【裁判】 「子供の願い（医師の有罪）叶えて」 "割りばし脳に刺さり男児死亡"で、地検が控訴★２
★東京地検が控訴 医師無罪の割りばし事故
・東京都杉並区で１９９９年、割りばしがのどに刺さった保育園児杉野隼三ちゃん＝当時
（４つ）＝が杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡した事故で、東京地検は７日、
業務上過失致死罪で在宅起訴した当時の担当医根本英樹被告（３７）に無罪を
言い渡した東京地裁判決を不服として、東京高裁に控訴した。
３月２８日の地裁判決は、頭の中まで割りばしが刺さっていることを想定せず、十分な
診察をしなかった根本被告の過失を認めたが「気付いて直ちに脳神経外科医に
引き継いでも救えた可能性は極めて低かった」として、死亡との因果関係を認めなかった。
地検は控訴理由について「不適切な診療と死亡の因果関係を否定したのは証拠の判断を
誤っている」と説明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000149-kyodo-soci
※元ニューススレ
・【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★13
"事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143765121/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144398521/
・東京都杉並区で１９９９年、割りばしがのどに刺さった保育園児杉野隼三ちゃん＝当時
（４つ）＝が杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡した事故で、東京地検は７日、
業務上過失致死罪で在宅起訴した当時の担当医根本英樹被告（３７）に無罪を
言い渡した東京地裁判決を不服として、東京高裁に控訴した。
３月２８日の地裁判決は、頭の中まで割りばしが刺さっていることを想定せず、十分な
診察をしなかった根本被告の過失を認めたが「気付いて直ちに脳神経外科医に
引き継いでも救えた可能性は極めて低かった」として、死亡との因果関係を認めなかった。
地検は控訴理由について「不適切な診療と死亡の因果関係を否定したのは証拠の判断を
誤っている」と説明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000149-kyodo-soci
※元ニューススレ
・【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★13
"事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143765121/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144398521/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:28:43 ID:vVT30dKr0
ヤブ医者はやく死ね
DQN家族は早く死ね
4 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:30:33 ID:FI7unWS20
とりあえず
隼三くんの本当の願い
↓
隼三くんの本当の願い
↓
5 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:30:49 ID:YG/1Btqi0
医者の立場としては有罪希望だな。
救急医療の崩壊が待ち遠しい。
医者の価値が上がるから、儲かりそうだ。
完膚無きまでにたたきつぶして欲しいよ。
救急医療の崩壊が待ち遠しい。
医者の価値が上がるから、儲かりそうだ。
完膚無きまでにたたきつぶして欲しいよ。
6 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:30:54 ID:qXoJ7Opa0
東京地検は日歯連事件を真剣にやれ
7 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:32:09 ID:ozMEhFtY0
まーたしかに地獄の全科当直しなくなってよくなったぶん
この親には感謝かな。ありがたいことです。
たらいまわしとかしったこっちゃねーよｗｗｗｗｗ
この親には感謝かな。ありがたいことです。
たらいまわしとかしったこっちゃねーよｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:32:40 ID:FI7unWS20
CTのない病院では頭痛は専門外なので見れないということでよかですかね？('A`)
検事も退職したくないから、頑張るよな！
10 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:34:02 ID:2t++o8ug0
医師を有罪にしてほしいのはわかるが、その為に息子の願いを貶めてどうするんだ。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:34:43 ID:8LvUovzp0
>>9
弁護士の方が儲けるのでは？ o(^-^)o
弁護士の方が儲けるのでは？ o(^-^)o
糞医者って過労死するほど忙しいといいながら２ちゃんねるでご遺族を誹謗中傷する暇だけは
あるんだね。
あるんだね。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:35:12 ID:00PKZRx60
tesuto
14 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:35:29 ID:qL83yumr0
まだやってんのかよこの裁判
親が単純にバカなんだろが
祭りで浮かれてるからこうなるんだよ
どの道助かってないだろ
脳に割り箸刺さってんだからよ
親が単純にバカなんだろが
祭りで浮かれてるからこうなるんだよ
どの道助かってないだろ
脳に割り箸刺さってんだからよ
15 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:35:58 ID:E6SAbhL80
医者よりも親がきちんと見てないのが悪いと思う。
子供は医者の有罪など望んでいない。
子供は医者の有罪など望んでいない。
>>12
書き込みは全部医者によるものなのかｗ
書き込みは全部医者によるものなのかｗ
17 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:37:08 ID:FI7unWS20
患者「おい遅いぞ、このﾁｮｿ」
医者「は、はい、ただいま」
患者「毎日毎日大変だな。この病院に住みついてんのか？」
医者「ええ、家に帰る暇などないんです。。毎日20時間ぐらい働いています」
患者「ふ━━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━ん君ってすごいんだね」
医者「1日3時間ほどしか寝れない」
患者「お前何泣き言言ってんだこのﾁｮｿが。患者様がいるからお前ら飯食っていけるんだぞ。
大体最近の医師は・・（以下略」
医者「申し訳ありません」
患者「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」
医者「ﾈﾀですか？」
患者「それよりはやく仕事しろよこのﾁｮｿ」
医者「では採血を・・」
患者「ふ━━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━ん」
医者「え？」
患者「分かってると思うが、俺の体に傷をつけたら訴訟だからな。」
医者「そんな・・・それならできません。」
患者「(´-`).｡oO(なら行うべき医療行為を放棄したってことで訴えようかな･････････)」
医者「(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
患者「はやく採血してくれよーーしないと訴えるよー」
医者「・・・」
患者「やっても傷つけたら訴えるよー。はーやーくーしーろーよー」
医者「・・・」
患者「あーあ、やってくれないのか。やるべき医療行為をやらなかったら刑事訴訟ものだっけ。」
医者「・・・」
患者「割り箸事件もあったしなあ。俺の親戚厚生労働省の高官なんだ。君はじきにﾀｲｰﾎされるね。」
ちなみに私わりばしも専門外なので見れません。('A`)
医者「は、はい、ただいま」
患者「毎日毎日大変だな。この病院に住みついてんのか？」
医者「ええ、家に帰る暇などないんです。。毎日20時間ぐらい働いています」
患者「ふ━━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━ん君ってすごいんだね」
医者「1日3時間ほどしか寝れない」
患者「お前何泣き言言ってんだこのﾁｮｿが。患者様がいるからお前ら飯食っていけるんだぞ。
大体最近の医師は・・（以下略」
医者「申し訳ありません」
患者「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」
医者「ﾈﾀですか？」
患者「それよりはやく仕事しろよこのﾁｮｿ」
医者「では採血を・・」
患者「ふ━━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━ん」
医者「え？」
患者「分かってると思うが、俺の体に傷をつけたら訴訟だからな。」
医者「そんな・・・それならできません。」
患者「(´-`).｡oO(なら行うべき医療行為を放棄したってことで訴えようかな･････････)」
医者「(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
患者「はやく採血してくれよーーしないと訴えるよー」
医者「・・・」
患者「やっても傷つけたら訴えるよー。はーやーくーしーろーよー」
医者「・・・」
患者「あーあ、やってくれないのか。やるべき医療行為をやらなかったら刑事訴訟ものだっけ。」
医者「・・・」
患者「割り箸事件もあったしなあ。俺の親戚厚生労働省の高官なんだ。君はじきにﾀｲｰﾎされるね。」
ちなみに私わりばしも専門外なので見れません。('A`)
18 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:37:20 ID:Mb+5/DR3O
その子供が有罪願ってるって…
それは違うだろ…。
それは違うだろ…。
>>18
子供を出しにするとはまさにこのことだな
子供を出しにするとはまさにこのことだな
20 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:41:16 ID:t53X0Jm20
わりばし1本で他人を犯罪者にするなんていくらなんでも無茶。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:41:34 ID:obfQpLzkO
医師、可哀想・・・
22 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:42:23 ID:FI7unWS20
そして防衛医療の嵐が日本中に吹き荒れる('A`)
23 ：ばぐ太 ◆DLUg7SsaxM ：2006/04/08(土) 02:42:32 ID:6m717DzD0
ダッシュには、以下のよういろんなジャンルがあるようだ。
犯罪性がないわけではないが、いずれもやらせであるようだ。
ぶっかけダッシュ
モミモミダッシュ
追い剥ぎダッシュ
ポロリンダッシュ
ずり下げダッシュ
元ﾈﾀの供給者がナニモノかを、いろいろと探してみた。
かなり気合の入った業者であることが分かった。
（株）ジェイド
無店舗型性風俗特殊営業営業開始届出済
http://www.p-jade.com/home.html
犯罪性がないわけではないが、いずれもやらせであるようだ。
ぶっかけダッシュ
モミモミダッシュ
追い剥ぎダッシュ
ポロリンダッシュ
ずり下げダッシュ
元ﾈﾀの供給者がナニモノかを、いろいろと探してみた。
かなり気合の入った業者であることが分かった。
（株）ジェイド
無店舗型性風俗特殊営業営業開始届出済
http://www.p-jade.com/home.html
24 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:42:49 ID:8LvUovzp0
割り箸でつついた患者を疲労ですねで帰すなんて無茶 o(^-^)o
25 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:43:03 ID:9MYp71Lc0
まあ、医者の有罪は親の希望でしかない罠
最高裁で完全無罪確定する頃には、救急医療崩壊済みだろな
>>21
医者の自作自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
おまえ医者のくせに「医師、可哀想・・・」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことする暇あったら夜勤の看護婦とセックスでもしてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者の自作自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
おまえ医者のくせに「医師、可哀想・・・」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことする暇あったら夜勤の看護婦とセックスでもしてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:44:25 ID:FI7unWS20
犯罪者になるくらいなら応召義務違反になったほうがいいかな？と思う医師が増加('A`)
これからは、捻挫とかでも脳内スキャンからレントゲンなどを徹底的に検査します。
料金はもちろんそれなりに払ってもらう形になりますが。
料金はもちろんそれなりに払ってもらう形になりますが。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:46:49 ID:8LvUovzp0
>>29
それでレセプト 桶？ o(^-^)o
それでレセプト 桶？ o(^-^)o
とりあえず子供は別に有罪を望んでないだろｗ
32 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:47:54 ID:qL83yumr0
しかし医者が気づいて助かったとして
この子にどんな将来があったか？
ベッドで涎たらしながら一生をすごしたかもな
この子にどんな将来があったか？
ベッドで涎たらしながら一生をすごしたかもな
まあ微妙な問題だとは思うが
2ちゃんにおいては多少なりとも子供の死に過失のある親が
先生様になにか物申すなんて頭が高いということで叩かれちゃうのね
2ちゃんにおいては多少なりとも子供の死に過失のある親が
先生様になにか物申すなんて頭が高いということで叩かれちゃうのね
35 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:49:01 ID:FI7unWS20
必要な検査、治療を怠った場合も過失の可能性あり。
万全の救急体制下で、厳重に経過観察をすればいいなどと裁判官が判断したら本当にアウト！
しかし医師はみんな馬鹿ではありませんから、あくまで消極的になるだけです。
鎖骨下穿刺をやめて末梢から点滴しても裁判にはならないでしょう。
しかし劇症膵炎の患者はみんな死んでしまいます。
極端な例ですがこんなふうになるのかな？('A`)
万全の救急体制下で、厳重に経過観察をすればいいなどと裁判官が判断したら本当にアウト！
しかし医師はみんな馬鹿ではありませんから、あくまで消極的になるだけです。
鎖骨下穿刺をやめて末梢から点滴しても裁判にはならないでしょう。
しかし劇症膵炎の患者はみんな死んでしまいます。
極端な例ですがこんなふうになるのかな？('A`)
36 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:49:19 ID:nACBkMuc0
>>34
というより医者に100%を求めるのが間違いだと思うが。
というより医者に100%を求めるのが間違いだと思うが。
隼三ちゃんの願いってのを曲解してると思う
って、みんなわかってて言ってるよね
って、みんなわかってて言ってるよね
38 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:50:23 ID:B6TWKY6c0
医者は圧倒的に需要過多な業界だからな。患者に媚びる必要性は全くない。
医師に不満があるなら病院に来るな。
この一言で十分。
医師に不満があるなら病院に来るな。
この一言で十分。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:51:04 ID:FI7unWS20
消極的防衛診療がはびこって、今まで助かった患者たちが逝くことになる。
結局、この割り箸バカ母は自分のムスコを逝かせたけでなく、
間接的に莫大な人命を奪うことになるのである。('A`)
結局、この割り箸バカ母は自分のムスコを逝かせたけでなく、
間接的に莫大な人命を奪うことになるのである。('A`)
自分の中で正しいことが
世の中において正しいわけじゃないってのが切ないな
世の中において正しいわけじゃないってのが切ないな
43 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:53:35 ID:+mEcDmXp0
ああやっちまったなアホ地検
もう小児科医やる奴居なくなるよ
もう小児科医やる奴居なくなるよ
44 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:53:51 ID:ozMEhFtY0
>>41
みのさん興奮しすぎですよ！
みのさん興奮しすぎですよ！
骨鑑定の人がいるねw
「骨鑑定するから納骨しない」
迷言残した顔文字くん、こんばんわ
「骨鑑定するから納骨しない」
迷言残した顔文字くん、こんばんわ
47 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:55:40 ID:FI7unWS20
しかもすべての疾患の可能性を検証するのに
医療費が必要だとはだれも考えられてないのがアフォ。
マスゴミも裁判官も。
頭悪すぎ。
('A`)
医療費が必要だとはだれも考えられてないのがアフォ。
マスゴミも裁判官も。
頭悪すぎ。
('A`)
49 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:56:17 ID:8LvUovzp0
>>46
ワンバンコ ！！ o(^-^)o
ワンバンコ ！！ o(^-^)o
この子は天国に行ったかもしれないが、親は地獄行きだな
51 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 02:58:03 ID:FI7unWS20
もう医者がやれコストがどうだとか気にしていたのは国民皆保険を
維持しようというこころざしからだったが、
結局医療の自由を奪われたあげく、安易な訴訟によるリスクをとらせようとしている。
これ以上大衆や国に義理立てする必要はないのかも知れない。
医療として完璧な除外診断のため、すべての患者にすべての非侵襲的検査を網羅せよ。
そして医療費をパンクさせ、早く自由診療にもっていこう。
自分の身を守るのが先だ。
('A`)
維持しようというこころざしからだったが、
結局医療の自由を奪われたあげく、安易な訴訟によるリスクをとらせようとしている。
これ以上大衆や国に義理立てする必要はないのかも知れない。
医療として完璧な除外診断のため、すべての患者にすべての非侵襲的検査を網羅せよ。
そして医療費をパンクさせ、早く自由診療にもっていこう。
自分の身を守るのが先だ。
('A`)
病院の当直ってのは容態急変とか救急のためだとおもってたんだけど
そうじゃなくて２ちゃん工作のためにあるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃなくて２ちゃん工作のためにあるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:00:46 ID:iajmtLxQ0
age
55 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:00:52 ID:FI7unWS20
これが有罪なら,
ハイリターン金融商品が原本割れしたとき証券マンを
詐欺罪で告訴しているにも等しい暴挙。
と医者は思うが一般人にはわからないんだろうな。
('A`)
ハイリターン金融商品が原本割れしたとき証券マンを
詐欺罪で告訴しているにも等しい暴挙。
と医者は思うが一般人にはわからないんだろうな。
('A`)
56 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:02:03 ID:B6TWKY6c0
工作工作いうけど、むしろドクター叩きしてる奴はいったいどういう立派な仕事してる奴なんだろうね
58 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:03:12 ID:FI7unWS20
そのうちに、前医の過失を告発しないと、犯人隠匿・証拠隠滅になるぞ('A`)
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
59 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:03:41 ID:nACBkMuc0
誤診してなくても死亡してた訳でしょ。
まぁ過失はあるだろうけど、なんでもかんでも医者訴えるのもどうかと。
100%安全なもんなんてねーよ
まぁ過失はあるだろうけど、なんでもかんでも医者訴えるのもどうかと。
100%安全なもんなんてねーよ
60 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 03:05:07 ID:va+UGBGR0
こう言う国家資格では医者であって医者じゃないのが多いんだよね
暴露話すれば何冊本書けることやら┐(´ー｀)┌
いつもステートでコツき回してやってるよｗ
医療の現場は命を預かる以上厳しい処置があって当然。
医療過誤を少なくするためにも、この様な医者は言わしめられるべき。
地裁判断は医療過誤防止への配慮の欠片も見られない誤審としか言いようが無い!!
暴露話すれば何冊本書けることやら┐(´ー｀)┌
いつもステートでコツき回してやってるよｗ
医療の現場は命を預かる以上厳しい処置があって当然。
医療過誤を少なくするためにも、この様な医者は言わしめられるべき。
地裁判断は医療過誤防止への配慮の欠片も見られない誤審としか言いようが無い!!
納得するまで裁判をすれば良いが、
> 「子供の願い（医師の有罪）叶えて」
こういう言い草は止めよう。キモイ。
> 「子供の願い（医師の有罪）叶えて」
こういう言い草は止めよう。キモイ。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:05:14 ID:8LvUovzp0
>>58
医師の過失を隠蔽してるの？ o(^-^)o
医師の過失を隠蔽してるの？ o(^-^)o
64 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:06:34 ID:FI7unWS20
どんなアフォ医者でも、箸の断端が見えていて家に帰すなんてことは考えられない。
だからおそらくそういう争点の存在する可能性は０．０１％もないと考える。
医者ってのはね、なにがいちばん「確からしいのか」っていう判断を無言のうちにすべてのステップで行ってるんだよ。('A`)
だからおそらくそういう争点の存在する可能性は０．０１％もないと考える。
医者ってのはね、なにがいちばん「確からしいのか」っていう判断を無言のうちにすべてのステップで行ってるんだよ。('A`)
>>55
国家的には年金受給者がへるし、医療費もやがて減少するから、
財政的にはＯＫじゃないの
医療レベルが下がるといっても、統計数字が出ないと分からないし、
出ても、対策をどうしようと言っているうちに何年かがムダに過ぎて行くと思う。
国家的には年金受給者がへるし、医療費もやがて減少するから、
財政的にはＯＫじゃないの
医療レベルが下がるといっても、統計数字が出ないと分からないし、
出ても、対策をどうしようと言っているうちに何年かがムダに過ぎて行くと思う。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:07:31 ID:8LvUovzp0
>>64
疲労ですね o(^-^)o
疲労ですね o(^-^)o
67 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:08:15 ID:nACBkMuc0
68 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:08:54 ID:FI7unWS20
1．この国がまともな法治国家で
2．まともな弁護士がついて
3．裁判官がまともで
4．裁判が公正に行われれば
いかに98%の有罪獲得率を誇る日本の検察といえども
ほぼ勝ち目がない裁判だろうけど。
仮定の１が最近かなり怪しいことになっていて
マスゴミの大衆煽動によるリンチ司法になる可能性があるんだよなぁ('A`)
2．まともな弁護士がついて
3．裁判官がまともで
4．裁判が公正に行われれば
いかに98%の有罪獲得率を誇る日本の検察といえども
ほぼ勝ち目がない裁判だろうけど。
仮定の１が最近かなり怪しいことになっていて
マスゴミの大衆煽動によるリンチ司法になる可能性があるんだよなぁ('A`)
>>63
そりゃ殺人だろ。アホか。
そりゃ殺人だろ。アホか。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:10:52 ID:8LvUovzp0
つかDQN親に対する反感はわからぬでもないが
いくらDQN相手とはいえ我が子を亡くした親を叩きすぎ
しかもそれが死んだ子にまで及ぶとなれば親の方に肩入れしたくなる
いくらDQN相手とはいえ我が子を亡くした親を叩きすぎ
しかもそれが死んだ子にまで及ぶとなれば親の方に肩入れしたくなる
75 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:11:36 ID:FI7unWS20
>>72
裁判官の言ってることはそういうことですな('A`)
裁判官の言ってることはそういうことですな('A`)
77 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:12:15 ID:nACBkMuc0
>>73
だから処置したとしても死亡してたという見解の判決でしょ？
だから処置したとしても死亡してたという見解の判決でしょ？
それは殺人未遂罪、もしくは傷害罪
死の結果が回避出来ない以上、死については帰責されない
理論上は極めて妥当な判決。
死の結果が回避出来ない以上、死については帰責されない
理論上は極めて妥当な判決。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:13:00 ID:8LvUovzp0
81 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:14:39 ID:FI7unWS20
本件は、あくまでもＮ医師の業務上過失致死が争われます。
つまり、適切な医療処置が行なわれたのかどうかということで、
検察側が証明する必要があるのは、
①Ｎ医師の処置は不適切なものであること。
②その処置と子供の死亡との因果関係。
以上の２点のみ
つまり、もしこのケースが有罪となれば、今後は、
包丁でメッタ刺しにされた人が搬送された病院で死亡した場合、
普通なら刺した犯人が「殺人罪」で起訴ですが、
もし治療の過程で医師の不適切が証明されれば、
刺した犯人は「殺人未遂罪」。医師が「業務上過失致死罪」。
なんてコトが当たり前に起こりうるんだよね
アホか・・・('A`)
つまり、適切な医療処置が行なわれたのかどうかということで、
検察側が証明する必要があるのは、
①Ｎ医師の処置は不適切なものであること。
②その処置と子供の死亡との因果関係。
以上の２点のみ
つまり、もしこのケースが有罪となれば、今後は、
包丁でメッタ刺しにされた人が搬送された病院で死亡した場合、
普通なら刺した犯人が「殺人罪」で起訴ですが、
もし治療の過程で医師の不適切が証明されれば、
刺した犯人は「殺人未遂罪」。医師が「業務上過失致死罪」。
なんてコトが当たり前に起こりうるんだよね
アホか・・・('A`)
82 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:15:41 ID:N0ShwXU70
担ぎ込まれた子供は、その容態から重大な症状があるとは思えず
医師はCT撮らずに、応急手当だけして帰した。
この母親も、引き取った息子の様子を見て、特に問題なしと判断し
カラオケにいって一晩中熱唱していた。
その間に子供の容態悪化。
のような内容のカキコミをどっかで読んだけど、本当なの？
医師はCT撮らずに、応急手当だけして帰した。
この母親も、引き取った息子の様子を見て、特に問題なしと判断し
カラオケにいって一晩中熱唱していた。
その間に子供の容態悪化。
のような内容のカキコミをどっかで読んだけど、本当なの？
83 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:16:37 ID:8LvUovzp0
84 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:16:49 ID:FI7unWS20
そこをねらって初診料１００万円の自由診療ドクター登場('A`)
85 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:17:47 ID:nACBkMuc0
>>83
だから過失は認めてるだろ。>1も読めんのか。
だから過失は認めてるだろ。>1も読めんのか。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:18:04 ID:ozMEhFtY0
不作為が犯罪なら
法を犯さないためには逃散が必須ですね＾＾
法を犯さないためには逃散が必須ですね＾＾
間違った。
やっぱ上の例えは殺人既遂だわ
恥ずかし。
規制でなかなか書き込めんかって訂正遅れた。
やっぱ上の例えは殺人既遂だわ
恥ずかし。
規制でなかなか書き込めんかって訂正遅れた。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:18:35 ID:6HCcblfDO
死んだ子供が医者の有罪望んでる？
何も望んでないだろ。
つーか親の監督不行き届きで死んだんだろ？
何も望んでないだろ。
つーか親の監督不行き届きで死んだんだろ？
89 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:18:50 ID:FI7unWS20
90 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:18:52 ID:8LvUovzp0
92 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:19:56 ID:o+811Qp90
禿げるほどガイシュツだろうけど・・
子供が本当にそう言ったんかい！ボケナス親めが！
死んだ子供も浮かばれないだろ
子供が本当にそう言ったんかい！ボケナス親めが！
死んだ子供も浮かばれないだろ
94 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:20:35 ID:QZkdeb/ZO
95 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:20:39 ID:ozMEhFtY0
てことは
これから外傷は全例ＣＴ/ＭＲＩですね！！！！
誰が金だすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから外傷は全例ＣＴ/ＭＲＩですね！！！！
誰が金だすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:22:01 ID:bj884/oy0
こどもの願いは「綿あめ食べなきゃよかった。食べるときは歩き回らなければよかった」
じゃないの？
じゃないの？
98 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:22:43 ID:8LvUovzp0
99 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:23:07 ID:FI7unWS20
医師の過失認定が一般化される恐怖は、対警察・対検察だけに限りません。
例えば「殺人罪」や「傷害致死罪」の被告を受け持った弁護士が、
法廷戦術のひとつとして、被害者死亡の原因を
医療過誤によるものと裁判の過程で認定させることができれば、
被告の罪を「殺人未遂罪」「傷害罪」に一等級減じさせることも可能なのです。
弁護士にとって被告はお客様。
頭の良い弁護士はそれくらいのことはとっくに考えています。
すべての医師の皆さま
だから今回のケースにおいて、無罪の判例を得ることが
どれだけ大事だということを、どうかどうかご理解ください！
おながいしまつ ('A`)
例えば「殺人罪」や「傷害致死罪」の被告を受け持った弁護士が、
法廷戦術のひとつとして、被害者死亡の原因を
医療過誤によるものと裁判の過程で認定させることができれば、
被告の罪を「殺人未遂罪」「傷害罪」に一等級減じさせることも可能なのです。
弁護士にとって被告はお客様。
頭の良い弁護士はそれくらいのことはとっくに考えています。
すべての医師の皆さま
だから今回のケースにおいて、無罪の判例を得ることが
どれだけ大事だということを、どうかどうかご理解ください！
おながいしまつ ('A`)
100 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:23:28 ID:RRQxwOTt0
因果関係やな。あの時点で精密検査して治療したらどうだったかが論点。過失の実行行為は判決も肯定したから医師の行為は否定されたわけやしな。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:24:09 ID:nACBkMuc0
>>98
適切な処置しても死んでたという見解な訳だが。
適切な処置しても死んでたという見解な訳だが。
>>90
もしも、脳外科医に送って、ＣＴ撮ったとしても、割り箸は映らず、（死後も映らなかった）
経過入院させて容態急変しても、ＩＣＵに入れるだけで、やがて死亡でしょうね。
緊急手術で脳圧を下げたとしても、静脈を再生することは不可能で亡くなられた。
もしも、脳外科医に送って、ＣＴ撮ったとしても、割り箸は映らず、（死後も映らなかった）
経過入院させて容態急変しても、ＩＣＵに入れるだけで、やがて死亡でしょうね。
緊急手術で脳圧を下げたとしても、静脈を再生することは不可能で亡くなられた。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:25:09 ID:8LvUovzp0
>>101
阪大では９０％延命出来たそうですが？ o(^-^)o
阪大では９０％延命出来たそうですが？ o(^-^)o
104 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:26:19 ID:FI7unWS20
検察は医者の力を過信していないか？
全く予想もつかないのに、死ぬこともある現実を考えていないのか？
医者がどんなに全力をしぼっても、死ぬ人はいくらでもいる現実を考えてはいないのか？
人間の寿命は、あなたが思っているよりもはかないのではないか？
医者は、運がよければ、人を死ぬことから救えるかもしれない。
今の救急医療って、その程度のレベルだと思うぞ。 ('A`)
全く予想もつかないのに、死ぬこともある現実を考えていないのか？
医者がどんなに全力をしぼっても、死ぬ人はいくらでもいる現実を考えてはいないのか？
人間の寿命は、あなたが思っているよりもはかないのではないか？
医者は、運がよければ、人を死ぬことから救えるかもしれない。
今の救急医療って、その程度のレベルだと思うぞ。 ('A`)
105 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:27:00 ID:nACBkMuc0
24時間営業しろとでも言いたいのかね？
救急はあくまで応急処置って事を理解できない池沼が多すぎ
救急窓口にも書いてあるべ
救急はあくまで応急処置って事を理解できない池沼が多すぎ
救急窓口にも書いてあるべ
107 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:28:37 ID:2t++o8ug0
公的な職に予知能力が求められる時代か…教師然り医師然り
108 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:28:47 ID:fHVKKi1x0
>>1
＞「子供の願い（医師の有罪）叶えて」
子供はそんな事考えてない。
それよりも「痛い」とか「苦しい」と思いながら逝ったはず。
もし、医者が痛み止めの注射でも打っていたら「ありがとう」とか思うのが普通じゃないかな？
＞「子供の願い（医師の有罪）叶えて」
子供はそんな事考えてない。
それよりも「痛い」とか「苦しい」と思いながら逝ったはず。
もし、医者が痛み止めの注射でも打っていたら「ありがとう」とか思うのが普通じゃないかな？
>>104
でもどうなの？
ＣＴ撮るってそんなに努力のいる行為なの？
この事件の状況でＣＴ撮ることは普通なかなか思いつかないようなことなの？
一か八かの手技に失敗して死なせたとかと同列には扱えないように思うが。
でもどうなの？
ＣＴ撮るってそんなに努力のいる行為なの？
この事件の状況でＣＴ撮ることは普通なかなか思いつかないようなことなの？
一か八かの手技に失敗して死なせたとかと同列には扱えないように思うが。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:29:46 ID:FI7unWS20
民事なら結果わるけりゃ遺族が訴えるのも理解はできる。
でもこれが問題なのは、業務上過失致死という犯罪だということなんだよ。
交通刑務所に入ってる酒酔い死亡事故の連中とおんなじかよ。 ('A`)ﾌｻﾞｹﾝﾅ
でもこれが問題なのは、業務上過失致死という犯罪だということなんだよ。
交通刑務所に入ってる酒酔い死亡事故の連中とおんなじかよ。 ('A`)ﾌｻﾞｹﾝﾅ
111 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:30:24 ID:8LvUovzp0
112 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:31:00 ID:XiQQ0IM80
これって割り箸で綿アメ売った露天商と、それを口に咥えながら歩いてる
のを注意しなかった親と、見抜けなかった医師の過失があるんだろうけど、
金のあるところを訴えたいのと、自分以外に悪者作って自分の過失を
忘れたいだけに思える。
のを注意しなかった親と、見抜けなかった医師の過失があるんだろうけど、
金のあるところを訴えたいのと、自分以外に悪者作って自分の過失を
忘れたいだけに思える。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:31:44 ID:hEyb5v3s0
後知恵最強だなwww
('A`)
('A`)
114 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:32:19 ID:nACBkMuc0
>>109
放射線技師がいなかったんじゃね？
放射線技師がいなかったんじゃね？
115 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:32:28 ID:RRQxwOTt0
>>109医師の過失行為は認定されている。論点は因果関係、あの時点で割箸に気付いたら助けられた可能性や
116 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:33:12 ID:FI7unWS20
117 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:33:28 ID:ObcaIZ9q0
割り箸の息遣いを感じてれば
被害防げたはず
被害防げたはず
119 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/04/08(土) 03:34:04 ID:5QnR0gpQ0
なんか、親の願いが子供の願いに摩り替わってるような。
120 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 03:34:51 ID:va+UGBGR0
>>81
医療行為は本質的には傷害行為
【犯罪行為の定義 (三要素説)】
①構成要件該当性 (法律にあてはまるか)：医療行為は刑法第204条の傷害に該当→犯罪
②違法性：同意に基づく (限度あり)、公序良俗に反しない、法律で定めるものを除外
医療行為は刑法第35条により正当行為
③有責性 (行為者にその行為の責任があるか)：心神喪失の有無など。
医療行為は本質的には傷害行為
【犯罪行為の定義 (三要素説)】
①構成要件該当性 (法律にあてはまるか)：医療行為は刑法第204条の傷害に該当→犯罪
②違法性：同意に基づく (限度あり)、公序良俗に反しない、法律で定めるものを除外
医療行為は刑法第35条により正当行為
③有責性 (行為者にその行為の責任があるか)：心神喪失の有無など。
121 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:34:51 ID:nACBkMuc0
>>118
房やだからさ
房やだからさ
この子の願いはもう果たされた
願いの内容は何かって？
こんな糞DQN親から解放されることだよ
願いの内容は何かって？
こんな糞DQN親から解放されることだよ
123 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:36:11 ID:8LvUovzp0
>>105
１を読むのは おまえ o(^-^)o
控訴なんでよ 検察側控訴！
阪大、神戸大の国立大の医師は地裁で検察側として証言していまつよ
阪大では２件 同様な症例があり 救命可能ですってさぁ
ついで言っておくと 刑事事件に無罪判決を出した川口は最高裁に呼び出され
納得が行くように、説明求められてます。
この場合の検察控訴とは 最高裁判事は川口の下した判決を認めていないと言う事。
１を読むのは おまえ o(^-^)o
控訴なんでよ 検察側控訴！
阪大、神戸大の国立大の医師は地裁で検察側として証言していまつよ
阪大では２件 同様な症例があり 救命可能ですってさぁ
ついで言っておくと 刑事事件に無罪判決を出した川口は最高裁に呼び出され
納得が行くように、説明求められてます。
この場合の検察控訴とは 最高裁判事は川口の下した判決を認めていないと言う事。
中国製の割り箸が（ｒｙ
125 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:38:23 ID:ozMEhFtY0
てことで
犯罪を犯さないためには鑑別診断無視してすべての検査が必須ですよ！
何があるかわかったもんじゃないですからね！！！！！
予見不可能と思える症例を後出しで不作為とかいわれたら世話ねーよｗｗｗｗｗ
みんなガキなんてみるのやめよーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪を犯さないためには鑑別診断無視してすべての検査が必須ですよ！
何があるかわかったもんじゃないですからね！！！！！
予見不可能と思える症例を後出しで不作為とかいわれたら世話ねーよｗｗｗｗｗ
みんなガキなんてみるのやめよーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:39:28 ID:8LvUovzp0
>>125
疲労ですね と 帰しておけよ o(^-^)o
疲労ですね と 帰しておけよ o(^-^)o
127 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:40:17 ID:ozMEhFtY0
>>126
疲労ですね
疲労ですね
128 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:41:18 ID:FI7unWS20
今回のケースでＣＴやＭＲＩ撮ってたら、タンコブ作った子どもにもやらなきゃならんでしょ。
裁判官は幼児の頭部への被爆のことを全然考えてないんだよな。
第一、ＣＴで割り箸が発見できたかどうかも疑わしいんだよね。('A`)
>>120
＞医療行為は本質的には傷害行為
そんなことはイロハのイです('A`)
裁判官は幼児の頭部への被爆のことを全然考えてないんだよな。
第一、ＣＴで割り箸が発見できたかどうかも疑わしいんだよね。('A`)
>>120
＞医療行為は本質的には傷害行為
そんなことはイロハのイです('A`)
129 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:41:52 ID:nACBkMuc0
>123
>1の条件下と違ったはず。救急だぞ？
あと適切な診療をしなかった不作為は、
それが原因で患者が死傷したことが立証されない限り、
無罪。
>1の条件下と違ったはず。救急だぞ？
あと適切な診療をしなかった不作為は、
それが原因で患者が死傷したことが立証されない限り、
無罪。
130 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:45:46 ID:FI7unWS20
一番安全なリスク回避方法
一人１時間ぐらいかけてじっくり診て、後からきた患者や救急車は、
現在他の診療で手が離せない、他所にいってくれといえばOKですかそうですか
日直勤務８時間で８人しか見れません・・・・・('A`)
一人１時間ぐらいかけてじっくり診て、後からきた患者や救急車は、
現在他の診療で手が離せない、他所にいってくれといえばOKですかそうですか
日直勤務８時間で８人しか見れません・・・・・('A`)
子供の願いが医師の有罪ってどこの国のおとぎ話ですか？
132 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:46:55 ID:2t++o8ug0
>>130
様子見で数日間入院でもさせますかw
様子見で数日間入院でもさせますかw
134 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:48:21 ID:FI7unWS20
勘違いしているヴァカが約１名いるみたいだが('A`)
過失があるということと、それが業務上過失致死を構成する
犯罪をなすような重過失であるということは違うんだよね。
検診の小さなレントゲンで、腫瘍を見落とすのは、過失でしょうが
それで犯罪になるのでしょうか。
糖尿病治療中に脳腫瘍のため物忘れがひどくなった人がいましたが
内科医は脳腫瘍に気づきませんでした。
これ犯罪ですか？
平均的医師に期待される注意が足りなかったというレベルの過失で
犯罪を構成する重過失を認定されたのでは、
私を含めすべての医師は犯罪者です('A`)
>>132
ホントそんな感じ('A`)
過失があるということと、それが業務上過失致死を構成する
犯罪をなすような重過失であるということは違うんだよね。
検診の小さなレントゲンで、腫瘍を見落とすのは、過失でしょうが
それで犯罪になるのでしょうか。
糖尿病治療中に脳腫瘍のため物忘れがひどくなった人がいましたが
内科医は脳腫瘍に気づきませんでした。
これ犯罪ですか？
平均的医師に期待される注意が足りなかったというレベルの過失で
犯罪を構成する重過失を認定されたのでは、
私を含めすべての医師は犯罪者です('A`)
>>132
ホントそんな感じ('A`)
136 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:48:42 ID:8LvUovzp0
>>129
過失はを認められちゃたわけだし、なーんしない（無能で出来ない）文字どうりの不作為に
より死に至らしめたのは事実でそ o(^-^)o
名医が治療しても延命の可能性が低い患者に対して
ヤブはものの見事に なーんもしなかった。
過失はを認められちゃたわけだし、なーんしない（無能で出来ない）文字どうりの不作為に
より死に至らしめたのは事実でそ o(^-^)o
名医が治療しても延命の可能性が低い患者に対して
ヤブはものの見事に なーんもしなかった。
137 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 03:49:10 ID:va+UGBGR0
138 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:51:34 ID:nACBkMuc0
140 ：名無しさん：2006/04/08(土) 03:52:30 ID:k7xIoNXO0
警察＆検察が腐り始めているから駄目かもしらんね？
大阪高検の三井元部長が検察の闇（不正）ばらそうとしたら逮捕されてしまった
事件があったが、根来・梶山ラインの時代から検察は腐り始めていて現在進行中
なのだろう・・
片山康夫次席検事の福島県での無視スジの産科医逮捕事件もこの腐り始めた検察の
体質のせいなのかな？
大阪高検の三井元部長が検察の闇（不正）ばらそうとしたら逮捕されてしまった
事件があったが、根来・梶山ラインの時代から検察は腐り始めていて現在進行中
なのだろう・・
片山康夫次席検事の福島県での無視スジの産科医逮捕事件もこの腐り始めた検察の
体質のせいなのかな？
141 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:52:48 ID:8LvUovzp0
>>133
そこまで詳しくは載ってなかったでつよ o(^-^)o
そこまで詳しくは載ってなかったでつよ o(^-^)o
142 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:53:18 ID:FI7unWS20
143 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 03:53:49 ID:va+UGBGR0
144 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:54:31 ID:ozMEhFtY0
145 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:54:32 ID:/YNk52Wb0
医師の有罪？
過失致死で親が有罪だろ、これ
過失致死で親が有罪だろ、これ
少なくともこの裁判で医師と患者の信頼関係に
大きなダメージがあることは確かでしょうな．．．
ハイリスクハイリターンの治療はできなくなるでしょうし。
>>136
死との因果関係はないという判決のようですがね．．．
大きなダメージがあることは確かでしょうな．．．
ハイリスクハイリターンの治療はできなくなるでしょうし。
>>136
死との因果関係はないという判決のようですがね．．．
なんか日本から医者を無くす為の運動でもだれかしてるんじゃねーの？
148 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:56:28 ID:nACBkMuc0
つーか、割り箸みたいな軟組織って今のＣＴ（ライナックとかの出力）で写らないじゃん。
しかも後頭蓋窩だろ？やっぱり撮ってても厳しかった可能性があるなぁ。
しかも後頭蓋窩だろ？やっぱり撮ってても厳しかった可能性があるなぁ。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:57:19 ID:mJ/utPH1O
親の管理不行き届きの方が、医師の医療不行き届きの方が重いと思う。
例えば、親が目を離している間幼児が煙草を食した。
嘔吐などで病院に搬送。この時、医者も親も煙草を食した事を知らない。
医者が嘔吐や病状によって原因を判断できない事より、親が目を離した事が原因だと思う。
これでこの幼児が死んだ時、やはり医師の怠慢だけで訴えられたらたまらない。
例えば、親が目を離している間幼児が煙草を食した。
嘔吐などで病院に搬送。この時、医者も親も煙草を食した事を知らない。
医者が嘔吐や病状によって原因を判断できない事より、親が目を離した事が原因だと思う。
これでこの幼児が死んだ時、やはり医師の怠慢だけで訴えられたらたまらない。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:57:24 ID:/YNk52Wb0
この親って、自分ら以外が子供を連れて出歩いてる時に割りばし脳になったら
連れ歩いてた奴の不注意を問題にするんだろ
連れ歩いてた奴の不注意を問題にするんだろ
152 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 03:58:37 ID:8LvUovzp0
153 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 03:59:16 ID:va+UGBGR0
看護師にコツき回されてる研修医のお坊ちゃまと
臨床も知らないお馬鹿な学生さんがごろついてる様でｗ
臨床も知らないお馬鹿な学生さんがごろついてる様でｗ
>>143
その推測でお前もｱﾎな言い分を立証したい訳だ
その推測でお前もｱﾎな言い分を立証したい訳だ
155 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:00:23 ID:8LvUovzp0
>>150
その時に どくに問診もせず 疲労ですねと 家に帰すと？ o(^-^)o
その時に どくに問診もせず 疲労ですねと 家に帰すと？ o(^-^)o
156 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:00:28 ID:FI7unWS20
157 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:00:41 ID:mG3+xJ2d0
そんなこと願うなんてよっぽど嫌な性格の子供だったんだな
158 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:02:03 ID:YmInzYo70
子は親を選べないからなぁ
159 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:02:12 ID:nACBkMuc0
162 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 04:03:07 ID:va+UGBGR0
>>154
『推測』を具繰りましょう
『推測』を具繰りましょう
163 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:05:36 ID:ozMEhFtY0
>>143
それはバレるとか工作とかそういう問題ではなかろう。
示談じゃなくて専門科を紹介するのが普通。
自分のところにもよく慢硬が来てたが、
内科で見てもらってたのに･･･といわれても、「餅は餅屋」というだけ話。
そこを荒立てる医者とか見たことが無い。
だいたい、何らかの基礎疾患を持って通院中というのはよくある話。
それはバレるとか工作とかそういう問題ではなかろう。
示談じゃなくて専門科を紹介するのが普通。
自分のところにもよく慢硬が来てたが、
内科で見てもらってたのに･･･といわれても、「餅は餅屋」というだけ話。
そこを荒立てる医者とか見たことが無い。
だいたい、何らかの基礎疾患を持って通院中というのはよくある話。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:06:24 ID:FI7unWS20
>>161
まぁまぁ、脳腫瘍が糖尿病の血管合併症だと認めて示談するような方ですから('A`)
まぁまぁ、脳腫瘍が糖尿病の血管合併症だと認めて示談するような方ですから('A`)
165 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:06:49 ID:8LvUovzp0
166 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:06:56 ID:nACBkMuc0
167 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 04:07:33 ID:va+UGBGR0
168 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:08:17 ID:spu94n6w0
>>159
むしろ視点を変えて、検察側の証人になった医師や
マスコミに予見可能とコメントした医師の名前と所属を晒して、
地雷親子の集団に突撃してもらいましょう。
育児関係の掲示板に、「ブラックジャック並みの名医のいる病院」と
（実際そうなんだから）カキコしまくれば、近い将来、被告人席に
座ることになるでしょう。
むしろ視点を変えて、検察側の証人になった医師や
マスコミに予見可能とコメントした医師の名前と所属を晒して、
地雷親子の集団に突撃してもらいましょう。
育児関係の掲示板に、「ブラックジャック並みの名医のいる病院」と
（実際そうなんだから）カキコしまくれば、近い将来、被告人席に
座ることになるでしょう。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:08:51 ID:S2ZXYwKs0
でもなあ、せきをして病院にきた患者に肺ガンを想定せずレントゲンもとらないで風邪薬をだしたら
その後肺ガンで亡くなったから過失となってしまうようで。
医者がいなくなってしまうよ。
その後肺ガンで亡くなったから過失となってしまうようで。
医者がいなくなってしまうよ。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:10:51 ID:mJ/utPH1O
民事では何しようが勝手だが、刑事で人の税金でなにやってるんだか…
控訴する検察も勝てる見込みや秘密兵器があるのかね？
控訴する検察も勝てる見込みや秘密兵器があるのかね？
この親は本当にﾊﾞｶ丸出しだな。
こんな医者のﾐｽの前に子供をちゃんと見てなかった親の責任だろうが。
割り箸くわえながら子供が走りまわってたら危ないって普通はわかるのに。
挙げ句の果てに子供が有罪を望んでるだと…
呆れて物も言えない。
子供から目を離すなとか子供は何するかわからないとか他の人から教わらなかったのか…?
こんな医者のﾐｽの前に子供をちゃんと見てなかった親の責任だろうが。
割り箸くわえながら子供が走りまわってたら危ないって普通はわかるのに。
挙げ句の果てに子供が有罪を望んでるだと…
呆れて物も言えない。
子供から目を離すなとか子供は何するかわからないとか他の人から教わらなかったのか…?
172 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:11:39 ID:UVr/BJj80
173 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:11:40 ID:FI7unWS20
174 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:12:15 ID:8LvUovzp0
>>153
医療の世界は知らないのだが、無能(?)な人をどんどん
切っていっても良いぐらい人材は豊富なのか？
医者が余っているというのは本当なんだな．．．
普通はいきなりその道のプロにはなれないものなんだけどね。
医療の世界は知らないのだが、無能(?)な人をどんどん
切っていっても良いぐらい人材は豊富なのか？
医者が余っているというのは本当なんだな．．．
普通はいきなりその道のプロにはなれないものなんだけどね。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:15:21 ID:FI7unWS20
今回のケースで無罪判決が出ないと日本の救急医療、ひいては医療の崩壊というが、
最高裁で無罪判決が確定するまでには１０年はかかるだろう。
無罪判決が確定するまでの間に、あと１件でも、今回と類似の不可抗力と考えるのが
妥当のケースを刑事で立件されるようなことがあれば、それで日本の医療は萎縮してしまう。
それから無罪判決が確定しても、もうもとには戻らないだろう。
長寿世界一の座もあけわたすか日本('A`)
最高裁で無罪判決が確定するまでには１０年はかかるだろう。
無罪判決が確定するまでの間に、あと１件でも、今回と類似の不可抗力と考えるのが
妥当のケースを刑事で立件されるようなことがあれば、それで日本の医療は萎縮してしまう。
それから無罪判決が確定しても、もうもとには戻らないだろう。
長寿世界一の座もあけわたすか日本('A`)
177 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:15:22 ID:nACBkMuc0
>>174
国立大学なんてすごくないから。
えっとな俺は医者じゃねーけどさ
①証言した医者はほぼ臨床やってねー。
②しかも２例成功しただけで普遍性を問えない。
③ＣＴとっても軟組織なのでうつらなかった可能性がある。
こういう事が言える訳だけど君はどう思う？
君は肝心な時は反論をしない卑怯者だから答えないと思うけど。
国立大学なんてすごくないから。
えっとな俺は医者じゃねーけどさ
①証言した医者はほぼ臨床やってねー。
②しかも２例成功しただけで普遍性を問えない。
③ＣＴとっても軟組織なのでうつらなかった可能性がある。
こういう事が言える訳だけど君はどう思う？
君は肝心な時は反論をしない卑怯者だから答えないと思うけど。
178 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 04:16:42 ID:va+UGBGR0
179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:17:20 ID:UVr/BJj80
>>長寿世界一の座もあけわたすか日本('A`)
年金資金を無駄遣いですってしまったお役人も必死なのですよ。
役人自身の老後資金だけは確保しているのにねえ・・・
有権者も、本当の悪が役人であることを知るべきですよ。
年金資金を無駄遣いですってしまったお役人も必死なのですよ。
役人自身の老後資金だけは確保しているのにねえ・・・
有権者も、本当の悪が役人であることを知るべきですよ。
全然関係ないが
o(^-^)o ←こいつは畑が違うのでどんなに無茶を言われても許せるが
同じ畑の人間が電波飛ばしてるのだけは勘弁ならん
o(^-^)o ←こいつは畑が違うのでどんなに無茶を言われても許せるが
同じ畑の人間が電波飛ばしてるのだけは勘弁ならん
181 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:19:41 ID:8LvUovzp0
>>177
①証言した医者はほぼ臨床やってねー。
②しかも２例成功しただけで普遍性を問えない
裁判所が採用すれば そんな事は関係ねーつの o(^-^)o
③ＣＴとっても軟組織なのでうつらなかった可能性がある。
川口は割り箸見つけるためにＣＴやれって言ってないよ
①証言した医者はほぼ臨床やってねー。
②しかも２例成功しただけで普遍性を問えない
裁判所が採用すれば そんな事は関係ねーつの o(^-^)o
③ＣＴとっても軟組織なのでうつらなかった可能性がある。
川口は割り箸見つけるためにＣＴやれって言ってないよ
182 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:19:41 ID:FI7unWS20
>>177
その医者、小脳に７センチも割り箸が刺さってるのに「私なら９割の確率で治せる」とか言ってる時点でry('A`)
その医者、小脳に７センチも割り箸が刺さってるのに「私なら９割の確率で治せる」とか言ってる時点でry('A`)
183 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:20:46 ID:jPRoaG4c0
ま だ や っ て た の か こ の D Q N は ！！
>>180
o(^-^)oが阪大・神大言い出したのは、2chでリンク出てからだからね。
単なる2chジャンキーっぽいよね。
普通の耳鼻科医に話聞けば、どのくらい希少な例かすぐわかるのに
なんであんな証言しちゃったんだろ。
o(^-^)oが阪大・神大言い出したのは、2chでリンク出てからだからね。
単なる2chジャンキーっぽいよね。
普通の耳鼻科医に話聞けば、どのくらい希少な例かすぐわかるのに
なんであんな証言しちゃったんだろ。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:21:18 ID:Vm/og8/C0
186 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:22:05 ID:llUHbmRY0
>>1
>両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
> ようにもう一度頑張りたい」
子どもの希望は綿飴の販売禁止です。
あと、落ち着き無く走り回って自爆死する子どもを二度と育てないように両親がちゃんと
子どもを躾けられるように願ってます。
と、隣の宜保さんが言ってました。
>両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
> ようにもう一度頑張りたい」
子どもの希望は綿飴の販売禁止です。
あと、落ち着き無く走り回って自爆死する子どもを二度と育てないように両親がちゃんと
子どもを躾けられるように願ってます。
と、隣の宜保さんが言ってました。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:23:12 ID:ozMEhFtY0
>>178
おまえは血液検査だけで硬膜下血腫がわかるのかよ
前述の仮定のＤＭ+脳腫瘍だとしても、たとえばmeningiomaとか血液検査でわかるの？
腫瘍マーカーどれオーダーするのか教えてくれよｗｗｗｗｗ
ちっとは勉強してから話をしろ
おまえは血液検査だけで硬膜下血腫がわかるのかよ
前述の仮定のＤＭ+脳腫瘍だとしても、たとえばmeningiomaとか血液検査でわかるの？
腫瘍マーカーどれオーダーするのか教えてくれよｗｗｗｗｗ
ちっとは勉強してから話をしろ
188 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:23:33 ID:8LvUovzp0
189 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:23:35 ID:nACBkMuc0
>>181
採用した結果、死亡した因果関係を認めなかったんじゃねーの？
あと阪大の医者、CT検査で見つけたっていってた訳だが。
>>182
なにそのブラックジャック。この医者、臨床経験ないのにな・・・。
採用した結果、死亡した因果関係を認めなかったんじゃねーの？
あと阪大の医者、CT検査で見つけたっていってた訳だが。
>>182
なにそのブラックジャック。この医者、臨床経験ないのにな・・・。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:24:09 ID:2t++o8ug0
>>188
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
192 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:26:13 ID:mJ/utPH1O
この裁判での判決が将来の礎になればどっちでもいいが。
判例や過去常識では、控訴したからには秘密兵器等があるはずだし、
そんじゃそこらの不服だけでは高裁でも判決は変わらない。
無駄な金と時間を検察が使うなんて腹が立つなぁ。
意地でも有罪にしたい理由でもあるのか？
医者側じゃわからないが、何か検察側に意図を感じる。
ちなみにこの親は、民事で医者を訴えてるの？
判例や過去常識では、控訴したからには秘密兵器等があるはずだし、
そんじゃそこらの不服だけでは高裁でも判決は変わらない。
無駄な金と時間を検察が使うなんて腹が立つなぁ。
意地でも有罪にしたい理由でもあるのか？
医者側じゃわからないが、何か検察側に意図を感じる。
ちなみにこの親は、民事で医者を訴えてるの？
これって救急車で搬送とかじゃなかったんだっけ。
刺さった割り箸はどこへいったのか疑問に思ったんだけど。
刺さった割り箸はどこへいったのか疑問に思ったんだけど。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:26:48 ID:FI7unWS20
医師法の19条をどうにか拡大解釈できないもんかな('A`)
※第十九条 診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
※第十九条 診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
195 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 04:27:24 ID:va+UGBGR0
国立大は公務員だから給料いいんだよねぇ～ｗ
日赤なんてナースキャップの赤十字をノリで貼ってるっつうのにｗ
日赤なんてナースキャップの赤十字をノリで貼ってるっつうのにｗ
196 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:28:12 ID:UVr/BJj80
197 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:28:34 ID:1XxID0dNO
人が死んだら主治医は皆犯罪者ですか。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:28:50 ID:Vm/og8/C0
199 ：おたんこ茄～子（o┃∀┃o） ◆OTANXqdBKY ：2006/04/08(土) 04:29:38 ID:va+UGBGR0
200 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:30:00 ID:FI7unWS20
201 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:30:15 ID:8LvUovzp0
202 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:30:50 ID:nACBkMuc0
骨鑑定って何？教えてエロイ人
骨鑑定って何？前スレ検索しても引っかからないのだが？
>>202
顔文字くん曰く、最終兵器
「なぜ納骨しないの？」
→「検察側がとめてるから」
「なぜ検察側が納骨とめるの？」
→「骨を鑑定するから。埋葬されたら困る。大事な証拠だから」
と、顔文字くんが言ってたんですよ
顔文字くん曰く、最終兵器
「なぜ納骨しないの？」
→「検察側がとめてるから」
「なぜ検察側が納骨とめるの？」
→「骨を鑑定するから。埋葬されたら困る。大事な証拠だから」
と、顔文字くんが言ってたんですよ
205 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:34:59 ID:FI7unWS20
207 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:36:03 ID:sRo56Ojh0
骨鑑定って卑弥呼がやってたやつ？
208 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:37:01 ID:3nrylJ3G0
o(^-^)o
209 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:37:02 ID:FI7unWS20
210 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:37:18 ID:mJ/utPH1O
こんなので大好きな綿飴が製造禁止になるのか？って笑ってられない世の中だし…
医師に診断を拡大的に責任を持たすのなら、保護者にも教育や育児の責任を拡大させるべき。
子供を養育の国家試験とか！
咳だけで肺ガン疑えって言うなら、親の言うこと聞かないだけで殺人を疑えって事になる。
医師に診断を拡大的に責任を持たすのなら、保護者にも教育や育児の責任を拡大させるべき。
子供を養育の国家試験とか！
咳だけで肺ガン疑えって言うなら、親の言うこと聞かないだけで殺人を疑えって事になる。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:38:05 ID:47MFVeY20
遺骨って、理科室の標本みたいにキレイな形で残ってると思ってるんじゃないだろうなw
213 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:38:15 ID:FUZjdGVH0
この判決出した川口って
日歯連事件で検察が政治家を逮捕したときに村岡を無罪判決出した
人だよな。 なかなかやりおる
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060330o
日歯連事件で検察が政治家を逮捕したときに村岡を無罪判決出した
人だよな。 なかなかやりおる
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060330o
214 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:38:31 ID:8AWXBmesO
えっ骨鑑定のネタまた鰤がかえってきたのかｗ
面白い
なんか味のあるキャラが
おおいよなこの事件のスレｗ
面白い
なんか味のあるキャラが
おおいよなこの事件のスレｗ
215 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:38:48 ID:nACBkMuc0
>>211
被爆した！賠償しる！と訴える悪寒
被爆した！賠償しる！と訴える悪寒
o(^-^)oって骨拾ったこともないのか。ちょっと羨ましい。
ストローも突き刺さることあると思う？
218 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:41:12 ID:mJ/utPH1O
219 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:41:26 ID:Dv1R0caz0
患者死亡と診療の有無に因果関係がなければ、いくらいい加減な
診療をしてもいいというのがこの判決。
つまりお前らがすでに死ぬことが蓋然という状態になったなら、
医者はお前らに即死しない不適切な治療をしてもかまわないんだよ。
お前はもう死んでいるわけだからな。
診療をしてもいいというのがこの判決。
つまりお前らがすでに死ぬことが蓋然という状態になったなら、
医者はお前らに即死しない不適切な治療をしてもかまわないんだよ。
お前はもう死んでいるわけだからな。
子供を見ていなかった親の不注意ってのは考えないの？
222 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:42:19 ID:ozMEhFtY0
223 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:42:32 ID:47MFVeY20
>>215
大丈夫だよ。被爆なにそれ？ って親ばっかだろ。念入りに10回くらいCTスキャンかけとけ
大丈夫だよ。被爆なにそれ？ って親ばっかだろ。念入りに10回くらいCTスキャンかけとけ
224 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:42:36 ID:Vm/og8/C0
>>219
でもそれだと間違いなく民事で賠償取られます。
でもそれだと間違いなく民事で賠償取られます。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:42:41 ID:nACBkMuc0
>>219
>1を読めタコ
>1を読めタコ
226 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:43:26 ID:FI7unWS20
>>206
後半少しＲＯＭってたよ('A`)
>>212
それよりも本人確認をして何の意味があるのかと小一時間ry('A`)
>>218
民事訴訟の時期は未確認だが、刑事は起訴されるまでに３年かかってるから
たぶん民事が先。
後半少しＲＯＭってたよ('A`)
>>212
それよりも本人確認をして何の意味があるのかと小一時間ry('A`)
>>218
民事訴訟の時期は未確認だが、刑事は起訴されるまでに３年かかってるから
たぶん民事が先。
俺がガキの頃、箸とかくわえて走りまわってて親に怒られた
理由は刺さるから
今、考えれば俺の親はこういう事態も想定しての躾なんだろう
状況として子供が転ぶ可能性やその時に箸が喉に刺さる可能性、転んだ後の箸の所在(状態)を確認するのは当たり前
それを怠ったというのは子供がワタアメをくわえて走りまわっていた事を知らなかったのだろう
ワタアメを買い与えておきながら監視を怠った自らを棚にあげて他人のせいにするのはおかしい
走るな、くわえるなと言えたのにしなかった
医者にかつぎ込んだ時に説明を怠った(親が状況を知らなかった)
ワタアメを買い与えたのは親なのだから割り箸は気にするべきなのよ
ポイ捨て黙認な親だから割り箸はスルーしちゃった訳ね
医者も特に問題ないのにCTとって医療費かさむと親がキレるからむやみに撮れない
親が状況をきちんと把握してて説明できてれば防げたかもしれない事例
医者は現場に居なかったのだから、現場に居た親がきちんと説明すべき
躾も含めて親の責任
理由は刺さるから
今、考えれば俺の親はこういう事態も想定しての躾なんだろう
状況として子供が転ぶ可能性やその時に箸が喉に刺さる可能性、転んだ後の箸の所在(状態)を確認するのは当たり前
それを怠ったというのは子供がワタアメをくわえて走りまわっていた事を知らなかったのだろう
ワタアメを買い与えておきながら監視を怠った自らを棚にあげて他人のせいにするのはおかしい
走るな、くわえるなと言えたのにしなかった
医者にかつぎ込んだ時に説明を怠った(親が状況を知らなかった)
ワタアメを買い与えたのは親なのだから割り箸は気にするべきなのよ
ポイ捨て黙認な親だから割り箸はスルーしちゃった訳ね
医者も特に問題ないのにCTとって医療費かさむと親がキレるからむやみに撮れない
親が状況をきちんと把握してて説明できてれば防げたかもしれない事例
医者は現場に居なかったのだから、現場に居た親がきちんと説明すべき
躾も含めて親の責任
>>220綿菓子の棒ストローにしたらいいんじゃないかと思ったから。
>>221
わかってて考えたくないから訴えてるんでしょ。
わかってて考えたくないから訴えてるんでしょ。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:46:04 ID:FI7unWS20
>>217
今回の偶然を考えればあり得ないことではないと思う。
今回の偶然を考えればあり得ないことではないと思う。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:47:07 ID:mJ/utPH1O
川口氏は面白い判例いくつか出しているよ。堅物。無罪前提で考えているみたい。
まあ、この事故は誰がやってもあんな感じでしょ？原告の証拠すら認めないかも
まあ、この事故は誰がやってもあんな感じでしょ？原告の証拠すら認めないかも
232 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:47:56 ID:wKudB55CO
233 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:48:42 ID:Vm/og8/C0
>>221
親の不注意と、医師の刑事責任の有無は別問題。
親の不注意と、医師の刑事責任の有無は別問題。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:50:14 ID:ozMEhFtY0
>>219
＞つまりお前らがすでに死ぬことが蓋然という状態になったなら、
＞医者はお前らに即死しない不適切な治療をしてもかまわないんだよ。
上2行は違う。どんな場合でもベスト尽くすもんだ。
いい加減な診療の結果が自分のクビを絞めるだけってのは普通の医者なら知ってる。
でもまあ、即死しないような不適切な治療はやられてるんじゃね？
だいたいは家族の希望だけどな・・・
＃医療費がかさんでる原因はまさにココだがスレ違いなので（ｒｙ
＞つまりお前らがすでに死ぬことが蓋然という状態になったなら、
＞医者はお前らに即死しない不適切な治療をしてもかまわないんだよ。
上2行は違う。どんな場合でもベスト尽くすもんだ。
いい加減な診療の結果が自分のクビを絞めるだけってのは普通の医者なら知ってる。
でもまあ、即死しないような不適切な治療はやられてるんじゃね？
だいたいは家族の希望だけどな・・・
＃医療費がかさんでる原因はまさにココだがスレ違いなので（ｒｙ
236 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:51:56 ID:mJ/utPH1O
そうか、ストローもやばそうだな。
ちなみにマーブルチョコも危険だからな。
喉塞ぐ形ではまって窒息しかかったことある。
ちなみにマーブルチョコも危険だからな。
喉塞ぐ形ではまって窒息しかかったことある。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:52:33 ID:FI7unWS20
>>237
そんなこといったら世の中キケンだらけで餅屋なんか正月明け日本中で訴えられるw
そんなこといったら世の中キケンだらけで餅屋なんか正月明け日本中で訴えられるw
240 ：232：2006/04/08(土) 04:55:27 ID:wKudB55CO
医師が治療しなかったからではなく割り箸が脳味噌に突き刺さったから死んだ 以上
これで済むものをなんでわざわざ裁判するんだ？
みんな暇なのか？
これで済むものをなんでわざわざ裁判するんだ？
みんな暇なのか？
243 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:58:16 ID:UVr/BJj80
244 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:58:45 ID:FI7unWS20
245 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:59:10 ID:mJ/utPH1O
日本の文化、餅の死者の方が割り箸で死ぬ奴より多い。
今回の被告は餅を詰まらせて、救急車来る前に取ったのにレントゲンしてくれずに次の日死亡。医者の責任だ！
って感じかな？
今回の被告は餅を詰まらせて、救急車来る前に取ったのにレントゲンしてくれずに次の日死亡。医者の責任だ！
って感じかな？
246 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:59:47 ID:sRo56Ojh0
グッタりして嘔吐していたのを認識してたのに一晩放置してしまった両親も過失致死罪で
起訴すればいいよ。
起訴すればいいよ。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 04:59:50 ID:wKudB55CO
248 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:02:02 ID:jgfTouNe0
ソースなくてすまないが
神戸大の教授はこの事故はよくあって
救急医療に携わる人は知らないとまずいと言ってなかったか？
本人も2例の経験があると言ってたやつ。
神戸大の教授はこの事故はよくあって
救急医療に携わる人は知らないとまずいと言ってなかったか？
本人も2例の経験があると言ってたやつ。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:02:17 ID:Ds129yg80
>>236
親の落ち度が問われず、医師の責任だけ追及されるのは
腑に落ちないかもしれないけど、あくまでこの裁判で
問題にされてるのは、この医師が診察に当たって
通常医師として要求されている注意義務を果たしたか、
注意義務違反があるとしたら、それによって死亡したと
いえるか、という点。
だから、「通常の医師」には咳をしたら肺がんを疑ってレントゲンを
取るべき義務までは要求されていなければ、問題ない。
親の落ち度が問われず、医師の責任だけ追及されるのは
腑に落ちないかもしれないけど、あくまでこの裁判で
問題にされてるのは、この医師が診察に当たって
通常医師として要求されている注意義務を果たしたか、
注意義務違反があるとしたら、それによって死亡したと
いえるか、という点。
だから、「通常の医師」には咳をしたら肺がんを疑ってレントゲンを
取るべき義務までは要求されていなければ、問題ない。
>>246
普通は救急病院に連れてくんだろうけど、そうしなくて死んだあと、
「明るくなってから病院へ行こうと思った」とかいったら許されるん
だよね。保護責任者遺棄致死罪で訴えられたなんて聞いたことない。
一般の親が果たすべき注意義務を間違いなく果たしてないのに。
普通は救急病院に連れてくんだろうけど、そうしなくて死んだあと、
「明るくなってから病院へ行こうと思った」とかいったら許されるん
だよね。保護責任者遺棄致死罪で訴えられたなんて聞いたことない。
一般の親が果たすべき注意義務を間違いなく果たしてないのに。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:04:25 ID:mJ/utPH1O
そりゃ人間ミスはある。でもそういうミスが大きいのは医師より親側だった。
医師や検察が逆に、親を虐待で訴えたら面白いな。
認定されたりして！
医師や検察が逆に、親を虐待で訴えたら面白いな。
認定されたりして！
252 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:05:42 ID:UVr/BJj80
253 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:06:47 ID:FI7unWS20
割り箸はないけど、口の中を傘の柄で突いたという子どもが来たことがある。
もし今度来たら、問診ムンテラフルコースの上、問答無用ファイバー。
そうやって考えると、点数高いファイバーをするのに理解は得やすくなったかも('A`)
でもやはり刺さってなければＣＴ撮る気にはなれん('A`)
もし今度来たら、問診ムンテラフルコースの上、問答無用ファイバー。
そうやって考えると、点数高いファイバーをするのに理解は得やすくなったかも('A`)
でもやはり刺さってなければＣＴ撮る気にはなれん('A`)
254 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:07:52 ID:Qxag12g20
まぁこれから夜店の綿菓子は硬いスティック菓子かなんかに巻きつけることで事故を回避するとして、
医師を有罪にすることが子供の願いなのかと小一時間....
医師を有罪にすることが子供の願いなのかと小一時間....
ｷﾀコレ、検事は次の就職先決まったぽいな
最高裁迄もっていって、医師に無罪過失なしを確定させる気だな
最高裁迄もっていって、医師に無罪過失なしを確定させる気だな
256 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:09:21 ID:FI7unWS20
なんだか一連の医療叩きの情報操作は複数の反日組織によるテロなんじゃないか
というのはオレの妄想だからレスつけんなよ('A`)
というのはオレの妄想だからレスつけんなよ('A`)
257 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:10:08 ID:mJ/utPH1O
>>250
まぁ被害者死亡、遺族は加害者。第三者が原告になってまでは訴えないでしょ？
でも、車に放置して死んだ場合は親が捕まる事もあるから、今回レベル(放置、管理不行き)はどうなんだろ？
直接の原因は割り箸でしょ？手術ミス等ではない。だから罪が重過ぎ。民事で解決するレベル
まぁ被害者死亡、遺族は加害者。第三者が原告になってまでは訴えないでしょ？
でも、車に放置して死んだ場合は親が捕まる事もあるから、今回レベル(放置、管理不行き)はどうなんだろ？
直接の原因は割り箸でしょ？手術ミス等ではない。だから罪が重過ぎ。民事で解決するレベル
よくわからんが、この子は死に際に
「おいしゃさん・・・・ゆるせな・・・ゆうざいにして・・・」
とでも語ったのか？じゃなきゃおかしいよな。
「おいしゃさん・・・・ゆるせな・・・ゆうざいにして・・・」
とでも語ったのか？じゃなきゃおかしいよな。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:10:58 ID:UVr/BJj80
260 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:11:54 ID:wKudB55CO
もう、わた飴のスティック用に３０ｃｍくらいのプリッツ作れよ、森永。
それで死人出たらもう笑うしかねェけど。
それで死人出たらもう笑うしかねェけど。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:11:59 ID:Qxag12g20
>>259
鮫島事件ですね
鮫島事件ですね
263 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:13:51 ID:nACBkMuc0
これさ、割り箸が悪いよな。原産国は多分中国。
中国が悪い
中国が悪い
264 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:13:59 ID:lzeG9pxH0
しかし、割り箸が脳に刺さっても即死しないんだな。
それがすごく不思議だわ。
それがすごく不思議だわ。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:14:38 ID:9QKSPxif0
隼三ちゃんの願いは「お父さんとお母さんに会いたい」って事だと思うんだけど。
こんな裁判している時間があったらお墓参りに行ってあげればいいのに。
こんな裁判している時間があったらお墓参りに行ってあげればいいのに。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:16:16 ID:FI7unWS20
268 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:17:28 ID:Qxag12g20
ＤＱＮな親はプリッツ串刺しでグリコ訴えるのか...ｏｒｚ
269 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:18:02 ID:b0Mvprle0
>>266
その件に関しては納骨してないからいつも一緒っスよ
その件に関しては納骨してないからいつも一緒っスよ
直接の死因は親の不注意だよな。
今回はたまたま医者と割りばしが加担しただけ。
今回はたまたま医者と割りばしが加担しただけ。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:18:18 ID:mJ/utPH1O
でも割り箸製造者や綿飴製造者は訴えずに、なんもしらない医者が訴えられ…
医者の信頼も責任も大変だ！
たぶん刺さった直後や病院中に死ねば、親も責任を感じて良い人間になったのにね。
同じ事象なのに病院で診察された途端、自分の責任がなくなったと感じたのかな？
こんな親ならどっちにしろ良い人生歩めないよ。医者も運が必要かも。
医者の信頼も責任も大変だ！
たぶん刺さった直後や病院中に死ねば、親も責任を感じて良い人間になったのにね。
同じ事象なのに病院で診察された途端、自分の責任がなくなったと感じたのかな？
こんな親ならどっちにしろ良い人生歩めないよ。医者も運が必要かも。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:18:49 ID:FI7unWS20
>>270
ちょっと待て、医者は加担してねぇよ('A`)
ちょっと待て、医者は加担してねぇよ('A`)
273 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:19:15 ID:sRo56Ojh0
>>260
プリッツが折れて綿アメが地面に落ち食えなかったと訴訟起こされるよ
プリッツが折れて綿アメが地面に落ち食えなかったと訴訟起こされるよ
>>265
脳自体にゃ痛覚神経がないと聞いたことあるで痛みのショックがないんじゃねぇかな
脳自体にゃ痛覚神経がないと聞いたことあるで痛みのショックがないんじゃねぇかな
２ちゃんねるはなんか医者が混じってるのか知らないけど
叩き過ぎにみえる。
この母親は２ちゃんねるの書き込みＩＰ調べて損害賠償起こせばいいよ。
叩き過ぎにみえる。
この母親は２ちゃんねるの書き込みＩＰ調べて損害賠償起こせばいいよ。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:20:56 ID:wKudB55CO
277 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:23:20 ID:mJ/utPH1O
割り箸恐いので今日からカップラーメンをポッキーで食べます。
>277
どろどろに溶けあせって食べようとしたら
溶けたポッキーが手につくよ
粘性が高いのでやけどするとかなりひどくなりますよ
どろどろに溶けあせって食べようとしたら
溶けたポッキーが手につくよ
粘性が高いのでやけどするとかなりひどくなりますよ
279 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:26:10 ID:FI7unWS20
>>265
ブラックエンジェルズではいつも即死なのにな('A`)
>>276
あれは本当に特技だよな('A`)
>>275
マスゴミの偏向報道に比べたら可愛いもんだけど、まぁ一理あるよな('A`)
>>277
カップ麺で顔面を大火傷した後、鼻にポッキーが刺さって氏ぬかもしれないので注意してくださいね('A`)
ブラックエンジェルズではいつも即死なのにな('A`)
>>276
あれは本当に特技だよな('A`)
>>275
マスゴミの偏向報道に比べたら可愛いもんだけど、まぁ一理あるよな('A`)
>>277
カップ麺で顔面を大火傷した後、鼻にポッキーが刺さって氏ぬかもしれないので注意してくださいね('A`)
280 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:26:40 ID:wKudB55CO
ひょっとしたら、この世におガキ様にとって安全なものなんかないのかもしれんなぁ…
気づくの遅すぎか、オレorz
気づくの遅すぎか、オレorz
>>279
ふるっ。。もしかして30後半？？
ふるっ。。もしかして30後半？？
283 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:30:48 ID:ptNPvbX90
子は親を選べないか
284 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:31:58 ID:FI7unWS20
>>282
ﾊﾞﾚﾀ('A`)
ﾊﾞﾚﾀ('A`)
285 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:32:19 ID:mJ/utPH1O
>>280
親の過剰な愛情ですら毒になります。
親の過剰な愛情ですら毒になります。
>>284
この例でCT撮った？
この例でCT撮った？
そうか、脳ってすごいな・・・って味噌が詰まってると信じてたあの頃（遠い目）
288 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:36:11 ID:FI7unWS20
本件「業務上過失致死事件」における検察側の有罪立証までの流れは、
概ね①～④のようになると思います。
①Ｎ医師は「業務上」の誤診をした。
②誤診はＮ医師の「過失」である。
一般的に考えれば、母親がどのように受傷状況を説明したかが重要だが、
この点は当事者しか知りえない事実であり、立証は微妙。
しかし、もし母親の説明がなされていない場合でも、検察はこの点には触れず、
咽喉部の視診と男児の病態から、医師として当然行なうべき適切な処置を怠ったことを、
他の医師の証言などを採用して立証しようとします。
③適切な処置の範囲と内容
②と重複する部分もありますが、検察は「ＣＴを撮り、上級医もしくは専門医に引き継ぐ」
ことがこれにあたるとしているので、それが必要最低限の不可欠な処置であることを、
②と同じく他医師の証言や文献などから立証します。
また、本件のＣＴの画像をみた一般的な耳鼻咽喉科医ならば、手術の必要性を認識し、
専門医に連絡するであろうという仮定も、この段階で立証する必要があります。
④適切な治療が行われていた場合の救命の可能性
本件では、③の不作為それ自体が「致死罪」にあたるとして起訴されています(重要)。
なぜなら本件でいう適切な治療とは、Ｎ医師が執刀をする範囲ではないから。
ですから検察は、脳外科手術の厳密な成否まで立証のハードルをあげない可能性もあります。
本件は「５０％近い救命の可能性があった」として起訴されていますが、
“疑わしきは被告人の利”という司法の原則で行けば、５０％では通常起訴しないはずです。（これが不思議）
なので①～③の手順を踏んだ上で、正しい判断に基づいた治療行為が行なわれた場合、
男児の生命を救うことができた可能性があったことのみの立証に留まることも考えられますが、
普通に考えれば、検察にとっては、ここが一番ハードルの高い立証になると思う('A`)
概ね①～④のようになると思います。
①Ｎ医師は「業務上」の誤診をした。
②誤診はＮ医師の「過失」である。
一般的に考えれば、母親がどのように受傷状況を説明したかが重要だが、
この点は当事者しか知りえない事実であり、立証は微妙。
しかし、もし母親の説明がなされていない場合でも、検察はこの点には触れず、
咽喉部の視診と男児の病態から、医師として当然行なうべき適切な処置を怠ったことを、
他の医師の証言などを採用して立証しようとします。
③適切な処置の範囲と内容
②と重複する部分もありますが、検察は「ＣＴを撮り、上級医もしくは専門医に引き継ぐ」
ことがこれにあたるとしているので、それが必要最低限の不可欠な処置であることを、
②と同じく他医師の証言や文献などから立証します。
また、本件のＣＴの画像をみた一般的な耳鼻咽喉科医ならば、手術の必要性を認識し、
専門医に連絡するであろうという仮定も、この段階で立証する必要があります。
④適切な治療が行われていた場合の救命の可能性
本件では、③の不作為それ自体が「致死罪」にあたるとして起訴されています(重要)。
なぜなら本件でいう適切な治療とは、Ｎ医師が執刀をする範囲ではないから。
ですから検察は、脳外科手術の厳密な成否まで立証のハードルをあげない可能性もあります。
本件は「５０％近い救命の可能性があった」として起訴されていますが、
“疑わしきは被告人の利”という司法の原則で行けば、５０％では通常起訴しないはずです。（これが不思議）
なので①～③の手順を踏んだ上で、正しい判断に基づいた治療行為が行なわれた場合、
男児の生命を救うことができた可能性があったことのみの立証に留まることも考えられますが、
普通に考えれば、検察にとっては、ここが一番ハードルの高い立証になると思う('A`)
>>288
まさか、いのげさん？
割り箸が刺さっているという情報が無い中で、
I-2・嘔吐3回・脳神経所見なし。
で、CTは非常に微妙だと思う。
この例は親の過失とか救命の可能性の有無じゃなくて、
「CTが必要な検査なのか」のみが注目されると思う。
控訴審でもここを焦点にして欲しい・・。
まさか、いのげさん？
割り箸が刺さっているという情報が無い中で、
I-2・嘔吐3回・脳神経所見なし。
で、CTは非常に微妙だと思う。
この例は親の過失とか救命の可能性の有無じゃなくて、
「CTが必要な検査なのか」のみが注目されると思う。
控訴審でもここを焦点にして欲しい・・。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:42:13 ID:FI7unWS20
ですから弁護側の成すべきことは、
②③に対しては、耳鼻咽喉科医および他科の救急外来を受け持たれている医師からの反証。
④に対しては、脳外科医からの反証。
裁判の過程でそれらを丁寧に積み重ねて、裁判所に証拠認定させていけば、まず敗訴はない。
ただ、それでも起訴に踏み切った裏には、実はものすごい隠しダマ的証拠・証言を得ている、
もしくは、医療過誤に対する世間の論調に同調してみた、
あるいは、何らかの政治的な示唆を受けた上席からのプッシュなど、
穿った見方のひとつでもしたくなるようなケースではあります。
>>286
そもそもこれに似た例を経験していない、何かで突いた例はたまにあるけど('A`)
②③に対しては、耳鼻咽喉科医および他科の救急外来を受け持たれている医師からの反証。
④に対しては、脳外科医からの反証。
裁判の過程でそれらを丁寧に積み重ねて、裁判所に証拠認定させていけば、まず敗訴はない。
ただ、それでも起訴に踏み切った裏には、実はものすごい隠しダマ的証拠・証言を得ている、
もしくは、医療過誤に対する世間の論調に同調してみた、
あるいは、何らかの政治的な示唆を受けた上席からのプッシュなど、
穿った見方のひとつでもしたくなるようなケースではあります。
>>286
そもそもこれに似た例を経験していない、何かで突いた例はたまにあるけど('A`)
292 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:47:00 ID:FI7unWS20
ログにこれで有罪なら「咳でレントゲンを撮らなかったら有罪」
という事になると書いてあったけど、このケースはどの程度の予見の
程度になるのだろうか？？
①咳でレントゲンを撮らなかった
②咳をした後に血が混じっていたのにレントゲンを撮らなかった
③明らかに血痰が続くのにレントゲンを撮らなかった
難しいのぉ。。
という事になると書いてあったけど、このケースはどの程度の予見の
程度になるのだろうか？？
①咳でレントゲンを撮らなかった
②咳をした後に血が混じっていたのにレントゲンを撮らなかった
③明らかに血痰が続くのにレントゲンを撮らなかった
難しいのぉ。。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:51:48 ID:FI7unWS20
中学の時にクラスの香具師に一方的にぶん殴られて、
吹っ飛ばされた弾みで壁に頭をぶつけたことがあるのだが、
俺が保健室で「なんでもないから帰ります」と言っていたら、
学校から連絡を受けたオフクロが飛んできて、そのまま病院に連れてかれてＣＴとらされた。
そのときは「なんて大げさな」と思っていたが、今は感謝している。
吹っ飛ばされた弾みで壁に頭をぶつけたことがあるのだが、
俺が保健室で「なんでもないから帰ります」と言っていたら、
学校から連絡を受けたオフクロが飛んできて、そのまま病院に連れてかれてＣＴとらされた。
そのときは「なんて大げさな」と思っていたが、今は感謝している。
>>296
頭をぶつけるのは多いケースなんだよね。
後から神経所見が出る事もあるから撮る医者と、
状況から血腫は考えられないから撮らない医者と、
別れると思う。
ただ、割り箸のケースとの症例数の多さの違いがあるから一括りに
出来ないと思う。
頭をぶつけるのは多いケースなんだよね。
後から神経所見が出る事もあるから撮る医者と、
状況から血腫は考えられないから撮らない医者と、
別れると思う。
ただ、割り箸のケースとの症例数の多さの違いがあるから一括りに
出来ないと思う。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:56:25 ID:FI7unWS20
>>294
さっきも書いたけど、要するに幼児を診察する際の
保護者の説明ってのはものすごく重要なんだよな('A`)
これさえもう少し何とかなってれば今回の事故も
数％の確率だとは思うが、助けられてたかも知れないんだ。
さっきも書いたけど、要するに幼児を診察する際の
保護者の説明ってのはものすごく重要なんだよな('A`)
これさえもう少し何とかなってれば今回の事故も
数％の確率だとは思うが、助けられてたかも知れないんだ。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 05:57:14 ID:bbJ3snux0
痛みと言うのは主観的なものだ。
医者だって全てはわからないよ。医者に期待しすぎだ。
医者だって全てはわからないよ。医者に期待しすぎだ。
GtnCOBhO0さんとFI7unWS20さんはお医者さんなんだね。
レベル高い話ですげーと思った。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃなﾉｼ
レベル高い話ですげーと思った。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃなﾉｼ
301 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:02:44 ID:FI7unWS20
喪いらも寝るか。。
のし。
のし。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:10:17 ID:VcgMPz1b0
この両親は、子供は医師を恨んでいる
と思っているのかな
子供が恨むのは、どちらかというと
両親だと思うんだがな
と思っているのかな
子供が恨むのは、どちらかというと
両親だと思うんだがな
304 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:11:55 ID:4EWnAjxdO
そうそう
305 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:12:42 ID:mJ/utPH1O
気になるのは、病院での医師の態度のみを問題にしているんだよな。
通院前の事故詳細、院の中での親子の態度、帰宅後の態度。
全て公平な事実で照査してこそ、医者の罪が分かると思う。
そこをスルーしてひとつの小さいミスをほじくりゃ罪がでて来るよ。
通院前の事故詳細、院の中での親子の態度、帰宅後の態度。
全て公平な事実で照査してこそ、医者の罪が分かると思う。
そこをスルーしてひとつの小さいミスをほじくりゃ罪がでて来るよ。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:14:56 ID:6ztrt2yi0
おとおさん、おかあさん
ぼくははおいしょさんをわるいひとにしたいんじゃないよ
ぼくがねがってるのはおとおさんとおかあさんのしやあせだよ
（´-`）
ぼくははおいしょさんをわるいひとにしたいんじゃないよ
ぼくがねがってるのはおとおさんとおかあさんのしやあせだよ
（´-`）
307 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:15:13 ID:WQbql9e1O
隼三ちゃんの無念をはらせ！o(^-^)o
ガンガレ！検察！
ガンガレ！検察！
308 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:20:15 ID:Dv1R0caz0
患者死亡と診療の有無に因果関係がなければ、いくらいい加減な
診療をしてもいいというのがこの判決。
つまりお前らがすでに死ぬことが蓋然という状態になったなら、
医者はお前らに即死しない不適切な治療をしてもかまわないんだよ。
お前はもう死んでいるわけだからな。これがこの判決の意味。
みんなわかったか？
診療をしてもいいというのがこの判決。
つまりお前らがすでに死ぬことが蓋然という状態になったなら、
医者はお前らに即死しない不適切な治療をしてもかまわないんだよ。
お前はもう死んでいるわけだからな。これがこの判決の意味。
みんなわかったか？
309 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:22:53 ID:6ztrt2yi0
結論：
「お前はもう死んでいる」
「お前はもう死んでいる」
専門家がいなくなったのを見計らった復活してきた連中ﾜﾛｽ
311 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:28:30 ID:EDHc9AlGO
ただ単に『金が欲しい』だけ。
老後の安心が欲しいんだよ。
老後の安心が欲しいんだよ。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:30:08 ID:nT+waFtC0
刑事で医者を有罪にしても金はとれん。
さすがは、民度の高いお国のご家族ですね
子供をだしにして、ごねまくり
子供をだしにして、ごねまくり
314 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:36:30 ID:AlKMDBw/0
>308
ただのバカ
ただのバカ
過失認定すら取り消されたら爆笑なんだがなぁ
316 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:45:23 ID:gXwSSVsl0
>>311
こういうDQN親って、そもそも子供を生む時点で
「子どもという存在は、親の老後の安泰を保証してくれる保険」って
考えの奴ばっかり。
子どもに取っちゃこれ以上の迷惑はないよ。
この事故の裁判は最高裁まで行っても「医師無罪」で終わると思って
見ているんだけど
問題なのは、未だ納骨されていない隼三くんの遺骨をとっとと納骨して
安らかにさせてあげなよ
＆今現在、健在な二人の息子の、就職、結婚など、この先関わってくる
重要な社会的な立場というものに、この親が泥塗りたくっているところ。
今の時点でさえ若い医師の将来を踏みにじり、医師の父親を心労→過労死に追い込み
少なくとも二人の人間の人生、貴重な時間を自分たちの八つ当たりで無駄にさせている
その上今度は血の繋がった実の息子二人の将来にまで泥をｺｯﾃｺﾃに塗りたくり
まともな幸せを求める権利さえ奪いかねないのに、とことん自己満足のために
詭弁をふるう。
こういう人間達は、周りを不幸にしかしない。
この夫婦のおかげで救われる人は一人もいないわけだ。
逆に、地獄に突き落とされる人たちは枚挙にいとまなく、今後も
「杉野事件被害者」の数は多方面に渡って、恐るべき侵食スピードで
増え続けることを余儀なくされる。
この夫婦こそが諸悪の根元であり、害悪そのものだということは明白。
多くの人に理不尽な迷惑を掛けながら、自己満足だけを追求している。
あとはひたすら金 金 金。
こういうDQN親って、そもそも子供を生む時点で
「子どもという存在は、親の老後の安泰を保証してくれる保険」って
考えの奴ばっかり。
子どもに取っちゃこれ以上の迷惑はないよ。
この事故の裁判は最高裁まで行っても「医師無罪」で終わると思って
見ているんだけど
問題なのは、未だ納骨されていない隼三くんの遺骨をとっとと納骨して
安らかにさせてあげなよ
＆今現在、健在な二人の息子の、就職、結婚など、この先関わってくる
重要な社会的な立場というものに、この親が泥塗りたくっているところ。
今の時点でさえ若い医師の将来を踏みにじり、医師の父親を心労→過労死に追い込み
少なくとも二人の人間の人生、貴重な時間を自分たちの八つ当たりで無駄にさせている
その上今度は血の繋がった実の息子二人の将来にまで泥をｺｯﾃｺﾃに塗りたくり
まともな幸せを求める権利さえ奪いかねないのに、とことん自己満足のために
詭弁をふるう。
こういう人間達は、周りを不幸にしかしない。
この夫婦のおかげで救われる人は一人もいないわけだ。
逆に、地獄に突き落とされる人たちは枚挙にいとまなく、今後も
「杉野事件被害者」の数は多方面に渡って、恐るべき侵食スピードで
増え続けることを余儀なくされる。
この夫婦こそが諸悪の根元であり、害悪そのものだということは明白。
多くの人に理不尽な迷惑を掛けながら、自己満足だけを追求している。
あとはひたすら金 金 金。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:46:05 ID:vj/1mc6p0
東京地検GJ!
身勝手で粘着な野郎でも教師やってるということだけは
世間に知らしめた
こどもの不躾で世間様をおさわがせしましてって
親は何にも悪くないのに
こどもを事故でなくした両親をしってるが
ああいう自制が美徳ではなくなったんだなぁ
教師が率先して、権利権利、自分はぜんぜん悪くないって
自己中思想を吹聴してるわけだから・・・世の中よくなるはずがない
世間に知らしめた
こどもの不躾で世間様をおさわがせしましてって
親は何にも悪くないのに
こどもを事故でなくした両親をしってるが
ああいう自制が美徳ではなくなったんだなぁ
教師が率先して、権利権利、自分はぜんぜん悪くないって
自己中思想を吹聴してるわけだから・・・世の中よくなるはずがない
319 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:51:31 ID:1f3PXNk9O
親も悪いが、怠慢医師も処罰されてしかるべき
321 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:54:18 ID:Ds129yg80
親御さんは金が欲しいんじゃないでしょ、多分。
十中八九手遅れだったとしても、医師がきちんと発見して
治療してくれていたら、っていうifが悔しくて、納得が
いかないんじゃない？仮に助からないとしても、とにかく
治療してもダメだったという最善の努力が欲しかったんだと思う。
それで刑事を引っ張るのは法的には無理だと思うけど、
そういう意味では、この事件は医師にとっても、
親御さんにとっても不幸でやるせない裁判だと思う。
十中八九手遅れだったとしても、医師がきちんと発見して
治療してくれていたら、っていうifが悔しくて、納得が
いかないんじゃない？仮に助からないとしても、とにかく
治療してもダメだったという最善の努力が欲しかったんだと思う。
それで刑事を引っ張るのは法的には無理だと思うけど、
そういう意味では、この事件は医師にとっても、
親御さんにとっても不幸でやるせない裁判だと思う。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 06:54:42 ID:AlKMDBw/0
この母親、割り箸自分んで抜いたんじゃないの？
抜き損なって、中に残ったこと、残りの切れ端見ればわかる筈だが、
この母親、頭が悪くて確認しなかったのか？
医者には 問診時 突いた と、ウソをいっている。
これを、誤診というなら，誤った情報を与えた母親の責任は
どうなるの？ 抜きそこなった母親の責任、問診時のウソの責任
抜き損なって、中に残ったこと、残りの切れ端見ればわかる筈だが、
この母親、頭が悪くて確認しなかったのか？
医者には 問診時 突いた と、ウソをいっている。
これを、誤診というなら，誤った情報を与えた母親の責任は
どうなるの？ 抜きそこなった母親の責任、問診時のウソの責任
間違いなくいえるのは、この子供が医師の有罪を願った事はない。
願っているのは自分たち。この親はうそつき
願っているのは自分たち。この親はうそつき
324 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:00:40 ID:DohbmPLk0
これ間違いなく最高裁第二小法廷に持ち込まれて有罪になるよ。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:01:14 ID:AlKMDBw/0
この母親
自分の責任は、ほうかむりして医師に責任のすべてをおっかぶせて
金まで巻き上げようとする魂胆 丸見え
自分の責任は、ほうかむりして医師に責任のすべてをおっかぶせて
金まで巻き上げようとする魂胆 丸見え
326 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:02:52 ID:gXwSSVsl0
この親は
自分たちが境界性人格障害だということを認めたくない
自分たちに過失があって子どもが死んでしまったとは絶対思いたくない
という二つが強すぎて、自ら歪んだ世界に逝き、亡き子どものことまで
歪んだ状態を維持するために、必死で捏造（ひねり出して）しているだけ
ようするに典型的なボーダーの責任逃れ行動にほかならない
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#1
おかしい人ほど「自分はおかしくない、世界が狂っているんだ」というものだ。
しかしボーダーを抱えているからといって、それが周囲の人間全てを
不幸にする免罪符にはならない。当たり前の話。
自分たちが境界性人格障害だということを認めたくない
自分たちに過失があって子どもが死んでしまったとは絶対思いたくない
という二つが強すぎて、自ら歪んだ世界に逝き、亡き子どものことまで
歪んだ状態を維持するために、必死で捏造（ひねり出して）しているだけ
ようするに典型的なボーダーの責任逃れ行動にほかならない
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#1
おかしい人ほど「自分はおかしくない、世界が狂っているんだ」というものだ。
しかしボーダーを抱えているからといって、それが周囲の人間全てを
不幸にする免罪符にはならない。当たり前の話。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:04:57 ID:KiMBbAwv0
ガキ殺しが、さらにお金まで欲しいってことかｗ
329 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:07:12 ID:Xu4hAPZU0
もうあきらめろよ。まさか割り箸が脳まで達してるなんて想像つかんだろ？
割り箸、口からささってるかもしれないから調べてくださいって言わなかった親の責任じゃないの？
言っても、「んなわけないだろ」って調べてくれなかったんなら、医者の過失。
言っても、「んなわけないだろ」って調べてくれなかったんなら、医者の過失。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:10:58 ID:DohbmPLk0
早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
私だけで二例体験してます。二例とも準三ちゃんと同じくらいの男の子で私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。こういう例は昔からよくあって、救急外来にいたら知っておくべきでしょう。知らないでは済まされません。
玉木紀彦 神戸大学脳神経外科教授
見逃した医師はよほど知識がなかったか、知っていたのにうっかり見逃し病院くるみで隠したか 。
大阪大、神戸大脳外科 教 授 >>>>>>>超えられない時空>>>人類の進化の歴史>>>バカの壁>>>>キョーリン耳鼻科 研 修 医
私だけで二例体験してます。二例とも準三ちゃんと同じくらいの男の子で私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。こういう例は昔からよくあって、救急外来にいたら知っておくべきでしょう。知らないでは済まされません。
玉木紀彦 神戸大学脳神経外科教授
見逃した医師はよほど知識がなかったか、知っていたのにうっかり見逃し病院くるみで隠したか 。
大阪大、神戸大脳外科 教 授 >>>>>>>超えられない時空>>>人類の進化の歴史>>>バカの壁>>>>キョーリン耳鼻科 研 修 医
正直この母親は精神科医やカウンセラーに見てもらったほうがいいよ。
子供の願いを捏造して自分に都合のいいように置き換えてるし。
今は攻撃行動で逃避できてるけど、有罪判決が下りないときノイローゼに陥る可能性があるよ。
違う形で昇華できるように導いてもらったほうがいいよ。
子供の願いを捏造して自分に都合のいいように置き換えてるし。
今は攻撃行動で逃避できてるけど、有罪判決が下りないときノイローゼに陥る可能性があるよ。
違う形で昇華できるように導いてもらったほうがいいよ。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:16:35 ID:gXwSSVsl0
335 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:20:12 ID:gXwSSVsl0
>>332
裁判に携わる人々の労力や時間を無駄にしないためにも、それが良策と思う。
有罪が勝ち取れなくて、夫婦のどちらかが自殺（未遂含む）でも起こしたら
今度はそれをまた誰かのせいにして（おそらく裁判長、検察、弁護士全て）
訴えるかもしれない。
ボーダーのわかりやすい、顕著な特長として、責任転嫁の癖をつけると
どんなに自分のせいで事態が悪化しても、全て他罰的な感情で処理しようとする
傾向が強くなるからね。
裁判に携わる人々の労力や時間を無駄にしないためにも、それが良策と思う。
有罪が勝ち取れなくて、夫婦のどちらかが自殺（未遂含む）でも起こしたら
今度はそれをまた誰かのせいにして（おそらく裁判長、検察、弁護士全て）
訴えるかもしれない。
ボーダーのわかりやすい、顕著な特長として、責任転嫁の癖をつけると
どんなに自分のせいで事態が悪化しても、全て他罰的な感情で処理しようとする
傾向が強くなるからね。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:21:51 ID:AlKMDBw/0
問診時、母親が 「割り箸が刺さり引き抜いた、残りが残っている
可能性がある」
と伝えてないのであれば、母親の責任
可能性がある」
と伝えてないのであれば、母親の責任
337 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:26:00 ID:RynbpQdw0
私だけで二例体験してます。二例とも準三ちゃんと同じくらいの男の子で
私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。
こういう例は昔からよくあって、親なら知っておくべきでしょう。
知らないでは済まされません。
嘘をついた親はよほど知識がなかったか、
知っていたのにうっかり見逃し家族くるみで隠したか
私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。
こういう例は昔からよくあって、親なら知っておくべきでしょう。
知らないでは済まされません。
嘘をついた親はよほど知識がなかったか、
知っていたのにうっかり見逃し家族くるみで隠したか
338 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:29:21 ID:XEVJlDn50
裁判所にも圧力をかける人々（以下引用）
[AML 5860] 熊本朝鮮会館福岡高裁判決についてのお願い
http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-February/005565.html
加賀谷いそみ (注・バウネット構成員です）
（一部抜粋）
もしこの判決が確定すれば、朝鮮会館と同じように
韓国会館も固定資産税の減免措置は受けられなくなるのです。
その他日本国内で民族的な活動のためにたてられた在日外国人のための
「公民館類似施設」のほとんどがこの判決の影響を受けることになります。
韓国民団の関係者からもすぐに私のところへ電話で
「日本の社会が怖くなりました」という大変厳しい認識が示されました。
私たちはこの言葉をとても重く受け止めなくてはいけません。
--
民票も税金を納めていない！ （ ﾟдﾟ）
しかも、日本の国益にならないと自覚していて、組織的抗議を行うようです！
[AML 5860] 熊本朝鮮会館福岡高裁判決についてのお願い
http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-February/005565.html
加賀谷いそみ (注・バウネット構成員です）
（一部抜粋）
もしこの判決が確定すれば、朝鮮会館と同じように
韓国会館も固定資産税の減免措置は受けられなくなるのです。
その他日本国内で民族的な活動のためにたてられた在日外国人のための
「公民館類似施設」のほとんどがこの判決の影響を受けることになります。
韓国民団の関係者からもすぐに私のところへ電話で
「日本の社会が怖くなりました」という大変厳しい認識が示されました。
私たちはこの言葉をとても重く受け止めなくてはいけません。
--
民票も税金を納めていない！ （ ﾟдﾟ）
しかも、日本の国益にならないと自覚していて、組織的抗議を行うようです！
339 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:29:29 ID:kQQghOjm0
340 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:29:41 ID:ks1WfAIC0
親としては怒りの矛先を見出すことで自分を納得させたいんだろうが・・
はっきり言って 親 の 責 任 ！！！
はっきり言って 親 の 責 任 ！！！
341 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:30:18 ID:8qK5SInn0
342 ：３３８：2006/04/08(土) 07:34:22 ID:XEVJlDn50
78 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 02:14:14 ID:ogc3breB
>>75
追加
そこでこれからのことでみなさんにお願いがあります。今後最高裁へ上告す
るのかどうかが問題となりますが、「救う会熊本」と熊本市長の間での訴訟
ですので、熊本市長が上告するか否かにかかります。幸山政史市長は監査委
員会の勧告を拒否して非課税を継続したいきさつもあり、簡単にこの判決を
受け入れるとは思われませんが、右翼の街宣車が毎日市役所周辺を動き回っ
ているという情報もあります。
この問題を憂慮する全国のみなさんから幸山政史熊本市長宛に、不当な判決
を許さず上告して闘ってくれるように励ましのメッセージをメールやＦＡＸ
で伝えていただけないでしょうか。上告審の重要な意義、アドバイスなどお
書きいただければ幸いです。また福岡高裁中山裁判長への抗議のメッセージ
もお願いします。
熊本では今週中に仲間たちと市長に申し入れに参ります。
熊本市長宛のメールは熊本市役所秘書課宛に hisho at city.kumamoto.lg.jp
ＦＡＸ ０９６－３５１－２１８０
福岡高裁中山弘幸裁判長への抗議は福岡高裁民事第５部まで
ＦＡＸ ０９２－７８１－３１８３
>>75
追加
そこでこれからのことでみなさんにお願いがあります。今後最高裁へ上告す
るのかどうかが問題となりますが、「救う会熊本」と熊本市長の間での訴訟
ですので、熊本市長が上告するか否かにかかります。幸山政史市長は監査委
員会の勧告を拒否して非課税を継続したいきさつもあり、簡単にこの判決を
受け入れるとは思われませんが、右翼の街宣車が毎日市役所周辺を動き回っ
ているという情報もあります。
この問題を憂慮する全国のみなさんから幸山政史熊本市長宛に、不当な判決
を許さず上告して闘ってくれるように励ましのメッセージをメールやＦＡＸ
で伝えていただけないでしょうか。上告審の重要な意義、アドバイスなどお
書きいただければ幸いです。また福岡高裁中山裁判長への抗議のメッセージ
もお願いします。
熊本では今週中に仲間たちと市長に申し入れに参ります。
熊本市長宛のメールは熊本市役所秘書課宛に hisho at city.kumamoto.lg.jp
ＦＡＸ ０９６－３５１－２１８０
福岡高裁中山弘幸裁判長への抗議は福岡高裁民事第５部まで
ＦＡＸ ０９２－７８１－３１８３
343 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:35:24 ID:bRRQYdRF0
だいたい、この親は「 教 師 」で、
学校が主催したイベントで事故死したんだろ！！
事故の責任は、学校側＝教師の責任だろ！！
それを隠すために一人の人間を有罪に追い込もうとしてる外道教師の集団。
この外道教師の集団の学校は即刻全員辞職すべき。
学校が主催したイベントで事故死したんだろ！！
事故の責任は、学校側＝教師の責任だろ！！
それを隠すために一人の人間を有罪に追い込もうとしてる外道教師の集団。
この外道教師の集団の学校は即刻全員辞職すべき。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:37:25 ID:Da+9rxAPO
脳外の教授が２例経験ねＷ
結婚と同じくらいの経験数じゃん
それが「よくある」症例なのかﾃﾗﾜﾛｽ
結婚と同じくらいの経験数じゃん
それが「よくある」症例なのかﾃﾗﾜﾛｽ
345 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:38:03 ID:vj/1mc6p0
東京地検GJ!
>>331
典型的な後出しジャンケンだな。
検察が都合のいい証言を裁判で提示するためandマズゴミ受けのために
よくもまあここまで現場で働いている人間をこき下ろし適当な言葉を並べたもんだ。
＞早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
脳下垂体の位置と頚静脈孔(この事件で刺さっていた場所)の位置、離れすぎてませんかね。
口の中から脳下垂体を刺しに行くにはだいぶ垂直に突っ込まないといけない上に、
この事件と違って骨をぶち破らないとたどり着けないので、大出血してると思うんですが。
典型的な後出しジャンケンだな。
検察が都合のいい証言を裁判で提示するためandマズゴミ受けのために
よくもまあここまで現場で働いている人間をこき下ろし適当な言葉を並べたもんだ。
＞早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
脳下垂体の位置と頚静脈孔(この事件で刺さっていた場所)の位置、離れすぎてませんかね。
口の中から脳下垂体を刺しに行くにはだいぶ垂直に突っ込まないといけない上に、
この事件と違って骨をぶち破らないとたどり着けないので、大出血してると思うんですが。
>>335
仮に有罪判決が下りたところで子供のためになるわけじゃないからね。
綿菓子に割り箸を使わない運動とか子供の立ち食い規制運動とかやるべきことはいろいろあるだろうに。
割り箸がのどを貫通し骨の隙間を通り脳まで刺さる前例を示したことだけでも
子供の死は無駄ではないと思うんだけどね。
仮に有罪判決が下りたところで子供のためになるわけじゃないからね。
綿菓子に割り箸を使わない運動とか子供の立ち食い規制運動とかやるべきことはいろいろあるだろうに。
割り箸がのどを貫通し骨の隙間を通り脳まで刺さる前例を示したことだけでも
子供の死は無駄ではないと思うんだけどね。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:42:57 ID:vj/1mc6p0
狂林の偏差値じゃね？
349 ：やくざいし：2006/04/08(土) 07:44:25 ID:8Zhw/eX80
最近、少しずつ改善しているが、組合の強い国公立病院とか大学病院だと時間外の
検査大変だったりした。
以前、大学にいた頃、病棟で急変あったときに夕方4時ごろだったか、造影CTをお願いしたら
明日にしてください、看護婦もつけませんからってにべもなく断られた。
「研修医つくから看護婦いらない」って言ったら、今度は
「CT電源落としちゃったので、技師もつけません」ときた。
「立ち上げなんて20－30分あればできるだろう」と言えば、
組合の規則でとごにょごにょ、。、
頭来てX線技師室に単身乗り込んだ。どうせ大学辞めたかったので
椅子を蹴っ飛ばしながら、そこらへんの書類とか床に叩きつけながら
「さっき電話に出たのは誰だ！！！お前か？？？
お前らの親とかガキの場合でもそうするんかぁ！！？？？
患者の家族にお前の名まえさらずぞ、ぼけがぁ！！！
お前と組合のせいで検査できないから死ぬかもしれないって言うからな！！
どうなるかわかってるだろうなぁ？？？」
すぐ検査できた。検査しなかったらオレも逮捕されてたかも。
医者の責任ばっかり追及されるが、検査を躊躇する背景は意外に
こういうことがあったりする。
検査大変だったりした。
以前、大学にいた頃、病棟で急変あったときに夕方4時ごろだったか、造影CTをお願いしたら
明日にしてください、看護婦もつけませんからってにべもなく断られた。
「研修医つくから看護婦いらない」って言ったら、今度は
「CT電源落としちゃったので、技師もつけません」ときた。
「立ち上げなんて20－30分あればできるだろう」と言えば、
組合の規則でとごにょごにょ、。、
頭来てX線技師室に単身乗り込んだ。どうせ大学辞めたかったので
椅子を蹴っ飛ばしながら、そこらへんの書類とか床に叩きつけながら
「さっき電話に出たのは誰だ！！！お前か？？？
お前らの親とかガキの場合でもそうするんかぁ！！？？？
患者の家族にお前の名まえさらずぞ、ぼけがぁ！！！
お前と組合のせいで検査できないから死ぬかもしれないって言うからな！！
どうなるかわかってるだろうなぁ？？？」
すぐ検査できた。検査しなかったらオレも逮捕されてたかも。
医者の責任ばっかり追及されるが、検査を躊躇する背景は意外に
こういうことがあったりする。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:47:34 ID:hononkvyO
>>348
よく分からないけど、私立の医学部とかは授業料とかかなり高いんでしょ？
よく分からないけど、私立の医学部とかは授業料とかかなり高いんでしょ？
351 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:49:12 ID:vj/1mc6p0
運ばれた病院が悪かったな。
救急車がどの病院に運ぶかが運命の分かれ道。
能力のない医師はピーポ、ピーポの音をきいたら非難させよう。
救急車がどの病院に運ぶかが運命の分かれ道。
能力のない医師はピーポ、ピーポの音をきいたら非難させよう。
>>331
確かに2例あったのだとしても、その2例がどういう周辺状況であったか
それがわからないとなんとも。
親から「刺さった残りが見付からない」という申告が
その2例においてあったのかどうか。
あるとないとでは大違いだよ。
あと、医者じゃないからよくしらんけど、自分で経験できることには限界があるから
珍しい症例なんかは報告されたもので知るんでしょ？
今回のはそれもなかったわけで、
まさに未知のウィルスを主症状の訴えもなしに発見して治せといってるようなもの。
それは普通一般の医者がなせる業ではないと思う。
確かに2例あったのだとしても、その2例がどういう周辺状況であったか
それがわからないとなんとも。
親から「刺さった残りが見付からない」という申告が
その2例においてあったのかどうか。
あるとないとでは大違いだよ。
あと、医者じゃないからよくしらんけど、自分で経験できることには限界があるから
珍しい症例なんかは報告されたもので知るんでしょ？
今回のはそれもなかったわけで、
まさに未知のウィルスを主症状の訴えもなしに発見して治せといってるようなもの。
それは普通一般の医者がなせる業ではないと思う。
子供の願いが医師の有罪か。
バカ親がまともになってくれますように、って願うんじゃないかと思うんだが。
バカ親がまともになってくれますように、って願うんじゃないかと思うんだが。
最近検察負けがこんでるから
355 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 07:59:12 ID:vj/1mc6p0
最近医師のレベルが低下したことへの検察の鉄槌！
356 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:00:38 ID:RgLCPG8G0
>>355
鉄槌で無罪になってりゃ世話ねーなｗ
鉄槌で無罪になってりゃ世話ねーなｗ
357 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:00:48 ID:Tp/9e1yG0
一番の疑問はこの母親はなぜ別な病院に連れていかなかったのか？
ということだ。最初の医者に見せたのはまだ宵の口だろう。
その後いくらでもまだ時間はあったんじゃないか。
ということだ。最初の医者に見せたのはまだ宵の口だろう。
その後いくらでもまだ時間はあったんじゃないか。
裁判所は過失の割合についてどー言ってるの？
親、親から預かった人、祭り主催者、救急隊員、根本被告、
全部にそれぞれ過失あるだろ。
勿論、親の監督責任放棄が一番の過失なんだろうけど。
親、親から預かった人、祭り主催者、救急隊員、根本被告、
全部にそれぞれ過失あるだろ。
勿論、親の監督責任放棄が一番の過失なんだろうけど。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:01:30 ID://c9TJnI0
親を訴えろよ
誣告罪で。
誣告罪で。
360 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:04:48 ID:zX+jSlPv0
>>358それは民事の範疇かと
361 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:05:14 ID:FMNYTd+x0
>>351
親からも子供からも明確な事故当時の状況も聞けず、
患部を見ても割り箸が露出してないような状況ならどんな名医でもこんなの分からんよ。
それともどんな患者でもすべからくCTかけろなんて馬鹿なことは言うまいな？
親からも子供からも明確な事故当時の状況も聞けず、
患部を見ても割り箸が露出してないような状況ならどんな名医でもこんなの分からんよ。
それともどんな患者でもすべからくCTかけろなんて馬鹿なことは言うまいな？
362 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:09:10 ID:WNeoFm6s0
死んだ人間は何も願わない。
というのはどうか。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:10:48 ID:rDryNYuo0
これは家の息子を殺された！と考えてるのでは・・・
そして、助からないといわれた命を１００人救ってるのだから
１人位医療ミスしても良いという医師・・・
同情とか、どうせ助からない命なんだしとか言うけど、
最後まで最善を尽くすのが医師じゃないのか？？
そして、助からないといわれた命を１００人救ってるのだから
１人位医療ミスしても良いという医師・・・
同情とか、どうせ助からない命なんだしとか言うけど、
最後まで最善を尽くすのが医師じゃないのか？？
365 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:12:35 ID:vj/1mc6p0
366 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:14:36 ID:mkeqv2FN0
そろそろこの親は、子供の本当の願いに気が付いても良い頃なんじゃないか？
367 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:15:12 ID:RgLCPG8G0
>>366
お母さんはやくあの世にきてとか
お母さんはやくあの世にきてとか
369 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:16:53 ID:rQdUt4j90
どう考えても、殺したのは母親だな…99%以上悪いよ(´・ω・｀)
370 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:17:01 ID:b0Mvprle0
>>363
起訴時から似たようなニュアンスのことずっと言ってるよ
起訴時から似たようなニュアンスのことずっと言ってるよ
371 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:17:16 ID:RMmXLPZPO
また割り箸脳か。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:26:01 ID:vj/1mc6p0
374 ： ◆EgpMNZq6dQ ：2006/04/08(土) 08:28:10 ID:NJqwIZMv0
子供の願いを親のいいように曲解されても…。
次回からこういった事件？が起きないように
気をつけていければいんじゃないかな。
次回からこういった事件？が起きないように
気をつけていければいんじゃないかな。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:29:28 ID:pRxpZk5A0
アメリカだったら割り箸業者が訴えられたりするのかね
376 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:29:38 ID:b1f+TcmS0
後出しじゃんけんで人を裁くなんざ、中国のお家芸
377 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:29:50 ID:RgLCPG8G0
結論としては
医師はこういう事件が二度とおきないように
小児救急は断れ。小児科医になるな。
そろそろ医者の常識として定着してきたな。
医師はこういう事件が二度とおきないように
小児救急は断れ。小児科医になるな。
そろそろ医者の常識として定着してきたな。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:29:58 ID:spu94n6w0
こういう施設とか幼稚園とかはとりあえず救急車呼ぶからな、
あとから（この教師夫婦みたいな）保護者に文句いわれないように。
救急車で運ばれたからどうとかはあまり当てはまらない。
あとから（この教師夫婦みたいな）保護者に文句いわれないように。
救急車で運ばれたからどうとかはあまり当てはまらない。
380 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2006/04/08(土) 08:32:34 ID:uO/jhhpE0
いっぺん無罪判決が出たら控訴できないんじゃなかったっけ？
確か一事不再理とかいうのがあると聞いたが。
確か一事不再理とかいうのがあると聞いたが。
仮にCT使って刺さっているのがわかったとして
この子供の辿る道は死か生きる屍でしょう？
で、その大本の原因は親の注意不足だったのに
何で「子供の願い」とかいって騒げるの？
静かに冥福を祈れないのかな…
この子供の辿る道は死か生きる屍でしょう？
で、その大本の原因は親の注意不足だったのに
何で「子供の願い」とかいって騒げるの？
静かに冥福を祈れないのかな…
383 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:36:55 ID:E4kGDZcl0
まだやってたのか、バカ親しねよ。医者はほぼ確実に無罪に決まってんだろ
384 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:37:21 ID:kfr/m+sV0
http://erjapan.ddo.jp/qa.html
-----事件についてのQ＆A -----
もっと知りたいけど情報が交錯して分かり辛い、医療の事は詳しくないけど
詳しく知りたい、医学的情報を知りたいなど、よくある疑問と解答です。
■ 割りばしは何処へ行ってしまったのか？
■ 割りばしを抜いた人物は特定されているのか？
■ 救急隊の記録では患者の状態はどうなっているのか？
■ 受傷直後の患者の様子はどうだったのか？意識障害はなかったのか？
■ 「何度も嘔吐した」となっているが実際はどうだったのか？
■ 割りばしの件や受傷時の状態についての情報はどのように伝えられたのか？
■ 診察時の患者の様子はどうだったのか？意識状態は？
■ 母親は子供のケガをどのように報告したのか？
■ 母親も動転していて、正確な受け答えができなかったのではないか？
■ 傷の様子はどうだったのか？
■ 撮影の必要性を示す情報や所見はあったのか？
■ なぜ、他科（脳神経外科・小児科）に対診しなかったのか？
■ なぜ、このような外傷で神経症状が乏しいのか？
■ 死因は何であると考えられるのか？受傷後１５時間も経ってから死亡した理由は？
■ 救命可能性はどの程度あったのでしょうか？
■ 病院側によるカルテの捏造・改ざんはなかったのか？
■ 「不作為」で業務上過失致死ってどういうことですか？
■ いままでにこの事件に対して、どのような議論がなされてきたのか？
■ 支援をしたいが、具体的には何をするのか？
-----事件についてのQ＆A -----
もっと知りたいけど情報が交錯して分かり辛い、医療の事は詳しくないけど
詳しく知りたい、医学的情報を知りたいなど、よくある疑問と解答です。
■ 割りばしは何処へ行ってしまったのか？
■ 割りばしを抜いた人物は特定されているのか？
■ 救急隊の記録では患者の状態はどうなっているのか？
■ 受傷直後の患者の様子はどうだったのか？意識障害はなかったのか？
■ 「何度も嘔吐した」となっているが実際はどうだったのか？
■ 割りばしの件や受傷時の状態についての情報はどのように伝えられたのか？
■ 診察時の患者の様子はどうだったのか？意識状態は？
■ 母親は子供のケガをどのように報告したのか？
■ 母親も動転していて、正確な受け答えができなかったのではないか？
■ 傷の様子はどうだったのか？
■ 撮影の必要性を示す情報や所見はあったのか？
■ なぜ、他科（脳神経外科・小児科）に対診しなかったのか？
■ なぜ、このような外傷で神経症状が乏しいのか？
■ 死因は何であると考えられるのか？受傷後１５時間も経ってから死亡した理由は？
■ 救命可能性はどの程度あったのでしょうか？
■ 病院側によるカルテの捏造・改ざんはなかったのか？
■ 「不作為」で業務上過失致死ってどういうことですか？
■ いままでにこの事件に対して、どのような議論がなされてきたのか？
■ 支援をしたいが、具体的には何をするのか？
>>381
自分の罪の意識から目をそむける事で必死ですから。
子供を失って悲しいのではない。
医師を恨んでいるのでもない。
ただただ、「自分は悪くない！」と叫んでいるだけ。
とばっちりの医師は，本当に気の毒だ。
自分の罪の意識から目をそむける事で必死ですから。
子供を失って悲しいのではない。
医師を恨んでいるのでもない。
ただただ、「自分は悪くない！」と叫んでいるだけ。
とばっちりの医師は，本当に気の毒だ。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:41:20 ID:z7p4FLFn0
>>381
二人の息子を法学部と医学部に進学させるみたいですし、
これからますます物入りになりますね。
これも｢持ち出し｣と表現するのかなw
たぶん司法試験が受かっても、検事には任官されないと
思いますよ。もちろん裁判官にもね。
弁護士ならいくらでも雇う事務所はあるでしょうが。
二人の息子を法学部と医学部に進学させるみたいですし、
これからますます物入りになりますね。
これも｢持ち出し｣と表現するのかなw
たぶん司法試験が受かっても、検事には任官されないと
思いますよ。もちろん裁判官にもね。
弁護士ならいくらでも雇う事務所はあるでしょうが。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:43:16 ID:ymbxb/AL0
この医者の診察に少しでも誠意が感じられれば、こんな風にはならなかったと思う。
あとの対応も自分を守る事に必死になり、どんどんこの医者の粗悪さが暴露されていく。
この子が犠牲になったのは悲しい事だけど、いつかは訴えられるような医者だった。
これだけ疑惑をもたれている医者なら、もう辞めて欲しい。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:44:37 ID:RgLCPG8G0
389 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:45:41 ID:FPZjztvx0
390 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:47:12 ID:z7p4FLFn0
>>388
どこかで長男が検事、次男が医者を目指していると言っていたらしい。
さぞやご立派なお医者様になるんでしょう。
研修医の扱いに不満を漏らし裁判を起こし、勤務形態に不満を漏らして
裁判を起こし、DQN親に訴えられて･･･となるのは目に見えているので、
長男は弁護士になって、次男の顧問弁護士なんて路線もいいかもしれませんねw
どこかで長男が検事、次男が医者を目指していると言っていたらしい。
さぞやご立派なお医者様になるんでしょう。
研修医の扱いに不満を漏らし裁判を起こし、勤務形態に不満を漏らして
裁判を起こし、DQN親に訴えられて･･･となるのは目に見えているので、
長男は弁護士になって、次男の顧問弁護士なんて路線もいいかもしれませんねw
391 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:48:39 ID:RgLCPG8G0
392 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:49:42 ID:HkT22oHQ0
393 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:50:09 ID:ymbxb/AL0
この医者の診察風景を悪い診察例として、
「医師免許の更新時」に講習会でビデオを流して、
ここに集まっているクズ医者たちの再教育に役立ててもらいたい。
ここで母親を叩いているクズ医者どもは一掃されればいい。
394 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:50:31 ID:vj/1mc6p0
狂林は止めたほうがいい。
医者の偏差値が低くまともな医大に入れない馬鹿息子が裏金で入るところ。
医者の偏差値が低くまともな医大に入れない馬鹿息子が裏金で入るところ。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:52:13 ID:w2cfqeDZO
こんなことがあるから小児科医が減るんだろうな。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:52:28 ID:RDphPTTa0
>>390
次男の医療ミスを長男が起訴する仲睦まじい光景が眼に浮かびます。
次男の医療ミスを長男が起訴する仲睦まじい光景が眼に浮かびます。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:52:41 ID:vswvuVju0
398 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:52:52 ID:7a3zFba40
>>390
自分達の信憑性を高めるために言ってるだけなんジャマイカ？
死んだ子を利用して大金せしめようとしている奴らだから。
残りの子供を利用するのはお手の物だろう。
残りの子供たちは弁護士・医者に成れなかったら・・・恥だなｗ
自分達の信憑性を高めるために言ってるだけなんジャマイカ？
死んだ子を利用して大金せしめようとしている奴らだから。
残りの子供を利用するのはお手の物だろう。
残りの子供たちは弁護士・医者に成れなかったら・・・恥だなｗ
ああ、長男が目指しているのは｢検事｣だそうです。
弁護士じゃないみたいです。
ただ、これだけ法曹界･医療業界に問題を投げかけた、
一部からは疑問の声も上がっている一家ですので、
検察官･裁判官に任官されるのは難しいのではないかと、
個人的判断で弁護士ならなれるのでは？宣伝も兼ねて
雇用する法律事務所も出てくるだろうし、と思い、
弁護士を連呼してます。
あくまでも長男の希望は｢検事｣だそうです。
弁護士じゃないみたいです。
ただ、これだけ法曹界･医療業界に問題を投げかけた、
一部からは疑問の声も上がっている一家ですので、
検察官･裁判官に任官されるのは難しいのではないかと、
個人的判断で弁護士ならなれるのでは？宣伝も兼ねて
雇用する法律事務所も出てくるだろうし、と思い、
弁護士を連呼してます。
あくまでも長男の希望は｢検事｣だそうです。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:57:59 ID:ZTObviKN0
二人の子供は両親を見て教師になりたくないと思ったのでは？
401 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:58:51 ID:8qK5SInn0
残された子どもの将来まで利用してんのか・・・
402 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:00:26 ID:tomIYT+60
この医師が有罪になったら日本の小児医療は崩壊します。
どうして子供の願いが医師の有罪になることだと分かるんだろう。DQN日教組親死ね。氏ねじゃないくて死ね。
どうして子供の願いが医師の有罪になることだと分かるんだろう。DQN日教組親死ね。氏ねじゃないくて死ね。
403 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:00:36 ID:1wizZXt20
ID:ymbxb/AL0
本人降臨ですか？
本人降臨ですか？
おまいら、真に受けるなよ。w
医師の有罪が、死んだ子の夢だとか言い出す親だぞ。
2人の子が医者だ検事だってのも、推して知るべし。
医師の有罪が、死んだ子の夢だとか言い出す親だぞ。
2人の子が医者だ検事だってのも、推して知るべし。
「死人はお前が有罪になるように恨み続けてるぞ！」
と恫喝され恐怖を感じて具合が悪くなったら脅迫の罪は成立する？
と恫喝され恐怖を感じて具合が悪くなったら脅迫の罪は成立する？
406 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:02:17 ID:0rXejshGO
そもそも何で割り箸が鼻の穴に突き刺さるんだ。
そこらへんの責任は誰にあるんだ。
いっそ割り箸を鼻の穴に突き刺さないで下さいと取り扱い説明書に明記しなかった
割り箸製造業者を訴えたらどうか。
そこらへんの責任は誰にあるんだ。
いっそ割り箸を鼻の穴に突き刺さないで下さいと取り扱い説明書に明記しなかった
割り箸製造業者を訴えたらどうか。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:02:21 ID:7RBDbNq60
>>380
判決が確定しない限りは検察側も控訴できるっつーのが日本のシステム。
この控訴が棄却されるなりして判決が確定したら再審は出来ないけどな。
ただし被告側から再審を請求することは出来る。
ちなみにアメリカだと被告無罪の場合は検察側に控訴権はないのでこの場合医者の無罪が確定するわけだ。
マイコォーもそうして無罪になりましたとさ。
判決が確定しない限りは検察側も控訴できるっつーのが日本のシステム。
この控訴が棄却されるなりして判決が確定したら再審は出来ないけどな。
ただし被告側から再審を請求することは出来る。
ちなみにアメリカだと被告無罪の場合は検察側に控訴権はないのでこの場合医者の無罪が確定するわけだ。
マイコォーもそうして無罪になりましたとさ。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:07:05 ID:21UfNGAf0
個人的な意見だけど、治療のやり方が杜撰なとこはかかりたくないな??。
最初から言ってくれれば、そういうとこにはかからない??。
最初から言ってくれれば、そういうとこにはかからない??。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:07:22 ID:FPZjztvx0
ID:ymbxb/AL0 のように親叩きはずっと医者だ医者だと思い込んでる奴は
いい加減その曇ったメガネをはずさないとなぁ。
いい加減その曇ったメガネをはずさないとなぁ。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:08:17 ID:alaHDXxJO
そういや、こないだの朝日の読者投稿欄で珍しく、親の監督責任は無いのか？ってな投稿が載ってたな。
>>396
WARIBASHI
-兄弟の数奇な運命-
解説；
有名な割り箸事件で亡くなった少年の兄弟がたどる数奇な運命を描いたノンフィクション映画。
兄弟それぞれの立場から描かれている斬新な構成。
あらすじ
次男
両親のの希望通り医師となる。
両親が不満を募らせている小児救急改善のために小児科医を目指す。
しかし、医療現場は想像以上に激務で、常に周りに対し不平不満ばかり。
患者にも「なぜこんな時間に受診するんだ、良く考えろ」と怒鳴り散らず。
患者からのクレームは後を立たたない。
怠慢から医療ミスを犯し、刑事訴追を受ける。
「僕は悪くない、悪いのは僕が寝ているときに勝手に病院に来た患者だ」
と言い放つ
自らを起訴した検事の名前を見て、つぶやく
「助かった・・・」
長男
両親の希望通り検事となる。
「悪は僕が正す」との使命感から、専門は医療訴訟と言って憚らず、
明らかに過失が無い案件も起訴し続ける。
敗訴が続くが、裁判官が能無しだとする著書を発行するなどしながら、起訴を続ける。
次第に上司に疎まれる様になり、医療とは関係の無い案件にまわされるが、
「正義を求めないのか」と回りに食って掛かる毎日。
ある日舞い込んできた案件の被疑者の名前をみてつぶやく
「これなら勝てる・・・」
WARIBASHI
-兄弟の数奇な運命-
解説；
有名な割り箸事件で亡くなった少年の兄弟がたどる数奇な運命を描いたノンフィクション映画。
兄弟それぞれの立場から描かれている斬新な構成。
あらすじ
次男
両親のの希望通り医師となる。
両親が不満を募らせている小児救急改善のために小児科医を目指す。
しかし、医療現場は想像以上に激務で、常に周りに対し不平不満ばかり。
患者にも「なぜこんな時間に受診するんだ、良く考えろ」と怒鳴り散らず。
患者からのクレームは後を立たたない。
怠慢から医療ミスを犯し、刑事訴追を受ける。
「僕は悪くない、悪いのは僕が寝ているときに勝手に病院に来た患者だ」
と言い放つ
自らを起訴した検事の名前を見て、つぶやく
「助かった・・・」
長男
両親の希望通り検事となる。
「悪は僕が正す」との使命感から、専門は医療訴訟と言って憚らず、
明らかに過失が無い案件も起訴し続ける。
敗訴が続くが、裁判官が能無しだとする著書を発行するなどしながら、起訴を続ける。
次第に上司に疎まれる様になり、医療とは関係の無い案件にまわされるが、
「正義を求めないのか」と回りに食って掛かる毎日。
ある日舞い込んできた案件の被疑者の名前をみてつぶやく
「これなら勝てる・・・」
413 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:13:52 ID:hononkvyO
414 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:13:55 ID:iud/UGpV0
仕方ないと思うよ。
医者が見落としたとしても。
脳に割り箸が刺さってるなんて想像しにくいもの。
医者が見落としたとしても。
脳に割り箸が刺さってるなんて想像しにくいもの。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:15:27 ID:8xrAB1Ap0
もう医者も国保の患者も国民皆保険は崩壊してもらった方がうれしいでしょ
現在のシステムで恩恵を受けているのは社保の患者と生活保護受給者くらい
質の高い医療を望むなら自費で高額な医療費払うのが当然だと思う
それが払えない貧乏人は最低限の医療で十分だろ
現在のシステムで恩恵を受けているのは社保の患者と生活保護受給者くらい
質の高い医療を望むなら自費で高額な医療費払うのが当然だと思う
それが払えない貧乏人は最低限の医療で十分だろ
416 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:15:41 ID:ugQHz81zO
この医者の専門は、耳鼻咽喉科じゃなかったっけ？
小児科医なの？
小児科医なの？
>>416
耳鼻科だよ
耳鼻科だよ
418 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:16:30 ID:WgYAjwzp0
この親って裁判費用どうしてんの？
もしかして、学校とかで生徒に寄付もらってないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして、学校とかで生徒に寄付もらってないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:16:36 ID:8BGjv0c90
朴も割りばしをガキに刺して商売したいです。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:17:27 ID:EU6hH9J7O
子供の夢 》》お父さんお母さん…もう黙ってて。そして氏ね。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:21:37 ID:vj/1mc6p0
馬鹿でもチョンでも医師になる時代。
未熟医、屑医の放し飼いが一番問題！
未熟医、屑医の放し飼いが一番問題！
422 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:24:23 ID:8xrAB1Ap0
>>419
無理ﾎﾞ。解剖医でさえ目視ではわからず、CTにも映らず
頭分解して初めてわかったような器用な刺さり方だ。
骨に当てず、神経と血管が通る狭い穴ｯこを狙うなんて
普通はできない。
お偉い教師様ならどうか知らんがな。w
無理ﾎﾞ。解剖医でさえ目視ではわからず、CTにも映らず
頭分解して初めてわかったような器用な刺さり方だ。
骨に当てず、神経と血管が通る狭い穴ｯこを狙うなんて
普通はできない。
お偉い教師様ならどうか知らんがな。w
424 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:26:12 ID:LgKJHoJt0
425 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:26:42 ID:ymbxb/AL0
>>409
親叩きに誘導しているコテハンの医者を知っています。
こんな医者たちがリアルに確実にいると思うと、
なにかあったら訴える覚悟で診察を受けなければなりませんね。
前回は国も無罪を出してこういう医者を野放しにして、なにかあったら民事で争えとの判断でした。
それではまずいと思います。
今度こそ、こういう医者は牢屋にぶち込んで頂きたいと思います。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:29:22 ID:8xrAB1Ap0
>>424
やはり一般医と専門医を分けて
一般医の紹介状がなければ専門医には診てもらえないようにすべきだよ
あと医師の国試は難関すぎるから一般医の数を増やすためにハードルを低く
すべきで専門医はもっとハードルを高くすべきだと思う
やはり一般医と専門医を分けて
一般医の紹介状がなければ専門医には診てもらえないようにすべきだよ
あと医師の国試は難関すぎるから一般医の数を増やすためにハードルを低く
すべきで専門医はもっとハードルを高くすべきだと思う
割り箸が刺さって体内に残っているかもしれません。
とちゃんと報告しなかった親が悪い。
誤診の誘導。
とちゃんと報告しなかった親が悪い。
誤診の誘導。
>411
身内の事件には関与できないはず。＞法曹
身内の事件には関与できないはず。＞法曹
429 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:30:27 ID:hNJGq12BO
>>422
ハア？
ハア？
430 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:30:34 ID:RgLCPG8G0
どう考えても医者が無能だろ
>>425
コテハン、って事は実際に会った事はないわけだよね。
それを「医者」って断言する根拠は何？
変に病院とか病気に詳しくて、自分を「医者だ」って言う
なりきり医者ってネットには結構居るぞ。
騙されてるんじゃねーの？
コテハン、って事は実際に会った事はないわけだよね。
それを「医者」って断言する根拠は何？
変に病院とか病気に詳しくて、自分を「医者だ」って言う
なりきり医者ってネットには結構居るぞ。
騙されてるんじゃねーの？
433 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:32:31 ID:3MYjEx9L0
お涙頂戴路線になってきたな。
親は訴えることで免罪符を得たいか、ｷﾃｨかのどっちかだろ。
こんなもん門前払いにすりゃいいのにな。
>>425
お前はそのコテハンのリア友かなんかかよｗｗ
コテハンだからって本当の医者かどうかなんてわかりゃしねぇよｗｗ
こんなもん門前払いにすりゃいいのにな。
>>425
お前はそのコテハンのリア友かなんかかよｗｗ
コテハンだからって本当の医者かどうかなんてわかりゃしねぇよｗｗ
>>429 あれ？日本語の読解力が乏しいお方のようで・・・。
頭の良い医師で、普通の労働条件なら冷静な判断が出来ますが
昼間働いて夜もぶっ続けで働かされて過労しているからミスが生じてしまう。
って言ってるんだろ？
しょせんお前にはまねできないことだよ。医者の仕事は。
わたしもだがなー
頭の良い医師で、普通の労働条件なら冷静な判断が出来ますが
昼間働いて夜もぶっ続けで働かされて過労しているからミスが生じてしまう。
って言ってるんだろ？
しょせんお前にはまねできないことだよ。医者の仕事は。
わたしもだがなー
自分の願いを勝手に子供の願いにしてしまうような、ろくでもない親なら、敗訴でいいよ。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:35:11 ID:7a3zFba40
今回のは棄却にならないの？
438 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:35:33 ID:hononkvyO
>>425
その人どういう理由でそういうことやってるの？
その人どういう理由でそういうことやってるの？
439 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:35:43 ID:8xrAB1Ap0
>>429
国公立の医学部に入るのがどれだけ難しいか知ってるのか？
その難関を突破した奴が６年勉強して受験しても１割とか２割が不合格になる
くらい難しい試験だよ。
私大だと毎週月曜日に試験があるから週末もずっと勉強だし、国試に合格できそうも
無い奴は進級、卒業はさせてもらえない。死ぬほど勉強しても６年で卒業するのは
難しいし１２年必死に勉強しても受かるか受からないかというくらいの試験だ。
国公立の医学部に入るのがどれだけ難しいか知ってるのか？
その難関を突破した奴が６年勉強して受験しても１割とか２割が不合格になる
くらい難しい試験だよ。
私大だと毎週月曜日に試験があるから週末もずっと勉強だし、国試に合格できそうも
無い奴は進級、卒業はさせてもらえない。死ぬほど勉強しても６年で卒業するのは
難しいし１２年必死に勉強しても受かるか受からないかというくらいの試験だ。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:37:08 ID:iud/UGpV0
これ訴えてどうしようと言うの?
医師が有罪になったところで子供は生き返らない。
こんな誤診が2度と起こらないようにするため?
違うな。慰謝料目当てとしか考えられない。
医師が有罪になったところで子供は生き返らない。
こんな誤診が2度と起こらないようにするため?
違うな。慰謝料目当てとしか考えられない。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:39:42 ID:8xrAB1Ap0
443 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:42:18 ID:WQBWPb4i0
漂流教室の柳瀬くんはペストを肝炎と誤診したた。
橋本くんの願いは柳瀬くんを訴えることだ。
橋本くんの願いは柳瀬くんを訴えることだ。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:43:44 ID:1wE/1SFQ0
子供の願いは両親がそばにいってやること（両親も死亡）だろ？
445 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:43:51 ID:ymbxb/AL0
446 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:44:14 ID:oIu8h/lN0
418 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:16:30 ID:WgYAjwzp0
この親って裁判費用どうしてんの？
もしかして、学校とかで生徒に寄付もらってないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刑事事件は国費で運営されています…
この親って裁判費用どうしてんの？
もしかして、学校とかで生徒に寄付もらってないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刑事事件は国費で運営されています…
子供の願いとかいうのが
ムカつく
ムカつく
448 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:45:57 ID:rAHopxPT0
>>425
あのなあ、筋違いなんだよ。医者は「無罪」だったんだぜ。
死の責任をとうなら、まず、この母親を業務上過失致死か、重過失
致死で起訴すべきだろ、というのが地裁判決の意味なんだよｗ
刑事裁判で、不作為の過失犯を起訴するとき、ふつうなら
その医者の実行行為自体に重大な危険性があったことが前提となるが、
この事例では、それすらない。
なぜなら、①親が4歳の子供が人ごみの中、割り箸をくわえて
いるのを知りながら、子供を放置した②割り箸が脳を突き刺した
③割り箸を抜いて捨て、医者に虚偽の報告をした
という、因果の始まりについて、このお馬鹿な検察官が無視して
いるから。
地裁の公判で、母親が「割り箸を抜いた」と言って、途中から
「割り箸は知らない」と証言を覆したことを徹底究明すべき。
あのなあ、筋違いなんだよ。医者は「無罪」だったんだぜ。
死の責任をとうなら、まず、この母親を業務上過失致死か、重過失
致死で起訴すべきだろ、というのが地裁判決の意味なんだよｗ
刑事裁判で、不作為の過失犯を起訴するとき、ふつうなら
その医者の実行行為自体に重大な危険性があったことが前提となるが、
この事例では、それすらない。
なぜなら、①親が4歳の子供が人ごみの中、割り箸をくわえて
いるのを知りながら、子供を放置した②割り箸が脳を突き刺した
③割り箸を抜いて捨て、医者に虚偽の報告をした
という、因果の始まりについて、このお馬鹿な検察官が無視して
いるから。
地裁の公判で、母親が「割り箸を抜いた」と言って、途中から
「割り箸は知らない」と証言を覆したことを徹底究明すべき。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:45:59 ID:7a3zFba40
この親は民事は金かかるから刑事で決着つけたいんだろうなｗ
このニュースを始めて聞いたときってさ
「医師が割り箸が脳に刺さったことを見逃した」だけだったから。
そりゃ、割り箸が深く刺さっていれば解剖学的に見て危険だと分かるだろうが！このボケ医者！
と思っていたが、
ネットで詳しい情報を確認すると、
なんかもう・・・。
割り箸は折れててその断片も見つかっていなくて
割り箸さした現場をみて詳しく説明する人もいなくて、
親は人から割り箸刺したってつれてきて・・・。
そりゃ、割り箸が脳に刺さってるなんて考えられないよな。フツー
「医師が割り箸が脳に刺さったことを見逃した」だけだったから。
そりゃ、割り箸が深く刺さっていれば解剖学的に見て危険だと分かるだろうが！このボケ医者！
と思っていたが、
ネットで詳しい情報を確認すると、
なんかもう・・・。
割り箸は折れててその断片も見つかっていなくて
割り箸さした現場をみて詳しく説明する人もいなくて、
親は人から割り箸刺したってつれてきて・・・。
そりゃ、割り箸が脳に刺さってるなんて考えられないよな。フツー
451 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:46:43 ID:vj/1mc6p0
>医師の国試は司法試験並みの難関だぞ
味噌（司法試験）と糞（医師の国試）を一緒にするな。
合格率高過ぎ。
未熟医が放し飼いになる元凶。
味噌（司法試験）と糞（医師の国試）を一緒にするな。
合格率高過ぎ。
未熟医が放し飼いになる元凶。
死んだ子どもに願もへったくれも…なぁ？
453 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:47:59 ID:kfr/m+sV0
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20060324
他人事みたいに書いていますが、小児科もまた産科の後を確実にたどっています。
産科は崩壊の臨界点に達していますが、小児科も臨界点一歩手前ぐらいです。
問題の解消には種々の方策があるとは思いますが、要は人員の確保になります。
でも逆に言えばこれが最大の難点で、これに対処する有効な策をなんら講じずに
手を拱いているうちに、危機は目に見えて進行していると考えています。
もうちょっとだけ突っ込めば危機を感じているのは現場の医師だけで、その他の人間は
あんまり感じていない点だと思います。世間的認識は「うちの病院に産婦人科がなくなるのは
困る」程度で、困るから「どこかから」調達してこようがせいぜいです。絶対数が足りなく
なって、どんなに頼まれても無い袖が振れない事までにはまだ実感していないようです。
もうちょっと危機が進んで、産科が無いので助かる命も助からない事件が全国的に頻発し、
社会問題化するまで、世間は無関心なのでしょうか。どうも無関心なような気がします。
# befu 『九州の片田舎の病院で一人小児科医長をしています。
産婦人科、小児科の問題は日本の医療システムの問題ですね...
薄給で、忙しくて、なおかつこれといった瑕疵がなくてもsterbenがあれば逮捕、起訴される
可能性がある。このような状態では、余程のmotivationをもった若者でも、二の足を
ふむのではないかと思います。
他人事みたいに書いていますが、小児科もまた産科の後を確実にたどっています。
産科は崩壊の臨界点に達していますが、小児科も臨界点一歩手前ぐらいです。
問題の解消には種々の方策があるとは思いますが、要は人員の確保になります。
でも逆に言えばこれが最大の難点で、これに対処する有効な策をなんら講じずに
手を拱いているうちに、危機は目に見えて進行していると考えています。
もうちょっとだけ突っ込めば危機を感じているのは現場の医師だけで、その他の人間は
あんまり感じていない点だと思います。世間的認識は「うちの病院に産婦人科がなくなるのは
困る」程度で、困るから「どこかから」調達してこようがせいぜいです。絶対数が足りなく
なって、どんなに頼まれても無い袖が振れない事までにはまだ実感していないようです。
もうちょっと危機が進んで、産科が無いので助かる命も助からない事件が全国的に頻発し、
社会問題化するまで、世間は無関心なのでしょうか。どうも無関心なような気がします。
# befu 『九州の片田舎の病院で一人小児科医長をしています。
産婦人科、小児科の問題は日本の医療システムの問題ですね...
薄給で、忙しくて、なおかつこれといった瑕疵がなくてもsterbenがあれば逮捕、起訴される
可能性がある。このような状態では、余程のmotivationをもった若者でも、二の足を
ふむのではないかと思います。
いい加減忘れてＮＰＯ活動でもしたほうが
子供も喜ぶだろ？
子供も喜ぶだろ？
455 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:48:52 ID:LgKJHoJt0
医者の国試ってのはさ、大学側が合格率○○％！
ってのを売りにするためにまず受かるであろう連中だけを受けさせてるんじゃね？
ってのを売りにするためにまず受かるであろう連中だけを受けさせてるんじゃね？
456 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:49:09 ID:X6hGF3ge0
親の逆恨みを子供の願いに摩り替えないでください
子供にしてみれば親が有罪でも喜ぶと思います
子供にしてみれば親が有罪でも喜ぶと思います
>>451 うーん、でも司法の人は命を扱って無いし、扱えないし、扱う能力もないし。
鼻から鉄パイプを貫通させて親を殺してやろう
それが子供の願い
イタコに聞いたからまちがいない。
「ままはやくきて」と言っておったぞ
それが子供の願い
イタコに聞いたからまちがいない。
「ままはやくきて」と言っておったぞ
459 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:50:06 ID:wyrogbc40
本当にこの子供さんは天国に行っても、このくそ親のいいようにされていて
可哀想だな。
訴えるよりも先に早く納骨して、魂が安らかになるよう祈れよ!それが普通の親の
責任だろうが。
可哀想だな。
訴えるよりも先に早く納骨して、魂が安らかになるよう祈れよ!それが普通の親の
責任だろうが。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:50:18 ID:spu94n6w0
>>451
司法試験と医師の国試の受験資格の違いはスルーですかw
司法試験と医師の国試の受験資格の違いはスルーですかw
子供のためにやってるんだ、って思わせる文なのが反感買うのよな、やっぱり。
素直に自分らの自己満足と金のため、って言えばいいんだよ。
素直に自分らの自己満足と金のため、って言えばいいんだよ。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:51:54 ID:kfr/m+sV0
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1409518/detail
【ＰＪニュース 09月26日】－ 夜中に自分の子どもが咳き込んでいる、とする。
心配になった親は、夜間救急病院を探すが、どの病院にも「子どもは受け入れられない」と
言われてしまう話は実は全国どこにでもある。この現象は2000年頃からずっと言われてきた
ことであるが、誰もが自分の子どもが小さいときにしか関心がないため、なかなか「常識」に
なっていない。
日本小児科学会では「小児科医の需要についての誤解」として、2001年に「少子高齢社会の
到来ということで、こどもの数が減り、小児科医の需要が減少してきたかのような誤解が
持たれている。しかし、実際には少子社会にあって、少ないこどもを大切に育てるという
傾向が強まり、かかりつけ医として小児科専門医を選ぶ親が増えている」と提言をしたが、
現状はまったく改善されていない。むしろ、悪化しているとも考えられる。
何故か？まず、もともと小児科医自体が少ない。小児科医学会が今年４月に発表した
「病院小児科医の将来需要について」によれば、小児科医学会認定医はこの10年で１万2000人
前後のまま、増えていない。ひとつの病院小児科が担当する小児(15歳未満)は5000人という
概算まで出ている。少子化になれば、子どもが少なくなるから小児科医も増えなくていい
のでは？と思うかも知れない。
しかし、その理屈は現状とは異なるようだ。昼間はまだよいが、夜間休日の時間外には、
ひとりしかいない子どもだから、余計に親が神経質になる。「６ポケッツ」という言葉が
あるように、親が甘やかしたり、共働きなどで病院の時間外にならないと子どもに接する
ことができないため、救急でない子どもを親が救急病院に駆け込んでしまう。
よって、小児科医が足りないところに、需要が増えている。結果、慢性的な不足状況が
さらに続いている。
【ＰＪニュース 09月26日】－ 夜中に自分の子どもが咳き込んでいる、とする。
心配になった親は、夜間救急病院を探すが、どの病院にも「子どもは受け入れられない」と
言われてしまう話は実は全国どこにでもある。この現象は2000年頃からずっと言われてきた
ことであるが、誰もが自分の子どもが小さいときにしか関心がないため、なかなか「常識」に
なっていない。
日本小児科学会では「小児科医の需要についての誤解」として、2001年に「少子高齢社会の
到来ということで、こどもの数が減り、小児科医の需要が減少してきたかのような誤解が
持たれている。しかし、実際には少子社会にあって、少ないこどもを大切に育てるという
傾向が強まり、かかりつけ医として小児科専門医を選ぶ親が増えている」と提言をしたが、
現状はまったく改善されていない。むしろ、悪化しているとも考えられる。
何故か？まず、もともと小児科医自体が少ない。小児科医学会が今年４月に発表した
「病院小児科医の将来需要について」によれば、小児科医学会認定医はこの10年で１万2000人
前後のまま、増えていない。ひとつの病院小児科が担当する小児(15歳未満)は5000人という
概算まで出ている。少子化になれば、子どもが少なくなるから小児科医も増えなくていい
のでは？と思うかも知れない。
しかし、その理屈は現状とは異なるようだ。昼間はまだよいが、夜間休日の時間外には、
ひとりしかいない子どもだから、余計に親が神経質になる。「６ポケッツ」という言葉が
あるように、親が甘やかしたり、共働きなどで病院の時間外にならないと子どもに接する
ことができないため、救急でない子どもを親が救急病院に駆け込んでしまう。
よって、小児科医が足りないところに、需要が増えている。結果、慢性的な不足状況が
さらに続いている。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:52:14 ID:40Gxq8740
両親はバカか。
このガキの夢は「串をくわえて歩いていたらこっぴどく叱ってくれる親がいてくれること」だ。
少なくとも俺の親父は猛烈に叱ってくれた。
こんなこと言ってるヒマがあったら墓前で懺悔しろよ。アホンダラ。
このガキの夢は「串をくわえて歩いていたらこっぴどく叱ってくれる親がいてくれること」だ。
少なくとも俺の親父は猛烈に叱ってくれた。
こんなこと言ってるヒマがあったら墓前で懺悔しろよ。アホンダラ。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:52:29 ID:vVIncanHO
まだやってんのか、この親は
もういい加減安らかに眠らせてやれよ
もういい加減安らかに眠らせてやれよ
465 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:52:42 ID:LPDv5kO8O
日本の小児救急医療はこの親によって崩壊
466 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:52:56 ID:6+5R5lK10
なにが願いだよ
馬鹿親を嘆いてんじゃねぇの
馬鹿親を嘆いてんじゃねぇの
467 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:53:46 ID:8xrAB1Ap0
468 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:54:17 ID:40Gxq8740
469 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:56:31 ID:JPOPEIoT0
バカだなぁ。
mixiの方がこの話題には敏感なようだ。
今のところ検索しても、ブログで書いている人はほとんどいない。
つまり、割り箸事件の無罪を受けてギャーギャー言っていた人たちも、マスコミが取り上げてギャーギャー言っていたのに同調してしまっただけであって、別にとりたてて色々なことを深く考えていたり、この事件と真剣に向き合っていたわけではないということだろう。
控訴するのかどうか、この先どうなるのか、ブログで「無罪はおかしい！！」「控訴するべきだ！！」「誠意が足りない！！」「医者というより人としての人間性が……」なんて言っていた割に、その後の動向を気にしている人はそんなに多くないということか。
ブログって、結局言いっぱなしだもんね。
mixiもまぁ似たようなもんだけど。
ブログよりは多少マシなのかもしれない。
つづく
mixiの方がこの話題には敏感なようだ。
今のところ検索しても、ブログで書いている人はほとんどいない。
つまり、割り箸事件の無罪を受けてギャーギャー言っていた人たちも、マスコミが取り上げてギャーギャー言っていたのに同調してしまっただけであって、別にとりたてて色々なことを深く考えていたり、この事件と真剣に向き合っていたわけではないということだろう。
控訴するのかどうか、この先どうなるのか、ブログで「無罪はおかしい！！」「控訴するべきだ！！」「誠意が足りない！！」「医者というより人としての人間性が……」なんて言っていた割に、その後の動向を気にしている人はそんなに多くないということか。
ブログって、結局言いっぱなしだもんね。
mixiもまぁ似たようなもんだけど。
ブログよりは多少マシなのかもしれない。
つづく
470 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:57:05 ID:7a3zFba40
虐待した親が子供が死にそうになって病院に連れて行って
「処置が悪いから子供が死んだ」と大騒ぎしているのと一緒だと思うが。
471 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:57:07 ID:ZyAD2W63O
>>468
本当にな、ここで親擁護してる奴はわかってんのかね
本当にな、ここで親擁護してる奴はわかってんのかね
472 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:57:12 ID:8xrAB1Ap0
473 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:57:18 ID:RS3ebSJe0
親の願いであって、子供はこんな事願ってないだろうね。
4歳にして有罪とかそういうのを願うようならろくでもないガキだ。
4歳にして有罪とかそういうのを願うようならろくでもないガキだ。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:57:44 ID:O2kyPvpp0
mixiなんて出会い系だろ。
あと露出狂のブタ女の晒しの場。
あと露出狂のブタ女の晒しの場。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:57:59 ID:gU4xBBvzO
476 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:58:34 ID:7SmvTGcW0
ヤブ医者ホイホイｗ
477 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:58:43 ID:yyyFklTW0
478 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:59:02 ID:spu94n6w0
>>472
今度は訴訟の対象が消防署と救急隊員に向けられます。
今度は訴訟の対象が消防署と救急隊員に向けられます。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:59:44 ID:G8hq/bis0
何でこんな基地外が大手を振って跋扈してるんだろう。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 09:59:46 ID:z7p4FLFn0
>>472
親はｱﾚだけど、蒟蒻事件とかも影響は受けてるだろうな。
親はｱﾚだけど、蒟蒻事件とかも影響は受けてるだろうな。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:00:16 ID:JPOPEIoT0
そもそも思うのだが。
医師の労働環境の悪さを訴えたり、現在のシステムが悪いことを喧伝しても、
「問題はそこではない」
「誠意が足りない」
「システムの問題以前に人間性の問題だ」
「どんなにきつくても命を預かっているのだから」
などなど、わけの分からないことを言う人がたくさんいる。
そういう人たちは、なぜ自らが医師にならないのだろう？
自分が医師になって、理想の医療を展開したら良いのに。
人間性溢れ、誠意に富んだ医療が実現できるではないか。
12時間のスーパー手術をこなし、3人の患者さんにインフォームドコンセントをそれぞれ一時間以上費やし、外来患者さん一人一人に薬の説明やら何やらで一人30分を費やし、一日を28時間設定にして働けば良いじゃない？
自分の生活全てを犠牲にして投げ打って、今から医学部目指せば良いじゃない？
それは嫌なの？
どうして、そう軽々しく他人の犠牲を求めきれるかねぇ。
不思議でならない。
人間性。
誠意。
そういったものを大切にしている人たちが、自分の生活は何ら犠牲にせずに他者にのみ犠牲を強いようとしているのだから、何とも素晴らしい人間性と誠意だと思う。
日本の医療費。
対ＧＤＰ比では、アメリカの半分。
先進国で日本よりＧＤＰ比が低いのはイギリスだけ。
（韓国も日本より低いけど、韓国は先進国なの？ そのへん知らん）
すでに限界、崩壊。
人間性、誠意を主張するのは良いけれど、それならばまず手本を見せて欲しい。
今すぐに医学部を目指してみたらどうですか？
http://usmle.exblog.jp/3761057/
医師の労働環境の悪さを訴えたり、現在のシステムが悪いことを喧伝しても、
「問題はそこではない」
「誠意が足りない」
「システムの問題以前に人間性の問題だ」
「どんなにきつくても命を預かっているのだから」
などなど、わけの分からないことを言う人がたくさんいる。
そういう人たちは、なぜ自らが医師にならないのだろう？
自分が医師になって、理想の医療を展開したら良いのに。
人間性溢れ、誠意に富んだ医療が実現できるではないか。
12時間のスーパー手術をこなし、3人の患者さんにインフォームドコンセントをそれぞれ一時間以上費やし、外来患者さん一人一人に薬の説明やら何やらで一人30分を費やし、一日を28時間設定にして働けば良いじゃない？
自分の生活全てを犠牲にして投げ打って、今から医学部目指せば良いじゃない？
それは嫌なの？
どうして、そう軽々しく他人の犠牲を求めきれるかねぇ。
不思議でならない。
人間性。
誠意。
そういったものを大切にしている人たちが、自分の生活は何ら犠牲にせずに他者にのみ犠牲を強いようとしているのだから、何とも素晴らしい人間性と誠意だと思う。
日本の医療費。
対ＧＤＰ比では、アメリカの半分。
先進国で日本よりＧＤＰ比が低いのはイギリスだけ。
（韓国も日本より低いけど、韓国は先進国なの？ そのへん知らん）
すでに限界、崩壊。
人間性、誠意を主張するのは良いけれど、それならばまず手本を見せて欲しい。
今すぐに医学部を目指してみたらどうですか？
http://usmle.exblog.jp/3761057/
まあ確かに、医者になった人が偏差値学習や記憶力って点で優秀なのは確かだろうけどさ。
イコール医者として優秀、になるかどうかは別問題だと思うよ。
医者になってからも勉強続けてる人も居れば、何もしないで
診察とかも適当にやる、ってのも居るだろうし。
イコール医者として優秀、になるかどうかは別問題だと思うよ。
医者になってからも勉強続けてる人も居れば、何もしないで
診察とかも適当にやる、ってのも居るだろうし。
杏林か。診た医師の出身は知らないが、大学のほうは、医者の馬鹿息子などが、金積んで入る医大のひとつ。
聖マリアンナよりましって程度のところ。
聖マリアンナよりましって程度のところ。
起きてしまった事故の親の責任を、どーのこーの言うバカがまだいるのか。
医師が最善を尽くしての結果なら医師にも同情の余地もあるが、コイツはその手すらも尽くしていない。医師としては失格だ。
不信に思うなら病院を変えなかった親も悪いが、こんな医療方針の医師を放置していいわけがない。
医師が最善を尽くしての結果なら医師にも同情の余地もあるが、コイツはその手すらも尽くしていない。医師としては失格だ。
不信に思うなら病院を変えなかった親も悪いが、こんな医療方針の医師を放置していいわけがない。
485 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:04:27 ID:iud/UGpV0
いちいち訴えられたらかなわん、ということでますます小児科を目指す医師は減る。
486 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:04:59 ID:8xrAB1Ap0
>>481
結局のところ人並みの実力しかない奴らが実力主義マンセーして
実際に実力主義になったら下流に転落して不平を言うのと同じで
国民皆保険の恩恵をもっとも受けている層が国の医者叩きにのせられて
現在の医療システムが崩壊した後に経済格差による医療の差に文句を言うんだろうな
結局のところ人並みの実力しかない奴らが実力主義マンセーして
実際に実力主義になったら下流に転落して不平を言うのと同じで
国民皆保険の恩恵をもっとも受けている層が国の医者叩きにのせられて
現在の医療システムが崩壊した後に経済格差による医療の差に文句を言うんだろうな
a
入るのは金つんでも
国試通らなきゃ医者になれない訳だし
国試通らなきゃ医者になれない訳だし
489 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:06:27 ID:MZ8cf6L/0
おれ、リアル４歳児の父親。
この件について医者にも親御さんにもどちらにも肩入れせず、
考えてみた。
やっぱり、おれが当事者になったとしても医者は責められん。
自分の不注意を呪うだろうよ。
もし医者がワリバシに気がついて子供の命が救われたとしても、
重い障害が残るのは明らか。
この親御さんはそこまで医者を責めるのだろうか？
自分の不注意を認めたくない、その代償行為として医者を責めている
のなら亡くなった子供もかわいそうだ。
というか、医者も人間だ。神様じゃない。
そんなことはわかりきったことだと思うが・・・。
ともあれ、なくなった子供に罪はない。合掌。
この件について医者にも親御さんにもどちらにも肩入れせず、
考えてみた。
やっぱり、おれが当事者になったとしても医者は責められん。
自分の不注意を呪うだろうよ。
もし医者がワリバシに気がついて子供の命が救われたとしても、
重い障害が残るのは明らか。
この親御さんはそこまで医者を責めるのだろうか？
自分の不注意を認めたくない、その代償行為として医者を責めている
のなら亡くなった子供もかわいそうだ。
というか、医者も人間だ。神様じゃない。
そんなことはわかりきったことだと思うが・・・。
ともあれ、なくなった子供に罪はない。合掌。
公園で枝が折れてもダメならこの医者も(民事じゃ)100%ダメだろ。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:06:41 ID:8S1p8TLa0
492 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:08:30 ID:JPOPEIoT0
494 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:09:00 ID:EwMKT0G30
>両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける
今まで親の方にも言い分はあると思っていたが
こんな事言い出すようじゃどうやら間違いだったようだ。
狂ってるよ。
今まで親の方にも言い分はあると思っていたが
こんな事言い出すようじゃどうやら間違いだったようだ。
狂ってるよ。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:09:08 ID:O1lfCbDr0
>>484
起きてしまった事故の医者の責任を、どーのこーの言うバカがまだいるのか。
親が最善を尽くしての結果なら親にも同情の余地もあるが、コイツはその手すらも尽くしていない。親としては失格だ。
不信に思うなら病院を変えなかった親が悪い。こんな教育方針の親を放置していいわけがない。
起きてしまった事故の医者の責任を、どーのこーの言うバカがまだいるのか。
親が最善を尽くしての結果なら親にも同情の余地もあるが、コイツはその手すらも尽くしていない。親としては失格だ。
不信に思うなら病院を変えなかった親が悪い。こんな教育方針の親を放置していいわけがない。
バカ親必死だなw
497 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:09:23 ID:8xrAB1Ap0
>>483
底辺私立医大は金積めば学力そこそこでも入学できるのは事実だが
死ぬくらい勉強しないと進級も卒業もできないよ。どれだけ金を積んでも
卒業は金では買えない。その大学の合格率が下がるからね。
司法試験合格並の努力をしないと医師の国試には合格はできないよ。
底辺私立医大は金積めば学力そこそこでも入学できるのは事実だが
死ぬくらい勉強しないと進級も卒業もできないよ。どれだけ金を積んでも
卒業は金では買えない。その大学の合格率が下がるからね。
司法試験合格並の努力をしないと医師の国試には合格はできないよ。
498 ：Keiya Chinen：2006/04/08(土) 10:09:43 ID:gU4xBBvzO
これは医師が責められるのか？
いや、それはない。
ワリバシ貫通の事例は過去にないからだ。
後で知ったとき、医師は親としてそんな無責任な、と思ったろう。そしてこのあとくるバッシングの嵐を想像した。
正が負に覆い隠された、とでも言おうか。
一方両親は思った。
転んだのは偶然にしても…私は悪くない、子供のことを思ってわたあめ（だった？）をくわえさせていたのよ…
それにしてもあの医師…
そうよ、医師が全て悪いのよ…
いや、それはない。
ワリバシ貫通の事例は過去にないからだ。
後で知ったとき、医師は親としてそんな無責任な、と思ったろう。そしてこのあとくるバッシングの嵐を想像した。
正が負に覆い隠された、とでも言おうか。
一方両親は思った。
転んだのは偶然にしても…私は悪くない、子供のことを思ってわたあめ（だった？）をくわえさせていたのよ…
それにしてもあの医師…
そうよ、医師が全て悪いのよ…
499 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:10:12 ID:L5nJc5Eu0
割り箸くわえてはしゃいでる子供を注意できなかった自分が一番悪いって
理解できないのか？この母親は・・・
理解できないのか？この母親は・・・
500 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:13:34 ID:4VHd/Axx0
俺も、子供の願いは医師の有罪ではなく、親の責任だと思ってるよ。自分のしつけの悪さを棚に上げて医師を糾弾するとは何事か。
当直帯でルーチンでCT、MRIが撮れる状態だったんだろうか？いいや違うね。この医師に責任はない、いやあったとしても医師１割、親９割くらいの割合だと思うよ。
日教組のDQN教師親死ね。「市ね」じゃなくて「死ね」。
当直帯でルーチンでCT、MRIが撮れる状態だったんだろうか？いいや違うね。この医師に責任はない、いやあったとしても医師１割、親９割くらいの割合だと思うよ。
日教組のDQN教師親死ね。「市ね」じゃなくて「死ね」。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:14:32 ID:i2PVXPKt0
医師の落ち度も裁判で認められている。
家族の方は棚上げ。
もういいじゃないか・・・。
裁判の度に持ち出される子供の遺影が不憫でならない。
何のため、誰のための控訴なのか？
家族の方は棚上げ。
もういいじゃないか・・・。
裁判の度に持ち出される子供の遺影が不憫でならない。
何のため、誰のための控訴なのか？
503 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:15:25 ID:40Gxq8740
薬剤費も高いとか言われてるが
ここ10年くらいで日本人が病院で使ってる保険薬剤の総額は
ほとんど伸びてないし（年1%未満）、これは全世界の伸びが10年で
ほぼ倍になっていることから見ると極めて低いのだ。
日本が世界に占める薬剤消費額も20%から10%へと低下している。
こんなに優秀なシステムなのに、平和と水のありがたみは判らないということか。
ここ10年くらいで日本人が病院で使ってる保険薬剤の総額は
ほとんど伸びてないし（年1%未満）、これは全世界の伸びが10年で
ほぼ倍になっていることから見ると極めて低いのだ。
日本が世界に占める薬剤消費額も20%から10%へと低下している。
こんなに優秀なシステムなのに、平和と水のありがたみは判らないということか。
504 ：Keiya Chinen：2006/04/08(土) 10:16:41 ID:gU4xBBvzO
多分…
誰が悪いのか、争うことはしないでほしいと、きっと子供さんは思っている。
私は誰が悪いかは決められない。
第三者が口出し出来ることじゃない。きっとこの件は。
誰が悪いのか、争うことはしないでほしいと、きっと子供さんは思っている。
私は誰が悪いかは決められない。
第三者が口出し出来ることじゃない。きっとこの件は。
>>497
そりゃあ偏差値が天と地ほど違う聖マリの学生と東大理３の学生が同じ国家
試験受けるんだから前者は死ぬくらい勉強しないと受からんわなｗ
>司法試験合格並の努力
そう、努力は必要だよね。『努力』はｗｗｗｗｗ
そりゃあ偏差値が天と地ほど違う聖マリの学生と東大理３の学生が同じ国家
試験受けるんだから前者は死ぬくらい勉強しないと受からんわなｗ
>司法試験合格並の努力
そう、努力は必要だよね。『努力』はｗｗｗｗｗ
506 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:17:11 ID:JPOPEIoT0
誰が悪いとか、そういう問題じゃないんだよね。
ことの本質はそこじゃない。
どうすれば同様の事故を今後防げるか、それが大事なんだ。
母親が悪いとか、医師が悪いとか、そういう議論になっている時点で、
かなり本質部分からそれてしまっているんだよ。
まず予防、これが一番大事。
綿あめから割り箸がなくなったけれど、今でもやっぱり焼き鳥は串に刺さってる。
焼き鳥を食べ歩きする子どもは危険だ。
リンゴ飴もかなり危険だ。
そう考えると、外には危険が溢れている。
結局、今回の事件は外の世界に危険が満ち満ちていることに気付かず、
子どもを一人歩きさせた母親が一番悪いということだ。
ことの本質はそこじゃない。
どうすれば同様の事故を今後防げるか、それが大事なんだ。
母親が悪いとか、医師が悪いとか、そういう議論になっている時点で、
かなり本質部分からそれてしまっているんだよ。
まず予防、これが一番大事。
綿あめから割り箸がなくなったけれど、今でもやっぱり焼き鳥は串に刺さってる。
焼き鳥を食べ歩きする子どもは危険だ。
リンゴ飴もかなり危険だ。
そう考えると、外には危険が溢れている。
結局、今回の事件は外の世界に危険が満ち満ちていることに気付かず、
子どもを一人歩きさせた母親が一番悪いということだ。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:17:32 ID:tYIqVZM50
おいおい検察さんよ、、こんなつまない案件にかかわってないで、
もっと巨悪を追求してくださいよ。
暇なんすか？
もっと巨悪を追求してくださいよ。
暇なんすか？
508 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:18:39 ID:2EhPRu/B0
510 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:20:29 ID:spu94n6w0
>>501
？
？
511 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:21:20 ID:wpatdaTKO
子供に何か食わせる時は座らせて食わせろよ。
行儀のしつけも出来ない親だったんだな
行儀のしつけも出来ない親だったんだな
513 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:22:28 ID:4VHd/Axx0
医師スレでは必ず医師国試VS司法試験の話題が出るね。
聖マリとかより、金沢医大、川崎医大、埼玉医大、帝京医とかの方がDQNじゃないのか？
もっともDQNといっても大学の合格率にかかわるからどこの医学部も進級や卒業はおもいっきり厳しくしてるけどね。
東大理Ⅲ→東大医学部卒の日本一の秀才野郎が受験しても１０人に１人は落ちてるし。
聖マリとかより、金沢医大、川崎医大、埼玉医大、帝京医とかの方がDQNじゃないのか？
もっともDQNといっても大学の合格率にかかわるからどこの医学部も進級や卒業はおもいっきり厳しくしてるけどね。
東大理Ⅲ→東大医学部卒の日本一の秀才野郎が受験しても１０人に１人は落ちてるし。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:23:52 ID:G1F48PLh0
あれぇー？控訴したの？ｍｊｄ？
前の判決って「過失だったってことにしておいてやるから空気嫁」って判決だったんじゃなかったのー？
前の判決って「過失だったってことにしておいてやるから空気嫁」って判決だったんじゃなかったのー？
515 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:23:55 ID:8xrAB1Ap0
>>505
底辺私大（川崎、聖マリアンナ、埼玉）あたりでも普通に合格するには
早慶の理系下位学部に合格するくらいの学力ないと無理だよ。
ただし実際にこれらの底辺校に入学するのは補欠合格の奴らが金積んで
入る。しかし底辺私大でも中堅大学理系学部くらいに入れる実力ないと
補欠合格も無理だよ。
底辺私大（川崎、聖マリアンナ、埼玉）あたりでも普通に合格するには
早慶の理系下位学部に合格するくらいの学力ないと無理だよ。
ただし実際にこれらの底辺校に入学するのは補欠合格の奴らが金積んで
入る。しかし底辺私大でも中堅大学理系学部くらいに入れる実力ないと
補欠合格も無理だよ。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:24:17 ID:UM+vHXnaO
杏林病院をいじめないで！！！！
ぼくが頸椎を捻挫したときや、おばあちゃんが耳を怪我したとき、真夜中でも親切に診てくれました！！
その上で、
割り箸鼻に突っ込んで脳に刺さった？そんなの助かるわけないだろ！！！
自分の監督不行届きを棚に上げ、全ての責任を医師に押し付けて、
自分の良心の呵責を少しでも軽くしようとしてるDQN親、死ね！！！！！！
自分の子どもの死を金儲けの材料にすんな！！！！！！！！
鬼畜！！！！！！！！！！
人非人！！！！！！！！！！！！
ぼくが頸椎を捻挫したときや、おばあちゃんが耳を怪我したとき、真夜中でも親切に診てくれました！！
その上で、
割り箸鼻に突っ込んで脳に刺さった？そんなの助かるわけないだろ！！！
自分の監督不行届きを棚に上げ、全ての責任を医師に押し付けて、
自分の良心の呵責を少しでも軽くしようとしてるDQN親、死ね！！！！！！
自分の子どもの死を金儲けの材料にすんな！！！！！！！！
鬼畜！！！！！！！！！！
人非人！！！！！！！！！！！！
518 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:26:50 ID:zvQAv4+r0
助かったか助からなかったかを問題にしても意味ないでしょうに。
（アンビリーバボーみたいに助かる場合もあるんだし）
誤診か誤診じゃなかったか、だけを争点にするべき。
（アンビリーバボーみたいに助かる場合もあるんだし）
誤診か誤診じゃなかったか、だけを争点にするべき。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:27:51 ID:TsJOmo5F0
こいつらのすごいところは賠償金をもらっておきながら
お金と罪は別ですって刑事告訴したんだよな。
死んでいいよ、この親は。
お金と罪は別ですって刑事告訴したんだよな。
死んでいいよ、この親は。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:31:44 ID:vj/1mc6p0
521 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:32:52 ID:8mES+cQh0
頭部断面のＣＴを１枚撮っておけば済んだものを・・・
しかもＣＴなんて、レントゲン技師が撮るから自分は出来上がった画像を見るだけで良い。
面倒だったんだろうな。
死刑でいいよ。。。
しかもＣＴなんて、レントゲン技師が撮るから自分は出来上がった画像を見るだけで良い。
面倒だったんだろうな。
死刑でいいよ。。。
>「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…
これさえ無ければ俺も応援したかもしれんのに。
滅茶苦茶腹が立つ。
子供じゃなくて親の私念だろって言いたい。
死んだ人を都合よく利用するなよ。
あと、貰った金を突っ返して裁判しろ。
これさえ無ければ俺も応援したかもしれんのに。
滅茶苦茶腹が立つ。
子供じゃなくて親の私念だろって言いたい。
死んだ人を都合よく利用するなよ。
あと、貰った金を突っ返して裁判しろ。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:33:51 ID:hononkvyO
だから写ってないんだって。司法解剖でCTとったけど。
526 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:34:08 ID:TlhjNRyF0
なんだ司法試験って中学生でも受かるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃバカな検事も多い罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃバカな検事も多い罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:34:29 ID:4VHd/Axx0
まあ国家三大資格は医師国試、司法試験、公認会計士だな。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:34:52 ID:4IOAzlxi0
検察はまた恥の上塗りを繰り返すのか…
529 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:34:53 ID:spu94n6w0
530 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:34:53 ID:7AfBkRut0
『自分の子どもに、割り箸くわえながら歩くな！と躾しなかった親が悪い！』
で ＦＡじゃないの？
531 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:35:00 ID:6JRdCIxV0
子供にCTをとるということは、放射線被曝を
おわせることになり、その子供の子々孫々に癌や白血病もろもろの
疾患を引き起こす可能性なんて頭の悪いIQ３０の＞＞５２１には
考えもつかないんだろうよ。
おわせることになり、その子供の子々孫々に癌や白血病もろもろの
疾患を引き起こす可能性なんて頭の悪いIQ３０の＞＞５２１には
考えもつかないんだろうよ。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:36:34 ID:8xrAB1Ap0
>>521
それはそれで問題だろ。
ＣＴの設備がない場合は診察さえ拒否されることになるし
確率的に極希なケースも考慮してＣＴとってたら医療費も莫大なものになる
医療費はみんなが負担するわけだから希なケースに対応した医療を望むのなら
それは自費にしないと対応できない
それはそれで問題だろ。
ＣＴの設備がない場合は診察さえ拒否されることになるし
確率的に極希なケースも考慮してＣＴとってたら医療費も莫大なものになる
医療費はみんなが負担するわけだから希なケースに対応した医療を望むのなら
それは自費にしないと対応できない
533 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:38:00 ID:aa8cx89v0
一番簡単だったのは外交官試験。
白紙で出しても合格。
問題だけは難しいので途中棄権するのが多いので
最後には受験者数が合格枠以下になって全員合格。
そのあたりの事情に詳しい外交官の子弟だけが
恥知らずだから白紙で答案を出し続けて合格。
白紙で出しても合格。
問題だけは難しいので途中棄権するのが多いので
最後には受験者数が合格枠以下になって全員合格。
そのあたりの事情に詳しい外交官の子弟だけが
恥知らずだから白紙で答案を出し続けて合格。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:38:09 ID:4IOAzlxi0
未だにＤＱＮ親擁護がいるのか
信じられん馬鹿だな
信じられん馬鹿だな
537 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:40:14 ID:bEIMQPGR0
＞未だにＤＱＮ親擁護がいるのか
＞信じられん馬鹿だな
未だに未熟医擁護がいるのか
信じられん馬鹿だな
＞信じられん馬鹿だな
未だに未熟医擁護がいるのか
信じられん馬鹿だな
538 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:42:19 ID:8xrAB1Ap0
539 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:43:31 ID:hononkvyO
医師試験は、6年生大学の大学卒業程度の試験でしょ。
司法試験っていったら、擁護するわけではないけど、実際は修士以上、ローなんかが典型だよ。
司法試験っていったら、擁護するわけではないけど、実際は修士以上、ローなんかが典型だよ。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:44:11 ID:51Aj0dt/0
541 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:45:14 ID:8mES+cQh0
① 激しく嘔吐している
② 反応が鈍い（傷口を消毒しても泣かない等）
素人が考えても、単なる咽頭部だけの外傷とは思わんわな。
「頭を打ってるんじゃないのか？」と疑うのが普通。
子供の頭蓋骨なんか柔らかいし、、、「念のため・・」と思えば、
頭部断面ＣＴを撮影しない選択なぞあり得ん。
脳に異常がなければ、「脳には異常はないようです。 でも、念のため今夜は入院されますか？」
って言うのが良心的だろ？
咽頭部の外傷を消毒しただけで、「大丈夫です。。家でゆっくり寝かせてください」って俺でも出来る。
② 反応が鈍い（傷口を消毒しても泣かない等）
素人が考えても、単なる咽頭部だけの外傷とは思わんわな。
「頭を打ってるんじゃないのか？」と疑うのが普通。
子供の頭蓋骨なんか柔らかいし、、、「念のため・・」と思えば、
頭部断面ＣＴを撮影しない選択なぞあり得ん。
脳に異常がなければ、「脳には異常はないようです。 でも、念のため今夜は入院されますか？」
って言うのが良心的だろ？
咽頭部の外傷を消毒しただけで、「大丈夫です。。家でゆっくり寝かせてください」って俺でも出来る。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:45:37 ID:ytYKidyP0
控訴、結構結構。
今度は医師の過失も認められないだろ。
今度は医師の過失も認められないだろ。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:45:49 ID:TlhjNRyF0
法オタの医学部コンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:46:01 ID:bEIMQPGR0
545 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:46:13 ID:7a3zFba40
大病院の息子で７年もの間医学部留年を繰り返し、車に飛び込み自殺したヤシがいた。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:46:57 ID:oRGHkwCG0
そもそも高卒の優秀な奴はたくさんいると思うが
高卒で弁護士目指すって奴はダメダメな奴ばっかりだろう
から統計は意味無い。
それにしても親といい検察といい気持ち悪い奴らばっかりだな
高卒で弁護士目指すって奴はダメダメな奴ばっかりだろう
から統計は意味無い。
それにしても親といい検察といい気持ち悪い奴らばっかりだな
547 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:47:34 ID:8xrAB1Ap0
548 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:47:55 ID:spu94n6w0
>>536
だから入試だけを書いてないでしょ。
だから入試だけを書いてないでしょ。
まあ、あんまりアホだと国試受けさせてもらえないからなぁ・・・
合格率もあがるわな
合格率もあがるわな
550 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:50:26 ID:bEIMQPGR0
>底辺私大でも卒業した奴の能力は高いよ
底辺はいつまでたっても底辺。
めだか（底辺；２流私立）は鯨（国立大）にはなれない。
永遠の未熟医、２流私立大。
底辺はいつまでたっても底辺。
めだか（底辺；２流私立）は鯨（国立大）にはなれない。
永遠の未熟医、２流私立大。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:50:38 ID:0Zk8VQoR0
検察よくやった。
あの裁判官の戯言がムカついたんだが
今度こそ、有無も言わせない無罪を下せる裁判官だといいねｗ
あの裁判官の戯言がムカついたんだが
今度こそ、有無も言わせない無罪を下せる裁判官だといいねｗ
552 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:51:34 ID:8xrAB1Ap0
553 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:52:17 ID:8E9i/whq0
この子供ってすごいね。
「医師を断罪せよ！有罪に！犯罪を増やせ！！」
というのが願いだったのか。
正直、発達中の子供の脳に割り箸刺さったら、どう考えても先は厳しいと思うね。
生き残っても障害が出るし、たとえ障害が出なくても、
困難にぶつかるたびに割り箸が返ってくる。
「成績が悪いのはあのときの割り箸のせいでは？」
「運動神経がいまいちなのは割り箸のせいでは？」
「大学入試に失敗したのは割り箸のせいでは？」
「社会性が足りなくて就職が出来ないのは割り箸のせいでは？」
「ニートになってしまったのは割り箸のせいでは？」
一生割り箸の呪い？に取り付かれることになる。
http://www.1101.com/darling_column/2005-08-29.html
こんな話を思い出した。
「医師を断罪せよ！有罪に！犯罪を増やせ！！」
というのが願いだったのか。
正直、発達中の子供の脳に割り箸刺さったら、どう考えても先は厳しいと思うね。
生き残っても障害が出るし、たとえ障害が出なくても、
困難にぶつかるたびに割り箸が返ってくる。
「成績が悪いのはあのときの割り箸のせいでは？」
「運動神経がいまいちなのは割り箸のせいでは？」
「大学入試に失敗したのは割り箸のせいでは？」
「社会性が足りなくて就職が出来ないのは割り箸のせいでは？」
「ニートになってしまったのは割り箸のせいでは？」
一生割り箸の呪い？に取り付かれることになる。
http://www.1101.com/darling_column/2005-08-29.html
こんな話を思い出した。
ちょっとまてよ
確か児童死亡後にCTスキャンしたものの、割り箸は映らなくて
解剖されてやっと割り箸が残ってたのが発見されたって聞いたぞ？
どっちなんだ？
大体、医者に診せる以前に、既に手の施しようがない患者だったんだろうに
確か児童死亡後にCTスキャンしたものの、割り箸は映らなくて
解剖されてやっと割り箸が残ってたのが発見されたって聞いたぞ？
どっちなんだ？
大体、医者に診せる以前に、既に手の施しようがない患者だったんだろうに
555 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:53:08 ID:51Aj0dt/0
556 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:53:35 ID:7a3zFba40
法曹界では特に東大じゃないと生きていけないぞｗ
557 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:53:43 ID:8xrAB1Ap0
558 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:55:02 ID:hononkvyO
559 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:55:44 ID:tS29fU3C0
親が割り箸刺したんじゃないの？
560 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:55:59 ID:b0Mvprle0
561 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:56:07 ID:4VHd/Axx0
だれかニュース番組とかでも「親が悪い」と言ってくれる人がいないんだよな。
「親が悪い」「日教組が悪い」「子供本人が悪い」とバシーっと言ってくれたら神発言なんだけどな。
「親が悪い」「日教組が悪い」「子供本人が悪い」とバシーっと言ってくれたら神発言なんだけどな。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:56:41 ID:bEIMQPGR0
＞聖マリ、川崎、埼玉
＞→死ぬほど勉強して、留年者いっぱい出して、それでも国試落ちる奴がいる
＞脳味噌レベル
CTで診た方がいいな。
まあ、MRIの方が脳の欠陥はみつけやすいだろう。
＞→死ぬほど勉強して、留年者いっぱい出して、それでも国試落ちる奴がいる
＞脳味噌レベル
CTで診た方がいいな。
まあ、MRIの方が脳の欠陥はみつけやすいだろう。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:56:44 ID:OceYQ3Wn0
564 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 10:56:48 ID:51Aj0dt/0
>>557
国家試験受かった＝医者として最低レベルの知識はあると保障されてるだけ。
国家試験の個々人の合格点数が公開されてない以上、その最低レベルの上に
どれだけ知識のプラスαがあるかは知る由もない。
国家試験受かった＝医者として最低レベルの知識はあると保障されてるだけ。
国家試験の個々人の合格点数が公開されてない以上、その最低レベルの上に
どれだけ知識のプラスαがあるかは知る由もない。
565 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:00:06 ID:8E9i/whq0
>>560
「口の中から脳を損傷する」って、
どう考えてもピストルをくわえて撃つ自殺方法を思い浮かべる。
あれは成功率が高いから口の中から撃つんじゃないのか？
確実に死ねるから口の中に撃つんじゃないのか？
で、その成功率が高い自殺方法を同じ事故なんだから、
結果は目に見えている気がする。
「口の中から脳を損傷する」って、
どう考えてもピストルをくわえて撃つ自殺方法を思い浮かべる。
あれは成功率が高いから口の中から撃つんじゃないのか？
確実に死ねるから口の中に撃つんじゃないのか？
で、その成功率が高い自殺方法を同じ事故なんだから、
結果は目に見えている気がする。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:00:39 ID:hononkvyO
>>564
その同じ医者でも、プラスαがあるかないかって、患者だったらどこで見分けたらいいの？
その同じ医者でも、プラスαがあるかないかって、患者だったらどこで見分けたらいいの？
567 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:01:08 ID:7a3zFba40
どうみても親が医者に責任転嫁をしたいだけなんだよな
いっそ、高裁で過失なしと認定してやれ。
ついに子供の願いを捏造するようになりましたか
つまり、例え医者が「念のためCT撮りますか？」と提案し、それが実行されていたとしても
結果は何も変わらなかっただろうって事だろ・・・
なんで医者訴えるのか理解不能
結果は何も変わらなかっただろうって事だろ・・・
なんで医者訴えるのか理解不能
医師がレントゲン撮らなかった落ち度と
親が子供から目を離した落ち度と
プラマイゼロでチャラで良いじゃん
親が子供から目を離した落ち度と
プラマイゼロでチャラで良いじゃん
子供を失ってしまったやり場の無い怒りを医師にぶつけないと気が済まないんだろうな。
気持ちは分からんでもないが、この医師が起こしたミスは診断を誤ったところまで。
そのミスが両親の怒りの格好の標的になってしまった。
気持ちは分からんでもないが、この医師が起こしたミスは診断を誤ったところまで。
そのミスが両親の怒りの格好の標的になってしまった。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:05:20 ID:tS29fU3C0
子供を失った親が「善人」とは限らない。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:06:05 ID:rNSl4dIA0
事故が起きた時、
取り除いた割り箸が折れていることに気が付いていたらな。
やっぱり緊急時に冷静でいられることが重要
高校の時やり投げの槍が頭に刺さった奴がいたんだが、
保険医が「抜いちゃ駄目だ！！！」って突進してきて
そのまま運ばれて助かった。
抜いてたら出血多量で確実に死んでいたらしい。
取り除いた割り箸が折れていることに気が付いていたらな。
やっぱり緊急時に冷静でいられることが重要
高校の時やり投げの槍が頭に刺さった奴がいたんだが、
保険医が「抜いちゃ駄目だ！！！」って突進してきて
そのまま運ばれて助かった。
抜いてたら出血多量で確実に死んでいたらしい。
やり場のない怒りって・・・
どうみたって「歩きながら物を食べちゃ行けません」という躾けを怠り
更には子供から目を離した自分が悪いんじゃないか
医者の所為にするなっての
どうみたって「歩きながら物を食べちゃ行けません」という躾けを怠り
更には子供から目を離した自分が悪いんじゃないか
医者の所為にするなっての
577 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:06:58 ID:bEIMQPGR0
>>566
東大理Ⅲ卒と底辺私立大卒は同じ医者ではない。
底辺私立大卒は底辺医師にしかなれない。
長生きしたい患者は底辺医師にかからないこと。
今回の事件は、小児を底辺医師が診察したことにある。
少なく底辺医師を単独で診察させるべきではない。
東大理Ⅲ卒と底辺私立大卒は同じ医者ではない。
底辺私立大卒は底辺医師にしかなれない。
長生きしたい患者は底辺医師にかからないこと。
今回の事件は、小児を底辺医師が診察したことにある。
少なく底辺医師を単独で診察させるべきではない。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:07:00 ID:jax1yTET0
この教師の教え
・なにか不幸なことがあったら、犯人を捜せ！
・自分の非は絶対に認めない
・毒を憎めば、皿まで
・世間には情で訴えろ
・自分の言いたいことは死人が言いたかったと主張する
うぁっ・・・生徒になりたくない！
・なにか不幸なことがあったら、犯人を捜せ！
・自分の非は絶対に認めない
・毒を憎めば、皿まで
・世間には情で訴えろ
・自分の言いたいことは死人が言いたかったと主張する
うぁっ・・・生徒になりたくない！
579 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:07:18 ID:8qK5SInn0
>>575
あ～いたいた。
あ～いたいた。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:09:50 ID:4VHd/Axx0
医師国試は普通に難しいよ。東大理Ⅲだろうが金沢医大だろうが勉強しなきゃ落ちる。超難関って程ではないけどさ。
現役医学部合格、留年浪人無しの２４歳医師国試ストレート合格は、医学部入学できる偏差値の人の更にの５０％ほどしかいませんが。
医師国試合格者＜＜医学部卒業者＜＜医学部在学生＜＜医学部入学者の順で絞られていくから、少なくとも医学部入試より難しいと言っても間違いではないのでは？
現役医学部合格、留年浪人無しの２４歳医師国試ストレート合格は、医学部入学できる偏差値の人の更にの５０％ほどしかいませんが。
医師国試合格者＜＜医学部卒業者＜＜医学部在学生＜＜医学部入学者の順で絞られていくから、少なくとも医学部入試より難しいと言っても間違いではないのでは？
事件の内容は読んでないが「有罪＝子どもの願い」とかって、なんとか同一なんとかってやつだな。
自分が思ってることは相手も思ってる・・・て勘違い。
自覚はないんだろうが、自分の子どもをだしにしてる。
自分が思ってることは相手も思ってる・・・て勘違い。
自覚はないんだろうが、自分の子どもをだしにしてる。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:13:58 ID:LSE4sQdW0
583 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:15:51 ID:4VHd/Axx0
>>577
君はこの割り箸事件の当該者である隼三ちゃんを診たのが東大理Ⅲ卒のエリート医師だったとしたら、この子供の命は救えたとでも？
少なくとも救急の小児外来（この場合は耳鼻科だが）で誰も予想し得ない脳への割り箸突き刺さりが、ルーチンでMRI、CTの撮れるはずもなし。医師に過失はないよ。
君はこの割り箸事件の当該者である隼三ちゃんを診たのが東大理Ⅲ卒のエリート医師だったとしたら、この子供の命は救えたとでも？
少なくとも救急の小児外来（この場合は耳鼻科だが）で誰も予想し得ない脳への割り箸突き刺さりが、ルーチンでMRI、CTの撮れるはずもなし。医師に過失はないよ。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:16:48 ID:MFMES4yT0
CTに写りにくい割り箸を作った割り箸メーカーを有罪にしてください。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:19:26 ID:8xrAB1Ap0
588 ：雲黒斎：2006/04/08(土) 11:21:58 ID:4MHbwlyG0
診断、治療は個々の医師の裁量に任されている。その点を衝いて個人に刑事責任を負わせるのは無理がある。
医者の一定水準以上のスキルを保証するために免許制度があるわけで、これにより医師の裁量が担保されている。
もしこれに不備があるとするならすべてマニュアルに則って診断、治療をしてもらうしかなかろう。
医者の一定水準以上のスキルを保証するために免許制度があるわけで、これにより医師の裁量が担保されている。
もしこれに不備があるとするならすべてマニュアルに則って診断、治療をしてもらうしかなかろう。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:22:12 ID:8xrAB1Ap0
590 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:22:19 ID:Qm1JNELs0
こいつら悪魔のような奴らだな。。そこまでしてこの医師を潰したいのか。
凄くムカついて来た。
凄くムカついて来た。
>>582でございます。
失礼、骨に当たらないってことはないなｗ
失礼、骨に当たらないってことはないなｗ
592 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:24:14 ID:veFRzL8+0
>>583
東大理Ⅲ卒のエリート医師だったとしたら、受傷の原因の洞察力が違うだろう。
子供が助かったかどうかは結果論。
受傷部位に細心の注意を払い、その上で必要と認められる治療行為をしたか否か
が問題だ。
また、すぐに返すこともしないだろう。
受傷部位から、暫くの時間経過観察するだろう。
それが出来ないところに、底辺私立大の底辺医師の悲しいところ。
法律的には感情論では済まされない。
検察の立件は立派なものだ。
他の底辺私立大の底辺医師へのいい警鐘だ。
東大理Ⅲ卒のエリート医師だったとしたら、受傷の原因の洞察力が違うだろう。
子供が助かったかどうかは結果論。
受傷部位に細心の注意を払い、その上で必要と認められる治療行為をしたか否か
が問題だ。
また、すぐに返すこともしないだろう。
受傷部位から、暫くの時間経過観察するだろう。
それが出来ないところに、底辺私立大の底辺医師の悲しいところ。
法律的には感情論では済まされない。
検察の立件は立派なものだ。
他の底辺私立大の底辺医師へのいい警鐘だ。
＞「願い（有罪）叶えられずごめん」
＞両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。
無罪判決が無念なのは分かるが、思い込みも甚だしい。
裁判戦略で言ってるだけだったらいいんあが、多分本気なんだろうなあ。
＞両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。
無罪判決が無念なのは分かるが、思い込みも甚だしい。
裁判戦略で言ってるだけだったらいいんあが、多分本気なんだろうなあ。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:26:33 ID:Qm1JNELs0
頭（小脳）に刺さる事など想定できるか。これがもし有罪なら唯の風邪で
レントゲン取ったりCT取ったり抗生剤出したりと過剰検査、過剰医療の
時代になるぞ。
レントゲン取ったりCT取ったり抗生剤出したりと過剰検査、過剰医療の
時代になるぞ。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:27:08 ID:veFRzL8+0
>>595
底辺医師決定！
底辺医師決定！
>>589
あ、そういえば
「割り箸なんかを綿あめの芯に使うからいけないんだ。
綿あめ屋はこういう事故を予見して発泡スチロールの
棒を使う義務があったのにそれを怠ったから訴えるべき」
というレスは何回ぐらい出たっけ。
あ、そういえば
「割り箸なんかを綿あめの芯に使うからいけないんだ。
綿あめ屋はこういう事故を予見して発泡スチロールの
棒を使う義務があったのにそれを怠ったから訴えるべき」
というレスは何回ぐらい出たっけ。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:28:02 ID:8xrAB1Ap0
599 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:29:24 ID:omljX1FE0
割り箸に鉄でも入れておけばいいんじゃね．
レントゲンにも映るし．
俺って頭いいな．
割りばしメーカー参考にしろよ．
レントゲンにも映るし．
俺って頭いいな．
割りばしメーカー参考にしろよ．
600 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:30:07 ID:spu94n6w0
601 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:30:41 ID:veFRzL8+0
エリート医師と底辺私立大卒の底辺医師の”常識”は本質的に異なる。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:31:06 ID:jax1yTET0
この両親の行動は、典型的な日教組の考えにそったものなんでしょうか？
ところで、公的な行事だったんでしょ
・・・行事の管理責任の方は問わなかったんですか？
その方はあいまいのままにしているということは、自分の出世に何か関係あったんですかね
ところで、公的な行事だったんでしょ
・・・行事の管理責任の方は問わなかったんですか？
その方はあいまいのままにしているということは、自分の出世に何か関係あったんですかね
603 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:31:25 ID:ifnoWifNO
て言うか
ホントに子供の願いなのか？子供を自分達の欲求を満たすために利用してないか？
ホントに子供の願いなのか？子供を自分達の欲求を満たすために利用してないか？
604 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:31:53 ID:ZyHD1EWN0
最近、医者に見てもらえば100パーセント回復すると思ってる奴が多い気がする
>>592
もうちょっと法律勉強しようねー。
もうちょっと法律勉強しようねー。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:31:59 ID:8qK5SInn0
>>601
いやいやエリートもDQNも常識ねーから普通の医師がいいよ。
いやいやエリートもDQNも常識ねーから普通の医師がいいよ。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:32:11 ID:rNSl4dIA0
veFRzL8+0は貧乏で医者になれなかった恨みでも晴らしてるのか？
粘着質で怖い。
粘着質で怖い。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:34:19 ID:NGSryCG90
怪我した子供ほったらかしで酔っ払って寝てる親が教師ですかそうですか。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:34:21 ID:6JRdCIxV0
俺は東大理三のエリート東大病院医師だが、この医師の行った医療行為は
非常にまともだと思う。ド素人がCTとれとか難癖をつけているが、そんな
ことをいうほど素人。本件にCTをとるようであれば国民総被爆量は原爆の
何百倍にもなってしまうわけだ。
非常にまともだと思う。ド素人がCTとれとか難癖をつけているが、そんな
ことをいうほど素人。本件にCTをとるようであれば国民総被爆量は原爆の
何百倍にもなってしまうわけだ。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:34:25 ID:tS29fU3C0
金が欲しいだけだろ。この親。
やり方としては「ヤクザ式」。
やり方としては「ヤクザ式」。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:34:28 ID:Qm1JNELs0
>>592
あんた医者なの？ｗｗｗ
あんた医者なの？ｗｗｗ
耳鼻科医が救急で割り箸の件を知らずに様子見を指示したら過失って、
ガンダムで言うとファのメタスがハマーンのキュベレイに奇襲受けて
防ぎきれなかったからファの過失、みたいな感じ？
ガンダムで言うとファのメタスがハマーンのキュベレイに奇襲受けて
防ぎきれなかったからファの過失、みたいな感じ？
613 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:37:01 ID:veFRzL8+0
>>600
＞本当にその通りなら、東大出身の医師たちがこの医者を叩いてるよ。
東大出身の医師たち底辺医師など相手にしないだろ。
つまらん底辺医師同士がかばいあってる位にしかみないだろう。
で、医師会の底辺医師に対する見解もでいていないようだな。
医師会からも見捨てられたか、底辺医師。
＞本当にその通りなら、東大出身の医師たちがこの医者を叩いてるよ。
東大出身の医師たち底辺医師など相手にしないだろ。
つまらん底辺医師同士がかばいあってる位にしかみないだろう。
で、医師会の底辺医師に対する見解もでいていないようだな。
医師会からも見捨てられたか、底辺医師。
>>609
レントゲン撮れと言ってる┣¨素人もおりますぜ。w
レントゲン撮れと言ってる┣¨素人もおりますぜ。w
615 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:37:17 ID:ifnoWifNO
最近、車の通りの多い道でも、小さな子供が一人でヒョコヒョコ歩く姿が多い。親は後ろにいる子供を気にする事無く先を歩き、時々振り返っては怒っている。
なぜ手をつないで歩かないんだろう？
なぜ手をつないで歩かないんだろう？
616 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:40:37 ID:veFRzL8+0
>>614
素人×素人
素人×素人
617 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:41:03 ID:spu94n6w0
>>613
あんた、技術者気質ってものが全然分かってないねw
あんた、技術者気質ってものが全然分かってないねw
618 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:41:08 ID:Qm1JNELs0
>>613
医者じゃないの丸分かりだから黙れよ。。
医者じゃないの丸分かりだから黙れよ。。
619 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:41:11 ID:AaqtAnTB0
問診時、母親からウソの情報が与えられている限り、
レントゲンやＣＴで検査しようという医者は、いないはずー
偏差値、大学 とか関係なく
医者を叩いているヤツは、問診の重要性がわかっていない
問診で重大なウソがあれば、正確な診断なぞ、できっこない
レントゲンやＣＴで検査しようという医者は、いないはずー
偏差値、大学 とか関係なく
医者を叩いているヤツは、問診の重要性がわかっていない
問診で重大なウソがあれば、正確な診断なぞ、できっこない
620 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:41:43 ID:8xrAB1Ap0
621 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:43:22 ID:veFRzL8+0
622 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:43:44 ID:cSVPz6Bq0
医師国家試験問題例
18歳の女子。１か月前より微熱と関節痛が続くため来院。右上肢血圧128/70,
左上肢血圧96/56,左上胸部、頸部両側、上腹部に血管雑音を認める。尿所見：蛋白（ー）、糖（ー）、血液所見：赤沈50mm/１時間、赤血球４２０万、白血球１０２００、総蛋白7.2g/dl,アルブミン3.6g/dl,尿素窒素14mg/dl,Cr0.5mg/dl,CRP5.2mg/dl,
最も考えられるのはどれか。
a 結節性多発性動脈炎
b Wegener肉芽腫症
c 側頭動脈炎
d 高安病
e Behcet病
こういう問題（これは簡単なほう、受験者なら常識問題）が３００問以上でる。はっきりいって難しいです。
18歳の女子。１か月前より微熱と関節痛が続くため来院。右上肢血圧128/70,
左上肢血圧96/56,左上胸部、頸部両側、上腹部に血管雑音を認める。尿所見：蛋白（ー）、糖（ー）、血液所見：赤沈50mm/１時間、赤血球４２０万、白血球１０２００、総蛋白7.2g/dl,アルブミン3.6g/dl,尿素窒素14mg/dl,Cr0.5mg/dl,CRP5.2mg/dl,
最も考えられるのはどれか。
a 結節性多発性動脈炎
b Wegener肉芽腫症
c 側頭動脈炎
d 高安病
e Behcet病
こういう問題（これは簡単なほう、受験者なら常識問題）が３００問以上でる。はっきりいって難しいです。
これで割り箸刺さってるの疑えと言うのなら、それよりも遙かに報告例の多い
「両親による虐待」を考慮に入れなかった方が問題大きいと思う。
「両親による虐待」を考慮に入れなかった方が問題大きいと思う。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:51:22 ID:FQYjxaQV0
>>613
＞東大出身の医師たち底辺医師など相手にしないだろ。
それは君の偏見だよ。東大理Ⅲだろうが帝京医の医師だろうが、国試を通ってるなら医師は医師。
もちろんいい加減な仕事しかできない医者もいるのだろうが、この際大学の学歴は関係ないと思う。
東大理Ⅲ出身の医師なら１００％完璧は診断治療ができるとは限らないだろ。
どこの大学出身でもできる人はできる。そうでない人はそれなりだが。
＞東大出身の医師たち底辺医師など相手にしないだろ。
それは君の偏見だよ。東大理Ⅲだろうが帝京医の医師だろうが、国試を通ってるなら医師は医師。
もちろんいい加減な仕事しかできない医者もいるのだろうが、この際大学の学歴は関係ないと思う。
東大理Ⅲ出身の医師なら１００％完璧は診断治療ができるとは限らないだろ。
どこの大学出身でもできる人はできる。そうでない人はそれなりだが。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:51:55 ID:spu94n6w0
>>621
俺、医師じゃないし。
俺、医師じゃないし。
626 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:51:59 ID:ZTObviKN0
高裁で逆転有罪になったら困るのはエリート医師も底辺医師も同じなわけで
エリート医師を持ち上げるかのように見せかけて仲たがいさせようたって
そうはいかないだろう。
エリート医師を持ち上げるかのように見せかけて仲たがいさせようたって
そうはいかないだろう。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:52:44 ID:jax1yTET0
628 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:55:50 ID:veFRzL8+0
底辺医師の僻みは醜い。
判決に不服があるのなら、医師会が正式見解を出すのが筋。
まさに底辺医師の傷の舐めあいの様相。
判決に不服があるのなら、医師会が正式見解を出すのが筋。
まさに底辺医師の傷の舐めあいの様相。
629 ：東大理三の東大病院医師：2006/04/08(土) 11:57:58 ID:6JRdCIxV0
＞＞６２４
が正解。東大病院でさえ、私立医大出身の医師は多いが臨床の出来具合は
出身大学によらない。海外から見れば日本の大学は全部どんぐりのせいくらべ
みたいなものだし。東大は少し頭抜けてはいるが。
しかし小泉のいったように、「人はかわらない」ってなわけで、学歴よりもむしろ、スポーツで賞とったとか、個人の能力を示す他の要因はでかいと思う。
６１３のようなやつは予備校生か、国立医学部の中にいる、精神病者すれすれの
ものか、いずれにしてもこういう発言をして自分を正当化しなければ存在理由が
危うくなるかわいそうな人間の発言と見るべし。
が正解。東大病院でさえ、私立医大出身の医師は多いが臨床の出来具合は
出身大学によらない。海外から見れば日本の大学は全部どんぐりのせいくらべ
みたいなものだし。東大は少し頭抜けてはいるが。
しかし小泉のいったように、「人はかわらない」ってなわけで、学歴よりもむしろ、スポーツで賞とったとか、個人の能力を示す他の要因はでかいと思う。
６１３のようなやつは予備校生か、国立医学部の中にいる、精神病者すれすれの
ものか、いずれにしてもこういう発言をして自分を正当化しなければ存在理由が
危うくなるかわいそうな人間の発言と見るべし。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:58:15 ID:FPZjztvx0
たかじんの番組で取り上げないかな。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:59:47 ID:veFRzL8+0
>>629
東大にも底辺医師はいるな。
東大にも底辺医師はいるな。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 11:59:47 ID:GJTKCuLL0
634 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:01:52 ID:o6Zm38320
素朴な疑問で逆に医師側がこの両親を名誉毀損等で訴えることって可能なの?
そうすればいままで出てきてるようなこととは別な親サイドの事情とかが
出てくるような気がするんだけど
そうすればいままで出てきてるようなこととは別な親サイドの事情とかが
出てくるような気がするんだけど
CT撮れば～ っていう意見があったけどさ、救急の時って保険効かないんじゃなかったか…？
俺それで車と接触(軽い打撲)で2万ぐらい取られたんだけどCTっていくらぐらいかかるん？
俺それで車と接触(軽い打撲)で2万ぐらい取られたんだけどCTっていくらぐらいかかるん？
636 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:02:32 ID:51Aj0dt/0
637 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:03:15 ID:veFRzL8+0
死んだ子供は親を恨んで死んでいったよ
>>612
いや、どっちかというと、
アムロがシャアのゲルググにとどめを刺そうとして
ララアがエルメスで体当たりして身代わりになったのを、
アムロが「取り返しのつかないことをしてしまった。」と自責の念にかられているのに
シャアが「ララアを殺された」、と逆恨みをしつつアムロのキズを抉っている様なこと。
いや、どっちかというと、
アムロがシャアのゲルググにとどめを刺そうとして
ララアがエルメスで体当たりして身代わりになったのを、
アムロが「取り返しのつかないことをしてしまった。」と自責の念にかられているのに
シャアが「ララアを殺された」、と逆恨みをしつつアムロのキズを抉っている様なこと。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:05:17 ID:GvPNhaShO
かまってちゃんになにをいってもむだです。
もっともこうかのあるたいしょほうはするーです。
ほうちしておけばそのうちなきながらいなくなりますよ。
もっともこうかのあるたいしょほうはするーです。
ほうちしておけばそのうちなきながらいなくなりますよ。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:07:11 ID:cSVPz6Bq0
>>629
たしかにね。入学時点では私立医は国立には劣るが、学生時代によく勉強する習慣がついてるのは私立医のほうだと思うよ。
彼らは毎週試験があるし、成績悪いと容赦なく留年させられるしね。だから私立出身でもよく勉強するすぐれた臨床医はたくさんいる。
まあ一般人は偏差値でしか見れないからね。偏見だよ。
たしかにね。入学時点では私立医は国立には劣るが、学生時代によく勉強する習慣がついてるのは私立医のほうだと思うよ。
彼らは毎週試験があるし、成績悪いと容赦なく留年させられるしね。だから私立出身でもよく勉強するすぐれた臨床医はたくさんいる。
まあ一般人は偏差値でしか見れないからね。偏見だよ。
どうみても親の願いじゃん
どこが子供の願いやねん
子供の願い言ったら
その場で医師ぶっころしだろ
え？違う？
どこが子供の願いやねん
子供の願い言ったら
その場で医師ぶっころしだろ
え？違う？
644 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:07:46 ID:GJTKCuLL0
645 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:08:07 ID:i2PVXPKt0
親としては未熟ですが・・・。
訴えに関してはプロです。
訴えに関してはプロです。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:08:36 ID:AaqtAnTB0
この母親
割り箸で突いた と言っている以上積極的にレントゲンを
とろうと言う気にはなれないだろう。
「割り箸を引き抜いたが、まだ残っている可能性が高い」ときか聞かされていれば
検査に移行しただろう
母親の主張が検査を妨げているわけで、いってることムチャクチャ
割り箸で突いた と言っている以上積極的にレントゲンを
とろうと言う気にはなれないだろう。
「割り箸を引き抜いたが、まだ残っている可能性が高い」ときか聞かされていれば
検査に移行しただろう
母親の主張が検査を妨げているわけで、いってることムチャクチャ
647 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:08:56 ID:gmXRru/A0
648 ：東大理三の東大病院医師：2006/04/08(土) 12:09:32 ID:6JRdCIxV0
＞＞６３２
まあ、あんたみたいな底辺人間はせいぜい名医を雇える
方法を考えて生きて行きなさいな。
しあわせにな。
まあ、あんたみたいな底辺人間はせいぜい名医を雇える
方法を考えて生きて行きなさいな。
しあわせにな。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:09:53 ID:8NasUGoI0
>>615
危ないよ！ とかゆってるんだよね
危ないよ！ とかゆってるんだよね
>>639
ギリアム「取り返しのつかないことをしてしまった」
ギリアム「取り返しのつかないことをしてしまった」
651 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:10:36 ID:78wG1gPb0
>>622 答えはＤか？見るとこは上肢下肢の血圧差だよな。
>>647
技術官「飾りです」
技術官「飾りです」
653 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:10:52 ID:EjWSVjn10
患者VS医者の裁判、マスコミは100％患者支持
654 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:13:35 ID:AaqtAnTB0
この医者のレベルは低くない
母親や医師を叩いているヤツのほうがよほど低レベル
おそらく、日教組の連中だろうがー
母親や医師を叩いているヤツのほうがよほど低レベル
おそらく、日教組の連中だろうがー
>>647
君らの言ってる事はわけわからん。(;´д`)
君らの言ってる事はわけわからん。(;´д`)
657 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:17:08 ID:AaqtAnTB0
医者叩いているヤツラの主張、支離滅裂
ロジックがまったくイカレてる
ロジックがまったくイカレてる
母親ってこの感覚がデフォだべ
自分と子供の区別が付いてない
自分が望んでれば子供も望んでると信じて疑わない
あとは理性がどの程度あるか次第
自分と子供の区別が付いてない
自分が望んでれば子供も望んでると信じて疑わない
あとは理性がどの程度あるか次第
659 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:17:25 ID:veFRzL8+0
>>644
悪いが底辺医師より稼ぎはある。
まあ、底辺医師は避けるようにしているが、救急車で運ばれたと
ころが底辺医師しかいないところ恐い。それが今回の悲劇的な事件。
まあ、底辺医師は獣医さんを見習んだな。
ペットが運ばれたとき、耳鼻科だから分かりませんなどという事は通
用しない。
内科も麻酔措置、外科措置等も全て行う。爬虫類も診れば哺乳類も診る。
トータル医療を一人でこなす。
底辺医師の諸君はこのことをよく考えるんだな。
成果主義の世の中、何時までも底辺医師でいることは許されない。
悪いが底辺医師より稼ぎはある。
まあ、底辺医師は避けるようにしているが、救急車で運ばれたと
ころが底辺医師しかいないところ恐い。それが今回の悲劇的な事件。
まあ、底辺医師は獣医さんを見習んだな。
ペットが運ばれたとき、耳鼻科だから分かりませんなどという事は通
用しない。
内科も麻酔措置、外科措置等も全て行う。爬虫類も診れば哺乳類も診る。
トータル医療を一人でこなす。
底辺医師の諸君はこのことをよく考えるんだな。
成果主義の世の中、何時までも底辺医師でいることは許されない。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:22:15 ID:rNSl4dIA0
おまえらもいい加減精神ｶﾜｲｿｽな veFRzL8+0 をスルーしなさい
この手は相手されなくなったらいなくなる
この手は相手されなくなったらいなくなる
661 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:23:04 ID:WelL8wBr0
小児科と産科だけはなるもんじゃねーよなぁ
放射線科最強でしょ こんなDQN親に訴えられる事もない
放射線科最強でしょ こんなDQN親に訴えられる事もない
まだ続いてんのか（苦笑）
まあ、ブラックジャックみたいなスーパー医師以外は
急患なんぞ診るなってことだぁね
まあ、ブラックジャックみたいなスーパー医師以外は
急患なんぞ診るなってことだぁね
結果的に助からないにしても検査するべきことは検査するべきだったんじゃないの？
死んだ子が淋しがってる
バカ親2匹早く逝ってやれ
バカ親2匹早く逝ってやれ
666 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:30:27 ID:AaqtAnTB0
>664
アホタレ
アホタレ
ＣＴ検査しろって奴がいるが、転んで吐いているなら御腹のＣＴも取らなきゃ駄目なんじゃない？
御臍から割り箸が入ってる可能性も考慮して。
御臍から割り箸が入ってる可能性も考慮して。
救急外来受診後
この馬鹿親は 飲みに言ったってマジネタ？
この馬鹿親は 飲みに言ったってマジネタ？
670 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:33:18 ID:a5+5HL57O
お前ら、代理型ミュンヒハウゼン症候群について調べてみろ。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:34:06 ID:1b8b9LrJ0
こいうときは、割箸をうったえんじゃないの？
直接的に死因になったのはこれなんだから。
でも割箸って一客１０円くらいだから、損害賠償額は・・・。
直接的に死因になったのはこれなんだから。
でも割箸って一客１０円くらいだから、損害賠償額は・・・。
>>671
普通なら学校や引率者を訴えるけど、今回は自分が引率者なので医者を訴えてる。
普通なら学校や引率者を訴えるけど、今回は自分が引率者なので医者を訴えてる。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:36:40 ID:2zjdvfRWO
亡くなったお子さんがホントにそれを望んでいるんか？屑親が
674 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:36:44 ID:WcRLlcYB0
子供が医者を有罪にしろなんて言ったのかよと
675 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:39:01 ID:v+KBhFR00
ＣＴは被爆量多いから大人でも必要に迫られない限りはなるべく避けて
通りたいものなのに、せめて割り箸が刺さってることがわかってたなら
医者もＣＴ検討したかもしれんが。これは不可抗力でしょ。
神様じゃないんだから。
通りたいものなのに、せめて割り箸が刺さってることがわかってたなら
医者もＣＴ検討したかもしれんが。これは不可抗力でしょ。
神様じゃないんだから。
ゆうちゃいにちてくだちゃいですぅ
>>669
いや、俺が言いたいのは、こんなケースでも医師の責任が問われるってーなら、
神様みたいな全能の医者でもなけりゃ、救急患者を診る能力なんてない、
っつー話。
検察も、医者イジメがやりたいなら、もう少し医者の手落ちが
わかりやすいケースでやってくんないかな。
今回ので責められるとしたら、そりゃ医者になりたがるやつも減るよ。
いや、俺が言いたいのは、こんなケースでも医師の責任が問われるってーなら、
神様みたいな全能の医者でもなけりゃ、救急患者を診る能力なんてない、
っつー話。
検察も、医者イジメがやりたいなら、もう少し医者の手落ちが
わかりやすいケースでやってくんないかな。
今回ので責められるとしたら、そりゃ医者になりたがるやつも減るよ。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:44:37 ID:bselV56h0
本とうに罰せられるべきは、
躾けもせずに放置し、
割り箸をくわえて走り回ってるのに
注意しなかった馬鹿親だろうが！
だいたい、割り箸が刺さった時点で
残念ながら助からない状態になってたんだろ？
躾けもせずに放置し、
割り箸をくわえて走り回ってるのに
注意しなかった馬鹿親だろうが！
だいたい、割り箸が刺さった時点で
残念ながら助からない状態になってたんだろ？
20レスぐらいしか読んでないが、みんなやはり同じこと思ったんだなw
しかも
>隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
って。総合すると隼三ちゃんはアメリカンってことか。
しかも
>隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
って。総合すると隼三ちゃんはアメリカンってことか。
起訴しといて無罪になったら、その検事の経歴にキズが付くからでしょ。
>>659
> まあ、底辺医師は避けるようにしているが、救急車で運ばれたと
> ころが底辺医師しかいないところ恐い。
救急に君の言う底辺医師しかいないかどうかは別として救急をやる医師が少なくなった原因はこんな無茶な訴訟が増えたからって事理解できる？
君の理論からすると頭のいい奴ほどこんなリスクの高い科は避けるって事だな。
> まあ、底辺医師は避けるようにしているが、救急車で運ばれたと
> ころが底辺医師しかいないところ恐い。
救急に君の言う底辺医師しかいないかどうかは別として救急をやる医師が少なくなった原因はこんな無茶な訴訟が増えたからって事理解できる？
君の理論からすると頭のいい奴ほどこんなリスクの高い科は避けるって事だな。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:51:03 ID:MNI/wI0G0
医者は威厳をもって「割りばしくわえさせて目を離すなんて親のすることか！
へたすりゃ死んでたぞ！」って一喝すればよかったんだよ。
そしたら死んでも、ああ、先生の言うとおりだったと親は納得、後悔、反省。
って、甘い？
へたすりゃ死んでたぞ！」って一喝すればよかったんだよ。
そしたら死んでも、ああ、先生の言うとおりだったと親は納得、後悔、反省。
って、甘い？
686 ：東大理三の東大病院医師：2006/04/08(土) 12:52:34 ID:6JRdCIxV0
HIVも、出始めの頃は
初期症状が風邪に似てるんで、風邪薬処方して帰した医師が
多かったと聞く。その医師たちは全員告訴か？
んな馬鹿な。
初期症状が風邪に似てるんで、風邪薬処方して帰した医師が
多かったと聞く。その医師たちは全員告訴か？
んな馬鹿な。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:56:20 ID:v+KBhFR00
誰だって深夜勤務なんかしたくないよな。
その道で有名な専門医が万全のスタッフと検査体制を整えて
深夜の病院でスタンバイしてるって、はげしく妄想だな。
その道で有名な専門医が万全のスタッフと検査体制を整えて
深夜の病院でスタンバイしてるって、はげしく妄想だな。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 12:57:42 ID:AaqtAnTB0
経歴にキズ
しょうがないでしょ
コンナン起訴するほうがおかしい
しょうがないでしょ
コンナン起訴するほうがおかしい
691 ：東大理三の東大病院医師：2006/04/08(土) 12:57:59 ID:6JRdCIxV0
＞＞６８７
図書館の下の狭い部屋だろうが。
図書館の下の狭い部屋だろうが。
692 ：東大理三の東大病院医師：2006/04/08(土) 13:00:24 ID:6JRdCIxV0
あと、ことしの学生委員は鉄門名簿の発行が遅れたということで
お偉い先生方はお怒りじゃ。
個人情報保護法を隠れ蓑にするなと。鉄門の誇りを保て、この馬鹿者が。
底辺医師への道をいくなよ。
お偉い先生方はお怒りじゃ。
個人情報保護法を隠れ蓑にするなと。鉄門の誇りを保て、この馬鹿者が。
底辺医師への道をいくなよ。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:01:23 ID:Qm1JNELs0
この馬鹿親の名前なんて言うんだ？手紙でも送ってやろうか？
696 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:03:06 ID:jRdn6GQO0
もう、全てを診る救急外来廃止！
専門外来だけにする。
”吐いてます”って患者に対して、”脳外科にしますか、耳鼻科にしますか、消化器、循環器？免疫？病理？”とオーダーを取る。
もちろん専門外を受診して不幸な結果になっても患者の自己責任ってことで。
専門外来だけにする。
”吐いてます”って患者に対して、”脳外科にしますか、耳鼻科にしますか、消化器、循環器？免疫？病理？”とオーダーを取る。
もちろん専門外を受診して不幸な結果になっても患者の自己責任ってことで。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:05:25 ID:GjpsuqpL0
検察は検察で親を説得しろよ
698 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:06:17 ID:v+KBhFR00
>>696
そうだよな～。救急に行って、それじゃ来週ＭＲＩとるから何時にどこそこへ来てください。
とかそんな感じになっちゃうよな。
親も無念だろうが、割り箸を口に入れたまま歩いてたりしたら、
普通は一喝して怒られるもんだ。そのタイミングを逸したのか自分の息子は大丈夫だと思っていたのか。
目を離したのが致命的だったな。
そうだよな～。救急に行って、それじゃ来週ＭＲＩとるから何時にどこそこへ来てください。
とかそんな感じになっちゃうよな。
親も無念だろうが、割り箸を口に入れたまま歩いてたりしたら、
普通は一喝して怒られるもんだ。そのタイミングを逸したのか自分の息子は大丈夫だと思っていたのか。
目を離したのが致命的だったな。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:06:35 ID:gXwSSVsl0
>>695
このバカ親と、愛欲で心中・駆け落ち騒ぎを起こす不倫カップルはそっくりだ
反対されればされるほど燃え上がる
自分たちこそが純粋、世界公認の正義と勘違いしたまま
多くの人に迷惑かけっぱなし
自分たちが人の道に反しているという事実は死んでも認めない
このバカ親と、愛欲で心中・駆け落ち騒ぎを起こす不倫カップルはそっくりだ
反対されればされるほど燃え上がる
自分たちこそが純粋、世界公認の正義と勘違いしたまま
多くの人に迷惑かけっぱなし
自分たちが人の道に反しているという事実は死んでも認めない
700 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:07:51 ID:bSo7Mr+/O
馬鹿親の戯言。
判決が覆る可能性のある新証拠が無い限り、
控訴は退けられるって聞いたけど…どうなの？
「子供の願い叶えて！」で控訴じゃ，ダメだろー。
控訴は退けられるって聞いたけど…どうなの？
「子供の願い叶えて！」で控訴じゃ，ダメだろー。
子供の願い＝医師の有罪ではなく
子供の願い＝命を助けて
ではないのか？親のエゴか？それともチョンか？
子供の願い＝命を助けて
ではないのか？親のエゴか？それともチョンか？
703 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:11:52 ID:uwIselGw0
>>701
しかもその「子供の願い」が医師への責任追及だったのか証明できないしなｗ
この馬鹿どもに責任追及したいくらいだが、できることと言ったら馬鹿親を非難し医者を擁護する
署名集めくらいが精一杯だろうな。
しかもその「子供の願い」が医師への責任追及だったのか証明できないしなｗ
この馬鹿どもに責任追及したいくらいだが、できることと言ったら馬鹿親を非難し医者を擁護する
署名集めくらいが精一杯だろうな。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:12:12 ID:cSVPz6Bq0
この子供が万が一助かっていたらよくて一生植物状態で寝たきりだろうな。
その介護しなくてよかったぶんこの親は子供に感謝すべきだな。なんと親孝行な子供だ。
その介護しなくてよかったぶんこの親は子供に感謝すべきだな。なんと親孝行な子供だ。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:12:18 ID:GvPNhaShO
>>701
控訴受理します。
控訴受理します。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:13:17 ID:+TEPWBej0
707 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:14:13 ID:kA7Knw7b0
どう考えても子供の願いのためではなく、親の願い叶えての間違い
708 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:15:49 ID:E+zc8AqD0
福島の産婦人科医の時には、あれだけたくさんの声明文や募金活動がありました。
この医者にはないですね。
答えは出てます。
これから医療側が声明文や募金活動をしないような医療ミスは、有罪決定です。
分かり易い目安ができたことは、いいことです。
>>622
たしかに簡単な問題だね。
>右上肢血圧128/70,
左上肢血圧96/56
これだけでもう、他読まなくても答えわかる。
とりあえず言えることは。
この事件のあと、確実に軽微な外傷での小児頭部ＣＴのオーダーが増えて、
無用な被曝を被る子供が増えたってこと。
ニグレクトも立派な児童虐待だと思うけどなぁ。
たしかに簡単な問題だね。
>右上肢血圧128/70,
左上肢血圧96/56
これだけでもう、他読まなくても答えわかる。
とりあえず言えることは。
この事件のあと、確実に軽微な外傷での小児頭部ＣＴのオーダーが増えて、
無用な被曝を被る子供が増えたってこと。
ニグレクトも立派な児童虐待だと思うけどなぁ。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:16:18 ID:+TEPWBej0
隼三ってことは、この子三番目の子なんだろうね。
少なくともあと二人はこのキチガイに子供がいるのかぁ。。。
少なくともあと二人はこのキチガイに子供がいるのかぁ。。。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:16:40 ID:uwIselGw0
一審では、「助からなかった」＝「親のせい」が認定されてるんだが、
それについてのコメントはしたのか、この親たち。
それについてのコメントはしたのか、この親たち。
>706
> つまり、最初っから子供のコトなんか全然わかんない人達だったんじゃないかな？
一応、両親は教師なのにな。
> つまり、最初っから子供のコトなんか全然わかんない人達だったんじゃないかな？
一応、両親は教師なのにな。
>>622
わざわざ簡単なのを選んで持ってきた理由は？
わざわざ簡単なのを選んで持ってきた理由は？
715 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:18:58 ID:rAHopxPT0
東大理三の東大病院医師という肩書きはすごいが、
「コイツには診てもらいたくない」という雰囲気を
漂わせるところは、これまたスゴイｗ
隼三君の死は、親の監督過失であり、医者に責任はないという
のは大前提だが、この医者ウザさ爆発していたから起訴された
かもしれんなと、ふと思わされた。
「コイツには診てもらいたくない」という雰囲気を
漂わせるところは、これまたスゴイｗ
隼三君の死は、親の監督過失であり、医者に責任はないという
のは大前提だが、この医者ウザさ爆発していたから起訴された
かもしれんなと、ふと思わされた。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:19:42 ID:84kwmabt0
717 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:19:55 ID:cSVPz6Bq0
この氏んだガキ池沼だったんでしょ。４歳にもなって口の中になにか刺さってたら親とか周りの人にはふつうなんか言うわな。
まあ自業自得ってことで。
まあ自業自得ってことで。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:21:19 ID:kA7Knw7b0
>>717
脳に割り箸が刺さっているのに言える?
脳に割り箸が刺さっているのに言える?
超人になりかけてた隼三の生命力がこの事件を引き起こした
721 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:24:12 ID:E+zc8AqD0
722 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:24:13 ID:mVabG6NG0
723 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:24:17 ID:TJlmmgF20
>>718
準三の夢をかなえる為にか？ｗ
準三の夢をかなえる為にか？ｗ
まぁ、割バシが突き刺さったのは親の責任だがな。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:27:03 ID:G1F48PLh0
この前テレ朝かなんかでセンセイって呼ばれる人が出てきて色々聞く番組やってたんだけどさ
医者に「最近必要のない手術をする医者が増えている」って言って糾弾してたんだけど
あれって外科の技術保持や金儲け云々っつーより
やっぱこの事件のせいじゃないのー？と思うよ
必要ないと思ってもやらなきゃ捕まえられて下手するとごねられて犯罪者じゃん？
医者に「最近必要のない手術をする医者が増えている」って言って糾弾してたんだけど
あれって外科の技術保持や金儲け云々っつーより
やっぱこの事件のせいじゃないのー？と思うよ
必要ないと思ってもやらなきゃ捕まえられて下手するとごねられて犯罪者じゃん？
728 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:27:42 ID:TJlmmgF20
729 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:27:42 ID:mVabG6NG0
>>726
きちんと問診しなかったのは医師の責任だがな
きちんと問診しなかったのは医師の責任だがな
>>718
自分の意思で目指してるのならばいいが…
自分の意思で目指してるのならばいいが…
731 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:28:31 ID:Xt2ao7sy0
>>718
下位ローと私立医学部には金かかるしな。
下位ローと私立医学部には金かかるしな。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:28:47 ID:cSVPz6Bq0
>>727
クソもんたの番組なんて見る価値なし。
クソもんたの番組なんて見る価値なし。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:29:06 ID:E+zc8AqD0
734 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:29:57 ID:mVabG6NG0
>>712
この裁判は医師の過失に問題について問われているわけだが何か
この裁判は医師の過失に問題について問われているわけだが何か
>>726
しつこい
しつこい
736 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:30:11 ID:TJlmmgF20
737 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:31:06 ID:G1F48PLh0
>>729
問診して「割り箸でのどを突いたようです」って親に言われたんじゃなかったっけ？
「刺さって割り箸を抜いた残りがまだあるようなんですけれど」まで言えばちゃんとCTは撮ったんじゃね？
まあ写んないらしいけど、解剖時も写んなかったんでしょ
>>732
多分司会は爆笑問題だったような気がすんだけど、夜にやってた
問診して「割り箸でのどを突いたようです」って親に言われたんじゃなかったっけ？
「刺さって割り箸を抜いた残りがまだあるようなんですけれど」まで言えばちゃんとCTは撮ったんじゃね？
まあ写んないらしいけど、解剖時も写んなかったんでしょ
>>732
多分司会は爆笑問題だったような気がすんだけど、夜にやってた
>>734
この裁判は医師の過失の問題について問われてるのではなく、医師の刑事責任の有無について問われてる。
この裁判は医師の過失の問題について問われてるのではなく、医師の刑事責任の有無について問われてる。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:32:36 ID:mVabG6NG0
>>734
そして、一審の結果が出たわけで、親はコメントしたのかな、という疑問。
そして、一審の結果が出たわけで、親はコメントしたのかな、という疑問。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:33:30 ID:gXwSSVsl0
742 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:35:06 ID:jRdn6GQO0
親の責任論から目をそらせよう必死なのがいるわけだが何か
744 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:36:43 ID:mVabG6NG0
>>744
死の原因は医師にない、という現実は受け入れないとだめだよ。
死の原因は医師にない、という現実は受け入れないとだめだよ。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:38:47 ID:E+zc8AqD0
748 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:38:56 ID:84kwmabt0
749 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:39:11 ID:mVabG6NG0
750 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:39:50 ID:TJlmmgF20
>>749
自分の意見を言えるようになってから発言した方がいいよ。
自分の意見を言えるようになってから発言した方がいいよ。
>>739
解剖医も、見ただけじゃわからず、CTにも映らず、
脳を開いてみて初めて割り箸ﾊｹｰﾝΣ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
しかし、小脳を外さなければ取り出せなかったと言っとる。
これでは、耳鼻科医が「口中の傷」と診断しても無理は無いとおも。
だから，現に一審では無罪となった。
過失っちゃ過失だが、まあしょうがないだろ、難しかったんだから、
ってことなんでね？
解剖医も、見ただけじゃわからず、CTにも映らず、
脳を開いてみて初めて割り箸ﾊｹｰﾝΣ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
しかし、小脳を外さなければ取り出せなかったと言っとる。
これでは、耳鼻科医が「口中の傷」と診断しても無理は無いとおも。
だから，現に一審では無罪となった。
過失っちゃ過失だが、まあしょうがないだろ、難しかったんだから、
ってことなんでね？
753 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:41:11 ID:mVabG6NG0
>>751
医療関係者必死ですね
医療関係者必死ですね
754 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:41:44 ID:kA7Knw7b0
あのね、救命病棟の進藤先生みたいなのは無理だからね
それぞれ専門があるんだから
それぞれ専門があるんだから
>>753
で、なんで自分の意見を言おうとしないのかな？
で、なんで自分の意見を言おうとしないのかな？
子供は死に易いものだ、という常識すら日本人は忘れつつあるのだな。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:43:11 ID:mVabG6NG0
759 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:44:42 ID:jRdn6GQO0
まぁあれだな。原因はともかく一人のお子さんが亡くなった。
そしてそれが原因でこれから多くのお子さんが亡くなる。
その不幸を少しでも減らす為に
この親が裁きを受けるように運動していかなくちゃならないな。
そしてそれが原因でこれから多くのお子さんが亡くなる。
その不幸を少しでも減らす為に
この親が裁きを受けるように運動していかなくちゃならないな。
760 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:44:49 ID:v+KBhFR00
結果論に結果論で対抗するなら、問診不足で怪しいと思ったなら
その足で別の救急に駆け込むべきだったんじゃないのかな。
その足で別の救急に駆け込むべきだったんじゃないのかな。
割り箸がはみ出てるの見えたとして、どうやって取り出すの？
素人にはさっぱり検討つかん。
素人にはさっぱり検討つかん。
>>750
ERはヒアリングの勉強で見たけど、他は全部見てない。
ERはヒアリングの勉強で見たけど、他は全部見てない。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:46:00 ID:kA7Knw7b0
765 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:46:42 ID:E+zc8AqD0
声明文も募金もないんですね。
この医者の粗悪さに、薄々気がついているんじゃないですか？
766 ：KILL ◆Yem0w0G/Eo ：2006/04/08(土) 13:48:22 ID:UUjm+P2s0
カタワもんの餓鬼が脳に割り箸刺さって死ぬことなぞよくあること。
教師やっとる親と検察官という社会の汚物どもが
なんとしてでも医者の責任にしようと必死で画策しているだけだがな。
親と検察官が己の悪臭を世の中に垂れ流しにしていることに早く気付くべきだな。
まとめて焼却処分が至当。
教師やっとる親と検察官という社会の汚物どもが
なんとしてでも医者の責任にしようと必死で画策しているだけだがな。
親と検察官が己の悪臭を世の中に垂れ流しにしていることに早く気付くべきだな。
まとめて焼却処分が至当。
>>760
母親証言
「子供は唇が変色してぐったりしていた」→他の証言は全部「元気だった。意識あった」
「医師の診断が怪しいと思った」→割には子供ほっぽって遊びに行ってる
子供が運び込まれた時点では医師の診断が怪しいとは感じない程度だったと考える方が筋が通る。
別の救急に連れて行かなかったなどなどの責を被りたくないので証明できそうにないことは
水掛け論にしておくという戦術を取ってる…とか。
母親証言
「子供は唇が変色してぐったりしていた」→他の証言は全部「元気だった。意識あった」
「医師の診断が怪しいと思った」→割には子供ほっぽって遊びに行ってる
子供が運び込まれた時点では医師の診断が怪しいとは感じない程度だったと考える方が筋が通る。
別の救急に連れて行かなかったなどなどの責を被りたくないので証明できそうにないことは
水掛け論にしておくという戦術を取ってる…とか。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:48:54 ID:gXwSSVsl0
769 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:49:39 ID:84kwmabt0
>>765
しかし、喪前さんほど頭の中がシンプルだと生きるのも楽しいだろうな（藁
「声明文や募金が無い(実際にはあるようだが）」ということで、何故そういう結論になる（藁
医者板に支援してる医者がいるから聞いてみたらどうだ？
ま、ﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃げ帰ってくるだけだろうがな（ｗ
しかし、喪前さんほど頭の中がシンプルだと生きるのも楽しいだろうな（藁
「声明文や募金が無い(実際にはあるようだが）」ということで、何故そういう結論になる（藁
医者板に支援してる医者がいるから聞いてみたらどうだ？
ま、ﾎﾞｺﾎﾞｺにされて逃げ帰ってくるだけだろうがな（ｗ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:50:24 ID:cSVPz6Bq0
長男と次男がそれぞれ医師と検事を目指す。WWWWW
この親がもし自分の息子が医師で杏林医師と同じ立場に立ったらどういう態度を示すと思う？
はたして有罪になれと思うだろうか？
この親がもし自分の息子が医師で杏林医師と同じ立場に立ったらどういう態度を示すと思う？
はたして有罪になれと思うだろうか？
何故教師になろうという兄弟がいなかったの？
772 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:53:16 ID:gXwSSVsl0
この先生ID:E+zc8AqD0
平日は朝礼後と昼休み、夕方、夜に大暴れ
土日はほぼ貼り付きっぱなしで自分擁護に必死というのが定型パターン
たまには生きている子供たちと一緒に、普通の家族らしく
スーパーでも行って来たらどう？
ああ、一緒に出掛けるのは、子どもが嫌がるのか。
平日は朝礼後と昼休み、夕方、夜に大暴れ
土日はほぼ貼り付きっぱなしで自分擁護に必死というのが定型パターン
たまには生きている子供たちと一緒に、普通の家族らしく
スーパーでも行って来たらどう？
ああ、一緒に出掛けるのは、子どもが嫌がるのか。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:53:26 ID:gP0og7dGO
割り箸刺さったのも医者のせい、と思ってるかもね
>>727 そう言われないように、「手術の必要性はこの程度、リスクはこれくらいです。受けますか？」
という説明が強化されている。また手術を受けないことの不利益も十分に説明する。
少なくとも自分はそうしている。これがもっとも正しい姿だと信じている。
「医者が手術を受けろというから受けたのに・・」と患者が思うような術前説明は間違っている。
という説明が強化されている。また手術を受けないことの不利益も十分に説明する。
少なくとも自分はそうしている。これがもっとも正しい姿だと信じている。
「医者が手術を受けろというから受けたのに・・」と患者が思うような術前説明は間違っている。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:53:39 ID:TJlmmgF20
>>753
ね、君ってさ、手術中のランプが消えて、
出てきた医者に駆け寄って、
「彼女は？ぼ、ぼくの綾香は大丈夫なですか？！」
「ああ、心配ないよ。」
「あああ、よかった。」（頭抱えてへたりこむ）
そして、ストレッチャーで運ばれる綾香に、
「綾香、僕だ、大二郎だ？！」
と手を握りながら、、、
な～んてシチュエーションにあこがれてるんだろう。
ね、君ってさ、手術中のランプが消えて、
出てきた医者に駆け寄って、
「彼女は？ぼ、ぼくの綾香は大丈夫なですか？！」
「ああ、心配ないよ。」
「あああ、よかった。」（頭抱えてへたりこむ）
そして、ストレッチャーで運ばれる綾香に、
「綾香、僕だ、大二郎だ？！」
と手を握りながら、、、
な～んてシチュエーションにあこがれてるんだろう。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:53:39 ID:+Ad8J0az0
>>767
同意。
これ、当時から母親の証言が二転三転してたんじゃなかった？
７年経った今検証してみても同じ人間の証言の中に矛盾点があるわけで、
「お前が嘘をついている」とお互いに言い合ってる状態でどちらが嘘っぽいかと言ったら
医師より母親の方が嘘っぽいよな。
同意。
これ、当時から母親の証言が二転三転してたんじゃなかった？
７年経った今検証してみても同じ人間の証言の中に矛盾点があるわけで、
「お前が嘘をついている」とお互いに言い合ってる状態でどちらが嘘っぽいかと言ったら
医師より母親の方が嘘っぽいよな。
778 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:55:46 ID:E+zc8AqD0
779 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:56:17 ID:VqVSLc0s0
子供の願い
とーちゃん、かーちゃん、ばかな訴訟はやめて下さい
とーちゃん、かーちゃん、ばかな訴訟はやめて下さい
つttp://erjapan.ddo.jp/date4.html
被告医師
・意識レベルの低下（ぐったりしている）というのは事実とことなる。単に、
疲れているだけの状態であった。
・母親は何ら受傷直後の状態等に関する説明を行わなかった。
・このくらいの幼児ではファイバースコープによる処置は行わないのが普通。
・適切な処置を行っているという認識でいる。
被告医師
・意識レベルの低下（ぐったりしている）というのは事実とことなる。単に、
疲れているだけの状態であった。
・母親は何ら受傷直後の状態等に関する説明を行わなかった。
・このくらいの幼児ではファイバースコープによる処置は行わないのが普通。
・適切な処置を行っているという認識でいる。
脳が損傷してたら仮に生きてたとしてもつらいと思う。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:58:25 ID:GVIWufji0
医者とかの治療行為での刑事責任は
故意や重過失以外は免責にしてあげたらだめなの？
故意とかで罰するのは当然だけど
軽過失で罰せられたら医者は犯罪者だらけになっちゃうんじゃないの？
和歌山のカレーも民事で賠償させられてたよね病院
故意や重過失以外は免責にしてあげたらだめなの？
故意とかで罰するのは当然だけど
軽過失で罰せられたら医者は犯罪者だらけになっちゃうんじゃないの？
和歌山のカレーも民事で賠償させられてたよね病院
783 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:58:31 ID:ho7QmeNs0
>>771
核心突きすぎ(w
核心突きすぎ(w
784 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 13:58:58 ID:yrZ3QqYqO
口に割り箸を咥えたまま走るな
と、躾ていれば隼三ちゃんは死ななかったのは事実。
つttp://erjapan.ddo.jp/date8.html
平成15年1月17日 第4回公判
主な争点は、文栄氏が電話をかけてきた時刻の特定。
証人は、見ていたテレビ番組と、治療費を支払うためにＡＴＭでお金を下ろそうとしていたことを理由に、
6時50分ごろから6時57、8分ごろまでの間に掛かってきたと主張している。
なお、電話は1分くらいのもので、内容は、子供が受傷したがたいしたことはなかったこと、
保険証と診察料を持って迎えに来て欲しいとのもの。
また、その点とは別に、証人が車で迎えに行ったときの隼三君の様子についても訊ねられている。
この点に関しては、「疲れて眠っている」と妻にいわれたため、
そう重大なことはなく疲れて眠っているのだと思い、
寝かせてやりたいとのみ思ったとのこと。
この証人って父親のことだと思う。
>>778
ﾏｼﾞﾚｽしましょうか？
なぜ、加藤医師の時に、各方面から声明文がでたか。
それは時代だと思いますよ。
割り箸事件の時より、あるいはこの事件がおおきなきっかけとなって、
医療崩壊が進んでおり、不当に刑事告発されることに対して、
かの頃より医師たちが切実なる危機感を抱いているということでしょう。
平成15年1月17日 第4回公判
主な争点は、文栄氏が電話をかけてきた時刻の特定。
証人は、見ていたテレビ番組と、治療費を支払うためにＡＴＭでお金を下ろそうとしていたことを理由に、
6時50分ごろから6時57、8分ごろまでの間に掛かってきたと主張している。
なお、電話は1分くらいのもので、内容は、子供が受傷したがたいしたことはなかったこと、
保険証と診察料を持って迎えに来て欲しいとのもの。
また、その点とは別に、証人が車で迎えに行ったときの隼三君の様子についても訊ねられている。
この点に関しては、「疲れて眠っている」と妻にいわれたため、
そう重大なことはなく疲れて眠っているのだと思い、
寝かせてやりたいとのみ思ったとのこと。
この証人って父親のことだと思う。
>>778
ﾏｼﾞﾚｽしましょうか？
なぜ、加藤医師の時に、各方面から声明文がでたか。
それは時代だと思いますよ。
割り箸事件の時より、あるいはこの事件がおおきなきっかけとなって、
医療崩壊が進んでおり、不当に刑事告発されることに対して、
かの頃より医師たちが切実なる危機感を抱いているということでしょう。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:01:00 ID:+Ad8J0az0
>>782
軽くても過失は過失！
ミスする医者は医者にあらず！
要らないからさっさと免許返上してドカタにでもなりやがれ！
とあんまりやかましい勢力がいるもんだから
実際に逃げ出してるじゃない、医者。
しかも声が大きい連中って頭悪いから、「医者が逃げてる」と言われても
「医学部の倍率考えてみろ」とか素っ頓狂なこと言い続けてるしなｗ
軽くても過失は過失！
ミスする医者は医者にあらず！
要らないからさっさと免許返上してドカタにでもなりやがれ！
とあんまりやかましい勢力がいるもんだから
実際に逃げ出してるじゃない、医者。
しかも声が大きい連中って頭悪いから、「医者が逃げてる」と言われても
「医学部の倍率考えてみろ」とか素っ頓狂なこと言い続けてるしなｗ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:01:33 ID:gP0og7dGO
N医師を死刑にするまでやる予感
789 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:03:16 ID:G1F48PLh0
>>771
本当は教師の方が収入的に勝ち組だろな
休みも多いだろうし福祉も充実
産休や育児休暇、病気やら鬱やらで長期休暇取っても何食わぬ顔で復帰できるってのはかなり強い
一般企業なら1～2ヶ月休むなら辞表出してからにしてって言われるし
医者は昔は金持ちイメージあったが、今はブルーカラーの上の方って気がする
開業医でも余程はやってないと悲惨そう、近所の皮膚科とか建物ぼろいし
本当は教師の方が収入的に勝ち組だろな
休みも多いだろうし福祉も充実
産休や育児休暇、病気やら鬱やらで長期休暇取っても何食わぬ顔で復帰できるってのはかなり強い
一般企業なら1～2ヶ月休むなら辞表出してからにしてって言われるし
医者は昔は金持ちイメージあったが、今はブルーカラーの上の方って気がする
開業医でも余程はやってないと悲惨そう、近所の皮膚科とか建物ぼろいし
790 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:03:19 ID:AaqtAnTB0
こんなバカ教師に教えられる子供が不憫でならぬ
791 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:03:21 ID:yrZ3QqYqO
口に割り箸を咥えたまま走るな
と、躾ていれば隼三ちゃんは死ななかったのは事実。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:06:02 ID:TJlmmgF20
センセイのID晒してせせら笑ってた人が
一番大喰らいな印象だな。
ばいちゃ！
一番大喰らいな印象だな。
ばいちゃ！
他人にはできない高度な専門的知識をもつものが
職業的専門家としての高度な注意義務を負うのは
当然のこと。
ましてや人の命に直接関係する職業なら、さらに
高度な注意義務がおわされて当然。だからこそ、高い収入が保証される。
この医者は職業的専門家としての自覚が医学部1年生と同じ。
職業的専門家としての高度な注意義務を負うのは
当然のこと。
ましてや人の命に直接関係する職業なら、さらに
高度な注意義務がおわされて当然。だからこそ、高い収入が保証される。
この医者は職業的専門家としての自覚が医学部1年生と同じ。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:07:29 ID:4n049tJn0
座って食べることを徹底していれば・・・
796 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:07:53 ID:yrZ3QqYqO
口に割り箸を咥えたまま走るな
と、躾ていれば隼三ちゃんは死ななかったのは事実。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:08:00 ID:E+zc8AqD0
>>785
今こんなに騒がれいるのに募金の話しもありませんね。
声明文、来ないんですかね？
この医者の粗悪さに、薄々気がついているんですよ！！！
ただクズ医者たちが身の危険を心配して騒いでるだけなんですよ！！！
798 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:10:03 ID:gXwSSVsl0
ワンパターンだなぁ。
ふぅ。
飽きたよ。
>>794
その専門的知識、自覚を持って他の医師が
診察にあたっとしても、診断はおそらくできなかった
稀有な例だし、診断できても救命はできなかったよ。
人の命に直接関係する職業で責任ばかり重い割には、
それに見合った収入が無い場合が多い。
それが専門知識、技術を持った大病院の勤務医。
ふぅ。
飽きたよ。
>>794
その専門的知識、自覚を持って他の医師が
診察にあたっとしても、診断はおそらくできなかった
稀有な例だし、診断できても救命はできなかったよ。
人の命に直接関係する職業で責任ばかり重い割には、
それに見合った収入が無い場合が多い。
それが専門知識、技術を持った大病院の勤務医。
俺、ガキの頃足に釣り針が刺さって、あれ返しがついてるから引っ張っても抜けないんだよ。
で、父ちゃんが大慌てして病院に連れてってくれたのは知らない土地の初めての病院。
他に急患がいなかったせいもあって先生はその場で俺の足メスでサクッっと切って釣り針取り出してくれた。
物の５分ほどで。子供心に感動した。
荒治療だったのか知らんけど、医者だって判断してやれることやってくれてんだから礼くらい言え。
で、父ちゃんが大慌てして病院に連れてってくれたのは知らない土地の初めての病院。
他に急患がいなかったせいもあって先生はその場で俺の足メスでサクッっと切って釣り針取り出してくれた。
物の５分ほどで。子供心に感動した。
荒治療だったのか知らんけど、医者だって判断してやれることやってくれてんだから礼くらい言え。
ちなみにこれ、他スレからのコピペね。（書いたの私じゃないよ。）
確実にこの件でＣＴ検査は増えてるね。医療被曝もね。
934 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/04/08(土) 14:06:22 ID:jua4U1b90
>>918
某国公立大学の耳鼻咽喉科医師です。
事件当時、教授と助教授と私が話をしていましたが、
「親すら分からないのに、こんな事その場で分かるのは絶対に、困難」
「クイズのような事故だ。あとで色々言うのは簡単だが、
医師のミスではない」
と言う意見でした。
マスコミも
「とがったモノをくわえて歩いては危ない」
となぜ言わないのでしょう？
いままでに３例、このような患者を診て、擦り傷の軽傷でも
全例ＣＴのうえ１日以上の入院してもらいました。
そうでないと訴えられるようですので。
確実にこの件でＣＴ検査は増えてるね。医療被曝もね。
934 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/04/08(土) 14:06:22 ID:jua4U1b90
>>918
某国公立大学の耳鼻咽喉科医師です。
事件当時、教授と助教授と私が話をしていましたが、
「親すら分からないのに、こんな事その場で分かるのは絶対に、困難」
「クイズのような事故だ。あとで色々言うのは簡単だが、
医師のミスではない」
と言う意見でした。
マスコミも
「とがったモノをくわえて歩いては危ない」
となぜ言わないのでしょう？
いままでに３例、このような患者を診て、擦り傷の軽傷でも
全例ＣＴのうえ１日以上の入院してもらいました。
そうでないと訴えられるようですので。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:14:38 ID:AaqtAnTB0
＞７９７
この医者が粗悪とは、思えんよ
粗悪なのは、オマエの頭と日教組の頭
この医者が粗悪とは、思えんよ
粗悪なのは、オマエの頭と日教組の頭
803 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:15:51 ID:IJUgbKzh0
何の募金？因果関係がないのははっきりしてるでしょ。
親が自分の責任に向き合えないだけじゃない。
私はこんな事件が起こる前から歯ブラシ、箸はくわえたまま動くと
のどを突くって危険だって口をすっぱくして子供に言ってきた。
綿菓子だって食べさせたことがなかった。
因果関係なら事故そのものじゃないの。
親が自分の責任に向き合えないだけじゃない。
私はこんな事件が起こる前から歯ブラシ、箸はくわえたまま動くと
のどを突くって危険だって口をすっぱくして子供に言ってきた。
綿菓子だって食べさせたことがなかった。
因果関係なら事故そのものじゃないの。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:16:56 ID:yrZ3QqYqO
ここで必死に医師叩いてる奴って
リアルでは病院で医師にﾍｺﾍｺしてるだろwwww
どういう方々か、想像つくよwwww
806 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:19:47 ID:yrZ3QqYqO
口に割り箸を咥えたまま走るな、
と躾ていれば隼三ちゃんは死ななかったのは事実。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:19:55 ID:gXwSSVsl0
808 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:20:27 ID:TGxGhyo3O
こどもがこんなこと考えていたとは到底思えない。
妄想を断定している部分だけで吐き気がする
妄想を断定している部分だけで吐き気がする
難病の子供のナンチャラ基金には全く興味ない自分だけど
もしこの医師が個人で裁判費用に事欠くようなことでもあって
困ってます、募金してくださいっていうサイトなり団体ができたら
その時は募金したい。
もしこの医師が個人で裁判費用に事欠くようなことでもあって
困ってます、募金してくださいっていうサイトなり団体ができたら
その時は募金したい。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:24:56 ID:AaqtAnTB0
＞７９４
スレ読んでから投稿シナ
頭 わるすぎ
スレ読んでから投稿シナ
頭 わるすぎ
811 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:28:16 ID:4n049tJn0
医師を責めるのはどうかと思う。
業務上過失致死って・・・ちょっと違うと思う。
業務上過失致死って・・・ちょっと違うと思う。
支援者いないじゃないの！ の中の人って
福島産婦人科スレで 「コイツ」って言ってた医療オタの奴だろ
それとも雑巾屋か？
福島産婦人科スレで 「コイツ」って言ってた医療オタの奴だろ
それとも雑巾屋か？
またとくダネでは伊藤隼也がコメントするんだろーな
ttp://www.mi-net.org/indexold.html
の中の
ttp://www.mi-net.org/main/kaiin.html
に注目
伊藤 隼也 ：とくダネで医療関係のコメンテーター
杉野 文栄 （教諭：東京） ：当の本人
杉野 正雄 （教諭：東京） ：当の本人
ttp://www.mi-net.org/indexold.html
の中の
ttp://www.mi-net.org/main/kaiin.html
に注目
伊藤 隼也 ：とくダネで医療関係のコメンテーター
杉野 文栄 （教諭：東京） ：当の本人
杉野 正雄 （教諭：東京） ：当の本人
814 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:29:15 ID:FI7unWS20
ﾉｼ
ところで骨鑑定野郎はどこいったのかな？
ところで骨鑑定野郎はどこいったのかな？
医師非難もひとつの意見だが、
なんで医師非難派は、金の事しか言わんのだ。
募金の有無で人を計ろうとしたり、
高い金払ってんだから治せとか…
この母親も、著書の中で、やたら金にこだわってたな。
葬式や法事に金かかったのが悔しいようだ。
なんで医師非難派は、金の事しか言わんのだ。
募金の有無で人を計ろうとしたり、
高い金払ってんだから治せとか…
この母親も、著書の中で、やたら金にこだわってたな。
葬式や法事に金かかったのが悔しいようだ。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:29:57 ID:yrZ3QqYqO
ここで必死に医師叩いてる奴って
リアルでは病院で医師にﾍｺﾍｺしてるだろwwww
どういう方々か、想像つくよwwww
リアルでは病院で医師にﾍｺﾍｺしてるだろwwww
どういう方々か、想像つくよwwww
817 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:31:51 ID:AaqtAnTB0
医師、司法関係の人と教師くらべたら
教師の頭脳レベルは約半分位だな～
教師の頭脳レベルは約半分位だな～
罪の意識から
医者に責任転嫁するスレはここですか？
医者に責任転嫁するスレはここですか？
819 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:33:14 ID:WV2tsA7M0
屋台で売ってた串にさしたウィンナーを持って走ったら
別の子供にぶつかって、ウィンナーが転げていって大笑い
というビデオがTVで流れてたけどさ、これ一歩間違ってたら
相手か自分をを突き刺してたかもしれん。笑ってるばあいかよとｵﾓﾀ。
別の子供にぶつかって、ウィンナーが転げていって大笑い
というビデオがTVで流れてたけどさ、これ一歩間違ってたら
相手か自分をを突き刺してたかもしれん。笑ってるばあいかよとｵﾓﾀ。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:33:41 ID:FI7unWS20
>>815
信じられないことだが、親は葬式代を「持ち出し」扱いしてるんだよね('A`)
ソース ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
信じられないことだが、親は葬式代を「持ち出し」扱いしてるんだよね('A`)
ソース ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
つか 意外と「親を総たたき」で驚いた
おまえら見た目で判断しているのか？
いつもどおり 高給だから「医者は、神じゃないと許さん」って論調じゃないと
調子狂うじゃないかｗｗ
おまえら見た目で判断しているのか？
いつもどおり 高給だから「医者は、神じゃないと許さん」って論調じゃないと
調子狂うじゃないかｗｗ
822 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:34:59 ID:gXwSSVsl0
働かなくても金ガッポリ
人格者でないのに周りの人間からヘイコラ持ち上げられる
それが公務員教師の究極の夢
恥さらしな裁判なんてもう止めて早く納骨して欲しい
これが亡くなった子どもの唯一であろう夢
人格者でないのに周りの人間からヘイコラ持ち上げられる
それが公務員教師の究極の夢
恥さらしな裁判なんてもう止めて早く納骨して欲しい
これが亡くなった子どもの唯一であろう夢
>817
半分？
40代50代の小中高の教師の頭脳レベルなんて
大学生に毛の生えたものかそれ以下だぞ
半分？
40代50代の小中高の教師の頭脳レベルなんて
大学生に毛の生えたものかそれ以下だぞ
824 ：やくざいし：2006/04/08(土) 14:37:42 ID:8Zhw/eX80
>>800
先生はその場で俺の足メスでサクッっと切って釣り針取り出してくれた
ってヤブだな。その医者。悪いけど。
麻酔かけていったん針を進めて針先を皮膚の上に出し。
針先を切ってから抜く。
釣り針にメスなんか使う必要なし。
先生はその場で俺の足メスでサクッっと切って釣り針取り出してくれた
ってヤブだな。その医者。悪いけど。
麻酔かけていったん針を進めて針先を皮膚の上に出し。
針先を切ってから抜く。
釣り針にメスなんか使う必要なし。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:38:39 ID:gXwSSVsl0
826 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:38:41 ID:2PanVY+T0
そもそも救急車を呼んだのが間違いの元。お医者様はそのおかげであらぬ濡れ衣を
着せられ気の毒。
「ほら危ない！転んだら自分で起きる！綿菓子をだめにしたのはあんたのせいだからもう
勝って上げないわよ」でその場は終わり。翌日ベッドの上で冷たい体に・・・。
日本の大多数のお医者様は、ご自分たちのこどもにはこのように対処されるものと
理解させていただきます。
着せられ気の毒。
「ほら危ない！転んだら自分で起きる！綿菓子をだめにしたのはあんたのせいだからもう
勝って上げないわよ」でその場は終わり。翌日ベッドの上で冷たい体に・・・。
日本の大多数のお医者様は、ご自分たちのこどもにはこのように対処されるものと
理解させていただきます。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:38:52 ID:G1F48PLh0
>>821
いや、さすがに親DQNすぎるから
いや、さすがに親DQNすぎるから
828 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:40:56 ID:FI7unWS20
>>821
狙いすぎたスレタイのせいもあるけどな('A`)
狙いすぎたスレタイのせいもあるけどな('A`)
829 ：やくざいし：2006/04/08(土) 14:41:59 ID:8Zhw/eX80
830 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:43:39 ID:US3R5jcX0
親もDQNだが、検察もなにもわかっていないDQN
831 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:44:41 ID:iKnXfRYJ0
ナントカ君の本当の願いは、残された家族が心穏やかに暮らすことだよ。
死んだ子の歳を数えるな。
死んだ子の歳を数えるな。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:45:38 ID:FI7unWS20
>>830
１億円献金の村岡元長官も控訴だよね。狂ってる。
１億円献金の村岡元長官も控訴だよね。狂ってる。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:46:29 ID:G1F48PLh0
>>832
つヒント：両親が教師
つヒント：両親が教師
835 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:49:44 ID:FI7unWS20
なんかやたら親叩くのが多いけどさ
診るとこ診てなかった医者にも責任あるでしょ
本当ネラーは自己責任論大好きだからなあ
まあ親ごさんの気持ちもわかってやってよ
診るとこ診てなかった医者にも責任あるでしょ
本当ネラーは自己責任論大好きだからなあ
まあ親ごさんの気持ちもわかってやってよ
838 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:52:41 ID:dgw1DI9o0
840 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:55:22 ID:MrabGxxg0
>>794が馬鹿なのは判った
841 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:57:39 ID:dgw1DI9o0
>>837
耳鼻科の診る所って、鼻と耳だろ。
耳鼻科の診る所って、鼻と耳だろ。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:58:59 ID:4HZmndds0
医学ってのはな、たとえば９９％の患者が助かれば、１％の死はやむなしってものなんだよ。
１％を救う為に、リソースを使い果たしたら残りの９９％も死ぬ。
予防接種も救急もそうなんだよ。
確率と統計の科学、種の保存の原則だ。
究極を言えば、事故って死ぬ不注意者も、病気持ちも、その遺伝子を子孫に伝えない方が、人類の為なんだよ。
動物はみなそうだろ？
そこをなんとかみんなで助け合ってるのが人間社会だよ。
勘違いするな。
１％を救う為に、リソースを使い果たしたら残りの９９％も死ぬ。
予防接種も救急もそうなんだよ。
確率と統計の科学、種の保存の原則だ。
究極を言えば、事故って死ぬ不注意者も、病気持ちも、その遺伝子を子孫に伝えない方が、人類の為なんだよ。
動物はみなそうだろ？
そこをなんとかみんなで助け合ってるのが人間社会だよ。
勘違いするな。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 14:59:08 ID:/kJU/MH10
自分らが親だったとして
「自分が悪かったから医者の誤診は問わない」
っていうのは違う気がする。
親の責任と、医者の責任、どちらも重要だ。
「自分が悪かったから医者の誤診は問わない」
っていうのは違う気がする。
親の責任と、医者の責任、どちらも重要だ。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:00:52 ID:G1F48PLh0
>>835
うん、まあ控訴ありえねーは自分も思ってたけど
>813の中に偉いさんがいるとかそんなんかな？
でも今って日本全体で医者叩きすごいね、煽ってんのはマスコミだけど
先日見てたテレビ番組なんかでも一方的に医者叩きで弁解許さずの姿勢
ミスするなら手術するなとか、必ず指導医つけろ居ないなら手術するなとかね
まああの番組は医者が医者叩いてた部分もあったし
同職で協力も理解もできんそういう奴が偉い方に行ってテレビ出てるんじゃ
こりゃ医療も崩壊するわと思ったけど
うん、まあ控訴ありえねーは自分も思ってたけど
>813の中に偉いさんがいるとかそんなんかな？
でも今って日本全体で医者叩きすごいね、煽ってんのはマスコミだけど
先日見てたテレビ番組なんかでも一方的に医者叩きで弁解許さずの姿勢
ミスするなら手術するなとか、必ず指導医つけろ居ないなら手術するなとかね
まああの番組は医者が医者叩いてた部分もあったし
同職で協力も理解もできんそういう奴が偉い方に行ってテレビ出てるんじゃ
こりゃ医療も崩壊するわと思ったけど
845 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:00:59 ID:dgw1DI9o0
>>843
だから誤診じゃないっていってるのがわからんかなぁ
だから誤診じゃないっていってるのがわからんかなぁ
解剖無しでも
医者の正診率が100％なのは 当たり前
と 思われているのかな 世間では
医者の正診率が100％なのは 当たり前
と 思われているのかな 世間では
847 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:01:45 ID:GVIWufji0
848 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:02:02 ID:KPy+6DWt0
>>670
ミュンヒハウゼン症候群は知ってたけど代理型～があるとは知らなかった。
つーか小児の救急医療で（大学病院クラスでも）ルーチンで頭部CT、MRIを撮ることはまず無理だろうし、
このケースの場合診断が予測できなかったからといって当該医師の過失とは言えないだろう。
つーか、この親、日教組に洗脳されたサヨ基地外の池沼だろ。
好訴妄想の統合失調症で、閉鎖病棟へ入れて一生監禁生活にした方がいいな。
遅かれ早かれ隼三ちゃんはこの両親に殺される運命だったんだよ。
DQN親死ね。「氏ね」じゃなくて「死ね」。
ミュンヒハウゼン症候群は知ってたけど代理型～があるとは知らなかった。
つーか小児の救急医療で（大学病院クラスでも）ルーチンで頭部CT、MRIを撮ることはまず無理だろうし、
このケースの場合診断が予測できなかったからといって当該医師の過失とは言えないだろう。
つーか、この親、日教組に洗脳されたサヨ基地外の池沼だろ。
好訴妄想の統合失調症で、閉鎖病棟へ入れて一生監禁生活にした方がいいな。
遅かれ早かれ隼三ちゃんはこの両親に殺される運命だったんだよ。
DQN親死ね。「氏ね」じゃなくて「死ね」。
二転三転
つーのは嘘をついているときの典型的な現象。
つーのは嘘をついているときの典型的な現象。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:02:49 ID:FI7unWS20
>>837
医者は医者なりに責任を感じてると思うし、
マスゴミのせいもあって必要以上に社会的制裁を受けてる。
この問題の争点は業務上過失致死が認められて刑事事件で有罪になるかどうか、
あと、過失が認められるかどうかなんだよ。
そういう意味では今回の地検の判決は中途半端なものだった。
それが揉めてる原因じゃないかな。
高裁では過失も取り下げられると思うし、心からそう願う('A`)
医者は医者なりに責任を感じてると思うし、
マスゴミのせいもあって必要以上に社会的制裁を受けてる。
この問題の争点は業務上過失致死が認められて刑事事件で有罪になるかどうか、
あと、過失が認められるかどうかなんだよ。
そういう意味では今回の地検の判決は中途半端なものだった。
それが揉めてる原因じゃないかな。
高裁では過失も取り下げられると思うし、心からそう願う('A`)
>>843 だから、医師の過失は裁判官が認めてるでしょ？
なのに、まだ裁判続けるってどうよ？そんなに無罪が悔しかったのかな？この人たち
なのに、まだ裁判続けるってどうよ？そんなに無罪が悔しかったのかな？この人たち
852 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:03:05 ID:gP0og7dGO
医者の誤診に親護身
855 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:05:12 ID:FI7unWS20
>>852
誰がうまいことを言えとｒｙ('A`)
誰がうまいことを言えとｒｙ('A`)
なにも知らずに簡単に「ＣＴとれ」って言う人はさ
小児のＣＴに全身麻酔が必要なの知ってて言ってるのかな？
全身麻酔を書けた場合の死亡や重症後遺症のリスクも考慮して
「ＣＴ取れば・・・」なんて言ってるのかな？
もしもちゃんとそれをＩ..Ｃ.したとしても
「いや、ソレを考慮するのは医師の責任で～。わたし素人だから～」
って逃げたりする人種じゃない？無責任にも
検査や治療の責任は患者さんにも半分あるんだよ。（決断は患者にゆだねられているから）
小児のＣＴに全身麻酔が必要なの知ってて言ってるのかな？
全身麻酔を書けた場合の死亡や重症後遺症のリスクも考慮して
「ＣＴ取れば・・・」なんて言ってるのかな？
もしもちゃんとそれをＩ..Ｃ.したとしても
「いや、ソレを考慮するのは医師の責任で～。わたし素人だから～」
って逃げたりする人種じゃない？無責任にも
検査や治療の責任は患者さんにも半分あるんだよ。（決断は患者にゆだねられているから）
やっぱりどう考えても、俺は医者に同情してしまうな…。
割り箸が脳に突き刺さってる可能性がわかる情報が得られれば違う対処したに違いないじゃない。
これで有罪にでもなったら気の毒でありゃせん。
割り箸が脳に突き刺さってる可能性がわかる情報が得られれば違う対処したに違いないじゃない。
これで有罪にでもなったら気の毒でありゃせん。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:09:40 ID:X39fkces0
日本じゃ親が子供をないがしろにするに甘く見逃すからな。
虐待死で発覚するのなんてほんの一握りでしょ。
児童相談所とかもみてみぬふり。
死亡事例とかももみ消している。
虐待死で発覚するのなんてほんの一握りでしょ。
児童相談所とかもみてみぬふり。
死亡事例とかももみ消している。
860 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:10:14 ID:st+80irQ0
：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 01:34:39 ID:YEuqLMJs0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
゛、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人＿入
`、||i |i i l|, 、_）
',||i }i | ;,〃,, _） イヤ～ッハ！医師は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~、ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゛'、}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く；ァソ '';;,;'' ゛};;彡ミ
゛i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
゛i }~~ ｝ ';;:;li, ゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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861 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:11:21 ID:FI7unWS20
本件「業務上過失致死事件」における検察側の有罪立証までの流れは、
概ね①～④のようになると思います。
①Ｎ医師は「業務上」の誤診をした。
②誤診はＮ医師の「過失」である。
一般的に考えれば、母親がどのように受傷状況を説明したかが重要だが、
この点は当事者しか知りえない事実であり、立証は微妙。
しかし、もし母親の説明がなされていない場合でも、検察はこの点には触れず、
咽喉部の視診と男児の病態から、医師として当然行なうべき適切な処置を怠ったことを、
他の医師の証言などを採用して立証しようとします。
③適切な処置の範囲と内容
②と重複する部分もありますが、検察は「ＣＴを撮り、上級医もしくは専門医に引き継ぐ」
ことがこれにあたるとしているので、それが必要最低限の不可欠な処置であることを、
②と同じく他医師の証言や文献などから立証します。
また、本件のＣＴの画像をみた一般的な耳鼻咽喉科医ならば、手術の必要性を認識し、
専門医に連絡するであろうという仮定も、この段階で立証する必要があります。
④適切な治療が行われていた場合の救命の可能性
本件では、③の不作為それ自体が「致死罪」にあたるとして起訴されています(重要)。
なぜなら本件でいう適切な治療とは、Ｎ医師が執刀をする範囲ではないから。
ですから検察は、脳外科手術の厳密な成否まで立証のハードルをあげない可能性もあります。
本件は「５０％近い救命の可能性があった」として起訴されていますが、
“疑わしきは被告人の利”という司法の原則で行けば、５０％では通常起訴しないはずです。（これが不思議）
なので①～③の手順を踏んだ上で、正しい判断に基づいた治療行為が行なわれた場合、
男児の生命を救うことができた可能性があったことのみの立証に留まることも考えられますが、
普通に考えれば、検察にとっては、ここが一番ハードルの高い立証になると思う('A`)
概ね①～④のようになると思います。
①Ｎ医師は「業務上」の誤診をした。
②誤診はＮ医師の「過失」である。
一般的に考えれば、母親がどのように受傷状況を説明したかが重要だが、
この点は当事者しか知りえない事実であり、立証は微妙。
しかし、もし母親の説明がなされていない場合でも、検察はこの点には触れず、
咽喉部の視診と男児の病態から、医師として当然行なうべき適切な処置を怠ったことを、
他の医師の証言などを採用して立証しようとします。
③適切な処置の範囲と内容
②と重複する部分もありますが、検察は「ＣＴを撮り、上級医もしくは専門医に引き継ぐ」
ことがこれにあたるとしているので、それが必要最低限の不可欠な処置であることを、
②と同じく他医師の証言や文献などから立証します。
また、本件のＣＴの画像をみた一般的な耳鼻咽喉科医ならば、手術の必要性を認識し、
専門医に連絡するであろうという仮定も、この段階で立証する必要があります。
④適切な治療が行われていた場合の救命の可能性
本件では、③の不作為それ自体が「致死罪」にあたるとして起訴されています(重要)。
なぜなら本件でいう適切な治療とは、Ｎ医師が執刀をする範囲ではないから。
ですから検察は、脳外科手術の厳密な成否まで立証のハードルをあげない可能性もあります。
本件は「５０％近い救命の可能性があった」として起訴されていますが、
“疑わしきは被告人の利”という司法の原則で行けば、５０％では通常起訴しないはずです。（これが不思議）
なので①～③の手順を踏んだ上で、正しい判断に基づいた治療行為が行なわれた場合、
男児の生命を救うことができた可能性があったことのみの立証に留まることも考えられますが、
普通に考えれば、検察にとっては、ここが一番ハードルの高い立証になると思う('A`)
862 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:11:38 ID:HkQiPgR90
>>821
今回は教師夫婦だからな。教師1人は大した年収じゃないけどツインカム夫婦と
なると話は違う。50台で実質年収2000万超、退職金6000万超。訴えられてる勤務医の
妻が専業主婦だとしたら生涯賃金では間違いなく教師夫婦のほうが上。
今回は教師夫婦だからな。教師1人は大した年収じゃないけどツインカム夫婦と
なると話は違う。50台で実質年収2000万超、退職金6000万超。訴えられてる勤務医の
妻が専業主婦だとしたら生涯賃金では間違いなく教師夫婦のほうが上。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:12:15 ID:6JRdCIxV0
「証拠保全申請にしても、裁判を弁護士に依頼するにしても、私たちにとっては高
額な金額です。隼三の葬儀代、一周忌の法要など、この1年間は持ち出しばかりで
す。家のローンもありますし、出費を考えると憂鬱です。でもそれとこれとは別 で
す。今回の書類送検は診察した1人の医師に対してのものでしかありません。しか
し、私たちは、病院の姿勢そのものを追及したいんです。医師というのは人間のい
のちを預かっているわけですから、他の職業とは責任の重みが違うと思います。こ
のままでは第二、第三の隼三が必ず出ます」（正雄さん）
額な金額です。隼三の葬儀代、一周忌の法要など、この1年間は持ち出しばかりで
す。家のローンもありますし、出費を考えると憂鬱です。でもそれとこれとは別 で
す。今回の書類送検は診察した1人の医師に対してのものでしかありません。しか
し、私たちは、病院の姿勢そのものを追及したいんです。医師というのは人間のい
のちを預かっているわけですから、他の職業とは責任の重みが違うと思います。こ
のままでは第二、第三の隼三が必ず出ます」（正雄さん）
865 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:12:38 ID:4HZmndds0
アメリカじゃ英語話せないだけで、診療拒否。
アレルギー歴ちゃんと話さないで、アナフィラキシーおこしても自己責任。
勝手に退院も自己責任。
日本人は甘えてる。
アレルギー歴ちゃんと話さないで、アナフィラキシーおこしても自己責任。
勝手に退院も自己責任。
日本人は甘えてる。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:13:52 ID:X39fkces0
867 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:14:40 ID:FI7unWS20
ですから弁護側の成すべきことは、
②③に対しては、耳鼻咽喉科医および他科の救急外来を受け持たれている医師からの反証。
④に対しては、脳外科医からの反証。
裁判の過程でそれらを丁寧に積み重ねて、裁判所に証拠認定させていけば、まず敗訴はない。
ただ、それでも起訴に踏み切った裏には、実はものすごい隠しダマ的証拠・証言を得ている、
もしくは、医療過誤に対する世間の論調に同調してみた、
あるいは、何らかの政治的な示唆を受けた上席からのプッシュなど、
穿った見方のひとつでもしたくなるようなケースではあります。
個人的には検察がどのような判断で起訴→敗訴→今回の控訴を決定したのか
解せない部分が多すぎるので、詳しく知りたいところです('A`)
②③に対しては、耳鼻咽喉科医および他科の救急外来を受け持たれている医師からの反証。
④に対しては、脳外科医からの反証。
裁判の過程でそれらを丁寧に積み重ねて、裁判所に証拠認定させていけば、まず敗訴はない。
ただ、それでも起訴に踏み切った裏には、実はものすごい隠しダマ的証拠・証言を得ている、
もしくは、医療過誤に対する世間の論調に同調してみた、
あるいは、何らかの政治的な示唆を受けた上席からのプッシュなど、
穿った見方のひとつでもしたくなるようなケースではあります。
個人的には検察がどのような判断で起訴→敗訴→今回の控訴を決定したのか
解せない部分が多すぎるので、詳しく知りたいところです('A`)
868 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:15:04 ID:4n049tJn0
ダメだわ。周りの人が説得しないのか。
子供の願いはもうそっとしておいて欲しい、だと思うが。
子供の願いはもうそっとしておいて欲しい、だと思うが。
ひょっとして 「裁判を続ける事が」ご両親の心の張り、ライフワークになっているのかな？
だとしたら この医者カワイソ杉
だとしたら この医者カワイソ杉
持ち出しって言うなよな。子供が気の毒だわ。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:16:40 ID:UP2XwPjo0
872 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:16:49 ID:FI7unWS20
>>865
そもそもアメリカじゃ医師の業務上過失致死なんて存在しないんだよね('A`)
そもそもアメリカじゃ医師の業務上過失致死なんて存在しないんだよね('A`)
873 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:19:02 ID:4HZmndds0
>864
民事で高額な賠償金をせびるから、弁護費用がかさむのであって、
それは弁護士なり自分たちのせいである。
民事で高額な賠償金をせびるから、弁護費用がかさむのであって、
それは弁護士なり自分たちのせいである。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:20:02 ID:Ua6zmHUS0
俺はこの事件、医者のせでも両親の生でもないと思う。
１，子供は縁日で買った綿菓子を食べながら歩いていた。→普通にほとんどの子どもがする。
２，両親は黙っていた。→当然。危険性なんて予見できないし、躾の問題ではない。
３，こけて医者に行った。→当たり前。
４，医者はタダの出血だと思った。→仕方ない。割り箸が脳に刺さってるなんて分かりようがない。
※従って、単なる「不運」としか言いようがない。誰のせいでもない。子供には可哀想だが、
これが事実なのではないか？両親の躾を批判する奴も、医者の怠慢を批判する奴も的はずれ。
１，子供は縁日で買った綿菓子を食べながら歩いていた。→普通にほとんどの子どもがする。
２，両親は黙っていた。→当然。危険性なんて予見できないし、躾の問題ではない。
３，こけて医者に行った。→当たり前。
４，医者はタダの出血だと思った。→仕方ない。割り箸が脳に刺さってるなんて分かりようがない。
※従って、単なる「不運」としか言いようがない。誰のせいでもない。子供には可哀想だが、
これが事実なのではないか？両親の躾を批判する奴も、医者の怠慢を批判する奴も的はずれ。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:20:25 ID:/kJU/MH10
事故から6年たってるからこのご両親
最初の何年かは自分らを責めて泣き暮らしたかもしれんよ
医者も医者で大変だ。
彼らも人間なのだから過信してはいけないってことだね
私事になるが、俺も医者の誤診が原因で病状が悪化し入院したことがあったが
やっぱり悔しいよ。しかし同時に医者もミスがあると実体験をもって知れてよかった。
納得いかない診断を受けたときは数件まわるしかないんだよね
>>865こういうの、日本でも必要かもしれないね。
患者も自分で学ぶと多少幸せになれそうだ。
最初の何年かは自分らを責めて泣き暮らしたかもしれんよ
医者も医者で大変だ。
彼らも人間なのだから過信してはいけないってことだね
私事になるが、俺も医者の誤診が原因で病状が悪化し入院したことがあったが
やっぱり悔しいよ。しかし同時に医者もミスがあると実体験をもって知れてよかった。
納得いかない診断を受けたときは数件まわるしかないんだよね
>>865こういうの、日本でも必要かもしれないね。
患者も自分で学ぶと多少幸せになれそうだ。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:20:33 ID:4n049tJn0
敗訴になったら、被告側の裁判費用も背負うんだっけ?
877 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:20:51 ID:FPZjztvx0
マスコミはまだ親の味方して医者を叩いてるの？
この国民の声が届いてない？
この国民の声が届いてない？
持ち出しって言っちゃうあたりに卑しさを感じる。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:24:57 ID:FPZjztvx0
>>879
前回の無罪報道でかなり抗議が来たと思うんだけどなあ・・・
前回の無罪報道でかなり抗議が来たと思うんだけどなあ・・・
ごめん、葬式費用持ち出し。ってどういうこと？
自分達の出費じゃなくて、どこかから借りたって事？
自分達の出費じゃなくて、どこかから借りたって事？
アレか、去年岐阜で糖尿病の女の子が母親に連れられて健康食品の会社で
インスリン止めるように言われてすぐ死んじゃったじゃない。
で、健康食品売ったおっさんを訴えたのがあったけど、信じた医者に騙されたって思いが強いのかも知れんな。
突っ込み所が多すぎなんだよな。
インスリン止めるように言われてすぐ死んじゃったじゃない。
で、健康食品売ったおっさんを訴えたのがあったけど、信じた医者に騙されたって思いが強いのかも知れんな。
突っ込み所が多すぎなんだよな。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:27:42 ID:FI7unWS20
今回の事件は、幼児を病院に連れてく際には
保護者の説明がとても重要だというとても分かり易い事例だと思う。
不安要素はどんなことでもいいから伝えてくれよな('A`)
保護者の説明がとても重要だというとても分かり易い事例だと思う。
不安要素はどんなことでもいいから伝えてくれよな('A`)
884 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:27:44 ID:KPy+6DWt0
>>869
この親、好訴妄想の統合失調症です。池沼は放置しておくととんでもないこと言い出すからな。
社会的にステータスは医者・弁護士＞＞（越えられない壁）＞＞教師、ということになってるから、医者の社会的地位に嫉妬しているバカ教師。
医者を敵に回すと自分が病気や怪我になったとき痛い目を見るな。
この親、好訴妄想の統合失調症です。池沼は放置しておくととんでもないこと言い出すからな。
社会的にステータスは医者・弁護士＞＞（越えられない壁）＞＞教師、ということになってるから、医者の社会的地位に嫉妬しているバカ教師。
医者を敵に回すと自分が病気や怪我になったとき痛い目を見るな。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:27:50 ID:4n049tJn0
886 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:29:38 ID:6JRdCIxV0
>>881
借りたというより、予測できなかった臨時出費って意味だろうよ。
普通の常識人の発言ではなかろう。
サヨク特有の虐殺を平気で行うメンタリティの根底にあり、他人の命に対する残虐性を物語る発言であろう。
借りたというより、予測できなかった臨時出費って意味だろうよ。
普通の常識人の発言ではなかろう。
サヨク特有の虐殺を平気で行うメンタリティの根底にあり、他人の命に対する残虐性を物語る発言であろう。
887 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:29:45 ID:FI7unWS20
>>881
自腹ってこと。
自腹ってこと。
890 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:30:27 ID:G1F48PLh0
>>885
もちだし 0 【持(ち)出し】
(1)外へ持って出ること。「図書の―を禁ずる」
(2)費用が予算を超過して、自分で負担すること。「会報の印刷代はかなりの―だ」
(3)洋裁で、打ち合わせの下になる側の重なり分。
これどう考えても（2）の意味で使ってるんじゃないの？
もちだし 0 【持(ち)出し】
(1)外へ持って出ること。「図書の―を禁ずる」
(2)費用が予算を超過して、自分で負担すること。「会報の印刷代はかなりの―だ」
(3)洋裁で、打ち合わせの下になる側の重なり分。
これどう考えても（2）の意味で使ってるんじゃないの？
893 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:33:08 ID:bdVOe1u90
>>865
アメリカで研修受けたことがあるけどぜったいいいいいいに
「アイムソーリー」って言ったら駄目だって教えられた。
アレルギーとか持病とかそんなんで突然死する人もいるし
因果関係分からないのに訴えられたら困るからって。
アメリカで研修受けたことがあるけどぜったいいいいいいに
「アイムソーリー」って言ったら駄目だって教えられた。
アレルギーとか持病とかそんなんで突然死する人もいるし
因果関係分からないのに訴えられたら困るからって。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:34:49 ID:KPy+6DWt0
アイム総理～
>>874
１，子供は縁日で買った綿菓子を食べながら歩いていた。→ほとんどの子どもがしたがる。
２，両親は黙っていた。→普通の親は幼稚園児くらいの子に歩き食いさせません。
その年齢の子供だと手元に集中してこけたり、
他人の服を汚して迷惑かける可能性があるから
３，こけて医者に行った。→当たり前。
４，医者はタダの出血だと思った。→仕方ない。割り箸が脳に刺さってるなんて分かりようがない。
普通の親は、家の中でも外でも子供に立ち食いさせませんよ～
祭りでジュースやお菓子を与えるときも、端っこに座って与える。
隣に必ず誰か大人が付いてね。
３～４歳児って、ホントに目の前のものしか見てないし、よくこけるもの。
１，子供は縁日で買った綿菓子を食べながら歩いていた。→ほとんどの子どもがしたがる。
２，両親は黙っていた。→普通の親は幼稚園児くらいの子に歩き食いさせません。
その年齢の子供だと手元に集中してこけたり、
他人の服を汚して迷惑かける可能性があるから
３，こけて医者に行った。→当たり前。
４，医者はタダの出血だと思った。→仕方ない。割り箸が脳に刺さってるなんて分かりようがない。
普通の親は、家の中でも外でも子供に立ち食いさせませんよ～
祭りでジュースやお菓子を与えるときも、端っこに座って与える。
隣に必ず誰か大人が付いてね。
３～４歳児って、ホントに目の前のものしか見てないし、よくこけるもの。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:35:10 ID:/UKDa0vdO
そういえば無罪になったときのレスで
今年始めに弁護士通して病院に誠意があるかどうか確認した。
というのを読んだが。
今年始めに弁護士通して病院に誠意があるかどうか確認した。
というのを読んだが。
「あ～あ損しちゃった～」みたいなニュアンスに読めた。＞持ち出し
899 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:41:01 ID:FI7unWS20
>>897
ソースはこれだな
つ ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
＞今年のはじめ、杉野夫妻は、弁護士を通じて病院側に
＞「誠意を示すつもりはあるかどうか」の問い合わせを行なっている。
＞病院側の回答は、「刑事裁判で一定の結論が出たら判断する」というものだった。
刑事裁判の途中であることを考えると、病院側の回答は間違っていない。
ソースはこれだな
つ ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
＞今年のはじめ、杉野夫妻は、弁護士を通じて病院側に
＞「誠意を示すつもりはあるかどうか」の問い合わせを行なっている。
＞病院側の回答は、「刑事裁判で一定の結論が出たら判断する」というものだった。
刑事裁判の途中であることを考えると、病院側の回答は間違っていない。
誠意とは なにかね？
さすがに金くれ 医者のたれ氏ね とは言わなかったよう棚
さすがに金くれ 医者のたれ氏ね とは言わなかったよう棚
救急医療の破壊者として教科書に名が残るな
902 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:43:17 ID:4HZmndds0
普通は子をなくした親御さんは、自分を責めるから（時に親戚などからも責められる）、
誰の責任でもないですよってなぐさめるけど、
この親にははっきり「お前の責任だ」と言ってやった方がいい。
特に裁判で。
誰の責任でもないですよってなぐさめるけど、
この親にははっきり「お前の責任だ」と言ってやった方がいい。
特に裁判で。
>>899
まさか 誠意を示す＝金の用意 じゃないよな？？
まさか 誠意を示す＝金の用意 じゃないよな？？
904 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:44:14 ID:FI7unWS20
誠意っていったら昔から土下座でごめんなさいだよな！
>885
香典で黒字になると思っていたが、
思ったほど香典が集まらず、
葬儀費用＞香典で赤字になっちまった、ってことだろう。
香典で稼ごうと思ってなければ、
「持ち出し」なんて言葉は出てこないと思うよ。
香典で黒字になると思っていたが、
思ったほど香典が集まらず、
葬儀費用＞香典で赤字になっちまった、ってことだろう。
香典で稼ごうと思ってなければ、
「持ち出し」なんて言葉は出てこないと思うよ。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:46:37 ID:4n049tJn0
菅原文太は土下座とかぼちゃじゃ許さんかったよ。
誠意って何かね?
丸太小屋売って得た２００万で納得しました。
誠意って何かね?
丸太小屋売って得た２００万で納得しました。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:48:36 ID:FI7unWS20
910 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:50:31 ID:RFGEDeA30
親御さんに同情する、といってる一般人も、この経緯の詳細を知れば、「なるほど医師を責めるのは
酷だ」と思うはず。一部のＤＱＮを除いては・・・。
酷だ」と思うはず。一部のＤＱＮを除いては・・・。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:50:59 ID:4n049tJn0
誠意を示してくれれば訴えを取り下げる、と取引しようとしたんだね。
912 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:52:20 ID:gOc1N01xO
でも医療ミスはニュースになる以上に多いと思う。
この場合も割り箸を刺したのだから、急患で帰さないで念の為検査します。と医師も対処していたらこんな騒ぎにはならなかったと思う。
それが誠意では？医師の対応も悪いと思う。
この場合も割り箸を刺したのだから、急患で帰さないで念の為検査します。と医師も対処していたらこんな騒ぎにはならなかったと思う。
それが誠意では？医師の対応も悪いと思う。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:53:12 ID:Ua6zmHUS0
>>896
いや、歩き食い位はさせるでしょう。ほとんどの親がさせてるよ。
親の肩を持つ訳じゃないけど、そこまで親の責任を言われたら
たまらないと思う。食べ歩きは当たり前だよ。躾の問題では
ないと思うよ。それが、ヨチヨチ歩きの子なら別だが、４歳位なら
普通にさせるよ。４歳なら「ヨチヨチ」ではないでしょ。
だから、誰のせいでもないっていうの。どうしても親のせいに
したいなら別だけど。
いや、歩き食い位はさせるでしょう。ほとんどの親がさせてるよ。
親の肩を持つ訳じゃないけど、そこまで親の責任を言われたら
たまらないと思う。食べ歩きは当たり前だよ。躾の問題では
ないと思うよ。それが、ヨチヨチ歩きの子なら別だが、４歳位なら
普通にさせるよ。４歳なら「ヨチヨチ」ではないでしょ。
だから、誰のせいでもないっていうの。どうしても親のせいに
したいなら別だけど。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:55:34 ID:dgw1DI9o0
916 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:56:39 ID:X39fkces0
917 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:56:52 ID:FI7unWS20
>>911
単に早く金が欲しかry('A`)
>>912
いやそれ以上に病院での親の対応と説明が('A`)
「突いた」と聞いただけではあの処置は無理もないです。
過失が認められたこと自体が驚きなんだよ。
単に早く金が欲しかry('A`)
>>912
いやそれ以上に病院での親の対応と説明が('A`)
「突いた」と聞いただけではあの処置は無理もないです。
過失が認められたこと自体が驚きなんだよ。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:58:04 ID:VngXg2R7O
誠意を示せば免許を返していただけるんですね？
919 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:58:16 ID:dgw1DI9o0
921 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:59:33 ID:AieYgIuCO
そいやこんな事件あったな・・・
922 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 15:59:47 ID:FI7unWS20
病院は「ドラクエの教会」じゃねぇんだよ('A`)
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
とりあえずあれだ、死んだのは親が悪いってのは的外れだろ。
親にどんなに重過失があったとしても、それで医師の過失が相殺されるわけじゃない。
医師に過失があったかどうかだけが問題で、親の過失はどうでもいい。
そちらは別件だ。
親にどんなに重過失があったとしても、それで医師の過失が相殺されるわけじゃない。
医師に過失があったかどうかだけが問題で、親の過失はどうでもいい。
そちらは別件だ。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:00:43 ID:Ua6zmHUS0
>>919
俺小さいときには普通にやってたし、周りもみんな当たり前にやってたぞ。
それを躾って言う家庭は、かなり厳格な家風だと思うぞ。
そこまで親に責任を持たせ、悪者にしなければならない理由はないと思うがな。
俺小さいときには普通にやってたし、周りもみんな当たり前にやってたぞ。
それを躾って言う家庭は、かなり厳格な家風だと思うぞ。
そこまで親に責任を持たせ、悪者にしなければならない理由はないと思うがな。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:01:52 ID:FI7unWS20
926 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:02:34 ID:VjWRMmy60
いや。縁日だったら立ち食いはあるかも知れない。
ただし小学生以上ね。幼稚園児なら座って食べる。
ただし小学生以上ね。幼稚園児なら座って食べる。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:03:55 ID:wbmAq+h60
＞両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」
どこまでも痛い親・・・
この親の4人の親、つまりじーさんとばーさんは自分のこの馬鹿ガキには
何も言わないのか？
地検も腐ってるな。
どこまでも痛い親・・・
この親の4人の親、つまりじーさんとばーさんは自分のこの馬鹿ガキには
何も言わないのか？
地検も腐ってるな。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:03:57 ID:RFGEDeA30
>>912
＞この場合も割り箸を刺したのだから、急患で帰さないで念の為検査します
そこだ。刺したことを認識する情報がないのですよ。（さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど。）
なのに一応ＣＴと言っていたら、頭が痛くてもＣＴ、腹が痛くてもＣＴ、その他膨大な検査を
「念のため」行うことになってしまう。
今回、念のためにＣＴを取るべきだったか、という問いに大概の医師はNOまたは微妙と感じている。
当然取るべきだった、との意見は少数だと思う。
そりゃこの結果を知ったあとから「なんでＣＴ取らなかったの？」って言うのは簡単だけど、
ずるいです。
＞この場合も割り箸を刺したのだから、急患で帰さないで念の為検査します
そこだ。刺したことを認識する情報がないのですよ。（さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど。）
なのに一応ＣＴと言っていたら、頭が痛くてもＣＴ、腹が痛くてもＣＴ、その他膨大な検査を
「念のため」行うことになってしまう。
今回、念のためにＣＴを取るべきだったか、という問いに大概の医師はNOまたは微妙と感じている。
当然取るべきだった、との意見は少数だと思う。
そりゃこの結果を知ったあとから「なんでＣＴ取らなかったの？」って言うのは簡単だけど、
ずるいです。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:03:59 ID:FI7unWS20
確かにイベント会場での幼児の行動ってのは
大人の想像力を軽々と超えるんだよな('A`)
大人の想像力を軽々と超えるんだよな('A`)
>>914
おまいさんの周りだけだ。普通の親は普通に食べ歩きなんてさせないさ。
おまいさんの周りだけだ。普通の親は普通に食べ歩きなんてさせないさ。
931 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:06:45 ID:WQbql9e1O
検察ガンガレ！o(^-^)o
根元に殺された隼三ちゃんの無念をはらせ！
根元に殺された隼三ちゃんの無念をはらせ！
とりあえず有罪は子供の願いじゃなくて
親の願いだな
親の願いだな
>>931
出たな骨鑑定！w
出たな骨鑑定！w
934 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:08:49 ID:NVCTmxN10
歩き食いよくするっていう人けっこういるんだね。
よく歩きながら食べれるなあと思う。器用だ。
ガムとキャンディしか歩きながら食べれないよ。
よく歩きながら食べれるなあと思う。器用だ。
ガムとキャンディしか歩きながら食べれないよ。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:09:07 ID:FI7unWS20
>>931
骨鑑定を超える爆笑ネタよろしく('A`)
骨鑑定を超える爆笑ネタよろしく('A`)
936 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:10:54 ID:SYxkm+070
俺、>>931に釣られたいと思っちゃった・・・
937 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:11:50 ID:YY7QZkkw0
医者は不当に儲けてるからこの遺族を応援したい。
いつ自分の子供が同じ目にあうかわからないので
正すべきところはみんなでよくしましょう！
いつ自分の子供が同じ目にあうかわからないので
正すべきところはみんなでよくしましょう！
938 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:12:33 ID:gXwSSVsl0
「謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ」ってのがぴったりだな＞誠意を見せる気はあるのか？
>>937
正直でやらしい！ｗｗ
正直でやらしい！ｗｗ
940 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:13:26 ID:VjWRMmy60
正当な報酬でしょ。
人の命を預かっているんだから。
こんな訴訟のリスクも抱えながら。
人の命を預かっているんだから。
こんな訴訟のリスクも抱えながら。
941 ：KILL ◆Yem0w0G/Eo ：2006/04/08(土) 16:13:47 ID:UUjm+P2s0
>>931
未だに根元に殺されたとかいうアホがいるなぁ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、親の監視不足で知恵遅れの餓鬼を殺したようなもの。
それを親と検察がなんとしてでも病院のせいにしようと腐った裁判を何年も続けている・・
未だに根元に殺されたとかいうアホがいるなぁ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、親の監視不足で知恵遅れの餓鬼を殺したようなもの。
それを親と検察がなんとしてでも病院のせいにしようと腐った裁判を何年も続けている・・
942 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:13:59 ID:t5Idlp1A0
子供は間違いなく親を恨んでる。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:14:21 ID:FI7unWS20
944 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:16:04 ID:8LvUovzp0
945 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:16:18 ID:4HZmndds0
とりあえず、マスゴミ、検察、教師、左翼は１０割負担に。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:16:33 ID:hELg6d30O
日本の医療はアメリカのメディエイドクラス。
最高の医療を期待するには人、金が足らない。
日曜日に熟練した医師がいるわけないじゃん。
普段安く医療を受けているツケだな。
最高の医療を期待するには人、金が足らない。
日曜日に熟練した医師がいるわけないじゃん。
普段安く医療を受けているツケだな。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:16:39 ID:gXwSSVsl0
餅が詰まって男児死亡
↓
助かる見込み無し
↓
それを見た医師有罪
↓
助かる見込み無し
↓
それを見た医師有罪
>>944
いやだから、骨鑑定を超えるギャグを早く。
いやだから、骨鑑定を超えるギャグを早く。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:18:05 ID:Ua6zmHUS0
>>930
縁日の食べ歩きををしつける親ってのもあまえさんの周りだけだ。
普通は縁日の綿菓子くらい食べ歩きさせる。
縁日の綿菓子など、食べ歩きするからおいしいんだよ＾＾それを
親の躾にまでされたんでは、ちょっと可哀想。
それとも、おまえさんはどうあっても医者の味方をしたくて
親を悪者にしたいのかな？俺はどちらも悪くないし、「不運」が
重なっただけだということを言いたかっただけ。
こんな事故で「誰が悪いかれが悪い」と言ったところで無意味。
ただ、この事故があって以来、多くの親は綿菓子を食べ歩きさせないように
なったかもしれないな。
そう言う意味ではこの子には悪いけど、「綿菓子の食べ歩きは危険なんだ」
ということを世に知らしめただけでも、この子の死は価値があったかも知れないな。
縁日の食べ歩きををしつける親ってのもあまえさんの周りだけだ。
普通は縁日の綿菓子くらい食べ歩きさせる。
縁日の綿菓子など、食べ歩きするからおいしいんだよ＾＾それを
親の躾にまでされたんでは、ちょっと可哀想。
それとも、おまえさんはどうあっても医者の味方をしたくて
親を悪者にしたいのかな？俺はどちらも悪くないし、「不運」が
重なっただけだということを言いたかっただけ。
こんな事故で「誰が悪いかれが悪い」と言ったところで無意味。
ただ、この事故があって以来、多くの親は綿菓子を食べ歩きさせないように
なったかもしれないな。
そう言う意味ではこの子には悪いけど、「綿菓子の食べ歩きは危険なんだ」
ということを世に知らしめただけでも、この子の死は価値があったかも知れないな。
951 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:18:40 ID:Bli2PGrdO
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
ママのせいだよ
952 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:19:16 ID:FI7unWS20
>>947
そういう意味ではこの親はチャレンジャーなんだよな('A`)
まぁ敗訴は確定だし、こうなったら10年かけて最高裁までいってもらって
完全無罪（過失なし）の判例を作ってもらうのも良いかも知れない。
そういう意味ではこの親はチャレンジャーなんだよな('A`)
まぁ敗訴は確定だし、こうなったら10年かけて最高裁までいってもらって
完全無罪（過失なし）の判例を作ってもらうのも良いかも知れない。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:19:37 ID:vWBW579B0
そのうち縁日が悪い言い出すに50000割り箸
955 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:20:15 ID:8LvUovzp0
956 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:20:41 ID:Xm/EA2fl0
957 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:21:12 ID:gXwSSVsl0
>>955
アンタは骨鑑定の話だけ考えてればいいんだよ！ｗ
アンタは骨鑑定の話だけ考えてればいいんだよ！ｗ
958 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:21:48 ID:NVCTmxN10
綿あめなんか食べ歩きさせたら、顔はベタベタ、
他の人の服にくっついたりしたらトラブル必至。
他の人の服にくっついたりしたらトラブル必至。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:22:05 ID:Ua6zmHUS0
960 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:22:26 ID:4HZmndds0
森功名心と宗像と大野病院院長で理想の病院作って。
マスゴミ、教師、検察はそちらへ。
マスゴミ、教師、検察はそちらへ。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:22:28 ID:FI7unWS20
どうして親擁護派の連中には普通に話せる奴がいないのだ？('A`)
963 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:25:20 ID:3KolPm1r0
964 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:25:29 ID:8LvUovzp0
965 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:27:23 ID:gXwSSVsl0
>>952
同意。いっそ最高裁まで行けばいい。どうせここまで恥さらしてるんだし。
最高裁まで行っても、完全無罪だと思うよ。
一審判決は親の心情に対して、不必要な温情を加味した上での
「医師の過失」っていう、端から見ればﾊｧ？といいたくなるような
おまけを付けてもらったのが、この親には逆効果だった。
お情けで「まあ医師も過失があるということにしておきましょうか」ってな
おまけは本当に余計だった。
んで、完全無罪だったのに長々と茶番に付き合わせられた
N医師から民事で訴えられて、名誉毀損に対する慰謝料と、業務妨害による
損害賠償を請求されればよい。
同意。いっそ最高裁まで行けばいい。どうせここまで恥さらしてるんだし。
最高裁まで行っても、完全無罪だと思うよ。
一審判決は親の心情に対して、不必要な温情を加味した上での
「医師の過失」っていう、端から見ればﾊｧ？といいたくなるような
おまけを付けてもらったのが、この親には逆効果だった。
お情けで「まあ医師も過失があるということにしておきましょうか」ってな
おまけは本当に余計だった。
んで、完全無罪だったのに長々と茶番に付き合わせられた
N医師から民事で訴えられて、名誉毀損に対する慰謝料と、業務妨害による
損害賠償を請求されればよい。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:27:51 ID:Ua6zmHUS0
>>962
逆ギレなんかしてないよ。別人なのにああ言った書き方したのは
謝る。要するに、俺の言いたかったのは、何でもかんでも
人のせいにするなってこと。事故には「不運」ということが
あるんだから、親の躾せいだとか、医者の不手際のせいだとか
この事故には関係ないんじゃないかってことだ。
食べ歩きに関しては、そう言う風にしつける親がいるってのも分かった。
そうじゃない親も大勢いるってのも確かでしょ。
今回の事故は不運だと言いたかっただけだ。もういい？
逆ギレなんかしてないよ。別人なのにああ言った書き方したのは
謝る。要するに、俺の言いたかったのは、何でもかんでも
人のせいにするなってこと。事故には「不運」ということが
あるんだから、親の躾せいだとか、医者の不手際のせいだとか
この事故には関係ないんじゃないかってことだ。
食べ歩きに関しては、そう言う風にしつける親がいるってのも分かった。
そうじゃない親も大勢いるってのも確かでしょ。
今回の事故は不運だと言いたかっただけだ。もういい？
こどもの食べ歩きはまだ躾がなってない段階なら親の監視付き前提だろ
他人に迷惑かける可能性がある うちはそうだったが
それを放置ときてる
野放しにする親は迷惑だ
他人に迷惑かける可能性がある うちはそうだったが
それを放置ときてる
野放しにする親は迷惑だ
969 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:29:25 ID:SgMiTxJ+0
あ、お骨鑑定士が居るじゃん！
おーい！焼却済の遺骨から一体、何を鑑定するんだ？
説明してくれ～～～～～～～～～～～！
おーい！焼却済の遺骨から一体、何を鑑定するんだ？
説明してくれ～～～～～～～～～～～！
970 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:29:57 ID:gXwSSVsl0
骨鑑定さんは、もう病院にかからない方がいい。
つーかお前みたいなのが無駄に病院に来るおかげで
まともな患者の順番待ち時間を長くすることも迷惑。
山に篭もって自分で薬草でも摘んできて煎じてなよ。
つーかお前みたいなのが無駄に病院に来るおかげで
まともな患者の順番待ち時間を長くすることも迷惑。
山に篭もって自分で薬草でも摘んできて煎じてなよ。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:30:17 ID:8LvUovzp0
972 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:31:48 ID:dgw1DI9o0
>>952
１０年たったらさすがに医者いなくなるぞ。
つぶしの利かない（専門性の高い）医者だから、多少叩いても職場放棄はしないけど。
この状態がつづけば、今いるやつらは兎も角、入ってくるやつなんかいなくなる。
１０年たったらさすがに医者いなくなるぞ。
つぶしの利かない（専門性の高い）医者だから、多少叩いても職場放棄はしないけど。
この状態がつづけば、今いるやつらは兎も角、入ってくるやつなんかいなくなる。
子供の命を奪われ正義を追求している親御さんを応援せず
インターネットで不当に叩かれるのは見ててやるせないですね。
インターネットで不当に叩かれるのは見ててやるせないですね。
「オレ様が ルールブックだ」君が1名紛れ込んでますね
>>950
食べ歩きじゃなくて、割り箸咥えて走り回ってたの放置してたんじゃなかった？？
食べ歩きじゃなくて、割り箸咥えて走り回ってたの放置してたんじゃなかった？？
976 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:34:12 ID:gXwSSVsl0
977 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:34:24 ID:8LvUovzp0
こういう場合のために保険システムを整えておくべきなのに
医療側はミスを認めないからどちらにとっても不幸なんだよな。
ミスはない。完璧だ。だからそんなシステム必要ないという具合に。
医療側はミスを認めないからどちらにとっても不幸なんだよな。
ミスはない。完璧だ。だからそんなシステム必要ないという具合に。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:34:27 ID:TmRG1MoE0
>>975 てか、障害者の我が子を丸々放置。
面倒は自分の引率生徒に丸投げ。
面倒は自分の引率生徒に丸投げ。
食べ歩きが楽しいものなのは確か
祭りでそういうのも良い光景
だが4歳児というたら幼稚園年少児ですよ
なんにもないところでつっ転ぶ年齢ですよ
歩きながら食べさせるなら、転ばないよう親がしっかり
手を握って一緒に歩いてやらんと駄目でしょう、
違いますか？
学校行事に自分の子を連れてくるような公私混同してるのも信じがたい
当該医師をヤブというならお前はなんなんだ！
祭りでそういうのも良い光景
だが4歳児というたら幼稚園年少児ですよ
なんにもないところでつっ転ぶ年齢ですよ
歩きながら食べさせるなら、転ばないよう親がしっかり
手を握って一緒に歩いてやらんと駄目でしょう、
違いますか？
学校行事に自分の子を連れてくるような公私混同してるのも信じがたい
当該医師をヤブというならお前はなんなんだ！
982 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:35:10 ID:Ua6zmHUS0
>>963
お前に人の家庭環境言われる筋合いはない。
たかが、縁日の綿菓子食べ歩きくらいで。
そうやって何でもかんでも決めつけるなよな。
間違ったときには俺は素直に謝っている。
ほんっと、２チャンネルって粘着多いな。
お前に人の家庭環境言われる筋合いはない。
たかが、縁日の綿菓子食べ歩きくらいで。
そうやって何でもかんでも決めつけるなよな。
間違ったときには俺は素直に謝っている。
ほんっと、２チャンネルって粘着多いな。
これは親が悪いんでしょ？
人のせいにするなんてかの国の人みたいだな・・・
人のせいにするなんてかの国の人みたいだな・・・
984 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:35:58 ID:Ds2RTMB70
とかく今の時代なんでも他人のせい 自らを省みることのない人間の多いこと
>>982 遊ばれるのが嫌なら２ちゃんに来るなよｗ
986 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:37:13 ID:Qtzb9NzQ0
私も親が悪いと思う。
子供のころ綿あめは棒ごと食べないでちぎって食べてたし。
子供のころ綿あめは棒ごと食べないでちぎって食べてたし。
987 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:37:23 ID:gXwSSVsl0
どうしても誰かのせいにして責任逃れしたいなら
天狗の仕業のせいでもしておけばよかったんだよ、このバカ親どもは。
天狗の仕業のせいでもしておけばよかったんだよ、このバカ親どもは。
988 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:37:24 ID:TmRG1MoE0
989 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:37:35 ID:f9/lR59I0
親に責任があったら検察が起訴してるでしょ。
しなかったって事は日本の法律体系において親には全く責任はなかったって事だよね。
しかたないよね、これが日本の現実なんだから。この現状がいやな奴は日本から出て行けば？
しなかったって事は日本の法律体系において親には全く責任はなかったって事だよね。
しかたないよね、これが日本の現実なんだから。この現状がいやな奴は日本から出て行けば？
990 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:38:03 ID:Ua6zmHUS0
だから、単なる不運な事故だって。それを分からず、医者を訴えている
親もどうかしてるが、ここで執拗に親の躾とかいって親を叩きまくる奴も
どうかしてる。
親もどうかしてるが、ここで執拗に親の躾とかいって親を叩きまくる奴も
どうかしてる。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:38:09 ID:8LvUovzp0
ヤブ養護は 親の不注意しか 書き込めねーんだろ o(^-^)o
論点ズラしを必死にご苦労 刑事事件に 親の不注意など関係ねーし
そのレベルって事ですね
993 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:39:58 ID:TmRG1MoE0
ID:8LvUovzp0って必死すぎる
994 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:40:32 ID:7xePxPnZO
1000なら医師は無罪確定
995 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:41:06 ID:sPvSPKOY0
>>991
で、結局無罪と。ごくろうさん。
で、結局無罪と。ごくろうさん。
>>992
他人のせいにするなw
他人のせいにするなw
997 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 16:42:04 ID:8LvUovzp0
これは 刑事事件でつよ 犯罪でつ o(^-^)o
過失致死と言えば 聞こえがよいけど 殺人ですよ
隼三ちゃんは 殺されたんです！
>>986
私んとこも！よく親に、喉に棒つき飴がささって死んだ？子の
話をして、絶対に棒くわえながら歩いたりしないようにって
きつぅく言われたもんだ。
またこの事件をきっかけに気を付ける人が増えるだろうけど、
人間てなぁ同じ過ちを繰り返す生きものなんだなあ。
私んとこも！よく親に、喉に棒つき飴がささって死んだ？子の
話をして、絶対に棒くわえながら歩いたりしないようにって
きつぅく言われたもんだ。
またこの事件をきっかけに気を付ける人が増えるだろうけど、
人間てなぁ同じ過ちを繰り返す生きものなんだなあ。
ぐったりした子供がＣＴスキャンかけてくれとか
医師を有罪にしてくれとかって願ってたとは到底思えない。
医師を有罪にしてくれとかって願ってたとは到底思えない。
不運な事故をそれで済ませてれば親も叩かれなかったよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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