【裁判】 「子供の願い（医師の有罪）叶えて」 "割りばし脳に刺さり男児死亡"で、地検が控訴★３

★東京地検が控訴　医師無罪の割りばし事故

・東京都杉並区で１９９９年、割りばしがのどに刺さった保育園児杉野隼三ちゃん＝当時
　（４つ）＝が杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡した事故で、東京地検は７日、
　業務上過失致死罪で在宅起訴した当時の担当医根本英樹被告（３７）に無罪を
　言い渡した東京地裁判決を不服として、東京高裁に控訴した。

　３月２８日の地裁判決は、頭の中まで割りばしが刺さっていることを想定せず、十分な
　診察をしなかった根本被告の過失を認めたが「気付いて直ちに脳神経外科医に
　引き継いでも救えた可能性は極めて低かった」として、死亡との因果関係を認めなかった。
　地検は控訴理由について「不適切な診療と死亡の因果関係を否定したのは証拠の判断を
　誤っている」と説明している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000149-kyodo-soci

※元ニューススレ
・【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★13
"事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
　両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
　ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143765121/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144430903/

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両親がDQNだから判断に難しいな

「隼三の夢」＝見知らぬ医師を過誤のわなにはめて有罪にすること。

日本は法治国家
いくら小僧の願いといえども無実の人間を有罪には出来ない。

こんな後ろ向きの夢なんていらねーだろ。

医者が転倒時にスーパーマンみたいに駆け付けてくれなかったので医者は有罪

子供が医師の有罪を願うわけがねぇじゃん。

酷い人間だな、子供の所為にして他人を貶める

>>2-9
お前ら有罪

何としても他人の責任にしたいのだろうが、それじゃ朝鮮人と変わらん

>>10　なら
死刑

今日のキンタマ詰め合わせ
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[仁義なきキンタマ] 小野寺一也のドキュメント.zip QN5FUjEAJM 135,792,320
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[仁義なきキンタマ] 水野真也のドキュメント.zip zZOsI3LldK 11,497,204 2b5fce237d10b866ce3755a6c636f88e
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>>11
その通り。潔く自分の罪を認めるのが日本人と言うもの。過失は裁判で認定されたんだし。

何勝手に子供の夢にすりかえてんだ

確かに
子供への愛情が欠けているような気はするな

子供の願い？ををダシにして、心証を良くしようとしたり
心配した割に、当日飲み会に行ったり

前ｽﾚ>>989
なんちゃって日本代表ｷﾀｺﾚ
大多数のまともな日本人は、ここまでのことを詳細に知ったら
親を擁護する気になんてなれないんだよ。
彼の国の人のODAたかりにそっくりなことをする生粋の日本人なんて
日本の恥だ。

有罪を願ってるのは親だけだろｗ

俺、この親殴りたい。マジで！
医者にも過失はあったと思うが
親が馬鹿すぎ・・・

1000 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/04/08(土) 16:42:36 ID:EnkLvFJi0
不運な事故をそれで済ませてれば親も叩かれなかったよ

検察が　お涙頂戴で　刑事起訴すると思ってる　バカ発見！！　　o(^-^)o

前ｽﾚttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144430903/
>>972
いやそれは私自身>>176でも心配して書いたことなんだけど
親も検察もやる気満々みたいだし、とめられないのならいっそ・・・と('A`)

お金の大切さや怖さ知ろう、中高生と親対象に出前講座
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060408-00000504-yom-soci

出資法の上限金利（年２９・２％）で５０万円借りた場合、金利は月１万２１６６円となり、
時給約６００円で１７時間働いても金利分にも満たない。

悲しみをぶつけられる「悪者」が欲しいんだろうなあと
気持ちはわからんでもないが

イナバウアー禁止

これが有罪なら、丹沢玄倉川で中州に取り残されて流された
キャンパーを救えなかったレスキュー隊も全部過失致死が
問われるということに、アフォたちは気づかず、朝日マスコミ
の洗脳通り医者が悪いと信じ込んでいる、かわいそうな人民どもよ。

>>19
医者に過失があったのなら有罪でしょ。それを
「過失はあるが無罪」とするから話がややこしくなる。
どっちにもいい顔をしようとした裁判官が悪い。無罪にするなら
「過失はなく、医師は全力を尽くした」とすべき。

[仁義なきキンタマ] Takasu Hironaoのドキュメント.zip p72xnVwmD3 179,097,670 6268471024c324d9f0480d38c8a68fa1
[仁義なきキンタマ] SONYのドキュメント.zip JRtW177RBf 37,811 66d0ec186cf788caae8bf3035a6cd075
[仁義なきキンタマ] Owner(8ED4E3A4)のドキュメント.zip ot7FSTFt5J 125,313 d4dbe6353eb5fc21eab01e7fc7628224
[仁義なきキンタマ] nakao(7BDC9186)のドキュメント.zip CDqv6sIqjL 118,130,971 64582b28dbd394f4175dd28c4a5bf877
[仁義なきキンタマ] 猪塚真也のドキュメント.zip oHCdoZ0nfY 113,670,114 fded6903d601637fa2bd1422738a76ea
[仁義なきキンタマ] あすかのドキュメント.zip 28,311,552 2ff44127d3eb1de575acdb6126e5caf7
[仁義なきキンタマ] 田中　綾子のドキュメント.zip RrZJ60XmdS 134,445,460 7978b62c9c2e79eea41b520ee6708a66
[仁義なきキンタマ] 白井美穂子のドキュメント.zip 31,457,280 6536997ca3b0824f574134e10d72623f
[仁義なきキンタマ] E08298(9DDB7EC0)のドキュメント.zip 3WeKsk671i 5,273,724 3d1db51645a594c11c0677547d416715
[仁義なきキンタマ] 陸上自衛隊のドキュメント.zip iEJ8X1bYJW 1,813,462 5a523a0a582a15e92a6ab7f81ae8d31a
[仁義なきキンタマ] さぶじぇくとのドキュメント.zip XKvJ6shHAU 27,481 3f37bd0c5a5005d25d9456ee5644c0cb

死んだ子の願いが医師有罪だの、兄2人の将来の夢が検事と医師だの、
なにかがおかしい。
これでは死んだ子が浮かばれないように思う。

正義を悪の対義語とすると、法治国家で裁定を否定するっつー
この馬鹿親のやっていることは子供の夢に反すると思うが

>>26
＞医者に過失があったのなら有罪でしょ。

地裁では過失を認められても無罪でしたが何か('A`)

キチガイ親には賛同しかねられない
本の印税じゃまだ足りんのか

>>26

弁護士が弁護を諦めた過失なんですけど　　　　o(^-^)o

医者の不当な収入と傲慢さ、そして事件不祥事が
しっぺ返しを招き、国民も望んでいる。
命の重さを実感してもらいたい！

>>26
争点が違うから無罪で当然

こんな親の元に生まれた事を恨んでるだろうな

子供の願いなのか？
ホントに子供の願いなのか？

この親に、この件に関する２ｃｈのスレを送ってやれ。

[仁義なきキンタマ] 三上奈津子(3006C84B)のドキュメント.zip ECllcpMNs5 5,969,467 f1c7fb0298e8e657607a6bba030acc41
[仁義なきキンタマ] 高田　奈美のドキュメント.zip 2P9xDNizpF 5,832,383 c9a4350fcdbd4a72c180e79cf50fa3a4
[仁義なきキンタマ] Administratorのドキュメント.zip neN8LhVGn3 6,208 126f9e6c7bfbdf61a051460d8c0dd3f0
[仁義なきキンタマ] EIJIのドキュメント.zip jxBeISZ00w 5,787 25fd2938524a9c5e6155309f39f87e42
[仁義なきキンタマ] NECのドキュメント.zip 566,323 3d92d751bdad3e5ff54ad629d5318b5c
[仁義なきキンタマ] 平田直美のドキュメント.zip RQJwnPB1dw 44,889,986 56caf8010237fe9ae11b5d178bdc43cd
[仁義なきキンタマ] しずこのドキュメント.zip JR3YRLRasn 6,140,408 7e1d4706c5d6f4b11186bf15cc33391b
[仁義なきキンタマ] NECのドキュメント.zip aQ4roj0I9h 6,988,307 50beacfd23138191009d23728417b54f
[仁義なきキンタマ] 中西隆治のドキュメント.zip txNyYWz3gX 124,953,703 33d8870b8bb880e4c469cab2c2db7618
[仁義なきキンタマ] のんまなのドキュメント.zip 16,056 bd46b2004156834bb6c2132e0cc9bb27
[仁義なきキンタマ] 海上自衛隊極秘ファイル 鮫島(B203C500)のドキュメント.zip 1,256 6d35b6a233546e225c702287761ce99a
[仁義なきキンタマ] KOTのドキュメント.zip yENnWN7cXT 118,436,212
6af65b071e56d6ec87b8f36be8fc2b53

>>26
あ、ごめん
確かにそれがややこしくしてる原因だね('A`)

高裁、最高裁では過失は取り下げられると思うよ
個人的希望も含まれてるけど

>>30
んなーことは分かってる。そのどっちにもいい顔をした判断が
話をややこしくさせているんだといってるだけだ。よく読め。
過失を認めて無罪なら、親としてはおかしいと思うだろう。
過失なしと言われれば諦めざるを得ないだろう？何か？じゃないよ。
よく読めよ。アフォ。

小児科や産婦人科の医師が減りつつある。

こんな類の裁判で訴えられる確率が、他科より高いからだと聞く。


こんな裁判を続けると、社会的損失が大きくなる現実を直視しよう。

死んだ子をだしにどこまで金儲けするつもりだこのばか親？

>>39

それはない！！　　o(^-^)o
地裁で弁護士側が「過失」を争点にしなかったしね　川口も過失を認定！

[仁義なきキンタマ] 河村のドキュメント.zip 07y3EwUNSA 30,209 a695230d3366d4a0f36d62874ee1b0a9
[仁義なきキンタマ] 0o0(DDB3D216)のドキュメント.zip GqtYDjo2jq 42,757,563 45298c108feaf67bc1b9148d7726f1da
[仁義なきキンタマ] あいのドキュメント.zip Kaxm9pWJTh 337,046,219 55e5ef03fc4399656fa513046e172d93
[仁義なきキンタマ] nemotoのドキュメント.zip X4bM41VWTL 691,618,074 f28b142b0efcbdf46b6fef6fc430691d
[仁義なきキンタマ] 海上自衛隊極秘ファイル 鮫島のドキュメント.zip0300.jpg 71,496 64efb0a40ba8c6794c59f0f1f344cc4d
[仁義なきキンタマ] Ownerのドキュメント.zip 4ilG5h4M4e 132,355,219 2e2c2d3d5c21375c20e25e5a76416f77
[仁義なきキンタマ] 高木紀子のドキュメント.zip 28,311,552 578dda3a6c91fea4beec34691cad5512
[仁義なきキンタマ] 本条ちかのドキュメント.zip Mr1MEgE8y0 15,728,640 4821a800328ce76c6439ff6c0c285e56
[仁義なきキンタマ] ゆみこのドキュメント.zip PDyFugz27T 68,985 4bfe000018d5cf149589fb55f9bdc88f
[仁義なきキンタマ] 海上自衛隊極秘ファイル 鮫島(B203C517)のドキュメント.zip 27,544,276 146f6807070ad5e559538b3aa1fa223c
[仁義なきキンタマ] testamentのドキュメント.zip FD0DVJWTqm 5,707 4f9047085517a75d2e3aa58d984acbd6

以上-みんなつこーた係りでした。

>33
不当に安い収入な。
それからちゃんと日本語勉強してから入国しろよ。
北に帰れ

控訴する自由をどうのこうの言うのは愚だと思うんだが。
最高裁までやるってのもいいと思うがねぇ。


敵である地検がやるからが気に食わない、みたいな。

川口なのか、バカ川口なのか　はっきり汁

仮に医師が有罪になったら、幼児の救急の受け入れ拒否するような流れになるのかな？
このへんが気になる

検察（国）の医者狙い撃ち作戦は何の意図がありやなしや。

>>48
すでに夜間緊急はたらい回しになりかかってると思う('A`)

死亡との因果関係を争う裁判なので、
割り箸が刺さったことですでに死亡は免れなかったから、
医師の過失は死亡とは関係ないってことでしょ。

この件は、流行りの医療ミスでいけると考え、死んだんだから過失致死ね、と
安易な起訴をした検察が1番悪い。

>>39ゴメン。>>39のレスを読む前に>>40のレスを書いてひどいことを書いてしまった。
本当にすみませんでした。今度、俺に罵声を浴びせてもかまわないからね。
重ね重ねごめんなさい(>_<)

>>49
医療医行為に名を借りた　殺人を　暴くためですよ　　　　o(^-^)o

>>41
こういうふうに子供をダシに使えば(特にアカピのような)メディアが
取り上げて擁護するからなあ。フェミな団体とか怪しげなやつらも介入して来
かねないし。
ぶっちゃけやってらんないだろうなあ。

>>51
正確には死因と医師の処置に因果関係がなかったってこと。

>>53
いえいえこちらこそすみません、確かにちゃんと読んでなかったもので
以後気をつけます('A`)

>>45
そうですね。いま、あなたのその発言にこの事件と
この国の医療の問題が集約されてますね。
遺族母親の立場を想像できないのでしょうね！

>>53かわいいよ〜、かわいいね〜
う〜ん、そのアングル素敵だよぉ〜

新コーナー、今日のエクセルくんだよ

(個人情報)中部しんきん・女性社員住所録 - Kazuyuking.xls 36,352 824ad03bde32a528553b60bcde62a843
(個人情報)某懇親会名簿.xls 36,864 3564e1281ed8966db37b4ad5df39c3ac
(個人情報)某社女性社員住所録.xls 36,352 ba1b161a8849d241a38a2871ad7f3507
(個人情報・名簿) 太州会.xls.lzh 357,134 0093c22642d8459b392c916a60d07aeb
[仁義なきキンタマ] (西郡康弘) 新入社員交流会（司会）.xls 25,600 c0a1f60b9517983b9d3541fe7f70ee85
（個人情報）金城サイクル保険金詐欺事件調査報告.xls 66,048 15380b10bb8e97527d4bc6894afd1bf2
テスト仕様書（管理者・職責管理）.xls 137,216 0576ea06d5afb8f92b87e66d699af78d
��066907　高橋　克巳.xls 112,128 0a200405e47c716664dedf124433159b
見積書.XLS 11,776 cc58c4884c09487402a47ed68173bcf1

>>54
医師会つぶしと見た。

＞o(^-^)o

この顔文字つけてる奴前スレからうざいんだけど。

親は日教組に洗脳されたキチガイ左翼教師だろ。おまけに好訴妄想の統合失調症＆代理型ミュンヒハウゼン症候群。
自分の躾の悪さを棚に上げ担当医師を糾弾するとは狂ってるとしか思えん。
この医師に過失はないよ。無罪は当然の判決。

だって脳までつきささってたんでしょ？？
どうしようもないさ

検察　医療のﾄﾞ素人
弁護士　その道の医者と協力して準備

勝てるわけねー

>>51
川口がそう判断しただけでつね　　　　o(^-^)o

最高裁も検察も　そう考えていません！
そして世間もね！

「子供の願い（医師の有罪）叶えて」
子供の夢じゃないだろう、親の夢でしょ？
なんでワタアメをくわえた子供の手を離したの？
割り箸の先がないことになぜ気付かなかったの？
医師にそのことは伝えなかったの？
親も神じゃないし、医師も神じゃない
すべて医師のせいにしたいだけだろ、自分のせいじゃないっておもいたいんだろ

医療のﾄﾞ素人、それは底辺医師のこと。

>57
医療の問題と、医師の収入、他の事件と本件とは何の関連もありません。
ある強姦事件の犯人がサラリーマンだったからといって、
リーマン全員が強姦魔ではないのと一緒。
もういちど将軍様から訓練してもらって出直せ

不幸な事故だった。
あえて言えば親がちゃんと見てなかったのが悪い。

顔文字の奴は骨鑑定の具体的な実用性を述べろ。
それ以外のことは、お前に何も要求も期待もされていない。

検察の内部は俺の想像以上に腐ってるのかなあ？('A`)

子供がそんなこと望んでいたっていうソースあるの？

この親は自分の非は認めた上で訴訟してるの？わりばしくわえて走り回る子供に育てたうえ死にさせたんでしょ？

>>61
刑事事件に　日教組も　キチガイ左翼教師も　関係ねーんだよ　　o(^-^)o

消えな！！　登校拒否児！！

おめーのレスから　教師へのコンプがプンプンするな
クラスでいじめられて　それを教師に放置されたのを
逆恨みの典型だろ
自殺しろよ　
おめーは　クラスの皆が言うとうり　必要とされていないんだからさ！　

不幸な事故だった。
底辺私立大の底辺医師が診察にあたった。
これが悲劇を招いた。

死因は親の監督不行届きです。

>>73
教師である自分に全く同じことを言ってやってくれ、杉野先生。
逆恨みの典型はお前。
いいから骨鑑定の話しろよ

>>56
結局はどのような処置をしても、子供は助からなかったってことですね。
しかし、法律的なことは素人なもんで、どう考えても「過失があった
＝無罪」というのが、ストンと心に落ちません。
「無罪＝過失はなかった」あるいは「過失があった＝有罪」とした方が
問題なくて良いと思うんですけどね。

>>75
死因は　行うべき医療行為を行わなかった医師による過失致死　　o(^-^)o

なーんて　甘く　殺人です。

>>72
いやだから今回の争点は「業務上過失致死」だと何度言えば('A`)

親の過失については民事でやります
親(+д+)ﾏｽﾞｰ

まあ、やりたいところまでやらせてやれば？
医者の方は可哀相だけど、最終的な決着がでればその方が後々良いだろうし。

死んだ子供を利用するのを恥と思え。

>>73

>それを教師に放置されたのを逆恨みの典型だろ

「逆恨み」って言葉の意味、知らないようだね。

死因は、底辺医師に対する底辺私立大学病院の監督不行届きです。

>>75
行うべき医療行為ってなんですか？
学のない自分にわかるように説明してくださいよ

バカ親、自分の子供を死なせて医者にやつあたり　o(^-^)o

被告の弁護士は
「もし有罪になったら救急医療は撤退を余儀なくされる。この事件は、それほど
社会的な影響が大きい」
などと社会的な圧力をかけたそうです。
そして裁判官は圧力に屈したため過失を認めながら被告に無罪を言い渡しました。

明治時代の法曹はロシア皇太子暗殺未遂犯に対しあらゆる圧力にも動じず
国家の存亡よりも法の倫理を尊重したというのに…
この馬鹿共は目先のトラブルを持ち出してとうとう法を曲解させてしまいました。
こいつらはまさに売国奴、或いは日本を人治国家に貶めたい某国の差し金でしょうかね？

控訴した地検は誇り高かった頃の日本が残した唯一の希望と言っていいでしょう。

>>83
正解です　o(^-^)o

つーか　川口判決では異例など　被告医師と○林の救急体制が叩かれてますたね

>>75じゃなかった>>73だった
>>75さんすいません・・・

ちなみに>>73

＞自殺しろよ

って言葉を他人に向けて発信するのはれっきとした犯罪行為だよ。
本当に世間知らずなんだね。

こどもの願いは
「親は危ないことは注意しろ」
だと思うぞ

>86
片岡康夫乙

親は悪く無い
無能で適切な処置も出来なかった
能力不足の医師が悪い。
論点はそれ。

こんな医者いなくなっちゃえ！

>>77
医師の処置と死因に因果関係が認められないのでとりあえず無罪。
だが、ＣＴを撮るなどの処置は可能だったとして過失を認めている。

問診で「突いた」としか聞いてないのに
この状況でＣＴ撮る医者なんてまずいない。

要するにこの「過失」は検察側への手土産みたいなもんで
暗に「控訴はするなよ」という意味が込められてると俺は思ってた。
又、検察側もその空気は読めてるもんだと・・・('A`)

それがどうやら違ったようだ。

医者と遺族の事についてはもう水掛け論だし、建設的でないよ。皆様！

しかも、この場合は医者が神でも別の診察(検査)をしただろうが、
死を防げた可能性は有り得る程度だろ。

恥の上塗りを重ねる為に遺族さんガンガレ！

子供を可哀相に思うなら医師の罪を願うより、事故の危機を防ぐ躾を願え。

>>92
そのヤブに当直医をやらせたバカ林も　　　　o(^-^)o

隼三くんの願い

すきでうんだんだからきちんとそだててほしかったよ
ぼくがくるしいときずっとついていてほしかったよ
それができなかったんだから、パパもママも、もうぼくをそっとしておいて。

医師に責任や過失はあるが、
業務上過失致死という罪には問えないだけの話。

医師が割り箸を突き刺したわけじゃないんだから。
民事で賠償すれば一件落着。

>>93分かりました。本当に先ほどは失礼な言葉を使い、申し訳ありませんでした。
もう一度お詫びします。それと、丁寧な説明有り難うございましたm(_ _)m

検察は検察審査会がこわいから、その構成員である素人をこわがってんだろ
素人受けする感情論が起訴を決定する因子となる

ただ、例外は・・・政治家？

>>95
どうでもいいが骨鑑定を超えるﾈﾀはまだか！('A`)

こどもの願いは
「パパ、ママ早くこっちに来て！」だろ

１００％の医療が出来ない医師は医師免許を返上しなさい。
人命がかかっているのです。
わずかでもミスをする可能性がある人間は医療に携わるべきではないのです。
ミスを犯す可能性がある欠陥医師を医療の現場から駆逐しましょう！

この裁判に関しては、地検もｻｲﾊﾞﾝﾁｮも
スタンドプレーにばかり必死になってる
手のつけられない無能に見えますが
誰かの御機嫌取りや誰かの自己満足に付き合わされた医者は
ホントおかわいそう

>>92
それを実行して、病院が減りあなたは病気になって死にました。
ナムナム

うはっｗｗｗｗ
骨鑑定が恥ずかしげもなく書き込んでやがるｗ

>>102
それ何て超能力？

>>93
ばか？　　　刑事事件に無罪判決は異例つーか異常　　　o(^-^)o

担当検事は慣例から辞任　つーか首
判事は最高裁に」呼び出し
最高裁が納得出来れば終了
最高裁が納得出来なければ　検察へ控訴のお誘い

つまり　高裁では有罪です　　

個人的に思うんだけど、医者の場合、治療とかの卒後教育の全国統一的な教育指針ってないの？
それとも国家試験までは覚える事決まってて、その後の教育は、昔ながらの見て覚えろのような感じなの？

昔ながらの経験とカンでやるような教育のやり方じゃ、個人で差がでるよ。

医者可愛そう。

>>102
じゃあ、医師全員免許返上だな

>>103
手のつけられない無能なのは、診察した底辺私立大の底辺医師だ。

ところで、のどを消毒してもあまり意味がないことはみんなスルーか

能力云々じゃなく、診断も、治療も無理なものは無理ってことなんだろ
死ねば世の中すべて医者のせいって話なのか？

>>103

たしかにね。
このどうしようもない馬鹿親は論外として。
こいつらに付き合ってる検察の見識を疑うよ。

地裁はまあ、あんなもんだろ。
地裁が世間ウケを狙う（この場合「過失認定」）のはよくあることだ。

医者叩いてる奴はいっそインドに行って、サイババにたのめばどうよ。

＞＞１０２
まず、おまえがオリンピックで金メダルとるとか超能力を
発揮してから人に要求しろ。
まずは引きこもっていないでおまえの職場で一番セールスあげてみろよｗ。

>>107
それでも無罪と判断せざるをえなかったってこと。
つまりどこをどう判断しても無罪としか言いようがないってことだ。

ミスを犯したのだから、キチンと謝って誠意を示すべき。これは人間の基本です。

>>111
それを言うならその病院を選んだ側にも普通に責任はあるな
あまり言いたくないことだが('A`)

あの段階ではどんな治療を施してもじきに死んでたって事だろ!?
可哀想だが仕方ないよ
ただ細検査をして｢お子さんはじきに死にますよ｣と言われたら打ち上げにはいかなかった
そのくらいじゃね!?

>>107
異例なことが行なわれるほど、無謀な起訴だったということだわな。

朝日新聞、その目に余る印象操作の実態
見出しに韓国人と載せず、すぐ隣にイラン人の記事を載せる
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1144401839822.jpg

>>117
頭の悪さ全開だね！　　　o(^-^)o

無罪判決なーんて　バカ川口だけですから！　おまけにヤブ認定！　ﾜﾗ

骨鑑定者をアボーンしたから話題の展開に付いていけ無い人、ノシ

脳味噌に割り箸が刺さっても死ななかったっていう論文でもあるの?
いつのまに現代医学はそんなに進歩したの?

ホームラン級のバカ親

ここの所、何でも理由つけて訴えて金儲けしようって奴が多いよな。

>>119
いかにも底辺医師、未熟意思的発想だな。
まあ、底辺大学病院に対し救急病院指定をした行政に問題は
無いわけではない。

>>121
もともと理解に苦しむ起訴なんだよな。
控訴したのが未だに信じられん。('A`)

>>102

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>123
殺人親を擁護する君がバカでしょ！　o(^-^)o

日本は放置国家

>>126
親への誹謗中傷香具師が　必死で　IDをころころ変えるのは
告訴されるとの考えからだすか？　　　o(^-^)o
バカ林大学の関係者の皆さん！

>>126
＞ホームラン級
じゃなくて、満塁ランニングホームランくらいだな。
数年に一度あるのかくらい。

>>120
いや、夫婦でヤケ酒くらいに行ったかもな。w

>>127
やはり、少し隙をみせるとつけ上がるタイプでしたか
どうして親擁護派ってこんなのばかりなんだろう？('A`)ｹﾝｻﾂﾓﾀｲﾍﾝﾀﾞﾅ

jdS7vn7T0をＮＧワードに登録しますた(^_^;)

>>125
典型的底辺、未熟医だ。

俺が判決下してやるよ。

この医師が東大・京大卒だったら無罪。それ以外の国立だったら執行猶予付きの有罪。私立卒なら死刑。

これでどうだ？

>>132

お決まりの妄想だな。
つ〜か、釣りとしても低レベルだよ、お前。

息子の願いは「生きたい」でしょ？
「先生を罪に」ではないと思うけどなあ。
だいたい、脳みそに割り箸の時点でもうダメじゃんか。

子供の人生オワタo(^-^)o

大岡裁きを期待する『親は割り箸をくわえて倒れて割り箸を突き刺す、
医者は今回はすべて検査を行い必要な処置をして助かるかどうかを見る』
それで判断するということでどうだろう

>>139
割り箸を咥えて走るのは駄目だと躾して欲しかった

が子どもの願い

このまま最高裁までもつれて無罪になったら両親の精神的打撃はますます大きくなるぞ。
控訴を断念して早く現実に向き合わせた方が両親のためになる＞東京地検

マスコミは憲法違反の検察の上訴権の禁止を訴えろよ。

>>136
ん?
典型的池沼、未熟生物だ、って？君が

>>130
殺人を犯したのは　杏林大病院医師　根元ですから　　by 検察　　o(^-^)o

>>137
学歴厨は氏ね

>>142
天国から見てるとしたらたぶん正解('A`)

医者は、頭が悪いんだよ。
だから過剰に期待する遺族は馬鹿！
馬鹿にされたくないなら、医者にお世話にならないように躾や健康に
気を使えって事でＦＡ？

>脳みそに割り箸の時点
頭部から開頭するんじゃなくて、口腔から開頭することになるからね
非常に難しいと思われ

>>143

>このまま最高裁までもつれて無罪になったら両親の精神的打撃はますます大きくなるぞ。

むしろこの親どもにはそれくらいのお灸が必要では？

>>145
裁判所＞＞＞＞＞＞検察(←無能もいいとこｗ)　o(^-^)o

医師はみんな明日は我が身だね。この事件以後やけに訴えられる医師が増えた気がする。

>>132
＞告訴されるとの考えからだすか
うん、この医師を叩いても裁判に持ち込まれる気はしないが、
この親を叩くと裁判に持ち込まれるような気がする。
この気持ちはわかるだろ、いなかっぺ大将！

>>142
少なくとも、医者を有罪にする為にムキーより家族の平穏と冷静な成仏を祈っている

底辺医師を野放しにしているところに問題がある。

>>152
いままで　野放しだった　医師による殺人を追及しているだけですよ　　o(^-^)o

おまいら、自分の子供の口の中に棒が刺さって吐いているのに医者が確認検査をしないで
帰されて死んじゃった経験を実際にしてみろ！
「最善の処置をしてても助からなかった」なんて分かるわけねーだろ。無罪とした地裁の裁判官の名前をよーく覚えとけ。

この裁判で得をするのは　弁護士だけ、、、、、、、、、、。
この患児が夜　急患できて　助けられる病院は無いんじゃないの？

この患者の診察をたまたまして訴えられて、
この医者大丈夫かな、
患児も被害者だが　この医者も被害者になりつつあるような、、、、
二人被害者の加害者は　同じような　気もするが、、、、

>>150
御灸をすえてもこの親はこたえないと思う
それどころか、裁判を批判する本を出しそうな悪寒

>>149
しかも解剖時には口腔側からは抜けず
小脳を取り出してから頭蓋側から押し込んでやっと抜けたそうだ。

結果論だが、病院に運ばれた時点で助かる可能性は限りなくゼロだった。

>>149
解剖医は開頭したって、所見に書いてあったね。
んで、割り箸外すには小脳を取り外したって。w
死体相手だから乱暴な事もできる解剖でさえ
かなり手こずったようなのに、
まだ生きてる子供の頭から箸取り出すのは、まず不可能だったって事だな。

検察！
今からでも遅くないから、この親を刑事で訴えろ！！
それがおまえらができる唯一の償いだ。

>>157
お前リアルバカだなー。
わからねーなら当然無罪じゃないか。

>>125
関西地区の国立病院はそうなんだろうね
元脳外科教授がそういってるんだから

名誉毀損になるような発言はない気がする。
こんなので遺族の名誉毀損になるなら、遺族は被告側への業務妨害と名誉毀損になる可能性が高いかも

>>157
無駄無駄！！　　o(^-^)o

川口判決からして　ヤブ根元だけではなく、杏林大病院への責任追及は確実　o(^-^)o
責任のがれのため　教職員学生が一丸で　親たたきですよ　

>>148
ってゆうか事故だろ、事故。
親の監督責任を医者に転化しただけ、医者がカワウソ。

昔も有ったよ、箸を銜えたガキがお膳の廻りを走り回って
挙げ句に転倒、当然箸は脳まで貫通で１日持たずに昇天。

こんな事故は親が悪い、オレは危ないと思う息子の行動を見たときは
頭をひっぱたいた、痛い思いをさせないと子供は理解できない。
（死なせるよりマシだべ？）
意見は有ろうともコレがオレの「親心」だと思ってる。

>>99
検察審査会は被疑者に弁解する機会が与えられていないのに法的拘束力まで持たせてしまったのだからな。

この親が気をつけてればよかっただけのことだろ？
この親が叩かれてるのは自分の不注意で死なせたくせに
医者のせいにだけしてるところだろ。

まあ、感情がおさまらないのだろう。ガキを軽率にあつかわれたという恨み・・・

>>165
マスゴミですらＮ医師に名誉毀損で訴えられて無罪だった訳だし('A`)

>>170
自分が一番軽率に扱ったくせにね。

起訴・控訴は検察の偉い検事さまが判断したことですよ。
つまり、法律と医療の専門家が業務上過失致死の疑いが濃厚だと判断したのです。

>>160-161参照するかぎり、刺さった時点で死亡確定だな。

>>172
だな。刺さった後放置して自分は飲み会でべろんべろんだしな。最高だぜ。

十分な診察や検査をしなかった過失=医師失格では？

さぁ〜　IDを必死に変えながら　医者養護でつよ　　o(^-^)o

医者養護の方法は　親に責任転嫁　！！

>>175
おまいは小学生か('A`)

これって抜けた割り箸が途中で折れていたことを親がちゃんと言えば
よかったんじゃないか？

親にだって状況をきちんと説明する責任があるだろ。

>>176
で、どうやったら脳味噌に棒が刺さって助かるんだ？

>>176

どう見てもお前のほうが必死だぞ。
一体今まで何件書き込んだ？しかも内容ゼロ。

粘着するのは勝手だが、そのエネルギーを別のことに生かせよ、なあ。

>>175

ヤブ根元は東京地裁川口判事に説教されてましたね　　ﾜﾗ　　　o(^-^)o

なんだかとてもむなしい控訴のような気がします。
一児の親だけど、殺人だったならともかく
この場合（割り箸が脳に突き刺さったという事故）の結果、
天に召されてしまったお子さんが、
診察でそのことを見逃してしまった人の有罪を願っているのでしょうか？

確かに無念な気持ちになってしまうご両親のお気持ちは
痛いほどよくわかります。
だけど、だけど、、、

切ないですね。

無罪になったし
餓鬼は死んだんだし許してやれよ

>>179
その質問の前に、骨鑑定をする意味について回答待ちなのだが('A`)

>>178
親は子供から目を離してて、見てなかったんだから
仕方ないと言えば仕方ない。
何もかも，仕方ないんだよ。偶発事故だから。
それを、ﾄﾞｷｭ親が強いて責任の所在を他に求めるから
「親が悪いんじゃん」と言われてしまう訳で…

>>180
おまえもナー　　　o(^-^)o

この機をねらって初診料１００万円の自由診療ドクター登場の予感・・・('A`)

俺は、医療事故に一つの目安を付ける為だと思う。

この事案が
・有罪にはならないとの判断がなされれば、医療裁判の目安になり医療裁判の不当な
起訴の減少に起因
・有罪ならば医療事故の減少に起因
だから意地で控訴したのでは？

安らかに眠らせてやろうとは思わんのかなぁ？親は・・
親の願いである医師の有罪を子供に背をわせて
成仏できずにあっちをフラフラこっちフラフラといつまでも成仏できない
憎しみであふれる親を見たら子はどう思うのだろう
子供も憎しみの心を持ってしまうのではなかろうか
医師は許せないだろうがいつまでそんなことを思うのは不幸だ・・・

>>189
子供が可愛いのではなく、自分が可愛いのだから仕方がない。

>>179
手遅れならなーんの治療もせず　見殺しでつか　杏林大病院は　　o(^-^)o

つーか　手遅れもなにも　症状に気が付くことも出来ないヤブ根元なわけですが

もうだめだ。
七年納骨されずに晒されたこの子は怨讐の鬼になるよ。
両親と地検には割り箸をくわえると思わず走り出してしまう呪いがかかるよ。

血管に空気を注射するのが安いお

>>189
親にしてみりゃふってわいたような儲けのチャンスだからの〜

自分の責任だと思いたくない母親が、精神衛生の為に無理な医者叩きしてるだけ
子供が死んだのは、親が基本的なしつけを怠った為
殺人罪で刑事告訴されるべきはこの母親だろ

>>194
そこまで言うか('A`)

>>191
根元がヤブかどうかなんでどうでも良いよ
どうやったら脳味噌に棒が刺さって助かるんだ？

最善をつくす。
その一言につきる。

>>192
そんな事言うなよ。
親がどうでも、子供は、お地蔵様がちゃんと迎えに来てくれるよ。
ただ、お盆の里帰りは気が進まないだろうな。
親が、自分の事ではなく「医師憎い，医師憎い」ばかり考えてちゃな。

さっきから出てる「骨鑑定」て何？

有罪→高額賠償金

そりゃ親も真剣になる罠！！

>>191
ヤブか名医かは関係ない。
そこが論点じゃないのわかってるよな？

両親が育児書レベルの躾や管理ができずに死亡した場合も、業務上過失致死にすればいいんじゃん？

>>191
死亡原因を調べるべくCTスキャンしたものの、割り箸は映らなかったんだぞ？
解剖してやっと割り箸が刺さってるのが判明
しかも、口頭側からは抜くことが出来ず、小脳を取り出し、頭蓋骨側から押し出してやっと抜けた
これをどうやったら救えるんだい？

何をどうやったところで児童の死亡は確定
いい加減事実を認めろよ・・・
悪いのは、教師という職にありながら、基本的なしつけを怠った親

正直、親擁護派はゴミばかりで張り合いが無いな('A`)

検察側の立場にたった意見が聞きたい

>>197

助からなけば　見殺しで　イイのかと　レスかえしてるんだよ　バカコテ！！　o(^-^)o

詭弁こいてんじゃねーぞ！！
答えてみ！！

助からなけらば　見殺しか？

小さい頃は座らないとアメ一個でも口に入れさせてもらえなかった。
フォークや箸を喉に向かってまっすぐにしたらすぐ叱られた。
長いものを持ったまま走るのは厳禁ですた。

ママン、ありがとう。

>>191

で、どういう治療ができるのかお教え願いたいね。粘着君。
そして、このケースのように、担ぎ込まれたときは重篤な状態ではなかった患者（しかもろくに受け答えもできない４歳児と使えない母親）
から深刻な原因を見抜くほどのスーパードクターの養成方法も「当然」知ってるんだろ？

話はそれからだ。
人気者の君は、質問の順番待ちらしいから、ゆっくりと回答してくれ。

＞この患児が夜　急患できて　助けられる病院は無いんじゃないの？

結果的にそうなのかもしれない。
男児の死が問題ではない。

受傷の状態をよく診察して、関係する専門医を呼ぶなり、受傷範囲の確認の
ための確認しているかどうかが問題。
それをしなかったから医師として行うべき事を行っていなかった点が業務上
過失を問われている。
それを行っていれば、例え男児が死亡したとしても過失を問われる事はない。

しかし、担当医は行わなかったから、医師として未熟であることを指摘された
上、業務上過失致死が問われた訳だ。
医師免許をまがりなりにももっている以上、生命を預かっている認識を欠いた
診療は許されない。
刑事、民事上の責任を負うのは当然。
ただ、怠惰な診療と死亡との因果関係の立証が困難なので、地裁は結果的に無
罪としただけ。
罪刑法定主義だから、恣意的に医師を罰することは出来ない。
検察は、証拠の認定に不服があり、控訴したようだ。
検察の控訴には、医師の反省が足りないと言う面もあるように思う。

そもそも、これ医療事故じゃないだろ

>>206
見ごろしかどうかなんてどうでも良いよ
どうやったら脳味噌に棒が刺さって助かるんだ？

>>73
君、「自殺しろ」発言はいくらなんでもヤヴァイぞ。通報されるぞ。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>>206
助からない患者にどうしろと？
君の解釈で行くと、死んだ人間の遺族は
収容先の病院を訴える事が出来るって事だよな？
見殺しにしたって事で。

>>200
o(^-^)o 　←こいつの珍説。

なんでも、子供の遺骨は証拠品なんだと。
だから納骨してはいけませんと、検察が親に命じたんだと。w

これ、刷り込み？

>>206
そんなこと過失致死とは何の関係もないヨン　o(^-^)o

もし、これが両親のいない保育園中や学校行事中(遠足等)だった場合、
今回母親が救急車が来るまで対処したレベルの行動しかしなかった保母さんは過失で業務上過失になるのか？
エロイ人教えて！

>>211
なんか　ようか？　見殺し野郎！　　　o(^-^)o

>>209
なぁんだ、医者版に粘着している”司法関係”の人か。

バカ親のせいで　ほんとに子供がかわいそうだな・・・

子供がそんなこと願うわけねーだろ！

この親、世間から顰蹙買ってんのわかってないのかな？

正義の味方ってのは自分で脳に割り箸突っ込んで死ぬのを医者のせいにするのか？
違うだろ。

>>211
検察が多数の医師に話を聞いたところ助かる可能性も十分あったと判断して起訴したらしいよ。
日本のトップエリートがそう判断したんだから確かに助かる方法もあったんだろうと考えるしかないよね。

>>211
君は愚かだね。
助かるかどうかが問題なのではない事は分かっていないようだ。
問題なのは、助けようと医師としての努力をしたかどうかだ。
助けようと医師としての努力をした結果、死亡したのであれば
業務上過失を問われる事はない。

底辺医師には理解は難しいか！

>>209

診療と死亡の因果関係を明らかにできない（つ〜か、ほぼ不可能）にも関わらず
業務上過失「致死」で起訴（そして控訴）することに無理がありすぎるんだが・・・

今の状況では、よほどの新証拠でも出ない限り、
何度裁判しても無罪判決しか「出しようがない」んだがね。

>>214
ありが�d
んで、その珍説の回答待ちなのか

>>218
おい、詭弁野郎。質問に答えろよ。
見殺しにして罪になるならば、
患者が病院で死んだ場合、その担当医を訴えられるって事だよな？

>>212
おう！！　　受けて立つぜ！！　o(^-^)o

警察に　ログ抑えさせて
被害者のご両親へ　謗中傷したクソども全てに　告訴をすすめるぜ！！

>>224
君は愚かだね。
業務上過失致死で訴えたなら助かるかどうかが問題だ。

>>223
ああ、例の大阪の医師（２名）ね('A`)

私なら９割の確率で助けられたとか言ってたヴァカな

親擁護のレベルを医師に要求するなら、この医師を訴えるのではなく、
こんな奴に免許を発行した国が悪い！って事だよね？

>>223
あれ？でも無罪だったよね。
その偉いお医者様の証言は無視？

>>223
>>1の症例なんて稀すぎ。可能性はあったとしても助けられるという普遍性はない。

>>223
助かる可能性も十分あったと証言した医師の名前
同じ症例で助けたという論文
そしてその方法
の説明を求めます
ちなみに裁判では「助けられなかった」が結論ですな、今のところ

>>224
それこそ私にはどうでもいい
私が知りたいのは
どうやったら脳味噌に棒が刺さって助かるんだ？という事

低レベル人間には理解は難しいか！

>>199
悪かった。子を利用して自分の逆恨みを吐いてる親がなんとも気に入らなくて。　
監督不行届きはあったとはいえ、子も医師も親も不幸だっただけなのにな。

ミスを犯しておきながら誤りもしない、この態度。

人間として間違っています。正義の鉄槌を下さねばなりません。

その助ける方法とやらを、検察は裁判で説明してるんかな？
是非知りたい物だが

医療でいちばん重要なのは初期の診断だよ。最初で間違えたらその後の治療も間違える。
間違えたまま見当違いの治療や薬出し続けて悪化するなんてことは実際によくあること。
しかし死亡にいたるケースが稀だったり表面化しなかったりするから大した問題になってないだけで、
今回はその最悪のレアケース。
これで医者の責任が問えなければおかしい。

>>237
俺も知りたい('A`)

＞割りばしがのどに刺さった

そもそも親の監督不足じゃないかと
なぜ子供が医者の有罪を望んでいると思っているんだろう

>>234
てめーで　ｸﾞｸﾞﾚ！！　クソ色頭脳　　　o(^-^)o

地裁の段階で阪大、神戸大の医師が検察側からでてるは　バーカ

>>218
つまり
脳味噌に棒が刺さった場合
「助ける方法は不明」

って事で良いな?

そのうち「手の施しようがいないからといって何もしないと訴えられるから」と
無駄な医療行為をせざるを得ず、結果的に医療費の増大に繋がると。

こりゃ、身内が事故で瀕死の状態になっても下手に病院に送れなくなるな。

>209
ん？　なんか言ってることがおかしくないか？
業務上過失致死ってのは、ある「過失」があって「その過失
が原因で」死に至らしめたということでしょ？
今回の事件では、この患者はどんな施設でどんな治療を行っても
助かりようがなかっただろうことは、あなたも認めているよね？

>受傷の状態をよく診察して、関係する専門医を呼ぶなり、
>受傷範囲の確認の ための確認しているかどうかが問題。

それは今回の判決では認められてるじゃない。
でも、これらのことを過失と認めるとしても、この過失が
原因で死にいたったとは考えられない、というのが判決の
趣旨ではないの？

だから民事で争えばいいんだよ。

>>240
誰かに責任転嫁したい監督不行届のDQN親が医者をスケープゴートにして
「私は悪くないのよ！全部こいつが悪いのよ！」と叫びたいんだろう。

>>214
そりゃ珍説だ。
裁判の証拠として、被害者の人骨そのものを裁判所に提出することはほとんどないと思う。
遺体の損傷状況の証拠は写真やビデオで足りる。遺族の感情を考えれば、遺体は早く返してやりたいもの。
第一、証拠にしたいなら、検察庁が預かるだろ。

>>238
どう読んでもお前の頭がおかしい
割り箸ささってる可能性もあるので
ＣＴ100回くらい撮ってもらえ('A`)

関東の４ちゃん見ろ。
竹串をたけのこ発見の目安に地面に指して放置している！

>>229
だから、底辺私立大の底辺医師は馬鹿と言われる。

底辺医師でなく、まともな医師がまともな診療をしたら、
そもそも「過失」はない。
過失が無ければ、死亡したとしても業務上の過失はあり得ない。

やっぱり、底辺医大の頭じゃ理解できんだろ。

>>242
このような場合　９０％可能ですね　　　　o(^-^)o

jdS7vn7T0は学歴厨だな・・・。
FR6IZZ3n0も学歴厨。

君らに問いたいが、東大理�V卒の医者だったらこの子供の命は助かったとでも言いたいのか？
確かにいい加減な仕事しかできない医者がいるのも事実だが、東大理�Vだろうが帝京医卒だろうが、医師国試に合格したのなら医者は医者。
どこの大学を卒業しても、医師としての仕事はできる人はできるし、そうでない人もいる。
小児救急の現場でルーチンで頭部CT、MRIを撮ってくれる医療機関は（大学病院クラスであっても）ほぼゼロに等しい。
脳に割り箸が刺さっているのを誰が予想して診断し治療をするのか、それは学歴は関係ないと思うが。

事故が結果的に事件になったの気付かない医師医療体制に寒気を感じるのは
私だけではないはず。もしこの事件で署名ひつようならします。
皆もこれから医療費負担不当に増やされたりするのや、見逃さないように。

>>241
つまり君は

助かる可能性も十分あったと証言した医師の名前
同じ症例で助けたという論文
そしてその方法

は知らないという事だね?

>>238
確かに最初の診察は大事だね
でも、問診の時にきちんと説明しないといけないね
今回の場合は親は「刺さった」と説明したのかな？

裁判官も割りばし片で挫滅した左頚静脈を再建すれば助かる可能性もあったと言っている。
ま、このヤブの医師としてのスキルが低すぎて可能性は極めて低いと言わざるを得ないけど。

>>241
御前、自分に都合の悪い事は答えないんだな。
卑怯だな。早く答えろよ

手の施しようがいないからといって、見殺したら罪に問えるんだよな？たとえ末期癌でも。

それと阪大、神戸大の医師の見解には普遍性は問えないというのが地裁の見解。

>>237>>239
小脳を取り外すんだろ。w

>>238
責任の問い方が間違ってるんだよ。
このケースを業務上過失致死に問うことが無茶。
民事で過失責任を問うのが適当。

>>231
多肢選択式だから、間違って受かる香具師の居るようだ。

>>246
o(^-^)oはたぶん拉致被害者の遺骨を思い出したんだと思われ

本人確認をして何の意味があるのか？理解に苦しみますが('A`)

>>256
地裁では、挫滅した左頚静脈を再建すれば助かる可能性に触れているが何か？　o(^-^)o

>>250
ほうほう、それはすごい
して、「９０％の確率で助ける方法」
というのはどのようなもので？

>>257
成功率９割と聞いちゃ黙ってられないよね('A`)

>>261
おい、卑怯者。まずは以下の質問に答えろ。

手の施しようがいないからといって、見殺したら罪に問えるんだよな？たとえ末期癌でも。

うん　顔文字のやつが気持ち悪いのはわかった

骨の小さな穴をジャストミートで割り箸貫通
小脳に達し、刺さらなかった部分は折れて行方不明
傷口には既にかさぶたが出来ており、割り箸は見えない

診断を下すためには正確な情報が不可欠だろう？
それを親は提供すべきだったが、我が子から目を離していたが為に、親自身も正確に何が起きたか理解出来ていなかった
これでどうしろって言うんだ？

この前提情報を根拠に、多量の放射線被曝を伴うCTを小児に行えと？
夜間の救急という事で保険の適用も受けられないのに？

>>261
挫滅した左頚静脈を再建する方法とはいったいどのようなもので？
で、脳の損傷にはノータッチ？

そのうち風邪で病院に行って癌を発見されなくても訴えられたりね

>>260
なるほど！つまり、病理解剖で小脳取ったり、写らない割り箸でなくなった子とは違う。
安物の割り箸だから不純物混入しててＣＴで写った。ってこと？

脳まで割り箸が突き刺さった時点で、死ぬのが決まったゾンビなワケだから
コンマ何％の生存率を医師の責任といわれてもな。。

親も誰かに責任を負わせないと死んだ事実を受け止められないんだろ。

この子の代わりにID:8LvUovzp0が死ねばよかったのに
今からでも遅くないから死んどけやウジムシ

このぶんじゃ民事では叩き放題だろ＞親
・生徒引率の仕事がありながら子供を連れてくる
・診断に必要な、しかもこの場合最も重要だった情報を伝えられない放置ぶり
・最初割箸は自分が抜いたといいながら
　次にはどこにいったかわからないという、二転三転する証言
・医師のもとでのやりとりは動転して記憶していないというわりに
　カルテに関してだけは記憶鮮明である矛盾
・本人いわく異状に気付いていながら帰宅途中ファミレスに立ち寄りおしゃべり、という行動の矛盾
・薬も飲めない状態の隼三くんをおかしいとも思わず
　隣室に放置して仕事
やるというならやればいいけど、気もすまなけりゃ金も入らん結果になるかも
むしろまさに持ち出し

>>162
お前！医学も法学も音痴のようだな。

底辺私立大か。
底辺私立大は、形を変えたレジャー産業だからな。
まあ、勉強が出来ないのか嫌いなのか知らんが、底辺医師は
勘弁して欲しい。

>>262
だから　ｸﾞｸﾞﾚよ　　ウンコ色　　o(^-^)o

で　答えろよ　見殺し野郎

なぁ　手遅れは見殺しでいいんだよな！

>>268
で、そのうち癌を発見されたせいで精神的に苦痛を味合わされたということで訴える香具師が
でるかもしれない。

>>269
それだと中国が悪者になりますな。
あ、製造物責任だと輸入業者か('A`)

o(^-^)oよ根元医師のようなリスクの伴うことをしなければならないと言われた時進んでやるのか？

まぁ、「過失はあったと認めているのに何で無罪なんだ！」と思う
親御さんの無念さは分かるんだけど、
裁判の争点は過失の有無じゃないからねぇ・・・。

民事で、この医師の「過失」に対して損害賠償を請求するしかないね。

>>264
論点スリ変えてんじゃねーよ　バーカ！！　　o(^-^)o

手の施し様がないと症例を判断出来れば問題ねーだろ！！

割り箸の短さで気が付かなかったのか？

２ちゃんではDQN親の見方が大方だけど、
TV報道だけだと、親側支持が多くなるんだろうな。

これが有罪なら、母親や保育園の業務上過失でも有罪にするべき。

>>274
なるほど、つまりは「９０％の確率で助ける方法」なんて分からない

という事だね?

>なぁ　手遅れは見殺しでいいんだよな！
しらんよそんな事。私に聞かれてもな

>>274
さっきから自分に都合の悪いレスはスルー。
そしてググレググレばっかり。
自分でソースはれよ。ソースがないからググレって言ってるんでしょ？

>>279
自分のレス呼んでから家よ低脳

206 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/08(土) 17:54:18 ID:8LvUovzp0
>>197

助からなけば　見殺しで　イイのかと　レスかえしてるんだよ　バカコテ！！　o(^-^)o

詭弁こいてんじゃねーぞ！！
答えてみ！！

助からなけらば　見殺しか？

>>264
罪に問えるんじゃない？最近でも末期癌の患者の医療器具を外したことが
問題になったじゃない。末期癌でも何もせず見殺しにすれば、患者の
家族は訴えることはできるでしょう。「何もしなかった」というのは
医師として過失でしょ？

>手の施し様がないと症例を判断出来れば問題ねーだろ！！

その判断は、底辺医や未熟医単独では許されない。

俺的には、高度救命救急を唄っておきながら、
経験値の低いペーペーの医師に、診察を任せていた
杏林の責任の方が大きいと思うな。

予測の付かない劇レアなケースでこの子は死亡したんだから
医師の過失は無いよ。割り箸で喉から脳味噌刺して死ぬケースなど
今まで症例が無いだろ。

>>281
いや、意外にマスゴミが騒いでるだけだと思う。
それにひっかかるのはヴァカだけかと('A`)

>>277
やらない！！　　　o(^-^)o

>288
普通はレントゲンやCTぐらい取ると思うぞ

>>281
テレビなんざあてにしない方がいいぞ。
韓国絡みの話なんかがいい例で殆どカットされてるからな

>>287

それはあくまで「道義的にどうなの？」って話。

この症例に関して言えば、医師のレベルの問題は二の次なんだし、
過失致死に到っては責任を問うこと事態無理。

あれ、せっかく日本の医療に希望を持ったのに

「脳味噌に棒が刺さったら助ける方法は無い」

が結局結論?

>>267
＞挫滅した左頚静脈を再建する方法とはいったいどのようなもので？
そこまでわかったんだから医大なりなんなり連絡とって聞けばいいじゃねーか。

＞で、脳の損傷にはノータッチ？
脳に損傷与えたら助からないの？

>>288
しかも刺さってから15時間も生きてたのがｽｺﾞｽ('A`)

>>291
いやそれ普通じゃないから('A`)

杏林は医師の代名詞なのに

>>297
いやそれ言い杉('A`)

割り箸は見つかって無い訳で…
母親も気が動転してて捜す気が無かった訳で…
母親から状況説明なかった訳で…
一定の病状から診察をした訳で…

有罪？

　　　　　　,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
　　　　　　 ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
　　　　　　　　゛、';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 、__人_从_人__/し、_人＿入
　　　　　　　　 `、||i　|i　i　l|,　　　　　　、_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　イヤ〜ッハ！ヤブ医者は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~、ミ　　　　｀) 　　　　　
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/゛'、}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ー、　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
　　　　　　　　{　 く；ァソ　 '';;,;'' ゛};;彡ミ
　　　　　　　　 ゛i　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ゛i　}~~　｝ ';;:;li,　゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''

>>295
なんで?
裁判で述べられてるならそれ見たほうがはやいじゃん

＞脳に損傷与えたら助からないの？
助かる方法を教えてくれ
棒が数ｃｍ突き刺さって助かる方法を

＞ヤブか名医かは関係ない。
＞そこが論点じゃないのわかってるよな？

この事件で裁判所は医師をヤブ医と認定している。
それは、専門外の脳外科の医師を呼ぶことすらできなかった点にある。
病態の把握の力量がたりなかった旨を裁判所は指摘している。
その力量の無さを自覚していなかった医師に過失があるとうことだな。

民事で過失を問うても因果関係の立証は必要になるよね。
刑事と民事では評価が異なるかもしれないけれど。

>>291
撮ったとしても写らない可能性が高いから。

>>291
CTは写らん　MRIは半年待ちでーす

脳に割り箸が刺さってぐったりしてるのに、ただ疲れて寝てるだけなんて診断はありえないだろ。
自分の手に負えないなら他の医者を呼ぶか、判断付かないと正直に言わなきゃ親は何も手が打てない。

>>302
耳鼻科医師呼んだのは救急隊員。

明らかに誤診なのに、何故無罪？

>>303
とれても和解金で10万〜30万とかですね。

まだやるんだね。

さぞかしお子さんも喜んでるだろうよ。
（棒読み

この子の父親とこの前あったけど
いつもオナニーしてばっかりの俺よりは遥かに勝ち組だ

>>302

で、脳外科医、それも「名医クラス」を呼んだとしても助けられなかったと地裁は認定したから過失「致死」に問えなかったんだろ？
そこんとくらい理解しろよ。

>>283
脳味噌に棒が刺さったら助ける方法＝挫滅した左頚静脈を再建

医師も検察も裁判官も認めてる確かな方法だから興味があったら
↑の先生達に聞いてみよう。

死ぬのが分かってる患者なら裁判所が認めるくらいの重過失があっても問題ないのか？らい病はどうなる？

>>308
とりあえず過去ログ嫁馬鹿('A`)

>>284
大地震の時の治療のする順番（何て言ったっけ？）では
助かる見込みのない患者は見殺しにするよな。
あれは状況が違うなんて言わないで下さいよ。どんな状況でアレ
そういう時はあるんだという一例を出しているんですから。

>>306
割り箸が刺さってるって医者にはちゃんと言ったの？
言われりゃなんかするかもしれんけど、言われないと無理だよね

>>287

的を得たコメントだね。
刑法の中には法人併科もあるけど、医療行為に関しては規定されて
いないから、病院が負うのは民事責任だけ。

死人の意見を代弁する奴ほど信用できない奴はいない

>>306
親からは「突いた」としか聞いてないのに「刺さっている」ことがわかるの？
しかも、診察時はぐったりとしてなかったよ？

>>313
挫滅した左頚静脈を再建っていったいどうやるの？
それをやったら助かるっていう保証は？
なんで助かる方法があるのに無罪になったの？

>>306
ＣＴとっても写らない。親も言わなかった。
これでどうやって診断しろと。

>>302
その過失と死亡との因果関係は認められなかった。それだけ。
名医でも助からなかったという判断。

馬鹿に限って馬鹿な持論だよな。
馬鹿だから自己責任持てないから賢い人が考慮してくれないのが罪ですか？
いざ否定されたら、自由や義務を楯に斜めな発言。

例えば、香田さんが国になぜ渡航させたのかと言っているようなものだ。
馬鹿３人が死んでたら国を訴えただろう。

>>306
オマエ限りなくAFO、
N医師は診察時に脳に割り箸が「刺さっている」という情報を与えられてない。
割り箸で「突いた」という情報のみ。
ネットでもいいからもっと情報集めてから発言しろよ。」

>>301
裁判ではそこまでしか言ってないよ。
俺も詳細には興味がないし。

＞助かる方法を教えてくれ
＞棒が数ｃｍ突き刺さって助かる方法を
裁判官も割りばし片で挫滅した左頚静脈を再建すれば助かる可能性もあったと言っている。

http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200603280287.html
> 　一方、死因については弁護側主張を採用。「割りばしが頸静脈（けいじょうみゃく）に
> 突き刺さったことによる静脈還流障害が死因である可能性が高い」と判断。そのうえで、
> 頸静脈の修復が唯一の救命措置だったが、すぐに脳神経外科医に男児を引き継いでも、
> その措置は時間的、技術的に困難で、救命・延命可能性は極めて低かった――
> と結論づけた。

>>317
原因が解らなくても症状は判断できるだろ。寝てるかぐったりしてるかの判断を医者ができなくてどうするんだよ。

　　　　　＿＿＼ヽ、
　　　　　⌒＼ ｀ヽ　＼ﾄ､＿
　　　　＿ニ=-､　__`丶､ 　 ￣ ‐- _
　　⌒｀＞　　　 ＞　 　 　　　 　 　 ｀ヽ_
　　／´　　　 -''"　 　 　 　 , 　 　 　 　 ＼
∠ ／　　　 ∠.　 　 　,.ｲ／レｨ'　 　 　 　 ヽ
　∠　 ／ 　／ 　　　/-‐二＼|　　　　　　　l
　/　/　　　 / 　 　 /ィ"´r｡,>ム.　　　 　 　 |
　| / /　　　/ﾀ　/Vxヾ ￣´　　'7　, -､　　　l　　　正直、私でも無理
　　ﾚｲ　/ 　|∧/　　 メ、　　　/　ﾑﾍ }　　 /
　　　レｲ　/| ＼ ｰ　　　X　／　 ﾊソ/　　/
　　　 　|人∧　_＿＿,,..ィ Ｘ＼ ノT"´ 　 (＿_
　　　　　　ヽﾊ.　 ￣￣´　　ﾍ|｀'ｰ-､ 　　　∠-‐ァ
＼￣￣￣￣｀|　　　　　　　　|　　　 ｀ヽ､　　 ∠
.　 ＼　　　　　!,,...............__,,／ |　　　　　　`'＜‐´
　　　|　　　　　｀￣`! 　 　　 /|　　　 　 　　 　｀ヽ
　　　ﾚへ、　　　　,r|＿＿＿__|　　　　　　　　　/
　　/ ｨ´＼＼　／ィＡ＿,,..　-‐|　　　 ＿＿_ ／
　/ /_| 　　＼/⌒´ｌ¨__,..　-ｰ'''| ／　　　　　　￣｀＼
'｛ 〈＿＿＿_人＿_,! ＼-‐／ /（　　　　　　 　 　 　 ヽ
　ヽ------／/ 　| ト､ ＼__,/ 　 ＼　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　

底辺医の意見を代弁する奴ほど信用できない奴はいない。

>>325
裁判官もそんな中途半端な考え方を持ち出すから、話がややこしくなる。
さっきも書いたけど、医者の過失を認めながら無罪にするから、
同じように話がややこしいんだな。この辺の状況はさっき説明が
書き込まれていたので分かるけど、でも、納得は出来ないっていう
親の心情もわからないでもない。

>>321
＞挫滅した左頚静脈を再建っていったいどうやるの？
知らないよ。そういう方法があるのは事実のようだから興味があったら自分で調べてみてね。

＞それをやったら助かるっていう保証は？
残念ながらこの医者のスキルでは非常に低いと言わざるを得ないね。

＞なんで助かる方法があるのに無罪になったの？
検察がそれに納得していないから控訴したんだよ。

経験があまりない耳鼻科医が割り箸も刺さっていない状態でろくに情報もなく
しかも脳にささっているという専門外のレアな症例をどうやったら予測できるんだろう？
ニュータイプでもあるまいし。

証言した脳外科医？の先生もほとんど情報がない状態で果たして見抜けたんだろうか？
親は必死になって医師に説明したんだろうか？
疑問が多いね。

もし、それでも訴えられるというのであれば医師本人でなく、その医師を配属した杏林大学
なら少しは理解できるけど、ほとんど親の行動には賛成しかねる。

>>308
結果論で誤診→死亡
誤診の状態も仕方ないと判断。ただ死亡するのは防げ無いし、
診察時に最悪の事を考えなかった→無罪でちょい過失があるんでは？
ってのが法律上の解釈

>>325

拾い読みすると恥かくぞ。

>>327

相手は４歳のガキだぞ。そこんとこよく考えろ。
医者を神だとでも思ってるのか？

>>320
診察時にぐったりしてたんだろ。親がそれを見て帰っても大丈夫かと聞いたら、
ただ寝てるだけと医者が言った。そしたらその夜に死んだんじゃないの？

>>330
結果が回避できなかったのであれば、そもそも過失はないはず、という指摘は法曹からもあるようだ。
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/04/03-160243.php

>子供の願い（医師の有罪）叶えて
なんて言ってる時点で匂う。
自分の非を認めたくないから、他人に完璧を要求する。

割り箸咥えたまま遊んでいる状態を放置していたのは、
育児放棄と見なしても良いと思うよ。

　　　　　　　　 ／｀ヽ ,.　---- ―‐- ､　 　 ,､
　　　　　　 　 (_ 　 ／　　　　　　　　　＼'´　 ヽ
　　　　 　 　 　 ｀/　　　　　　　　 　 　 　 ヽ-‐'
　 　 　 　 　 　 ///　　　　　　　　　　　 ヽ　!
　　　　　　　　 l///　 /　 / /　　　　　 ヽ ヽ|
　　　　　　　　 |/ ! ! /　　| ﾊ | 　 　 ! |　 l ヽ!
　　　　　　　 f｀i　! | |　|　| | l ﾄ､|　| ﾄ､l　 |　j-、
　　　　　　 　 `ﾍ ! |,ィ大卞l ヽ!卞大ト}ヽﾉ /_ノ
　　　　　　　　　 lﾊ､l ! '⌒::::::::;::::::⌒`,.ﾘ/l/
　　　　　　　　,r‐ﾍ　ヾﾐト .._ヽフ_,. ｨ'´彳
　　　 　 　 　 {　　 j'⌒`}!:::|ヽ二ｲr'／　}　　　先生は悪くないんやから！
　　　　　　　　ヽ＝'　　く|○､＿//／　/
　　　　　　　　　 　 ／´:::::::::::::::r' ´　 /＼
　　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::,r=ｰ-､_i::::::::＼
　　　　　 　 　 く::::::::::::::::::::::::ﾄ〈/,　 j::::::::::::::r'
　　　　　　　　　ヽ_::::::::::::::::::::`'`ー '::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ､＿,. ┬r､__::::::_,. -'´
　　　　　　　　　　　　 |　　　l l　　￣!
　　　　　 　 　 　 　 　 !　　　!ヽ-- '´
　　　　　　　　 　 　 　 l　　　|
　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　　　　ト--'!
　　　　　　　　　　　　　　ヽ- '

>>285
その「何もしなかった」過失と男児の死亡との間に因果関係はあるかどうかこの裁判の争点。
医師に過失があるとするとその過失によって男児が死亡したかどうか。
男児の死亡を医師の過失に求めるのは無茶だろうってこと。

>>332
見抜けないだろう
確か傷口は塞がっていて、視認では割り箸が刺さっていることは
確認できなかったらしいし
母親も割り箸をついた、としか説明してないし
そのあと飲み会にいってる程度の認識だし。

>>325
私には>>326を見る限り
挫滅した左頚静脈を再建すれば助かる可能性もあったが、
挫滅した左頚静脈を再建する方法は無い
としか読み取れない

>>327
脳にダメージ入ってるのって割と意識しっかりしてるもんよ

例えば、ダーツの矢が額に刺さったりしても意識がしっかりしてるし
ネイルガンで5寸釘が口の中から上部に向かって刺さったまま1,2日生活しちゃってる人もいたし。

>>335
だから、どうやって割り箸ささってるか判断するんだよ。
稀な事なのに。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,へ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ノ　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 く 　＞'´￣￣´￣￣￣｀丶、　　　　 ＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 丶　／´　　）
　　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼__ 　 〈
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　/ /　 　 /　l　　　　　　　　　　ヽ　　 }
　　　　　　　　　　　 　 !　 / / ./　 ﾊ　 !　 .! !　　　 　 　 　 「￣
　　　　　　　　 　 　 　 |　 I {Ｉ__i|　/　!　l!　 ｌ ｌ　l,　　　 　 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 |｜| lﾄ､l|｀.!　 ',　ﾄ＿!_!_ il｜ !　　　　l
　　　　　　　　　　　 　 l l! ! il yﾄ､{　　ヽ{ ヽ{_|ヽｌ! l　ｌ ,　 i　/
　　　　　　　　　　　　 rY{ l ﾘｲ ﾄi}　　 　 ｲ"ﾄ.、 トﾄ､l/　/ /　　過去ログ嫁ない奴は
　　　　　　　　　　　　 ヽヽﾚﾄ､ ｰ' r＿ 　 辷'ﾉ} ////／／＼
　　　'ﾆ､⌒ｿヽ＿　　　　｀´　 ｀　､ ヽﾉ　　　 _.////　ｲ　　　 〉　　　逝ってよし！！
　 　 ／i　ｲ　　　　￣￣￣Ｙｆ⌒/ｿ!｀＝＝´i /〃'／　ヽ __／
　　('／ . ィ＿＿　　　　＼ ヽ' //个ー―rｲ ＼´　　　　　　　　　アッチョンブリケ！
　　　￣　　　　　￣　ｰ- _ ゝＹ/　 ヽ 　 // ／！
　　　　　　　　　　　　　　ハｿ/-､　　　// i　　 |
　　　　　　　　　　　　　 〈_人_　ﾉ＿_バ/,ィ　　 !
　　　　　　　　　　　 　 ／　　 ´　　 'ｰへﾉ､ 　 }
　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 ヽ ヽ〈
　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　　＿　　　　　　 ヽ　 〉
　　　　 　 　 　 （　　　　｀´　　ヽ　　, -､ 　 ヽ {
　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　　　　　　 ｀ ´　　 ﾞ ーﾍﾍ、
　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒丶、　＿　　　 　 　 〉､ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 「　|　｀'ー个r r<＼ヽ）
　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　　　　l　 '、　　　l　´

>>343
ぐったりしてたら原因が解るまで帰しちゃだめだろ。

割り箸抜けていたらCTでは所見ないぞ。一番の責任の所在は
割り箸刺させた親にある。自分達がしっかりしていればよかったのだ。
検察は親も起訴しろ。

>>345
ぐったりしてるってのはどこからのソース？
俺の聞いてる話とは違うな

＞で、脳外科医、それも「名医クラス」を呼んだとしても助けられなかったと
＞地裁は認定したから過失「致死」に問えなかったんだろ？
＞そこんとくらい理解しろよ。

専門領域の医師を呼んでいれば、業務上過失はたとえ死亡しても問われない。
他の専門医にも相談せず未熟な判断をした点に過失がある。

三流私大は偏差値が低いから理解が出来ようだな。

>>335
医師の判断に納得して冷静になって帰宅後に酒を飲む親については？

>>331
なんで知らないのに助かるって断言できるの？
それに関する論文でもあるの？

＞検察がそれに納得していないから控訴したんだよ。
検察がどうこうなんて聞いてないよ
なんで無罪になったかを聞いてるの
君の言では裁判官も助かる方法があったと言ってるらしいじゃないか
であるならば無罪なのはおかしい

脳に割り箸が刺さっているのなら、そう言ってくれないと困りますよ。

医者は超能力者ではないんですよ。

>>331
>＞挫滅した左頚静脈を再建っていったいどうやるの？
>知らないよ。そういう方法があるのは事実のようだから興味があったら自分で調べてみてね。

答えられないんじゃんｗ

>＞それをやったら助かるっていう保証は？
>残念ながらこの医者のスキルでは非常に低いと言わざるを得ないね。

答えになってないしｗ

>＞なんで助かる方法があるのに無罪になったの？
>検察がそれに納得していないから控訴したんだよ。

答えになってないしｗ

医者にここまで執拗に完璧を求めて何になる！

自分達教師も教師として、完璧な仕事を求められてもしかたがないな。

この両親は生き難い人生になると確信するよ。

>>341
救命・延命可能性は極めて低かった＝救命・延命可能性は極めて僅かではあるが存在した
可能性が小さいと可能性がゼロはイコールではありませんね。

>>347
母親が記者会見でそう言ってたよ。

>>255
そんなこと、裁判官言った？
ソースだしてみそ。

不幸にもなくなった子供の願いは
こんな当たり前のしつけもできず、何でも責任転嫁をする親を持ったことによって
短命に終わってしまった責任を両親にとってもらうことだよ。

かわいそうに
いまだ成仏できないよ
この子供は

>>345

後になったら何とでも言える、の典型だな。

で、ただ単に眠いだけなのかどうか区別が付かない４歳児を宿泊させるのか？
無茶言うな。

>>345
だからどうやって割り箸がささってるか判断するの？
あと、疲れてぐったりしていた場合でもＣＴとか撮りまくっていいんだよな？

>>355
母親の証言じゃ信憑性にかけまくりだなｗ

将来、国家試験に「ニュータイプ」という科目が追加される悪寒('A`)

専門知識で事故をもみ消すのやめろ！

>>339
分かるよ。過失がなかってもこの子は助からなかったってことでしょ。でも、
俺としては（法律・医学両方の素人）単純に「過失はなかったので医者は
無実」とするか「過失があったので医者は（たとえ助からなくても）有罪」
としてくれた方が、後々ややこしくなくてすんだんじゃないかなと思った。
まあ、素人の浅はかな考えですけど(^^;)

>>348
> 専門領域の医師を呼んでいれば、業務上過失はたとえ死亡しても問われない。
> 他の専門医にも相談せず未熟な判断をした点に過失がある。
その過失のために男児が死亡したとする根拠は？

>>345
ぐったりしてるっていうのは、裁判での母親の主張。
たぶん、自分の本でも書いてるんじゃない？
ほかの証人の証言とは食い違ってるよ。

ちなみに、↓公判を傍聴した人のメモによる父親の証言

つttp://erjapan.ddo.jp/date8.html

平成15年1月17日　第4回公判
主な争点は、文栄氏が電話をかけてきた時刻の特定。

証人は、見ていたテレビ番組と、治療費を支払うためにＡＴＭでお金を下ろそうとしていたことを理由に、
6時50分ごろから6時57、8分ごろまでの間に掛かってきたと主張している。
なお、電話は1分くらいのもので、内容は、子供が受傷したがたいしたことはなかったこと、
保険証と診察料を持って迎えに来て欲しいとのもの。

また、その点とは別に、証人が車で迎えに行ったときの隼三君の様子についても訊ねられている。
この点に関しては、「疲れて眠っている」と妻にいわれたため、
そう重大なことはなく疲れて眠っているのだと思い、
寝かせてやりたいとのみ思ったとのこと。

>>358
区別がつかないなら医者ならそう診察すべきだろう。
寝てるかぐったりしてるかの差はかなりでかいと思うんだが。

>>354
どこかの超天才が挫滅した左頚静脈を再建する方法を知っているかも知れないけどな
でも検察が用意した証人は誰も知らなかった、と

妄想で事故をでっち上げるのを止めろよ

>>366
ものすごく馬鹿ですね。
子供が疲れて寝てる場合は、全て入院させろって事かｗ
おまえすごいな。

>>367
どこかの超天才ﾜﾛｽｗ('A`)

>>357
俺はこの親の裁判は不毛だと思っているけど、躾っていう言葉が
飛び交うのは納得できないな。縁日で買った綿菓子など、
食べ歩きするでしょ。それが転んで喉に刺さり、脳まで達した。
これは躾の問題や、医者の問題ではなく、単なる「不運・不幸」だと
思う。そう思って諦めるしかない。
「その親の身になってみろ」って批判はもう良いよ。なってないから
分からないってのが答え。

>>360
母親の手記にも、「唇が紫色、顔面蒼白で震えている、話しかけるとかすかに反応」
とか書いてあったようだ。それで、喉に薬を塗っただけの医師に
不信感を持ったそうな。
で、帰りに飲み会。w　w　w

http://sword.txt-nifty.com/library/2006/03/_5_3a57.html
2002 年 8 月 4 日頃、ある新聞の記事に掲載されていたとされるコメント。

早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
私だけで二例体験してます。二例とも準三ちゃんと同じくらいの男の子で私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。こういう例は昔からよくあって、救急外来にいたら知っておくべきでしょう。知らないでは済まされません。

ご高説とは裏腹に、椰子の教室ではトルコ鞍を損傷するような外傷については全く報告していないでつね。。。


(早川徹/AU) and ((トルコ鞍/TH or トルコ鞍/AL))の検索結果・・・2件

1 1999059502
無症候性トルコ鞍部腫瘤の診断と治療方針(会議録)
Author：齋藤洋一(大阪大学 脳神経外科), 有田憲生, 大西丘倫, EkramullarSM, 早川徹

Source：日本脳神経外科学会56回総会抄録集 Page156(1997.10)
2 1993023015
経蝶形骨洞手術の再手術の適応と問題点(原著論文)
Author：有田憲生(大阪大学 脳神経外科), 森信太郎, 早川徹
Source：ホルモンと臨床(0045-7167)40巻夏季増刊号 Page70-73(1992.05)

>>366
だから母親の証言を前提に語るなよ
他の証言と食い違ってるんだからさ。

本当に子供のことが心配だったら
病院数件まわるよなぁ。それが飲みにいっちゃってるんだから。
やれやれだぜ

>>354

そんなお粗末な言い分振り回されてもねぇ・・・

即死以外は可能性ゼロとは言えん。それだけのことだ。
その程度のことをことさら大きく取り上げるのは詭弁。

生存の可能性が「極めて小さい」って時点で
業務上過失致死に問うのが無理ってことなんだけどねぇ・・・

>>331
＞なんで知らないのに助かるって断言できるの？
＞それに関する論文でもあるの？
医師も検察も裁判官も認めてるからね。
素人の俺にはそう判断するしかないよ。

＞であるならば無罪なのはおかしい
おかしいよね。だから検察も控訴したんだと思うよ。
多分>>86の通り、圧力に屈したんじゃないかな。

>>372
つーかね、もう最初っからこれは
母親のネグレクトだろ、と。
刑事事件にならなかっただけでも母親は
儲けもんだと思わないと。
死んでから子供第一に考える親のように振舞って
手記やらなんやら…。アホかと

>>366
夕方遊び疲れて病院で眠そうにしてる子供全員に、
ひょっとすると頭部に損傷があるかも、ということで
検査なり入院させるなりしろ。そうおっしゃるわけですね？

お〜い、みんな。私財を投げ打って小児科の危機を救う
大富豪が現れたぞ。

>>367
あれ？９割の確率で助けられたって言ってたお医者様がいたじゃん。

>>373
昔からよくあって２例ﾜﾛｽｗ('A`)

>>369
だからぐったりしてたんだよ。

>>371
その状況を知ってて目を離す。気を付けろの一言もない。
躾とは違うが管理不届きでは？
もしこの状態で母が保母さんだとしたら、被害者が貴方の子供さんだったら？

保母さんの目を離した事、一般的な予測される危機を放置した事を追究しないか？

>>366

区別がつかないことを判断しろと？おいおい無茶言うな。

見た目さほど深刻ではなければ普通「遊びつかれてぐったりしてた（眠くなった）」と見るんだが、
そんな子供、祭りやイベント事のあとでは掃いて捨てるほど転がってるぞ。

>>376
医師も検察も裁判官も認めてるならその具体的方法も出てきてると思うんだけど
それっていったいどうやるの？

>おかしいよね。だから検察も控訴したんだと思うよ。
検察の事なんて話てません
なんで裁判で無罪になったんですか？
裁判官は認めてるんじゃないんですか？
そういう方法があるって事に
圧力に屈したも何も、判決みれば論理的におかしい事がまるわかりですよね
判決文で挫滅した左頚静脈を再建する方法が書かれてたりするんですか？

>>380
しかも、昔からよくあって教科書や論文には無いﾜﾛｽw('A`)

>>379
9割の確率で助けられた、なんて私でも言えますよ
でもその具体的方法はいえません
その医者は具体的方法は言えたんですか？

つttp://erjapan.ddo.jp/date4.html

被告医師
・意識レベルの低下（ぐったりしている）というのは事実とことなる。単に、
　疲れているだけの状態であった。
・母親は何ら受傷直後の状態等に関する説明を行わなかった。
・このくらいの幼児ではファイバースコープによる処置は行わないのが普通。
・適切な処置を行っているという認識でいる。

>>381
ぐったりしてたら入院させるの？
うわ・・・・すごい馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺仕事で疲れてぐったりする事多いけど、入院できるの？

もしこれが有罪になれば
インフル脳症・SAH初期・劇症心筋炎・ECGにはでにくいAMIを
初見でみた開業医、救命に努力した勤務医。
全て起訴される可能性がでてくるな('A`)

>>1

なんで？

>>371 そう？
確かに友達と一緒に楽しんでるような状況なら敢えて止めはしないけど、
家族だけだったらさせないよ。

めったに無いと思うけど、万一転倒でもして脳に刺さったら
今の技術じゃどんな医者にかかったって助からないじゃん。

>>381

痙攣してたり口から泡吹いたり顔面蒼白だったりした「ぐったり」なら別だが、
それ以外の「眠くてぐずってる」「はしゃぎすぎて疲れてる」状態と区別がつかない「ぐったり」でも、
君は病院に留め置いて精密検査を受けさせるって主張するわけかな？

医療費がいくらあっても足りんぞ。
つ〜か病院はホテルじゃない。

つttp://erjapan.ddo.jp/date5.html

弁護士による母親への反対尋問参照のこと。

>>384
＞医師も検察も裁判官も認めてるならその具体的方法も出てきてると思うんだけど
＞それっていったいどうやるの？
だから知らないってば。そういう方法が存在するのは事実だから興味があったら自分で調べてみてね。

＞検察の事なんて話てません
＞なんで裁判で無罪になったんですか？
＞裁判官は認めてるんじゃないんですか？
＞そういう方法があるって事に
＞圧力に屈したも何も、判決みれば論理的におかしい事がまるわかりですよね
うん、論理的におかしいよね。無罪になるわけがないんだ。だから検察も控訴したんだと思うよ。

＞判決文で挫滅した左頚静脈を再建する方法が書かれてたりするんですか？
この板で読んだ判決文要旨しか読んでないけどそこに左頚静脈を再建すれば助かる可能性もあった、
と書いてあったのは事実だからもしかしたら判決文本体には書かれていたりするんじゃないかな？
興味があったら自分で調べてみてね。

最近こんなニュースが多いね
幼稚園の戸棚のやつとか
こんな親を持った子どもは不幸だよ

「ぐったり」をポイントにして議論しても仕方ない('A`)

>> 専門領域の医師を呼んでいれば、業務上過失はたとえ死亡しても問われない。
>> 他の専門医にも相談せず未熟な判断をした点に過失がある。
>その過失のために男児が死亡したとする根拠は？

その根拠というより、医師の過失と死亡との明確な因果関係が
地裁判事は認められないとしている。
それは、適切な治療をしたとしても何れこの子は亡くなっただろう
から、医師の過失をもって死に至らしめたとはいえない。
よって、無罪とした。

「適切な治療をしたとしても何れこの子は亡くなっただろう」との
地裁判事は何に基づいて認定したのかは知らないが、検察は控訴審
で当然争うだろう。
検察が、男児の救命方法を立証して、医師の過失によって救命の機
会が奪われた事が明確になれば、医師の不作為が業務上過失として
立件できれば有罪となる可能性は大きい。

>>386
さあ？興味があるなら自分で聞いてみたら？

この医師の支援サイトではぐったりしてなかったって
書いてたけど、どうなんだろ・・・

業務上過失致死って言うのは、あんたの行為に過失があった原因で死んだって事だよな？
つまり、過失があったあんた以外でも死んだし、死を防ぐ可能性は低かった。
って事だろ？
その過失とは最大限の手段を行わずに自分の考えをした事。
しかし考えが間違ってはいなかった。普通はそうする。って過失。

どんな物事でも専門家と門外漢の話はかみ合わなくて不毛だなぁ。
と、つくづく思い知らされますな。

親の証言が二転三転しているのも大きな問題で、
最初は診察を早く終えるようせかしたという証言もある。
以前からちょっとした怪我で頻繁に外来に来ては
処置してもらっていたとの事。

民事ではこの辺も問われますね('A`)

>>399
多分に推論だが、病的にぐったりしてたら
飲み会に行かないと思うぜ？

>>394
なんで知らないのに「存在するのは事実」なんていえるの？

＞この板で読んだ判決文要旨しか読んでないけどそこに左頚静脈を再建すれば助かる可能性もあった、
学校にはちゃんと行きましたか？
左頚静脈を再建すれば助かる可能性もあった
と
左頚静脈を再建する方法はあった
の違いがわからないのですか？
医療問題に首つっこむより
義務教育でしっかり国語の勉強をすべきだと思うのですが・・・

親と女は本当のことをいうとは限りません。
肝に銘じて診療しましょう('A`)

死んだ子の
　虎の威を借り　裁判で
　　涙散らせり　謝罪・賠償

>>398
なるほど、
あなたはこの症例で助かる方法は知らない
という事ですね。

しかし、この親は金に汚いな。
普通の感覚ならここまで世の為にならない行為はできない。

医師に100％過失があって9000万だろ民事
信じられんよ('A`)

>>389
それは言えているね。発熱・頭痛でルンバールしなかったら刑事裁判に
なる可能性がある。
>>399
救急隊・ナースはクリア、医者はI-2と診断した。

致命傷を負い既に死亡確定の患者を助けられなかったのが悪いと無茶な因縁つけられた医師が無罪で、
食べ歩きを放置することにより割り箸が脳にストライクする原因を作った親が修羅道に堕ちてるんだから、
亡くなったこの子の「正義の味方になりたい」って願いはすでに叶ってるんじゃないのか？

>>399
●母親
●救急隊員
●看護師
●医師
　↑
母親だけが【意識が朦朧としてた】と主張してるらしい。

でも、本当にグッタリしてたら飲みに行かないと思うのだが。
いくら医師が大丈夫って言ったとしても
【ぐったり】を放置するか？？

後付の言い訳にしか聞こえん・・・

祭りの後、転んで子供が死んじゃうなんて
気の毒な話だよ。

親には気のすむまで裁判させてあげればいいじゃん。
関係ない野次馬が非難する事じゃないだろ。
司法の場に行ってるんだから、あとは病院と親の問題。

税金が使われてるわけでもないわけだし。

>>401
そうだね。医療裁判は本当は少なくとも裁判官くらいは医療に詳しい者が、
やる必要があると思う。

>>410
軽い無菌性髄膜炎疑いでも、頭部CTをバンバンとるまれにみるDQN医療の国家出現。
それを許したDQN医師軍団ということで、後世からも他国からも馬鹿にされる
政治３流、医療アボーン国家になるかもな('A`)

ID:8LvUovzp0 　　　o(^-^)o
はもう、いなくなってしまったのかな？？？

>>413
ところが関係おおありなんだなぁ
小児産科が激減してるのは、この親のせいでつよ？

>>404
３流底辺私大の底辺をしょってる底辺医根性丸出しだな。

賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！
賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！
賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！
賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！
賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！賠償！
謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！
謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！
謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！
謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！
謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！謝罪！

>>415
それで点数下げられたら、たまったもんじゃないね・・。

過去の「判例タイムズ」がないと判断できない司法関係者が多いのかなあ？
新しい事例で新しい判決や起訴をするのはそれなりの能力がないとできないということか('A`)

本当にぐったりしてて気になるのなら、親は医師に対してもっと食い下がるべきだと思うんだよね・・・

>>404
＞なんで知らないのに「存在するのは事実」なんていえるの？
医師も検察も裁判官も認めてるからね。

＞左頚静脈を再建すれば助かる可能性もあった
＞と
＞左頚静脈を再建する方法はあった
＞の違いがわからないのですか？
裁判官は左頚静脈を再建すれば助かる可能性もあったと言っていますし
再建できる可能性も非常に低かったと言っています。

非常に低い＝ないではありませんね。

仮に患者ＤＱＮ率が０．１％だったとして、千人に一人。
患者からみれば数少ないけど、多くの患者さんを見る医者にとっては
年にに２〜３回は遭遇することになるんだよな('A`)

自分の患者を状態から治療するのと
原因や状況を知って、生かす最善の治療や生きる可能性を聞かれる人を比べるのはおかしいよ！

過失とも、この状況を一人で考えた事で、治療法直接に関してではないし。

>>413にﾄﾞｳｲなんだが、
子供の願いうんぬんっていうのを出してこられると
ちょっとこのご両親も冷静さを欠いているとおもふ。

>>407
こういった症例で助かるには左頚静脈を再建すればいいんです。
ただ、その詳細については知りません。という事です。

>>417
>小児産科が激減してるのは、この親のせいでつよ？

真剣に言ってるとしたら気の毒な人だな
アホなネラーにそう吹き込まれたの？

>>423
>医師も検察も裁判官も認めてるからね。
弁護側と検察側の医師の意見が違うのは、医師の間でも見解が一致できない
症例でしょうよ。

>>413
刑事訴訟だから、思いっきり税金では？

>>428
いや、友人の医師だが？
ちなみに産科。

>>424
その0.1％のDQNのせいで他の患者が迷惑するんだよね・・・orz

＞「願い（有罪）叶えられずゴメン」
ってあるけど子供は別に望んではいねーだろ。
たしかに気の毒な事件ではあるが
こういうマスコミの報道の仕方は勘弁だわ。

なにこの朝鮮塵ｗ

>>428
ギネ裁判では学会が、志望者が減ると抗議した。
小児科に関してはこの裁判との関わりは分からないが、リスクと激務から
敬遠されている。リスクという点から言えば、この症例も一つのリスクと
言えるのではないかな？
刑事裁判になったという点ではインパクトも大きいと思う。

>>428
小児科医の常識！！

>>290
自分は逃げる気かよ(ワラ

殺人事件の犯人を逮捕できなかったら
捜査官は業務上過失致死罪に問うべきだな

>>413
検察や裁判所は税金で成り立っているのは知らないのかな？
この裁判の間接的影響はかなりのモノだよ！
金魚すくい事件とは違う！

頚静脈孔から割り箸入っちゃったんでしょ？
ってーことは損傷された静脈は想像だけど、
左頚静脈球部〜S状静脈洞、横静脈洞あたり？
どうやったら再建できるのか、私にはわがんね。

静脈、静脈といってるから、イパーン人は細い血管でも想像してるのかな。

医師が悪いのか？病院が悪いのか？救急が悪いのか？
誰が悪いのかわからないまま子供を診てくれる所はどんどん減り…

この親が「自分は悪くない」と言い出したせいでみんなが迷惑しています

>>428
で、人を気の毒な人呼ばわりしておいて
この裁判の影響がないとする根拠は？

ないとすれば、貴方の方がよっぽど気の毒だが。

>>423
> 非常に低い＝ないではありませんね。
非常に低い=助かる可能性の方が低い。
それなのに死んだのは医師の過失が大きい？
こんなケースで業務上過失致死に問うことが無茶だと思うがいかが？

ここらで日本の医療が崩壊した時、具体的にどのような修羅場が生じるか予測('A`)

○年寄りの大腿骨頚部骨折
・・・手術は３ヶ月待ちです、ベッドも空いてませんのでその間家でみてください。一応訪問看護だけいたします。
○小児の深夜の発熱
・・・小児科医は消滅しておりどうすることもできません。
○子宮癌
・・・産婦人科医も消滅しており、だらだらと不正性器出血しながら悶絶死。
○脳外科、心臓外科
・・・最初から患者は外国で手術をうけるのが常識となる。

○狭心症、心筋梗塞
全て保存的に、薬物療法で、ベットで寝ているだけ。
20年くらい前の医療にもどります。
カテーテル手技は一応、心臓を間接的にいじるわけですから、
死につながるいかなる事も想定できます。
まして、出来たばかりの不安定な血栓をいじりまくるなんて、、
刑事事件であげられる可能性が高くて高くて、ほんとにもう出来ません('A`)

>>444
まぁ、個人的には救急医療の崩壊は起こっても良いと思うし、
医療はセンター化するべきだと思っているけど、そのセンターを攻撃して
どうする・・・って感じだよねぇ。

>>445
カテ後に失血死で民事数千万の訴訟がつい最近、あったね。
カテは心外がいる施設じゃなきゃやってはいけない位の基準にでも
して、手遅れ症例が増えるようになれば良いな。
崩壊も一興かもしれない。

>>444
修羅場が生じる前に安楽死制度の導入がされるんでねーの

もう、貧弱なのや死にそうな奴の延命治療なんていらねーＹＯ。

※尚、不幸にして死亡せず植物状態・脳死状態になった場合も
レスピレータ他の維持費は国の基準により10割負担となります。
前もって１カ月分納入ください。
尚、納入の期限を過ぎた場合はレスピレーター他は停止させていただきます。

以上の方針はすべて当病院の株主総会で決まったことであり、
異存なく治療をうけて頂くことを契約書５通にご署名の上承諾ください('A`)

>>446
ホント、どうするんだろね('A`)

>>448
いや、問題なのは急性期医療の崩壊でしょうよ。

>>435
リスクが有るのは、どの部署の医者も同じ。

あんたの言いたいのは、
「志望者が減るから死亡事故が起きても裁判を起こすな！」
と医者よりの論理にマンセーして被告者を叩いているわけか‥‥

裁判自体は良いも悪いもない司法に判断してもらう為の場所なんだから、

>>428
いや冗談抜きに、この事件が報道されて以来、大病院の夜間救急では
子供は小児専門医以外、みれないことになってる。

あらゆる可能性を考えたら考えたでいらん検査をしたと叩かれるので
患者はコンビ二医院で自ら検査治療をオーダー。
医師は滅亡か？('A`)

>>451
民事だったら別に割に合わないなぁで済む。
今回は刑事だから、警察の問題。
後、被告者を叩いているのか？？漏れが？？？？

日本の救急医療体制を支えているつもりのバカ医者がいるスレはここですか？o(^-^)o

＞「願い（有罪）叶えられずごめん」

「４歳の子供が医師の有罪を願っている」と親が思っていることのほうが問題。

>>451
何か斜め上のレスが返ってきた上に
かみつく相手を間違えているし。

もうちょっと冷静に論理的になろうや。
見当違いのことを言ってることに
自分で気づかないのかな、やれやれ。

この両親はバカか？
確かに自分の子どもが死んで
やりきれないのは分かるが…

子どもの願い=正義の味方になりたい
がどうやったら医師の有罪につながるのか
わけわからん。

勝手に「息子の夢」とかいうなよボケが！
皆が幸せなら自分はどうなってもみたいな肝要な子に育ったかもしれんだろ
どろどろするなとは言わんが「夫婦の夢」と自覚しろ

こういうスレって複雑なイライラが起こるな

>>423
367 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：2006/04/08(土) 18:50:46 ID:kgUiHe8f0
>>354
どこかの超天才が挫滅した左頚静脈を再建する方法を知っているかも知れないけどな
でも検察が用意した証人は誰も知らなかった、と

>>427
なるほど
こいういう場合子供を助ければよかった
でも助ける方法は分かりません
って事ですね♪

致死にはなっていないのは検察側も確実だよね。
業務上過失にはなるだろうが。
つまり嘘いて騙したけど金は取っていないのに詐欺罪にしようとしているようなもの。
検察側は何を持って過失致死にしたいのか。
判例の目安を知る為、くらいしか想像ができない。

>>455
おかえり。
で、骨鑑定の回答まだぁ？( ･∀･)っ/凵⌒☆チンチン

子供がまだ小さいんだからよく見てないとね

>　地検は控訴理由について「不適切な診療と死亡の因果関係を否定したのは証拠の判断を
>　誤っている」と説明している。

証拠ってなんだ？
自分なら90%救命できたとかのたまった電波医師の証言か？

これは「利率が高いハイリターンの商品」を売った証券マンが
運用成績が悪ければ起訴されるという無謀さに等しいと言うことを
検察はわからないのか。
「最高の医療」とは、常にフロンティアのものであり、
大部分が「ハイリスクサービス」なのである。
カネの運用ならそういう話がわかっても、人間自身のことは
全然わからないのがマスゴミに洗脳されていると言われるゆえんだよ('A`)

法に適った願いなら叶うだろうけどね。

>>447
その事件の詳細は知らないけど、
内視鏡は消化器外科のバックアップがあるところで、
心カテは心外のバックアップがあるところでやるべきだと思うよ。

この親は金要求してるの？それとも懲罰的に刑務所に入れたいだけなの？

799 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/08(土) 00:39:33 ID:8LvUovzp0
>>791 割り箸でつきますた＝疲労ですね　　o(^-^)o

802 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/08(土) 00:42:01 ID:GtnCOBhO0
>>799 貴方だったらCTは撮っている？？

805 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/08(土) 00:43:45 ID:8LvUovzp0
>>802 たぶん　撮らない　　o(^-^)o
でも　疲労ですね　では帰さないと思いますよ

808 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/08(土) 00:44:42 ID:GtnCOBhO0
>>805 ほうほう。I-2・嘔吐3回・脳神経所見無し。非常に判断が難しいね。
経過観察入院はさせている？

817 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/08(土) 00:47:44 ID:8LvUovzp0
>>808 割り箸でついたという話なら　少なくても　傷のありなし深さぐらは探るでそ　　o(^-^)o
傷が致命傷になる予見ならしるでそ？

820 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/08(土) 00:49:48 ID:GtnCOBhO0
>>817 なるほど。傷の有り無しについては消毒をしているから傷は確認している。
深さについてはCTが最も、考えうる検査になってしまうと思うのだが・・。

まあ、実際この裁判は日本の医療界に大きな影響を及ぼしている。
既にたらい回しで命を落とすかわいそうな患者が増えていることに
マスゴミは気づいているはずなのだが、
そんなことは知ったことじゃありませんかそうですか('A`)

割り箸を検出できなかったのは明白な過失。

「どうせ助からなかったんだから細かな過失を気にするな」という一審判決は粗雑というほかない。

>>465
金融商品のリスクと医療のリスクを一緒にするのは馬鹿というしかない。
味噌糞一緒にするな。
脳に割箸刺さっているのか？腐ってるのか？

>>471
だからどうやって検出するの。

出世したいんだろ健次さんが

>>471

だからさ、道義的な話は置いといて医師を問う罪って何よ？
あれば教えて欲しいね。
無いからこそ一審は「過失はあれども無罪」ってな判決になったんだろ。

>>472
ちゃんと最後まで読んでるか？('A`)

ttp://erjapan.ddo.jp/index.html
　↑
いつから落ちてるの？

>>467
まあね。そっちの方が望ましいと思う。
ただ、心外のいる施設がどの位あるのやら・・・。
センター化は必要だね。

>>468
有罪→費用は負担してもらえる。私が悪いのではなく医者が悪い。
たぶん、有罪になっても実刑はないと思う。

>>477
なんのサイト？

>>471
> 割り箸を検出できなかったのは明白な過失。
その過失と男児が死亡したことの因果関係はどう証明する？
この裁判はここが争点。
> 「どうせ助からなかったんだから細かな過失を気にするな」という一審判決は粗雑というほかない。
そうではなく男児の死亡と医師の過失の間には因果関係は認められないという判断。

>>480
この事件の裁判経過等の詳細が書いてあるサイト。
前回の裁判の時も落ちた。弱いサーバーなんでしょう。

>>471
その論理はどうかなぁ。
医師に対して、経済的に釣り合わない処置まで強いることになりかねないぞ。

>>482
前回も落ちたんだ〜
解説、サンクス♪

親の過失。親が子供を殺した。

これからは機転のよくわからない外傷の子供が来たら
まず虐待の疑いありと警察へ通報して警察経由で検査・治療してもらう事も必要だね('A`)

>>477
今日の昼頃は見れたんだけど・・・。
アクセスが集中して落ちちゃったのかな？

>>482
ありがと
復活したら見てみよ

>だからさ、道義的な話は置いといて医師を問う罪って何よ？
>あれば教えて欲しいね。

業務上過失だ。
まじめに仕事していないという事。
交通事故を起こしたら運転手は業務上過失傷害、致死罪に問われる。
まじめに運転しなかったことで引起こした事故に対して刑事責任を負う。
それと同じだ。

誰かの願いだけで裁かれたらたまらんな

>>489
まじめに診察していたら、身体所見上はどういう処置・検査が必要だったと思う？

>>460
379 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/04/08(土) 18:57:23 ID:f9/lR59I0
>>367
あれ？９割の確率で助けられたって言ってたお医者様がいたじゃん。

＞こいういう場合子供を助ければよかった
＞でも助ける方法は分かりません
＞って事ですね♪
ああ、もうそれでいいですよ。詳細な方法についてはお医者様がご存知ですし。
日本語のわからない相手にそこまで伝えた自分を褒めてあげたい。

：名無しさん＠６周年：2006/04/05(水) 14:15:51 ID:Y3hCevb20
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142256616/

http://av.jav.co.jp/JAV/NEW15/9712/RES/9.jpg
http://woman.co.jp/ad/20051101_pla/images/zatankai_01.jpg

DoCoMo子会社ｱﾙｼｪｰﾙ社長大野聡子は元AV女優の涼川あんな

ID:AV+Skaph0がキモ過ぎ。

検察側の陳述では「ぐったりとした状態」ですが，その程度は病院側の
主張と食い違いがあります．どちらが正しいのか第三者には判りませ
ん．ですが，石神井消防署長名で裁判所に提出された回答書には，
消防隊長の判断では「意識清明　散瞳なし　対光反射あり　バイタル
サイン異常なし」になっています．かりにある程度ぐったりしていても
それが即脳損傷を疑う症状とは思えません．このような状況からは，
検察の主張
「重大な頭蓋内損傷が疑われた。」
には無理がありますし，
「詳細な問診によって割りばしが見つかっていないことの聴取を怠った。」
ことに大きな責任があるとは思えません．必要な情報を聞き出すのが医師
の問診かもしれませんが，救急医療の現場でここまで要求するのは無理
だと思います．

なんでマスゴミは子供を放置して母親が飲み会に参加したのをスルーしてるの？

・ 受傷時の状況を母親がまったくみていない
・ 刺さった割りばしの行方を，母親も救急隊も全く意識していない
・ その結果折れて刺さった割りばしの残りは発見されていない
・ 救急隊からの報告は二次救急相当（ただちに救命救急処置を
必要とする状態ではない）
・ 救急隊からの連絡を受けた管理当直医は皮膚科講師
・ 管理当直医は「喉を箸で突いた」と聞いたので頚部外表面皮膚の
損傷と解釈し，形成外科受診を手配
・ 救急外来に到着した救急隊が形成外科受診になっていることに気
が付いてから耳鼻科受診希望と再度申し出て被告人Ｎ医師が呼ばれた

>>496
祭り上げちゃったから

>>496
マスゴミだから。

まぁ、でも今回の場合、母親が打ち上げに行こうが行くまいが、
かわいそうなＳ君は助からなかったと思う。
でも、母親が重症感を感じてなかったっていう根拠にはなるね。

>>495
早急に適切な処置を行っていれば　延命率はうPだったと言うことですね　　o(^-^)o

ヤブの対応が本当に悔やまれます

後講釈は何とでもいえる。
初診時の情報で適切な診断ができない医師はＤＱＮで、もし死んだら業務上過失致死
不作為の罪とか。こんなんじゃ臨床医は全員前科者。
結果として誤診で診断遅れて死なせてしまったなど、ＱＱ病院なら年に数例はある。
ＣＰＣでよく出るじゃないの('A`)

>>454
叩いてないなら良いよ。
ただアホが、小児科が減ってるのはこの裁判のせい！と叩いて喜んでるゲスがいるからな。
小児科が大変でなり手が少ないのは以前からだし、
裁判になるリスクはどの科も有る事。

>>457
あんたは叩いてるだけのアホなレスだから違う人にレスしただけ。

死んでいく人を助けられなかったら有罪なのか。
誰も、助けようとしなくなるんじゃねぇの。これ

>>501
医療行為の名を借りた　殺人はビッシビッシ取り締まるべきですね　　o(^-^)o

とにかく、親の躾や医者の過失とは無関係。
この事故は単なる不運・不幸な出来事。
親を責めるのはよせ。医者を責めるのはよせ。
本当に不運な事故だったんだよ。

>>502
アホなレス？
具体的にどこがどう「アホ」なレスだと思ったんだい？
その割には絡んできたのが不思議でならないんだがな。

冷静になろうぜ、やれやれ。。。

業務上過失致死を知らないやつが多すぎ！

>>502
漏れが叩いているのは家族でも被告でも無いよ。検察だよ。
>小児科が減ってるのはこの裁判のせい！
に関しては>>435で書いたとおり。
>リスクが有るのは、どの部署の医者も同じ。
に関してはリスクの多い科と少ない科はある。

>>507
車で人を轢くことを推奨する法律だっけ

>>504
>>469に書いたのだけど、CTを撮らないでどうやって念入りな診察をするの？

この親はそんなに金が欲しいのか。。人間のクズだな。。

>>510
ふぁいばーすこーぷ　　　o(^-^)o

>>511
裁判で負けても、手記が売れれば無問題なんだろ
迷惑な話だ

>>513
とりあえず、アマゾンには在庫ないみたいよ。

子供の願いはこんな痛い目に遭わない(ように親がしっかり監督すること)だろ

>>505
親が、医師をここまで徹底的に目の敵にして
全責任を医師に押し付けようとさえしなければ、
ほとんどの人は不幸な事故として、
親を責めたりせず、むしろ気の毒がっただろう。

他人に完璧さを求めれば、
自分の側も同程度の完璧さを求められるのは当然。

>>512
貴方だったらI-2・嘔吐3回・脳神経所見無しでふぁいばーすこーぷをやった？
漏れは耳鼻科じゃないから出来ないけど。

>>508
俺へのつもりだったんだろ、誤爆なのに律儀にそこまで
言うことはないと思うよ

科によるリスクの大小もわからん奴に何いっても無駄だよ。

本を売るための売名行為か。。

>>513
近くの古本屋で文庫版が100円で売られてた
でも(ﾟ�听)イラネ

子供の願いは、骨鑑定なんかしないで
静かに眠らせて欲すぃ、だよ。

>>512
じゃあ、仮に咽頭の穴からふぁいばーすこーぷ
をぐいぐいぐぐいとその場で押し込んで行ったら、どういう状況になったと？

救急は遠距離の超大病院へ何時間もかかって搬送。
山間部や僻地はヘリで、勿論自費で。
診療拒否ではない。だって専門医がいないから。
もうすぐそうなるよ。いや、なるところはなってる。

いちかばちかの方法でもで命を助けてほしいと思っても、引き受ける医者はいない。みなが安全策をとる。
町の先生の小さな病院のベッドは経過観察、軽症例で満床。近くに行きたくても行く先もない。
そうなったらそうなったで、どうせ叩くんでしょ？
医者は叩きがいあるもんな。

>>496
成人が飲み会に行くのはどんな法律にも違反してないからね。
道徳レベルの問題。

>>517
割り箸で突いたとの事ですから　心配するのは傷が致命傷にいたるかどうか
この点だけは、抑えようとしまつよ　　　o(^-^)o

傷の深さがわからなくって自宅での経過観察にしたとしても
疲労ですねと診断は決して下さいでしょね

骨鑑定の次はファイバーですか

('A`)ﾂﾏﾝﾈ

なんか、ネ申が降臨してる？

>>471
震度２の地震で外に飛びだしそう。ゴミ箱もって。
そんなイメージだな。

>523
医者と公務員は叩けるだけ叩く
理不尽でも叩けるだけ叩く

責任取らないで収入たくさん
マスゴミは〜ぁ　気楽な家業ときたもんだ

>>526
まぁ、裁判の判決が出た時のスレから粘着してるヤツだから

次は漢方辺りを処方させるんじゃないの？

子供の願い⇒「お父さんお母さん…特にお母さん…もう黙ってていいから。そして死ね」

o(^-^)o 　まだいたんだ？

>>530
まぁ骨鑑定がおもしろすぎたってのもあるんだけど('A`)

もう新鮮な意見はないね。医者擁護と親擁護、判決賛否の罵り合いにしかなりません

どんなになっても医者はたたかれる
現場の医者はあきらめてます
せめて自分の家族だけでもと医者同士で連携する策を探っています

医者は何様？自分たちを特別だと思ってる節がない？

>>536
そんな目にあったことあるの？

このスレッドと前スレのID:8LvUovzp0のレスを抽出して、
ざっと眺めて見たよ。
どうも、検察側あるいは検察よりの人間みたいだね。

左頚静脈をどのように再建できるのか、具体的なことは述べず、
言葉尻を捉えたレスを繰返してる。
特に、印象的だったのは↓　>>107

　107 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/08(土) 17:18:49 ID:8LvUovzp0
　>>93
　ばか？　　　刑事事件に無罪判決は異例つーか異常　　　o(^-^)o

　担当検事は慣例から辞任　つーか首
　判事は最高裁に」呼び出し
　最高裁が納得出来れば終了
　最高裁が納得出来なければ　検察へ控訴のお誘い

　つまり　高裁では有罪です　　


この件が無罪のままだと担当検事はクビらしい・・・。

あぁ、やだな。
最高裁の第二法廷には行って欲しくないな。
次の選挙の時、第二小法廷の裁判官にはみんな×を入れようっと。

>>536
何があったの？('A`)

管理監督責任者に罪がある

傷口からふぁいばあすこおぷで割箸ぐいぐいおしこんで脳損傷拡大→重症化→過剰診療あんど医療過誤でやっぱ叩く。
CT時間が待てない→親帰る→容態急変→やっぱ叩く
割箸うつる→ブラックジャックが現れて助かる→医療費が高いと（以下ry

>>538
単なる遊んでるだけじゃない？
じゃないと　骨鑑定　って言葉は出てこないと思うよ

京王大学病院の医者も患者の遺産10億円を全部、相続した
その患者は大手広告代理店の女社長
やっぱり、医者の方がおかしい

子供が願ってるって・・・なんか曲がった考え方だな

>>532
俺もそう思ってた
>>536
可哀相に、そんな医者しかしらんのな

結局はあれだろ最高裁までいくんだろ。不毛だねえしかし。

>>541
どう転んでも謝罪と賠償ですか('A`)

>>541
いや、割り箸うつらないって。

>>540

管理監督責任者に責任があるけど、刑事責任は・・・・。
せいぜい、行政罰。

医者は患者の遺産10億円、相続するなよ

子供の死に強いて責任を探すなら、一番大きくあるのはこの親なんだが

医師を有罪にすべきかどうかは置いといて、

割り箸が突き刺さったのが、くわえたまま走ってたからとすると、
オレは子供が小さい時に同じことをして、大声で怒鳴って怒ったことがある。

とにかくガキのやることは危険が一杯。
オレの子供は運良く事故は起きていないが、未だに危ない動きをすることがある。

>>550
この事件と何の関係があるの？

子供の願いは、
もしも生まれ変るとしても、
二度とこの馬鹿親の子供として産まれるのは嫌だということだろう

ヤマザキ春のパン祭りっていつまでだっけな？('A`)

>>548
お前の脳内CTではな。

>>548
子供の息吹を感じていれば割り箸を見つけられたはずだ。

>>556
CTで写るの？

>>555
１２日まで

意識朦朧とした我が子を放置して打ち上げ

>>543
味噌も糞も一緒にしてんじゃねーよ。

>>545
単にお客様は神様って思ってんじゃね？
最近は店員とかにそういう態度とる馬鹿覆いよ

>>559
�d
今年は皿３枚だな('A`)

患者の遺産10億円も相続するなんて、汚いよ
赤の他人のくせに、患者の遺産を全部相続するなんて

こんなの夢なわけねーだろうが
ふざけんなよ

>>555　　　　　　　　　　ｱﾝ…

>>556
写るというソース頼むよ、自信たっぷりみたいだからあるんだよね？
じゃないと恥ずかくて恥ずかくてｗ

ていうか、パン祭りって何

>>558
うつらないって。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
割り箸そのものはうつらないよ。

血腫がある程度大きかったらそれは見えるかもしれないけど、
テント下で骨のアーチファクトがただでさえ多いところ、
沈静できずに動いていたら、まず評価できないでしょーね。

実際にその画像が無いからあくまで想像だけど。

っていうか綿菓子、祭りで子供に加えさせる親の神経が分らん。

俺は小さい時親から、常に人のいるところでそういうものを食べるのは横向きに、
他にも歯磨きなんかは絶対に座りながらするよう躾けられた。

今は自分の子供にもそんな風に躾けているが、それが当然じゃないのか？
ただ単に親の危機管理があまりにもなってなかっただけのように思える。

>>561
確かに、味噌（京王）と糞（狂林）は一緒にはできない。

>>506
上から自分のレスを読んで行けば良い。
別に医者および被害者どちらが悪いと言っているわけじゃない。
ただ医者の雇用や配属を理由に裁判を否定するのはアホだと言ってるんだよ。

「雇用や配属があるんだから裁判する奴は悪だ」なんてアホだろ。
無罪なら問題ない。だが有罪ならミスをした奴が、雇用を根拠に裁判自体を
否定する事になりかねない。

あんたが医療関係者でなければ、「医者の雇用を考えて被告を叩いてるんだ」
なんて言う資格は無いし、医療の配属なんてアンタが心配する様な事でもない
心配してどうにかなるものでもない。単に他人を叩きたい為に
医療全般を心配してるふりをしてるんだろ。
またアンタが医療関係者なら、患者を叩くアンタに医療に関わる資格は無いよ、すぐ辞めなよ。

>>562
客だから何しても許されるって考える人は確かにいるよね
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　客だぞ客！きゃ・く！」って感じ

>>562
そうだな、たまにそんな客いるよな
あれ、同じ客側でも引くんだが…

ぐったりしてたら沈静とか必要なくね？

この親らって頭がイカレテるな
検察も狂ってる
明らかにおかしい
死滅させるべきだ

まず子供に怪我をさせた責任は誰にあるのか
監督責任をほっぽって、
子供が割り箸咥えて走ってるのを放置していた責任者の裁判と処罰を先にしよう

怪我をした子供の処置をいい加減にした医師の責任問題はその次
それが順番　ものの道理というもの

医師を隠れ蓑に自分の責任誤魔化そうとしてる
イクナイ！

>>570
刑事事件に関係ありませんから　　　o(^-^)o

だから、これは単なる不運で不幸なだけの事故だって。
親の躾も医者の過失も関係ないって。
そんな単純なことをなぜ誰かの責任にしたがるんだ？
誰の責任でもない、不幸な事故ってあるだろ？それでおしまい。

>>558
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、ＣＴでは割り箸は等吸収域なので、
割り箸そのものは画像では写ることはない('A`)

>>573

同。「神様はﾜｶﾞﾏﾏや文句など言わないですから」
って言ってやりたい。

>>578
じゃあ民事で追求されるわけですね？

>>556
わたしはCTでうつるとは一言も書いとらんよ。
ブラックジャック先生の用いる画期的な検査方法なら、あるいはうつるかもしらんがね。
何を使うか？知らんわそんなもん。>>556なら知ってそうだが。


さて、風呂行こ。

>>580
大馬鹿だね。

>>568
日本３大祭りのひとつです('A`)

>>569
うんうん、知っているよ。
その文章はもしかしたら漏れが書いたものかもしれない・・。
気のせいかもしれないけど＾＾；

>>579
いいえ　業務上過失致死という犯罪でつよ　　o(^-^)o　

京王の医者も患者の遺産10億円全部、自分の物にしただろ

>>585
何のことかわからなかったけど、�d

>>587
そうやって医者だけに責任をなすりつけようとするから
親が叩かれる。単なる不運で不幸な事故だとすれば
世間は優しくなる。

割り箸がCTでうつらないのはスレのどっかに落ちてたよ>>584

>>585
残りの２つについてくわしく。ｗ

>>589
他には東映まんがまつり・花王ヘアケア祭りがあります('A`)

>>582
民事ですね　　o(^-^)o

でも　医療過誤は医者側が非常に不利でつよ
まして、川口判決でヤブ医者ぶりと杏林大の救急体制を
異例など叩いた判決でしたしね

子供がうらんでいるのは、割り箸をくわえたまま歩かせてころした親だろう。

ID:qCZ5TFHr0
の無知っぷりに涙

教訓:CTを10台以上設置していない病院は割り箸で喉を突いた子供を診察してはならない。

>>586
いや、あなたの元レスは知りません。
でもまー、画像に携わる人間だったら、考えることは
大体一緒っていうことなんでしょーね。


そもそも、この事件では診察した医師に
受傷時の状況を母親が伝えてなかったわけで、
診察時に意識レベルはクリアとまではいかないかもしれないけど、
従命入る程度であったわけで、
この時点でＣＴ撮らなかったことは責められるべき点じゃあ、無いと思う。

しかーし。
この事件以後、軽微な頭部外傷に対してのＣＴは
明らかに増えたね。
オーダーする側は無意味かもと思ってても、訴訟対策なんだろーなと思うから
断らずに受けるけど。
可哀想なのは怪我をした子供。無用な被曝を受ける子供。

こういうのなら裁判員制度が有効？親も実際どういう見方をされてるか知れるのになぁ

>>594
だから、親も悪者にするなって。不運不幸な事故だって。
そう言う粘着がいるから、良くないんだよ。
親が医者を訴えるのは自由だろ？でも、医者も親も悪くないと
俺は思ってる。
何度も言うが、不運不幸な単なる事故だ。

o(^-^)o は釣り師？

>>593
母親の言動がコロコロかわってるじゃない？
「割り箸は自分が抜きました」
「割り箸は知らない女の人が抜きました」
「割り箸は知りません」

やっぱ、母親は追及されるべきだと思うよ。割り箸に関しては。


個人的に聞きたいんだけど　いつも病院でどんな診察うけてるの？

>>600
骨鑑定士

>>599
検察が刑事事件として立件し起訴したんですよ　　　o(^-^)o

親のお涙頂戴で検察は動きませんね！

ここで文句書かんと、アマゾンのレビューに書いた方がいいと思うぞ。

なんで親擁護っこんなに理論が穴だらけなの？
春だからですか、そうですか

>>605
親擁護って俺のことか？俺はどちらも擁護してないぞ。

>>599
でも、医者のせいだけにしようとしている親は、みてて気持ち悪いよ。

>>605
親擁護派って、何となくマスゴミに洗脳されてるっぽいですね('A`)

>>605
医者養護は　遺族のご両親への　誹謗中傷野郎しかいませんが何か？　　o(^-^)o

>>606
違うよ、さっきのCTの話とかだよ

>>587
クビがかかってるから、必死でつね。

>>600
検察よりの人間みたいね。
まぁ、ある意味釣り師だわな。
ウザかったら、透明あぼーん推奨。

>>597
漏れも回転性幻暈でもMRIまで撮るからなぁ。
ベル麻痺でも撮る場合もあるよ。防衛もあるけど、ムンテラ用にね。

ここにもＤＱＮ親が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
【社会】 父「酒を万引きしろ」→母「おかずもな」→女児２人・男児１人が万引実行…家族万引きの詳細判明
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144472054/l50

>>593
民事なら過失相殺があるよね

ID:8LvUovzp0o(^-^)o
でたー！コイツ粘着だねＷ

医師が有罪の無罪のと言う前に
本人が低能で、保護責任者が馬鹿という事実の認定が必要だ
話はその後だ
そっちは認めた上で医師を訴えたのなら応援しようじゃないか

>>607
そそ。それなんだよね
この親が自分の過ちを全く認めないから、叩かれるわけで。

>>614
なんとなんの　相殺だと思います？　　o(^-^)o

>>609
んなこといいから穴埋めてから話てよ

医者も確かにプロだろうけど、
普段寝てるのとぐったりしてるのとの子供の様子の違いが一番わかるのは
親なんじゃないのかなぁ・・・。
絶対におかしいと思ったら他の病院連れてってみるとか、
もっとちゃんと調べてくれって言うとかありそうな気も・・・。

>>612
でも、それは緊急としては撮らないでしょ。
予約して撮るでしょ。
回転性めまいのD.D.にATは挙るからね。どうしても。
それはいいんじゃない？

でも、一昔前なら
ステンバースとかで内耳道の拡大の有無を見るだけでも十分だったかもね。
小さなATみつけたって、経過観察なわけだし。

>>595

底辺私立医大の脳内CTでは映らん。

>>614
刑事裁判にはムカついている漏れでも民事は厳しいと思うよ。
最近の判例を見ると、5000万くらいになるかなぁ。
C型肝炎→HCCコースでINFを勧めたけど、患者側が拒否でも4000万だった
希ガス。ゾッとしたよ・・・Orz。
日経メディカルに載っていた。

>>609
あなたも思いきり医師を誹謗中傷してるよね？

京王の医者も患者の遺産10億円を全部自分の物にしたよね

>>623
患者が自分で拒否してるのに、後から訴えて金をせしめるって、ねぇ。
いつから日本人ってこんなに民度が下がっちゃったんだろう・・・。

また医者が工作しているからこんなスレが４までのびてるんだな（呆

本 当 に 医 者 は 暇 で 高 給 な 仕 事 な ん で す ね

>>618
この男児の死亡に対してどんな過失が存在するのかって事。
その中で医師犯した過失はどのくらいかって事でしょ。

>>622
だからさ、そんなに映るいうならソース持ってきたら
みんな納得するんじゃない？
CTで割り箸が映りますよ、というソースをさ。

>あなたも思いきり医師を誹謗中傷してるよね？

底辺医師を戒めているだけだろ。
底辺私大の底辺医師は要らないんだよ。

>>622
考えてそれか
まぁ、そんなもんかね
知らない事は恥ずかしいことじゃないが、認めないのは痛いんだよ？

>>621
AT・・腫瘍？？漏れが撮るのは陳腐だけど小脳梗塞の除外目的です。
緊急でMRIまで撮るよ。

>>620

母親が気がついて、他の病院へ行ったとしても　ヤブ根元の過失は変わりませんね　o(^-^)o

>>620
ってか、ぐったりした子供を放置して飲み会にいってるんだからな。
保護責任者遺棄に問われたっておかしくないぐらいの振る舞いだよ

>>623
でも今回は刑事裁判で無罪だからなぁ
確定してたら過失が認められたから和解金で数十万はあり得るだろうけど
高裁では中途半端な過失は取り下げられるだろうし
親はかなり不利になるのでは？

ある意味、根本君は国税を節約してくれたヒーローだよね。

杏林大学の関係者が工作しているよ
杏林大学の工作員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

法律にうといおれに教えてくれ。
パチンコ屋の駐車場で子供放ったらかして殺した親は有罪なのに、
人混みで鋭利なかたちのオモチャ持たせて放ったらかして殺した親は無罪なの？
どっちも保護責任の放置じゃないの？

ID:8LvUovzp0o(^-^)o
すっげー粘着

>>634
別スレで
母親は子どもが助からないことを知っていたからこそ
そんな振る舞いに出たのじゃないか
ってのがあったな。

想像に過ぎないのは承知だが、なるほどと思った。

>>630
私は地方だから　あなたの言う「底辺私大」が分からない
「底辺」じゃない大学ってどんなんがあるの？

>>628
そのレスでは１００％医師でつね　　　o(^-^)o

ご両親は医師ではありませんし、「疲労」と診断されて
家に帰されたんだし、ご両親が容態の急変に気が付き
たの病院へ向かったとしても、初期の対応のマズサは
逃げられませんよ

親擁護からすると医者擁護は全部医者か
程度が知れるな
ってことは親擁護はみんな親族なのかな〜

>>632
納得。
それなら緊急でオーダーしてもよかとよ。

>>635
刑事裁判を通過すると訴訟額が下がるのか・・・、むしろ刑事裁判になるような
判例だから高いのか・・・、漏れは全く分からん。
民事になったら経過に注目ですねぇ。

この子の両親て先生なんだよね？
今もやっているの？
教え子の親かご近所さん降臨希望。
近況教えて欲しいよ。

お骨鑑定を主張してたのってo(^-^)o だったけ？

綿菓子はどうしたんだ、残りの箸があったはずだろ、母親さんよ

このスレはね、杏林大学の関係者が工作しているんだよ

事故があると、その後の事ばかりがクローズアップされるが、
事故を起こさない事の方が本当は重要なんだろうな。
子供に、綿飴を買って与えた時点から、
親は子供のそばにいて、走らないように注意するなり、
手をつないで歩く、立ち止まるか座って食べるようにするなどの
注意が必要とされることになるんだろうな。
子供を持つ親は、もって、他山の石とすべき出来事だと思うよ。

控訴の結果、致死との因果関係に加えて、
診療における過失そのものが否定されるのが正しい決着のような。

あの世にいる子供の願い：「母さん、もう辞めてよ！恥ずかしいよ！！！」

>>648
残りの箸など　なんの価値もありません　　by 検察　　o(^-^)o

>>643
既女・育児でも「親が悪い」だけど
全部　医者の自演らしいよｗ

>>647
そそ。スレのアイドルo(^-^)oですｗ

歩きながら綿飴なんて食べさせてた自分の責任は棚上げで
被害者ぶりっこ良くナス
あの年頃の子供が転ぶのってディフォルトでしょ？
誰の責任って言ったら「親」以外の何者でも無い。

医者が罰せられるなら、その前に親が罰せられるべきだろ。
隼三の夢は「危険回避能力のある親の所に産まれたい」じゃないのか？

>>653
検察の言うことは、絶対なの？

杏林大学の工作員の皆様、おつかれさまです。

両陣営、工作員ばかりだの。土日が終わるまで、まともな話は出来そうにないわい。

>>650
そうとは限らないでしょう。子供の事故を防ぐのは難しい。
むしろ、後の事の方が大事。
今回の裁判で刑事責任の有無というのは、今後の医療裁判の前例に
なるからねぇ。
ギネ医、タイーホと並んで注目すべき経過だと思うよ。

>>653
ねえねえ　なんで母親はそんなにコロコロ言う事かわるの？

>>632
それはうらやましいなぁ。
うちの病院でそれやったら検査室が溢れかえって機能しなくなるよ。

>>656
まさか　ご冗談を　　ＡＡ貼ってよ　　　o(^-^)o

>>646

母　杉野文栄。４９（当時42）　　中野区にある都立四谷商業の英語教師。
父　杉野正雄　５４（当時４７）　　東京都杉並区都立高校教諭
http://72.14.203.104/search?q=cache:yO0zSgYBblsJ:www.yomiuri.co.jp/national/news/20060328it11.htm+%E6%9D%89%E9%87%8E%E6%AD%A3%E9%9B%84&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=9

死亡　1999年７月の三男隼三くん　（当時４歳）
医師　元杏林大学付属病院　根本英樹先生（37）



上の情報は鬼女板から持ってきた。



>>649
旧設私立です。私は。
どこかはﾅｲｼｮ。
キョウリン関係者じゃないよん。

>>651
そう、期待したいね。

>>653
検察、必死だねぇ。
なんの価値も無いということは無いよ。
折れた端があればその残りがどれぐらいかを判断することができたでしょーに。

たぶん母親が引き抜いた時、折れたんだよ。で、残りを隠滅したんでしょ。

最終的に最高裁で有罪でしょ。
最高裁第２小法廷は雷でも予見可能と判断するところだからな。
ここに持ち込まれたら余裕で有罪確定。

日本の刑事裁判の有罪率は99.8%。
もはや犯罪そのものなどどうでもよく、無罪判決という検察の恥を何とか解消したいってとこだろ。
まあ、おそらく恥の上塗りになるだろうが

なんか親擁護派は反論されるとみんな医師扱いだね
そんなに本当の医者が毎日毎晩２ちゃんやってるかね
やってるほうが不思議だ
暇なんかないでしょ医者やってたらさ

>>641

入試の偏差値が目安の一つかも知れない。

まあ、底辺大学じゃない大学に底辺医師が居るのも事実。

>>666
ﾜﾛﾀ!!('A`)

>>642
> そのレスでは１００％医師でつね　　　o(^-^)o
地裁では男児の死亡と医師の過失に因果関係は無いとされてるわけだよ。
つまり死亡は医師の責任ではないということ。
因果関係が明確に証明されないと医師に100％過失を問うことは無理です。
初期の対応が適切であっても救命の可能性は低かっただろうというのが多くの専門家の意見。

>>661
まあ、大学病院とかだと無理だろうね。うちは確かに恵まれている。
とういうか、うちの方が特殊だと思っている。

>>660
気が動転していたためです。　良くあることです　　　o(^-^)o

既婚板や育児板でも杏林大学の工作員が工作している
医者に有利な工作活動をしている

子供の遺志を（自分の都合の良いように）捏造してまで医者責め、
ホラー系雑誌の、「実話を元にしました」漫画辺りに出てきそうな
ハードで歪で傍迷惑な家族愛にｶﾞｸﾌﾞﾙ

マジで当時4歳の息子が今際の際に
「医者が憎い！憎いぃぃぃぃ」とか
「あの医者適当な仕事しやがって…」みたいに
チクショウチクショウ言いながら死んでいったなら
それはそれで恐ろしい話だが

この親の発言が本気だとしたら
息子の霊（自分の都合の良いように語りかけてくるバージョン）の妄想が見えてる可能性BIG
結構居るよね、ゴジラ好きの息子が…とか、息子の遺志が○○に残ってて…みたいなパターン

そんで、今後裁判がどう転んでも
息子の霊の話を大量に綴った文を書いて書籍出版コース

>まあ、おそらく恥の上塗りになるだろうが

そりゃ、底辺私立医大と底辺医師は恥の上塗りだな。

>>661
DWIのみにすれば、なんとかこなせるよ。
だって、テント下の急性期脳梗塞みつけたって、カテやんないでしょ？

>>663
鬼女恐るべしw
こんな教師に教えられるのもっと恐い。

>>665
>最高裁第２小法廷は雷でも予見可能
工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工

底辺医師の一掃より地域医療に壊滅的打撃を加えるかもだよな。
目先の医者叩きの先に何があろうとしったこっちゃないんだな。
要は医者＝金満主義の悪、叩けば叩くほどよい。これぞ己の貫く正義というわけだ。
医療の質の向上なんか口実でしかないんだな。
少なくとも聞く耳のない一部の医者叩きにはそのようなテイストを感じる。

赤チン塗って帰した患者が半日後に死んだ。

黙って見過ごせというほうが非常識だ。

>>675
お前が学歴厨なのはわかったよ
もう帰ろうな？
お前が恥ずかしいわ、厨　房

既出だとは思うけど
子供は痛くて苦しかっただろうし、死にたくなかったと思うけど
医師の有罪は子供の願いじゃなくて親の願いなんじゃないのかなあ。
そりゃー医師の対応はマズ買ったと思うけど
正義の味方＝医師の有罪ってちょっと違うと思う。

>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

赤チン塗る前から、死に底無いだったからね

>>675
とりあえず
底辺医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺（qCZ5TFHr0）
であることは間違いない訳だが、
まぁ僻んでも仕方ないよ
前向きに働け('A`)

この御夫妻は、今も教師をしているのだろうか？
自分の子供を不注意で殺しながら医師にすべての責任があるとの言動につき
教わる子供と、その親達は、どう思っているのだろうか。

｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡ ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ 医者の不手際で息子が死んじゃった

…つ・д∩)ﾁﾗ・・・ 　　　　　　　　無罪　＞

…(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ

>>680

底辺医大である事はさほど恥じる事はない。
恥じるべきは低辺医師、いつまでも未熟医であることだ。

>>665
箸を見つけていても延命は望めなかった、ってのが地裁の判決の要旨なわけで
これはそう簡単には覆らんよ。
割り箸は医師が刺したわけじゃなく、病院に来た時、すでに刺さってたんだから
医師を有罪にするには小脳損傷の症例を覆さなきゃいけない。

子供の面倒を高校生に見させるというのは
子供と高校生双方にメリットがあると思うよ。

実際に、既婚板で杏林大学の関係者が工作活動をしているよ
工作員が必死に医者を擁護している

>>682
自分のレスをファイバーで確認しろよｗ。

赤チン塗るときに刺さったんだろ

つうか普通の町医者なら同情するが、なんでも揃ってる高度救急医療センターでこの見逃しはマズイでしょ。
見逃しっつうか初めから何も検査しようとしなかったわけだが。不誠実だよ。

>>664
折れ残った箸には、脳味噌のカケラがチビッと付いてて
母親ﾃﾗﾔﾊﾞｽ、って事だったんだろ。

裏２ｃｈで医者らしい人物が書き込んでるらしいよ

医者が有罪ならば親も監督不行き届きだろ？

>>693
ちゃーんと　診断は下しましたよ　　疲労ですねって　　　o(^-^)o

>>668
じゃあ　理想の医師ってどんなの？
底辺じゃない医師って　どんな人なの？

>>687
あのな、そんなの医者じゃなくても恥ずかしいよ
いつまでも進歩ないのは他の仕事にしてもな

ここまで釣られりゃ満足か？
あ、それとＣＴのソース

医師より馬鹿親が裁かれるべき。

>>690

超底辺私立医大の恥の上塗りか。
くのくらいの超一流底辺医大になると恥とか反省とかいう概念が
ないから始末に終えない。
底辺医大と底辺医師は、何れ自然淘汰される。

>>682
やだ…名指しして叩いてる…。

裏2chの入り方。
名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
メアドにura2chと入力します。
最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します

親の不可解な行動が報道される日を祈ってるよ。
今やったら、確実に注目されるのになんでやらないのか。
おいしいのに、マスゴミ。

>>693
ログで小児だとCTでセデーションが必要だと書いてあったんだよね。
もし、セデーションが必要なら撮る方がリスクがあるし、必要が無いなら
撮った方が良いと思う。

７．５ｃｍの箸が小脳に刺さる綿菓子の食い方を図示しなさい　（熊本ラサール）

システムの問題を個人責任にする司法の姿勢に反発するのはあたりまえ。
証拠集めの前に社会勉強しろよ、検察は。

ガキ内勤躾一つ満足に出来ない世間知らずの教員の戯言だろ。

裁判だって国の金が掛かってるしな。恥を知れや。

>>707
>社会勉強しろよ

底辺君もな。

>>695
なんか必死に書き込んでる人が医者？
裏２ｃｈﾔﾊﾞｽ

Ｓ君、早く安らかに眠りたいだろうにね。
このお子さんは本当に気の毒だと思う。
いろんな意味で。

医師を有罪にするのが夢な子供か…。
早いうちに死んで正解だったな。

まあ、どっちにしろこの根元医師は医師生命終了ってことで。
何千万もかけて医者になったのに地雷踏んで人生アウト。

>>682
民事で医師の過失責任が問われるのは別にいいと思うよ。
過失があるのなら責任を取るべきだろ。
ただ適切な処置を施しても救命できるかどうか難しいようなこのケースで男児の死亡を医師の責任にするのはいかがなものかということだよ。
もともと死亡率が高いようなケースを救命できなかったからといって過失致死を問われるのであれば救急医療なんて出来るわけが無い。

>>707
杏林はトリアージ専門の救急診療科を作るらしいよ。
あの病院は確かに終わっていると思う。

>>698

底辺から脱しようと日々努力している人かな。
医療の仕事に誇りと日々の研鑚をしてる人も、そうかな。

底辺医師をかばうというのは典型的な底辺医師と言っていいだろう。

ＣＴ撮れ？ムリムリ

今日は始業式？

どうせ、また杏林大学の関係者が工作活動をしているんだろ
バレバレなんだよ、杏林大学の工作員

ID:XhxBE9+70は、その辺でよしておかないと
マジで訴えられるよ、業務妨害と名誉毀損で。
親のアタマおかしいんじゃないの？とずっと主張し続けている
杏林とまったく無関係な人間が、現にここにいるんだよ。

繰り返す。
ID:XhxBE9+70、お前こそが工作員だと言うことを認めて素直に撤退しろ。
この大バカ野郎。

>>714
>>適切な処置を施しても救命できるかどうか難しいようなこのケース

とヤブがわかっていれば良かったのにね　　　o(^-^)o

>>721
分かるためにはファイバーが必要だったんだろ？

この両親が取るべき手段は、裁判より丑の刻参りのほうが適切な希ガス。

>>99

怖くなんかないだろ。
検察審査会が不起訴不当を何回出しても野中も橋本も不起訴だぞ。

>>722
疲労だからファイバーいらなかったんだろ　根元の診断では　　o(^-^)o

>>721
> 男児の死亡を医師の責任にするのはいかがなものかということだよ
この文についてもレス頂戴。

ID:XhxBE9+70は、ID:0ec7/hqo0だね。
IDコロコロ変えるところあたり、杉野夫妻の嘘証言そっくり。

骨鑑定の奴は、折れた割り箸をファイバーで押し込んで殺す考えなんだ。
おまいは交通事故で虫の息の重傷人を踏んづけてとどめさしそうだ。
こんな基地害がそこら辺に這いつくばっていると思うとおぞましいね。

>>716
ふうん。
じゃあ　あなたに言わせると　このスレの医者擁護は底辺ばっかりなんだ？

・都合の悪いレスはスルーする
・医者擁護は医者関係者

こんな親擁護はどうなの？

>>725
いい加減、名前だすのやめたら？

>>663お前こそが被害者の実名までだして、
名誉毀損で訴えられるよ

顔文字は感情とシンクロして使うもんですぞ。

それと、実名？飛び交ってるのは。
やめとくべきじゃないかと思うよ。実名を連想させる表記でも、やばくないか？

>>722
まあ素人が考えたってファイバーって言い草はないと思うんだけどなｗ
折れた割り箸を握りこんで、親指側からファイバースコープが入るかどうか、
よしんば入ったとして中が見えるかどうか考えりゃわかる

>>726
ヤブでも医師は責任あるでつよ　　　　o(^-^)o

>>707
はいはいおまえのガキがトラックに轢かれてペッシャンコになっても
交通システムのせいだから我慢してね。運転手や運送会社に一銭も請求すんなよ。

>>720お前こそ、被害者の親御さんに名誉毀損で訴えられるよ

(　・ω・)ところで何で親擁護派は池沼ばかりなんだ？('A`)

>>729 横レスだけど・・・
お涙頂戴息子マンセー本まで出してる人の
名前を出すのが悪い訳？>>663は誹謗中傷も何もしてないと思うけど？

>>734
被害者の親御さん＝お前だな。
自分のことを「親御さん」呼ばわりできるってすごいな。

ど素人検事と馬鹿親たち、それに加担する狂ったやつら。
医師の崇高な職業を愚弄する猿は哀れ。もう少し
自分らをを磨け。医師は神でない。控訴とは愚の骨張。
ちょっとは反省してほしい。

>>677

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/p20060313dde001040001000c.html

>>731
ほぉ〜　ヤブ根元は割り箸の存在に気が付いていたの？　　o(^-^)o
ファイバーが入らなければ、異物に気がついた良かったじゃん。

>>285
亀レスすまソ。
医師が末期癌患者を見殺しにするというのと、末期がん患者の医療器具をはずすというのは
全く意味合いが違うのだが。

これ折れた割り箸の片割れを証拠として持って行かなかった親が悪いでしょ。
さすがに７cmも割り箸なくなってたら現場さがすでしょ。
証拠保全に努めなかった親がわるい。

なんかパソコンが数台ある環境の人がいない？

>>740
日本語もわからないのですか？

>>731
漏れがファイバーと書いたのはログの流れからだよ。
優先検査としては下位かな〜と思いつつも書いているよ。

>>735
脳味噌が湧いてるから。

>>743
いるね。文体でバレバレなのに、巧くやってるつもりのバカが。

子を放置してた親も悪いし、ちゃんと診なかった医師も悪い。
色んな人に少しずつ責任があるのになんで医師が全て悪いみたいに言ってんだろうこの馬鹿親は。

>>732
> ヤブでも医師は責任あるでつよ　　　　o(^-^)o
適切な処置を施しても救命できるかどうか難しいようなこのケースでも死亡は医師の責任なわけ？
そんな無茶な責任追及をされるから医師の救急や小児科離れが起きてるってことが理解できない？

>>732
どんな刑が妥当？

>>744
日本語がわからないの　オマエだろ　７３１のレスは割り箸があることの前提だろが　o(^-^)o

週刊誌での悲しみの手記、子供の生前のビデオをニュースで放送・・・・
マスゴミ慣れしてるね、この親('A`)

>>740
あとさ、顔文字いい加減やめたがいいよ
あなたが一番　親に失礼だと思うし
亡くなった子供に対しても　馬鹿にしてるとしか思えない

>>750
貴方なら割り箸があった事は分かった？

>>728お前こそ、杏林大学の関係者だろ
医者の名前はダメで被害者の親御さんの名前をだすのはオーケーなんだってさ

>>754
あちこちのPC往復してご苦労さん！
レスが遅くなって大変だね。混乱しない？

>>740　流石に御遺骨鑑定人は我々常人とは発想が違うねｗ

ファイバースコープが入らないと気付いた時点で坊やはアポーン決定だ罠。
成る程、それなら藻前の目論見通り耳鼻科医の傷害致死罪は有罪になったかもしれんもんなｗ

>>748
ほぉ〜手遅れなら杏林大では見殺しでつかそうですか　　o(^-^)o

手遅れの症状とも、わからなかっかヤブが笑わせるぜ！
過失致死ってのは、適切と思える処置を行っても死んだ場合は適用されないんだよ。

パソコン数台に加えて４時間以上２ちゃんに張り付いてエキサイトしてきている
薮以上にヤバい人がいる…。

これからみんなで顔文字使おうぜ。o(^-^)o

>>754
レス抽出くらいしてくれない？
私のどこが、杏林大学の関係者なの？

>>757
お前がファイバースコープ突っこんだら間違いなく即死してたんだろうな。
医師がファイバーなんて阿呆なものを使わなくてよかったよ。

>>757
適切な処置ってこの場合なぁに？

>>663被害者の親御さんの実名を出したので名誉毀損で訴えられるぞ

早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
私だけで二例体験してます。二例とも準三ちゃんと同じくらいの男の子で私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。こういう例は昔からよくあって、救急外来にいたら知っておくべきでしょう。知らないでは済まされません。

玉木紀彦 神戸大学脳神経外科教授
見逃した医師はよほど知識がなかったか、知っていたのにうっかり見逃し病院くるみで隠したか 。

大阪大、神戸大脳外科　教　授　>>>>>>>超えられない時空>>>人類の進化の歴史>>>バカの壁>>>>キョーリン耳鼻科　研　修　医

>>763
ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
これってさ、「訴えるぞ！」って脅してるんだね。
いやーすごい人。

>>753
既出の事をレスするのは面倒だけど答えてあげる
>>753
o(^-^)oなら傷が致命傷にいたっているか、調べるために
ファイバーを使用しると答えたまで。

割り箸で突いたと搬送されてきた男児に出来るのはこのぐらいではと思います。

>>763　亀レスで>>663を責めるより
先に私の質問に答えてｱﾝｻｰｗ

>>763
>>663のどこが名誉毀損にあたるのか教えてほしい
都合の悪いレスはスルーですか？

o(^-^)oはいずこへ？

>>763
じゃあ、これとかは？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094047417/250-3495338-0795440

アマゾンは訴えられちゃうの？

あと、これとは？

ttp://www.mi-net.org/main/kaiin.html

そもそもさあ、割り箸なんか刺さなきゃよかったんじゃね？

(;ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　おっぱい！おっぱい！

>>764
↑この２名の医者の証言が判決に全く生かされてない件について('A`)

>>757
> ほぉ〜手遅れなら杏林大では見殺しでつかそうですか　　o(^-^)o
そんな事言ってないよ。
医師の過失を問うなら民事でやれって言ってるわけ。
死亡の責任を医師に問うのは無理があるだろうって事。
> 過失致死ってのは、適切と思える処置を行っても死んだ場合は適用されないんだよ。
意味不明。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:50 ID:8LvUovzp0
>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

>>766
わざわざ、すまんねぇ。
>o(^-^)oなら傷が致命傷にいたっているか、調べるために
>ファイバーを使用しると答えたまで。
>割り箸で突いたと搬送されてきた男児に出来るのはこのぐらいではと
>思います。
もしかして耳鼻科ですか？
漁貝。

>>756
ほぉ〜ヤブ根元英樹杏林大病院医師は、異物の存在を確認していたから
ファイバーを使わなかったと　　o(^-^)o

>>775
ID:XhxBE9+70のPC使うの止めたんだ？
さすがに往復レスは疲れるだろうしね。

金金金ーーーーーーーーーーーー！
賠償!!
慰謝料!!
ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ慰謝料たっぷり子供の夢〜〜〜( ゜∀゜)

＞あとさ、顔文字いい加減やめたがいいよ
＞あなたが一番　親に失礼だと思うし
＞亡くなった子供に対しても　馬鹿にしてるとしか思えない

顔文字は、亡くなった子供に対する哀悼の意と底辺医への警鐘だと思う。
まあ、底辺医を馬鹿にしているという指摘は当たってるな。
底辺医は馬鹿だから馬鹿にされるのだよ。

医療行為の未熟さや責任を省みず、親を云々というのは未熟医
の未熟医たる所以だよ。




　

>>775　ID:0ec7/hqo0

それこそ名誉毀損だよｗ
自分がやってる事をちゃんと把握してる？

早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
私だけで二例体験してます。二例とも準三ちゃんと同じくらいの男の子で私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。こういう例は昔からよくあって、救急外来にいたら知っておくべきでしょう。知らないでは済まされません。

玉木紀彦 神戸大学脳神経外科教授
見逃した医師はよほど知識がなかったか、知っていたのにうっかり見逃し病院くるみで隠したか 。

大阪大、神戸大脳外科　教　授　>>>>>>>超えられない時空>>>人類の進化の歴史>>>バカの壁>>>>キョーリン耳鼻科　研　修　医

>>781
同意
でもこいつ、自分のしてることがおかしいって把握はしてないと思う

見れば見るほど誰かさんそっくりというか同一人物っぽい考えと振る舞い。

もう、ＱＱ患者はみんな新幹線で阪大か神戸大に行ってもらおう。
それでみんな、幸せ♪

>>780
あのー、ちょっとよろしいですか？
私、一言も「底辺医を馬鹿にしてる」と指摘してませんけど？

あなたも都合の悪いレスはスルーだね

>>720ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
これってさ、「訴えるぞ！」って脅してるんだね。
いやーすごい人。

>>762
さぁ？　知らない　！
この医師は文字どうりに何もしなかった出来なかったのが問題なんでつよ　o(^-^)o
なんで、先輩医師を呼ばないの？なんで専門医を呼ばないの？と
判決にありましたね。

>>764の続き
日本中の医師が、脳神経外科専門医でなくても、この両人と同じレベルの知識を持ち合わせるほど、割箸による後頭蓋窩穿通外傷はありふれた外傷、な訳ではない。
また、簡単に抜き取ったというが、それほど危険な行為はない。静脈洞を貫いていたら、抜いた途端即死だろう。整形外科医である私にでも分かる。

この両人のような不用意なコメントが、患者家族も、被告医師もさらに不幸にし、検察、裁判所をも迷わせるのだ。

>>782
今回の症例と、全く同じであるとは言えないのでは？

裏２ｃｈすげーなｗ
裁判とか関わってくるのかな？

ところで、どうして割り箸が脳に刺さるようなことになったの？

>>783
漏れも同意。
金に汚いヤシのことだろｗ

>>786
今度は人のレスコピペかいｗ
よっぽど悔しかったんだろうね。同情してあげないけど。

【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】
【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】
【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】【また東京か】【また頭狂か】

　 Λ＿Λ 　
　<=（ ´∀｀） 　見逃した医師はよほど知識がなかったか、知っていたのにうっかり見逃し病院くるみで隠したか 。
　（　　　　つ
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>786　まったく同じ事をやってる藻前はなんなのか？と小一時間(ry

682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:50 ID:8LvUovzp0
>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

>>778
何　おめーの脳内妄想で　ギャーギャー喚いているんだね　o(^-^)o

とにかく対個人　刑事訴訟というのが間違いでしょ
訴えるならキョーリン、民事
死亡の直接原因に対する告訴は却下で
IC不足などの毀損に対する訴訟まで

うちの親が必死で擁護してて当時は反論してたけど
マスコミ以外の情報を見る限り親のほうが正しかったな

ｂｙ小児科医の子

>>790
誘導やめれw

>>787
専門医を呼ぶのは逆に脳損傷を疑わないと無理じゃない？
先輩医師に関しては同意。耳鼻科の当直体制どうだったんだろうね。

>>788
教授が抜いたのはオペ室で抜いたんだろ、当然。あなたも私立医？

>>799
親って貴方の親であって、
Ｓ君の親っていう意味では無いよね。

>>788
底辺医が言ってもな・・・。
恥の上塗り。

ギコナビで見たらスレタイが「【裁判】 「子供の願い（医師の有罪）叶えて」 "割りばし脳に」
ゲーム脳か何かの一種かと思った

>>782
仮に教授のキャリアが20年だったとして、その間に2例経験のみということは
10年に一回遭遇するかしないかのケースってことだろ。
それを3年目の医者が知らなかったからって「自分は2例も経験してるぞ、こんなの知ってて当然」とは
なんとまあ、都合のいい話だな。
自分が3年目の時に適切な対応が出来たか、本気で考えて欲しいもんだ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:50 ID:8LvUovzp0
>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

>>806
つヒント：大阪

>>787
> この医師は文字どうりに何もしなかった出来なかったのが問題なんでつよ　o(^-^)o
> なんで、先輩医師を呼ばないの？なんで専門医を呼ばないの？と
その点が過失だとしてもこの裁判では男児の死亡との間に因果関係があるかどうか争点だって事わかってる？

>>764の前文
医療事故の報道の際、必ずどこかの権威あるらしい医師が出てきて、自分は経験したことがある、自分ならこんな結果にはならない、などとコメントする。
本件ではこのようなコメントが出されていた。
大変稀な事例を 1 - 2 回経験した、それがたまたまうまく行った、という事に普遍性はない。

止められません、勝訴つまでは。( ゜∀゜)

682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:50 ID:8LvUovzp0
>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

>>806
自分の経験だけでなく、他人の文献とか報告とか読んでなきゃだめ。おまえもはやく勉強しろ私立医。

>>810
ＧＪ！('A`)

>>807　コピペなら何をしても大丈夫と思ってるのなら今時気の毒なオバカさん。

>>808　てか、神戸もそうだから。

>>801
杏林の救急体制も川口に叩かれてますたよ　ちょと異常　　　o(^-^)o

>>813
あなたは？　私立医じゃないの？

>>813
そうか。症例報告ケースで刑事か。

いや、もう普通に救急断ってますし、患者には危ないことはできないご時世ですから、って言ってますから。これ以上は末端の底辺の医者にはできませんから。

ここまでくると、狂気の沙汰としか思えない。
嘘でも、医師に有罪が言い渡されるのが子供の夢とかいっちゃいけないよな。
全く同情できない。子供はかわいそうでが、この親には反吐が出る。
近所なら絶対にモノ売らん。

>>816
トリアージ専門の救急チームとか言う方針を採るらしいね。

邪推ですまんがもしかしてT卒？

>>810
ってか東京の事件で関西の医者が出てくること自体が不思議だよなｗ
関東にいったい病院いくつあると思ってんだｗ

>>818
甘いなあ。可能性が０でない限り過失ありですよ。

>>806

底辺医は権威ある医師の見解を謙虚に聞くべきだろう。
医療過誤は底辺医の思い込みや経験不足が原因で起きている。

経験不足は致し方ないとしても、謙虚に専門家の意見に耳を
傾ける姿勢がないと何時までも底辺医のままだぞ。

>>821
T在学中　o(^-^)o

>>823
なるほど。かなり多くの医者が刑事にかけられるかも知れないねぇ。

>>813　割り箸の一件は慶応医大などの主立った病院の資料や文献にはないって知ってます？

勉強不足云々より、希有なケースでないなら神戸の天才脳外科医が
後生の為、救急医療の為、脳神経外科の為に資料化して学会で発表するか、
各大学病院に情報くらいは流してなきゃおかしいなｗ

このガキは、いったいどんな綿菓子の食い方してたんだ　？？

>>825
そっかー。
帝京大学在学中か。

急に人が増えたな。

杏林大学の関係者の皆様、工作活動おつかれさまです。

医者への過剰な責任追及増大→医者激減＋世襲医者増→藪医者ばっか→自滅

>>825
漁貝。そりゃー、T関係なら杏林にムカついているだろうね。
噂は飛んでくるよ。

>>827

鼻から前頭蓋底は骨が薄いせいもあって日本脳神経外科学会誌に二例ほど
（3年ほど経過してから髄膜炎で発症）あり
台湾から4例シリーズがある　仮性動脈瘤や脳膿瘍で発症
いづれも4歳くらい　角度としては横から見て60度以上

重森先生著の「小児頭部外傷」には斜台正中をぶち抜いた例
ただし1歳児で塗箸だったと思う
頬から頭蓋底をぶち抜いて笑納に達した例もあるが一歳未満で塗り端
一歳未満は骨が軟らかい　塗り橋は割り箸より硬く鋭い

あー
この感じ何かを思い出す…。
この異様な誉めあい、馴れ合い、お約束のようなせりふのやりとり…。

そうか。そうだったのか…。

>>833
デヘデへ　　（＾＾；；

杏林関係者なんて一握りだと思うが。危機意識はもはや医者全体に広がってますよ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:50 ID:8LvUovzp0
>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

>>835
医療界は狭い。
詳細は書けないが、漏れでも杏林の体制にはムカつく様な人事。
あそこはやばい。数年後に崩壊してもおかしくない。

>>834　アリガ�d。
例の人種がお得意な「割り箸、鼻から突っ込んで〜」ですな。

ほんとに事故なのか　？？

隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。

子供をダシに使うなとｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>838
またID変えたの？
ほんと忙しい人やね

我が子への躾と注意を怠った自分の不備と無責任への憤りを
他人へ転嫁しているだけでまったく見下げ果てたものなのだが
一審敗訴の結果から自分が間違ってると気付かないのだろうかね

この事件の真相を話そう。
実は親が発見したときは割り箸はまだ口の中にあった。親は実は割り箸がさsっていたのを気付いていた。
動転した親は急いで割り箸を引き抜いたが途中で折れた。親は自分の責任になることを恐れ割り箸をゴミ箱に、、、、、。以下(ry

杏林大学の関係者の皆様、こんな夜おそくまで、工作活動ごくろうさまです。

なにが「子供の願い」だよ・・・
「中国１３億人の心情を傷つけた」と大差ないDQNだな。

これからは田舎にも弁護士事務所ができマース
田舎の医者もバシバシ訴えられマース

【社会】御坊初の弁護士事務所・・・和歌山
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144500430/

>>846
ねえ、なんでそんなにIDかえるの？
あと、どのレスが関係者なのか教えてね

どこかの小児専門病院に長野県(？)が一般救急も受けろと言って、記事になっていたが
今更QQかよ。リスキーなのは徳とか民○に任せれば良い、まぁ杏林も懲りないなぁ
っていうのが感想だ。
防衛医療的観点から言えば、愚の骨頂。

>>846
夜遅くまでって小学生かよ。W

682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:50 ID:8LvUovzp0
>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

お医者さんの世界は狭く分割されてるだけですぅ〜
地方出身者は都会の大学のことなんかこれっぽっちもわからないですぅ〜
ちなみにあんまり興味もないんで教えられてもこまる。
つか内部告発されてもなー。関係ないじゃん。意味分かんない。

割り箸は、綿菓子をつらぬいてガキの咽頭から刺さったの　？？
じゃ、ガキの顔は綿菓子で覆われていたんじゃないのか　？？

>>843
o(^-^)oｲｯﾊﾟｰｲ　いまつよ　　

医者って救急が忙しいとか言いながらご遺族を誹謗中傷する暇だけは
たっぷりあるんですね。

>>856激しく同意

まとめサイトも読まず思い込みだけで
勝手なこと言ってるやつ大杉

今回は刑事裁判だよね。
民事の方はどうなってるんだ？

うさんくさあい

>>856
医者擁護＝関係者・医者って考える幼稚な人　ほんとにいるんですね

それとも、このガキはひもじくて、食べ終わった裸の割り箸なめながら走っていたのか　？？

>>856

だから検察が鉄槌を下した。

>>853
外部だけどね。

>>856
遺族の中傷は良くないねぇ。この手のP的要素を持った患者は多い。
諦めている。
ただ医学的観点から情報提供を出来なかったのは残念だね。

こんなことより、橋本先生を立件して。

>>847
>>663が本当なら、日教組教師で普段中国風思考パターンに染まって同レベルに堕ちていた可能性もある罠。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:50 ID:8LvUovzp0
>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

>>856
ぷっ

医者のふりしてる人がいる。

善意の医者をブタバコにぶち込むのが
亡き息子の願いのわけねぇだろ。
親もマスコミも医者を悪者にしようと必死すぎ。

割り箸でのどを刺した。折れた残りの割り箸は見当たらない。出血もほとんどない。

救急車呼ぶ。　　先生こんなぐったりしてていいんですか。

この母親

>>863
検察の鉄槌とやらはスカりましたが何か？
俺と違う世界に生きていますか？
そちらの世界では鉄槌が下ったんですねｗ

そちらの世界は住みやすいですか？

>>871
疲労ですね　　o(^-^)o

お、控訴きたのか
今度は完全無罪になって欲しいな

>>873
まだ在学中だって？
ガキじゃん

普通、救急車呼ばないだろ。　タクシーで連れてくとかするだろ、重症と
わかってないかぎり。

この親の長男が医者になったら刺客が送り込まれそうな予感。

なかまが いっぱい
はつげん よゆうでる

根本君の技量不足はあったろうし、母親もいつまでも粘着しすぎ。

普通にこれ医者の怠慢だろう。
弁護士の数だけ揃えた方が正義であるという部分から
わが国もそろそろ脱却しないとな。

>>856だから検察が正義の鉄槌をくだした
検察は正義の味方
検察よ、正義の鉄槌をくだせ！！

今回の判決を言い渡した川口政明裁判長には、人間として基本的な部分が欠けていると思います。
こういった人間が多数の人生を左右するということに、悪寒すら覚えてしまいます。

>>874
完全無罪→当然。
刑事罰→一興。
控訴審が注目だね。

>>834
＞日本脳神経外科学会誌に二例ほど
いつの話？

>>882
言い過ぎだぞ！

>>882
無罪の川口です　　　　o(^-^)o

＞検察の鉄槌とやらはスカりましたが何か？
検察は空振りではない。
過失は認定されている。
過失と死亡の因果関係の裁判所の認定に不服があるから
検察は控訴した。

＞俺と違う世界に生きていますか？
底辺医同士傷を舐め合う腐った世界には興味はない。

裁判官GJ

つーか医者側の工作員必要ないだろこのスレ

医者が完全無罪を勝ち取るチャンスができたんだから、良かったのかも。

検察はバカだから、業務上過失傷害にすれば勝てたのに

>>889
ググって１５分調べればすぐバレる事件だしな

検察よ、悪徳医師に正義の鉄槌をくだせ！！！

なかよく1000鳥頑張ってね。

私立医なんて単なる労働者
東大京大デフォの法曹の前では雑魚なんだな

>>887
ある意味、国民に鉄槌を下る機会なのかもしれないね。

裁判官GJ

>>895
LEC法科大学院

こんなことしたら、子供がより困るって両親はわからないのかな・・。

鼻や口の怪我でも、多くの耳鼻科は子供の救急を診なくなる。
　　　　　　　　　↓
ただでさえパンク状態の小児外科救急に患者がさらに回る。
　　　　　　　　　↓
さらにその小児救急でも外傷がなくても口の怪我でCTを撮られるように親から攻められ多くの時間がかかる。
　　　　　　　　　↓
小児の急病でもなかなか診察してもらえない。
　　　　　　　　　↓
子供達が急病でも誰も診て貰えないで病気や怪我で死ぬ。


こーなるって思わないのかな？子供を持つ両親にとって、こいつら行為は百害あって一利なし。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 21:20:50 ID:8LvUovzp0
>>670
ヤブ根元比英樹の過失認定され、杏林大の救急体制が叩かれた
地裁判決で、医者有利に進むことはないよ　　o(^-^)o

医療過誤は患者側有利に進めれれますから、
それを東京地裁が異常な形でバックアップでつね

裁判所や弁護士挟まないで一度遺族と医者が話し合えばいい。
当時の状況、見方、食い違ってる部分も出るだろうが言いたいこと言い合って
どこかで折り合いつけろ。そんな医療体制が変わってしまったり、他所の親の躾け云々言うような
一般的な事例だと思えん。

>>899
ヒントつ「自分さえ良ければ」

てめえで杏林受診したってのは、自分でライブドア株買ったのと同じ　？？

>>891
傷害にはならないよ。
何しろ治療らしい治療をしなかったからね。
治療しなかった事が死に至らしめたという事だから、
罪名は業務上過失致死しかない。

>>903
いやさすがにそれは違う('A`)

>>899
前に神奈川県のどこかの民間小児病院で評判が良くて、ネットで知れ渡って
小児QQ患者殺到、コンビニ代わりに来るDQN親も殺到。
その小児病院は広告を畳んで、ネットにもうちの病院を出さないでくれって
声明を出した。
夜間小児救急に手を出す方が愚かなのかもしれないね。
あれだけ、利益に走る○○中央病院グループも夜間小児救急は利益にならないから
やっていないし。

>>899
既にこの事件を契機に激減してるそうですよ

>>899
へぇ〜　根元英樹杏林大病院医師って　日本の救急体制を背負う重鎮なんですね　　o(^-^)o

親>>> >>>>綿菓子を割りばしに巻き付けて作ってるやつ > 転んだ本人 > 医者

くらいかな？この事件の責任の重さは。

医者だからって、脳みそに割り箸刺しといて無罪って方がおかしい。
法の下の平等からみても、医師の有罪こそ妥当。

>>909
綿菓子屋に罪はないだろ('A`)

>>910
医者が脳に割り箸差した事になってるのか。

>>907
それが鉄槌なのかもね。医療者側の無言の抵抗。
本当の抵抗は労働団体の無い勤務医は夜間初診救急を突っぱねる事だと思う。

とんでとんでとんで
議会はまわる。
いま、一番知ったかさんが多いのは、
医療、医者の立場、自分がうまいつもりのひとたち。
みんなマスゴミのマリオネット〜

逸見さんの手術も、業務上過失致死　？？

>>910
違うってば！　割り箸刺してませんよ　　　o(^-^)o

>>836
バカが勘違いして喜んでる。
ぷぷ。

全く解ってない人がいる＝９１０

>>910
同意。
もしそんな事したヤツがいたら死刑にしろ。

>>915
そうです。医者の治療や手術の結果死んだ場合、業務上過失致死になるそうですYo!( ゜∀゜)

>>913
子供が転んでサヨクが儲かる…か

>>901
話し合いしてもごまかして嘘ついて、後日話し合いの追記と書いて改竄する

子はそんなこと願ってないだろが、控訴したきゃしたらいんでね？
結果は変わらん医者ｶﾜｲｿｽ

医者擁護派→過去ログ読んでから倫理的ﾚｽ
親擁護派　→過去ログ読まずに感情的ﾚｽ
('A`)

しゅんぞう短冊の「正義の味方になりたい」って
仮面ライダーになりたいとかそんなとこでしょ？
それを医師の有罪だとか勝手に脳内変換しちゃってる親が怖すぎ

>>921
子供が転んで医者が逃げた…でしょう。
厚労省は医者の敵。弱体化した医師会は圧力団体でも何でも無く、
開業医の弱い盾。
勤務医が身を守るには防衛医療しかないだろうね。

こどものねがいは
カアチャンいたいタスケテ
だな。
はやく願い聞いてやれよ。

根本先生はお気の毒だったが、もしかしたら日本の医療の救世主になるかもしれない
もはや医師として、失うものは何もなく、日本の医療の危機的状況について、最大の説得力をもって
語る資格を有している。
いっそのことバカ両親を保護責任者遺棄で告発しては？日本中の医師が味方するだろう
オレも給料一ヶ月分くらいは寄付してもいいな

>>876　えっと・・・・・まさかとは思うけど
救急車をタク代わりに使う人達が多すぎて
問題になってるのを知らないワケじゃないよね？ね？ね？
田丸ﾅﾝﾄｶってﾀﾚﾝﾄなんてＴＶで公言しちゃて問題になったしね。

医者を責める前に自分を責めるのが普通の親なんじゃねーの？

ふつう死んでく子どもを、わざわざ切り刻まないだろ。良心があれば。

>>911　普通の綿菓子屋に罪はないけど
この件の場合、催し物の時間外なのに
綿菓子を特別に坊やにあげてしまった
ﾎﾞﾗの軽率な行動には問題がある鴨ね。

>>931
ゼク拒否したら裁判に出来ないから、理解は出来るけどね。

パチ屋の駐車場で子供を蒸し焼きにするＤＱＮと変わらんとおもうが、
なんでこの親捕まらないの？昔は問題なかったのかな？

>>928

愚かだね。
再発防止策を何故まじめに考えないのか。

在日は自分の非を決して認めようとしませんね

逸見さんも、OPEしなきゃもっと長く生きられたのにね。
誰でも手術すれば助かると思い込みすぎだろ。　ラッシャー木村

>>935
再発もクソもこの子はコケた時点で死亡が確定してるんだが

親を責めてもしょうがないだろう。
むしろ責めるべきは検察と裁判官と杏林と・・・。

小児科はお母さんとの戦いなんだ

って漫画にあったよね

>>938
いや、防衛医療でしょう。

民事は過失認定されたからほぼ原告勝訴と思う
刑事も、高裁、最高裁で遺族側勝ちそうな感じ

>>935
おろかはおまえ、再発防止策をまじめに考えたら親を訴えたほうが効率的。

>>942
いや、それはない('A`)
必死なのはわかるが

>>929
これだね。
つttp://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50313204.html

>>938
馬鹿だね。君は！

過失と認定された医療を繰り返さないための再発防止だよ。
病院の管理体制も含めてな。

電気屋さんが、お客さん、このテレビ壊れすぎですよ。買ったほうが安いですよ。
って修理しませんでした。

無能な医師なら、まともな女が寄ってこない。
看護婦と結婚して、馬鹿っ子誕生。
その代で終わりだから、まあ、許してやりなよ。

そもそも小児科に連携とらないのがおかしいんだよ
小児科なら脳外科に連携してるね
救命は分からないけど、延命は可能だったかも

>>940
研修医なな子か。

>>946
なぁんだ。過失と認定されなけりゃ、餓鬼はいくら死んでもいいって考えの人か。

>>948
＞看護婦と結婚して、馬鹿っ子誕生。
俺のことか・・・('A`)?

被告人は無罪　　　　罪は無し、とする。

>>951
アホ。
もう少し医療というものをまじめに考えろ。

>>949
個人として？システムとして？
>>951
ギネ医志望者は4割減った。逃げた彼等に罪はある？

医者が有罪になった時には、親は自分の責任をどう取るつもりなんだろ？

まさか自分らに罪は無いと考えてないよね？

>>956
死んだのは100％医師のせいと言ってるから、どうだかねぇ('A`)

医者板のくさいにおいがキライ

金くれ〜金くれ〜

まあ、高裁で　救命できた事を立証してもらいましょうや。

>>954
だから、あほはおまえ。
救命確立をあげる方法をまじめに、頭使って考えろ。

>>957
でも、P要素のある患者家族とかもいるでしょう。
特殊なケースでは無いと思う。
漏れは諦めているよ。

>>960
新たな物的証拠が必要だと思うのだが
もしかして捏○準備中ですかね？('A`)

>>961
底辺私立大の底辺医は必要とさていない。
ボケ〜

強力な軍隊をもつことが、戦争回避のベストだと

真面目に考えると。

小児医療の負担をダタにするのは良く無いと思います。
少子化対策といいつつ、タダだからと夜でもなんでも
緊急性がなかろうがあろうが、小児救急にかかろうとする
親が増えすぎです。

その結果、本当に緊急の治療を必要とする子供の受け入れができなくなります。
また、過重労働をかんがみて、小児科を志す若い医者が
東京以外で激減します。

却って、少子化促進してると思うんですけどね。

高い自己負担じゃなくてもいい。
けど、タダってのは良く無いと重いまつ。

死に至るほどの過失を犯したのは母親だろｗ

亡くなった子供の願いは
「次に子供が生まれたときは物を食べながら歩いてはいけないと
ちゃんと躾して欲しい」だと思うが。

勝手に子供の夢位置づけてんじゃねーと思った

>>967
とりあえず親の過失＞＞＞医者の過失であることは言うまでもない('A`)

近頃の医療問題、正直漏れの頭じゃ分からな、分かったとしても理解するの
めんどい
でも、ハッキリ分かってきた事が一つだけある。
医者叩き派は感情的なアホが多くて、医者擁護派は論理的てこと。

>>956
思ってるだろ。

『医者の不注意で子供を失った悲劇の家族』と思ってるに変造500won。

自然淘汰だろ。神様の

>>964
ポストなしで医局離れたら誰でも一緒だろうよ。円満退局は難しい。
>>966
そうだね。少子化対策の名の下によくぞここまで医者のモチベーションを
下げる方法を考えつくなぁ・・と思う。

>>973
日本人は長生きしすぎたのかもね。

止めようよ｢子供の願い｣とか言うの。プロ市民かブサヨみたいじゃん。

医者擁護派が　湧き出す時間が決まってるのは　なんでだろ　　o(^-^)o

小児科、産婦人科医師が減少している現実を直視しましょう。

>>971
親擁護派も必死なのはわかるんだが、もう少し勉強して欲しいとは思う。
つーかせめて過去ログくらい読めって感じ('A`)

私立医と田舎駅弁医は馬鹿すぎるわな

悪い遺伝子は淘汰される。　がん患者は死ぬ。不妊症は子どもができない。
ブスも子どもを残せない。　ばかガキも藪医者も葬られる。
ああ、神様ってすごい。

>>976
ヒントつ>>663

日教組で鍛えたレトリックが出てるんｼﾞｬﾏｲｶｗ？

>>967
なんでそう考えないのか、不思議でしかたない

ああ、まだやってんのか。
自分の責任放棄した馬鹿親ね。

>>977
そりゃおまいさんみたいに一日中ネットに張り付いてないから
そして一般人の生活サイクルは大差ない

この両親裁判とか本の出版とか暇とカネがあって正直羨ましいよ。
オイラなんて部活動、持ち帰りの仕事でいっぱいいっぱいだよ。

日本国中講演してかせいでるんだよ

危険予知トレーニング（ＫＹＴ）やった方が
世のため人のためになりそう

>>987
子供をネタに稼いでいるわけだ。

P的とか無理ありすぎ
P科的とかにしてほしいです。
ぷしことしては。w

こういう馬鹿親を放置するマスゴミも大問題！

【まとめ】
今回の裁判は、輸血や投薬ミスなどと異なり、
危険な状態に気づかなかった医師の「刑事責任」が問われた異例の裁判。
頭の中まで割りばしが刺さっていることを知り得たか、
又、治療で救うことができたかが争点である。
-----------------------------------------------------------
判決（地裁）
↓
無罪 （死因と医師の処置は無関係・一部過失を認める）
↓
控訴（高裁）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←今ココ
↓
無罪 （新たな物的証拠が出ない限り100％無罪・過失取り下げ）
↓
上告（最高裁）
↓
無罪 （同上・過失無し）
**********************************************************
民事
↓
逆に親の重大な過失が追求されて(+д+)ﾏｽﾞｰ
↓
無罪（過失相殺もあり、とれてもお情けの和解金で30〜50万程度）
-----------------------------------------------------------

もっと分かりやすく書くと
医師の「業務上過失致死」であるかどうか
これだけ('A`)

この親は子供の保険金もらってんだろ。
しかも病院からも示談金貰ってんだな。
本の印税も入ってきて、講演までやってんだ。
自分の過失には講演でどういうふうに弁明してるのか。
だれかこの金の亡者馬鹿母が近くに講演行ったら質問してよ。

全くこの割り箸の親といいヒルズ回転扉の親といい…

次ｽﾚが立ってたのか・・('A`)

1000割りばし

看護婦の医療ミスの方が多いのにね

保護者責任遺棄致死

1000！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。