【社会】 「法的措置も」と、閉店中の一澤帆布社長…向かいの「信三郎帆布」は大盛況★４
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・午前９時。「信三郎帆布」に５０人以上の行列がなだれ込む。整理券は３時間待ち。結局、
オープン初日は一澤帆布時代の繁忙期の倍にあたる約３０００人が来店した。盛況に
信三郎氏は「人の気持ちと社員の頑張りに支えられた」と感無量の表情。
一方、斜め向かいの「一澤帆布」は入り口が閉まったままの休業状態だ。
お家騒動の発端となったのは、信太郎氏が主張した「第２の遺言状」だ。兄弟の父・信夫氏が
生前に作成した９７年１２月１２日付の「第１の遺言状」に従えば実質的な経営者だった
三男・信三郎氏と恵美夫人（５６）が「一澤帆布」株式の大半を保有することになっていた。
０１年に信夫氏は他界。死後４か月たって信太郎氏が、生前信夫氏から渡されたという
第２の遺言状（００年３月９日付）を持って現れた。株式のほとんどを信太郎氏が所有する
という全く逆の内容。効力を巡り裁判で争ったが０４年１２月、最高裁は第２の遺言状を
「偽物とは言いきれない」と認めたのだった。
だが、信夫氏の弟で現役職人・恒三郎氏（８８）は第２の遺言状に疑問を投げかける。
作成日時には、信夫氏はすでに要介護状態で遺言状が書けなかったことや、便せんに
ボールペンで書かれていること、さらに名字が「一澤」ではなく信太郎氏の登記上の名字の
「一沢」になっていた、と反論した。
昨年１２月の臨時株主総会で、信三郎氏は信太郎氏側から社長職を解任された。約７０人の
職人、スタッフ全員は、これに反発。信三郎氏とともにたもとを分かち新会社設立に参加した。
信太郎氏は京大を卒業後、東海銀行に就職。父の死まで家業には、まったく関心がなかった
という。骨董収集が趣味で、自宅には外車を３台所有するなど、近所では
「お金持ち」といわれていた。
取材に応じた信太郎氏は「（信三郎帆布に対し）法的手段の対象に
なるか検討している」と発言。和解については「信三郎氏が言って来たら考える」
と話した。だが、両者のおじである恒三郎氏はこう言い切った。「和解はない。信三郎が
これだけの仕打ちをされちゃなあ…」（一部略）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060407-OHT1T00003.htm
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144470730/
オープン初日は一澤帆布時代の繁忙期の倍にあたる約３０００人が来店した。盛況に
信三郎氏は「人の気持ちと社員の頑張りに支えられた」と感無量の表情。
一方、斜め向かいの「一澤帆布」は入り口が閉まったままの休業状態だ。
お家騒動の発端となったのは、信太郎氏が主張した「第２の遺言状」だ。兄弟の父・信夫氏が
生前に作成した９７年１２月１２日付の「第１の遺言状」に従えば実質的な経営者だった
三男・信三郎氏と恵美夫人（５６）が「一澤帆布」株式の大半を保有することになっていた。
０１年に信夫氏は他界。死後４か月たって信太郎氏が、生前信夫氏から渡されたという
第２の遺言状（００年３月９日付）を持って現れた。株式のほとんどを信太郎氏が所有する
という全く逆の内容。効力を巡り裁判で争ったが０４年１２月、最高裁は第２の遺言状を
「偽物とは言いきれない」と認めたのだった。
だが、信夫氏の弟で現役職人・恒三郎氏（８８）は第２の遺言状に疑問を投げかける。
作成日時には、信夫氏はすでに要介護状態で遺言状が書けなかったことや、便せんに
ボールペンで書かれていること、さらに名字が「一澤」ではなく信太郎氏の登記上の名字の
「一沢」になっていた、と反論した。
昨年１２月の臨時株主総会で、信三郎氏は信太郎氏側から社長職を解任された。約７０人の
職人、スタッフ全員は、これに反発。信三郎氏とともにたもとを分かち新会社設立に参加した。
信太郎氏は京大を卒業後、東海銀行に就職。父の死まで家業には、まったく関心がなかった
という。骨董収集が趣味で、自宅には外車を３台所有するなど、近所では
「お金持ち」といわれていた。
取材に応じた信太郎氏は「（信三郎帆布に対し）法的手段の対象に
なるか検討している」と発言。和解については「信三郎氏が言って来たら考える」
と話した。だが、両者のおじである恒三郎氏はこう言い切った。「和解はない。信三郎が
これだけの仕打ちをされちゃなあ…」（一部略）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060407-OHT1T00003.htm
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144470730/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:32:13 ID:TQkvdSAO0
２げとずさー
レッツ コール天！
4 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:34:53 ID:hKmoZ7L80
もともとさして一般性のある話題でも、凄く面白い話でもなし、意見もほとんど同方向だったから、短命な話題で終わるはずだったと思う。
それが凄くがんばっちゃった人がいて、ついにここまで・・・・
それが凄くがんばっちゃった人がいて、ついにここまで・・・・
5 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:35:37 ID:f9LdfC0E0
ここでニュースのまとめです。
http://www.youtube.com/results?related=%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%20%E4%BF%A1%E4%B8%89%E9%83%8E
筆跡鑑定・テレ朝スクランブル 「一澤帆布」お家騒動
http://www.youtube.com/watch?v=aBgRFFqpWQQ&search=%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%20%E4%BF%A1%E4%B8%89%E9%83%8E
どうやら第二の遺言状は長男・信太郎の捏造のようです。
http://www.youtube.com/results?related=%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%20%E4%BF%A1%E4%B8%89%E9%83%8E
筆跡鑑定・テレ朝スクランブル 「一澤帆布」お家騒動
http://www.youtube.com/watch?v=aBgRFFqpWQQ&search=%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%20%E4%BF%A1%E4%B8%89%E9%83%8E
どうやら第二の遺言状は長男・信太郎の捏造のようです。
＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾓｳﾊﾟｿｺﾝﾓｼｬﾀﾞﾝｼﾀﾓﾝﾈ
／＜_/＿＿＿＿／
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ ﾏﾀｽｲｯﾁｲﾚﾖｯﾄ
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
7 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:36:53 ID:JaFPS/Wb0
まあ、長男に商売のセンスは皆無だということがよく分かった。
8 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:37:15 ID:SnEiw71E0
さて、コール天召還の為ageるよ
前スレ1000、えらい
10 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:38:38 ID:OMxkEe/+0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000195-mailo-l26
信三郎氏は報道陣に「社員や支援者の力でオープンを迎えられた。（一澤帆布工業とは）
モノづくりで競い合っていきたい」と話した。
一方、信太郎氏は「兄弟３人で協力していきたかったのに残念。こちらも職人を募って
製造再開の準備を進めている。信三郎帆布の推移を見守りたいが、（類似品販売など）
一澤帆布工業の権利を損なう場合には（差し止め訴訟などの）法的手段をとらざるを得ない」と話した。
信三郎氏は報道陣に「社員や支援者の力でオープンを迎えられた。（一澤帆布工業とは）
モノづくりで競い合っていきたい」と話した。
一方、信太郎氏は「兄弟３人で協力していきたかったのに残念。こちらも職人を募って
製造再開の準備を進めている。信三郎帆布の推移を見守りたいが、（類似品販売など）
一澤帆布工業の権利を損なう場合には（差し止め訴訟などの）法的手段をとらざるを得ない」と話した。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:38:39 ID:f9LdfC0E0
京都の老舗かばん工房道路一本挟んでお家騒動泥沼化
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060407-OHT1T00003.htm
＞信太郎氏は京大を卒業後、東海銀行に就職。父の死まで家業には、まったく関心がなかったという。
骨董の収集が趣味で、岡崎市の自宅には外車を３台所有するなど、近所では「お金持ち」といわれていた。
しかし「信三郎の所へ何度も金の無心に来ていた」（当時の一澤帆布関係者）と証言する声もある。
自宅付近では、海外赴任で留守中の隣人のガレージを、無断使用するなどトラブルもあったという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060407-OHT1T00003.htm
＞信太郎氏は京大を卒業後、東海銀行に就職。父の死まで家業には、まったく関心がなかったという。
骨董の収集が趣味で、岡崎市の自宅には外車を３台所有するなど、近所では「お金持ち」といわれていた。
しかし「信三郎の所へ何度も金の無心に来ていた」（当時の一澤帆布関係者）と証言する声もある。
自宅付近では、海外赴任で留守中の隣人のガレージを、無断使用するなどトラブルもあったという。
12 ：罪な遺言：2006/04/08(土) 19:38:53 ID:dtgdGnjt0
全く罪な遺言を残してくれたものだ。
従業員のことを考えれば、こんな遺言にならなかっただろう。
会社の状況を考えれば、この遺言は現実離れだったのだ。
所詮従業員がついていかないような会社は負けなのだ。
従業員のことを考えれば、こんな遺言にならなかっただろう。
会社の状況を考えれば、この遺言は現実離れだったのだ。
所詮従業員がついていかないような会社は負けなのだ。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:39:09 ID:mFsr7eaX0
遮断＝シャットダウンのこと。日本IBM特有の日本語化された電算機用語のひとつ。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:39:12 ID:296DJ3uj0
きっとジェバンニが一晩でやってくれたんだよ＞遺言書
15 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:39:32 ID:ldvdx4Al0
これ、ネットで買えないの?
九州の片田舎から、京都まで出向くのは、一苦労
今回の騒動で、初めて製品見せてもらったけど、結構好きな感じ
九州の片田舎から、京都まで出向くのは、一苦労
今回の騒動で、初めて製品見せてもらったけど、結構好きな感じ
>>14
それなんてデスノ？
それなんてデスノ？
17 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:40:30 ID:nu0ptDEM0
若者コール天ID:ukeRiwp20
ファン倶楽部会員No.１べっちん
いきまーす!!
ファン倶楽部会員No.１べっちん
いきまーす!!
18 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:40:38 ID:onHl5ckJ0
そろそろおじさんが第三の遺言状を発見か？
今のを繕えばいいと思ったけど、花柄見ると欲しくてしょうがない。
オクの連中ぼったくってんだろうなぁ…
オクの連中ぼったくってんだろうなぁ…
しかし「信三郎の所へ何度も金の無心に来ていた」（当時の一澤帆布関係者）と証言する声もある。
自宅付近では、海外赴任で留守中の隣人のガレージを、無断使用するなどトラブルもあったという。
いかにも悪役臭いなー（ｗ
自宅付近では、海外赴任で留守中の隣人のガレージを、無断使用するなどトラブルもあったという。
いかにも悪役臭いなー（ｗ
22 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:42:16 ID:f84shsukO
どうも前スレに、関係者がいたのかな？
このネタが伸びるのは
長男関係者が燃料投下してくれるからなんだよなー
しかも定期的にwww
このネタが伸びるのは
長男関係者が燃料投下してくれるからなんだよなー
しかも定期的にwww
53 名無しさん＠６周年 ［］ 2006/04/08(土) 19:38:56 ID:ukeRiwp20
抗議投稿
新たな要望もないのに、一澤帆布関係のスレッド（３番目）を立てるのは記者の越権行為じゃないでしょうか。
非常に腹立たしいし憤りを覚えます。今後は継続しないよう強く掲示板の関係諸氏に求めます。
ともかく当方はこれで失礼する故、今後は慎重にして頂きたい。
抗議投稿
新たな要望もないのに、一澤帆布関係のスレッド（３番目）を立てるのは記者の越権行為じゃないでしょうか。
非常に腹立たしいし憤りを覚えます。今後は継続しないよう強く掲示板の関係諸氏に求めます。
ともかく当方はこれで失礼する故、今後は慎重にして頂きたい。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:43:44 ID:jV+jaYVt0
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
どうせ払うなら、きちんと店に払いたい。
オクでは買わん。
オクでは買わん。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:44:07 ID:JaFPS/Wb0
長男は法的措置の前にはやく「一澤帆布」ブランドの商品を
出すのが先だろうが。
出すのが先だろうが。
>>9
がんばって「俺がカバン買える」にしなくてよかったと思っている
しかし、長男「推移を見守る」って、「あらゆる方法で訴えるチャンスを見極める」にしろと。
長男一澤のほうが客の購入のチャンスを阻害してるってこちらのほうが訴えたいわい
がんばって「俺がカバン買える」にしなくてよかったと思っている
しかし、長男「推移を見守る」って、「あらゆる方法で訴えるチャンスを見極める」にしろと。
長男一澤のほうが客の購入のチャンスを阻害してるってこちらのほうが訴えたいわい
28 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:44:33 ID:2t++o8ug0
>>5
兄のどこか高慢な態度も受け入れられない要因の一つだろうなw
兄のどこか高慢な態度も受け入れられない要因の一つだろうなw
29 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:44:35 ID:lP3Bw/mz0
長男比ドス
>>23
遮断してないやん。しかもスレ盛り上げの張本人だし。
遮断してないやん。しかもスレ盛り上げの張本人だし。
31 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:45:09 ID:wurJXpz80
病室の老人を精神的に追い込んで脅して、遺言状を有利に書かせることはよくあるはなし。
今回もこのケースでないの、
今回もこのケースでないの、
>23
遮断するんじゃなかったのかと言うか、
いじってた人達は大体新スレ希望だったんでは？
遮断するんじゃなかったのかと言うか、
いじってた人達は大体新スレ希望だったんでは？
＞和解については「信三郎氏が言って来たら考える」
涙目ですねえ
涙目ですねえ
>>23
(´∀｀)ﾉ ＜次スレを要望します！！
(´∀｀)ﾉ ＜次スレを要望します！！
35 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:46:17 ID:JaFPS/Wb0
＞和解については「信三郎氏が言って来たら考える」
なんかキムチ臭いなw
なんかキムチ臭いなw
36 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:46:40 ID:gaz0/oL2O
関係諸氏ねぇ…ｗ
自称若者コール天=ukeRiwp20氏のすてきなボキャブラリー
テレックス、コール天、ゲバルト棒、ラコステ、アーノルドパーマー 、辞書ひきなさい、シナ酒 、トルコ嬢 、
失礼する故、ワイドショウ、針子、今太閤、イメチェン、雌伏の時、固唾をのんで、兄弟和合、拙攻は禁物、テーラー、
「あっちの女は情が濃くて・・」、昭和60年代トリオ、君ら、ピケット、失礼させていただく、君らの玩具、
パソコンはこれで遮断
テレックス、コール天、ゲバルト棒、ラコステ、アーノルドパーマー 、辞書ひきなさい、シナ酒 、トルコ嬢 、
失礼する故、ワイドショウ、針子、今太閤、イメチェン、雌伏の時、固唾をのんで、兄弟和合、拙攻は禁物、テーラー、
「あっちの女は情が濃くて・・」、昭和60年代トリオ、君ら、ピケット、失礼させていただく、君らの玩具、
パソコンはこれで遮断
39 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:48:42 ID:ldvdx4Al0
＞＞21
おおっ！さんくす！
また、カタログ通販が復活するまでマターリしてみますかねぇ～
でも、長男だ三男だ、って
最後に決めるのは消費者だっつうの
消費者も従業員も三男を選んだんだから、その時点で負けが決まるんだがなぁ＞長男
潔く引けば、評価も上がったのにねぇ～
おおっ！さんくす！
また、カタログ通販が復活するまでマターリしてみますかねぇ～
でも、長男だ三男だ、って
最後に決めるのは消費者だっつうの
消費者も従業員も三男を選んだんだから、その時点で負けが決まるんだがなぁ＞長男
潔く引けば、評価も上がったのにねぇ～
40 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:48:43 ID:iVJKkwhW0
ﾃﾞﾋﾞｭｰｶｷｺでは全く第三者の素人を装っていたのに
抗議投稿とはw
抗議投稿とはw
41 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:48:48 ID:SnEiw71E0
伝統が大事とか言いながら
海外で大量生産の長男を推すからな
わけわかんねーよ、コール天
伝統守りたいなら、三男の手に一澤帆布を取り戻すのが一番だろうに
42 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:49:25 ID:qKaTEKFS0
>>2
激しく同意
激しく同意
43 ：べっちん：2006/04/08(土) 19:49:38 ID:nu0ptDEM0
今「チャングム」観ながらカキコしてます
腹へりました………
うわっ
戦闘モードに!!
腹へりました………
うわっ
戦闘モードに!!
44 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:50:32 ID:JaFPS/Wb0
まあ長男は策を弄して「金の卵産むガチョウ」を手に入れたはいいが、
焼いて食っちまったようなもんだw
焼いて食っちまったようなもんだw
45 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:51:28 ID:LD8ZVasm0
>結局、オープン初日は一澤帆布時代の繁忙期の倍にあたる
>約３０００人が来店した。
一族による話題集めの為のサル芝居の可能性は・・・？
>約３０００人が来店した。
一族による話題集めの為のサル芝居の可能性は・・・？
>>45
ない。
ない。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:52:31 ID:FPZjztvx0
コール天って長男の人のこと？
長男は製品を作ったこともなく素人同然なんだから、いくら「一澤帆布」ブランドをだしても
職人も違うし生地も変わればもはや名前だけの物になる。長男が職人として製造に関わ
っていたなら、新たな職人に指導教育すれば同等の製品ができるかもしれないが、そうでは
ないのだからムリだね。
法的にどうこう言うより話し合いで解決したほうがいいと思うけどな。
職人も違うし生地も変わればもはや名前だけの物になる。長男が職人として製造に関わ
っていたなら、新たな職人に指導教育すれば同等の製品ができるかもしれないが、そうでは
ないのだからムリだね。
法的にどうこう言うより話し合いで解決したほうがいいと思うけどな。
>>45
最高裁まで行くのにすんげー手間と金と時間がかかってるけどな。
最高裁まで行くのにすんげー手間と金と時間がかかってるけどな。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:53:04 ID:zHGE6OeL0
なんかこれは注目を引く為の偽装と違うかって気がしてきた。
こいつらは、騒ぎを見てうまい酒飲んどる気がする。
いい加減にしとこね・・利用されてアホ見たい。
51 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:53:09 ID:2t++o8ug0
>>45
２ヶ月もの間工房、店を閉める損を上回る益があるとは思えないんだが…。
２ヶ月もの間工房、店を閉める損を上回る益があるとは思えないんだが…。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:54:21 ID:onHl5ckJ0
そうか金の無心にきてたのか。
遺言状をでっちあげて首の皮一枚つながったって感じかな。
最終的には三男がケツをふくんだろうけど。
遺言状をでっちあげて首の皮一枚つながったって感じかな。
最終的には三男がケツをふくんだろうけど。
53 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:54:27 ID:SnEiw71E0
こんな確執ばかりの世の中じゃ
55 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:54:46 ID:BlMQeEsg0
>>38 掲示板の関係諸氏に求めます
も追加してくらはい
も追加してくらはい
56 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:55:19 ID:iVJKkwhW0
>>50
天才釣り氏でも無理だと思う
天才釣り氏でも無理だと思う
57 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:55:31 ID:6IV4KOk+0
まー三男も大変だよな。こんな馬鹿兄貴の尻拭いしなくちゃならないんだから。
売られた喧嘩でも騒動起こしたという事で
三男が周囲に頭を下げなくちゃならない。
長男はもうアレだから置いておくにしても。
売られた喧嘩でも騒動起こしたという事で
三男が周囲に頭を下げなくちゃならない。
長男はもうアレだから置いておくにしても。
60 ：大道具：2006/04/08(土) 19:56:33 ID:gnPAP7+k0
あんなもん名前だけやで、前にこうた道具袋なんて２ねんも持たへんかった。
>>60
直してもらいに行けばよかったのに。
直してもらいに行けばよかったのに。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:58:30 ID:fetl56k40
>>54
ポイズン
ポイズン
自称若者コール天=ukeRiwp20氏のすてきなボキャブラリー
テレックス、コール天、ゲバルト棒、ラコステ、アーノルドパーマー 、辞書ひきなさい、シナ酒 、トルコ嬢 、
失礼する故、ワイドショウ、針子、今太閤、イメチェン、雌伏の時、固唾をのんで、兄弟和合、拙攻は禁物、
テーラー、「あっちの女は情が濃くて・・」、昭和60年代トリオ、ピケット、失礼させていただく、
君らの玩具、パソコンはこれで遮断、掲示板の関係諸氏に求めます
テレックス、コール天、ゲバルト棒、ラコステ、アーノルドパーマー 、辞書ひきなさい、シナ酒 、トルコ嬢 、
失礼する故、ワイドショウ、針子、今太閤、イメチェン、雌伏の時、固唾をのんで、兄弟和合、拙攻は禁物、
テーラー、「あっちの女は情が濃くて・・」、昭和60年代トリオ、ピケット、失礼させていただく、
君らの玩具、パソコンはこれで遮断、掲示板の関係諸氏に求めます
64 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:59:08 ID:XSOhSBSi0
>>48
いままでの一澤を継承するなら、
物づくりと客商売がよほど好きじゃないと勤まらないと思う。
あれだけ売れてても、儲けはたいしたことなさそうだし。
三男ほどの熱意やバイタリティーも、長男からは感じないな。
いままでの一澤を継承するなら、
物づくりと客商売がよほど好きじゃないと勤まらないと思う。
あれだけ売れてても、儲けはたいしたことなさそうだし。
三男ほどの熱意やバイタリティーも、長男からは感じないな。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:59:27 ID:nKgqH3CY0
このブランド知ってた人は国民の１％いなかったと思うけど。
なんでこんなに関連スレ伸びるの？
ここにいる人はみんな京都人？
そんなにいいなら１つ買ってみようかな・・・という気になった自分は負け組？
なんでこんなに関連スレ伸びるの？
ここにいる人はみんな京都人？
そんなにいいなら１つ買ってみようかな・・・という気になった自分は負け組？
67 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 19:59:28 ID:iVJKkwhW0
>>50
職人一人の人件費に、おおよそ年間500万円かかる。
給与のほかに、退職金、年金、社会保険料加えるとそのくらいになる。
一澤の職人は70人。
それを2ヶ月も遊ばせるんだからな。
そこまでリスクかけてやる必要があるのかよ、と。
職人一人の人件費に、おおよそ年間500万円かかる。
給与のほかに、退職金、年金、社会保険料加えるとそのくらいになる。
一澤の職人は70人。
それを2ヶ月も遊ばせるんだからな。
そこまでリスクかけてやる必要があるのかよ、と。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:00:06 ID:mFsr7eaX0
>>38
ヤング諸君、もそもそとかじった、サボは琵琶湖に投げ捨てた、ぞっとしない、駅前のなんでも屋
ヤング諸君、もそもそとかじった、サボは琵琶湖に投げ捨てた、ぞっとしない、駅前のなんでも屋
71 ：べっちん?：2006/04/08(土) 20:00:24 ID:nu0ptDEM0
「帆布ッ!!」
息止め我慢大会で使えるな
さあみんなで
「はんぷっ!!」
息止め我慢大会で使えるな
さあみんなで
「はんぷっ!!」
72 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:03:49 ID:V6LEouVq0
73 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:04:26 ID:wVn7aLbh0
レスも止まった…
またシナ酒かっくらって気分大きくなって復活するだろ。ｗ
>>5の筆跡鑑定の結果って裁判に持ち込めないのかな・・・
弟ｶﾜｲｿ(´･ω･)ｽ
弟ｶﾜｲｿ(´･ω･)ｽ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:05:43 ID:Mop23XDWO
>>53
ハイリスクノーリターン×ハイリスクノータリン〇
ハイリスクノーリターン×ハイリスクノータリン〇
77 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:05:47 ID:SnEiw71E0
コール天いなくなった直後だしね
温度差でスレが止まることもあるさ
まあジワジワ動き出して、コール天再登場でドッカーンって感じでしょう
温度差でスレが止まることもあるさ
まあジワジワ動き出して、コール天再登場でドッカーンって感じでしょう
京都を動かすには坊主だよ
やつらにどかんと寄付すりゃいいよ
そうしたら欲深坊主どもが「長男を弟が助けるのが仏の教え」とかでっちあげてくれるよ
やつらにどかんと寄付すりゃいいよ
そうしたら欲深坊主どもが「長男を弟が助けるのが仏の教え」とかでっちあげてくれるよ
79 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:06:56 ID:ZjNocXzS0
長男がこれだけしぶといのは使命感に燃えてだったら面白いんだが
実際その可能性はあると思うんだよ
リストラや中国生産が先代の意志でそれを託された可能性はね
ボケ老人って何を考えるかわかったものじゃないから
俺の祖父さんも晩年はちょっとおかしくなってて
五十年来の親友２人（遠路葬儀に参列して柩をかついでくれた）と
疎遠にして手紙を書くのが趣味の遠縁の婆さん（最低額の香典を
送りつけてきたたけ）をしきりに頼りにしてたし
実際その可能性はあると思うんだよ
リストラや中国生産が先代の意志でそれを託された可能性はね
ボケ老人って何を考えるかわかったものじゃないから
俺の祖父さんも晩年はちょっとおかしくなってて
五十年来の親友２人（遠路葬儀に参列して柩をかついでくれた）と
疎遠にして手紙を書くのが趣味の遠縁の婆さん（最低額の香典を
送りつけてきたたけ）をしきりに頼りにしてたし
80 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:07:33 ID:gkiBQjkO0
82 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:07:44 ID:HTRkkXnO0
ID:ukeRiwp20が遮断してからそろそろ30分たつんだけど…
そろそろ復活？
そろそろ復活？
83 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:08:10 ID:w+GpUQll0
84 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:08:55 ID:2t++o8ug0
>>82
明日になってIDが変わればまた来るでしょw
明日になってIDが変わればまた来るでしょw
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ukeRiwp20
ニュース速報＋からukeRiwp20を検索：
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◆◆◆スレッド作成依頼スレ★261◆◆◆[1件]
53 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 19:38:56 ID:ukeRiwp20
抗議投稿
新たな要望もないのに、一澤帆布関係のスレッド（３番目）を立てるのは記者の越権行為じゃないでしょうか。
非常に腹立たしいし憤りを覚えます。今後は継続しないよう強く掲示板の関係諸氏に求めます。
ともかく当方はこれで失礼する故、今後は慎重にして頂きたい。
ニュース速報＋からukeRiwp20を検索：
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◆◆◆スレッド作成依頼スレ★261◆◆◆[1件]
53 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 19:38:56 ID:ukeRiwp20
抗議投稿
新たな要望もないのに、一澤帆布関係のスレッド（３番目）を立てるのは記者の越権行為じゃないでしょうか。
非常に腹立たしいし憤りを覚えます。今後は継続しないよう強く掲示板の関係諸氏に求めます。
ともかく当方はこれで失礼する故、今後は慎重にして頂きたい。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:10:44 ID:RDPT5f1D0
信二郎はいないのか？
88 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:11:02 ID:y+mNd1mH0
じゃ俺も寝るぽ
コール天は今晩飯食べてるのか？
さっき親戚の家に電話する用事があったから
そこの息子（昭和62年生まれ）に
ゲバルト棒とトルコ風呂を知っているか、と聞いてみたが、ものの見事に知らんという返事だった。
まぁ「教養が低い」のかもしれんがw
そのあとそいつの親に変なこと吹き込むなと怒られてしまった('A`)
さっき親戚の家に電話する用事があったから
そこの息子（昭和62年生まれ）に
ゲバルト棒とトルコ風呂を知っているか、と聞いてみたが、ものの見事に知らんという返事だった。
まぁ「教養が低い」のかもしれんがw
そのあとそいつの親に変なこと吹き込むなと怒られてしまった('A`)
90 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:12:41 ID:p7KC3QMj0
まあぶぶづけでもあがってお いきやす
91 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:13:18 ID:6IV4KOk+0
>>89
たぶん今、ペヤングのお湯を捨てたとこ
たぶん今、ペヤングのお湯を捨てたとこ
92 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:13:48 ID:rPecZdvv0
最後に笑うのは・・・・・
次男だな
次男だな
93 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:14:01 ID:lP3Bw/mz0
>>66
２ｃｈの大半は京都人らしいね
２ｃｈの大半は京都人らしいね
>>90
女将、おかわりだ！！！
女将、おかわりだ！！！
95 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:14:24 ID:onHl5ckJ0
>>91
間違えてお湯入れる前にソースを入れたとみた。
間違えてお湯入れる前にソースを入れたとみた。
>>91 関西ではペヤング手に入らんのよ
97 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:15:51 ID:V6LEouVq0
98 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:16:13 ID:lP3Bw/mz0
「いちざわほぬの」だと信じていたのに・・・・・・
99 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:16:51 ID:5FpkPw+o0
>>100
１ペリカで教えてあげよう。
１ペリカで教えてあげよう。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:22:18 ID:3Hf6wltP0
>>70
何で種村？
何で種村？
104 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:22:21 ID:UDJ+4LFR0
トートバッグのデザインがそっくりだ！と長男がTVで憤慨していたが
トートなんて世界中にたようなものではないか？と思う
訴えるかも、と長男が言ってたから楽しみだなw
トートなんて世界中にたようなものではないか？と思う
訴えるかも、と長男が言ってたから楽しみだなw
>>86 さっきから継続はしないように、としか言ってないな
そんなに腹立たしくて不快なら削除依頼すりゃいいのに
そんなに腹立たしくて不快なら削除依頼すりゃいいのに
しかしコール天は偉大だよね。
短時間に一気にスレを埋めさせるだけのﾊﾟﾜｰのある奴はそうはいない。
それも何回スレ立てても、落ちずに埋めてる。
まったくスゴイとしかいいようがないよ。
短時間に一気にスレを埋めさせるだけのﾊﾟﾜｰのある奴はそうはいない。
それも何回スレ立てても、落ちずに埋めてる。
まったくスゴイとしかいいようがないよ。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:23:54 ID:SnEiw71E0
109 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:25:21 ID:OpBTLVq30
長男が遺言でっちあげたの？
いずれにしても長男クズっぽいな
いずれにしても長男クズっぽいな
111 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:28:10 ID:dQiu9C900
112 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:28:18 ID:5FpkPw+o0
いろんな帆布カバンのトートバックを並べればいい。
同じトートバッグならみな同じようなものだ。外見はな。
113 ： ◆Qtei.FXDE. ：2006/04/08(土) 20:28:19 ID:h5b6AlUL0
ある日信三郎の元に
第三の遺言状が届きました・・・
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/ 長男のものとする / / /
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第三の遺言状が届きました・・・
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114 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:28:46 ID:V6LEouVq0
673 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 18:07:34 ID:ukeRiwp20
これからは三男氏と呼ばせていただく
…と宣言後
690 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 18:15:03 ID:ukeRiwp20
それに信三郎の帆布鞄はどう見ても
↑
呼び捨てw
コール天ｵﾓｼﾛｽ
これからは三男氏と呼ばせていただく
…と宣言後
690 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 18:15:03 ID:ukeRiwp20
それに信三郎の帆布鞄はどう見ても
↑
呼び捨てw
コール天ｵﾓｼﾛｽ
115 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:29:38 ID:UvLbgeN/0
真実を見抜いた裁判所の決定をも覆すかの勢いで、大衆を見方に付ける三男、
さすがやり手ですな。
三男を持ち上げる大衆は、ホリエモンや郵政改革で懲りてないのか？
さすがやり手ですな。
三男を持ち上げる大衆は、ホリエモンや郵政改革で懲りてないのか？
117 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:31:12 ID:iJJb8ntZ0
>>113
本当にそんなのが出てきたら面白いなｗ
本当にそんなのが出てきたら面白いなｗ
118 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:32:18 ID:lP3Bw/mz0
コール天ってテンプラの一種かな？
119 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:32:58 ID:V6LEouVq0
120 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:33:03 ID:aWRCG/a00
麺の下にかやくをいれるってのが裏ワザだとメーカーのお姉さんが言ってたぽ
121 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:34:03 ID:BihR61Sc0
もう10年ほど前に店行ったけど、今ニュースで見かけるみたいに
あんなに商品並んでなくて正直ガッカリした覚えが。
カタログといっても紙コピーで分かりづらかったし…
だから今回の相続争い関係なくここのイメージ良くないんだけど、
新作の柄入りトートかわいいね(´･ω･｀)
あんなに商品並んでなくて正直ガッカリした覚えが。
カタログといっても紙コピーで分かりづらかったし…
だから今回の相続争い関係なくここのイメージ良くないんだけど、
新作の柄入りトートかわいいね(´･ω･｀)
長男、大人気だな。
皆にこんなにいじってもらえてさぞ嬉しかろう
皆にこんなにいじってもらえてさぞ嬉しかろう
123 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:34:20 ID:5FpkPw+o0
早く首をつれよ、親娘で。
今日のコール天は本物みたいだったな。
あの方、新スレ立ちそうだと依頼スレに噛みつきに行くしw
お早いお帰りを待つか。
来てたと知ったらサラたんが悔しがるだろうw
あの方、新スレ立ちそうだと依頼スレに噛みつきに行くしw
お早いお帰りを待つか。
来てたと知ったらサラたんが悔しがるだろうw
126 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:36:49 ID:lP3Bw/mz0
もし遺言状が捏造だったとしたら、長男は本来の取り分も
もらえなくなるんだよね？
もらえなくなるんだよね？
130 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:39:18 ID:xjwfXxmy0
>>129
それどころか場合によってはﾀｲｰﾎもあるよ。
それどころか場合によってはﾀｲｰﾎもあるよ。
しまったああああ
用事で出かけてたらスレ２つ終了してるしコール天降臨してるし・・・
orz
ある日信三郎の元に
第三の遺言状が届きました・・・
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135 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:41:39 ID:lP3Bw/mz0
137 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:41:59 ID:UvLbgeN/0
真実はどこにあるんだろうね。三男さんのお腹の中を見てみたいわ。
長男が言うには、最初の遺言書は三男が無理やり書かせたんでしょ？
そりゃ、父親だって店をここまで大きくしてくれた三男の言う事だし、
始めに書いた？書かされた？遺言書は三男有利に書くことを
断りきれなかったと思うよ、でも、父親としては、長男に一番の権利を
渡してやって、三男だけを特別扱いせず、兄弟公平に財産を譲りたかった
んじゃないかな？
もしくは三男が、店を大きくした事で慢心してるのを、父親が諌めようと
考えて、遺言書を書き直したんじゃないかな？
長男が言うには、最初の遺言書は三男が無理やり書かせたんでしょ？
そりゃ、父親だって店をここまで大きくしてくれた三男の言う事だし、
始めに書いた？書かされた？遺言書は三男有利に書くことを
断りきれなかったと思うよ、でも、父親としては、長男に一番の権利を
渡してやって、三男だけを特別扱いせず、兄弟公平に財産を譲りたかった
んじゃないかな？
もしくは三男が、店を大きくした事で慢心してるのを、父親が諌めようと
考えて、遺言書を書き直したんじゃないかな？
138 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:42:52 ID:QuurKFmD0
>>137
遺言はもうどうでもいいだろ。
遺言はもうどうでもいいだろ。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:43:57 ID:KUqfzBYh0
>>57
京都のまわりくどさは「京の茶漬け」が代表的
京都のまわりくどさは「京の茶漬け」が代表的
141 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:44:59 ID:Evjyqagj0
これから長男はどうするんだろうなあ。
年齢が年齢だし、職人としての経験も
商売人としての経験もなしで
京都という土地で後ろ盾もなく商売するのは無理。
岡崎帰った方が賢いと思うけど。
年齢が年齢だし、職人としての経験も
商売人としての経験もなしで
京都という土地で後ろ盾もなく商売するのは無理。
岡崎帰った方が賢いと思うけど。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:45:15 ID:v5h7Cl550
多分兄貴側の関係者みたいなので晒しておく。
京都に住みたい
http://gree.jp/343392/
開店 2006/04/07 07:24
＞信三郎帆布、開店したみたいです。
（中略）
＞さすが、もと朝日社員＆大阪朝日。やることがえげつない。
（中略）
＞信三郎さんっていい人ぶって腹の中真っ黒、という感じがいたします。
（中略）
＞信三郎帆布にとびつくミーハーなお客さんを相手にせず、
＞昔からの、信夫さんの意志を受け継ぐ一澤帆布、
＞早く復活してほしいです☆
GREEは紹介制なので見られない人は下記のスレで紹介してもらって下さい。
GREEに招待するよpart7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1143277058/
京都に住みたい
http://gree.jp/343392/
開店 2006/04/07 07:24
＞信三郎帆布、開店したみたいです。
（中略）
＞さすが、もと朝日社員＆大阪朝日。やることがえげつない。
（中略）
＞信三郎さんっていい人ぶって腹の中真っ黒、という感じがいたします。
（中略）
＞信三郎帆布にとびつくミーハーなお客さんを相手にせず、
＞昔からの、信夫さんの意志を受け継ぐ一澤帆布、
＞早く復活してほしいです☆
GREEは紹介制なので見られない人は下記のスレで紹介してもらって下さい。
GREEに招待するよpart7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1143277058/
143 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:45:50 ID:f9LdfC0E0
ID:UvLbgeN/0 ← また芳しい香具師がでてきたなｗ
>>92
既に鬼籍…
既に鬼籍…
145 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:47:16 ID:UvLbgeN/0
三男さんは店を大きくして、そりゃやり手なんだろうけど、父親としては、
長男も同じ子供に変わりはないんだし、愛知県で銀行に勤めてようが、血の
繋がった我子なんだし、しかも長男、遺産を相続させて、長男の面子を立たせて
やりたいと考えるのが普通じゃないかな？
長男も同じ子供に変わりはないんだし、愛知県で銀行に勤めてようが、血の
繋がった我子なんだし、しかも長男、遺産を相続させて、長男の面子を立たせて
やりたいと考えるのが普通じゃないかな？
146 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:47:18 ID:W/Sq3QVU0
>>90
京都の学友の家に行ったらお茶漬けを出された。俺は怒ってすぐにホテルに向かった事があったよ。
「泊まって行き！」とか言っておきながら、関東の人間にあんな非礼をするなんて京都人最悪。
最初から泊まれなんて言うなよ、と思った。関西人は言う事と腹は全く逆だと思ったよ。
学校が始まって「何で怒っているのかサッパリ分からん・・・」と抜かしたので絶交したな。
京都の学友の家に行ったらお茶漬けを出された。俺は怒ってすぐにホテルに向かった事があったよ。
「泊まって行き！」とか言っておきながら、関東の人間にあんな非礼をするなんて京都人最悪。
最初から泊まれなんて言うなよ、と思った。関西人は言う事と腹は全く逆だと思ったよ。
学校が始まって「何で怒っているのかサッパリ分からん・・・」と抜かしたので絶交したな。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:48:17 ID:wMlhb9iV0
遺言はホンモノ。
最高裁までやって出た結論。
信三郎、よほど悔しかったんだね。
真向かいに店を構えるあたりも意地になってるのがよくわかるね。
そのうちに両者が道の真ん中で取っ組み合いの大げんかでも
始めればもっとおもしろいね。
ゴタゴタ報道されて面白がって買ってくれる客が来るのも
最初だけだよ、信三郎。
やがては醜い遺産争いをしているブランドとしてイメージダウン、
買ってくれる客もいなくなるはず。
君島の騒動を思い出すね。
最高裁までやって出た結論。
信三郎、よほど悔しかったんだね。
真向かいに店を構えるあたりも意地になってるのがよくわかるね。
そのうちに両者が道の真ん中で取っ組み合いの大げんかでも
始めればもっとおもしろいね。
ゴタゴタ報道されて面白がって買ってくれる客が来るのも
最初だけだよ、信三郎。
やがては醜い遺産争いをしているブランドとしてイメージダウン、
買ってくれる客もいなくなるはず。
君島の騒動を思い出すね。
>137
へえ。
潰れかけた店を立て直し、有名店にした三男をないがしろにして
家業に見向きもしなかった長男を跡継ぎにするのが公平つーのか？
へえ。
潰れかけた店を立て直し、有名店にした三男をないがしろにして
家業に見向きもしなかった長男を跡継ぎにするのが公平つーのか？
149 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:49:31 ID:TTeDNBS40
吉田カバンの方が良くね？
151 ：長男はこうする：2006/04/08(土) 20:52:36 ID:Bd8qR55W0
花田兄の朴李
「全部やる」
「全部やる」
152 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:53:35 ID:UvLbgeN/0
それに、三男さんをもろ手を挙げて賛同できない理由がおおすぎるんだよね。
なんで、わざわざ喧嘩を売るかの如く、長男の店の前に新しいお店を出すのか、
お腹の中の汚さが垣間見えるんですよね。
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてる時の表情も、従業員に励まされてる時の嘘泣きも、なんかね、
そう、信用出来ないんだよね。
なんで、わざわざ喧嘩を売るかの如く、長男の店の前に新しいお店を出すのか、
お腹の中の汚さが垣間見えるんですよね。
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてる時の表情も、従業員に励まされてる時の嘘泣きも、なんかね、
そう、信用出来ないんだよね。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:54:17 ID:wMlhb9iV0
信三郎、工作員雇うカネがあるなら、通信販売でも始めたら？
なんだ、IDを書き方を変えて再登場か？
今わかったんだけど、このスレってヘンな奴あぼ～んしちゃうと
全然面白くないのな。ｗ
全然面白くないのな。ｗ
156 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:54:38 ID:Evjyqagj0
先代の弟だという職人さんが言うには
先代は「澤」の字にこだわりを持っていて
商売関係で「沢」の字が書類に使われていたら
受け取らず訂正を求めたこともあったらしい。
長男の遺言書の文字は「沢」なのが疑問だとね。
先代は「澤」の字にこだわりを持っていて
商売関係で「沢」の字が書類に使われていたら
受け取らず訂正を求めたこともあったらしい。
長男の遺言書の文字は「沢」なのが疑問だとね。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:54:55 ID:po6izmGt0
関係者が書き込みしてるってほんと
158 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:55:20 ID:H15KX4Hp0
初めの遺言書はほんとバランスのとれた良い配分のような気がするけどなぁ
事業に関しては三男中心に相続
しかしそれだと三兄弟間に不公平感がでるので
たしか会社以外の財産については７５％ぐらい長男に相続だったような気がする・・・
つまり三男＝会社の財産、長男＝私的な財産、四男＝双方の３３％の財産みたいな感じじゃなかったっけ
なんでこれで長男納得できんのやろ十分だと思うけど・・・
事業に関しては三男中心に相続
しかしそれだと三兄弟間に不公平感がでるので
たしか会社以外の財産については７５％ぐらい長男に相続だったような気がする・・・
つまり三男＝会社の財産、長男＝私的な財産、四男＝双方の３３％の財産みたいな感じじゃなかったっけ
なんでこれで長男納得できんのやろ十分だと思うけど・・・
159 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:55:25 ID:beaHj1mnO
馬鹿な親族持つと苦労するよなぁ。長男は身の程もわきまえられないみたいだな。それとも何かに追い詰められているのかな。
スレの伸び具合から見て、余程長男のキャラがみんなの琴線に触れたんだろうなｗ
カバン屋をやめて、駄菓子屋みたいに安い単価でツラを拝ましてくれれば意外と繁盛するかもな。
カバン屋をやめて、駄菓子屋みたいに安い単価でツラを拝ましてくれれば意外と繁盛するかもな。
第一の遺言では預貯金は長男四男、株は三男
預貯金は使えばなくなるけど株押さえれば富生み続ける
だから株保有できる第二遺言捏造したんじゃね？
預貯金は使えばなくなるけど株押さえれば富生み続ける
だから株保有できる第二遺言捏造したんじゃね？
ある日信三郎の元に
第三の遺言状が届きました・・・
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第三の遺言状が届きました・・・
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/ 信三郎帆布も /ヽ＿＿／/
/ 長男氏のものとする/ / /
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163 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:57:20 ID:KUqfzBYh0
>>150
諸々の事情から読み取ると長男は金遣いが荒そうなイメージがあるが
それが真実ならば第一の遺言状にある長男の受け取り分の先代の預貯金なんか
すぐに無くなりそう。座して金が定期的に入ってくる経営権が欲しかったんだろう。
諸々の事情から読み取ると長男は金遣いが荒そうなイメージがあるが
それが真実ならば第一の遺言状にある長男の受け取り分の先代の預貯金なんか
すぐに無くなりそう。座して金が定期的に入ってくる経営権が欲しかったんだろう。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:57:45 ID:UvLbgeN/0
>>148
＞家業に見向きもしなかった長男を跡継ぎにするのが公平つーのか？
あんた、何もわかっちゃいないね。親父さんくらいの年代の人はね、拘るのよ「長男」に。
家業を継ぐのは「長男」って。いくら三男がやり手でも、そう言うものなんですよ「長男」って者は。
＞家業に見向きもしなかった長男を跡継ぎにするのが公平つーのか？
あんた、何もわかっちゃいないね。親父さんくらいの年代の人はね、拘るのよ「長男」に。
家業を継ぐのは「長男」って。いくら三男がやり手でも、そう言うものなんですよ「長男」って者は。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:58:55 ID:SnEiw71E0
>>162
こんな遺言状を長男が持ち出してきたらネ申だな。
こんな遺言状を長男が持ち出してきたらネ申だな。
>>164
会社継げたわけだし、何に文句いってるの？
会社継げたわけだし、何に文句いってるの？
168 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 20:59:17 ID:NoSgjHo00
前スレの「週刊少年」ジャンプ・「機動戦士」ガンダムにわらた。
結構ここって今旬なスレだと思う（笑）
結構ここって今旬なスレだと思う（笑）
遺言に「職人も長男の物」って書いてあったわけじゃないだろ？
遺言通り、会社は長男の物になったんだろ？
遺言通り、会社は長男の物になったんだろ？
>>164
それは農家の考え方だよ。
それは農家の考え方だよ。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:01:12 ID:Evjyqagj0
>164
なんにも判ってないのはお前だろ。
先代がそんなものに拘ってるなら、
どうして長男を呼び戻して家業を継がせなかった？
長男つーだけで後継げるほど職人の世界は甘くねーよw
なんにも判ってないのはお前だろ。
先代がそんなものに拘ってるなら、
どうして長男を呼び戻して家業を継がせなかった？
長男つーだけで後継げるほど職人の世界は甘くねーよw
京都は長男にこだわらない土地柄。
子供のうちで一番出来がいいのに家業を継がせて、他の子が優秀ならのれん分け。
息子がだめなら娘に優秀な婿とらせる。
と誰かのエッセイで読んだ記憶がある
子供のうちで一番出来がいいのに家業を継がせて、他の子が優秀ならのれん分け。
息子がだめなら娘に優秀な婿とらせる。
と誰かのエッセイで読んだ記憶がある
176 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:02:08 ID:6IV4KOk+0
そういや大阪は実の息子には継がせず
出来のイイ従業員を養子にして継がせるシステムらしいな。
出来のイイ従業員を養子にして継がせるシステムらしいな。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:03:27 ID:UvLbgeN/0
理不尽かもしれないよ、そりゃ、今まで何もしてこなかった長男が家業を引き継ぎ、
三男がその下にまわるのは。でもね、そういう物なんですよ、親父さんくらいの年代の
人の価値観って言うのは。まず、まず長男ありきなんですよ。そうする事が家業の繁栄
にも繋がるし、物事全て丸く収まると思ってるんですよ。
三男がその下にまわるのは。でもね、そういう物なんですよ、親父さんくらいの年代の
人の価値観って言うのは。まず、まず長男ありきなんですよ。そうする事が家業の繁栄
にも繋がるし、物事全て丸く収まると思ってるんですよ。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:03:30 ID:wMlhb9iV0
実に醜い争いだね。
でも君島騒動ほどは盛り上がらないだろうね。
なにしろ登場人物がいい歳したジジィだし、顔も良くない。
どちらを見てもそうだが、汚らしいジジィなんだよね。
あの顔がTVに出てくると視聴率下がりそうだね。
この程度の卑しい連中が作っているカバンだと分かり
ほんとうにありがとうございました。
でも君島騒動ほどは盛り上がらないだろうね。
なにしろ登場人物がいい歳したジジィだし、顔も良くない。
どちらを見てもそうだが、汚らしいジジィなんだよね。
あの顔がTVに出てくると視聴率下がりそうだね。
この程度の卑しい連中が作っているカバンだと分かり
ほんとうにありがとうございました。
>>179
今このスレを支えているのはキミだ。がんばれ。
今このスレを支えているのはキミだ。がんばれ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:04:26 ID:SAun94uDO
買う買わないは結局客が判断すんだよ
183 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:04:50 ID:3pCxxFx40
イソップ童話のような展開だな
184 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:05:11 ID:2t++o8ug0
コール天に比べ低質な燃料だな
>>152
> ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてる時の表情も、従業員に励まされてる時の嘘泣きも、なんかね、
> そう、信用出来ないんだよね。
これは、三男が信用できないという結論ありきの意見だね。嘘泣きかどうかなんて、
本人しかわからないし。
三男を疑うにしても、もう少し冷静に見た方がいいと思うよ。
あと、
【広島】牧師への寄付金を入所児童らのおこづかいから天引き 呉の児童養護施設[6件]
36 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 19:46:14 ID:UvLbgeN/0
ひどいね、ここまでやるかね。
弱い人ばかりに悲しみが降り注ぐね。
君はいい奴だ。
> ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてる時の表情も、従業員に励まされてる時の嘘泣きも、なんかね、
> そう、信用出来ないんだよね。
これは、三男が信用できないという結論ありきの意見だね。嘘泣きかどうかなんて、
本人しかわからないし。
三男を疑うにしても、もう少し冷静に見た方がいいと思うよ。
あと、
【広島】牧師への寄付金を入所児童らのおこづかいから天引き 呉の児童養護施設[6件]
36 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 19:46:14 ID:UvLbgeN/0
ひどいね、ここまでやるかね。
弱い人ばかりに悲しみが降り注ぐね。
君はいい奴だ。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:05:31 ID:lP3Bw/mz0
>>146
お茶漬けの話は話半分に思っとき
お茶漬け出そうかなんて普通言わへんで
それに出されたんならホントに食べて貰うつもり
お茶漬けの話は出そうかって聞いて
遠慮して貰うということなんやから実際には出さへん
お茶漬けの話は話半分に思っとき
お茶漬け出そうかなんて普通言わへんで
それに出されたんならホントに食べて貰うつもり
お茶漬けの話は出そうかって聞いて
遠慮して貰うということなんやから実際には出さへん
188 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:05:38 ID:i0iOT2n70
長いこと裁判で争って、ようやく勝てたのに兄貴ｶﾜｲｿｽ
男だったら潔く負けを認めればいいのに三男はみっともないよ。
しんざぶろうのカバンて・・・
ネチズンに餌まくのうまいよな
男だったら潔く負けを認めればいいのに三男はみっともないよ。
しんざぶろうのカバンて・・・
ネチズンに餌まくのうまいよな
ID:UvLbgeN/0が頑張っているなぁ。
馬鹿長男の為にもっと頑張れ！
馬鹿長男の為にもっと頑張れ！
191 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:06:34 ID:f9LdfC0E0
>>164
だから家業を継げばいいだろう。
そのことと職人や街寄り合いが長男を選ばずに三男を選んだのは別問題。
長男は正規に家業を継承できる立場になったのだから、先代に誇れる鞄を
作ればいいだけ。それが老舗の宿命で、長男はそれをしたくて戻ってきたので
しょうに。
早く店を開きなさいな、先代であるお父さんのために。
だから家業を継げばいいだろう。
そのことと職人や街寄り合いが長男を選ばずに三男を選んだのは別問題。
長男は正規に家業を継承できる立場になったのだから、先代に誇れる鞄を
作ればいいだけ。それが老舗の宿命で、長男はそれをしたくて戻ってきたので
しょうに。
早く店を開きなさいな、先代であるお父さんのために。
そら社員とわきあいあいとしてる三男の様子がTVで晒されてるからな
長男はマスコミすら法的に抹殺せんと証拠をかき集めようとしてるし
長男はマスコミすら法的に抹殺せんと証拠をかき集めようとしてるし
ところで、今長男を叩いてる奴等は、
女系天皇にも賛成なのか？
女系天皇にも賛成なのか？
194 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:06:51 ID:iVJKkwhW0
UvLbgeN/0
新たなｷｬﾗ登場
前ｽﾚのピケ張ってた人と
同時降臨なら面白いんだが
ID変えただけかなやっぱり
新たなｷｬﾗ登場
前ｽﾚのピケ張ってた人と
同時降臨なら面白いんだが
ID変えただけかなやっぱり
>>164
> あんた、何もわかっちゃいないね。親父さんくらいの年代の人はね、拘るのよ「長男」に。
> 家業を継ぐのは「長男」って。いくら三男がやり手でも、そう言うものなんですよ「長男」って者は。
ただの商売ならな。職人や芸能なんかの家は違うよ。
> あんた、何もわかっちゃいないね。親父さんくらいの年代の人はね、拘るのよ「長男」に。
> 家業を継ぐのは「長男」って。いくら三男がやり手でも、そう言うものなんですよ「長男」って者は。
ただの商売ならな。職人や芸能なんかの家は違うよ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ukeRiwp20
ID:ukeRiwp20の今日最後のｶｷｺが19:38:56
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=UvLbgeN/0
ID:UvLbgeN/0の今日最初のｶｷｺが19:46:14
一澤帆布の中の人も入れ替わり立ち替わり大変だなあ、と。
ID:ukeRiwp20の今日最後のｶｷｺが19:38:56
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=UvLbgeN/0
ID:UvLbgeN/0の今日最初のｶｷｺが19:46:14
一澤帆布の中の人も入れ替わり立ち替わり大変だなあ、と。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:08:16 ID:SnEiw71E0
でもまあ、もういいんじゃないの？
長男は会社を手に入れて
三男は見限って新会社設立
これでお仕舞い。後は客が選ぶだけ
長男は会社を手に入れて
三男は見限って新会社設立
これでお仕舞い。後は客が選ぶだけ
198 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:08:21 ID:2t++o8ug0
>>196
うほw
うほw
199 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:08:53 ID:iVJKkwhW0
>>193
万世一世のあの家と比べるな馬鹿
万世一世のあの家と比べるな馬鹿
＞まず、まず長男ありきなんですよ。そうする事が家業の繁栄
＞にも繋がるし、物事全て丸く収まると思ってるんですよ。
なら、長男が帰ってきた時点で「跡継ぎが帰ってきたぞ。兄さんのもとでみんながんばろー！」
とその世代の職人たちがすぐに従いそうなものだがねぇ。
なんで兄弟の叔父貴まで長男にそっぽ向いちゃったんだろうねぇ。
＞にも繋がるし、物事全て丸く収まると思ってるんですよ。
なら、長男が帰ってきた時点で「跡継ぎが帰ってきたぞ。兄さんのもとでみんながんばろー！」
とその世代の職人たちがすぐに従いそうなものだがねぇ。
なんで兄弟の叔父貴まで長男にそっぽ向いちゃったんだろうねぇ。
>188
認めてるから出ていったんだろうが。
職人が全員長男にそっぽ向いて三男についていったのは
裁判とは関係なく、職人の自由。
裁判がどうとか言うクセに、憲法で保障されてる職業選択の自由を認めないのかいw
認めてるから出ていったんだろうが。
職人が全員長男にそっぽ向いて三男についていったのは
裁判とは関係なく、職人の自由。
裁判がどうとか言うクセに、憲法で保障されてる職業選択の自由を認めないのかいw
この後が見物なんだよ。
今は話題性で客が来るけど
そのうちこういう騒動続きのところは敬遠されるようになる。
そうした時どう譲りあえるかだ。
今は話題性で客が来るけど
そのうちこういう騒動続きのところは敬遠されるようになる。
そうした時どう譲りあえるかだ。
>>201
志村、ｒ
志村、ｒ
>>147
君島ほど泥沼になってないんじゃないか？
双方取る物は取ったし、後は意地の張り合いだけだろ
信三郎が持っているもの：
帆布加工がきちんとできる職人＆従業員、
品物を信頼してくれる顧客とファン
安定した材料調達先、
歴史の重みのある信頼性、
一澤帆布工業の株少々
京都財界＆宗教界の支援
御長男さんが持っているもの：
歴史の重みのある工場、（でも製造できる人がいない)
歴史の重みのある店舗、（でも販売できるものがない)
一澤帆布工業の株少々、
美人の嫁、可愛い娘、忠実な四男、(見たことはないが)
今まで鞄作りに係わったことのない実績
芸能マスコミの生暖かい視線、
東海銀行からの天下り（天下りじゃなくて退職しただけ)
君島ほど泥沼になってないんじゃないか？
双方取る物は取ったし、後は意地の張り合いだけだろ
信三郎が持っているもの：
帆布加工がきちんとできる職人＆従業員、
品物を信頼してくれる顧客とファン
安定した材料調達先、
歴史の重みのある信頼性、
一澤帆布工業の株少々
京都財界＆宗教界の支援
御長男さんが持っているもの：
歴史の重みのある工場、（でも製造できる人がいない)
歴史の重みのある店舗、（でも販売できるものがない)
一澤帆布工業の株少々、
美人の嫁、可愛い娘、忠実な四男、(見たことはないが)
今まで鞄作りに係わったことのない実績
芸能マスコミの生暖かい視線、
東海銀行からの天下り（天下りじゃなくて退職しただけ)
>>197
収まりかけてんのに長男が「向かいの店のカバンはウチのコピー品だ！偽物だ！」って火に油注いでいるのだよ。
収まりかけてんのに長男が「向かいの店のカバンはウチのコピー品だ！偽物だ！」って火に油注いでいるのだよ。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:10:49 ID:Evjyqagj0
ID:UvLbgeN/0は岡崎から親父と一緒にきたお嬢さんかな。
銀行マンの仕事のやり方と京都の商人のやり方は違うと認識した方がいい。
職人たちの仕事を把握し、彼らのモチを挙げて一定の品質をキープし
社員たちの冠婚葬祭には必ず顔を出し
材料の安定供給先と得意客に挨拶はかかさず情報収集し
京商人たちに睨まれず疎まれず、一定の距離と敬意をもったつきあいをし
時には茶屋酒も飲むが、自分は末席で人の酒を気にし舞妓や芸妓衆にも気を配る。
ずっとよその土地で銀行員だった人にできる？
銀行マンの仕事のやり方と京都の商人のやり方は違うと認識した方がいい。
職人たちの仕事を把握し、彼らのモチを挙げて一定の品質をキープし
社員たちの冠婚葬祭には必ず顔を出し
材料の安定供給先と得意客に挨拶はかかさず情報収集し
京商人たちに睨まれず疎まれず、一定の距離と敬意をもったつきあいをし
時には茶屋酒も飲むが、自分は末席で人の酒を気にし舞妓や芸妓衆にも気を配る。
ずっとよその土地で銀行員だった人にできる？
>201
盾
盾
208 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:11:15 ID:1Ck2a+ME0
209 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:12:07 ID:uRxLXIo/0
>取材に応じた信太郎氏は「（信三郎帆布に対し）法的手段の対象に
>なるか検討している」と発言。
社員全員が自由意志でそっぽ向いたんだから無理だろ
>なるか検討している」と発言。
社員全員が自由意志でそっぽ向いたんだから無理だろ
>>199 では長男が正統という立論に対する有力な反論きぼんぬ
今日は自転車に乗っておられました。ありがたや、ありがたや。
212 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:13:20 ID:VSwz9uDK0
7時半ごろ東山通を通ったで。
すごい渋滞で車内から新店舗側をしばらく見てたら、
6時で閉店のはずなのに、買い終わらはった人が出られるように閉まったロールスクリーンが
上げられると、まだお客さんがぎょうさん残ってた。
これじゃあ明日も大変やろな。
すごい渋滞で車内から新店舗側をしばらく見てたら、
6時で閉店のはずなのに、買い終わらはった人が出られるように閉まったロールスクリーンが
上げられると、まだお客さんがぎょうさん残ってた。
これじゃあ明日も大変やろな。
皆さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう
>>186 （つД`）ﾎﾛﾘ
215 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:14:52 ID:UvLbgeN/0
職人や関係者から見りゃ、そりゃ長男は部外者かもしれませんよ、だがね、親父さんに
とっちゃ、同じ息子には違いないんですよ。三男の手前、始めに仕方なく遺言書書いたけど、
長男を家業から追い出すような、相続のし方に、死んでも死にきれない想いを感じて、
三男の目を盗んで書き留めたのが、第二の遺言書なんですよ。三男さんも実は薄々その事
感づいているんですよ。だからｲﾝﾀﾋﾞｭｰで不自然は顔になるんですよ。
とっちゃ、同じ息子には違いないんですよ。三男の手前、始めに仕方なく遺言書書いたけど、
長男を家業から追い出すような、相続のし方に、死んでも死にきれない想いを感じて、
三男の目を盗んで書き留めたのが、第二の遺言書なんですよ。三男さんも実は薄々その事
感づいているんですよ。だからｲﾝﾀﾋﾞｭｰで不自然は顔になるんですよ。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:15:04 ID:Gma94B4+O
長男は経営権以外に何が欲しいの？？はっきり、金が欲しいって言えばいい。経営権=金って解釈したんでしょ？家業への誇りより、金なんでしょ？
218 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:15:12 ID:MEycLxWG0
祭りだわっしょい！！！！！！！！！！！！
本日 21：30開始！！！！！
中国最大掲示板『 百 度 』にみんなで行って、天安門事件の動画リンク貼りまくろうぜ！
ただいま人員大募集中！
人員が足りません！！おまいの力を貸してくれ！！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144420928/
本日 21：30開始！！！！！
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ただいま人員大募集中！
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http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144420928/
>>215
そこまで妄想をたくましくできると、いっそすがすがしいな
そこまで妄想をたくましくできると、いっそすがすがしいな
220 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:16:30 ID:i0iOT2n70
長男氏は来年の今頃、ハッスルデビュー
221 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:16:43 ID:iVJKkwhW0
>>215
現状の何がどう気に食わないのかさっぱりわからん。
現状の何がどう気に食わないのかさっぱりわからん。
223 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2006/04/08(土) 21:16:58 ID:nQMHUXSd0
テレビでやってたが遺言の筆跡が違ってたぞ
「向かい側」の看板がすばらしい。
あれこそ京都人。
あれこそ京都人。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:17:29 ID:f9LdfC0E0
226 ：baka213.hayosine.ne.jp：2006/04/08(土) 21:17:35 ID:4qu/dMk10
こうか？
>>215
そんなに想像力豊かなのに、それ以外の発想が出てこないのは何故？ｗ
そんなに想像力豊かなのに、それ以外の発想が出てこないのは何故？ｗ
>>215
> だからｲﾝﾀﾋﾞｭｰで不自然は顔になるんですよ。
これは、三男が信用できないという結論ありきの意見だね。不自然かどうかなんて、
あなたの主観でしかない。
三男を疑うにしても、もう少し冷静に見た方がいいよ。
あと、
【広島】牧師への寄付金を入所児童らのおこづかいから天引き 呉の児童養護施設
42 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 19:48:25 ID:UvLbgeN/0
他の子から取っても、こういう施設の子からは取ってやるなよ。
君はいい奴だ。
> だからｲﾝﾀﾋﾞｭｰで不自然は顔になるんですよ。
これは、三男が信用できないという結論ありきの意見だね。不自然かどうかなんて、
あなたの主観でしかない。
三男を疑うにしても、もう少し冷静に見た方がいいよ。
あと、
【広島】牧師への寄付金を入所児童らのおこづかいから天引き 呉の児童養護施設
42 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/04/08(土) 19:48:25 ID:UvLbgeN/0
他の子から取っても、こういう施設の子からは取ってやるなよ。
君はいい奴だ。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:19:04 ID:H4mxR6LXO
冷静にかんがえてみい
おしゃれっぽく見えてるけど
所詮ズタ袋やん～
おしゃれっぽく見えてるけど
所詮ズタ袋やん～
自転車での行き先はどこだったのでしょうか？
信三郎帆布、ショルダー系なんかは一澤時代からほとんど変わってないし
長男訴えてきそうな悪寒。
鉱物採取用カバンは一澤時代から有名だし
何気にヤバくね？
長男訴えてきそうな悪寒。
鉱物採取用カバンは一澤時代から有名だし
何気にヤバくね？
穀潰しの馬鹿な長男を晒し上げるのは、今後の日本の為にも必要な事だと思った。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:19:57 ID:lP3Bw/mz0
234 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:19:58 ID:f9LdfC0E0
>>223
これですね。
筆跡鑑定・テレ朝スクランブル 「一澤帆布」お家騒動
http://www.youtube.com/watch?v=aBgRFFqpWQQ&search=%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%20%E4%BF%A1%E4%B8%89%E9%83%8E
どうやら第二の遺言状は長男・信太郎の捏造のようです。
これですね。
筆跡鑑定・テレ朝スクランブル 「一澤帆布」お家騒動
http://www.youtube.com/watch?v=aBgRFFqpWQQ&search=%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%20%E4%BF%A1%E4%B8%89%E9%83%8E
どうやら第二の遺言状は長男・信太郎の捏造のようです。
>>221 反論できないということは、長男氏が正統、という事実を認めたんですね。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:57 ID:5FpkPw+o0
ここまできてもし三男が
やっぱり兄貴と仲直りしよう
と言い出したとしたら
従業員は三男も見限りそうな気がする
それこそ一澤かばんの終演だな
やっぱり兄貴と仲直りしよう
と言い出したとしたら
従業員は三男も見限りそうな気がする
それこそ一澤かばんの終演だな
>>235
勝利宣言は１００レスぐらい待ってからだろ。
勝利宣言は１００レスぐらい待ってからだろ。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:21:52 ID:Mop23XDWO
京都ではえげつない親子として後指を指され嘲笑冷笑のまと
半世紀は語り継がれる古都の強欲守銭奴物語ﾃﾗﾊﾞｶｽｗ
半世紀は語り継がれる古都の強欲守銭奴物語ﾃﾗﾊﾞｶｽｗ
我々は名札にお金を出しているのではない。
京都の職人気質にお金を出しているのです。
京都の職人気質にお金を出しているのです。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:22:36 ID:SnEiw71E0
242 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:23:50 ID:UvLbgeN/0
三男さんもね、店を大きくした自負があるでしょうし、理不尽な親父の遺言書は
認めたくはないけど、死んだあんたの親父の最後の思いだよ、聞いてやんなよ。
親父はね、あんたと長男の事、一番気に掛けてんだよ。家業をあんたと長男で
手を取り合って、やってって貰いたいんだよ、なんでわかんないんだよ。
認めたくはないけど、死んだあんたの親父の最後の思いだよ、聞いてやんなよ。
親父はね、あんたと長男の事、一番気に掛けてんだよ。家業をあんたと長男で
手を取り合って、やってって貰いたいんだよ、なんでわかんないんだよ。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:24:05 ID:iVJKkwhW0
古ぼけた建物は加工所。一澤帆布の店舗は建て替えてからまだそんなに時間がたっていない
（十年ぐらい？）
信三郎帆布は小さなマンションの一階。
（十年ぐらい？）
信三郎帆布は小さなマンションの一階。
スレ数
わたあめ事件…３
派遣解雇されて刺す…3
ひきこもり平均年齢…4
倒れるまで働け…５
このスレもまだいけるぞ
わたあめ事件…３
派遣解雇されて刺す…3
ひきこもり平均年齢…4
倒れるまで働け…５
このスレもまだいけるぞ
246 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:25:50 ID:FDA8ZCH5O
つくづく腐っとるな
この長男は
この長男は
247 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:26:03 ID:po6izmGt0
三男は今までどおりに仕事してれば何も問題なかったんだね。
まあ、生前の先代の言動と整合性の取れない遺言書を、
先代を良く知る人たちが信用できるわけないわなぁ。
先代を良く知る人たちが信用できるわけないわなぁ。
>>242
三男はこんなとこ見てないんじゃないのか？忙しくて
三男はこんなとこ見てないんじゃないのか？忙しくて
250 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:26:33 ID:iVJKkwhW0
UvLbgeN/0は
四男
四男
251 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:26:34 ID:w+GpUQll0
そもそも長男をたたいてる奴は女系天皇に賛成とかいう
レスがあまりにも脈絡なさすぎでハァ？？？？？
レスがあまりにも脈絡なさすぎでハァ？？？？？
長男はカバン屋稼業なんてどうでもよくて工場や店舗の土地売り捌きたいだけなのかね。
京都の市街地みたいだしいい値段で売れそうだけど。
京都の市街地みたいだしいい値段で売れそうだけど。
>>242
最初に追い出したのは何で？
最初に追い出したのは何で？
>>247
解任されたんだから今まで通りは無理だわなあ。
解任されたんだから今まで通りは無理だわなあ。
詭弁の特徴のガイドライン：４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/l50
＞
＞６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
＞
以上を踏まえた上でID:fE0cbxp20の>>193のカキコを問いたい
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/l50
＞
＞６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
＞「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
＞
以上を踏まえた上でID:fE0cbxp20の>>193のカキコを問いたい
257 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:27:45 ID:onHl5ckJ0
258 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:28:22 ID:rtospWsr0
家政婦は見た！
老舗かばん屋、2つの遺言書をめぐって骨肉の争い！
放送ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
259 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:28:34 ID:SnEiw71E0
>>242
追い出したのは長男だけどな
全部が全部、長男の都合
社長解任したのも、役員として戻っていなんて勝手なこと言ってるのも
仲良くやって欲しいなら、長男が出て行って、三男に全て返せばいい
遺言は株だけだろ、社長の座まで奪えとは書いてなかったろ
追い出したのは長男だけどな
全部が全部、長男の都合
社長解任したのも、役員として戻っていなんて勝手なこと言ってるのも
仲良くやって欲しいなら、長男が出て行って、三男に全て返せばいい
遺言は株だけだろ、社長の座まで奪えとは書いてなかったろ
261 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:28:46 ID:Mop23XDWO
>>242
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>242
こんなやり方してくる相手に仲良くできるわけないだろ。
こんなやり方してくる相手に仲良くできるわけないだろ。
>>243 ﾘｱﾙ基地外ですか？という質問をすることで有効な回答を得られるとでも思っているのですか？
264 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:31:06 ID:hKmoZ7L80
>>235
正統ですとも正統ですとも！
職人も顧客も皆去ったけど、たった一人で正統を守って野たれ死にしてください。
裁判官はアホ判決状はいくらでも書いてくれるけど、そこまではつき合ってくれないだろうし。
正統ですとも正統ですとも！
職人も顧客も皆去ったけど、たった一人で正統を守って野たれ死にしてください。
裁判官はアホ判決状はいくらでも書いてくれるけど、そこまではつき合ってくれないだろうし。
>>193
普通に考えたら逆だろ
普通に考えたら逆だろ
他人からしたら三等分でいいやん。と思う。
しかし、何千回ループしてるのこのレスの山。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:32:18 ID:po6izmGt0
>>255
理由はどうであれ、長男に逆らうような事は良くないと思う。
理由はどうであれ、長男に逆らうような事は良くないと思う。
まあ、正統に会社を相続したとは言えるな。
職人は去って仕入れ先からはそっぽを向かれたが。
職人は去って仕入れ先からはそっぽを向かれたが。
市原悦子が家政婦やってそうな家だな
>>243
肉屋だね
肉屋だね
>>242
信三郎は、店を大きくしたんじゃない。
地上げ屋と戦って店を守ったんだ。
その数年後、信太郎は「株で損した」と言って、無心に来たんだろ。
あと、散々言っているが、坐忘斎が認めている「一澤」は信三郎だってことを忘れないように。
自民党・民主党議員で、淡交会の推薦もらっているのはごまんといるし、裏千家の東京の初釜には
首相以下自民党の重鎮が出席するのが慣例です。
コール天は青山で店を出すつもりらしいが、青山でお買い物をするようなセレブな方々は、お茶の嗜みくらいあります。
あーあ。もう、青山なんて言わずに、パリで店出したほうがいいんじゃないのかなー。
信三郎は、店を大きくしたんじゃない。
地上げ屋と戦って店を守ったんだ。
その数年後、信太郎は「株で損した」と言って、無心に来たんだろ。
あと、散々言っているが、坐忘斎が認めている「一澤」は信三郎だってことを忘れないように。
自民党・民主党議員で、淡交会の推薦もらっているのはごまんといるし、裏千家の東京の初釜には
首相以下自民党の重鎮が出席するのが慣例です。
コール天は青山で店を出すつもりらしいが、青山でお買い物をするようなセレブな方々は、お茶の嗜みくらいあります。
あーあ。もう、青山なんて言わずに、パリで店出したほうがいいんじゃないのかなー。
>>268
くだらねー。おれ長男だけど少なくとも成人してからそんなこと思ったことないや。
くだらねー。おれ長男だけど少なくとも成人してからそんなこと思ったことないや。
193 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 21:06:46 ID:fE0cbxp20
ところで、今長男を叩いてる奴等は、
女系天皇にも賛成なのか？
199 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/08(土) 21:08:53 ID:iVJKkwhW0
>>193
万世一世のあの家と比べるな馬鹿
210 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 21:12:07 ID:fE0cbxp20
>>199 では長男が正統という立論に対する有力な反論きぼんぬ
↑なんで女系天皇とかいきなり持ち出して
比べるなってレスの後が長男が正統という立論がどうって流れになるの？
ところで、今長男を叩いてる奴等は、
女系天皇にも賛成なのか？
199 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/08(土) 21:08:53 ID:iVJKkwhW0
>>193
万世一世のあの家と比べるな馬鹿
210 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 21:12:07 ID:fE0cbxp20
>>199 では長男が正統という立論に対する有力な反論きぼんぬ
↑なんで女系天皇とかいきなり持ち出して
比べるなってレスの後が長男が正統という立論がどうって流れになるの？
277 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:34:16 ID:eYExxKmh0
こんなもんありがたがってるﾔﾂはバカｗ
>>268
長男が無能でも付いていってください。
長男が無能でも付いていってください。
>268
未だに家長制度維持したがる奴っているんだな
未だに家長制度維持したがる奴っているんだな
>>276
考えるな、感じろ、ってやつ？ｗ
考えるな、感じろ、ってやつ？ｗ
283 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:36:28 ID:w+GpUQll0
やっぱりコール天は偉大だな。
経営戦略などはシロウト未満だけど、釣り氏の才能はピカイチだ。
経営戦略などはシロウト未満だけど、釣り氏の才能はピカイチだ。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:36:47 ID:Evjyqagj0
>>268
長男＝家督だった江戸時代の武家の家でも
武道がさっぱりのチキンだったり
金遣いが荒かったり、やたら刃傷沙汰を起こす長男は廃嫡されて
次男や三男、時には赤の他人を養子にして家を継がせたんだぜ。
長男＝家督だった江戸時代の武家の家でも
武道がさっぱりのチキンだったり
金遣いが荒かったり、やたら刃傷沙汰を起こす長男は廃嫡されて
次男や三男、時には赤の他人を養子にして家を継がせたんだぜ。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:36:52 ID:lP3Bw/mz0
287 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:38:04 ID:hKmoZ7L80
アリババとか昔話で長男がアホ役だったり悪役だったりするのは、相続で虐げられた人々の怨念だと思っていたが、やっぱり実際にこういう好例が間歇的に現れて世間を賑わしたのかもな。
>>286
そりゃそうだろｗ
そりゃそうだろｗ
>>284
当時は血統残すより家名を残すほうが重要だったからな
当時は血統残すより家名を残すほうが重要だったからな
291 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:39:08 ID:1Ck2a+ME0
292 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:39:52 ID:UvLbgeN/0
三男さんはね、全部気付いてるんですよ、第二の遺言書が本物だって事も、
長男が自分と家業をやりたい事も、親父の本音も。
でもね納得いかないんだよ、死に物狂いでここまで店を大きくしたのは自分で、
家業を、ずっとほったらかしにしてきた兄貴が先代の後継ぎとして親父が
指名した事も何もかも納得行かないんだよ。
でもね、あんたがそれだから親父さんは長男に後を継がせたんだよ。
長男もあんたの想いを今、骨身に染みてると思うよ。許してやんなよ。
長男が自分と家業をやりたい事も、親父の本音も。
でもね納得いかないんだよ、死に物狂いでここまで店を大きくしたのは自分で、
家業を、ずっとほったらかしにしてきた兄貴が先代の後継ぎとして親父が
指名した事も何もかも納得行かないんだよ。
でもね、あんたがそれだから親父さんは長男に後を継がせたんだよ。
長男もあんたの想いを今、骨身に染みてると思うよ。許してやんなよ。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:40:00 ID:lP3Bw/mz0
>>276
攪乱
攪乱
294 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:40:20 ID:po6izmGt0
よくある出来の悪い長男話だな
しかも遺言状の偽造は詐欺でしょ
証明はむずかしいが
しかも遺言状の偽造は詐欺でしょ
証明はむずかしいが
296 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:40:40 ID:Evjyqagj0
>>274
パリは京都と姉妹都市だけのことはある都市だよ。
一流店が軒を連ねる通りに店を出そうと思ったら
しかるべき人に間に入ってもらわないと無理。
デパートの出店するのもな。
職人の経験もない男が工場で作った商品を信頼して
後ろ盾になるような人はまずいない。
パリは京都と姉妹都市だけのことはある都市だよ。
一流店が軒を連ねる通りに店を出そうと思ったら
しかるべき人に間に入ってもらわないと無理。
デパートの出店するのもな。
職人の経験もない男が工場で作った商品を信頼して
後ろ盾になるような人はまずいない。
>>294
あー、はいはい。ｗ
あー、はいはい。ｗ
>>294
何この宗教
何この宗教
>>292
納得いかなかったのは、三男のまわりの人たちだけどな。
納得いかなかったのは、三男のまわりの人たちだけどな。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:42:18 ID:hKmoZ7L80
一生買わないと思うからどうでもいい事なんでつよ。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:42:54 ID:SnEiw71E0
>>294
教祖様と呼ばせていただいてもよろしいでしょうか？
教祖様と呼ばせていただいてもよろしいでしょうか？
三男だけが納得してないのなら
三男一人が会社と家飛び出しておわりだろ
三男一人が会社と家飛び出しておわりだろ
305 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:43:33 ID:qazPJTGb0
ダスキンも、１つ前の会社であるケントクが乗っ取られた後で
元社長と従業員が改めて作った会社だったな
乗っ取ったのはアメのカーワックス会社、ジョンソンだったけど
元社長と従業員が改めて作った会社だったな
乗っ取ったのはアメのカーワックス会社、ジョンソンだったけど
一澤帆布の商品は、正直だが質素すぎて買いたいとまで思うものが少なかった。
信三郎さんのは、少し変わった商品を作り出したようだね。
ちょっと重いものを入れるカバンでちょうどいいのが無いので、あまり忙しくなくなったら
注文してみようかな。
信太郎さんでしたっけ。オーダーでカバン作れるの？
決まった型のしか作れないんなら、用事は無いな。
信三郎さんのは、少し変わった商品を作り出したようだね。
ちょっと重いものを入れるカバンでちょうどいいのが無いので、あまり忙しくなくなったら
注文してみようかな。
信太郎さんでしたっけ。オーダーでカバン作れるの？
決まった型のしか作れないんなら、用事は無いな。
>>231
鉱物採取用カバンは「信三郎帆布」にもあるのでしょうか。
鉱物採取用カバンは「信三郎帆布」にもあるのでしょうか。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:44:52 ID:zzRddhPG0
>>292
誰に対する文章？
誰に対する文章？
309 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:45:02 ID:Wej5C4Pr0
あんなー、経営者の資質、資格って何だと思う？俺は大きく
分けて三つくらいだと思うんだよ。
1.資金繰り
金が無くては始まらない。株式会社なら資本金を用意した
人とか、会社を創業して土地や屋敷、資材や設備を購入する。
2.人材、社員の信頼、得意先の信頼
人がいなければ商売にならない。職人がそっぽ向けば商品
は作れないし販売出来ない。仕入れも販路も握っている事が大切。
3.アイディア、先見性、安定性
元々の一澤帆布は保守的なようで先見性はある。海外の
モデルとかアーティストからも人気は高い。マイナーチェンジ
とデザインの変更を何度か行って現在に至ったと思う。
長男に備わっているものは一つもない。父親と会社を大きく
してきたのは三男。長男は一円の資本金も投資していない。
労力を注いだ事もなく得意先、顧客の信頼もないまま、正当な
経営者、跡継ぎが聞いて呆れる。ただのタカリ屋だろｗ
分けて三つくらいだと思うんだよ。
1.資金繰り
金が無くては始まらない。株式会社なら資本金を用意した
人とか、会社を創業して土地や屋敷、資材や設備を購入する。
2.人材、社員の信頼、得意先の信頼
人がいなければ商売にならない。職人がそっぽ向けば商品
は作れないし販売出来ない。仕入れも販路も握っている事が大切。
3.アイディア、先見性、安定性
元々の一澤帆布は保守的なようで先見性はある。海外の
モデルとかアーティストからも人気は高い。マイナーチェンジ
とデザインの変更を何度か行って現在に至ったと思う。
長男に備わっているものは一つもない。父親と会社を大きく
してきたのは三男。長男は一円の資本金も投資していない。
労力を注いだ事もなく得意先、顧客の信頼もないまま、正当な
経営者、跡継ぎが聞いて呆れる。ただのタカリ屋だろｗ
310 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:45:05 ID:onHl5ckJ0
311 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:45:20 ID:kf30UeVmO
>>239
長男は既によそもんじゃ
長男は既によそもんじゃ
312 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:46:01 ID:+VDHe40RO
長男はどこもガメツイな。一澤の暖簾も放り投げるのも時間の問題だよ。 金貸し屋に物は売れないよ。
>>292
ブルドッグ、おたふく。
ブルドッグ、おたふく。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:48:39 ID:dl4iRNe70
長男は福禄寿でも読めば？
315 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:48:49 ID:U9ugr9Qa0
316 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:49:13 ID:UvLbgeN/0
三男さん、大衆はいい加減だよ、今はあんたに同情的で店も繁盛してるだろうけど、
長男側に同情の矛先が向うのは時間の問題だよ。そしたら、あんたの店も長男の店も
共倒れで、親父さん浮かばれないよ。手を取り合うんだよ、あんた、やり手だろ、
職人を説得しな、あんたと長男と職人で、船の帆を張るんだよ。
長男側に同情の矛先が向うのは時間の問題だよ。そしたら、あんたの店も長男の店も
共倒れで、親父さん浮かばれないよ。手を取り合うんだよ、あんた、やり手だろ、
職人を説得しな、あんたと長男と職人で、船の帆を張るんだよ。
まだシナ酒効いてこないのかなぁ。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:49:41 ID:5GvfQUz2O
>>292
段々苦しくなってるなｗもう一度、事の顛末を復習して、よく考えてからレスしようねｗｗｗ
段々苦しくなってるなｗもう一度、事の顛末を復習して、よく考えてからレスしようねｗｗｗ
319 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:51:28 ID:w+GpUQll0
向かいは意外と遠いので自転車がお勧め。
>>292
三男以上に長男に怒っている専務（実質職人頭だね）の先代弟・恒三郎さんの
コメントについてはどうなの？
それと、新店舗を向かい側に出したのは、事情を知らず直接店に来る客（修理含む）
を迷わせないようにというのはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだよ。
一澤のタグも修理・リピーターのためにああいうふうになってるの。
わかったような口ききたいなら前スレくらい読んでこような？
釣りたいならもっと考えてから来い。
三男以上に長男に怒っている専務（実質職人頭だね）の先代弟・恒三郎さんの
コメントについてはどうなの？
それと、新店舗を向かい側に出したのは、事情を知らず直接店に来る客（修理含む）
を迷わせないようにというのはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだよ。
一澤のタグも修理・リピーターのためにああいうふうになってるの。
わかったような口ききたいなら前スレくらい読んでこような？
釣りたいならもっと考えてから来い。
ID:UvLbgeN/0
こいつ、釣りじゃないとしたらすげーな…
こいつ、釣りじゃないとしたらすげーな…
323 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:54:01 ID:ZoEMbc1AO
結局京都のコミュニティー中で生きていくなら
同志社>>京大ってことだよ。
同志社>>京大ってことだよ。
長男氏は、銀行員時代の癖がぬけなかったんだろうな。
立場が弱いものを嬲る、しゃぶりつくすのはお手の物だったろうが、
思わぬ反撃にあって、びっくりしんてんじゃないか。
立場が弱いものを嬲る、しゃぶりつくすのはお手の物だったろうが、
思わぬ反撃にあって、びっくりしんてんじゃないか。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:55:06 ID:EoY22btO0
日本もイギリスのように、公的機関で遺言書の検認登記ができるようにすればいいのにね。
そうすれば、正式に登記され、登記所に保管されている遺言書以外は、
たとえ後の日付で本人の筆跡で書かれているものが出てきても無効。
あちらは揉めたら訴訟で決着させるのが原則だけど、
日本は訴訟は最後の手段って風土だからあまり必要とされてこなかったんだろうね。
ただ、今後ボケ老人とか、寝たきりの老人が、自分の意思に反する遺言書を書かされることも増えてくるかもしれん。
そうなる前に遺言の登記をしておけばあれこれ揉めないで済む。
しかし、今回の事件、たとえそういう遺言書の登記制度があって、
長男氏が法律的にも故人の意思の上でも間違いなく正当な後継者だったとしても、
やはり職人たちは離れて行っただろう。
コール天はそこを勘違いしちゃいかんよ。
そうすれば、正式に登記され、登記所に保管されている遺言書以外は、
たとえ後の日付で本人の筆跡で書かれているものが出てきても無効。
あちらは揉めたら訴訟で決着させるのが原則だけど、
日本は訴訟は最後の手段って風土だからあまり必要とされてこなかったんだろうね。
ただ、今後ボケ老人とか、寝たきりの老人が、自分の意思に反する遺言書を書かされることも増えてくるかもしれん。
そうなる前に遺言の登記をしておけばあれこれ揉めないで済む。
しかし、今回の事件、たとえそういう遺言書の登記制度があって、
長男氏が法律的にも故人の意思の上でも間違いなく正当な後継者だったとしても、
やはり職人たちは離れて行っただろう。
コール天はそこを勘違いしちゃいかんよ。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:55:22 ID:Wej5C4Pr0
後からしゃしゃり出てきた経営陣を仕方なく受け入れる時は
資金繰りに詰まった時に限られるよ。
本業が傾いてて借金が嵩んで、社員を守ったり屋号、ブランド
を守る為に仕方なく銀行屋や他の会社の支援や買収を受ける。
長男が多額の費用を払って社屋や会社を買ったのに社員を
引き連れて三男が隣で別の商店を始めたのなら叩かれただろ。
一円の金も払わず、労力も注がず、後から偽物の遺言書片手に
乗り込んで社員や職人を追い出し、後になって「俺が正当な
後継者だから戻って働け」って北朝鮮の独裁者か？勘違いにも
程ってもんがあるだろ。長男さえいなくなればこれまで通りに
仕事ができる。邪魔なのは長男であって三男や職人ではない。
資金繰りに詰まった時に限られるよ。
本業が傾いてて借金が嵩んで、社員を守ったり屋号、ブランド
を守る為に仕方なく銀行屋や他の会社の支援や買収を受ける。
長男が多額の費用を払って社屋や会社を買ったのに社員を
引き連れて三男が隣で別の商店を始めたのなら叩かれただろ。
一円の金も払わず、労力も注がず、後から偽物の遺言書片手に
乗り込んで社員や職人を追い出し、後になって「俺が正当な
後継者だから戻って働け」って北朝鮮の独裁者か？勘違いにも
程ってもんがあるだろ。長男さえいなくなればこれまで通りに
仕事ができる。邪魔なのは長男であって三男や職人ではない。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:55:59 ID:SnEiw71E0
328 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:56:28 ID:U9ugr9Qa0
>>316
>大衆 何か見下した言い方だね もしかして元銀行員？？
>同情の「矛先」 どうじょうの ほこさき？？
>職人を説得しな、あんたと長男と職人で、船の帆を張るんだよ 職人さんと呼べ無いのかな？？
>大衆 何か見下した言い方だね もしかして元銀行員？？
>同情の「矛先」 どうじょうの ほこさき？？
>職人を説得しな、あんたと長男と職人で、船の帆を張るんだよ 職人さんと呼べ無いのかな？？
329 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:56:36 ID:kf30UeVmO
330 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:57:35 ID:hKmoZ7L80
東海銀行も不出来なＯＢ持って、会社無くなっちゃった後でこんなとこで名前出てきて恥ずかしい。
京都って遅れているんだな
332 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:57:38 ID:5GvfQUz2O
>>316
あーダメダメ。下手糞杉。
あーダメダメ。下手糞杉。
>>296
そっか、じゃあ、京都も東京も無理だったら、北京で店出すのがいいかもね。
中国で中国の職人使って作るんだから、中国で売るのが一番でしょう。
いやいや、有力者に間に入ってもらわないと商売できないのは、中国が一番だからなあ。
長男さんが店をどこかで出せないか、真剣に考えてるんだけど、難しいね。
そっか、じゃあ、京都も東京も無理だったら、北京で店出すのがいいかもね。
中国で中国の職人使って作るんだから、中国で売るのが一番でしょう。
いやいや、有力者に間に入ってもらわないと商売できないのは、中国が一番だからなあ。
長男さんが店をどこかで出せないか、真剣に考えてるんだけど、難しいね。
>>79やった
長男は作業着来てる人を格下にみていたんだと思うよ。
社員一同から、信太郎さんは社長と呼ぶにふさわしくないとまで言い切られるには
何をしてどんな怒りを買ったのか興味津津。
背広組＞＞＞＞作業着と勘違いしてるやつはまだまだ多いからね。
社員一同から、信太郎さんは社長と呼ぶにふさわしくないとまで言い切られるには
何をしてどんな怒りを買ったのか興味津津。
背広組＞＞＞＞作業着と勘違いしてるやつはまだまだ多いからね。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:00:40 ID:rEeqTgqK0
ところで、先代の葬儀で喪主を務めたのは誰なんだろう？
337 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:01:39 ID:U9ugr9Qa0
>>319向かいは意外と遠いので『外車』がお勧め。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:02:47 ID:w+GpUQll0
>>337
外車はよそんちのところで駐めてトラブルになるからダメだろ。
外車はよそんちのところで駐めてトラブルになるからダメだろ。
339 ：メイトリクス…三男 ベネット…長男：2006/04/08(土) 22:03:04 ID:MvVy5MoS0
340 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:04:21 ID:U9ugr9Qa0
>>338岡崎で試してるから平気でつよコール天は
>>316
先代は帆布屋は俺オレの代まででいいと言っていた。
「子供たちは自分らの好きなことしたらええ」と。
まさか自分の死後、長男が戻ってくるとは思わなかっただろうな、
いくら好きなことせえと言っても。
先代は帆布屋は俺オレの代まででいいと言っていた。
「子供たちは自分らの好きなことしたらええ」と。
まさか自分の死後、長男が戻ってくるとは思わなかっただろうな、
いくら好きなことせえと言っても。
344 ：反共：2006/04/08(土) 22:09:41 ID:b0emKzGm0
｢元祖｣名乗ってるほうの前で
「ここが詐欺師の工場か」と大声で言う奴増加するに100カノッサ
「ここが詐欺師の工場か」と大声で言う奴増加するに100カノッサ
345 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:09:48 ID:Evjyqagj0
葬儀で読経をあげたのは大徳寺の住職だろうか？
>>339
そうでもない
排除されつつあるのは、旧三和。ＵＦＪのときに、悪いことやりすぎたんでね。
http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20060328/ftu_____thk_____000.shtml
そうでもない
排除されつつあるのは、旧三和。ＵＦＪのときに、悪いことやりすぎたんでね。
http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20060328/ftu_____thk_____000.shtml
347 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:11:02 ID:Wej5C4Pr0
だいたい、根本的におかしいのはこの長男が銀行で信頼を
得ていて能力がある人なら、たった一人の仲間も連れて来れ
なかったのか？普通、自分の知らないまったく別の職種に
乗り込む場合、専門家の一人や二人引き抜いてから動くよ。
一澤帆布だけじゃなくて、前の会社でも鼻摘み者だったの？
常識がなさすぎ。家族だけ？聞いたことがないくらいの人望
の無さだな。店頭に貼ったビラといい、その後の対応といい
あまりにもいい加減でお粗末。
揉め始めてから5年もあったんだろ？自業自得じゃん。
得ていて能力がある人なら、たった一人の仲間も連れて来れ
なかったのか？普通、自分の知らないまったく別の職種に
乗り込む場合、専門家の一人や二人引き抜いてから動くよ。
一澤帆布だけじゃなくて、前の会社でも鼻摘み者だったの？
常識がなさすぎ。家族だけ？聞いたことがないくらいの人望
の無さだな。店頭に貼ったビラといい、その後の対応といい
あまりにもいい加減でお粗末。
揉め始めてから5年もあったんだろ？自業自得じゃん。
商売やってる家なら喪主は大体跡継ぎがやるんだが
（妻が存命の場合は妻の場合もある）。
故人を悼むのと同時に次へ繋げていく場でもあるから、
長男とはいえ今までノータッチだった人間がやるのは考えにくいな。
誰か知ってる人いない？
（妻が存命の場合は妻の場合もある）。
故人を悼むのと同時に次へ繋げていく場でもあるから、
長男とはいえ今までノータッチだった人間がやるのは考えにくいな。
誰か知ってる人いない？
長男氏は法的措置とかセコいコト言ってないで、
一日も早く中国・ベトナムの工場を立ち上げて、
「一澤帆布」のタグつけたカバンを作らせればいいんだよ。
で、それを今の店舗に並べて、これまでの半額くらいで売るの。
これまでと変らない品質で、しかも安ければ客はそっちを買うよ。
そうすれば「信三郎帆布」のタグの付いたカバンなんて、
ただの類似品に過ぎなくなる。
わかっただろう？ あなたが今やるべきことはそれだ。
今すぐ中国へ飛ぶんだ。そしてもう二度と帰って来るな。
一日も早く中国・ベトナムの工場を立ち上げて、
「一澤帆布」のタグつけたカバンを作らせればいいんだよ。
で、それを今の店舗に並べて、これまでの半額くらいで売るの。
これまでと変らない品質で、しかも安ければ客はそっちを買うよ。
そうすれば「信三郎帆布」のタグの付いたカバンなんて、
ただの類似品に過ぎなくなる。
わかっただろう？ あなたが今やるべきことはそれだ。
今すぐ中国へ飛ぶんだ。そしてもう二度と帰って来るな。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:13:24 ID:1oTmstW40
さっきから同じ内容を書き込んでる香具師が２名。少しは工夫しろ馬鹿。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:14:30 ID:lUB6kBTX0
352 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:15:44 ID:hKmoZ7L80
353 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:15:52 ID:1dW2df730
>>292
あんた長男?ちょうなんでつかぁ。
あんた長男?ちょうなんでつかぁ。
他の銀行員は退職後のいい職とかあったんだろうけど自分にはなくて
ﾋﾟｺｰﾝ！と弟の家業がよぎったんだろ
ﾋﾟｺｰﾝ！と弟の家業がよぎったんだろ
357 ：?名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:18:58 ID:Wej5C4Pr0
>>351
相続でもめてからでも数年間あったんだから、ブランドに
詳しい人集めるとか、職人を片っ端当たるとか、海外に
視察にゆく、原価計算や労働賃金の試算出して得意先や
三男に提示して説得するとかやるべきことは幾らでも
あったと思うんだけどな。
長男がその間やったのって身内への嫌がらせと職人や社員の
追い立てだけだぜ？馬鹿じゃないのか？何年もあったのに
一人の脱落もなく、新店舗が稼働してることのほうが驚きだ。
相続でもめてからでも数年間あったんだから、ブランドに
詳しい人集めるとか、職人を片っ端当たるとか、海外に
視察にゆく、原価計算や労働賃金の試算出して得意先や
三男に提示して説得するとかやるべきことは幾らでも
あったと思うんだけどな。
長男がその間やったのって身内への嫌がらせと職人や社員の
追い立てだけだぜ？馬鹿じゃないのか？何年もあったのに
一人の脱落もなく、新店舗が稼働してることのほうが驚きだ。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:19:19 ID:lUB6kBTX0
>>356
あー、なんかソレすごくリアルだな
あー、なんかソレすごくリアルだな
359 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:20:25 ID:fLJx5U+s0
何だか定期的に盲目的な長男擁護派が出てくるな…もしかして工作員？
360 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:20:46 ID:TMarme3g0
>>348たしか当時の京都新聞に死亡広告が載ったはずなんだけど・・・
まさかこんな事になるとは思わなかったからちゃんと見て無かったよ。
まさかこんな事になるとは思わなかったからちゃんと見て無かったよ。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:20:57 ID:EoY22btO0
>359
本人だろ？
本人だろ？
>356
ｿﾚﾀﾞ！！
しかし娘とかも世間体とか何も思わないんだろうか？
ｿﾚﾀﾞ！！
しかし娘とかも世間体とか何も思わないんだろうか？
>>360
図書館にもうその新聞ないのかな？
図書館にもうその新聞ないのかな？
366 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:23:18 ID:UDJ+4LFR0
水木しげるの漫画に出てくる人に似てる＜長男
367 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:23:34 ID:Mop23XDWO
>>357
>>一人の脱落もなく、新店舗が稼働してることのほうが驚きだ。
これはマジでそう思う。
そして、これこそ長男のダメさを決定的にしてるわけだが…。
長男は詐欺罪が成立しなかったことだけで満足した方がいいよ。
>>一人の脱落もなく、新店舗が稼働してることのほうが驚きだ。
これはマジでそう思う。
そして、これこそ長男のダメさを決定的にしてるわけだが…。
長男は詐欺罪が成立しなかったことだけで満足した方がいいよ。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:24:10 ID:yYXXRWWH0
長男、早くバック作らんかな
誰かが詳細な比較サイト立ち上げて醸してくれるの楽しみなのに
誰かが詳細な比較サイト立ち上げて醸してくれるの楽しみなのに
370 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:24:15 ID:qazPJTGb0
>>359
ガソリンスタンドの給油係だと思われ
ガソリンスタンドの給油係だと思われ
371 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:24:56 ID:TMarme3g0
>>363
縮刷版ならあるかもしれない。
縮刷版ならあるかもしれない。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:24:57 ID:lUB6kBTX0
>>357
まっとうな銀行員なら現役時代に培った人脈だとか
企画力・調査力を総動員して「俺ならこうやって業績をうｐする！」
という説得力ある未来図を提示できる筈なんだよな。
ゴーンの名前だけ知ってて日産で彼が何やったか全然知らないってどうよ。
無能な上に「実家だから」「俺は長男なんだから」と
血筋にアグラかいて事態を甘～く考えてたんだろうなきっと。
そんなんだから銀行にも居られなくなったのか。
まっとうな銀行員なら現役時代に培った人脈だとか
企画力・調査力を総動員して「俺ならこうやって業績をうｐする！」
という説得力ある未来図を提示できる筈なんだよな。
ゴーンの名前だけ知ってて日産で彼が何やったか全然知らないってどうよ。
無能な上に「実家だから」「俺は長男なんだから」と
血筋にアグラかいて事態を甘～く考えてたんだろうなきっと。
そんなんだから銀行にも居られなくなったのか。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:25:47 ID:SCZLQHAZ0
釣られてみたい魚のつもりなんだけど、釣り師下手過ぎ
374 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:26:45 ID:2tlnDXE70
そういえば一枚目の遺言状では預貯金は長男だったが、
二枚目の預貯金は誰のものになったの？
一枚目の株式が次男で
二枚目の株式が長男になってたから
やっぱり二枚目の遺言状では次男が貯金はもらったのか？
二枚目の預貯金は誰のものになったの？
一枚目の株式が次男で
二枚目の株式が長男になってたから
やっぱり二枚目の遺言状では次男が貯金はもらったのか？
376 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:27:50 ID:lUB6kBTX0
377 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:28:01 ID:Wej5C4Pr0
>>368
全部で70数人いるんだろ？得意先や同志社入れれば
関係者はもっと多い。正当な跡継ぎだと主張し始めて
から数年間で、たった一人の社員や職人、得意先の
説得すらできないなら経営者として致命的な欠陥。
どっちみちダメじゃんｗ
新しい販路を紹介してそっちに商品を売れと騒いでる
ならまだしも、ただ単に「全部ワシのもの」だからな～。
全部で70数人いるんだろ？得意先や同志社入れれば
関係者はもっと多い。正当な跡継ぎだと主張し始めて
から数年間で、たった一人の社員や職人、得意先の
説得すらできないなら経営者として致命的な欠陥。
どっちみちダメじゃんｗ
新しい販路を紹介してそっちに商品を売れと騒いでる
ならまだしも、ただ単に「全部ワシのもの」だからな～。
まあどちらにしても長男の完璧な負けだな
379 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:28:14 ID:po6izmGt0
かわいそうな長男。
三男には経営から身をひいて、製造現場を任せたかったんだろうが辞任じゃ職人への求心力に影響がでる。
そう考えた長男は、職人の同情も集まる解任といった少々衝撃的な方法をとりすぎたのかもしれない。
三男には経営から身をひいて、製造現場を任せたかったんだろうが辞任じゃ職人への求心力に影響がでる。
そう考えた長男は、職人の同情も集まる解任といった少々衝撃的な方法をとりすぎたのかもしれない。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:28:37 ID:pr52dxO1O
死んだ爺さんが臨終直前に、何も構ってやれなかった長男を不憫に思い
遺言書を書き直しただけのこと。
長男が名目社長で三男が実質的に切り盛りする、そんなのどかな光景を望んだだけなんです。
ここの方々はそのような情けのあやというものを理解できていない。
一方的な長男非難は再考の余地ありだと思わないのですか？
遺言書を書き直しただけのこと。
長男が名目社長で三男が実質的に切り盛りする、そんなのどかな光景を望んだだけなんです。
ここの方々はそのような情けのあやというものを理解できていない。
一方的な長男非難は再考の余地ありだと思わないのですか？
381 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:28:41 ID:rEeqTgqK0
俺も長男だが、己の欲のために三男から身ぐるみ剥ぐような真似はとてもできん。
喪主についての情報をいただき、ありがとうございました。
私は関西在住ではありませんので、縮刷版まではちょっと・・・・・・・
京都在住の方に、お時間のある時に調べていただけるとありがたいです。
喪主についての情報をいただき、ありがとうございました。
私は関西在住ではありませんので、縮刷版まではちょっと・・・・・・・
京都在住の方に、お時間のある時に調べていただけるとありがたいです。
>>376
バックが一旦木綿ですか
バックが一旦木綿ですか
383 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:29:09 ID:SCZLQHAZ0
支店長してても実績は俺の物、ミスは部下に責任転嫁だな こやつは
384 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:29:28 ID:hKmoZ7L80
お金だけもらって満足していれば良かったんだろうが、この年配の人って、やっぱり社会的地位とか働き場所の方を取るんだよな。
そのあまりの暴走と考えれば、少し哀れではある。
そのあまりの暴走と考えれば、少し哀れではある。
>>376
自分は、Dr.フィンケルスタイン↓似を強く主張したい！
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/kingdom/html_main/finkle.html
自分は、Dr.フィンケルスタイン↓似を強く主張したい！
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/kingdom/html_main/finkle.html
１週間ぶりくらいで来たんだが、予想外の長寿スレになってるなｗ
定期的にコール天沸いてたん？
定期的にコール天沸いてたん？
387 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:30:54 ID:onHl5ckJ0
>>380
ここの方だけじゃなく、長男家族以外全部だけどな。
ここの方だけじゃなく、長男家族以外全部だけどな。
>>380
過去ログ読め。新遺言書の出方も見ろ。あほ。
過去ログ読め。新遺言書の出方も見ろ。あほ。
さすがにいまどき長男だからとかはねーだろうよ。
あるとしたら兄弟の能力、実績等がほぼ同じ場合くらいか。
あるとしたら兄弟の能力、実績等がほぼ同じ場合くらいか。
391 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:31:23 ID:UDJ+4LFR0
>>383
再就職もアレだったんだろうなぁ・・・
再就職もアレだったんだろうなぁ・・・
392 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:31:31 ID:TMarme3g0
この話を旦那としてて、旦那が信三郎さんと高校が同じだと知りました。
彼は啓光学園でラグビーやってたそうです。
彼は啓光学園でラグビーやってたそうです。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:32:08 ID:lUB6kBTX0
395 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:32:31 ID:EoY22btO0
>>380
悪いが京大出て都市銀行の要職に就いてた人なんだから心配する事は無いですよ。
実はそれは僕も考えていたことですよ。
そういうプランが一番いいと。でも、当事者はそんな事考えていないんだからしょうがない。
悪いが京大出て都市銀行の要職に就いてた人なんだから心配する事は無いですよ。
実はそれは僕も考えていたことですよ。
そういうプランが一番いいと。でも、当事者はそんな事考えていないんだからしょうがない。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:33:01 ID:Evjyqagj0
長男についた職人だった四男って今どんな気持ちなんだろう
a.あ～あ、泥舟乗っちまったな～。信三郎に詫びいれようかなあ。
b.俺にも技術はある。長男にとことんついてゆくぜ！
c．どっちの兄貴も嫌いだ～
a.あ～あ、泥舟乗っちまったな～。信三郎に詫びいれようかなあ。
b.俺にも技術はある。長男にとことんついてゆくぜ！
c．どっちの兄貴も嫌いだ～
399 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:33:20 ID:SCZLQHAZ0
>>380
携帯からカキコ乙です。
携帯からカキコ乙です。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:34:37 ID:Lvf5ieF20
正直興味なかったニュースなんだけど、長男が東海銀行時代に
中小企業相手にこの手の手法使ってたんだろうと思うと無性に腹が立った。
中小企業相手にこの手の手法使ってたんだろうと思うと無性に腹が立った。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:34:38 ID:SnEiw71E0
>380
どこ使ってんの？ドコモ？
どこ使ってんの？ドコモ？
405 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:35:28 ID:FPZjztvx0
>>382
長男のバッグは一反もめんで出来るのか・・・
長男のバッグは一反もめんで出来るのか・・・
>>396
2001年3月15日。
2001年3月15日。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:35:38 ID:onHl5ckJ0
>>398
ｄ．俺も遺言書つくろうかな
ｄ．俺も遺言書つくろうかな
丁稚奉公から始めれば、そのうちに役員にしてもらえたかもしれないのにね
409 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:36:28 ID:O7zYswjv0
中国で生産開始なんて中国の労働者が上手くいくとでも思ったんだろうか・・・
奴らよっぽど上手く管理しないと見事なまでに連携して工場が破綻するんだが。
というか中国での生産をすぐに軌道に乗せる器量があったら
そもそもこんな騒動起こすような人間じゃないけどな
京都の社会も上手く乗り切れないような人間が外国ましてや中国なんて絶対無理
奴らよっぽど上手く管理しないと見事なまでに連携して工場が破綻するんだが。
というか中国での生産をすぐに軌道に乗せる器量があったら
そもそもこんな騒動起こすような人間じゃないけどな
京都の社会も上手く乗り切れないような人間が外国ましてや中国なんて絶対無理
410 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:36:55 ID:SnEiw71E0
411 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:36:57 ID:2t++o8ug0
412 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:37:03 ID:6nZz5r3W0
ここの商品いくらくらいするの？
閑話休題。ここでいま流行りの成分分析を。
一澤信太郎の成分解析結果 :
一澤信太郎の34%は愛で出来ています。
一澤信太郎の27%は祝福で出来ています。
一澤信太郎の20%はマイナスイオンで出来ています。
一澤信太郎の19%は利益で出来ています。
一番上が嘘臭いｗ
一澤信太郎の成分解析結果 :
一澤信太郎の34%は愛で出来ています。
一澤信太郎の27%は祝福で出来ています。
一澤信太郎の20%はマイナスイオンで出来ています。
一澤信太郎の19%は利益で出来ています。
一番上が嘘臭いｗ
まだお店に行っていないわけだが、
オクすごい出品数だな。(；・∀・)
オクすごい出品数だな。(；・∀・)
415 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:37:36 ID:FPZjztvx0
なんか3匹の子豚の童話を思い出した。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:37:57 ID:f1iKDSLe0
つか、大量生産するような性質のモノじゃないだろ。
そんなことしたら、ユニクロ以下の商品になっちまうよ。
そんなことしたら、ユニクロ以下の商品になっちまうよ。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:37:58 ID:lUB6kBTX0
>>401
中小企業をナメちゃいけない。
そうそう引っ掛かってくれるような人物だったら
中小とは言え「社長」や「経理責任者」は務まらない。
少なくとも報道や過去ログ見る限りでは長男はあまりにアレだ。
外で勝負できないのが自分でも解ってたから必死になって
実家乗っ取ろうとしたんじゃないか。
それでもこの体たらくだ、と。
中小企業をナメちゃいけない。
そうそう引っ掛かってくれるような人物だったら
中小とは言え「社長」や「経理責任者」は務まらない。
少なくとも報道や過去ログ見る限りでは長男はあまりにアレだ。
外で勝負できないのが自分でも解ってたから必死になって
実家乗っ取ろうとしたんじゃないか。
それでもこの体たらくだ、と。
419 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:39:50 ID:1oTmstW40
コール天様がいない間に小悪党が数名ほど下手くそな長男擁護をしてるな。コール天様さえいらっしゃればこんな糞レスははびこらないんだが……………
そういへばラオウ様がいない世紀末も小悪党がのさばってたなぁ………
そういへばラオウ様がいない世紀末も小悪党がのさばってたなぁ………
閑話休題２
一澤信三郎の成分解析結果 :
一澤信三郎の32%は鉛で出来ています。
一澤信三郎の30%は希望で出来ています。
一澤信三郎の13%はカルシウムで出来ています。
一澤信三郎の10%は毒物で出来ています。
一澤信三郎の7%は大阪のおいしい水で出来ています。
一澤信三郎の4%は宇宙の意思で出来ています。
一澤信三郎の2%は罠で出来ています。
一澤信三郎の1%は魔法で出来ています。
一澤信三郎の1%はやさしさで出来ています。
こっちはもっとわけわかめｗ
一澤信三郎の成分解析結果 :
一澤信三郎の32%は鉛で出来ています。
一澤信三郎の30%は希望で出来ています。
一澤信三郎の13%はカルシウムで出来ています。
一澤信三郎の10%は毒物で出来ています。
一澤信三郎の7%は大阪のおいしい水で出来ています。
一澤信三郎の4%は宇宙の意思で出来ています。
一澤信三郎の2%は罠で出来ています。
一澤信三郎の1%は魔法で出来ています。
一澤信三郎の1%はやさしさで出来ています。
こっちはもっとわけわかめｗ
>>406 ﾉｼ
月曜以降になるかもしれんが調べてみるわ
月曜以降になるかもしれんが調べてみるわ
>>421
ありがとう！
ありがとう！
423 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:41:09 ID:mBPGVExi0
製造とか経営とかそういうマターは三男でも構わないが、
一家の当主は当然長男が継ぐべきだろう。
それが正しい日本の正統というものだ。
一家の当主は当然長男が継ぐべきだろう。
それが正しい日本の正統というものだ。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:41:10 ID:mY57IIaqO
長男が、銀行に入行した時点で後取りは三男で決定でしょ。
職人は偏屈だから、金では釣られないよ、特にこんな事態の場合。
職人は偏屈だから、金では釣られないよ、特にこんな事態の場合。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:41:55 ID:UDJ+4LFR0
429 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:42:56 ID:wMlhb9iV0
ところで信三郎さんの擁護を懸命にやってる人達は、
いったいどういう人？
長男に対し、盛んに罵声を浴びせているが、
そんなことをやっていると信三郎帆布ブランドは
どんどんイメージダウンで廃れていくよ。
君島も騒ぎになった後２～３年くらいでダメになったね。
店舗たたんでリニューアルとか言ってたね。
悪いことはいわん、早めにお兄さんと手打ちした方が良いよ。
いったいどういう人？
長男に対し、盛んに罵声を浴びせているが、
そんなことをやっていると信三郎帆布ブランドは
どんどんイメージダウンで廃れていくよ。
君島も騒ぎになった後２～３年くらいでダメになったね。
店舗たたんでリニューアルとか言ってたね。
悪いことはいわん、早めにお兄さんと手打ちした方が良いよ。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:43:03 ID:Wej5C4Pr0
>>409
と、前々のスレからずっと書いてるんだが「コール天」さんは
自信満々で「やれる自信はある！」とのたまうんですよｗ
ウチの得意先にも中国生産やってる人が多いけど、例外なく
苦労してるのに。いくら言ってもわかんないんだ。
海外に行って金渡して商品作らせたらすぐに完璧なものが
仕上がって国内で飛ぶように売れるイメージを持ってるらしい。
まあ、コール天＝長男 とは限らないけど、馬鹿杉。
アジアで生産拠点を持つのは大変だし、品質管理は更に大変。
技術者でもない長男がどうやってやるんだ？
と、前々のスレからずっと書いてるんだが「コール天」さんは
自信満々で「やれる自信はある！」とのたまうんですよｗ
ウチの得意先にも中国生産やってる人が多いけど、例外なく
苦労してるのに。いくら言ってもわかんないんだ。
海外に行って金渡して商品作らせたらすぐに完璧なものが
仕上がって国内で飛ぶように売れるイメージを持ってるらしい。
まあ、コール天＝長男 とは限らないけど、馬鹿杉。
アジアで生産拠点を持つのは大変だし、品質管理は更に大変。
技術者でもない長男がどうやってやるんだ？
431 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:43:10 ID:lUB6kBTX0
>>423
廃嫡ということもある
廃嫡ということもある
オク見て知ったんだけど、
アトム生地ってまだまだ在庫があったんだね。
信三郎バージョンもあるんだ。( ´･∀･`)へｰ
アトム生地ってまだまだ在庫があったんだね。
信三郎バージョンもあるんだ。( ´･∀･`)へｰ
433 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:43:57 ID:onHl5ckJ0
434 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:44:10 ID:mBPGVExi0
だから社長とか工場長とかは三男で構わないと言ってる。
当主とはつまり対外的な顔であって、それは長男でしか勤まらない。
当主とはつまり対外的な顔であって、それは長男でしか勤まらない。
>>429
そのためには長男が詫びを入れる必要があるがな
そのためには長男が詫びを入れる必要があるがな
437 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:45:40 ID:2t++o8ug0
>>434
三男を解任した長男はその構図を破壊した訳だが。ｗ
三男を解任した長男はその構図を破壊した訳だが。ｗ
コール天臭が。。。
ID:mBPGVExi0
ID:mBPGVExi0
441 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:47:08 ID:hKmoZ7L80
帆布のカバンが、一澤のロゴ入りで無いと売れないなんて思ってるのは
テレ朝のコメンテーターどもと長男氏ぐらいのものでは？
テレ朝のコメンテーターどもと長男氏ぐらいのものでは？
443 ：?名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:47:42 ID:Wej5C4Pr0
>>434
お？新しい燃料がきましたよ？
長男のお仕事は？ただ単に威張り散らして
給料を持ってゆくだけですか？
それって、天下りと寄生虫とか言いますがｗ
官僚とか銀行に役立たず役員押し付けられるのは
中小企業にとっては迷惑なだけですなｗ
働けよ寄生虫。
お？新しい燃料がきましたよ？
長男のお仕事は？ただ単に威張り散らして
給料を持ってゆくだけですか？
それって、天下りと寄生虫とか言いますがｗ
官僚とか銀行に役立たず役員押し付けられるのは
中小企業にとっては迷惑なだけですなｗ
働けよ寄生虫。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:48:25 ID:Evjyqagj0
445 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:48:44 ID:FPZjztvx0
長男擁護の人は何者？
長男ってかなりの年寄りなのに2ちゃんに来てるの？
長男ってかなりの年寄りなのに2ちゃんに来てるの？
446 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:48:50 ID:R6jjcIyH0
この長男てどういう神経してるのかなぁ。たとえ父親の遺言がどうあれ、
一澤帆布を実質的に成功させたのが弟だったとしたら、普通はそんな相続
は放棄するでしょう？長男は家業には無関心だったそうだし、自分の手柄
でもないのに、よくもまぁ出てこられたものだと思うよ。そりゃ従業員の
反感だって買うわな。
一澤帆布を実質的に成功させたのが弟だったとしたら、普通はそんな相続
は放棄するでしょう？長男は家業には無関心だったそうだし、自分の手柄
でもないのに、よくもまぁ出てこられたものだと思うよ。そりゃ従業員の
反感だって買うわな。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:49:01 ID:onHl5ckJ0
449 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:49:33 ID:pr52dxO1O
長男さんだって京大卒の頭が切れる方ですよ。
このような事態になることは想定していたけど、
故人の意向（遺言書）を敢えて尊重した結果、
信三郎さんが怒って無理やり出ていってしまったのです。
京大卒なんて、この掲示板に書き込んでいる大多数の方よりも
数段優秀ですよ。下手な考え休むに似たりですよ。
このような事態になることは想定していたけど、
故人の意向（遺言書）を敢えて尊重した結果、
信三郎さんが怒って無理やり出ていってしまったのです。
京大卒なんて、この掲示板に書き込んでいる大多数の方よりも
数段優秀ですよ。下手な考え休むに似たりですよ。
日本のグッチ家騒動さながらだね
451 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:50:03 ID:w+GpUQll0
>>380は長男の娘かな。「爺さん」と書いてる。
>>449
もっとがんばれ
もっとがんばれ
454 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:51:06 ID:mBPGVExi0
弟にせよ針子にせよ当主を立てるという本来の立場をわきまえないと
物事の道理が立たない。
物事の道理が立たない。
>>454
封建時代の住人かあんた。
封建時代の住人かあんた。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 長男なんだから社長じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ つ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 三男が戻ってこないのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ
⊂⌒（ `Д´） ＜ 長男なんだから社長じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ つ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 三男が戻ってこないのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ
460 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:52:02 ID:hKmoZ7L80
>>449
>京大卒なんて、この掲示板に書き込んでいる大多数の方よりも
数段優秀ですよ。下手な考え休むに似たりですよ
一般論と実際は別。
中にはとんでもないバカも混ざっているって、身を持って世間に喧伝しちゃったじゃないか。
>京大卒なんて、この掲示板に書き込んでいる大多数の方よりも
数段優秀ですよ。下手な考え休むに似たりですよ
一般論と実際は別。
中にはとんでもないバカも混ざっているって、身を持って世間に喧伝しちゃったじゃないか。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:52:17 ID:FPZjztvx0
>>448 リンク先が？
でも関係者なんだろうね。
でも関係者なんだろうね。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:52:19 ID:ulRHtsLf0
UvLbgeN/0はたぶんコール天の娘だろ
なんとなく書き方に女（おばはん）の臭いがする
大体、俺って言葉が一回も出てこないし
女性ネラーだったらかえって男らしく書くと思うが
しろうとおばはんには無理な話
なんとなく書き方に女（おばはん）の臭いがする
大体、俺って言葉が一回も出てこないし
女性ネラーだったらかえって男らしく書くと思うが
しろうとおばはんには無理な話
463 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:52:45 ID:yYXXRWWH0
>>429
＞長男に対し、盛んに罵声を浴びせているが
それは一部少数派だと思うぞ
ほとんどは馬鹿じゃないかと哀れむ書き込み
それと、仲は和解するかもしれないけど店は元に戻らないと思う
信三郎は独自の道を歩んでる
＞長男に対し、盛んに罵声を浴びせているが
それは一部少数派だと思うぞ
ほとんどは馬鹿じゃないかと哀れむ書き込み
それと、仲は和解するかもしれないけど店は元に戻らないと思う
信三郎は独自の道を歩んでる
>>454
当の当主はこれから先、生計が立つのか？
当の当主はこれから先、生計が立つのか？
465 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:53:19 ID:8VWEvloz0
すでに問題は解決したんだよ。
長男は裁判に買って会社とブランドを手に入れた。
三男は職人たちと独立して新しい会社とブランドを興した。
あとは二つの会社がそれぞれ努力していけばいいだけのこと。
それ以上でもそれ以下でもない。
長男は裁判に買って会社とブランドを手に入れた。
三男は職人たちと独立して新しい会社とブランドを興した。
あとは二つの会社がそれぞれ努力していけばいいだけのこと。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>459
永田は東大ｗ
永田は東大ｗ
467 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:54:13 ID:onHl5ckJ0
>>454
寺には逆らうな。
寺には逆らうな。
銀行リストラされて泣いて戻ってきただけでしょ＞腸難
469 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:54:26 ID:lUB6kBTX0
中継はまずいがTBS
472 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:55:03 ID:5FpkPw+o0
ＴＢＳキタぞー
473 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:55:10 ID:IkgyzHga0
ニュースキャスターｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
474 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:55:16 ID:SCZLQHAZ0
>>449 釣り師にしても。 この癖直さないとダメ～
475 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:55:34 ID:Ey51ffdc0
一澤の名を無くすなんて何考えてんだ３男は。
先祖がどれだけ苦労して守ってきたと思ってんだ。
先祖がどれだけ苦労して守ってきたと思ってんだ。
476 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:55:54 ID:mPYR0OMnO
長男の嫁さんて名古屋の人?
しかし、この国の経営者は、末端の労働者など低賃金重労働で、働けなくなったら
ボロキレのように放り捨ててかまわないという、オリックス宮内、SFCG大島、トヨタ
奥田のような屑経営者がブイブイ言わせているわけだから、長男氏がそのような思想を
抱くのも無理はないが、これまで経営をしたこともない負け組銀行員ごときがかような
思想を抱くのは、やっぱりおかしいとも言える。
ボロキレのように放り捨ててかまわないという、オリックス宮内、SFCG大島、トヨタ
奥田のような屑経営者がブイブイ言わせているわけだから、長男氏がそのような思想を
抱くのも無理はないが、これまで経営をしたこともない負け組銀行員ごときがかような
思想を抱くのは、やっぱりおかしいとも言える。
この問題は週刊誌やテレビにも取り上げられ、
さまざまなブログでも書かれているが、
ここ以外で、長男擁護の意見も見たことがありません。
さまざまなブログでも書かれているが、
ここ以外で、長男擁護の意見も見たことがありません。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:56:52 ID:wMlhb9iV0
>>453
ある程度の内容を贋作すると必ずボロが出るものだが、
残念ながらそういうこともなかった。
最高裁までやるあたりも信三郎さんの狂気ぶりがよくわかるね。
真向かいに店を構えるのも意地になっているのがよくわかるね。
最初はみんな同情したり面白がってくれるんだろうが、
そのうちにだんだん醜い遺産争いに幻滅してブランドは崩壊するだろう。
ある程度の内容を贋作すると必ずボロが出るものだが、
残念ながらそういうこともなかった。
最高裁までやるあたりも信三郎さんの狂気ぶりがよくわかるね。
真向かいに店を構えるのも意地になっているのがよくわかるね。
最初はみんな同情したり面白がってくれるんだろうが、
そのうちにだんだん醜い遺産争いに幻滅してブランドは崩壊するだろう。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:56:53 ID:Wej5C4Pr0
>>440
雲丹黒は元々、在日コネクションなんだよ。店内の棚から
外装、国外（中国）の生産拠点も全てそっち系で占められてる。
詳しい解説はスレ違いだから止めるけど、俺はきちんと資料も
持ってるよ。会社名も全てわかる。
雲丹黒と異音のやり方は中小企業には絶対に無理だ。政治
が絡んでる。国が絡む事業は賂（まいない）とか政府の
方針一つで吹っ飛ぶから今の売り上げの数十倍が必要になる。
日産のゴーンの例といい、この馬鹿長男は実情を知らなさすぎ。
中国で生産して日本で販売して多額の利益が延々と生まれる
のなら、中小企業が皆やってるよ。難しいからやらないの。
雲丹黒は元々、在日コネクションなんだよ。店内の棚から
外装、国外（中国）の生産拠点も全てそっち系で占められてる。
詳しい解説はスレ違いだから止めるけど、俺はきちんと資料も
持ってるよ。会社名も全てわかる。
雲丹黒と異音のやり方は中小企業には絶対に無理だ。政治
が絡んでる。国が絡む事業は賂（まいない）とか政府の
方針一つで吹っ飛ぶから今の売り上げの数十倍が必要になる。
日産のゴーンの例といい、この馬鹿長男は実情を知らなさすぎ。
中国で生産して日本で販売して多額の利益が延々と生まれる
のなら、中小企業が皆やってるよ。難しいからやらないの。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:56:59 ID:UDJ+4LFR0
482 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:57:07 ID:iVJKkwhW0
483 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:57:11 ID:Mop23XDWO
>>475
３男を解任したのは長男だろう。ほんとにもう。
３男を解任したのは長男だろう。ほんとにもう。
素材が悪すぎて
釣り師たちがどんなに頑張っても、粗悪な餌しか出来ないね
釣り師たちがどんなに頑張っても、粗悪な餌しか出来ないね
487 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:58:26 ID:2t++o8ug0
488 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:58:26 ID:J//bw4/N0
まだこのスレ盛りあがってたのねｗ
自分も長男ですが、普通に考えたら
一澤帆布の実権を握ろうとするなら
まず最初に、職人の心を掴む所から始めるでしょうよ。
先代が兄弟仲良くやって欲しいってのは
親ならそう思っても不思議じゃない。
だが、会社を長男が私物化してどーするんだよｗ
今まで経営だけじゃなく、職人としても率先して
会社を率いてきた三男の意見を完全に無視して。
答えは見えてるじゃないか。
職人が1人も味方してくれない長男と、
叔父を含めた職人、近所の支援者がいる三男。
長男を擁護するのは、家族と一澤帆布に
営業とかいるのかは知らんが、そいつらだけでしょうよ。
長男を擁護する連中は、一澤帆布をを具体的に
どうしたいのか、教えて欲しいものです。
まさか三男を追放して、クビとか言うんじゃないだろうねｗ
自分も長男ですが、普通に考えたら
一澤帆布の実権を握ろうとするなら
まず最初に、職人の心を掴む所から始めるでしょうよ。
先代が兄弟仲良くやって欲しいってのは
親ならそう思っても不思議じゃない。
だが、会社を長男が私物化してどーするんだよｗ
今まで経営だけじゃなく、職人としても率先して
会社を率いてきた三男の意見を完全に無視して。
答えは見えてるじゃないか。
職人が1人も味方してくれない長男と、
叔父を含めた職人、近所の支援者がいる三男。
長男を擁護するのは、家族と一澤帆布に
営業とかいるのかは知らんが、そいつらだけでしょうよ。
長男を擁護する連中は、一澤帆布をを具体的に
どうしたいのか、教えて欲しいものです。
まさか三男を追放して、クビとか言うんじゃないだろうねｗ
489 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:58:28 ID:xtOHb6ZE0
長男の嫁とか、シャシャリ出てるっぽいな。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:58:33 ID:unJdHuQ40
この騒動には日本の問題点が隠されている、、
たとえていうなら、長男を中国、次男を韓国、三男を日本、四男を台湾と
考えると解りやすい
三男は親から譲り受けた鞄工場で、長男を侵略して靖国参拝したような物
長男に工場は譲るのがスジだろう
たとえていうなら、長男を中国、次男を韓国、三男を日本、四男を台湾と
考えると解りやすい
三男は親から譲り受けた鞄工場で、長男を侵略して靖国参拝したような物
長男に工場は譲るのがスジだろう
491 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:59:07 ID:yz3pSa8u0
>475
一澤の名は兄が立派に継いでくれるでしょう
一澤の名は兄が立派に継いでくれるでしょう
492 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:59:15 ID:R6jjcIyH0
493 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:59:38 ID:E3nXnIjN0
スレが★４ともなると「釣り師を評価するスレ」になってしまった希ガスぉ
>>490
韓国は死ぬのか
韓国は死ぬのか
495 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 22:59:48 ID:1dW2df730
>>380
またまた都合のいい長男からの書き込みでつか?ちょうなんでつかぁ。
またまた都合のいい長男からの書き込みでつか?ちょうなんでつかぁ。
496 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2006/04/08(土) 22:59:52 ID:Slv6xspI0
別に（胡散臭い方の）遺言通りにする必要もなかった
という件。
>>490
まあ無理しなくてもいいから。ｗ
まあ無理しなくてもいいから。ｗ
498 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:00:09 ID:HCh1YHZl0
>>490
韓国死んじゃってるんだ
韓国死んじゃってるんだ
499 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:00:36 ID:lUB6kBTX0
>>477
「会社の看板のチカラ」を自分の実力と勘違いする、ってのはまぁ、よくあることだよ。
本当に仕事のできる人はそのへん実に謙虚だけどね。
>>479
代々続いてきたブランドは長男が守るんだから
あんたとしては満足して良いんじゃね？
三男は新しいブランド立ち上げただけ。
「会社の看板のチカラ」を自分の実力と勘違いする、ってのはまぁ、よくあることだよ。
本当に仕事のできる人はそのへん実に謙虚だけどね。
>>479
代々続いてきたブランドは長男が守るんだから
あんたとしては満足して良いんじゃね？
三男は新しいブランド立ち上げただけ。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:00:46 ID:Evjyqagj0
>>434
白足袋の仲裁を無にした以上、それは無理
白足袋の仲裁を無にした以上、それは無理
502 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:01:31 ID:V6LEouVq0
503 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:01:31 ID:pr52dxO1O
少子化で全入時代の現在、京大のレベルが低下している可能性は否めません。
しかし、当時で京大卒そして金融機関に入社し、
実績を挙げてきたであろう長男さんが、粛々と
遺言書及び裁判所の判決を尊重し、行動しているのは
まごうことなき事実であり、法的にも全く問題はありません。
にも係わらず、長男さんを匿名で非難するあなたがたの
不健全な精神に対し不信感を抱くものであります。
しかし、当時で京大卒そして金融機関に入社し、
実績を挙げてきたであろう長男さんが、粛々と
遺言書及び裁判所の判決を尊重し、行動しているのは
まごうことなき事実であり、法的にも全く問題はありません。
にも係わらず、長男さんを匿名で非難するあなたがたの
不健全な精神に対し不信感を抱くものであります。
>>479
実際に買いに行っている人は同情じゃないだろう。あの帆布製品が
好きで行っているんだろう。買っているのは多くはおばちゃんが
多かったぞ（前店のばあい）。好きずきは別にしてあの製品が
好きな人が多いんだよ。
実際に買いに行っている人は同情じゃないだろう。あの帆布製品が
好きで行っているんだろう。買っているのは多くはおばちゃんが
多かったぞ（前店のばあい）。好きずきは別にしてあの製品が
好きな人が多いんだよ。
三男は、単に「旧経営者」だったんじゃなくて、「職人の代表」となって
いたのではないか？その三男を長男が株式＝カネの力で追放したか
ら、職人たちは三男への処遇に、長男が社長になった時の明日の自
分たちへの処遇を重ねたんだろう。
いたのではないか？その三男を長男が株式＝カネの力で追放したか
ら、職人たちは三男への処遇に、長男が社長になった時の明日の自
分たちへの処遇を重ねたんだろう。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:02:58 ID:f1iKDSLe0
508 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:03:05 ID:E3nXnIjN0
ID:UvLbgeN/0→ID:pr52dxO1O に変わった模様。
長男さん、ﾌﾟ！
長男さん、ﾌﾟ！
509 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:03:10 ID:Wej5C4Pr0
>>479
> 真向かいに店を構えるのも意地になっているのがよくわかるね。
>
> 最初はみんな同情したり面白がってくれるんだろうが、
> そのうちにだんだん醜い遺産争いに幻滅してブランドは崩壊するだろう。
向かいに店を構えたのは、事情を知らずに直接店を訪れるリピーター、
修理依頼の客を迷わせないため。さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
wMlhb9iV0、
同じこと何度も言わせないでね。
スルーしないでレス求む。
> 真向かいに店を構えるのも意地になっているのがよくわかるね。
>
> 最初はみんな同情したり面白がってくれるんだろうが、
> そのうちにだんだん醜い遺産争いに幻滅してブランドは崩壊するだろう。
向かいに店を構えたのは、事情を知らずに直接店を訪れるリピーター、
修理依頼の客を迷わせないため。さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
wMlhb9iV0、
同じこと何度も言わせないでね。
スルーしないでレス求む。
>>506
一澤帆布の起源は実は次男だったってこと、知ってるか？
一澤帆布の起源は実は次男だったってこと、知ってるか？
>>503
こんな不健全なとこに来ないほうがいいよ。
こんな不健全なとこに来ないほうがいいよ。
>>506
禿同。つーか、そのまんまだよなｗｗｗ
禿同。つーか、そのまんまだよなｗｗｗ
514 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:04:41 ID:hKmoZ7L80
「長男は代表権のない会長。適宜交際費を与えるので、寄り合い・接待専従。経営や現場には絶対口を出さないように」
先代としてはこういう処遇の仕方もあったとは思うんだが、ただアイツは絶対それで収まってるヤツじゃなし、きっとトラブル起こすだろうしなあ、とか悩んだのかもな。
先代としてはこういう処遇の仕方もあったとは思うんだが、ただアイツは絶対それで収まってるヤツじゃなし、きっとトラブル起こすだろうしなあ、とか悩んだのかもな。
>>511
絵に描いたような展開だな。ｗ
絵に描いたような展開だな。ｗ
516 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:05:04 ID:L4U8GAA20
長男を左遷した東海銀行の人事は優秀だったということだな
517 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:05:08 ID:lQPimmW70
>>503
うんうん
よかったよかった。
だけど長男から職人が全部離れていくのも
周辺住民、取引先がみんな三男を支持するのも
それは彼らの心の中の問題だから
それを長男が咎めるのは意味が無い。
年よりはさっさと寝な。
うんうん
よかったよかった。
だけど長男から職人が全部離れていくのも
周辺住民、取引先がみんな三男を支持するのも
それは彼らの心の中の問題だから
それを長男が咎めるのは意味が無い。
年よりはさっさと寝な。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:05:26 ID:nACBkMuc0
519 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:06:07 ID:SCZLQHAZ0
ID:pr52dxO1Oはアホ内定すますた
520 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:06:09 ID:SnEiw71E0
>>503
pr52dxO1Oさん、なら真っ先に貴方が本名とメアド晒したら？
pr52dxO1Oさん、なら真っ先に貴方が本名とメアド晒したら？
>>503
だから、京大時代は鉛筆もたずにゲバ棒持っていたと。
だから、京大時代は鉛筆もたずにゲバ棒持っていたと。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:06:48 ID://c9TJnI0
長子だけど、こういうケースに自分が行き当たったら、普通は会社の運営に関わろうだなんて夢にも思わない
ね。
ただ、株主ではあるので
１ 相当の対価で弟に株を売る
２ 配当を受けながら、店のことには一切口出しをしない
このどちらかを選ぶと思う。
生兵法は怪我のもとだ。
ね。
ただ、株主ではあるので
１ 相当の対価で弟に株を売る
２ 配当を受けながら、店のことには一切口出しをしない
このどちらかを選ぶと思う。
生兵法は怪我のもとだ。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:06:55 ID:FPZjztvx0
コールテンってそんなに素晴らしかったの？
526 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:07:33 ID:2t++o8ug0
>>503はさっさと実名公表汁m9(･∀･)
527 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:08:04 ID:TMarme3g0
>>503って携帯じゃないの？
528 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:08:25 ID:zIQN/Z4V0
この件、最高裁判所は
「第二の遺書は偽物とは断定できない」
としただけで、「本物」とは一言も言ってないんだよなｗ
「第二の遺書は偽物とは断定できない」
としただけで、「本物」とは一言も言ってないんだよなｗ
529 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:08:26 ID:lUB6kBTX0
「～するものであります」ってウケ狙い以外だと
年配者しか書きそうにないなあ。
年配者しか書きそうにないなあ。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:08:40 ID:84m8ke8sO
532 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:08:44 ID:KddITldp0
あぁ、コール天はかつてないほど偉大な釣り師だったよ、まるで長男自身くらいな（ｗ
533 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:08:49 ID:Mop23XDWO
>>509
パナウェーブまで参加してんのかよｗｗ
パナウェーブまで参加してんのかよｗｗ
534 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:08:56 ID:V6LEouVq0
なんか燃料の質悪くなってきたから寝ーようっと。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:08:58 ID:Wej5C4Pr0
コール天氏がさ、以前のレスに
「この掲示板で宣伝すれば中国製でも売れる！」と
勘違いして偉そうにカキコしてたのみて笑ったよ。
火だるまになると思うよ俺は。売れるどころか苦情殺到。
自演やって自滅した連中を知らないんだな。死屍累々。
「この掲示板で宣伝すれば中国製でも売れる！」と
勘違いして偉そうにカキコしてたのみて笑ったよ。
火だるまになると思うよ俺は。売れるどころか苦情殺到。
自演やって自滅した連中を知らないんだな。死屍累々。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:09:19 ID:onHl5ckJ0
537 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2006/04/08(土) 23:09:42 ID:Slv6xspI0
ていうかコーデュロイだよね。３０以下なら。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:10:06 ID:UDJ+4LFR0
長男、名義と権利は手に入れたものの
人の心は手に入らなかったようですね
逆を言えば、名義があっても心がなければ何の価値もないのに
なんでわざわざ大きいツヅラを選ぶかねぇ・・・馬鹿なのか？
人の心は手に入らなかったようですね
逆を言えば、名義があっても心がなければ何の価値もないのに
なんでわざわざ大きいツヅラを選ぶかねぇ・・・馬鹿なのか？
539 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:10:08 ID:SCZLQHAZ0
「コール天」I SHALL RETURN
>>511
起源は次男じゃねーだろ、捏造すんなよ。百年以上前の人だ。
起源は次男じゃねーだろ、捏造すんなよ。百年以上前の人だ。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:10:40 ID:2TYzkcJJ0
ポイントは地上げ。
一澤帆布は地上げ攻勢に晒されて、それを三男が守った。
長男は「仕事」なんかやる気ないよ。土地を売りたいだけ。
ポーズでいろいろやってるだけで、終いには土地を売って逃げる。
京都は古い土地なので、一澤帆布が土地を購入するまでに何十年もかかった。
だから三男は土地を売りたくなくて、必死に守ろうとしたのだ。
まあ、三日で一億円を売り上げたんだから、三男は将来も安泰だろう。
一澤帆布は地上げ攻勢に晒されて、それを三男が守った。
長男は「仕事」なんかやる気ないよ。土地を売りたいだけ。
ポーズでいろいろやってるだけで、終いには土地を売って逃げる。
京都は古い土地なので、一澤帆布が土地を購入するまでに何十年もかかった。
だから三男は土地を売りたくなくて、必死に守ろうとしたのだ。
まあ、三日で一億円を売り上げたんだから、三男は将来も安泰だろう。
職人を支持する。職人が選んだ新三郎氏を支持する。
この最高裁判決、法律家の間では問題になってないの？
偽造し放題と言ってるようにしか見えん。
この最高裁判決、法律家の間では問題になってないの？
偽造し放題と言ってるようにしか見えん。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:11:31 ID:lUB6kBTX0
>>540
ウリナラマンセー
ウリナラマンセー
偽物と断定できなければ有効なんだからな…
>>539
その代わりに不興を手にいれましたよ。
その代わりに不興を手にいれましたよ。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:11:53 ID:f1iKDSLe0
むしろ、遺言書に従っていないのは長男だろうにな。
さっさと職人を集めて店を存続させたらどうなんだ？
親父が期待してたのは長男なんだから
飛び出した親不孝者の三男なんかどうでもよくて
一番大事なのは長男が店を切り盛りしていくことが
なによりも求められている訳だろうにｗ
さっさと職人を集めて店を存続させたらどうなんだ？
親父が期待してたのは長男なんだから
飛び出した親不孝者の三男なんかどうでもよくて
一番大事なのは長男が店を切り盛りしていくことが
なによりも求められている訳だろうにｗ
「兄と和解せよ」--- 聖書
549 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:12:38 ID:UDJ+4LFR0
ねぇねぇ、コール天の“天”って何？
550 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:13:04 ID:zIQN/Z4V0
>>542
東海銀行で金貯め込んだ長男が、そのツテで悪徳弁護士を雇ったんだと思うよ。
東海銀行で金貯め込んだ長男が、そのツテで悪徳弁護士を雇ったんだと思うよ。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:13:36 ID:SCZLQHAZ0
“天”って何？
あま アマチュアかと思うてた
あま アマチュアかと思うてた
552 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:13:40 ID:uRxLXIo/0
匿名の恩恵にあやかりながら匿名批判の矛盾
553 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:13:59 ID:2TYzkcJJ0
一澤帆布の隣地にコインパーキングがあるんだが、あれは地上げの痕跡。
一澤帆布の土地まで手に入れれば、マンションが建てられる。
それを狙って、背後からいろいろ動かしてるヤツがいるんだよ。
三男は知ってるけど、口に出さない。
ヤツは偉いよ。
それがわかってるから、地元では長男を支持する人はいない。
一澤帆布の土地まで手に入れれば、マンションが建てられる。
それを狙って、背後からいろいろ動かしてるヤツがいるんだよ。
三男は知ってるけど、口に出さない。
ヤツは偉いよ。
それがわかってるから、地元では長男を支持する人はいない。
コール天は釣りだからもうツマンネ いつも同じパターンだし
長男が何らかの方法で製品を作るに至った場合
元々たいした素材も技術も必要としないから、それなりのものは出来るだろう
でも先代と三男のつくった「一澤帆布」は、まがい物と間違われていい迷惑だな
長男が何らかの方法で製品を作るに至った場合
元々たいした素材も技術も必要としないから、それなりのものは出来るだろう
でも先代と三男のつくった「一澤帆布」は、まがい物と間違われていい迷惑だな
一澤帆布は逸珍沢帆布に改名するのがいーと思います。
そんでﾁｮﾝ製品を正々堂々と売る。接着剤が剥がれたら付けなおします。と看板掲げてな。
そんでﾁｮﾝ製品を正々堂々と売る。接着剤が剥がれたら付けなおします。と看板掲げてな。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:15:06 ID:Mop23XDWO
>>542
裁判所に正義や真理を求めてもムダｗ
裁判所に正義や真理を求めてもムダｗ
>>549
ぐぐったら
>コールはやはりコード（畝）のなまったもので、天はビロード（漢字で書くと天鵞絨）
>すなわちヴェルヴェットの「天」からきてます。畝のある天鵞絨だからコール天となったということです
ぐぐったら
>コールはやはりコード（畝）のなまったもので、天はビロード（漢字で書くと天鵞絨）
>すなわちヴェルヴェットの「天」からきてます。畝のある天鵞絨だからコール天となったということです
558 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:15:29 ID:KddITldp0
>>541
仮に第三者があの土地を手に入れても、周辺住人からどんな目に遭うか考えたら買わないよな（ｗ
仮に第三者があの土地を手に入れても、周辺住人からどんな目に遭うか考えたら買わないよな（ｗ
559 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:16:27 ID:H9F0uzRf0
兄貴以上に裁判所が腐ってるって思うのは漏れだけ？
560 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:16:47 ID:pr52dxO1O
私は匿名を以て、匿名たる無謀な批判者に対し
不信感を抱くものであり、私に非匿名性を要求するのは
筋違いと言わざるを得ません。
私は法的な見地から長男さんに理があると申すまで。
その根本を補強するために京大などのレトリックを用いたまで。
其れすらもご理解頂けない匿名の簑を被った
批判者、いや精神的未成熟者の方々には、
現象に対し率直で素直に当たるべきだと教えて差し上げましょう。
不信感を抱くものであり、私に非匿名性を要求するのは
筋違いと言わざるを得ません。
私は法的な見地から長男さんに理があると申すまで。
その根本を補強するために京大などのレトリックを用いたまで。
其れすらもご理解頂けない匿名の簑を被った
批判者、いや精神的未成熟者の方々には、
現象に対し率直で素直に当たるべきだと教えて差し上げましょう。
うちの母親が、さっきブロードキャスターで映った長男と三男の映像を見て、
「長男悪い顔やなー。三男はなんか男前やのに」と言ってた。
騒動の経緯なんか全然知らないで、顔だけ見ただけなんだけどな。
「長男悪い顔やなー。三男はなんか男前やのに」と言ってた。
騒動の経緯なんか全然知らないで、顔だけ見ただけなんだけどな。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:17:11 ID:w+GpUQll0
長男、じゃなかったコール天はさっさと人生やり直せ。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:17:37 ID:2TYzkcJJ0
＞558
第三者といっても色々ある罠。
ライブドアでも京都系の893とかが噂されていたが。
第三者といっても色々ある罠。
ライブドアでも京都系の893とかが噂されていたが。
>>560
つまんねーよ。
つまんねーよ。
>>553
あのコインパーキングのところが地上げされてから、もう15年にもなるんだよね。
あのコインパーキングのところが地上げされてから、もう15年にもなるんだよね。
>>560
要点を3行以内で書け。
要点を3行以内で書け。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:18:25 ID:nACBkMuc0
>>560
三男の行っている事は法的に問題ない訳だが。
三男の行っている事は法的に問題ない訳だが。
東海銀行ｗｗｗｗ
名古屋の常識は、日本に通じないってｗｗｗｗ
なんていうの？トヨタ式乗っ取り？
名古屋の常識は、日本に通じないってｗｗｗｗ
なんていうの？トヨタ式乗っ取り？
>>556
当たり前だ、裁判所は法に則って動かんと困るだろ。
最近はそうでもないようだが。
法以外のもので動く裁判所なんか望んだら、
どっかの半島の国みたいに、事後法適用して賠償払わせるような国になるぞ。
当たり前だ、裁判所は法に則って動かんと困るだろ。
最近はそうでもないようだが。
法以外のもので動く裁判所なんか望んだら、
どっかの半島の国みたいに、事後法適用して賠償払わせるような国になるぞ。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:19:04 ID:fiBpOuBX0
糞判決せいで公正証書の遺言書など何の役にも立たなくなってしまいました。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:19:42 ID:2TYzkcJJ0
＞565
ウチの街では某旅館が30年以上かかって周辺の土地を買い占めてるよ。
京都なら100年かかってもやるだろう。
ウチの街では某旅館が30年以上かかって周辺の土地を買い占めてるよ。
京都なら100年かかってもやるだろう。
573 ：あでりーぺんぎん ◆UmquY7WiHs ：2006/04/08(土) 23:19:48 ID:pTeFFc+S0
じゃあ名乗ろうか。
鳥で根気よく検索すれば個人情報まで行き着くことができます。
その上で上記の書き込み（同一IDの書き込み）が私の書き込みであると認めます。
鳥で根気よく検索すれば個人情報まで行き着くことができます。
その上で上記の書き込み（同一IDの書き込み）が私の書き込みであると認めます。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:19:49 ID:SnEiw71E0
576 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:20:16 ID:f1iKDSLe0
577 ：探偵：2006/04/08(土) 23:20:17 ID:OXYzRkTwO
この探偵が、推理しよう。
どう考えても三男が正しいのは明白なのが無欠の完全な事実。
従って長男側を支持する奴など本人以外考えられないが、
しかしながら長男がここに書き込むとは思えない。
よって長男支持の書き込みは、 釣りだ。
そして真に釣られているのは、この私だ！
どう考えても三男が正しいのは明白なのが無欠の完全な事実。
従って長男側を支持する奴など本人以外考えられないが、
しかしながら長男がここに書き込むとは思えない。
よって長男支持の書き込みは、 釣りだ。
そして真に釣られているのは、この私だ！
>>560
国語を勉強した方がいい。
国語を勉強した方がいい。
レトリックって何か意味が違う…ｗ
580 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:21:42 ID:SCZLQHAZ0
ID:pr52dxO1Oは何言いたいのかね？
581 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:21:48 ID:KddITldp0
コール天は１流だがこいつは３流だな、、、釣りすることに固執しすぎて駄目すぎる
>>578
長男の思惑がうまく運んでたら、下請けを貰えてたはずの海外の人なんでしょｗ
長男の思惑がうまく運んでたら、下請けを貰えてたはずの海外の人なんでしょｗ
583 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:22:07 ID:onHl5ckJ0
今、こちらのスレがくすぶり始めてます。
【ファッション】一澤帆布の相続問題 解任の三男が新会社「一澤信三郎帆布」設立 [06/03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142944815/
【ファッション】一澤帆布の相続問題 解任の三男が新会社「一澤信三郎帆布」設立 [06/03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142944815/
585 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:22:23 ID:l1d4ypF80
>>503
しかし、当時で某新聞社に入社したんひもかかわらず，家業を継ぎ
実績を挙げてきたであろう三男さんが、粛々と
遺言書及び裁判所の判決を尊重し、店舗も加工所も明け渡しているのは
まごうことなき事実であり、法的にも全く問題はありません。
にも係わらず、長男さんを匿名で擁護するあなたの
不健全な精神に対し不信感を抱くものであります。
しかし、当時で某新聞社に入社したんひもかかわらず，家業を継ぎ
実績を挙げてきたであろう三男さんが、粛々と
遺言書及び裁判所の判決を尊重し、店舗も加工所も明け渡しているのは
まごうことなき事実であり、法的にも全く問題はありません。
にも係わらず、長男さんを匿名で擁護するあなたの
不健全な精神に対し不信感を抱くものであります。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:22:41 ID:UDJ+4LFR0
588 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:23:02 ID:2TYzkcJJ0
土地めあてだと思われたくないので、色々と工作してるだけ。
カバン作るフリしてみたり。
みんな知ってるから、誰もついて行かない。
中国で作る、なんてのは真っ赤な嘘。
三男が協力してくれないんで、仕事が続けられない。
仕方なく土地を売ります、という結論に持っていくつもりだろう。
カバン作るフリしてみたり。
みんな知ってるから、誰もついて行かない。
中国で作る、なんてのは真っ赤な嘘。
三男が協力してくれないんで、仕事が続けられない。
仕方なく土地を売ります、という結論に持っていくつもりだろう。
匿名の非難には不信感を覚えます。
実名の非難は告訴します。
実名の非難は告訴します。
>>565
ところで、あそこ立ち退く前に住んでいた老人の面倒を、結構創価学会の人が面倒見てたそうだね。
普段はやさしくしてるんだけど、選挙のときになったら投票所に連れて行って公明党に投票させるんだよね。
まあ、昔からよくある話だ。
共産党系の障害者施設なんかだと、知的障害者の人に「共産党の人の名前を言うように」
と教え込んで選挙に行かせるわけだから。
ところで、あそこ立ち退く前に住んでいた老人の面倒を、結構創価学会の人が面倒見てたそうだね。
普段はやさしくしてるんだけど、選挙のときになったら投票所に連れて行って公明党に投票させるんだよね。
まあ、昔からよくある話だ。
共産党系の障害者施設なんかだと、知的障害者の人に「共産党の人の名前を言うように」
と教え込んで選挙に行かせるわけだから。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:24:06 ID:lQPimmW70
>>560
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
596 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:24:25 ID:J//bw4/N0
>>560
貴方がここで何を書こうが無駄な事ですよ。
過去に2ｃｈで貴方と同じような事を書かれた方を
山ほど見て来ましたが、嘲笑されておしまいでした。
自分の意見を大勢の人に聞いて貰いたいのであれば
ブログやSNS等の場所で発表すれば良いでしょう。
その方が貴方にとって、はるかに効率的で、有意義だと思います。
長男に理があったとしても、人は理屈だけでは動きませんよ。
理をギチギチに解釈して、理のみで人が動くなら
これほどつまらない世界は無いでしょう。
貴方がここで何を書こうが無駄な事ですよ。
過去に2ｃｈで貴方と同じような事を書かれた方を
山ほど見て来ましたが、嘲笑されておしまいでした。
自分の意見を大勢の人に聞いて貰いたいのであれば
ブログやSNS等の場所で発表すれば良いでしょう。
その方が貴方にとって、はるかに効率的で、有意義だと思います。
長男に理があったとしても、人は理屈だけでは動きませんよ。
理をギチギチに解釈して、理のみで人が動くなら
これほどつまらない世界は無いでしょう。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:24:26 ID:pr52dxO1O
もう飽きたから釣り終了
だけど、
カラスの色は黒か白か
の白組よりは長男擁護のほうが楽そうだなと思った土曜の夜
～今日の教訓～
粗末な餌には粗末な魚しか寄ってこない
だけど、
カラスの色は黒か白か
の白組よりは長男擁護のほうが楽そうだなと思った土曜の夜
～今日の教訓～
粗末な餌には粗末な魚しか寄ってこない
598 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:24:44 ID:hKmoZ7L80
けっこう引き合いにだされる話だが、何年も家賃を溜め込んでるヤクザぽい店子に支払いと立ち退きを求めた裁判。
結局数ヵ月分だけの支払い・立ち退きということで和解させられ、しかも店子はイッコもそれを守らなかった。
表向き財産も定収入もないので差し押さえもできず、泣く泣く立ち退きの強制執行だけを申請。どえらい額の手間賃を取られたという。
裁判所とは、かくも役立たずで無能な役所。
今回のケースは、逆な意味で市民がこの無能さをカバーしたケースといえるだろう。
結局数ヵ月分だけの支払い・立ち退きということで和解させられ、しかも店子はイッコもそれを守らなかった。
表向き財産も定収入もないので差し押さえもできず、泣く泣く立ち退きの強制執行だけを申請。どえらい額の手間賃を取られたという。
裁判所とは、かくも役立たずで無能な役所。
今回のケースは、逆な意味で市民がこの無能さをカバーしたケースといえるだろう。
これって、何て日本昔話？
>>553
背後のやつの目的が土地だってことなら、ここまでの流れは結局そいつや
長男の思い通りってことなのかね。
三男追い出す→職人いなくなって店が続けられない→「しかたなく」店を売る→めでたし
そう考えると、長男の妙な余裕のわけもわかるなあ。
背後のやつの目的が土地だってことなら、ここまでの流れは結局そいつや
長男の思い通りってことなのかね。
三男追い出す→職人いなくなって店が続けられない→「しかたなく」店を売る→めでたし
そう考えると、長男の妙な余裕のわけもわかるなあ。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:25:20 ID:2t++o8ug0
>>597
乙乙
乙乙
長男店の貼り紙内容、今はなんて書いてあるんですか？
どなたかご存知でつか？
どなたかご存知でつか？
つうか、さすがに長男も遺言の偽造まではしてないと思うよ。リスクが高すぎる。
偽造が見抜かれる可能性はかなり高いし、偽造がばれれば、相続財産のすべてを失うのだから。
銀行員だった長男が、そんな危険な賭けに出るとは思えん。
なんらかの方法で（おそらく泣き落とし）、生前の父親に書いてもらったのだと思う。
ただ、長男は手を出すべきではなかったと思うけどね。定年まで銀行にいた人に、いきなり中小企業の
経営責任者になれというほうが無理だよ。それも、自分にとってまったくの未知の分野の事業なのに。
長男は、無理して会社の経営を握ろうとせず、株を買い取ってもらうほうを選ぶべきだった。
偽造が見抜かれる可能性はかなり高いし、偽造がばれれば、相続財産のすべてを失うのだから。
銀行員だった長男が、そんな危険な賭けに出るとは思えん。
なんらかの方法で（おそらく泣き落とし）、生前の父親に書いてもらったのだと思う。
ただ、長男は手を出すべきではなかったと思うけどね。定年まで銀行にいた人に、いきなり中小企業の
経営責任者になれというほうが無理だよ。それも、自分にとってまったくの未知の分野の事業なのに。
長男は、無理して会社の経営を握ろうとせず、株を買い取ってもらうほうを選ぶべきだった。
>>597
お前には失望した
お前には失望した
605 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:25:37 ID:MXjKbHOT0
旧UFJの同僚のコメントとか知りたいですよね～。
銀行員の能力については色々議論はあるのでしょうが、ここまで、、、
というのはさすがに信じられないし、実は銀行員としても？？ だった
としか思えないですよね。
銀行員の能力については色々議論はあるのでしょうが、ここまで、、、
というのはさすがに信じられないし、実は銀行員としても？？ だった
としか思えないですよね。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:26:13 ID:lQPimmW70
607 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:26:31 ID:2TYzkcJJ0
京都で地上げやってるのは誰だ？
実はこの事件もライブドアに繋がっているんだよ。
実はこの事件もライブドアに繋がっているんだよ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:29:23 ID:2TYzkcJJ0
「まとまったカネが入るから」とか遺産をあてにしてヤバい筋の借金をしたりするヤツっているよなｗ
>>607
さあてミステリじみてきましたな。
さあてミステリじみてきましたな。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:30:19 ID:SnEiw71E0
もっとこう
思い込みが激しくて、ちょっとドジで
場を盛り上げるような工作員はいないのか
思い込みが激しくて、ちょっとドジで
場を盛り上げるような工作員はいないのか
手厳しい師範代がいる釣り道場はここですか？
613 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:30:37 ID:pr52dxO1O
なんつうのかな、みんなで釣り人を育成しなきゃ
そのうち釣り人もいなくなるさぁ
そのうち釣り人もいなくなるさぁ
614 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:30:39 ID:1oTmstW40
さあ皆でコール天コールだ!!
615 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:32:04 ID:8+36pH550
しかし、法的にどうなるのかな。
父親が正気の本気で、長男に全部譲りたかったのだとしてもだ、
職人、職員が誰についていくかはそれぞれの自由。
それにブランド名は変えて商売してるし、商品が似てるから一澤に
損害って言われても、現在の一澤帆布に一澤帆布の鞄を作る能力も
利益を出す能力もないわけだし。
父親が正気の本気で、長男に全部譲りたかったのだとしてもだ、
職人、職員が誰についていくかはそれぞれの自由。
それにブランド名は変えて商売してるし、商品が似てるから一澤に
損害って言われても、現在の一澤帆布に一澤帆布の鞄を作る能力も
利益を出す能力もないわけだし。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:32:12 ID:UvLbgeN/0
家業には見向きもしなかった長男、見を粉にして家業を支えてきた三男。
だれが見ても分は三男にあります、しかし親の想いとは底知れない物なのですよ。
いくら不義理な長男であっても、息子には変わりなく、しかも「長男」なのです。
従業員や職人が納得いかなくても、一族経営の個人商店とはそう言う物なんですよ。
三男はその事を十分理解しているのに、従業員の為、暖簾を守る為という大義名分を
傘に来て、利用しているのですよ。
だれが見ても分は三男にあります、しかし親の想いとは底知れない物なのですよ。
いくら不義理な長男であっても、息子には変わりなく、しかも「長男」なのです。
従業員や職人が納得いかなくても、一族経営の個人商店とはそう言う物なんですよ。
三男はその事を十分理解しているのに、従業員の為、暖簾を守る為という大義名分を
傘に来て、利用しているのですよ。
>611
ついでに三つ編みで眼鏡で巨乳ならなお良しw
ついでに三つ編みで眼鏡で巨乳ならなお良しw
618 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:33:16 ID:lUB6kBTX0
619 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:33:42 ID:i+dlUDfF0
父親が本気で長男に全部譲りたかったのだとしたら、とんでもない父親だな。
いったい何を見て何を考えていたんだろう。
いったい何を見て何を考えていたんだろう。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:33:48 ID:2TYzkcJJ0
カバン屋がイヤで銀行員になったようなヤツが、定年すぎてカバン屋の社長になりたがるわけがない。
目的ははっきりしている。
その目くらましで、中国生産とか口にしてるだけ。
70人も人間使って小さな店一軒経営するなんざ、前世紀の遺物。
土地転がしてあぶく銭掴むのがナウでヤングなシティーボーイの仕事だ。
・・・と、そう思ってるんじゃないの？
目的ははっきりしている。
その目くらましで、中国生産とか口にしてるだけ。
70人も人間使って小さな店一軒経営するなんざ、前世紀の遺物。
土地転がしてあぶく銭掴むのがナウでヤングなシティーボーイの仕事だ。
・・・と、そう思ってるんじゃないの？
621 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:34:18 ID:svyKwIWa0
少しは内容を変える工夫しろよ馬鹿が!!
>>616
なら、生前から先代が長男にさんざラブコール送ってただろうよ。
なら、生前から先代が長男にさんざラブコール送ってただろうよ。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:34:38 ID:wMlhb9iV0
>>603
遺言はホンモノ。
偽物と騒いでいるのは信三郎さんシンパだけ。
信三郎さんのほうが圧倒的に取り巻きが多いので
マスゴミあおって風説の流布を続けているようです。
まあ、世の中バカな人が多いので、たんなる
醜悪な遺産争いなのに、信三郎さんに同情する人が多いようです。
ネット転売もうまくいってないようで、転売屋さんも早々に撤退。
あっという間に売れなくなりそうな悪寒。
遺言はホンモノ。
偽物と騒いでいるのは信三郎さんシンパだけ。
信三郎さんのほうが圧倒的に取り巻きが多いので
マスゴミあおって風説の流布を続けているようです。
まあ、世の中バカな人が多いので、たんなる
醜悪な遺産争いなのに、信三郎さんに同情する人が多いようです。
ネット転売もうまくいってないようで、転売屋さんも早々に撤退。
あっという間に売れなくなりそうな悪寒。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:34:45 ID:SCZLQHAZ0
>>597 低能過ぎて相手にしてても・・・もっと勉強してね
626 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:35:47 ID:hKmoZ7L80
>>600
後の土地に入るのに、これだけ大騒ぎになっていても痛痒ないってことだから、まともな筋じゃないわな。
反面、長男はいちおうカタギだったのに・・・・・
永田議員はいちおう人気商売だから措いといて、「普通の人」で天下にこれだけ恥をさらした例って、過去ある？
ああ、昔自動販売機の放置された毒入り飲料を飲んで入院した人がいたけど、報道されて恥じて自殺しちゃったんだよね。
でも、あれはむしろ若干親愛のこもった笑いものだった（だけに自殺は可哀想だった）が、今回は無能＋強欲＋バカだからなあ。
後の土地に入るのに、これだけ大騒ぎになっていても痛痒ないってことだから、まともな筋じゃないわな。
反面、長男はいちおうカタギだったのに・・・・・
永田議員はいちおう人気商売だから措いといて、「普通の人」で天下にこれだけ恥をさらした例って、過去ある？
ああ、昔自動販売機の放置された毒入り飲料を飲んで入院した人がいたけど、報道されて恥じて自殺しちゃったんだよね。
でも、あれはむしろ若干親愛のこもった笑いものだった（だけに自殺は可哀想だった）が、今回は無能＋強欲＋バカだからなあ。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:36:18 ID:Wej5C4Pr0
628 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:36:28 ID:7CzvmfPO0
2chで殺人予告をした医師
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144167603/現スレ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144167603/現スレ
629 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:36:47 ID:Evjyqagj0
>>616
妄想で釣るのは、もうそろそろ無理がある
妄想で釣るのは、もうそろそろ無理がある
633 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:37:44 ID:SCZLQHAZ0
>>616?「傘に来て」?
634 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:37:47 ID:lUB6kBTX0
こんな所で一生懸命かまってもらって喜んでる奴ってガチで友達いないんだね……
>>631
二流に失礼
二流に失礼
長男さんも、岡崎は岡崎でも岡崎動物園にお住まいやったら、よろしかったのに
ほんま、おしおますなぁ
ほんま、おしおますなぁ
638 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:39:06 ID:2TYzkcJJ0
＞626 勝ち組ってのは、どれだけ世間に罵倒されてもカネを掴んだ人の事だ。
むかし、武士が借金する時には
「万が一、返済できなかった場合は、町中でお笑いくだされても文句は言いません」
という証文を入れたそうだ。
成りすましホリエモン以来、日本人のメンタリティも変わったんだね。
むかし、武士が借金する時には
「万が一、返済できなかった場合は、町中でお笑いくだされても文句は言いません」
という証文を入れたそうだ。
成りすましホリエモン以来、日本人のメンタリティも変わったんだね。
>>619
半分ボケが始まったりしちゃうと、身近で介護してる親族とか嫁とかに憎しみ行っちゃうことはあるよ。
実際、身近で面倒見てた息子夫婦に被害妄想抱いて、娘の嫁ぎ先に行っちゃった婆さん知ってるし。
まあ、遺言がどうあろうと、信三郎氏を解任して自分が役員として乗り込んじゃったのは最悪だけどね。
半分ボケが始まったりしちゃうと、身近で介護してる親族とか嫁とかに憎しみ行っちゃうことはあるよ。
実際、身近で面倒見てた息子夫婦に被害妄想抱いて、娘の嫁ぎ先に行っちゃった婆さん知ってるし。
まあ、遺言がどうあろうと、信三郎氏を解任して自分が役員として乗り込んじゃったのは最悪だけどね。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:41:47 ID:5senw7KF0
武士は食わねど高楊枝
それからいったいいつからホリエモンが武士になったんだ
そいからおまえも
江戸時代の武士の比率は一桁パーセントだぞ。しかも、半農している
武士を含めてだぞ。
それからいったいいつからホリエモンが武士になったんだ
そいからおまえも
江戸時代の武士の比率は一桁パーセントだぞ。しかも、半農している
武士を含めてだぞ。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:41:49 ID:iVJKkwhW0
643 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:42:17 ID:YStkb8hW0
だからよ、裁判官は責任取れよ。
筆跡鑑定すらしない。
偽の遺言書提出しても「偽モノといえないので、本物！」
コントかよ
筆跡鑑定すらしない。
偽の遺言書提出しても「偽モノといえないので、本物！」
コントかよ
しかし帆布の染色とかってかなり技術がいるみたいだけど、
信三郎帆布はあれだけの短い準備期間であの柄物のラインナップ。
ロゴ入りの釦やファスナーなんかもオリジナルで作ってるし、
そっちの業界の全面的な協力があってこそ、できたことだよね。
信三郎帆布はあれだけの短い準備期間であの柄物のラインナップ。
ロゴ入りの釦やファスナーなんかもオリジナルで作ってるし、
そっちの業界の全面的な協力があってこそ、できたことだよね。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:43:18 ID:hKmoZ7L80
「ワシも銀行追い出されて行くとこないし、この年で隠居もしとないんや。
邪魔にならんようにするし、遅すぎるか知らんが勉強もさせてもらう。
もちろん株主面して威張ったり商売かき回したりは絶対にせえへん。
兄貴の顔立てて、ワシも経営陣に加えてもらえんかの」
せめて三男にこれぐらいのこと言ったのかよ、長男！
邪魔にならんようにするし、遅すぎるか知らんが勉強もさせてもらう。
もちろん株主面して威張ったり商売かき回したりは絶対にせえへん。
兄貴の顔立てて、ワシも経営陣に加えてもらえんかの」
せめて三男にこれぐらいのこと言ったのかよ、長男！
647 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:43:31 ID:SCZLQHAZ0
長男は世間の嫌われ者
今までと違って、長男擁護が出てきて面白くなってまいりました
ある日信三郎の元に
第四の遺言状が届きました・・・
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/ ヽ＿＿__／/
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/ 信三郎氏から /ヽ＿＿／/
/ 和解を申し入れる / / /
/ ものとする / / /
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第四の遺言状が届きました・・・
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650 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:44:45 ID:2TYzkcJJ0
さっそく今日の夕方には引越の準備していたらしいからね、一澤帆布。
もう売ってしまったんだろうな。
京都はなかなか土地の売り物は出ない。
おいらの知人も三条アガルで店をやっているんだが、江戸時代からの借地。
地主が売ってくれないそうだ。
自分では余所に土地を買ったけど、自宅と店の土地は200年以上、借地。
もう売ってしまったんだろうな。
京都はなかなか土地の売り物は出ない。
おいらの知人も三条アガルで店をやっているんだが、江戸時代からの借地。
地主が売ってくれないそうだ。
自分では余所に土地を買ったけど、自宅と店の土地は200年以上、借地。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:45:20 ID:ar9e/2O20
もうそろそろ０:００だ
地獄通信の時間
長男がパソコンに三男の名前を打ち込んだつもりが間違って自分の名前を打ち込んでしまい……
地獄通信の時間
長男がパソコンに三男の名前を打ち込んだつもりが間違って自分の名前を打ち込んでしまい……
653 ：真実：2006/04/08(土) 23:45:36 ID:mU2z4s6b0
長男は世間様のいい笑いものだな。。。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:45:38 ID:w+GpUQll0
やっぱりコール天は偉大な釣り師だな。
相手を騙す（釣る）には、「長男」と呼びかけられて答えるくらいまで
まず自分を騙す（信じこませる）必要があるんでしょう。
相手を騙す（釣る）には、「長男」と呼びかけられて答えるくらいまで
まず自分を騙す（信じこませる）必要があるんでしょう。
>>643
本物とも言ってない
本物とも言ってない
657 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:46:23 ID:hKmoZ7L80
658 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:46:28 ID:UvLbgeN/0
第二の遺言書は本物、裁判所も認めています。
では、なぜ、このような遺言書を父が書いたのか？という事になります。
そこを推測せずに、長男批判はおかしいよ。
遺言書が本物という事は事実ですよ。
更に長男が言うのは始めの遺言書は、父親が三男に言われて書いたもの、そりゃ、
三男に有利になってるのも当然ですね。
では、なぜ、このような遺言書を父が書いたのか？という事になります。
そこを推測せずに、長男批判はおかしいよ。
遺言書が本物という事は事実ですよ。
更に長男が言うのは始めの遺言書は、父親が三男に言われて書いたもの、そりゃ、
三男に有利になってるのも当然ですね。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:46:28 ID:2t++o8ug0
長男が三男を解任して追放した時点で長男の負け確定なんだよな
社会的制裁にいつまで耐えられるやら。
暖簾あれども品作れず売り場なし状態w
社会的制裁にいつまで耐えられるやら。
暖簾あれども品作れず売り場なし状態w
>>644
そもそも、帆布の加工業者が物凄い勢いで減少してるから、
信三郎時代の一澤帆布ですら、加工業者に特注して帆布を織ったり染めたりしてもらっていた。
せまい業界で嫌われ者になっちゃった長男氏は、どうやて帆布を仕入れるのだろう？
以前、コール天氏は「外国からいくらでも仕入れられる」みたいなこと言ってたが。
でも、加工業者の社長自身が「中国じゃまだ無理」と言ってるんだよなあ。
そもそも、帆布の加工業者が物凄い勢いで減少してるから、
信三郎時代の一澤帆布ですら、加工業者に特注して帆布を織ったり染めたりしてもらっていた。
せまい業界で嫌われ者になっちゃった長男氏は、どうやて帆布を仕入れるのだろう？
以前、コール天氏は「外国からいくらでも仕入れられる」みたいなこと言ってたが。
でも、加工業者の社長自身が「中国じゃまだ無理」と言ってるんだよなあ。
まだ、裁判所が遺言書は本物って言ったっていてる人いるの？
裁判所は偽者とはいえないので、遺言書は有効って言っただけで、
本物とは言ってない
裁判所は偽者とはいえないので、遺言書は有効って言っただけで、
本物とは言ってない
663 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:48:47 ID:Wuyhsu/H0
>>658
何で長男がそこらじゅうからそっぽ向かれたかも一緒に推測してくれ
何で長男がそこらじゅうからそっぽ向かれたかも一緒に推測してくれ
665 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:49:11 ID:2TYzkcJJ0
土地が、100坪として、坪100万として1億円。
こりゃ、カバンなんか売るより儲かるぞ、と考えたんだろうけど、実際にはこの三日間で、
弟は1億円以上をそのカバンで稼いでしまったわけだ。
勝負はついたよ。
こりゃ、カバンなんか売るより儲かるぞ、と考えたんだろうけど、実際にはこの三日間で、
弟は1億円以上をそのカバンで稼いでしまったわけだ。
勝負はついたよ。
>>661
R25への掲載ﾏﾀﾞｰ？
R25への掲載ﾏﾀﾞｰ？
667 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:49:36 ID:SCZLQHAZ0
ID:UvLbgeN/0 釣り師修行が足りない！！
668 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:49:41 ID:2t++o8ug0
>>623
軍オタ気取りちゃんお帰り。
君もね、煽りにしても芸がなさ過ぎ。
何も読まないで煽ってるだろう君のために引っ張ってきてあげたから答えてね。
> >>479
>
> > 真向かいに店を構えるのも意地になっているのがよくわかるね。
>
> 最初はみんな同情したり面白がってくれるんだろうが、
> > そのうちにだんだん醜い遺産争いに幻滅してブランドは崩壊するだろう。
>
> 向かいに店を構えたのは、事情を知らずに直接店を訪れるリピーター、
修理依頼の客を迷わせないため。さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
wMlhb9iV0、
同じこと何度も言わせないでね。
スルーしないでレス求む。
軍オタ気取りちゃんお帰り。
君もね、煽りにしても芸がなさ過ぎ。
何も読まないで煽ってるだろう君のために引っ張ってきてあげたから答えてね。
> >>479
>
> > 真向かいに店を構えるのも意地になっているのがよくわかるね。
>
> 最初はみんな同情したり面白がってくれるんだろうが、
> > そのうちにだんだん醜い遺産争いに幻滅してブランドは崩壊するだろう。
>
> 向かいに店を構えたのは、事情を知らずに直接店を訪れるリピーター、
修理依頼の客を迷わせないため。さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
wMlhb9iV0、
同じこと何度も言わせないでね。
スルーしないでレス求む。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:50:11 ID:MRQF1wD+0
長男叩くのも秋田な。
そろそろ擁護でもするか。。。娘がかわいいとかそういうの無いのか？
そろそろ擁護でもするか。。。娘がかわいいとかそういうの無いのか？
671 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:50:14 ID:nqcfrfRB0
ま、技もなければ人望も無く、銭金数えるだけしか能の無い輩が継げるほどモノ作りが
地に落ちたとは思いたかないが、万一証拠の遺言状がそんな奴のために書かれたなら
生きてる間に廃業しなかった元会長は万死に値するだろうなｗ
地に落ちたとは思いたかないが、万一証拠の遺言状がそんな奴のために書かれたなら
生きてる間に廃業しなかった元会長は万死に値するだろうなｗ
674 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:51:55 ID:onHl5ckJ0
675 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:52:05 ID:2TYzkcJJ0
銀行員ってのは「この土地売ったらいくら？」って、そればっかり考えてる商売。
人の気持ちや、思いがカネを稼いでくれる、という発想がない。
銀行員なんてヤクザと同じだよ。
人の気持ちや、思いがカネを稼いでくれる、という発想がない。
銀行員なんてヤクザと同じだよ。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:52:20 ID:i+dlUDfF0
>>639
ボケた人の遺言書が有効っていうのも恐ろしいね。
遺言書を作るときに弁護士とか第三者がチェックして内容が妥当かどうか判断した方がいいかも。
遺言書がおかしかったら親族で妥当性を協議するというのも有りだとは思うけど。
ボケた人の遺言書が有効っていうのも恐ろしいね。
遺言書を作るときに弁護士とか第三者がチェックして内容が妥当かどうか判断した方がいいかも。
遺言書がおかしかったら親族で妥当性を協議するというのも有りだとは思うけど。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:52:36 ID:yz3pSa8u0
>658
ボケちゃった人間はまともな判断能力が無くなってるからね・・・
ペンを握らせて適当に書かせるのはさほど難しくは無いだろう
ボケちゃった人間はまともな判断能力が無くなってるからね・・・
ペンを握らせて適当に書かせるのはさほど難しくは無いだろう
678 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:53:32 ID:Wuyhsu/H0
裏２ちゃんねるでは一澤のやばい情報は出てないの？
>>676
＞遺言書がおかしかったら親族で妥当性を協議するというのも有りだとは思うけど。
四男を味方に着けた長男が出した遺言の妥当性が、公正に判断されるとは思えないわけで。
今の法律だと遺言の効力は今回の結果通りになるのがなんとも。
＞遺言書がおかしかったら親族で妥当性を協議するというのも有りだとは思うけど。
四男を味方に着けた長男が出した遺言の妥当性が、公正に判断されるとは思えないわけで。
今の法律だと遺言の効力は今回の結果通りになるのがなんとも。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:54:10 ID:UvLbgeN/0
要は、遺言書の通り兄弟力を合わせて、暖簾を守れば良いのに、三男が、今まで
家業を疎かにしてきた長男を許せないって事で、三男の我が侭です。
父親が最後に書いた遺言書は何の為かと言う事すら考えようとせず、偽者だと、
騒ぎ立て、真実を見る目を閉じてしまってる。でも心のそこでは薄々親父の意図する
所は解ってるはず。
家業を疎かにしてきた長男を許せないって事で、三男の我が侭です。
父親が最後に書いた遺言書は何の為かと言う事すら考えようとせず、偽者だと、
騒ぎ立て、真実を見る目を閉じてしまってる。でも心のそこでは薄々親父の意図する
所は解ってるはず。
第２の遺言書には三男の悪口が書いてあったんじゃなかったっけ？
それで、兄弟３人力をあわせてやっていくのが親父の意思？
それで、兄弟３人力をあわせてやっていくのが親父の意思？
682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:54:49 ID:LrBmJXBS0
ある日、信太郎の元に
第三の遺言状が届きました・・・
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/ 一澤帆布も /ヽ＿＿／/
/ 信三郎帆布も / / /
/ 四男のものとする / / /
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第三の遺言状が届きました・・・
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/ 一澤帆布も /ヽ＿＿／/
/ 信三郎帆布も / / /
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684 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:55:09 ID:nqcfrfRB0
>>677
ま、人にもよるらしいが文字書けなくなるのもいるらしいから、その場合は公証人同伴で
口述筆記にでもすればいいんじゃね？もっとも自発的に話ができたり、その内容に妥当性
があるか甚だ疑問だけど・・・
ま、人にもよるらしいが文字書けなくなるのもいるらしいから、その場合は公証人同伴で
口述筆記にでもすればいいんじゃね？もっとも自発的に話ができたり、その内容に妥当性
があるか甚だ疑問だけど・・・
四男はやはり信四郎なのか？
遺言書の話は終わらせとけ
※問題点・・・無効確認訴訟で有った事
この争点では、無効と言える材料を揃えないと勝てない
顧問弁護士を焚付け役として
長男に有効確認訴訟を起こさせるべきだった
こちらの場合は、有効と言える材料を揃えないと勝てない
どちらにしても悪魔の証明と似たようなモンだ、訴えた側は(ほぼ)勝てん。
※問題点・・・無効確認訴訟で有った事
この争点では、無効と言える材料を揃えないと勝てない
顧問弁護士を焚付け役として
長男に有効確認訴訟を起こさせるべきだった
こちらの場合は、有効と言える材料を揃えないと勝てない
どちらにしても悪魔の証明と似たようなモンだ、訴えた側は(ほぼ)勝てん。
688 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:57:57 ID:2TYzkcJJ0
ここで外野が長男を叩けば叩くほど、ヤツの思うつぼ。
事業を続ける見通しがなくなったので、土地を売ります、でオシマイ。
土地をカネに代えてどっかの誰かに溶かしてしまえば、あとで偽造がバレようが
取り返す術はない。
長男はカネを手に入れる。
三男は、未来永劫に渡って伝説として残る名声を手に入れる。
両者が欲しいモノを手にするのだから、世の中はうまく出来ている。
事業を続ける見通しがなくなったので、土地を売ります、でオシマイ。
土地をカネに代えてどっかの誰かに溶かしてしまえば、あとで偽造がバレようが
取り返す術はない。
長男はカネを手に入れる。
三男は、未来永劫に渡って伝説として残る名声を手に入れる。
両者が欲しいモノを手にするのだから、世の中はうまく出来ている。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 23:58:20 ID:MRQF1wD+0
第二の遺言書はもうろくした時に長男が書かせたとみた。
692 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:00:51 ID:kBq281jf0
693 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:00:54 ID:juEUvzBJ0
娘の顔どこ？40台くらいならパスします。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:00:55 ID:2CVHvGfI0
695 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:01:38 ID:XWvROjEL0
長男には親父の作った店を盛り立てようとか、守って行こうって気は無いのかね
今まで何の手伝いもせず、遺言に書いてあったから、株も預金もよこせって言ってもな・・・
いくら親父が本当に書いたものだとしても、そりゃぁ誰も付いて来ない罠
今まで何の手伝いもせず、遺言に書いてあったから、株も預金もよこせって言ってもな・・・
いくら親父が本当に書いたものだとしても、そりゃぁ誰も付いて来ない罠
696 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:02:02 ID:92wi+vkD0
>>680
＞要は、遺言書の通り兄弟力を合わせて、暖簾を守れば良いのに、三男が、今まで
＞家業を疎かにしてきた長男を許せないって事で、三男の我が侭です。
日本語が、少し、おかしい。
今まで外部にいた長男が店を全て乗っ取ろうとしたのは長男の我が侭では無いのですか？
＞要は、遺言書の通り兄弟力を合わせて、暖簾を守れば良いのに、三男が、今まで
＞家業を疎かにしてきた長男を許せないって事で、三男の我が侭です。
日本語が、少し、おかしい。
今まで外部にいた長男が店を全て乗っ取ろうとしたのは長男の我が侭では無いのですか？
>>689
ボケちゃうと、そのあたり何でもあり。
衣食住の面倒見て、小遣いも渡してやってた息子相手に「私の財産取り上げた！」とわめきだす老女とかもいた。
もちろん、財産なんてないんだけどね。若いころに一時的に持ってた金が、今でもあると思い込んじゃってる。
ボケちゃうと、そのあたり何でもあり。
衣食住の面倒見て、小遣いも渡してやってた息子相手に「私の財産取り上げた！」とわめきだす老女とかもいた。
もちろん、財産なんてないんだけどね。若いころに一時的に持ってた金が、今でもあると思い込んじゃってる。
もしかしたら、とんでもない思い違いをしていたのかもしれない…
「一澤信」までが苗字なんじゃないのか？
「一澤信」までが苗字なんじゃないのか？
>>691
もうろくしてても、普通は自分の名前間違えないよ。
第二の遺書の署名は「一沢」。先代がその記名を見たらわざわざ書き直させていた「一沢」。
ちなみに、長男の登記上の名前が「一澤」でなくなぜか「一沢」なのはヒミツだ。
もうろくしてても、普通は自分の名前間違えないよ。
第二の遺書の署名は「一沢」。先代がその記名を見たらわざわざ書き直させていた「一沢」。
ちなみに、長男の登記上の名前が「一澤」でなくなぜか「一沢」なのはヒミツだ。
全てが兄弟二人で考えた筋書き通りに運んで、新しい弟の店は大繁盛するようになりました。
ある日、弟は、兄の家を訪ねてみました。兄の家は、戸が、かたく、しまっていました。
ふと、気がつくと、戸のわきには、貼り紙がしてありました。
そして、それに、何か、字が書かれていました。
「信三郎くん、お客や従業員と仲良くして、新しい店を盛り立てて下さい。
もし、ぼくが、このまま君と付き合っていると、君も悪い人間だと思われるかもしれません。
それで、僕は、旅に出るけれども、いつまでも君を忘れません。
さようなら、体を大事にしてください。 どこまでも君の兄 信太郎。」
弟は、だまって、それを読みました。二度も三度も読みました。
戸に手をかけて顔を押し付け、しくしくと、なみだを流して泣きました。
ある日、弟は、兄の家を訪ねてみました。兄の家は、戸が、かたく、しまっていました。
ふと、気がつくと、戸のわきには、貼り紙がしてありました。
そして、それに、何か、字が書かれていました。
「信三郎くん、お客や従業員と仲良くして、新しい店を盛り立てて下さい。
もし、ぼくが、このまま君と付き合っていると、君も悪い人間だと思われるかもしれません。
それで、僕は、旅に出るけれども、いつまでも君を忘れません。
さようなら、体を大事にしてください。 どこまでも君の兄 信太郎。」
弟は、だまって、それを読みました。二度も三度も読みました。
戸に手をかけて顔を押し付け、しくしくと、なみだを流して泣きました。
>242
>三男さんもね、店を大きくした自負があるでしょうし、理不尽な親父の遺言書は
>認めたくはないけど、死んだあんたの親父の最後の思いだよ、聞いてやんなよ。
有り得ない話だろうけど、もし万が一本物だとしたら、要するに先代は
表ではなんともない顔をして三男に接しつつ、裏では悪口を書き並べて、
会社を取り上げる遺言を残した、ということだろう？
普通なら、親子の仲でも絶縁しておかしくない仕打ちだけに、あまり
にも不自然だ、ということだろうに。
念の為、裁判所では「偽造だと認定できない」だけだし、最高裁はそ
ういう中身の審理はしていない筈なんで、「最高裁が認めた」とか寝言
を言わないようにね。
>三男さんもね、店を大きくした自負があるでしょうし、理不尽な親父の遺言書は
>認めたくはないけど、死んだあんたの親父の最後の思いだよ、聞いてやんなよ。
有り得ない話だろうけど、もし万が一本物だとしたら、要するに先代は
表ではなんともない顔をして三男に接しつつ、裏では悪口を書き並べて、
会社を取り上げる遺言を残した、ということだろう？
普通なら、親子の仲でも絶縁しておかしくない仕打ちだけに、あまり
にも不自然だ、ということだろうに。
念の為、裁判所では「偽造だと認定できない」だけだし、最高裁はそ
ういう中身の審理はしていない筈なんで、「最高裁が認めた」とか寝言
を言わないようにね。
702 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:03:16 ID:9Pu1Q/390
>>688
たしかに長男はカネを手に入れるだろうが、同時に稀代の守銭奴ってことで向こう２００年は
京都で鼻ツマミ者になるだろうねｗ ま、どうみても後１０年以内に消滅してるだろうから、死後
にﾎﾞﾛｸｿ言われたところで痛くも痒くもないんだろうけど、死んでも守銭奴扱いじゃ格好悪杉だ
ーねぇ～ｗ
たしかに長男はカネを手に入れるだろうが、同時に稀代の守銭奴ってことで向こう２００年は
京都で鼻ツマミ者になるだろうねｗ ま、どうみても後１０年以内に消滅してるだろうから、死後
にﾎﾞﾛｸｿ言われたところで痛くも痒くもないんだろうけど、死んでも守銭奴扱いじゃ格好悪杉だ
ーねぇ～ｗ
703 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:03:29 ID:6gyZN6CR0
どこか少し脚色してテレビドラマ放映だな
>>665
ちょっと無理なシナリオって気がしてきた＞地上げ目的。
年商10億のうまく行っている会社をわざわざ潰してまで土地を売るインセンティブは長男にはないと思う。地価はそんなもんじゃないと思うけど、
会社の財産は株主個人の財産ってわけじゃないしな。
少なくとも売り上げと利益の違いもわかってないみたいだし、京都に店持ってるとかありえないな君。
陰謀論は面白いけど、もういいよ＞ID:2TYzkcJJ0
ちょっと無理なシナリオって気がしてきた＞地上げ目的。
年商10億のうまく行っている会社をわざわざ潰してまで土地を売るインセンティブは長男にはないと思う。地価はそんなもんじゃないと思うけど、
会社の財産は株主個人の財産ってわけじゃないしな。
少なくとも売り上げと利益の違いもわかってないみたいだし、京都に店持ってるとかありえないな君。
陰謀論は面白いけど、もういいよ＞ID:2TYzkcJJ0
705 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:04:07 ID:juEUvzBJ0
>>700
泣ける話はやめろ！
泣ける話はやめろ！
706 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:04:16 ID:pKV/OHjO0
親の代まで、長男が社長、次男以降は職人てのをずっと続けてきたのに
これを変えろというのは皇室典範改悪派なんだろうな
これを変えろというのは皇室典範改悪派なんだろうな
>>699
たぶん「澤」の字が書けない
たぶん「澤」の字が書けない
708 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:04:35 ID:mNi7Ubs/O
>>658
簡単に話をしよう。
会社を自分のものにしたい三男が、父親に遺言書を無理に書かせて相続する必要はないんだ。
その前に増資して、それを自分で握って過半数の株式を押さえてしまえば自分のものに出来た。
過半数に満たないなら父親の株式が他の兄弟に渡ってしまっても構わないんだから。
遺言書を書かせることができるくらいなら、自分に有利な増資話しも出来ただろう。
三男は社長だったんだ。
遺言書に頼らなくても会社を自分のものに出来たんだよ…
じゃ、遺言書がなければ出来ないのは誰だ？
簡単に話をしよう。
会社を自分のものにしたい三男が、父親に遺言書を無理に書かせて相続する必要はないんだ。
その前に増資して、それを自分で握って過半数の株式を押さえてしまえば自分のものに出来た。
過半数に満たないなら父親の株式が他の兄弟に渡ってしまっても構わないんだから。
遺言書を書かせることができるくらいなら、自分に有利な増資話しも出来ただろう。
三男は社長だったんだ。
遺言書に頼らなくても会社を自分のものに出来たんだよ…
じゃ、遺言書がなければ出来ないのは誰だ？
709 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:04:43 ID:RXwoF8cg0
>>695
信用を失った長男が「父親の遺志」というなら、今一番
やらなきゃいかんことは、三男のことを忘れて自分で
よいかばんを作ること。
まあ、それができないから、今更「和解」と言ったり、あるいは
「法的手段に」とか言ったりしてるわけだがｗ
信用を失った長男が「父親の遺志」というなら、今一番
やらなきゃいかんことは、三男のことを忘れて自分で
よいかばんを作ること。
まあ、それができないから、今更「和解」と言ったり、あるいは
「法的手段に」とか言ったりしてるわけだがｗ
710 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:05:05 ID:UycMpZ620
＞694 その四男が・・・
こういう同族企業ってのは、稼業に合わずにはぐれた兄弟が、
悪い取り巻きにそそのかされて、こういう騒ぎを起こす事がよくあるんだよな。
こういう同族企業ってのは、稼業に合わずにはぐれた兄弟が、
悪い取り巻きにそそのかされて、こういう騒ぎを起こす事がよくあるんだよな。
イソップだかマザーグースだかでこんな寓話なかったか？
712 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:05:38 ID:vFGHpUxl0
>>697
ボケても、死の恐怖だけは忘れずにいて
病気になったりするとこれまでの人生への悔恨とか忘れたはずの恨み辛みを
死を前にして思い出し、身近で自分の世話を焼いてくれる子供を憎む人もいる。
死に行く自分よりも若い子供に嫉妬して、理不尽な怒りをぶつけて
ボケても人間は老獪だから「息子が苛める」とか「嫁が食べさせてくれない」とか
たまぁに見舞いに来た親族に愚痴ったりする。
一緒に暮らして面倒みてきた子供よりも、親と離れて暮らした子供の方が
粗が見えなくてかわいくなるらしい。切ない話だけどな。
ボケても、死の恐怖だけは忘れずにいて
病気になったりするとこれまでの人生への悔恨とか忘れたはずの恨み辛みを
死を前にして思い出し、身近で自分の世話を焼いてくれる子供を憎む人もいる。
死に行く自分よりも若い子供に嫉妬して、理不尽な怒りをぶつけて
ボケても人間は老獪だから「息子が苛める」とか「嫁が食べさせてくれない」とか
たまぁに見舞いに来た親族に愚痴ったりする。
一緒に暮らして面倒みてきた子供よりも、親と離れて暮らした子供の方が
粗が見えなくてかわいくなるらしい。切ない話だけどな。
>>710
コルリオーネ兄弟がいい例だな。ｗ
コルリオーネ兄弟がいい例だな。ｗ
717 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:07:18 ID:kBq281jf0
四男ってニート？
718 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:08:41 ID:OftVXgTg0
>>688
>長男はカネを手に入れる。
>三男は、未来永劫に渡って伝説として残る名声を手に入れる。
長男は汚名も手に入れたぞ。
生きている間はずっと日本じゅうで「あ、あのバカか」だ。逆宣伝費数億円相当。
へたすると民話化して千年語り伝えられるぞ。それも良き一生かも。でも子孫はたまったもんじゃないな。
>長男はカネを手に入れる。
>三男は、未来永劫に渡って伝説として残る名声を手に入れる。
長男は汚名も手に入れたぞ。
生きている間はずっと日本じゅうで「あ、あのバカか」だ。逆宣伝費数億円相当。
へたすると民話化して千年語り伝えられるぞ。それも良き一生かも。でも子孫はたまったもんじゃないな。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:08:57 ID:2CVHvGfI0
遺言はホンモノです、お間違えないよう。
最高裁までやるなんて信三郎さんはトチ狂っているとしか
思えないですね。
真向かいに店舗構えるあたりも狂気、異常そのもの。
長男さんといっしょに仕事するのがイヤなら、カネで解決するとか
いくらでも方法があったのに、醜い遺産争いを世間にさらす
最悪の選択をしたわけですね。
最高裁までやるなんて信三郎さんはトチ狂っているとしか
思えないですね。
真向かいに店舗構えるあたりも狂気、異常そのもの。
長男さんといっしょに仕事するのがイヤなら、カネで解決するとか
いくらでも方法があったのに、醜い遺産争いを世間にさらす
最悪の選択をしたわけですね。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:09:24 ID:BGaiVExK0
バブルの時の無責任な貸し付けもそうだったし、今もサラ金まがいの商売をするなど
大きな銀行出身の人間は、社会でまともに生きていけないんですね。
大きな銀行出身の人間は、社会でまともに生きていけないんですね。
721 ：＠ニュース♪ ◆iKTTwk3e36 ：2006/04/09(日) 00:09:56 ID:w3GLqTqH0
722 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:10:02 ID:xVt+bn4H0
それにしても、大衆のバカさ加減にはうんざりしませんか？
この時ばかりと大挙して店に押しかけ、商品を買い漁る。
見苦しいしみっともない、話題になれば何でも良いのでしょうか？
良識のある人ならこういう揉め事のあるブランドは敬遠するはずなのに、
一体この人達は何を考えているのでしょう？京都のお土産にするのでしょうか？
貰った人も困惑するのではないでしょうか？
この時ばかりと大挙して店に押しかけ、商品を買い漁る。
見苦しいしみっともない、話題になれば何でも良いのでしょうか？
良識のある人ならこういう揉め事のあるブランドは敬遠するはずなのに、
一体この人達は何を考えているのでしょう？京都のお土産にするのでしょうか？
貰った人も困惑するのではないでしょうか？
723 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:10:15 ID:vW7UltRr0
>704
銀行マンの安直な経営観念で見れば製造を中国製にすれば労無く
高い利益率が期待できるだろうと考え得ていたんだろうなあ・・・
実務型経営者と財テク型経営者の違いだな
銀行マンの安直な経営観念で見れば製造を中国製にすれば労無く
高い利益率が期待できるだろうと考え得ていたんだろうなあ・・・
実務型経営者と財テク型経営者の違いだな
724 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:10:48 ID:lGJF1dHN0
現実のビジネスの世界では遺言も糞もねえよ
長男の娘は何歳ぐらいだろ
父親が60歳ならいい加減いい年だと思うが
父親が60歳ならいい加減いい年だと思うが
726 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:10:54 ID:UycMpZ620
＞718
銀行員は汚名なんざ屁のカッパだ。
まして京都には住んでないんだから関係ない。
銀行員は汚名なんざ屁のカッパだ。
まして京都には住んでないんだから関係ない。
>>722
いや、景気よくていいんじゃね？
いや、景気よくていいんじゃね？
つうか、全くの素人の長男にカバンなんか作れん
729 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:12:11 ID:3WbL9OI70
なんかスケールのでかい脛かじりだな。「法的処置も」って。
自ら「家業」する意思は、過去から未来まで通して一かけらもないんだろ。
三男＋従業員が自分のために尽くすって大前提が有るから、相続のうまみが
有るわけだよな。
ここまであからさまで、働いてくれる人間も、買いに来る人間も居ないと
思うが？
自ら「家業」する意思は、過去から未来まで通して一かけらもないんだろ。
三男＋従業員が自分のために尽くすって大前提が有るから、相続のうまみが
有るわけだよな。
ここまであからさまで、働いてくれる人間も、買いに来る人間も居ないと
思うが？
732 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:12:18 ID:vFGHpUxl0
＞大衆のバカさ加減にはうんざりしませんか？
＞この時ばかりと大挙して店に押しかけ、商品を買い漁る。
見苦しいしみっともない、話題になれば何でも良いのでしょうか？
お客様をこう表現する奴にいい商売はできない
＞この時ばかりと大挙して店に押しかけ、商品を買い漁る。
見苦しいしみっともない、話題になれば何でも良いのでしょうか？
お客様をこう表現する奴にいい商売はできない
733 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:12:24 ID:CF2DGQ760
三男だけじゃなく、関係者全部から見放されている事実が全てを物語っている。
734 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:12:40 ID:mNi7Ubs/O
735 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:13:16 ID:vW7UltRr0
>728
中国製の100円トートーバックにタグを縫い付ければ・・・完成
中国製の100円トートーバックにタグを縫い付ければ・・・完成
736 ：あでりーぺんぎん ◆UmquY7WiHs ：2006/04/09(日) 00:13:18 ID:6FsvJSx40
釣り師が増えすぎて、どれに釣られたらいいか分からなくなってきたｗ
737 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:13:22 ID:OftVXgTg0
>>706
不敬なことを言うな。
皇室は家柄そのものが存在意義なんだよ。
一澤家は商売やってんだ。「一澤家当主」の座はくれてやるから、ビジネス失格者が店の前で物欲しげにうろつかんでくれ。
>>719
醜い姿をさらしているのは長男のほうだよ。自分はアリババ兄みたいに寓話のバカキャラとして有名になって満足かも知れんが、少しは妻子のことも考えろ。
不敬なことを言うな。
皇室は家柄そのものが存在意義なんだよ。
一澤家は商売やってんだ。「一澤家当主」の座はくれてやるから、ビジネス失格者が店の前で物欲しげにうろつかんでくれ。
>>719
醜い姿をさらしているのは長男のほうだよ。自分はアリババ兄みたいに寓話のバカキャラとして有名になって満足かも知れんが、少しは妻子のことも考えろ。
>>719
＞最悪の選択
この問題が公になったことで、三男はむしろ優勢に立っている。
それを狙っていたとすれば、なかなかの策士。会社と職人の生活
を背負う社長の器だということを自ら証明している。
問題が公になって最悪の事態に陥っているのは、長男氏だけ。
＞最悪の選択
この問題が公になったことで、三男はむしろ優勢に立っている。
それを狙っていたとすれば、なかなかの策士。会社と職人の生活
を背負う社長の器だということを自ら証明している。
問題が公になって最悪の事態に陥っているのは、長男氏だけ。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:14:47 ID:CF2DGQ760
>>735
あ、ダイソーで買ってきてタグつければ完成か。
あ、ダイソーで買ってきてタグつければ完成か。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:15:07 ID:AVOGwRCI0
>>719が「２ＣＶ」とかいう風情ある良ＩＤを持ちながら
内容がグズグズで救いようが無い件
内容がグズグズで救いようが無い件
>>722
長男はそう考えてたから、すんなり自分の物になると思ってたようだ。
長男はそう考えてたから、すんなり自分の物になると思ってたようだ。
会社は従業員が一番の宝なんだ
財テクにかまかけて、それを忘れちゃ自滅する
財テクにかまかけて、それを忘れちゃ自滅する
744 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:15:38 ID:kBq281jf0
745 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:16:29 ID:vFGHpUxl0
物を作って売ってる店で
職人に嫌われたら終わり
これがどうしてもわからないんだな。
職人に嫌われたら終わり
これがどうしてもわからないんだな。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:17:32 ID:i+8SfooY0
長男は、職人なんて代わりはいくらでもいると思ってたんじゃないの？
751 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:18:49 ID:3WbL9OI70
>>742
そんなに都合良く、「財産」（＝職人さんの生産力）がしっぽを振って、なんの
関係も無く、なんの貢献もしない者のために働いてくれると思ったのかねぇ…
「俺んだ」って言ってみた所で、「俺のもの」になった瞬間に価値がゼロに
なるって、なんで気づかなかったんだろう。
そんなに都合良く、「財産」（＝職人さんの生産力）がしっぽを振って、なんの
関係も無く、なんの貢献もしない者のために働いてくれると思ったのかねぇ…
「俺んだ」って言ってみた所で、「俺のもの」になった瞬間に価値がゼロに
なるって、なんで気づかなかったんだろう。
753 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:19:43 ID:0w/4RzAz0
>>744
鈍器が断るよｗ長男がしたいのはボランティアではなく
お金儲け。
雲丹黒や鈍器あたりじゃ買いたたかれてお終い。信三郎氏
のやってる国内で職人使った手法がもっとも防衛と単価を
守る事が出来るという皮肉。
中国人は縫製できるようになった時点で偽物売り始める。
型紙や素材を横流しも当たり前のようにするんだよ。で、
それが量販店などに流される。
鈍器が断るよｗ長男がしたいのはボランティアではなく
お金儲け。
雲丹黒や鈍器あたりじゃ買いたたかれてお終い。信三郎氏
のやってる国内で職人使った手法がもっとも防衛と単価を
守る事が出来るという皮肉。
中国人は縫製できるようになった時点で偽物売り始める。
型紙や素材を横流しも当たり前のようにするんだよ。で、
それが量販店などに流される。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:19:46 ID:2CVHvGfI0
>>739
狂気の信三郎さんシンパ特有な考え方ですね。
醜い遺産争いが世間に知れ渡った方がいいだろうなんて
普通の感覚ではあり得ない事ですね。
騒ぎが話題になって客が押しかけてくるのも最初だけ。
君島は最初からダメだったが、こういう大衆商品は
話題になりそうだし、転売すると儲かるかも
などと買ってくれる客もいるんだろうね。
でも長続きはしない、オレが責任を持って保証するよ。
狂気の信三郎さんシンパ特有な考え方ですね。
醜い遺産争いが世間に知れ渡った方がいいだろうなんて
普通の感覚ではあり得ない事ですね。
騒ぎが話題になって客が押しかけてくるのも最初だけ。
君島は最初からダメだったが、こういう大衆商品は
話題になりそうだし、転売すると儲かるかも
などと買ってくれる客もいるんだろうね。
でも長続きはしない、オレが責任を持って保証するよ。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:19:59 ID:Abrd3shc0
>>722
超ツマンネ
長年支えてきた店を追い出された三男
だが、職人たちは三男についていく決意をし
一人も欠けることなく集まった
周囲の人にも支えられ、三男は新たなる店を立ち上げた
端から見ればな、揉め事とか以前に十分美談なんだよ
つーかそれくらい気づけ
超ツマンネ
長年支えてきた店を追い出された三男
だが、職人たちは三男についていく決意をし
一人も欠けることなく集まった
周囲の人にも支えられ、三男は新たなる店を立ち上げた
端から見ればな、揉め事とか以前に十分美談なんだよ
つーかそれくらい気づけ
長男は手作りなんて非効率だと思ってたんじゃないの？
それを職人さんの前で言っちゃったとか。
本来は兄弟の仲を取り持ってもいい立場の恒三郎叔父さんの激怒もこれで説明がつく。
それを職人さんの前で言っちゃったとか。
本来は兄弟の仲を取り持ってもいい立場の恒三郎叔父さんの激怒もこれで説明がつく。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:20:51 ID:OftVXgTg0
>>745
>物を作って売ってる店で
>職人に嫌われたら終わり
顧客と仕入先にも嫌われている。
これで商売やろうという神経が判らん。
武部務がフィギュアスケーターになろうとか、林家こんぺいがオペラ歌手になろうというぐらい判らん。
>物を作って売ってる店で
>職人に嫌われたら終わり
顧客と仕入先にも嫌われている。
これで商売やろうという神経が判らん。
武部務がフィギュアスケーターになろうとか、林家こんぺいがオペラ歌手になろうというぐらい判らん。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:21:24 ID:iy5SGhC+0
遺言書第一の内容は極めて妥当だと思う。
第二の内容は誰がどーーー見ても変！WWW
長男の母校京大教授等が刑事告訴しているみたいだから
まだ裁判は終わったわけではないみたいだな。
第二の内容は誰がどーーー見ても変！WWW
長男の母校京大教授等が刑事告訴しているみたいだから
まだ裁判は終わったわけではないみたいだな。
760 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:21:24 ID:xVt+bn4H0
この店に大挙して押し掛けるバカな大衆と、ここで三男を養護している大多数の人が
重なって見えませんか？丸っきり同じですね。うんざりします。そうやっていつまでも
騙され続けて生きてください、ご苦労様です、本当にご苦労様です。
重なって見えませんか？丸っきり同じですね。うんざりします。そうやっていつまでも
騙され続けて生きてください、ご苦労様です、本当にご苦労様です。
761 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:22:35 ID:CF2DGQ760
関西のお家騒動といえば、ヒロタとか、王将（ここは身内の揉め事じゃないけど、一応内輪ですので）で、
あったけど、ヒロタは倒産はしたけど再生したし、王将にいたっては、共存してるから、
長男の方は知らんが、弟の方は大丈夫な気がしますが
あったけど、ヒロタは倒産はしたけど再生したし、王将にいたっては、共存してるから、
長男の方は知らんが、弟の方は大丈夫な気がしますが
763 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:22:45 ID:HTfZ09o30
>>754
匿名で責任を持つって何の意味もねーw
匿名で責任を持つって何の意味もねーw
765 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:23:16 ID:Abrd3shc0
766 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:23:35 ID:3JIxOPWk0
767 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:23:43 ID:G581jomP0
西のかばん屋はこの有様だけど東の吉田一族はうまくいってんの？？
768 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:24:08 ID:vW7UltRr0
>758
それは目先の小銭稼ぎにしか興味のなさそうな長男に言ってくれ・・・
それは目先の小銭稼ぎにしか興味のなさそうな長男に言ってくれ・・・
769 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:24:09 ID:OftVXgTg0
しかし言っていることはメチャクチャだが、次々と燃料を投下してスレを長々と続けさせようという熱意にだけは頭がさがる。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:24:15 ID:3WbL9OI70
>>757
ブランドを支える経済（経営＋生産＋顧客）でなく、ブランドそのものに価値が
有ると勘違いして必死に「権利」だけを相続したんだろう。
バブルが崩壊したのが何故だか分からないようなタイプの人間だったら、やらかし
そうなこと。
そんなことした当然の報いとして、相続した物の価値が「ゼロ」になったわけだ
が、そこに至って「中身が入ってない、法的処置汁！」って逆切れしてるわけだろ。
なんだかなぁ…
ブランドを支える経済（経営＋生産＋顧客）でなく、ブランドそのものに価値が
有ると勘違いして必死に「権利」だけを相続したんだろう。
バブルが崩壊したのが何故だか分からないようなタイプの人間だったら、やらかし
そうなこと。
そんなことした当然の報いとして、相続した物の価値が「ゼロ」になったわけだ
が、そこに至って「中身が入ってない、法的処置汁！」って逆切れしてるわけだろ。
なんだかなぁ…
771 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:24:35 ID:2CVHvGfI0
このスレは面白い。
信三郎さんシンパがﾃﾞﾝﾊﾟとばして深夜まで活動してるからね。
オレはこの騒ぎ、どっちもどっちと見ているんだが、
おもしろいから長男さん擁護で逝っとくわ。ｗ
信三郎さんシンパがﾃﾞﾝﾊﾟとばして深夜まで活動してるからね。
オレはこの騒ぎ、どっちもどっちと見ているんだが、
おもしろいから長男さん擁護で逝っとくわ。ｗ
長男がこの後どうするのか見たいだけって人が
結構多いと思う。
自分も含めて。
結構多いと思う。
自分も含めて。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:25:18 ID:wlaLpuRH0
今日、一澤帆布の閉じてる店を覗いたら
派手な女の人が店の中にいたけど？
派手な女の人が店の中にいたけど？
>>759
遺言書や判決文ってどこかで読めるの？
遺言書や判決文ってどこかで読めるの？
777 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:26:06 ID:jlEqQrFq0
キミジマや若貴でも似たような共通点あるんだよな。
長男が家業を継いでいなかったにもかかわらず、父親が亡くなると、
しゃしゃり出てくる。
父親も後継者を明確にしないまま他界する。
長男が家業を継いでいなかったにもかかわらず、父親が亡くなると、
しゃしゃり出てくる。
父親も後継者を明確にしないまま他界する。
まあ、信三郎さん派の方が圧倒的多数だから、
夜型生活者も多く含まれていて当然でしょう。
あ、なんか恥ずかしいマジレスしちゃったかな？
夜型生活者も多く含まれていて当然でしょう。
あ、なんか恥ずかしいマジレスしちゃったかな？
779 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:26:25 ID:3WbL9OI70
>>760
三男と職人さん達が儲かろうがどうしようが、俺が金を使う分野の話じゃない
から大した興味は無いんだが。
自分で相続財産の価値を消し飛ばした本人が、なお悪あがきな発言をしてる
から驚いてるんだよ。
三男と職人さん達が儲かろうがどうしようが、俺が金を使う分野の話じゃない
から大した興味は無いんだが。
自分で相続財産の価値を消し飛ばした本人が、なお悪あがきな発言をしてる
から驚いてるんだよ。
>>778
無理すんなって。ｗ
無理すんなって。ｗ
782 ：あでりーぺんぎん ◆UmquY7WiHs ：2006/04/09(日) 00:27:01 ID:6FsvJSx40
>>774
だけってことはないけど、一番興味あるのはそれだなぁｗ
だけってことはないけど、一番興味あるのはそれだなぁｗ
783 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:27:08 ID:Abrd3shc0
784 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:27:17 ID:0w/4RzAz0
>>767
吉田鞄はぜんぜん興味ないわ・・・・・。東京に一時期住んでて
吉田鞄吉田鞄って言う奴がいたから何件か回ったけど。
イタリアの鞄などのほうがいい。
東京ブランドって煽りばっかりで中身が伴ってない。
縫製や革の質が悪いんだ。みればわかる。この馬鹿長男も
東京のブランド買えば良かったんだよ。
吉田鞄はぜんぜん興味ないわ・・・・・。東京に一時期住んでて
吉田鞄吉田鞄って言う奴がいたから何件か回ったけど。
イタリアの鞄などのほうがいい。
東京ブランドって煽りばっかりで中身が伴ってない。
縫製や革の質が悪いんだ。みればわかる。この馬鹿長男も
東京のブランド買えば良かったんだよ。
785 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:27:27 ID:9Pu1Q/390
>>767
仮にうまくいってなくても、醜態を世間に晒して笑いものにならないだけマシだろ？ｗ
仮にうまくいってなくても、醜態を世間に晒して笑いものにならないだけマシだろ？ｗ
786 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:28:02 ID:AVOGwRCI0
787 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:28:31 ID:5H4tFMF40
788 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:28:46 ID:OftVXgTg0
アリババの兄はカシムっていうんだ・・・
ブー信太郎だと判りにくいから、カシム信太郎だな。
ブー信太郎だと判りにくいから、カシム信太郎だな。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:28:54 ID:vFGHpUxl0
790 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:29:10 ID:lsFRpPn10
791 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:29:09 ID:GtOUyLMT0
長男はもともと部外者だし、三男と従業員の紐帯がきつく結ばれていることを知らなかったんだろうな。
社長交代なんて従業員にとっては雲の上の話だからそれほど動揺はないだろうと安易に考えてしまった。
筆頭株主になったとき、自分が指揮を執るべきか、経営を三男に任せるべきか。
遠大な企画があってｗｗ前者を選んだんだろうけど、遠くを見すぎて足元を固めるのを怠ったんだろうねえ。
これも自業自得、因果応報か…。
まあ、親父の築いた会社の看板に泥を塗って、軽薄でバカな世間様に指差されて、
土地売った大金を手にすりゃいいんじゃねえの？
社長交代なんて従業員にとっては雲の上の話だからそれほど動揺はないだろうと安易に考えてしまった。
筆頭株主になったとき、自分が指揮を執るべきか、経営を三男に任せるべきか。
遠大な企画があってｗｗ前者を選んだんだろうけど、遠くを見すぎて足元を固めるのを怠ったんだろうねえ。
これも自業自得、因果応報か…。
まあ、親父の築いた会社の看板に泥を塗って、軽薄でバカな世間様に指差されて、
土地売った大金を手にすりゃいいんじゃねえの？
>>786
IPアドレスが1個なのかｗ
IPアドレスが1個なのかｗ
793 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:29:47 ID:vW7UltRr0
>780
長男も金は充分とは言えないのでは？
会社の土地の価値はそれなりだろうが自慢の株式は紙屑寸前だし
株の相続税は会社健在時の価値基準で計算されるでしょ？
長男も金は充分とは言えないのでは？
会社の土地の価値はそれなりだろうが自慢の株式は紙屑寸前だし
株の相続税は会社健在時の価値基準で計算されるでしょ？
794 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:29:50 ID:HTfZ09o30
795 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:29:54 ID:CF2DGQ760
ここで再々吉田鞄ってレス見るけど、ここもなんか揉めてるの？
>>792
しかしISDN。
しかしISDN。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:30:27 ID:awnukvIt0
買っている奴はこんなんばっか。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BF%AE%BB%B0%CF%BA%C8%C1%C9%DB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
長男の手下もこの中にいるんじゃないか？
三男の製品買って転売で利益を得る長男。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BF%AE%BB%B0%CF%BA%C8%C1%C9%DB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
長男の手下もこの中にいるんじゃないか？
三男の製品買って転売で利益を得る長男。
まぁ、じきに死ぬやろ兄さん
>>795
そういう会社なら、銀行も金を貸す。三菱東京UFJも含めてｗ
そういう会社なら、銀行も金を貸す。三菱東京UFJも含めてｗ
>>792
公開する鯖のIPは個別、社内から外へ繋ぐ物は、実アドレスはプライベートで、
外からはルーターのアドレスしか見えない（IPマスカレード）のが普通。
と、Cクラス８本しか持てなかった半端な企業の者が言ってみる。
公開する鯖のIPは個別、社内から外へ繋ぐ物は、実アドレスはプライベートで、
外からはルーターのアドレスしか見えない（IPマスカレード）のが普通。
と、Cクラス８本しか持てなかった半端な企業の者が言ってみる。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:32:00 ID:9Pu1Q/390
> 三男の製品買って転売で利益を得る長男。
元行員にしちゃ、随分スケールの小さい商いだな
あ、ひょっとして街場の零細専門だったとか？ｗｗｗｗ
元行員にしちゃ、随分スケールの小さい商いだな
あ、ひょっとして街場の零細専門だったとか？ｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:32:22 ID:5H4tFMF40
もともと、三男はつぶれかけの状態から、這い上がった実績あるし
こういう長男にはなりたくない
>>789
支援してくれる取引先が支払いサイトを延ばすにも限度があるし。
銀行だって担保がなければ融資もできない。
中小の製造業者ってのは、会社と個人所有の不動産を担保に根抵当つけて
それで融資を引っ張って経営してるわけで、人と機械はついてきたけど
肝心の金がないとどうしようもない。
それこそ募金活動でもするしか道がない。
支援してくれる取引先が支払いサイトを延ばすにも限度があるし。
銀行だって担保がなければ融資もできない。
中小の製造業者ってのは、会社と個人所有の不動産を担保に根抵当つけて
それで融資を引っ張って経営してるわけで、人と機械はついてきたけど
肝心の金がないとどうしようもない。
それこそ募金活動でもするしか道がない。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:35:55 ID:9Pu1Q/390
ま、身の丈にあった商売やってれば、簡単には潰れないだろうな。
むしろ問題は長男だ。こんなのが下手に筋ﾓﾝに泣きついたりすると、
身内は勿論、近隣まで巻き込む大騒動に発展するｹｰｽが多いんだよな。
しかも揉めに揉めてたりすると、高い確率で泣きついたりするから始末に・・・・。
むしろ問題は長男だ。こんなのが下手に筋ﾓﾝに泣きついたりすると、
身内は勿論、近隣まで巻き込む大騒動に発展するｹｰｽが多いんだよな。
しかも揉めに揉めてたりすると、高い確率で泣きついたりするから始末に・・・・。
812 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:36:17 ID:0w/4RzAz0
>>802
個人、または商店で光ファイバー導入ならIPは一個だよ。
パソコン数台でそのままカキコできるがIDは同じ。
長男と4男と長男の娘が三台のパソコンで交互にカキコ
してる可能性もあるよ。ルーターで繋がってるんじゃね？
ネットカフェでもたまにあるね。
個人、または商店で光ファイバー導入ならIPは一個だよ。
パソコン数台でそのままカキコできるがIDは同じ。
長男と4男と長男の娘が三台のパソコンで交互にカキコ
してる可能性もあるよ。ルーターで繋がってるんじゃね？
ネットカフェでもたまにあるね。
>>770
カバン買ったんだから中身が入ってないのは当然なのにな。
カバン買ったんだから中身が入ってないのは当然なのにな。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:36:29 ID:UycMpZ620
＞809
三日で一億円売ったという実績があるんだから、資金繰りには困らないよ。
三日で一億円売ったという実績があるんだから、資金繰りには困らないよ。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:37:00 ID:5H4tFMF40
ま、長男の収入のメドは知らんが、コール天くらいの腕前なら、
２ちゃんのプロ固定で稼げるなｗｗ
２ちゃんのプロ固定で稼げるなｗｗ
816 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:37:33 ID:CF2DGQ760
>>811
おそらくそうなるだろうと思ってる。
おそらくそうなるだろうと思ってる。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:37:38 ID:Abrd3shc0
>>809
もう商売始めてんだからどうとでもなるわな
もう商売始めてんだからどうとでもなるわな
818 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:37:54 ID:HTfZ09o30
>>813
ワロタw
ワロタw
>>793
> 会社の土地の価値はそれなりだろうが自慢の株式は紙屑寸前だし
非上場の中小企業の株の一株価値なんて、純資産÷株数でしかないよ。
> 株の相続税は会社健在時の価値基準で計算されるでしょ？
ぶっちゃけ、繁盛してようがしてまいが、中小の株券の価値なんて変わらん。
> 会社の土地の価値はそれなりだろうが自慢の株式は紙屑寸前だし
非上場の中小企業の株の一株価値なんて、純資産÷株数でしかないよ。
> 株の相続税は会社健在時の価値基準で計算されるでしょ？
ぶっちゃけ、繁盛してようがしてまいが、中小の株券の価値なんて変わらん。
これ、長男が死んだら
絶対ドラマ化されるなｗ
絶対ドラマ化されるなｗ
821 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:38:37 ID:vW7UltRr0
>809
金は何とかなりそうでしょ・・・
走り出しは結構売れてるみたいだし。
金は何とかなりそうでしょ・・・
走り出しは結構売れてるみたいだし。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:38:42 ID:LrHhTwhx0
824 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:38:50 ID:i+8SfooY0
>>809
古いタイプの銀行屋さんの発想ですね。
古いタイプの銀行屋さんの発想ですね。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:39:27 ID:lsFRpPn10
既に同志社が信三郎帆布の鞄を学校指定鞄として採用。
（今回の騒動の中でわざわざそう名言）
仮に信太郎氏が新・一澤ブランドの鞄を製造しても
採用する気はまったく無い、との立場。
よくやった、同志社。
（今回の騒動の中でわざわざそう名言）
仮に信太郎氏が新・一澤ブランドの鞄を製造しても
採用する気はまったく無い、との立場。
よくやった、同志社。
長男て、支店も無い実家のテント屋くらい
適当にでっち上げた遺言書で横取りしても、
大した問題にもならないだろうと本気で思ってたんじゃないの？
繁華街からも離れた小さい店如き、ってさ。
ここまで話題になって、自分のアホさが全国的に知られてしまってｶﾜｲｿｽ。
適当にでっち上げた遺言書で横取りしても、
大した問題にもならないだろうと本気で思ってたんじゃないの？
繁華街からも離れた小さい店如き、ってさ。
ここまで話題になって、自分のアホさが全国的に知られてしまってｶﾜｲｿｽ。
>>819
全然反論になってないところがすごいな。ｗ
全然反論になってないところがすごいな。ｗ
828 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:40:17 ID:dg1gurVl0
829 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:40:30 ID:UycMpZ620
＞825
京都人は口コミで、長男・四男のバックに何がいるかはよ～く知ってる。
京都人は口コミで、長男・四男のバックに何がいるかはよ～く知ってる。
830 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/09(日) 00:40:53 ID:0w/4RzAz0
>>809
馬鹿なのか？一日に3千人～5千人が来店。土日を挟んで
売り物がないほど売った。用意した鞄の数は1万点だろ？
おまけにそこには同志社などへの納品分は入ってない。
資金繰りには十分過ぎるよ。事情が事情だから仕入れ先も
同情的だ。売れ行きが好調なら支払いもしばらく待つだろう。
残念だが、長男が思うように苦しくはならない。
馬鹿なのか？一日に3千人～5千人が来店。土日を挟んで
売り物がないほど売った。用意した鞄の数は1万点だろ？
おまけにそこには同志社などへの納品分は入ってない。
資金繰りには十分過ぎるよ。事情が事情だから仕入れ先も
同情的だ。売れ行きが好調なら支払いもしばらく待つだろう。
残念だが、長男が思うように苦しくはならない。
問題は、長男氏の会社だな。税金は払えたのだろうか。
去年までの業績がまともであればあるほど、今年の税金
の負担は重いはず。なにせ今の収入はゼロだから、さぞ
きつかろう。
去年までの業績がまともであればあるほど、今年の税金
の負担は重いはず。なにせ今の収入はゼロだから、さぞ
きつかろう。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:41:06 ID:gHckSDOj0
834 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:41:27 ID:vW7UltRr0
>819
つまりさんざ暴れまわって得た物は空っぽの社屋だけだと言いたいわけね？
つまりさんざ暴れまわって得た物は空っぽの社屋だけだと言いたいわけね？
>>812
だから漏れは、そうだろう(ルーターというかGWでマスカレードしてれば１個
でも不思議なし)と言ってるわけでw
うちはフランクな職場だから、自分のWSでSSH鯖立てて、外（家、外出先）
からアクセス出来るように公開申請（但し標準ポート不可）してる香具師も
結構居て、CセグメントごとのマスカレードIPの他に、ん１０個のグローバル
アドレス持ちの計算機が有るはずだけど。
だから漏れは、そうだろう(ルーターというかGWでマスカレードしてれば１個
でも不思議なし)と言ってるわけでw
うちはフランクな職場だから、自分のWSでSSH鯖立てて、外（家、外出先）
からアクセス出来るように公開申請（但し標準ポート不可）してる香具師も
結構居て、CセグメントごとのマスカレードIPの他に、ん１０個のグローバル
アドレス持ちの計算機が有るはずだけど。
836 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:42:03 ID:Abrd3shc0
>>832
はいはい、わろすわろす
はいはい、わろすわろす
>>828
「美味しんぼ」だったら絶対京極さんが投資してくれてる状況だな。ｗ
「美味しんぼ」だったら絶対京極さんが投資してくれてる状況だな。ｗ
>>827
ていうか、非上場の企業の株式価値なんて一株資産以外に何があるんだ？
移動平均法による過去数年間の平均価格と上場してる同業他社との比較なんて
するほどの規模じゃないし。
もしかして基礎知識さえない奴しかいないのか？
ていうか、非上場の企業の株式価値なんて一株資産以外に何があるんだ？
移動平均法による過去数年間の平均価格と上場してる同業他社との比較なんて
するほどの規模じゃないし。
もしかして基礎知識さえない奴しかいないのか？
839 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:43:58 ID:dg1gurVl0
>>837
非売品の私募債者専用鞄なんて作った日にはかなり集まると思うよ（ｗ
非売品の私募債者専用鞄なんて作った日にはかなり集まると思うよ（ｗ
840 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:44:40 ID:3JIxOPWk0
>>838
株式価値じゃなくて、資金繰りは大丈夫ですか、ってのがそもそもの質問だったんだが。ｗ
株式価値じゃなくて、資金繰りは大丈夫ですか、ってのがそもそもの質問だったんだが。ｗ
842 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:45:58 ID:AVOGwRCI0
843 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:46:13 ID:CF2DGQ760
844 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:46:14 ID:i+8SfooY0
なんだかイソップ物語みたいな展開だな。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:46:24 ID:G1X2CrZQ0
弁護士の書いた本をだいぶ前に読んだのだが、どこか似たような話があったのを
思い出した。遺言書の書き換えを依頼されたのだが、その内容が以前のものと
全く違い、へんなものになっている。財産の分与が全くおかしい。
トラブルになることがわかるのでしきりに理由を聞いたがいわないし、
説得に応じない。本人が依頼するのでそうするしかなかったというのだ。
財産をゆずることになっていた人と喧嘩でもしたのかもしれないね。隠されていた
事情がわかったとかいうことがあるのかもしれない。
この場合は、顧問弁護士につくりなおさせているから、真偽は問題にならない
わけだが。内容が変だからといって、嘘と断定するわけにもいかない。
思い出した。遺言書の書き換えを依頼されたのだが、その内容が以前のものと
全く違い、へんなものになっている。財産の分与が全くおかしい。
トラブルになることがわかるのでしきりに理由を聞いたがいわないし、
説得に応じない。本人が依頼するのでそうするしかなかったというのだ。
財産をゆずることになっていた人と喧嘩でもしたのかもしれないね。隠されていた
事情がわかったとかいうことがあるのかもしれない。
この場合は、顧問弁護士につくりなおさせているから、真偽は問題にならない
わけだが。内容が変だからといって、嘘と断定するわけにもいかない。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:46:44 ID:vFGHpUxl0
裏千家の家元がNHKで信三郎を「友人」と紹介し
野点の茶道具を運ぶのに信三郎作のカバンに
千家の花押を押したこともデカイ。
茶人たちには政財界人が多く、
その人たちは茶の道具を購入するのに
金は惜しまない階層だ。
野点の茶道具を運ぶのに信三郎作のカバンに
千家の花押を押したこともデカイ。
茶人たちには政財界人が多く、
その人たちは茶の道具を購入するのに
金は惜しまない階層だ。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:46:53 ID:lsFRpPn10
ID:gHckSDOj0
あのさあ、支払いサイドって
ここ（信三郎帆布）の場合どこを指してるの？
詳しく教えてちょ。
あのさあ、支払いサイドって
ここ（信三郎帆布）の場合どこを指してるの？
詳しく教えてちょ。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:46:54 ID:QmxrUy6r0
長男の会社は銀行からの借り入れとかないの？
ずっと休業状態じゃ返済もできないだろうし
火の車なのは案外長男の方だったりして
ずっと休業状態じゃ返済もできないだろうし
火の車なのは案外長男の方だったりして
>>774
ここで更に借金をして
機械化＆ハイテク素材による「世界一頑丈なカバン」の製作販売で一発逆転ですよ。
ハマー二台で引っ張っても大丈夫！ショットガンで撃っても無傷
戦車に轢かれてもヘッチャラ！ もし5年以内に壊れたらどんな理由でも無償交換！
とかで…
>>780
京都と言う土地で今の状態では長男に勝ち目は無い。
ここで更に借金をして
機械化＆ハイテク素材による「世界一頑丈なカバン」の製作販売で一発逆転ですよ。
ハマー二台で引っ張っても大丈夫！ショットガンで撃っても無傷
戦車に轢かれてもヘッチャラ！ もし5年以内に壊れたらどんな理由でも無償交換！
とかで…
>>780
京都と言う土地で今の状態では長男に勝ち目は無い。
>>841
株式が紙切れとか馬鹿なことを書いてる奴がいたんで、
非上場の中小企業なんて繁盛していても株式価値なんて高くない
つーか、税金払いたくないから最初から低く低く評価してるってがわからん馬鹿がいたもんで。
株式が紙切れとか馬鹿なことを書いてる奴がいたんで、
非上場の中小企業なんて繁盛していても株式価値なんて高くない
つーか、税金払いたくないから最初から低く低く評価してるってがわからん馬鹿がいたもんで。
早く長男氏がつくる一澤印中国製コール天かばんを見たい
>>847
よく読め。彼は支払いサイ「ト」と言ってるんだぞ。ｗ
よく読め。彼は支払いサイ「ト」と言ってるんだぞ。ｗ
853 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:48:37 ID:dg1gurVl0
一澤印中国製コール天かばん（リベット止め、ロゴ用生地がデニム） ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
>>850
> 株式が紙切れとか馬鹿なことを書いてる奴がいたんで、
> 非上場の中小企業なんて繁盛していても株式価値なんて高くない
> つーか、税金払いたくないから最初から低く低く評価してるってがわからん馬鹿がいたもんで。
結論としては紙切れなわけね。あーはいはい。ｗ
> 株式が紙切れとか馬鹿なことを書いてる奴がいたんで、
> 非上場の中小企業なんて繁盛していても株式価値なんて高くない
> つーか、税金払いたくないから最初から低く低く評価してるってがわからん馬鹿がいたもんで。
結論としては紙切れなわけね。あーはいはい。ｗ
856 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:51:42 ID:ZgmtgMxK0
>>832
売れて現金を手にしてるのにサイトがどうのもないだろ。
売れて現金を手にしてるのにサイトがどうのもないだろ。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:51:54 ID:lsFRpPn10
858 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:51:58 ID:kBq281jf0
859 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2006/04/09(日) 00:52:11 ID:CQQnWLVk0
860 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:52:46 ID:vW7UltRr0
>850
このまま廃業に陥れば見事に紙切れになる訳で・・・
このまま廃業に陥れば見事に紙切れになる訳で・・・
861 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:53:00 ID:MpIdpW+80
非上場で中小の企業に
実際株を印刷する理由は
ほとんど無い。
実際株を印刷する理由は
ほとんど無い。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:53:00 ID:aTY1UIjv0
三男や一澤を支えてきた職人さんにはこの難局を乗り越えて欲しい。
ID:gHckSDOj0の釣り師としての評価はいかに。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:54:06 ID:jlEqQrFq0
一澤帆布のブランドをヤフーオークションにだせ
865 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:54:20 ID:BkmutHCR0
たとえ幾つになろうと兄というのは、弟や妹を守り抜く義務がある。
義務を果たさぬ兄は兄にあらず。
義務を果たさぬ兄は兄にあらず。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:54:32 ID:UycMpZ620
>非上場で中小の企業に
>実際株を印刷する理由は
>ほとんど無い。
ウチの会社は株券集めて燃やしちゃったよ。
>実際株を印刷する理由は
>ほとんど無い。
ウチの会社は株券集めて燃やしちゃったよ。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:55:31 ID:gHckSDOj0
たった年商の10億の中小企業株券の価値なんて知れてるっての。
そんな簡単な事もわからんのかなぁ。
そんな簡単な事もわからんのかなぁ。
869 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/09(日) 00:56:01 ID:0w/4RzAz0
>>865
「兄より優れた弟など存在しねえ！」
「兄より優れた弟など存在しねえ！」
871 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:56:33 ID:AVOGwRCI0
>>854と>>855がなんでケンカになってるのかよくわかんね。
元々は>>793で「株価も下がって換金できる資産がなくなったから長男の資金繰りは苦しいんじゃね？」
という話が出て、
>>819で「中小企業の株なんて最初から価値は低いよ、紙切れ同然」
ってな返答があっただけでそ？
元々は>>793で「株価も下がって換金できる資産がなくなったから長男の資金繰りは苦しいんじゃね？」
という話が出て、
>>819で「中小企業の株なんて最初から価値は低いよ、紙切れ同然」
ってな返答があっただけでそ？
872 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:56:44 ID:HTfZ09o30
>>870
いなかったことにされた兄乙w
いなかったことにされた兄乙w
873 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:56:53 ID:lsFRpPn10
874 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:56:57 ID:dg1gurVl0
>>870
だいたいは最後に自殺するんだよな、そういうタイプ（ｗ
だいたいは最後に自殺するんだよな、そういうタイプ（ｗ
875 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:56:57 ID:i+8SfooY0
>>864
職人が「信三郎」の方へ移ったことが衆知の事実なので、「一澤」のブランド価値はゼロになったんだよ。
職人が「信三郎」の方へ移ったことが衆知の事実なので、「一澤」のブランド価値はゼロになったんだよ。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:57:02 ID:2CVHvGfI0
>>825
学校指定なんて凶死どもはたいてい鼻薬効かされてるからね。
オレ達も厨房の頃、学校のカバンを「賄賂カバン」と呼んでいたよ。
このスレの連中、こんなくだらないカバンに入れ込んでいるだけ
あって社会経験は未熟なようだな。
信三郎さんの狂気もわからずに、悲劇のヒーローみたいに
思い込んでいるんだろうね、おもしろ。
少し時間が経つと、兄貴憎しで凝り固まった異常者だと気づくだろうね。
学校指定なんて凶死どもはたいてい鼻薬効かされてるからね。
オレ達も厨房の頃、学校のカバンを「賄賂カバン」と呼んでいたよ。
このスレの連中、こんなくだらないカバンに入れ込んでいるだけ
あって社会経験は未熟なようだな。
信三郎さんの狂気もわからずに、悲劇のヒーローみたいに
思い込んでいるんだろうね、おもしろ。
少し時間が経つと、兄貴憎しで凝り固まった異常者だと気づくだろうね。
877 ：真実：2006/04/09(日) 00:57:07 ID:mX/aSuQZ0
長男は固定資産税と去年の利益の税金を払うわけだよなあ。。。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:57:40 ID:CF2DGQ760
支払いサイト＝ヤフオク
ID:gHckSDOj0 が信三郎のを落札して支払ってるから。
ID:gHckSDOj0 が信三郎のを落札して支払ってるから。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:57:41 ID:vW7UltRr0
>858
芸術家と工員は似て異なる物だからね・・・
どんなに良い物でもある程度の再現性と量産ができなければ商売にはならない。
芸術家と工員は似て異なる物だからね・・・
どんなに良い物でもある程度の再現性と量産ができなければ商売にはならない。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:57:47 ID:dlqk/rEF0
881 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:58:32 ID:MpIdpW+80
ごめん
支払斉藤の間違いでした。
支払斉藤の間違いでした。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 00:58:49 ID:K8sgXe7l0
ドラマ化
決定なんて言ってる奴いないだろうな？
この問題はほんと深刻だよ
決定なんて言ってる奴いないだろうな？
この問題はほんと深刻だよ
885 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2006/04/09(日) 00:58:57 ID:CQQnWLVk0
>>868
それはあきまへんなあ。
信三郎はんは株式会社化しとりますの？しとりませんやろ？
一澤帆布は株式会社ですわないな？
作るお人も売るモノもない年商みこみ0の株券の価値はおいくらほどですやろな。
大変どすなｗ
それはあきまへんなあ。
信三郎はんは株式会社化しとりますの？しとりませんやろ？
一澤帆布は株式会社ですわないな？
作るお人も売るモノもない年商みこみ0の株券の価値はおいくらほどですやろな。
大変どすなｗ
>>880
それもってるよ＾＾；
それもってるよ＾＾；
888 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:00:02 ID:HTfZ09o30
今現在の釣り師は２名か
889 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:00:45 ID:dg1gurVl0
釣り氏が株の話を持ち出して何がしたいのか判りません＞＜
890 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:00:50 ID:iy5SGhC+0
>>870
でも結局弟に負けてヒデブなんだよねW
でも結局弟に負けてヒデブなんだよねW
891 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:00:52 ID:lsFRpPn10
892 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:01:05 ID:Zd1hSo/e0
今や深刻なのは長男
三男の方は、もう新店の事しか考えませんっていってた。
三男の方は、もう新店の事しか考えませんっていってた。
この文章を読んだら、ID:gHckSDOj0のアタマのほどが分かるな。
日本語能力が極めて低い。
850 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/04/09(日) 00:47:12 ID:gHckSDOj0
>>841
株式が紙切れとか馬鹿なことを書いてる奴がいたんで、
868 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/09(日) 00:55:31 ID:gHckSDOj0
たった年商の10億の中小企業株券の価値なんて知れてるっての。
日本語能力が極めて低い。
850 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/04/09(日) 00:47:12 ID:gHckSDOj0
>>841
株式が紙切れとか馬鹿なことを書いてる奴がいたんで、
868 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/09(日) 00:55:31 ID:gHckSDOj0
たった年商の10億の中小企業株券の価値なんて知れてるっての。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:01:41 ID:gHckSDOj0
長男としては不動産は手に入ってわけで損はない。
動産であるミシンなどの製造機械は損害賠償訴訟で三男に賠償させれば
更に金が入ってくる、面子は丸つぶれになるけどな。
動産であるミシンなどの製造機械は損害賠償訴訟で三男に賠償させれば
更に金が入ってくる、面子は丸つぶれになるけどな。
896 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:01:48 ID:AVOGwRCI0
>>857
「支払いサイト」っちゅうのは
現金ではなく手形で支払いをした場合に
当座預金に決済金の引き落としが回ってくるのがどれくらい後か、という話。
サイトが長い＝支払いがそれだけ後回しになる訳だが、その分
「何ヶ月分もの支払いがまとめて回ってくるから多額の金を用意しとく必要がある」
「支払いサイト」っちゅうのは
現金ではなく手形で支払いをした場合に
当座預金に決済金の引き落としが回ってくるのがどれくらい後か、という話。
サイトが長い＝支払いがそれだけ後回しになる訳だが、その分
「何ヶ月分もの支払いがまとめて回ってくるから多額の金を用意しとく必要がある」
>>891
翌月とか３ヵ月後とか半年後とか
翌月とか３ヵ月後とか半年後とか
エルメスは創業1837年 ルイ・ヴィトンは創業1854年
一澤帆布製がブランド名だけで売れるようになるには
まだ50年ほど足りなかったな。
一澤帆布製がブランド名だけで売れるようになるには
まだ50年ほど足りなかったな。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:02:19 ID:eoSxj4Vi0 BE:305249459-#
これなんて北斗の拳？
901 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:02:32 ID:RKBOvHFP0
実にくだらん
記事にするなよ
記事にするなよ
902 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/09(日) 01:03:20 ID:0w/4RzAz0
>>876
ここで長男を必死に擁護する連中は本当に面白いね。
職人を→たかが針子 と言い、同志社の悪口を言い
白足袋→古臭い と言い、近隣住人、得意先の悪口を
言い、一澤帆布（現信三郎帆布）のカバンを買う人の
悪口を言う。仲裁に入った坊さんも老舗旅館の悪口も
言う。マスコミの悪口もカキコするよね？
誰が味方なんだ？誰を相手に商売するつもり？地元民、
マスコミ、職人、親族、得意先、取引先、仕入れ先
学校に坊主に旅館に２ちゃんねらまで全部が敵か？
ここで長男を必死に擁護する連中は本当に面白いね。
職人を→たかが針子 と言い、同志社の悪口を言い
白足袋→古臭い と言い、近隣住人、得意先の悪口を
言い、一澤帆布（現信三郎帆布）のカバンを買う人の
悪口を言う。仲裁に入った坊さんも老舗旅館の悪口も
言う。マスコミの悪口もカキコするよね？
誰が味方なんだ？誰を相手に商売するつもり？地元民、
マスコミ、職人、親族、得意先、取引先、仕入れ先
学校に坊主に旅館に２ちゃんねらまで全部が敵か？
903 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:03:21 ID:ZgmtgMxK0
>>876
同志社と信三郎さんのつながりを知らないわけでもあるまい。
裏千家とのつながりも同志社OBから来てる。京都は狭いからな。
同志社BSのセミナーの講師によばれたり、経済の西村ゼミとの
つながりも直接ある。単に商売や金のつながりじゃないんだよ。
同志社と信三郎さんのつながりを知らないわけでもあるまい。
裏千家とのつながりも同志社OBから来てる。京都は狭いからな。
同志社BSのセミナーの講師によばれたり、経済の西村ゼミとの
つながりも直接ある。単に商売や金のつながりじゃないんだよ。
>872
いなかった事にされた兄って、あの場合三男だったような…
いなかった事にされた兄って、あの場合三男だったような…
905 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:03:39 ID:dlqk/rEF0
結局
銭ゲバの兄が悪行働いて自滅したってコトでしょ？
銭ゲバの兄が悪行働いて自滅したってコトでしょ？
906 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2006/04/09(日) 01:03:49 ID:CQQnWLVk0
コール天は寝ちゃったのかな。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:04:58 ID:HTfZ09o30
>>904
設定そのままで行くと長男次男は当たっているけど、それ以降が当たってないw
設定そのままで行くと長男次男は当たっているけど、それ以降が当たってないw
909 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:05:03 ID:L/J5SxkHO
信三郎も朝日なんか勤めてたから、バチが当たったんだ
910 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:05:07 ID:njsK6AJ/0
M&Aされたときの一種の防衛手段だから訴えても無駄じゃないのか？
911 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:05:11 ID:OftVXgTg0
>>876
これは間接的ですが、同志社の担当者が賄賂を取っていると主張しているわけですね。
これは間接的ですが、同志社の担当者が賄賂を取っていると主張しているわけですね。
913 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:05:19 ID:lsFRpPn10
914 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:05:39 ID:vW7UltRr0
>895
製造機械を取り返すのは良いが・・・
製造のあても無いミシンの固定資産税まで払いたいのですか？
ＰＳＥ法で売るのも難しくなったガラクタだぞ・・・
製造機械を取り返すのは良いが・・・
製造のあても無いミシンの固定資産税まで払いたいのですか？
ＰＳＥ法で売るのも難しくなったガラクタだぞ・・・
915 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:05:55 ID:dlqk/rEF0
>>909
辞めたから成功したんじゃねｗ？
辞めたから成功したんじゃねｗ？
>>914
足踏みミシンはアンティークだろう。ｗ
足踏みミシンはアンティークだろう。ｗ
そんなに良質な工業製品とは思わぬが
１８年使ったせいか、愛着はある
評価高いんやな。。。
１８年使ったせいか、愛着はある
評価高いんやな。。。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:06:45 ID:dg1gurVl0
>>916
そうか、骨董品として所蔵したいのか！
そうか、骨董品として所蔵したいのか！
>>919
おお、気がつかなかった。それだ！ｗ
おお、気がつかなかった。それだ！ｗ
段々長男擁護の言い訳が苦しくなってるのが笑える
923 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:08:11 ID:/SPyxsHD0
しかしぶっちゃけ新ロゴはダサくないか?
924 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/09(日) 01:08:26 ID:0w/4RzAz0
>>918
わはは、お見事。やりおるな御主。
わはは、お見事。やりおるな御主。
925 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2006/04/09(日) 01:08:29 ID:CQQnWLVk0
>>902
勘違いしてもらった困りますわ。
すでに三男は名実ともに長男から完全に離れ、
旧一澤のブランドイメージと技術を受け継ぎ、まったくの別会社でスタートを切り、
評判は上々すぎるぐらいの上々。
もう長男さんとはまったく関係あらしまへん。
残ったのはこんな構図どす。
2ちゃんねらー VS 2ちゃんぬらー
「ねらー」と「ぬらー」の化かし合いどすえｗ
勘違いしてもらった困りますわ。
すでに三男は名実ともに長男から完全に離れ、
旧一澤のブランドイメージと技術を受け継ぎ、まったくの別会社でスタートを切り、
評判は上々すぎるぐらいの上々。
もう長男さんとはまったく関係あらしまへん。
残ったのはこんな構図どす。
2ちゃんねらー VS 2ちゃんぬらー
「ねらー」と「ぬらー」の化かし合いどすえｗ
926 ：あでりーぺんぎん ◆UmquY7WiHs ：2006/04/09(日) 01:08:42 ID:6FsvJSx40
>>923
残念なことに、それには同意…。
残念なことに、それには同意…。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:09:26 ID:dlqk/rEF0
いまヤフオクみたら
足踏みミシンなんて高くても３万円くらいのものじゃんｗｗｗ
足踏みミシンなんて高くても３万円くらいのものじゃんｗｗｗ
長男側が反撃できるようなネタってないのかね（ミシン以外で）。
このまま終焉だとドラマ化は難しい。
このまま終焉だとドラマ化は難しい。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:09:55 ID:dg1gurVl0
ダサカッコイイってのもあるからね、別に凄く小さいロゴだし個人的にはどうでもええがな（ｗ
>>922
明日になれば不死鳥のごとくループするぜ。
明日になれば不死鳥のごとくループするぜ。
931 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:10:00 ID:vW7UltRr0
>920
そうか足踏みだったのか・・・
それは是非とも取り返したいかも？
そうか足踏みだったのか・・・
それは是非とも取り返したいかも？
932 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:10:12 ID:ZgmtgMxK0
>>913
作れば作るだけ売れて、しかも赤字覚悟のたたき売り価格じゃない
普通の値段がついてるわけだから、普通考えて支払いに困る状態に
なるはずがない。手形がどうの、とかの用語をつかってごかましてる
だけ。 店頭販売の現金商売なのになにを考える必要があろう。
作れば作るだけ売れて、しかも赤字覚悟のたたき売り価格じゃない
普通の値段がついてるわけだから、普通考えて支払いに困る状態に
なるはずがない。手形がどうの、とかの用語をつかってごかましてる
だけ。 店頭販売の現金商売なのになにを考える必要があろう。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:10:45 ID:2CVHvGfI0
長男さんもこれからヒマなわけだし、いまさら善人気取りしても
始まらないからね。
ここはひとつじっくり腰を据え、どうしたら信三郎さんがますます
トチ狂ったことをやり出しのかを研究し、徹底的に意地悪してほしいね。
始まらないからね。
ここはひとつじっくり腰を据え、どうしたら信三郎さんがますます
トチ狂ったことをやり出しのかを研究し、徹底的に意地悪してほしいね。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:10:57 ID:AVOGwRCI0
>>930
その前に「新スレを立てないでください」と抗議に現れるのを見にいかなくてはw
その前に「新スレを立てないでください」と抗議に現れるのを見にいかなくてはw
935 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:11:04 ID:0w/4RzAz0
>>913
> ID:gHckSDOj0具体的な数字は分かって言ってるのかえ？
具体的な数字なんて知るわけねーだろ。
会社を立ち上げるときは莫大なイニシャルコストがかかるの、
その決済が回ってくるのが業種にもよるが、数ヶ月先になるの。
今回の場合、三男は業界での実績があり且つ支援の意味から、
新会社でも特別に従来のサイトでの取引き条件になっているのだろうと考えるのが普通。
好調に滑り出したから、一回目の決済は軽くこなせるだろうが、熱が冷めてくると
売り上げも落ち始めるから、決済も苦しくなると。
新しい店を出した→客が来てる→金なんて大丈夫 能天気馬鹿にあきれただけ。
> ID:gHckSDOj0具体的な数字は分かって言ってるのかえ？
具体的な数字なんて知るわけねーだろ。
会社を立ち上げるときは莫大なイニシャルコストがかかるの、
その決済が回ってくるのが業種にもよるが、数ヶ月先になるの。
今回の場合、三男は業界での実績があり且つ支援の意味から、
新会社でも特別に従来のサイトでの取引き条件になっているのだろうと考えるのが普通。
好調に滑り出したから、一回目の決済は軽くこなせるだろうが、熱が冷めてくると
売り上げも落ち始めるから、決済も苦しくなると。
新しい店を出した→客が来てる→金なんて大丈夫 能天気馬鹿にあきれただけ。
>>934
あのレトロな抗議文がまたいいんだよな。ｗ
あのレトロな抗議文がまたいいんだよな。ｗ
938 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:12:14 ID:G/ZXYMhW0
>>86
お、長男きてたのか。
お、長男きてたのか。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:12:21 ID:HTfZ09o30
>>933
自分が手に入れた店を盛り上げるんじゃなくて意地悪かよ！w
自分が手に入れた店を盛り上げるんじゃなくて意地悪かよ！w
信三郎さんは、資金繰りにはまったく困っていない。
その論証は出せるが、出すと俺の身元が知れて村八分になる。
その論証は出せるが、出すと俺の身元が知れて村八分になる。
>>876
そもそも、同志社中高の生徒の間で一澤は人気ブランド、という事実があるんだけどな。
そもそも、同志社中高の生徒の間で一澤は人気ブランド、という事実があるんだけどな。
比較しようのない一品ものならいざ知らず、指定通学鞄である以上
何百というすべての製品が全く同じものでなければならない。
しかも納期の遅れは許されないわけだし
鞄つくりのノウハウを熟知してる方に依頼するのは当然すぎるほど当然。
何百というすべての製品が全く同じものでなければならない。
しかも納期の遅れは許されないわけだし
鞄つくりのノウハウを熟知してる方に依頼するのは当然すぎるほど当然。
こうゆう時こそ、目の届く範囲でこじんまりやってきた強みがあるね。
>>936
なんだ、数字知らないのか。
なんだ、数字知らないのか。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:13:25 ID:vW7UltRr0
>920
工房の写真ぽいのを見たがモーターらしきものが下に付いてるが・・・
工房の写真ぽいのを見たがモーターらしきものが下に付いてるが・・・
946 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:14:09 ID:OftVXgTg0
948 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:14:16 ID:ZgmtgMxK0
949 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:14:28 ID:yfavt7ZI0
>>945
見て見ない振りしろ 足踏みで納得しとる奴多いから
見て見ない振りしろ 足踏みで納得しとる奴多いから
950 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2006/04/09(日) 01:14:53 ID:CQQnWLVk0
951 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:14:54 ID:dlqk/rEF0
952 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:15:07 ID:Abrd3shc0
>>947
該当するかどうかわからん一般論で語られてもなあ…
該当するかどうかわからん一般論で語られてもなあ…
954 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:15:52 ID:UycMpZ620
旧式の足踏みミシンにモーター付けて電動に改造してるんだよ。
旧式のミシンのほうが丈夫なのだ。
それと、ミシンはとつくに信三郎が買い取っている。
長男に所有権はないよ。
旧式のミシンのほうが丈夫なのだ。
それと、ミシンはとつくに信三郎が買い取っている。
長男に所有権はないよ。
955 ：チェルノブ：2006/04/09(日) 01:16:18 ID:5P28zxn90
こういうカバンって、ださカッコいいみたいな感じで受けてるんでしょ
職人手縫いで丈夫、修理して、長く使用できるってのも
実際大量生産で作られた物を、数回買いなおした方が
コストパフォーマンス良いよね
機械式腕時計みたいのもんかな
職人手縫いで丈夫、修理して、長く使用できるってのも
実際大量生産で作られた物を、数回買いなおした方が
コストパフォーマンス良いよね
機械式腕時計みたいのもんかな
>>936
アウトソースの確保もせずに三男を野に放った長男の、能天気さにあきれてます。
アウトソースの確保もせずに三男を野に放った長男の、能天気さにあきれてます。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:17:33 ID:HTfZ09o30
>>955
安物買いの銭失いが気にならない人には決して理解できないものですよ。
安物買いの銭失いが気にならない人には決して理解できないものですよ。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:17:54 ID:dg1gurVl0
次スレ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
つか、うどんはどうしたんだ？ また怒られて剥奪されたのか？（ｗ
つか、うどんはどうしたんだ？ また怒られて剥奪されたのか？（ｗ
>>876
不慣れな標準語で一生懸命書き込みしてんじゃねえバカ兄
不慣れな標準語で一生懸命書き込みしてんじゃねえバカ兄
>>956
> >>936
> アウトソースの確保もせずに三男を野に放った長男の、能天気さにあきれてます。
けどよ、長男は最初の遺言書の７５％の預金を貰うよりは得してるだろう。
どちらにころんでも長男は得をする構図なんだろ、流石は銀行屋、えげつないが抜け目もない。
> >>936
> アウトソースの確保もせずに三男を野に放った長男の、能天気さにあきれてます。
けどよ、長男は最初の遺言書の７５％の預金を貰うよりは得してるだろう。
どちらにころんでも長男は得をする構図なんだろ、流石は銀行屋、えげつないが抜け目もない。
レッツ５
962 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:18:43 ID:dlqk/rEF0
963 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:19:02 ID:OftVXgTg0
>>936
こいつ、中途半端な机上の知識だけだな。
少なくとも現金商売はやったことがない。
掛けで仕入れて自分とこで加工して作るハシから現金販売して、どこでどうやったら資金がショートするんだ？
具体的に例示してみろよ。
こいつ、中途半端な机上の知識だけだな。
少なくとも現金商売はやったことがない。
掛けで仕入れて自分とこで加工して作るハシから現金販売して、どこでどうやったら資金がショートするんだ？
具体的に例示してみろよ。
964 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:19:05 ID:AVOGwRCI0
まぁまぁ。
gHckSDOj0の言ってる事は別に「信三郎帆布潰れろ」じゃないだろ。
「滑り出しは順調だけど今後のことを考えると手放しじゃ喜べない」
と言ってるだけで、長男擁護だとか三男批判じゃないと思うぞ。
gHckSDOj0の言ってる事は別に「信三郎帆布潰れろ」じゃないだろ。
「滑り出しは順調だけど今後のことを考えると手放しじゃ喜べない」
と言ってるだけで、長男擁護だとか三男批判じゃないと思うぞ。
965 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:19:07 ID:lsFRpPn10
966 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:19:12 ID:vW7UltRr0
>956
銀行屋思考だから労働者は箱と看板に尻尾を振ると思ってたんでしょ？
銀行屋思考だから労働者は箱と看板に尻尾を振ると思ってたんでしょ？
967 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:19:24 ID:CF2DGQ760
968 ：チェルノブ：2006/04/09(日) 01:19:25 ID:5P28zxn90
>>957
別に、この手のものを、否定してるわけじゃないのであしからず
まあ、こんなカバンは持ってないけど。
でも本当にコストパフォーマンスは、大量生産品の方が良いと思う。
ファッションにそういう概念は意味が無いけど。
別に、この手のものを、否定してるわけじゃないのであしからず
まあ、こんなカバンは持ってないけど。
でも本当にコストパフォーマンスは、大量生産品の方が良いと思う。
ファッションにそういう概念は意味が無いけど。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:19:29 ID:0w/4RzAz0
>>936
あんた馬鹿だなー。２ちゃんにカキコにきてる人、特にこの
一澤帆布のスレに常駐してる人は実年齢高いぞ。自営業者とか
製造業の人が自分の立場になぞらえて怒ってるんだよ。
サイド（サイトじゃなく）のことや手形のことなんて承知の上
だよ。支払いがとうるさく言ってるが、詳細書いてみな？実際に
今、店は開店してて物は動いている。家賃や保証金、従業員の
給料、仕入れを行って店舗が稼働している証拠なんだよ。
売りかけの無い現金決済で物を売っていて数千人が一日に押し
寄せるショップなんて日本でもそんなに無い。三男（信三郎帆布）
になら金貸す企業もあるだろうよ。得意先の支援、同志社や周辺住人
の応援、何よりカバンが好きなファンがあって今の開店がある。
あんた馬鹿だなー。２ちゃんにカキコにきてる人、特にこの
一澤帆布のスレに常駐してる人は実年齢高いぞ。自営業者とか
製造業の人が自分の立場になぞらえて怒ってるんだよ。
サイド（サイトじゃなく）のことや手形のことなんて承知の上
だよ。支払いがとうるさく言ってるが、詳細書いてみな？実際に
今、店は開店してて物は動いている。家賃や保証金、従業員の
給料、仕入れを行って店舗が稼働している証拠なんだよ。
売りかけの無い現金決済で物を売っていて数千人が一日に押し
寄せるショップなんて日本でもそんなに無い。三男（信三郎帆布）
になら金貸す企業もあるだろうよ。得意先の支援、同志社や周辺住人
の応援、何よりカバンが好きなファンがあって今の開店がある。
>>960
一澤家の家業を継ぐとか大見得をテレビできってましたよ。
一澤家の家業を継ぐとか大見得をテレビできってましたよ。
自称若者コール天=ukeRiwp20氏のすてきなボキャブラリー (順不同)
テレックス、コール天、ゲバルト棒、ラコステ、アーノルドパーマー 、辞書ひきなさい、シナ酒 、トルコ嬢 、
失礼する故、ワイドショウ、針子、今太閤、イメチェン、雌伏の時、固唾をのんで、兄弟和合、拙攻は禁物、
テーラー、「あっちの女は情が濃くて・・」、昭和60年代トリオ、ピケット張る、失礼させていただく、
君らの玩具、パソコンはこれで遮断、掲示板の関係諸氏に求めます、つるべ落としの如く
その後のすてきな人々(コール天はいないのか？)
po6izmGt0、UvLbgeN/0、pr52dxO1O、wMlhb9iV0、mBPGVExi0、unJdHuQ40
ID変わった
2CVHvGfI0、xVt+bn4H0、gHckSDOj0
んーー、もうﾜｶﾝﾈ
テレックス、コール天、ゲバルト棒、ラコステ、アーノルドパーマー 、辞書ひきなさい、シナ酒 、トルコ嬢 、
失礼する故、ワイドショウ、針子、今太閤、イメチェン、雌伏の時、固唾をのんで、兄弟和合、拙攻は禁物、
テーラー、「あっちの女は情が濃くて・・」、昭和60年代トリオ、ピケット張る、失礼させていただく、
君らの玩具、パソコンはこれで遮断、掲示板の関係諸氏に求めます、つるべ落としの如く
その後のすてきな人々(コール天はいないのか？)
po6izmGt0、UvLbgeN/0、pr52dxO1O、wMlhb9iV0、mBPGVExi0、unJdHuQ40
ID変わった
2CVHvGfI0、xVt+bn4H0、gHckSDOj0
んーー、もうﾜｶﾝﾈ
974 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:20:37 ID:/g/3oYE30
同志社が信三郎帆布を採用したんだから、銀行も金貸すでしょう。
京都における同志社の権威をなめたらあきまへん。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:20:44 ID:dlqk/rEF0
976 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:20:48 ID:fm+ibajE0
キチガイ一人があばれる、
ってパターンがずーっと続いてるな。
ってパターンがずーっと続いてるな。
長男擁護がここまで執着しなければ、継続もせず、埋もれていくスレだったかもしれないのに……。
今後も耐久性のある製品さえ作ってくれたら
それでええわ
そんなに頻繁に買うわけちゃうし、
ネームラベル途中でかすれとまうし
それでええわ
そんなに頻繁に買うわけちゃうし、
ネームラベル途中でかすれとまうし
981 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2006/04/09(日) 01:21:42 ID:CQQnWLVk0
982 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:22:09 ID:dg1gurVl0
>>978
それを理解した上で新店出してる訳だが、長男には無理だろうね（ｗ
それを理解した上で新店出してる訳だが、長男には無理だろうね（ｗ
983 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:22:13 ID:Abrd3shc0
ああ、なんかデジャビュ感じると思ったら
昨日の牛乳配達にそっくりなんだ、ID:gHckSDOj0は
昨日の牛乳配達にそっくりなんだ、ID:gHckSDOj0は
984 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:22:26 ID:UycMpZ620
カネに困ると自宅に火をつけて保険金せしめるのが893業界ではトレンド。
986 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:23:53 ID:OftVXgTg0
987 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:24:00 ID:gHckSDOj0
長男はムカつくけど、金融屋ってのは得てしてこういうものだ。
立ってる土俵が違うんだからしょうがない、長男側が金で損することはないな。
立ってる土俵が違うんだからしょうがない、長男側が金で損することはないな。
988 ：チェルノブ：2006/04/09(日) 01:24:01 ID:5P28zxn90
>>983
あ～、なるほど。気がつかなかった。ｗ
あ～、なるほど。気がつかなかった。ｗ
990 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:24:59 ID:ZD7AFfxZ0
>>972
それって・・・・・火災保険かけてるんだろうか・・・・・
それって・・・・・火災保険かけてるんだろうか・・・・・
991 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:25:28 ID:u2laZb8Z0
ID:gHckSDOj0は一般論に終始してて
ちっとも一澤絡みの具体的な話ができないのなw
ちっとも一澤絡みの具体的な話ができないのなw
1000なら彼女できる
【社会】 「法的措置も」と、閉店中の一澤帆布社長…向かいの「信三郎帆布」は大盛況★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144513305/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144513305/
1000
995 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 01:26:25 ID:OftVXgTg0
>>987
でも名前は末代までの恥となった
でも名前は末代までの恥となった
ばぐ太仕事しすぎ
997 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2006/04/09(日) 01:26:42 ID:CQQnWLVk0
>>987
四の五のいわんと、早くあきんどの土俵に上がるように長男さんもしたらええんと違いはります？
あきんどしてないあきんどはおかしいですやろ？
あきんどでない者があきんどを語れるわけもない。
そうおもいまへんか？
四の五のいわんと、早くあきんどの土俵に上がるように長男さんもしたらええんと違いはります？
あきんどしてないあきんどはおかしいですやろ？
あきんどでない者があきんどを語れるわけもない。
そうおもいまへんか？
>>991
だがそこがいい。ｗ
だがそこがいい。ｗ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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