻き込んじゃ
いかんだろう。

控訴されたのか。過失認定は原告への最後の情けだと思ったのだがな。

これ恐らく、「過失なし無罪」に覆るよ。

この裁判の判決の日ぐらいに、朝のテレビでこの事件の特集みたいなのやってたけど
親の言い分だけ取り上げて、医師や救急隊からの視点からの意見みたいなのは全く取り上げず
あの放送を見たら100％医師が悪いとしか思えなかったよ

>>532
>まだこの親の側の立場から意見する奴は
>この医者を悪と感じているからなんだろ？金目的でないとするならば。

↑何コレ（Ｗ

誰が医者を悪と決め付けてる？医者の責任の有無を問う事すら否定して叩く輩の方が異常なんだろ。
最終的に裁判で無罪が確定すれば医者は一切悪くない。
だがそれを問うた事を叩く輩はＤＱＮだろ。

欧米では、裁判で無罪なら罪は無い。裁判とは罪の有無を決める事だからだ。
無罪なら堂々としている。

だが、日本では裁判になった時点で悪と決めつけるＤＱＮが多い為、
裁判で白黒さけるのを避け示談する例が多い。お前がそのＤＱＮなんだよ。

白黒つける裁判自体を悪意と思い込んでいる。

この事件は我々医者に
・たらい回し
・検査の絨毯爆撃
・ハイリスク科からの逃散
の重要性を教えてくれたということでＦＡ？

なんかやたら親叩くのが多いけどさ
診るとこ診てなかった医者にも責任あるでしょ
本当ネラーは自己責任論大好きだからなあ
まあ親ごさんの気持ちもわかってやれよ

で、杏林側は知らぬ存ぜぬ？

>>545
CT撮っていたらますます、裁判が複雑になっていた可能性もあるね。
親「CTで異常が無いと言われたから大丈夫と思ったんです！」
んで、裁判でこの画像から血腫は判断できたか？←これが焦点になる。
テント下の画像で刑事裁判・・・何人中何人が血腫と診断するか？
小脳なら大きさ次第・脳幹なら動いちゃったら難しいね。

オソロシや〜。

>>549
>>白黒つける裁判自体を悪意と思い込んでいる

なんだそりゃ？
あのね、誰が裁判を妨害した？
ただ、言論で批判してるだけだろうに。
それともおまい、言論の自由否定？

>>550
そうだね。喪いらは発熱・頭痛にルンバールやる医者だよ。
んで、重症例は受けない。
科からの逃散は流石に出来ないけど、良い環境を見つけたいな。

ここで必死に医師叩いてる奴って
リアルでは病院で医師にﾍｺﾍｺしてる人達だろwwww

どういう方々か、想像つくよwwww

>>553
複雑にはならないよ。
複数の放射線科医（診断）に見せればいいだけ。
画像として固定されたものが残るわけだから。
大半の放射線科医が診断できたものを見逃したら、その画像を判断した医者の手落ち。
大半の放射線科医が見てもその画像（the image）では判断できなかったら、
その時のその状況でのＣＴ imageでは診断は無理だったということ。
ただ、それだけ。

親も、自分の監督不注意で子供が死んだのに、全ての責任を
医者に押し付けようとするＤＱＮだが、この医者本人の
性格とか態度とかが全く明らかでないが、･･･もしかしてＤＱＮ？

検察官・裁判所の動向からみると、なんか変なんだよね。
裁判官･･･因果関係がなく無罪ならわざわざ「過失がある」と
判示する必要はなかった。
検察官･･･不作為の過失犯で、受傷時の状況が明らかでなく、
母親の監督過失だけ目に付くのに、わざわざ起訴し、予想通り
無罪判決だったが、控訴。

今まで、ＴＶで両親がＤＱＮぶりを思いっきり暴露しちゃったんで、
医者かわいそう、と思ってたが、なんか腑に落ちない。
「この」医者の特異性ってあるんじゃないか？

親の気持ちになるなんて、簡単でしょ。簡単だからマスコミも扇動してるし。

真の被害者は、救急で世界唯一に近い他科の症例持ち込まれて、どんな医師も助け
られないのは当然として、あれ以上の対応も難しいと言っているにも関わらず、
殺人者扱いされかかってる根本医師。
更に親がドキュンｗ

働きざかりの１０年間潰されて、今後も医師としては社会的に抹殺されたも同然。
頑張って勉強してきてこれじゃあ、親御さんに同情します。

どうせ無罪なんだから、その後名誉毀損で訴えるべきだと感じるね。

子供はそんなこと（有罪）願っていないと思うぞ。

ところで、盆踊り大会の管理責任と綿あめの製造責任はどうなったんだ

綿あめの棒を差し込み死ぬことがあるとか注意してあるんだろうな
なければ管理責任だろ

もっとも、親の責任が一番大きいだろうがな

ID:5njFefWZ0 に友達がいないことはよく分かった

口に割り箸を咥えたまま走るな
と、ちゃんと躾ていれば隼三ちゃんは死ななかったのは事実。

>>557
・腹痛で来た患者・・・
漏れは普段は骨盤部は見ないけど、、、、
子宮の変な塊を見落としたのは医者のせいだ。
民事だー！いや刑事だー！
の状況で放射線科医(きっと選別されているから読影力はトップクラス)が
出てくる。オソロシや〜。

>>551
誰かのせいにしたくてしょうがないんだよ、この親は

>>558
その話しは裁判とは関係なく、、、ただそのN医師は・・
誰だ漏れの後ろの椰子は？ちょっ、やめ、、
ぐぁ・えｓｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ；

>>564
司法の場に出て決着をつけるからには、貴方は一切関係ない部外者だ。

貴方は他人を叩く事を喜んでいるゲスでしかない。
自由とは自らの道徳にしたがう事を言う。人にしか出来ない事を言っている。
好きかって行う事を自由と思っているなら、アンタは動物でしかない。
本能から『自由』でない一番低次元な生き物だ。

言論の自由の意味を考えろよ。

>>344
教授クラスは救急で日曜に患者なんか見ません。
下っ端がさんざ精密検査して、興味深い症例だけ
どれどれと顔を出します。

国公立の大学病院って、私立の医者を心底馬鹿に
してる香具師多いしなー。
私立のｾﾝｾｲが○大病院に紹介したら、患者が「これは
医療ミスだ」と言われて訴訟になったケースとかな。

死んだ子供の願いって…そんな事ひとことも言ってないだろうにね。
なんか奇跡の人日木流奈の親や、たく吸引の鈴花ちゃんの親なんかに通じるものがあるね。

なんでマスゴミは子供を放置して母親が飲み会に参加したのをスルーしてるの？

>>548
判決日当日、ラテ欄で「割り箸事件判決」と謳っていたのに
実際の放送では取り上げなかった夜のニュースとかあったからね
昼過ぎに判決が下ってから翌朝までの半日、
TVはあまりこの話題には触れてなかった事に何を思うか

割り箸咥えるなと、ちゃんと躾なかった責任

お祭り会場で放置して、ちゃんと管理しなかった責任

病院受診後飲み会へ行って、ちゃんと看病しなかった責任

>>567
人のふりみて我がふりなおせ

>>564
じゅなく>>554あてね

いずれにしても、割り箸咥えて走ったら危険ということははっきりしたな
子供の躾には気をつけましょうってことだ

>>567
漏れかい？アンカーミス？？KWSK

>>567
>>自由とは自らの道徳にしたがう事を言う

うん、その通りだと思うよ。
心から、真実をこめて、
この親は、非人間のくそ親だと思うよ、断言する。
余りに子供がかわいそうだ。

貼り貼り・・・＾＾

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

脳みそに割り箸ささって、助けろ、さもなければ数千万の慰謝料をよこせ！
って脅しているのがこのキチガイ親とそれに味方する糞どもだ

ニート＝遺伝子ストッパー
説明しよう
数千年戦争の中も生き抜いてきた自身の遺伝子を絶やすために生まれてきた選ばれし遺伝子
親が死んでも財産あるしなど
ひたすら周りのものを食いつぶす行為を行い、
最後はその遺伝子を繁栄させることもせず、財産も子孫も残さない大魔神佐々木もびっくりな頼れる遺伝子ストッパーである

>>558
Ｎ医師の態度の一例。ご参考までにどうぞ。↓
つ　ttp://erjapan.ddo.jp/con1.html

こういうDQNの親がいるから年々小児科になりたい
なんて医者は減るんだろうな。

さすが頭狂賭民

この親も「子供の願い」なんて嘘吐かなきゃ、ここまで叩かれなかったのに

もし、子供がぐったりしてたりして様子がおかしかったらもっと医者に食い下がってもいいと思うのだが・・・
この親はそうしなかったのかな？

ここで必死に医師叩いてる奴って
リアルでは病院で医師にﾍｺﾍｺしてる人達だろwwww

どういう方々か、想像つくよwwww

本当に医師の有罪が子供の夢なのかねぇ。恐山でも行って確認したのかなw。

あぁ、でもほんと。
明らかな重過失とか、倫理観に関与すること（法整備のされてない安楽死問題）
とか、故意の医療過誤（そういうのがあるのかしらないけど）以外で、
刑事告発されちゃうなんて、この国はどうかしてるんじゃなかろーか・・・。
民事ならともかく。
例えば、望まれて積極的治療を行っても救命できなかったら、
犯罪者にされちゃうんですよ？医者はネ申っすか？
やってらんない。

他国はこの事件とか、福島のＫ医師の事件とか
（この二つの件について責められるべき過失があるとは思ってないけど）
どういう風に捕らえてるのかなぁ。

>>588さん！
私、一勤務医はこう思っていますよ。

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

>>578

医者は言っているだろ。自分は裁判などになる危険が有るのだから
高給をもらって当然だと。

その上で裁判で有罪・無罪を問う事すら「けしからん」と言うわけだ。

>>579
脳味噌に割り箸ささって、気づかずに赤チン塗っていた奴に過失は無いのかと言う事だろ。
今のところ分からなかったと言う事なんだから問題ないだろ。
最終的に罪が無いとなればそれで終わり。医者に過失はなかったと言う事だ。

だが過失の有無を問う事を叩く輩はＤＱＮだろ。

>>587
細木センセーにでも聞いたんじゃネ？

>>590
杏林の1年目研修医は高給？

えと…子供が死ぬ前に、お願いあの医者を有罪にしてって遺言でもしたのか？

>>591
どっちかつーと江原の方じゃねー？

>>586一生妄想や想像して日々暮らせ。ｵﾚにはお前がどういう方か容易に想像がつく。『ｸｿﾆｰﾄちゃ〜ん』

>>5njFefWZ0


そんな事聞いてませんから

はやく

あなたの職業

教えてくれませんか？

意味なく１行あけも謹んで

くださいね

>>過失の有無を問う事を叩く輩はＤＱＮだろ

過失の有無を問う事を叩く輩を叩く輩はＤＮＱだろ

おかあさん・・・僕苦しいよ・・・あの医者を有罪にして・・・
成仏できないよ・・・あの医者を刑事罰にさえ出来れば僕は・・・
天国に行けるんだよ・・・喉が痛いよ・・・あの医者のせいだよ・・・

ジャパニーズホラーだね・・。

俺も餓鬼の頃、箸を口に咥えたままにするなって親に注意されたなあ
今思うと確かに危険極まりない行為だ

子供の死亡事例の大半は不慮の事故、本当に子供の事を考えるなら
まず防げる事から手をつけるべきじゃないのかな

こんな薮医者本来なら
頭に割り箸刺して殺されてもしょーがないよ。
赤チン塗ってはい終わりかよ。
こんなのが無罪なんてありえない。
まともな神経なら。

>>596
どこを縦読み？

>>589あなたはどういう職業に就いてもそのような考えしか持てない人だと思いました。

脳みそに割り箸ささって、助けろ、さもなければ数千万の慰謝料をよこせ！
って脅しているのがこのキチガイ親とそれに味方する糞どもだ

>>602
どの辺りで？

もうこれからは、どんな些細な怪我であろうとなんであろうと
ＣＴ撮ってＭＲＩかけて血液検査もして、とにかく徹底的に精密検査して
金をふんだくる以外に方法はなかろうよ

この両親はこいつらとやってることは同じ。こわれたサングラス＝しゅんぞうちゃん。
しかしこの親は医療崩壊を引き起こした点でこいつらより極悪でたちが悪い。


壊れたサングラス用意し「弁償せえや」と恐喝の男女逮捕

　　壊れたサングラスを用意し駅構内でぶつかった通行人から、
　　「壊れたで、弁償せえや」と関西弁でまくし立て、現金を脅し取ろうとしていた男女２人が、
　　警視庁万世橋署に恐喝未遂の現行犯で逮捕された。

　　逮捕されたのは、いずれも住所不定、無職の石川侑生（２３）と藤本美紀（２１）両容疑者。
　　２人は昨年１２月に職探しのため大阪から上京後、ホテルを転々としており、
　　「ホテル代と食事代が欲しかった。新宿や渋谷で急いでいる人を見つけてはぶつかる手口で、
　　５０回くらいやった」と供述している。警視庁は被害総額２００万円に上るとみて余罪を追及している。

　　調べでは、２人は先月３０日午後８時１０分ごろ、ＪＲ秋葉原駅改札口付近で、
　　男性会社員（３０）にわざとぶつかり、セカンドバッグを落として、
　　「サングラス壊れたで、高いもんや」「弁償せえや」と因縁をつけ現金を脅し取ろうとしたところを、
　　駅員の通報で駆けつけた署員に逮捕された。

産経新聞　(04/07 16:49)
http://www.sankei.co.jp/news/060407/sha062.htm

>>605
まるめのことをお忘れですか？
画像は別だけどね。

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

貼り貼り・・・＾＾

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

>>600はどうやって割り箸がささっていることを診断するのだ？

もう、

「　医　者　が　小　児　の　脳　天　に　割　り　箸　を　突　き　刺　し　た　殺　人　罪　」

で、起訴でいいでしょう。

で、結果はもちろん、ＤＱＮ国民の総意に支えられて、殺人罪成立ね。
そこまでやれば、残り少ない自己犠牲精神に溢れる医師達も覚醒するでしょ。

早期に、この国の医療を壊滅させるためにね。

415 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/09(日) 09:37:38 ID:m5F8QdKk0
まあ右でも左でもどっちでもいいんだが
困るのは、自転車に乗っている左利きの奴と
歩道橋の坂ですれ違うとき、ぶつかるということだよ。
あいつらギッチョは自転車の右側に立って自転車を押す。
すれ違うときにどうしても邪魔なんだよ。
やつら左利きの馬鹿は、車体の右サイドから乗るという
よくまあ、そんな器用なことが出来るものだというような
ヘンテコリンな乗りかたをする。
本当に馬鹿だよ。
左利きは。
要するにちゃんとしつけられていないと言うことでしょ。
育ちが悪いんだな。
ギッチョの諸君は(笑)。

こりゃ事故でしょ。子供と親が起こした不運で痛ましい。　以上

割り箸咥えるなと、ちゃんと躾なかった責任

お祭り会場で放置して、ちゃんと管理しなかった責任

病院受診後飲み会へ行って、ちゃんと看病しなかった責任

既に死んだ奴に、願いもクソもあるか。

>>611
医者がお祭り会場で割り箸を握り締めて小児の頭頂部から割り箸を
突き刺した事件・・・猟奇的な感じが素敵ですねぇ。

なんか既視感あるなと思ったらあの回転扉に挟まれた話のことだと思い出した

まあ心の奥底では親も単なる責任転嫁でしかないと思ってるんじゃないのかな
時間が経てばきっと冷静に自分を見つめ直せるはずだと信じたい

許せないのは不安定な親の気持ちに便乗して一儲け企んでいるゴロツキ連中
簡単に人の命をお金に換算しようとする人たちには本当に虫唾が走る

少なくともこの事件のせいで小児救急が崩壊寸前なのは確か
子供持ってる親としてはマジで勘弁して欲しいよ・・・

>>600 相変わらず赤チン好きだね・・・・馬鹿の一つ覚えｗ

>>614同。

>>617
でもあれって、刑事告発された？
されてないでしょ。違ってたら教えて下さい。

>>617　回転ドアの母ちゃんとは事情が違うぞ。
あれはプロ市民が煽ったがこれは親もプロ市民。同列にするな。

>>617
それで一人の医師の人生を破壊し、
小児救急医療の崩壊を招く・・・。
時間がたてば？そんな悠長な事いってられるか。

>>618
この事件のせいとばかりは限らないよ。
小児の医療費をタダにする、各地方自治体にも責任があると思うけどな。

618
この事件だけじゃないよ。むしろ診療報酬の問題。
小児だけが逃げられる現実はおかしい。内科だって夜間断ってもイイ？

まあ親の気持ちは分かる

我が子が隕石にあったたら漏れは間違いなくＮＡＳＡを訴えるね

まあ法律で認めるかどうかは別だが訴えるのは自由さ

>>621ガサ入ったんじゃなかったか？扉取り付けた業者やら作ったメーカーやらに

>>621
ソース、きぼんぬ。
和解金とか、民事じゃなくって、刑事告発なんすか？

>>613
事故は事故だけど、未然に防げる事故で不運でも何でもないし、子供には何の罪もない

親の気持ちになるなんて、簡単でしょ。簡単だからマスコミも扇動してるし。

真の被害者は、救急で世界唯一に近い他科の症例持ち込まれて、どんな医師も助け
られないのは当然として、あれ以上の対応も難しいと言っているにも関わらず、
殺人者扱いされかかってる根本医師。
更に親がドキュンｗ

働きざかりの１０年間潰されて、今後も医師としては社会的に抹殺されたも同然。
頑張って勉強してきてこれじゃあ、親御さんに同情します。

どうせ無罪なんだから、その後名誉毀損で訴えるべきだと感じるね。

>>606
>壊れたサングラス用意し「弁償せえや」と恐喝の男女逮捕

全然違う。司法の場で裁判で問う事を恐喝と言い張るなら医者は終わりだろ。

>>611
>「　医　者　が　小　児　の　脳　天　に　割　り　箸　を　突　き　刺　し　た　殺　人　罪　」

誰もそんな事は言ってないだろうに。

普通にダンプに惹かれても、人が死ねば通行人が悪かったのか運転手が悪かったのか
回避できなかったかと問われる。通行人の方が悪く回避不可能な状態なら罪にはならない。

警官でも110番されながら、大した対処をせず死亡すれば、
対処が正しかったのか問われる。

お医者様だけは、神聖な存在で『助けてやっている』んだから過失を問う事すらけしからんと思ってるのかね。

てかこの訴訟でカネが云々とか書いてる奴は民事と刑事をごっちゃにしてないか？
訴訟系のスレでは混同してる奴大杉　裁判＝カネをふんだくるっていう短絡的な考えはやめれ

森ビル関連、検索したらあったよ。

つttp://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-RoppongiHills.htm

有罪判決でてまつね。

でも、これは確か死亡事故の前にも同じような事故が何回かあったのに
予防策をちゃんととらなかったと認識してる。
Ｎ医師の事件と一緒にしちゃいけないと思う。

悪いのは割り箸ってことで

初診夜間救急は自費にすればいいんじゃない？
自費の上で好きなだけ納得のいくだけ検査漬けにする。
検査拒否したら、口答ではなく文書に全てサイン。
本来必要な検査や処置だと認められるものだけ後から
保険診療扱いで翌日に返金する。
そうでないと、健康保険自体が破綻しちゃうし。
本来救急ではない人間がタクシー代わりに救急車使うのも
救急士と医師の判断で自費請求しても構わないと思う。

言ったもん勝ち・もらえるものは全てもらうのが権利だと
義務も果たさず恥知らずに叫ぶ連中にはもううんざり。

いろいろくだらない議論するヒマあったらもう有罪でいいんでない？
そのほうがバカ親もバカ検察もバカ国民もバカマスコミも納得するんだろ。
もう医者はバカを相手にするのやめたら？ブタに英語で説教するようなもんだから。時間のムダだよ。

医者は名前まで晒されるのか
悲惨だな

>>629親に罪ありと言いたかったのだが

>>632
そもそもﾊﾞｶ親の言い分が支離滅裂な責任転嫁オンリーだろう。
民事だろうが刑事だろうが、言ってることとやってることがおかしい
証言はコロコロ変えるし。
検察に深く追求されると「知らない」「覚えていない」とすっとぼけるし。

で、この裁判以前に、民事で8900万円という破格な高値をふっかけている
事実があるから、余計にこいつらアタマおかしいんじゃねえの？と
突っこまれても仕方がないよ。

>>631
>>普通にダンプに惹かれても、人が死ねば通行人が悪かったのか運転手が悪かったのか
>>回避できなかったかと問われる

ダンプに惹かれた人を、助けようとした人が、刑事裁判にかけられてるんだよ。

>>600
工作員乙

>>632
被告から金をぶんどるだけが裁判じゃないと思うんだが
裁判になること自体でボラ発生するし、裏で色々とあったりするんじゃないの？
よー知らんけど

肛門に自分で挿入したバイブレーターが
抜けないよう。これから救急病院逝ってくるね。
耳鼻科の先生が当直なんだって。きっと抜いて
くれるよね。o(^-^)o

>>640
まさしく、その例えの通り。
おかしいよね。

たぶん腰が痛いと言って、救急で整形外科受診したら、レントゲン撮って
異常なければ湿布張って帰されるよ。
まさか、CT撮って腎臓癌は発見できないだろ。

これ、普通に考えて有罪にするなら親のほうを有罪にすべきだろこれ。
なんだこのＤＱＮ親。

日本にしか住んだことのない鎖国民は知らないだろうが、
アメリカでは、幼児を家に残して買い物にいっただけでも
通報されれば罪になるのである。
従って、ベビーシッターがたくさんいるのだ。
義務と権利は西洋では厳しい。
鎖国民は言葉尻だけで西洋のものを輸入だけするからおかしくなる

>>638
子供が起こした〜って読めるからさ

子供には罪はないよ、全て親の責任。俺とお前でそれが認識されれば無問題

また糞ﾁｮﾝか！

この事件、民事で親が大金を請求しているのは事実。
刑事だ民事だと、大金請求している事実を隠蔽しようとするな！

>>635
それが同意書なんていざとなると役に立たなかったりするんだよな・・

>>648うぃっす

「刑事事件だから、金の話は関係ない」
というなら、このバカ両親の父親の方が

「子どもの葬式や法事はすべて持ち出し。家のローンも厳しいのに」

なんて、金絡みの失言はしない方が利口だったね。
一番金のことにこだわっているのは私たちですとカミングアウトしてるのとまったく同じ。

しかもこの発言、亡くした子どもへの愛情はみじんも感じられない。
勝手に「子どもの夢は医師有罪」と決めつけるのと同じく、
亡くした子どもの名誉や人格そのものに泥塗りまくり。
本当に大事な子どもだったら、葬式費用が持ち出しだなんて口が裂けても言えないだろ。

救急で偏頭痛、生理痛の患者にすべてCT　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

h【裁判】 「事故は予想できた」 "枯れ枝落下で女性が障害"訴訟で、国・県に１億５千万円支払い命令
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144396238/l50

>>653
刑事事件だから父親が葬式や葬儀の話しをしても関係ないよ。
両親の発言から亡くなった子どもへの愛情を感じられなくても刑事には無関係。

予想できたら、そこ通るなよ。　　　　当たり屋だな。

医者も超能力者扱いされたら堪ったもんじゃないな。

>>655
その裁判で、枝の落下事故は予想できた、と認められたと言うことは
この裁判で「幼い子どもが割り箸を銜えて走ると大怪我をすることは予想できた」
として、ますます親に刑事責任（保護責任者遺棄致死）を問われるのが
妥当という風に思えてならない。
枝の落下より、小さい子が割り箸銜えたまま走れば危険と言うことの方が
はるかに予見性は高いからね。

>>659
だからー。
それは民事の場合には考慮されるかもしれないけど、
Ｎ医師を告訴しちゃってる刑事の場合には全く考慮されないの。

>>656
「裁判上は」無関係かもな。
ただ、これを見た常識ある人間達から、このバカ親に対する多くの
批判的な意見が噴出するのも、無理はない話だよな。

>>660
まあ、この刑事裁判自体がおかしいんじゃね？ってはなしだから。

「子供の願い」って死んだ人間の思いのようにするのはちょっと卑怯じゃないか？
世論誘導するためなんだろうが…こどもはそんな事望んでるかわからんし

隼三君が最高裁で待っている。

しゅんぞうちゃんは軽い脳性マヒで知恵遅れだったらしいからこの親は氏んでくれてほっとしてるんじゃない？
しかも金もとれそうだから目の色変えて賠償請求起こしてる。その程度の親だよ、コイツラは。

きっと、このお母さんは死者の声が聞こえるんだよ。

脳内で子供が叫ぶんだよ。

それが苦しいから、医者の責任にして自分を守ってるんだよ。

自分が生きるためなら、人がどうなろうと知ったことでは無いんだよ。

>>661
落書きをするところだから何を書こうと自由。親に対する批判を書くのもよいが、
親に対する批判と刑事裁判に対する批判を混同すると批判されるよ。

繰り返しでてくる保護責任者遺棄致死罪については、時効でしょうな。

医者叩いてる人は医者が死刑になればいいと思ってるんだろうね
ＤＱＮ医者氏ねとか言ってるし

保護責任者遺棄致死罪については時効、か。

これがこの馬鹿親たちの目的の一つでもあるんジャマイカ？
この件からの世間の目を攪乱するためにＮ医師を祭りにかけた・・・・！

割り箸咥えるなと、ちゃんと躾なかった責任

お祭り会場で放置して、ちゃんと管理しなかった責任

病院受診後飲み会へ行って、ちゃんと看病しなかった責任

>>667
法的に保護責任者遺棄致死罪は時効かも知れないが、
話題が出れば流れからこう言う話が出るのは仕方ないだろ。

囚われているうちは、攻める対象を転嫁しようとても、
結局は自分も責めているというわな。

わたあめが悪い。

> 両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。

両親は本当にこう言ってんの?
控訴したい気持ちは分かるけど、子供をダシにするのはやめれ。

子供の幻聴が聞こえるまで狂ってしまったのか。
あるいは、死んだ子供を利用してまでお金を得ようとする思考をする奴なのか。
どちらにしろ、狂ってる。

わ〜た〜し〜は悪くない〜　　　い〜しゃ〜が悪い〜〜

o(^-^)o

医者の報酬が低く、社会的評価も先進国ほど高くないところが
世界のどこかにはあるそうだ。そこの国が標準の頭の人もいるようだ。
見えてきますなぁ。

馬鹿親の「責任転嫁」、の一言に尽きる。

>>671
で、保護責任者遺棄致死は時効という話しになるのも仕方ないだろ。

これから、綿飴を渡す時には年齢確認しないといけない法律が必要だね。

o(^-^)o ←←←これがこの馬鹿母の状況だなｗ影でニヤニヤして酒飲んでるぞ。

「（有罪の判決が出るはずだから）今日は隼三の結婚式」

長男が18才なのに、三男がもし生きていても結婚できるはずは…
本人も死んでて相手も元々いないのに…
…いやツッコミどころはそこじゃない、なぜ裁判に勝つ日が
結婚式などという発想ができるのか？この母親の考え方は
根本的になにかズレているおかしすぎる。
本質的にあまりにも変なこの母親の考え方に、
司法や医療現場が無駄に時間を潰されている。
例えればキチ外に、一生懸命説明して説明に仕方が悪いせいで
理解できなかったんだと怒られているような、そんな裁判だ。

あれえ、子供の夢は三年半前に叶ったんじゃなかったの？

＞　隼三ちゃんは、ウルトラマンが大好きで、９９年の事故直前の七夕に「正義の味
＞方になって悪と戦いたい」と短冊に書いたという。両親は、病院を「悪」に例えて「よう
＞やくその夢がかなった」と語った。
http://72.14.203.104/search?q=cache:D98tHcfH8AgJ:k-net.org/opinions/articles/20020807Mainichi.htm+%E5%89%B2%E3%82%8A%E3%81%B0%E3%81%97+%E6%9D%8F%E6%9E%97+%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5

o(°Д°)o

>>667
保護責任者遺棄致死罪の時効って７年だっけ？

>>684
ｸｿﾜﾛﾀ!!　o(^-^)o

綿飴は棒が付いていなくてもいいんジャマイカ。

しかし自称医師擁護派の皆さんは母親をプロ市民だ恐喝だと決め付けておいて
理知的だと自負するんですからどうしようもありませんなｗ
被害者や親の擁護派は感情的なのも確かにいるが判決が過失を認めてる
点にも言及してるからなまだ

子供の願いじゃなくて、親の願いだよね。
そういう、理性を欠いた主張をされるとキモくて同情できない。

別に、刑事のほうは親が司法や医療を浪費しているわけではないだろ
真に狂っているのは、基地外の相手をしてなぜか控訴している検察
過失致死じゃどうやっても勝てんだろ
なんで意地張ってんだ？

>>697
法的にはね．．．しかし、法律と一般人の意識は違う。

批判されたり揶揄されたりすることは別な次元で起こりうること。

結果、法で裁かれなくとも、別なところで裁かれることは多いだろ？

親の管理義務がなってなかった。
医師は無罪

>>682
結婚式ってのは、マジで言ったのか？
医師有罪が子供の夢、ってのも我が耳を疑ったが。
それから、医師が有罪になるまでは納骨しないってマジなのか？？

o(°Д°)o

世間の意識なんていう水物が法を凌駕することなど許されん

>>691
同意。
何千万獲得しようが、
こんなアホ親はその何倍も将来どこかで損することになると思う。

>>693
結婚式発言も未納骨もマジだよ
TV報道でバッチリ

事故の原因は親にあると思うのはおかしいのか？
親が一言、子供にやめさせればすんだ話だと思う。
どうしても責任を問うなら、国がこういう技術力の無い医者に免許を与えていることが大問題なのではないか。
もしがん検診で「みつかりませんでした」といわれて、その後発見され手遅れだったら医者を訴えることができるのか？
その程度の話だと思う。

綿飴やりんご飴に割り箸つけるの禁止にして欲しい。

>>697
遺骨は証拠として押収される可能性があるそうです　o(°Д°)o

医師有罪が子供の夢だとぉ ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！
貴様等の希望だろが！
有罪なら金ゴッソリふんだくれるからなぁ。
薄汚ねぇ奴等だなﾎﾝﾄ

>>640
>ダンプに惹かれた人を、助けようとした人が、刑事裁判にかけられてるんだよ。

それは違う。『助けてやっている』と言う勘違いからきてるんだよ。

110番や119番に電話した時に本人の事情で対処が後れ死亡した場合、
過失にとわれたりもする。警官が、ヤクザに絡まれてる人を放置した場合も同じだ。
義務が有るんだよ。

緊急を要する人の生命に関わる仕事をすると言う事はそう言う事だ。
重症の人物を放置して死なせれば責任を問われる。火事や事件を放置して死なせるのも同じだ。

『助けてやっている』んだから死んでも街が燃えても過失に問うな！なんて考えが間違いなんだよ。

ダンプで轢いて殺すも、義務は果たさず来た患者を殺すのも同じなんだよ。
慈善で『助けてやっている』から『殺しても罪にならない』くらいに思ってるのか？

火事が起こって消防隊が『火をつけたのは俺じゃない』から何をやっても俺の過失を問う事は許さない。
『俺は助けてやっているんだ』『街が燃えようと人が死のうと自分に責任や過失を問われる事はない。』
と思うのか？過失があれば問われるさ。

第三者の裁判官が『しかたなかった』と判断すれば問題ない。ただそれだけだろ。

>>695
では、刑務所を出てきた人や、冤罪が確定して無罪方便となった人が
世間では冷たい扱いを受けている現実をどう思う？

あなたは、許せないかも知れないが、それが現実だよ。

まあそれは大問題だな
あと母親の人格攻撃をしてる人間は間違いなく母親擁護派よりは
理知的ではないと思うぞ

何故、綿飴屋は訴えられないの？

>事故の原因は親にあると思うのはおかしいのか？
おかしくない。私もそう思う。事故発生の原因は親にある。
しかし、事故発生の原因が親にあるからといって、検察が医師を起訴できないわけでも
　民事裁判を起こさないわけでもない。

>もしがん検診で「みつかりませんでした」といわれて、その後発見され手遅れだったら医者を訴えることができるのか？

できる。

うちの近所の学校の運動会では割りばし無しの綿アメが売られてたな
手ぇベタベタになるのだがo(°Д°)o

>>705
お金を持って無いから。

日本の司法は狂ってる。

>>703
「無罪方便」になんとなくﾜﾛﾀ

綿飴作って渡した人が
『僕、危ないから座って食べなさいね。』
と、一言注意してあげてたら未然に防げたんじゃないの？

>>709
×日本の司法は狂ってる。
○日本は司法も狂ってる。
o(°Д°)o

まじで、両親の住所おしえて。　手紙書くわ。

なんで病院を訴えないんだろうな

ふつうこれは即死してるだろ。なんで医者のせいになるの？

いや、このガキ　　　素の割り箸だけしゃぶってたんだと思う。
飴は食い終わってたんだろ。

世の中には医療体制を崩壊させるつもりの人が結構いるものですな。
誰も医者にならなくなってしまうぞ、こんな事では。
ちょっと前の朝鮮半島でもあるまいし、呪いや祈祷で治せる病気なんて
ありゃしないぞ。

ああ、どっかの宗教団体にしてみれば、信者が増えて万歳か。

>>713
なんて、書くの？

親擁護なんてプロ市民か通りすがりだけだろw
これだけ騒いでて、親擁護の第三者的サイト無いし

>>715
事故後15時間も生きてたのが奇跡的です。　o(°Д°)o

>>716
お、おまいするどいな　o(°Д°)o

おお、訂正です。

×：無罪方便

○：無罪放免

ま、親にしてみりゃー
息子が亡くなった悲しみを外にぶつけて生きて行くほうが楽なんだろうな。

>>719
ここは実質的に初級釣り師養成スレッドだからな

日本の司法は狂ってる。
２ｃｈやってると実感する。
で、必死に司法を弁護する人がわいてくるわけだ。

医者の有罪が子供の夢？？

じゃあ何か、この医者が子供を殺したってのか？
てめえらの躾放棄を棚上げしてこの言い草かよ。糞狂死。

>>713
じゃあ>>800の内容で

親の気持ちになるなんて、簡単でしょ。簡単だからマスコミも扇動してるし。

真の被害者は、救急で世界唯一に近い他科の症例持ち込まれて、どんな医師も助け
られないのは当然として、あれ以上の対応も難しいと言っているにも関わらず、
殺人者扱いされかかってる根本医師。
更に親がドキュンｗ

働きざかりの１０年間潰されて、今後も医師としては社会的に抹殺されたも同然。
頑張って勉強してきてこれじゃあ、親御さんに同情します。

どうせ無罪なんだから、その後名誉毀損で訴えるべきだと感じるね。

とりあえず（医師擁護派の）まとめサイト貼っときますね　o（°Д°）o
ttp://erjapan.ddo.jp/

まだやってたのか・・

訴えてる側としちゃ、
死ぬほどのケガだったのに見つけられなかったのは過失じゃねえのか
だろ？

んで、結果として死んだが、親も
死んだ子供ほっぽっといて飲みに行けるほどピンピンしてたんじゃねえか

わりばし咥えたら転んで脳に刺さって死ぬって危険性を、
この事件が起こる前まで診察の際に考慮に入れてたか
って、そこらへんの医者に証言してもらえば終わるんじゃね？

早くどろっぽしたいなぁ。もう。

最近は医者にしろ教師にしろえらい迷惑な法令等多いよな
医療ミスって昔は薬投与(種類)間違えたり手術中に関係ない場所(普通は
触らない)切ったりガーゼ等体の中に残したりだけだと思ったんだが

医者が確認出来なかった事まで医療ミスじゃ世も末だな実際
見つけて貰える等は医者の技量と運に状態(どこで・何を・どうやって)を
伝えたか等に関わる訳だが･･･

医者が見つけれなかったら医療ミスじゃ今後この親子供の診断断る医者しか
居なくなるな絶対

もし医者が適切な検査してたって死んだろ

生きても言語渉外とか半身不随とか植物ﾆﾝｹﾞﾝじゃないの？
普通に考えりゃ

これはいわゆる不慮の事故ですね。
こんな事にかまってる検察は余程ヒマしてるのか？

今、決めた。
チラシの裏で申し訳ないけど。

高裁の判決がでるまで、もうこの事件関連のスレッドは見ない。

心が荒むばかり。
ますます仕事したくなくなるばかり。
いいことなんて、何も無い。

Ｎ医師の無過失無罪判決を信じて待ってます。

この事件の担当検事はアフォだなｗ
名前晒してよ。

割り箸咥えるなと、ちゃんと躾なかった責任

お祭り会場で放置して、ちゃんと管理しなかった責任

病院受診後飲み会へ行って、ちゃんと看病しなかった責任

>>662
そう、こんな事故が刑事裁判として扱われていること自体がおかしいんだよ。
事件性はゼロなのに、あたかも医師が能動的な殺人をしたかのように騒ぐ
バカ親のどろどろ暗黒頭の中は、想像もつかない。

>>667
批判するからには、こっちが批判されることも覚悟で書いてるよ。
どこかの誰かさんと違ってね。
でも、君はもういいや。なんか根本的なところで読み込めないらしいから。

こんな世界初の死に方した子供、果たして助けられたか？
無理だと思う。

>>732
もし万が一割りばし見つかって手術して死亡→手術した医者が訴えられます。
医者が助かる道は事故で即死してもらうしかない。

納得いかない患者が医師を（民事で）訴える。これは法律上の権利であり、患者と医師の間の問題です。
一方、刑事では重大性が決定的に違います。反社会性、犯罪性の有無の問題です。o（°Д°）o
ttp://erjapan.ddo.jp/kaisatu.html

「割り箸でのどを突いたんです」
「割り箸は？」
「どこかへ行ってしまいました」
「先折れてなかった？」
「わかりません」
「破片が残ってると化膿するかもしれないですね、どれどれ・・・破片はなさそうだな。
ま、残って手もＣＴとかでは思いますが。念のため撮っておきますか？」
「わからないのなら結構です。そろそろ連れて帰っていいですか？」
「喉をついているから後から腫れてくるかもしれませんよ。入院して経過見てもいいですが」
「私が見ていますので」
「今元気そうでも喉の腫れで息が苦しくなったり、熱が出たりするかもしれません。様子がおかしかったらすぐに来てください」
「はい」


こんな流れなら訴訟はなかっただろうか

>>702
>>警官が、ヤクザに絡まれてる人を放置した場合

一見普通の人に見える人間を職質して放置した。
実は凶悪殺人犯だった・・・。
見逃したのはこの警官のミスだろうけど、
逮捕されたり、刑事告訴されるようなことか？
そういうことを言ってるんだよ。

素直に医師の未熟さを反省するとともに、病院も救急医療管理体制を
根本的に見直す必要がある。
そして、未熟な医療による医療過誤事の再発防止を徹底せよ。
それが、亡くなった子供への供養となる。

医療はサービス業だが、社会的責任の大きい事を自覚すべきで
あるというのが、判決の本質だろう。

この担当検事は民主・ナガタ並みの勘違いヤローだと思うな。

マジでそう思うよ。

案外原告が勝ちそうだな。きもちわりい

こんなことで刑事事件になること自体、世界からは嘲笑を買ってるだろう。

>>743
医療費５倍くらいにするか？

おもしろ投稿ビデオを撮る目的で転びそうな我が子をニヤニヤ撮ってる
親の子供はこんな事になればいいのに。

ところで子供を持つ親よ。いい病院は近所付き合いでもして知っとけよ。
後悔したくないならな・・・

>>702
おまいの論理だと、
ダンプに跳ねられて植え込みに埋もれてる人に“気づかず通り過ぎたら”有罪ってことだな！？

“緊急を要する”サインを察知できる状況にあったか？なかったか？が過失有無の分かれ道だろ。
まとめサイト等で流れてる情報からはそのサインがあったとは到底思えない。
実際に検察がそのサインがあったという証拠を握ってるのかどうかは不明。


本件に過失があったかどうかは俺にはわからんが、
救助時の過失責任を問えば、多くの人が救助をためらうようになる。
過失は不問とし、真実を明らかにして、再発を防止する方が合理的だと思うがね。

>>741
いや、言った言わないで結局訴訟になるだろうと思うよ。
少なくとも民事で損害賠償請求してると思う。
親の証言が何度も変わっている事からも想像できる。

事件は土曜日の夜だっけ、

土日と夜間に
専門医がどの病院にいるのか把握できていない、今の救急システムがイカンとか
地域単位でいいから24時間1人は専門医を置いていない、地域医療のシステムがイカンとか

風呂敷広げてくれたら
コノ親ヲ見直シテモイイ

>>702
> 緊急を要する人の生命に関わる仕事をすると言う事はそう言う事だ。
> 重症の人物を放置して死なせれば責任を問われる。火事や事件を放置して死なせるのも同じだ。

この件に関しては医師は放置してないでしょ。
それから重症のレベルがCPA levelで、それすらも死なせれば責任を問われる
なら、日本に医師なんて要らないよ。人間は100%死にますから。

> ダンプで轢いて殺すも、義務は果たさず来た患者を殺すのも同じなんだよ。
義務ね...一つ確認するけど、結果責任を果たすことが義務だと思ってる？
この文章からすると思ってると取られちゃうね。

> 慈善で『助けてやっている』から『殺しても罪にならない』くらいに思ってるのか？
だから殺してないって...無罪だし...

これは、ただの事故。702はうましか。以上。

診察にはボイスレコーダー必須ということですな

親が悪いだろ

もうこうなったら徹底的にやって、親敗訴になって欲しい。

控訴→上告とやっている間に裁判員制度が導入されそうだ

>>743
反省も何も・・・すでに医師生命を絶たれてるんだぞ。

>>757
それは間違いないo（°Д°）o

助けられるのに助けなかった、と検察は主張しているみたいだけど、
頭の中に７センチ以上割り箸が突き刺さったのに、どうやって助かると思うんだろう。
助けることができたと主張した、検察側の証人になった医者の顔を見てみたいわ。

>>754
医療監視カメラを設置すべきなんだろうな。

この親に係わると、何もかも責任を転嫁されそうだな。

援護しても、敗訴になったら、あんた達が悪い！とかって。

嫌韓野郎に荒らされないだけ健全なスレではあるな。

かいつまんで話すと
割り箸が喉に刺さってるのに親は気付かないまま救急病院行って
医者は喉にキズ薬塗って帰したわけ
で、なんともないからって母親(教師)は飲みにいったの
んで、午前様で帰ると容体悪化
で、死んでしまった
これを医者の怠慢が原因だ！賠償しろ！とな

今後この親と残った兄弟も病院に行くことになるわけだ。
診察した医師は気をつけろということでもある。
医師会でこの親子をブラックリストに入れて
全医師に通達する必要あるかもしれないな。

外来で母親叱責して、警察に通報していれば、こんな事にならなかったのに

>>750
一般の通行人と「医者」に同等の責任を求める前提がちょっとずれてると思うけど。
だから「多くの人が救助をためらう」だろうという未来予測は的外れ。

スレと離れますが、専門業にとって気をつけるべきクライアント
は、教師と坊さんと未亡人というのは定説です。
原告が執拗だなと思ったら、教師でしたか。

>>767
見えなかったもんはしょうがないよ。
医師は透視能力者じゃないんだから。

CT撮らなかったのがどうたら言うなよ。
とっくの昔に論破済みだ。

>>765
このバカ親に無関係な一般市民の安全のためにも
バカ親のブラックリスト入りを、全国規模で行って欲しい。
どんなに具合が悪くなってもこいつらだけは診てもらう権利はない。
どういう結果になってもいちゃもんつけるヤツらを診る必要はない。
下手したらまた、殺されそうになった！とか大袈裟に騒ぐだけ。
医者と司法の時間と労力の無駄。

子どもは一応、バカ親と同じバカか、それともバカ親を持った
気の毒なお子さんかわからないから今のところ保留。

Ｎ医師には割り箸が残っている可能性を示す報告がなされていなかった

なのにどうやって予測しろと・・・o（°Д°）o

業務上過失致死じゃ、いくらなんでも勝てないだろ。
検察も恥の上塗りしたいのかね。
そもそも、医師に割り箸が脳に刺さってることを示唆する情報を提供してないし。

>>762
そして、援護してくれた人達が不幸になるのが子供の願いとなる。

>>766
救急のABCの
A:Accuse The Patientですか？w

>>767
一般人だろうと、医者だろうと、同じ人間だよ。
義務と思ってやったことで、犯罪者扱いされるなら、
そこから逃げるのは当然。
医者は仕事上逃げられんから、小児科医になるやつが激減してる。

その未来予測は・・・というか、もう現実になってるんだが・・・的確。

医者には過失は十分にあるんだろうが
この親にひっかかるのは自分の責任が見えてこないとこなんだよなあ

>>772
お前、脳に割箸が刺さってる。
ヤブ医に抜いてもらえ！
抜いても、もともと知恵遅れの基礎疾患があるようだな。

アフォ検事の糞判断により、無駄な税金が使われます。

俺がキチガイ親だったら綿あめ業者を訴えるな。

親は教師なのか、ならばこのファビョり方も納得。
ナントカちゃんを救う会も、親が教師だったしなあ。

>>769
「しょうがない」って人は、カルテの改竄なんかしないと思うけどね。
「見えなかった」という言い訳ではすまないと思ったからごまかしたわけでね。
まあいいや。

普段は国家権力大好きなみなさんが、「検察」の控訴に異を唱える姿はなんだかなぁ。

>>777
だからそういう、無意味な罵倒はヤメレって。

>>777
お前も「大バカ」という重大な基礎疾患があるよ。
これは医者が治せなくてもどうしようもない致命的な疾患だからなあ。

子供の意識レベルはI-2でした。I-2とは、特に刺激しなくても開眼し覚醒しているが、場所や
時間などが正確に返答できない状態です。自分の名前は言える位の意識です。もし、この時
すぐに眠り込んでしまったり、眼を開けないような意識障害があったのならば、たとえ救急隊
からの情報や、親からの問診の情報が乏しくても、何かおかしいと気付いたかもしれません。
しかし、子供の様子は、「担当医の呼び掛けで目を開き、『口を開けて』というと、応えて口
を開ける」という状況だったのです。
報道などで「ぐったりしていた」とされているようですが、実際には「少し眠そうだった」という
程度であったものと考えられます。

N医師が口の中を観察したところ、のどの奥に傷がありました。しかし、そこには異物は何も
覗いていませんでした。また、傷の深さというものは目視で確認できるものではありません。
不幸なことに、割り箸は傷の奥に埋まってしまっていて、外からは見えない状況だったのです。
ましてや、割り箸が残っているとは夢にも思わないN医師に、ここで割り箸を見つけなければ
いけなかったというのは酷としかいいようがありません。
ttp://erjapan.ddo.jp/details2.html#sindanji

ふつうロス先生だったら、母親けり倒してるでしょ。

A:Accuse The Patient
B:Behind The Curtain
C:Call Boss

>>783
それでも、７８３が７７７の立場だったら、医者を訴えそうだな・・・ｗ

>>783
馬鹿だね。お前！
猿でも反省猿が居る。
ヤブのヤブたる所以。

だから、底辺私立大の底辺医は底辺医らしくしてろ。ボケ〜

>>764
親擁護じゃないが
かいつまんではいけない所、吐き気や言葉が少ない元気が無いけど大丈夫か？
と医師に確認している。

類似スレ

長野県高校１年生自殺事件４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142322801/

>>784
> 報道などで「ぐったりしていた」とされているようです

この根拠となるものが出てこないんだよね。
親の証言はあるけど、なら何故ぐったりした子供を置いて飲み会に行けたんだよ？と問いたい。

もう見ないといいつつ、このスレッドを見ちゃうダメな私・・・。

こんなの見つけました。
つttp://www.mi-net.org/webzine/0108/0108_03.html

被害届を出しただけというのなら、地裁の判決結果を真摯に受け止めるべき
だったのではないでしょうか？



これは、別のところからのコピペ

会見した正雄さんは「裁判長が救命は難しかったと判断した理由は、
私たちが理解出来る内容とは到底思えない。直ちに控訴してほしい」と
目を真っ赤にして話した。文栄さんも「過失があってカルテ改ざんも
認められたのにおとがめなしでは、重い病気の人はどんな治療をされても
刑事責任を問えなくなる。隼三の死が無駄にならなかったとは言えない」と
声を絞り出した。

【毎日新聞　2006年3月28日　20時29分】

まぁ、飲み会に行っている時点で、親の保護観察責任の放棄だわな。

>>781
カルテ改竄も論破されてる。
あれはカスゴミの作り話だ。
ちょっとは過去ログ嫁よ。

>>788
私は医者じゃないんだが。
またこいつ始まった？はぁ〜

今日したる者、自分に落ち度があってはならないんだよ。

だから、全て他者が悪いのです。

665 名前： 名無しさん＠６周年 Mail： 投稿日： 2006/04/09(日) 10:35:53 ID： hv/9p1jW0
しゅんぞうちゃんは軽い脳性マヒで知恵遅れだったらしいからこの親は氏んでくれてほっとしてるんじゃない？
しかも金もとれそうだから目の色変えて賠償請求起こしてる。その程度の親だよ、コイツラは。

>しゅんぞうちゃんは軽い脳性マヒで知恵遅れだったらしい

軽くスルーされてるけど、この噂は俺も聞いたことあり。2ch経由ではなく。
誰か詳しい人いない？

はっきり言おう。　　母親が一番悪いと

親叩きはいいよ。もう。

検察のバカさ加減を叩いてください。

>>789
親を別に擁護する必要はないし、本件刑事事件で関係しない。
問題はヤブに反省が無い点、及び底辺私立医大にも反省が見られない点
だな。
未熟医が未熟医のままだと、また、同様な医療過誤が起きる。
所詮、馬鹿なヤブは己の未熟さに気づかない。
ヤブが救急医療に関与する事は許されん。

>>781
何でもかんでも国家権力大好きと一緒くたに考えるような、あなたみたいな人間の方がなんだかなぁだよ
良いことも悪いこともある。良いことをしたらほめて、悪いことをしたら怒る。
これは2chでは一部例外もいるがきちんと棲み分けをしている

はっきり言おう。これは天狗の仕業ｊ

>>784
悲しいかなここで割り箸を見つけていても当たり前の立場でもある。

また間違えた・・・>>796

×：今日し

○：教師

>>797
それはデマo（°Д°）o
-------------------------------------------------------------
第２回公判傍聴記
まず、Ｓ君の出生に異常がなく、特記すべき既往症もないことを確認した。
ttp://erjapan.ddo.jp/date9.html

解剖しなきゃわからなかったのに問診とＣＴ程度で割り箸の存在が断定できるのか？

このスレの現在の成分は

親擁護派　　　　　　　　　　　　　　　　　　：49%
医師(見習い含む)及び医師擁護派　　：49%
悪印象操作要員偽医者　　　　　　　　　：2.5%
真性DQN馬鹿医者　　　　　　　　　　　　：0.5%

という認識でおｋ？？

親の年齢考えると　染色体異常か

>>805
サンクス

ヤブ医者はこの裁判で誤診認めてもらわないと
安心して人殺せないから必死にもなるわなｗ

>>806
残りの割り箸を持参してたら、推測可能だったかもね。
割り箸全部が抜けたに仕手は短かっただろうから。
しかし、その割り箸は持参されず、どこへ行ったのか誰も知らない。

>>803
いや、当たり前ということはないだろ、何を根拠にそう言える？o（°Д°）o

ttp://erjapan.ddo.jp/date5.html

これも含めた、一連のバカ母による尋問回答の
二転三転のらりくらりぶりを見れば
いかに「なんとか責任逃れをしたい」としか考えていないのかが一目瞭然。
一貫性梨、都合の悪い質問は全て「動転していて覚えていない」「わからない」
そのくせ、診察時のことになると、「動転している割りに」はきはきと
不手際が不手際がと言いたげな張り切りぶり。

こりゃどう贔屓目に見ても同情は出来ないね。
親擁護のヤツらは全員30回ずつ熟読してきな。

>>799
親も動かなければ検察も動かない

>>794
お前相当な知恵遅れだよ。
医療も駄目、リーガルマインドも駄目。
割箸が相当深く刺さってる。
いや、脳が未発達。お前みたいなのが医療事故のリピータになる。
ヤブに診て貰え。

po

>>812
仮に、割り箸を見つけたとしても、助けたとしても
「医者なんだから当たり前じゃん」程度の評価しか受けない。
だから「悲しいかな」ってことなんでね？

>>812
この医者が割り箸の存在に気が付いていたらなにか表彰でもされていたのか？

>>806
検死医でも割り箸の存在は頭を開いて視認してはじめて分かった。

>>797
保育園に入る前に、そういう施設で預かってもらってたことから
尾ひれが付いたんだと思う

ジャックリーンは飛び散った脳かきあつめてたんだぞ。
残った割り箸ど〜したんだよ、母親　！！　　おまえが抜いて捨てたんだろが

割り箸の残りが出てこなくても割り箸は見つけられたはずだとすれば
すなわち、診察時に子供を解剖すればわかる、ということかな。

>>807
全部で101%？w

　　　割りばしは何処へ行ってしまったのか？


　　　　司法解剖で，長さ７ｃｍの割り箸が後頭蓋窩に遺残しているのが認められました。
　　　解剖所見は我々は見ていませんが，非公式な情報では左頸静脈孔の近傍から穿通して
　　　いたそうです。折れた残りについては不明です。
　　　折れた残りについては、自分で抜いて捨てたとの情報もありますが、その行方は不明です。
　　　　母親を支援している市民団体「 医療事故市民オンブズマンメディオ（主催者；フリーカメラ
　　　マン伊藤隼也氏） 」と行動をともにしているフリーライターの油井香代子著書「医療事故医者
　　　の奢り患者の怒り」（双葉社）Ｐ84によると「折れた割り箸は、後に警察の捜査で園庭の土
　　　の中から発見されている」と書かれています。しかし、今般の公判準備手続きにおいて、弁
　　　護人が検事に尋ねたところ、そもそも発見されていないので、証拠としてだすこともないと断
　　　言しました。

親も親　目くそ鼻くそ

>>818
あぁ、そういう（医師の立場として）意味ですか、了解しました。

一般市民の考える医療行為という点では理解できますが
それにしても「当たり前＝発見できて当然」とは言い杉かと思います　o（°Д°）o

>>819
割箸が見つかったかどうかは結果論だろ。
要は、病態の確認作業をしようと通常の努力をヤブがやったかどうかだ。
その努力をしていれば、割箸が見つからなかったとしても、過失はとわれ
無かったろう。
病態の把握に努力が認められないから、ヤブは医師として過失があったと
地裁で認定されている。当然な判断だな。

>>822
うは、やべ。
偽医者の成分が俺の想定してたより1%増になって書かれてるッｗｗ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575291315/250-3495338-0795440

割り箸咥えて走ってる時点で親はアウト

馬鹿親の願いだろ、どう考えても

>>826
地裁はその薮を無罪としていますがこれも当然な判断ですか？

努力なんでせんでいいから、ルーチンで検査漬けにしろ

スレタイ変えろよ
これじゃ医療ミスで医者が死なせたみたいじゃん

どうせ亡くなる運命だったんだからさ
放置したせいで苦しんで亡くなったってなら同情するけど

死に目に会えなかった親族の為にこの親は告発してんの？

>>832
お前もヤブか。
消えて亡くなれ！

「転ぶと危ないから口に物入れて走っちゃダメだよ」
子供は転ぶ生き物なのに。

割り箸咥えたまま走り回らせたバカ親が金金金っと。

人体錬成は禁忌だぞ

そしてタタリ神となった隼三ちゃんが
日本国内はおろか地球上すべての人間を呪い殺すようになったとさ

めでたしめでたし

o(^-^)oはﾁｮﾝ

前から思ってたが

なんで子供の願い=有罪なの？

子供が願うのはずっと一緒に親といたかったと
思うだけだよ。
そろそろ静かに休ませてやれ。

脳に刺さった時点でアウトだろ。


７５％以上が八つ当たりだ。無罪で妥当だと思う。

さっきからヤブヤブ言ってる奴が
先日、整形に失敗した○由美子である確率15％　o（°Д°）o

ヤブ医もそろそろ静かに休ませてやれ。
職業の選択を誤ったようだ。
職業の自由は憲法で保証されている。

医療の未熟さを自覚しない未熟医もよく考えるんだな。

医師の業務上の医療事故は、刑事無答責にして完全無罪。
その代わり無過失だろうがなんだろうが、
事故が起きたら損失補償する仕組みを作れば皆ハッピーじゃないの。

医者に刑事罰のプレッシャー掛けすぎても
かえって弊害が大きくなると思うけど。

>>833
人間全てがいつかは「どうせ亡くなる運命」。
おまえの理屈なら医者は気に入らない患者を包丁で刺して殺しても無罪だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
親は両親とも教師みたいだからなー。
○教組に汚染されていたとしたら、テンプレ通りの反応の気が。。

>>836
生きてる人間を再精錬は可能。

>>839
隼三ちゃんを暗黒神に転生させて日本を滅ぼし
そののち新たなる太平浄土の国を創ろうとする暗黒新興宗教の野望です

バカでも天才でも、大差なく結果をあげられるのが
アメリカ式　ルーチンマススクリーニングなんだすな。

この地裁判決が出た当初、こんな書き込みが多かった。

「判決は無罪だが、付言で医師の過失の存在を認めているのは、
　地検にも花持たせてやるから、そのかわり控訴はするなよ、
　とのメッセージ。地検はその空気を十分読めているようだ。」

まるで読めていなかったようですね。

>>849
正直、嫁なかったo（°Д°）o

なんでマスゴミは子供を放置して母親が飲み会に参加したのをスルーしてるの？

この両親は教師だそうだが、
こんどから子供が志望校に落ちたら、教師を訴えることが可能になりますね

＞「何が無罪だ、ふざけるな。過失があるなら有罪だろう」
＞「適切に教育をしさえすれば志望校に合格させることはできたはずだ。手抜きだ」
＞「適切な教育をしさえすれば子供は受かっていた」
＞「子供の人生を預かる以上全力をあげて最善最高の教育を提供するのは当然」
＞「教師の労働環境など言い訳だ。責任転嫁するな」
＞「子供の様子を注意してみていれば、専門医にまかせる必要があると判断するのが常識。それをしなかったのは怠慢。手抜き。過失だ。」
＞「この教師と弁護士には、教師や弁護士を名乗る資格はない」

>>845
ヤブだな。お前！
宗教だの政党だの下らんこと言ってないで、未熟医は勉強しろ。
何時までも未熟医いる事は許されない。
未熟な医療知識が医療事故を起こすことを自覚しろ。

>>826
だからその努力って？
それこそ結果論だ。

そもそも努力で何とかなる話なら小児医療が崩壊しなかったよ。

>>852
子どもが受験に落ちたら「ヤブ教師」扱いですか、嫌な世の中ですねo（°Д°）o

割り箸咥えるなと、ちゃんと躾なかった責任

お祭り会場で放置して、ちゃんと管理しなかった責任

病院受診後飲み会へ行って、ちゃんと看病しなかった責任

無罪認定するのは裁判官の過失って訴えられそうだな

>>857
そして、裁判官が地獄に堕ちるのが子供の願いになる。

僕が東大に行けなかったのは教師が適切な
授業をしなかったからです。
明日教師を訴えます。

この母親が、割り箸を抜いたんだろ。その時の切れ端見れば、確実に
　体内に残ってることがわかった筈　　7センチも残ってたんだから

　　この母親、よっぽど不注意と言うか頭がわるいのか、問診時
　　医師に「割り箸がのどをついた」とウソをいっている。

　　「割り箸が残っていると思う」と言えば医師は検査に移行したろう

　　検査に移行しにくくなるウソ情報を与えておいて、検査なぜしなかったのか
　　と言うのは、支離滅裂、ムチャクチャな話　
　　
　　医師は低脳でも粗悪でもない、低脳で粗悪なのは母親である

突いただけでも大変なことになることもある

医者っていうのは、ものすごい圧力団体なんだなぁ。このスレ見てて思うよ・・。

しかも、同じこと繰り返し書き込んで自分たちの意見が世論だなんてかんちがいしてる・・。

まあ、高裁で救命できたことを立証してもらいましょうや。

当たり前のことだが、４歳児の問診時には保護者の説明が重要だってこと
医者は神様じゃないんだよo（°Д°）o

>>859
それに近いですね。この親・検察の姿勢。

病気になっても自分で治せばいいんだよ

なんでマスゴミは子供を放置して母親が飲み会に参加したのをスルーしてるの？

子供を預けてた代理の保護者が出てこないのだが・・・・

そてとも放置してた？

日教組のほうがひどいんじゃないの

論理的に反論できないので、的ハズレ、支離滅裂な決めつけをしている
みっともないな〜

もう医者やるなら健康診断のバイトオンリーかな

将来、僕が親の面倒をみる計画だったのに計画が大無しになった。
このままでは親の老後が不安で仕方がない。

お願いだからお金をむしり取らせて。

と子供が願ってます。



ってか？

>>871
お金があっても医者を敵に回してしまっては…

子供の願いはどうだっていいんだよ。
大事なのは、客観的に見て、医師が責めを負うべきか否かのみだから。

>862
あなたはいろんな事を勘違いしてる。
そもそも、被告を擁護してるのが医者だとは限らない。
そもそも、看護師と違って医者は一致団結などしない。その医者達がともに闘う或いは逃散しようとしてるのは、それだけ皆危機感を抱いてるってことさ。

>>860
そのとおり。だから当初「割り箸は自分で抜いた」と言っていたが
いつの間にか謎の第三者が抜いて、様子は一切見ていないことに変わっている。
証言がコロコロ変わっていた頃については気が動転していたなどと言っているが
自分で抜いたと事故の様子一切見ていないとでは齟齬あり過ぎにもほどがある。

貼り貼り・・・＾＾

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

>846
割り箸に魂を定着させれば親も満足だろう

>　医師は低脳でも粗悪でもない、低脳で粗悪なのは母親である

目糞鼻糞を笑うの体だな。

＞医師は低脳でも粗悪でもない
裁判所は体脳はともかく、ヤブを認定している。
ヤブ君らは、何故ヤブを裁判所が認定したかよく考えるんだな。
未熟医は未熟さを自覚しなければ、未熟故の結果について業務上
過失責任を問われる。
未熟医が未熟を自覚して他の医師に相談していれば過失を問われる
ことはなかった。
馬鹿は馬鹿さに気がつかないものだ。
親の責任云々言ってる医師はヤブと思って間違いない。
親の責任の前にヤブは己の医療の未熟さを自覚しろ。
親の責任は親自身に任せればいい。
刑事責任は検察に任せればいい。ヤブががたがた言う話ではない。
ヤブはヤブなりに医療事故の再発防止を考えればいい。
底辺私立大の法的責任は別にして、社会的責任は大きい。

>>875
往々にして、最初にポロッと口走った事が真実だったりする。w
気が動転してたって、自分がやってない事は言わないだろう。
後に，マズいと思って慌てて、もう死んでしまった子供が
自分で抜いた事にしたのか？

>>862
この訴訟で一番被害を被るのは、子を持つ（まともな）親な訳だが・・・

>>862
このスレ見てれば「医者ってのは全然、圧力団体じゃないな」と感がえるのが普通だろ。
2ちゃんねるに愚痴書き込むばかりで、現実にはな〜んにもしてないんだからさ。
862、ネットと現実の区別をつけなさいw

>>871
それは､親の願いだろ?

>>873
議論すべきは、それだけなのか

俺はどっちの味方をするつもりないけど、
客観的に見て、
親擁護派のカキコは非論理的な感情論が多過ぎるな

＞８７８
　　ヤブを認定はしていないだろ　　素人はなにもわからないのに
　　決め付けるなよ　

母親は、テコの要領で割り箸を抜いたんです。　だから皮下の骨の部分で
箸が折れて、埋没してしまった。残りの長さを見て驚いて、証拠を隠滅
したんです。

>>862
それは違うよ。
底辺医がヤブお庇っているだけの話。

ヤブの話が世論なんてとんでもない。
医師会から見放されてる底辺医が愚痴を言っているだけの話だよ。

もれ小学生のころ、看護婦に
ちんちんすごくいじられた。腿の
皮膚治療に行っただけだったのに・・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まあ、N医師をヤブ呼ばわりするのも、カキコしてる医者連中を未熟呼ばわりするのも自由だ。

で、聞きたいのだが、おまえらの言う「ヤブじゃない」「未熟じゃない」医者って何処に居るんだ？
会ったことはあるのか？　診察を受けたことはあるのか？
TVで見たのか？　少年チャンピオンで読んだのか？

>>878
>親の責任云々言ってる医師はヤブと思って間違いない。
>親の責任の前にヤブは己の医療の未熟さを自覚しろ。
>親の責任は親自身に任せればいい。

問診時に４才の幼児の症状や事故の状況をまともに
伝えられなくても、全て悟って小脳の中に割り箸が
刺さっていると疑った診断を下せる。全診療科オールマイティの
医師だけで、それ以下は診療不可って事ですね？

親の責任において、ヤブがいる可能性が高い病院なぞに連れて行かず、
親が診断して自己責任で処置してたらよかったのかもね。
そうすれば医療事故やら医療ミスがあるはずないわな。
親が親の責任で全てすればいいんだから。。。。

今日も糞医者どもがご遺族の誹謗中傷に血道を上げていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このような暇に自らの医療技術・知識を向上させるべく研鑽をしないのでしょうか
この人達はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

医学部って、いちばん簡単なところで偏差値いくつくらい？

むしろド素人やヤブのほうが喉に刺さってるかも！と考える事例な気がする
実際自分も喉の奥は殆んど骨でカバーされてるなんて、これで初めて知ったし
ガキの頃、親にも「口に物入れてウロウロしてたら
喉に刺さって頭まで突き抜けるぞ！」と脅されたし
この医者はまともだからこそ
そういう馬鹿げたことを思い付かなかったんだろう
親からの申告もなく、症例にも見当たらないとなればなおさらだ

あねはの嫁さんくらい責任感が強ければ。

>>891
６０以下は少ないとおもわれる。

>>888
ヤブじゃない医師は底辺私立大では見つけるのは困難だろう。

まあ、類は友を呼ぶ。
未熟医同士仲良くやれ。
進歩心の無い奴だ。
だが、患者に対し未熟は許されない。
業務上過失を問われる。

>>888
「医学部合格者の大部分はそういうエスパーである」
「訴訟リスクの高い現場から逃げ出す医者は全てヤブで全体のごく一部である」
「医師不足・医療崩壊が嘆かれているというのは嘘。医学部が定員割れなど起こすはずが無い」
「志望者減少するくらいの方が未然にヤブが淘汰されるのでよい」

だんだんヤブと不可抗力で残念な結果になることの混同が進んでいるので
今までのスレでも繰り返されてきた馬鹿親擁護の答弁をまとめてみましたよｗ

よその国はいざ知らず、この国は親の責任が曖昧だよな
割り箸が刺さらないように見てなかった親の責任というものはどこに消えたんだろか
子供を保護する最大の権利と最大の義務のある親の過失が問われることはほとんどなく、医者やら行政やら学校やらが少しでもからむとすべての責任をそこに追及する
親の過失は問われないってのは、子供の権利の観点からはきわめて不適切だろ。子供は親の所有物じゃなく一人の独立した人格ってのが世に広く認められた見解じゃん
親だからって過失は消えないはず

>>886
>医師会から見放されてる底辺医

思い込みだな。
病院勤務医のかなり多くが、日本医師会に入っていない。
あれは開業医とその跡取りの利権を代表する性格が強く、
多くの勤務医にとっては、なんの頼りにもならないからだ。
底辺医だから入れないのではない。

まあ、跡取り息子医者こそエリートだ、と思っているなら別だがなw

杏林って、東大の出張病院だよ

偏差値６０そこそこでも入れる医学部あるんだ？？

そもそもさー、割り箸とが脳までささったかどーかなんて、
事故になったときに側にいた親の方がわかるんじゃねーの？

なんでも医者のせいにすんなよな。
こーゆーやつにかぎって、なんでも政治のせい、首相のせいにもしたがるよな。

いつも思うけど、親擁護派って反対意見を言う人間を
根拠もなく「医者」認定するんだよね。前から不思議に感じてたんだけど…。

過去に医療事務をやってた事あるけど、今はまったく違う業界なんだけどねｗ

>>875
後でうやむやになってるが一応貼っとく
＞【初公判傍聴記】
＞・検察冒頭陳述
＞平成11年7月10日午後6時5分頃、手に綿飴を持ち、兄を小走りで追いかけていた
＞患児（当時４歳）が転び（目撃者によると「ふわっとした感じで倒れ込んだ」ように
＞見えたとのこと）、割りばしを口腔内に刺した。
＞別の目撃者によると、患児は倒れ込んでいたものの、頭と地面の間には手があった。
＞その後、左手で力を込めて、何か抜こうとしていた。
＞かなり抜けにくい様子だったが、自ら引き抜き、放り投げた。
＞園の看護婦が駆けつけたところ、顔面蒼白で、全身の力が抜けている状態であった。
＞意識低下状態が疑われたため、気道確保を行おうと顎をあげたところ、突如泣き出し、
＞顔色も回復した。
ttp://erjapan.ddo.jp/date4.html

>>895

全然、答えになってない。

「底辺私立大」でなければ、そこには「ヤブじゃない」医者が居る
という事で良いのか？　「そんなことは言ってない」と言われそうだからはじめに聞いておくが。

何度でも聞く。おまえの言う「ヤブでない医者」が何処にいるか教えてくれ。

>>890
工学系で医療関係者じゃないから。

＞８８５
　　母親が過失致死罪に問われるのを恐れて、問診時にウソを言ったのか？

　　それにしても、医師に罪をなすりつけ高額な請求をするとは
　　ひどい話だ〜

この事件てそれほど重要かね。いい加減上がってくるとウザイ。

>>897
まだ、割箸が脳に刺さっているよだな。
先ず、ヤブの責任が問題だろ。
反省猿をに習え。ボケ〜

ヤブのヤブを追求しないと、また医療過誤が再発しるだろ。
それがわからんのか。ボケ〜
未熟医の未熟さを指摘したら何で親の擁護なるのだ。ばか者！

親の責任はヤブが話す事柄ではない。
必要があれば検察が動くだろ。
底辺医は如何に底辺から脱するか、それのみを考えていればいい。

>>907
ほんとに小児科医がいなくなってから重要性に気づくんだろ。

>>900
一番簡単なところ、と聞かれたから６０と答えたけど、上は７０を越えるからね。
まあ医学部に入ることよりは、今回の割り箸を見つけることのほうがはるかに困難だと思うよ。
頭いい人ほど、骨の孔をくぐって脳内に入り込んだとは考えにくい。
万に一つもないから。
ほんと、不幸中の不幸で起こった事故だろうからね。
それを見つけられないからって訴える親の行動は理解できない。医者を恨むのは勝手だが。

医師会に入れるのがエリートだと本気で思ってるとはｗ

医師会は利権団体で、勤務医が入る事なんかないのにね。
開業医でも入らない人が出てきてるが、能力の差の根拠にはならないのにｗ
日教組に入ってる教師は最高で、入れない教師はダメ教師と言ってるのと一緒だよ

>>907
個人的には民主党代表戦よりも重要

今からsageますo（°Д°）o

>>911
だって日教組だろｗそう思ってるんだって。たぶん本気でｗ

獣医学部でも６５〜７０ないと入れない時代なのに
人医者も落ちたもんだねー。

>>903
＞かなり抜けにくい様子だったが、

うへえ。その時にﾎﾟｷｯと折れたんだな。(((ﾟДﾟ;)))

　　底辺医、未熟医？

　　素人が、医学の医の字も知らない無知なヤツが決め付けるな
　　ホントに、日教組ってバカだな〜

ちょっと粘着してみるぞ。＞ID:LvZq0Tph0

何度でも聞く。おまえの言う「ヤブじゃない」「未熟じゃない」「底辺じゃない」
医者は何処に居るんだ？　頼む。教えてくれ。

最悪の場合「秋田書店のコミックスの中」でもいいからさ。

>>915
と言うことは、親が橋を取れにくくして、更に分かりにくくした訳か？

>>911
お前も相当な知恵遅れだな。
今回の事件に対しコメントする立場にあるのは医師会だろうが。
未熟医、ヤブ、屑医が言っても戯言。

日教組などくだらん団体の名前を出すな。屑医か研修医か知らんが
医療過誤をどう防ぐかまじめに考えろ！

エスカレートしていくと幼稚園の園庭で転んでひざをすりむいた子に
擁護の先生が消毒薬を赤チン塗っただけで放置したのは重過失！
どうしてすぐに搬送して切開して中に入った砂を抜かず、
その後全身MRIと破傷風の精密検査をしなかったのですか！

という訴訟が近いうちに起こる希ガスｗ
ってか、そういう訴訟で一儲けしたいから、ヤブ医者の定義をどんどん拡大していくよう
こんなところでも反対意見を全部医者の陰謀とか言ってる奴がいるわけでしょｗｗｗ

>>915
解剖医の所見ではガッチリはまってたというから
テコの原理で小脳をかきまわすことは無かったようですね。

最初は純粋な子供を思う心で訴えたんだけど、
そうこうしていくうちに賠償金目当てに摩り替わってしまう
人間のサガだな。

看護婦がジョーリフトした時に、小脳まで押し込んだんだな。
ちなみに、偏差値が高いおりこうさんは、こんな割の合わない仕事
なんて選びませんから。

まあぶっちゃけ他人のガキには触れない寄らない関わらないってのが
鉄則なのは事実だけどな。たとえ死にかけていようと誘拐されかけていようと。
しかし医者はそれが仕事なんだから仕方ない。

>>917
日テレ・毎週月曜日19:00〜19:30にいるんじゃね？

子供の願いじゃなくて親の願いじゃん。
勝手に死者の意志を代弁するなんて随分身勝手で傲慢な親だな。

医者が割り箸を刺したわけじゃあるまいに。

この状態で即死じゃないだけでもアンビリものなんだろ？
その上医者が診たときには医者の簡単な指示にもしたがえたんだろ？
これヤブ扱いされたらたまらんな

民事の願い、8900万。
刑事の願い、医者有罪。

子供の願い。Priceless。

最初は、悔しさから訴えたんだろうが、
そういう医者にかかった自分が運が悪かったのだと思えばいい。
子供の恨みを晴らすのではなく、前向きに明るく生きた方が
自分たちの人生のためでもあるんじゃないか？
子供だって裁判で争ってばかりいる親の姿は見たくないだろう。

>>917
　　　　　＿＿＼ヽ、
　　　　　⌒＼ ｀ヽ　＼ﾄ､＿
　　　　＿ニ=-､　__`丶､ 　 ￣ ‐- _
　　⌒｀＞　　　 ＞　 　 　　　 　 　 ｀ヽ_
　　／´　　　 -''"　 　 　 　 , 　 　 　 　 ＼
∠ ／　　　 ∠.　 　 　,.ｲ／レｨ'　 　 　 　 ヽ
　∠　 ／ 　／ 　　　/-‐二＼|　　　　　　　l
　/　/　　　 / 　 　 /ィ"´r｡,>ム.　　　 　 　 |
　| / /　　　/ﾀ　/Vxヾ ￣´　　'7　, -､　　　l　　　呼んだ？
　　ﾚｲ　/ 　|∧/　　 メ、　　　/　ﾑﾍ }　　 /
　　　レｲ　/| ＼ ｰ　　　X　／　 ﾊソ/　　/
　　　 　|人∧　_＿＿,,..ィ Ｘ＼ ノT"´ 　 (＿_
　　　　　　ヽﾊ.　 ￣￣´　　ﾍ|｀'ｰ-､ 　　　∠-‐ァ
＼￣￣￣￣｀|　　　　　　　　|　　　 ｀ヽ､　　 ∠
.　 ＼　　　　　!,,...............__,,／ |　　　　　　`'＜‐´
　　　|　　　　　｀￣`! 　 　　 /|　　　 　 　　 　｀ヽ
　　　ﾚへ、　　　　,r|＿＿＿__|　　　　　　　　　/
　　/ ｨ´＼＼　／ィＡ＿,,..　-‐|　　　 ＿＿_ ／
　/ /_| 　　＼/⌒´ｌ¨__,..　-ｰ'''| ／　　　　　　￣｀＼
'｛ 〈＿＿＿_人＿_,! ＼-‐／ /（　　　　　　 　 　 　 ヽ
　ヽ------／/ 　| ト､ ＼__,/ 　 ＼　　 　 　 　 　 　 ヽ　

>>917
お前のまわりは、「ヤブ」「未熟医」「底辺医」のようだな。
偏差値６０？
底辺私立大でない病院に逝け

こんな偶然めったにないな

>>930
それよりも何よりもまず納骨はしてやってほしい

医者を擁護して親を誹謗するレスが多いのは、
結婚したくてもできない人が多いからなんだろうね。
子供を作りたくても作れない妬み。

>>919
そちらが勝手に医師だと妄想しているようなので、
たとえ話として日教組の名前を出したのですが？
そんなに過剰に反応しないで下さいってｗ

自信たっぷりな方のようですから、あなたのような親が自身がＢＪか
ドクターＫになってくださいって。それが一番安全でしょ？
なんか自信たっぷりで尊大だから、簡単にできるでしょ？

医師会が何をコメントするの？会員でもない医師の訴訟の
ひとつひとつにコメントする訳ないでしょう。
該当する学会がコメントするなら、まだ理解はできると思うけど

>>934
納骨しません、勝つまでは。

>>928
やぶ扱いなら、ど素人の無知で笑って済むんだが・・・。
犯罪者扱いされるからなあ。ホント小児科崩壊だわ。

>>924
そうなんだよなぁ、こんな世の中じゃ無ければ、そこら辺のおっさんやおばはんが、｢坊主、危ないから箸くわえて走っちゃかん｣って注意もしてもらえたんだろうけど、それするとこの教師みたいに難癖つけられるからできないんだよな。

そして、責任転嫁だよ。

医者がどう未熟だったのか、
どのように努力できたのか認められる範囲を
いわないとこの過失を認めた判決に意味はないよな。

『過失は認める努力しろ。だがその過失と努力の方法は自分で考えろ』
って言ってるのと同じだからね。

もう救急医療は無理だな。
症状にあった専門の医者を準備させておくなんて不可能だからね。

会員ではあるでしょ