【延命中止】「外科部長恨んでない」…家族が胸中語る

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
富山県射水(いみず)市の射水市民病院で患者7人が延命措置の中止で死亡した問題で、富山県警に任意で
事情聴取を受けた患者の家族が初めて、読売新聞の取材に応じ、治療責任者の外科部長(50)について
「いい先生。家族は恨んでいない」と話した。
(中略)
取材に応じたのは、末期がんのため70歳代で死亡した同県西部の男性の長男。25日に問題が明るみに
なった数日後にも、県警の任意の事情聴取を受けている。
長男によると父親は、30歳代でがんの手術を受けた。胃を摘出するなどしたが、大腸など全身に転移して死亡した。
亡くなるまでに4回手術を受け、このうち3回が新湊市民病院(現・射水市民病院)で、最後の執刀医が外科部長だった。
手術室内で説明を聞きながら立ち会った。
(中略)
終末期医療の現場に置かれた家族として、「手術が終わるのを待つのがつらかった。手術のたびに
『もうだめかもしれない』と言われながら父は生きてきた。父の苦しむ姿を何十年もずっとみてきた。
それも、とてもつらいこと。外科部長の手術を受ける父の体はすでにキズだらけで、痛々しかった」と静かに語った。

外科部長については「父のことを思ってやってくれたことで、私たち家族はだれも先生を恨んでいない。患者のことを
第一に考えて治療に当たってくれた」と話した。

>> YOMIURI ONLINE 2006/03/31[14:53] <<
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060331i207.htm

★関連スレ
【延命中止】「7件すべて家族が同意」 呼吸器外した外科部長…富山県の射水市民病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143598737/

【延命中止】 「応援している」「気持ちわかる」 外科部長らに肯定的な意見の電話相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143685030/

【社会】人工呼吸器取り外しを担当医師に依頼・・・「他の家族も同じように頼んだのではないか」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143742892/
2名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:39:11 ID:E6oYUQsJ0
3名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:40:13 ID:xXLf8CfK0
人権団体マダー?
4名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:42:21 ID:lYqc3ZtBO
なにが「恨んでない」だよ。厚かましいな。むしろ「感謝してます」だろ=‖=
5名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:44:33 ID:o4gCJExZ0
>>4
記者に「恨んでますか?」って聞かれたんじゃない?
6名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:45:54 ID:iCoSP/1y0
家族が同意していたら、家族も殺人や同意殺人にならないのか。
7名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:46:27 ID:4QvEYT5JO
>5
恨んでないっスよ、俺恨ませたら大したもんっすよ
8名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:47:48 ID:Fmn5YzLtO
末期癌患者にレスピレーターを使うこと自体に、疑問を感じるよ。
9名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:48:10 ID:Ic8aCjBl0
>4
家族はマスごみに「恨んでますか?」って聞かれたんだろうよ。
少しは想像してみたら?
10名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:48:38 ID:lYqc3ZtBO
>>5
そんな風に聞かれたら「まさか!とんでもない!何を言ってるんですか?」
が普通かと。
11名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:49:54 ID:Gx2YyrQt0
30歳代で癌になって70で死ぬまで何度も癌で苦しんだのか
そりゃかわいそうださすがに
12名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:50:50 ID:kXf8CekF0
>10
語った「言葉」がニュースの文面に「そのまま」出るわけじゃないんだよ。
ドラマのシナリオじゃないんだからw

目撃者の女性の証言とかも、整然としたコメントとして報道されるじゃないか。
13名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:51:43 ID:Q3bxdFIP0
結局、同意が無かったってのは警察が無理矢理引き出した言葉だったって事か?
14名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:51:51 ID:vZosH0sn0
マスコミが煽ろうとして失敗したケースかもなw
15名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:52:21 ID:0+BW6neCO
>>10の普通はアメリカ映画の話しじゃね?
16名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:52:22 ID:QGObW6rg0
>>10
べつに
>父のことを思ってやってくれたことで、私たち家族はだれも先生を恨んでいない。患者のことを
>第一に考えて治療に当たってくれた
という回答でも普通だと思うけど
17名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:52:30 ID:26eTxaNc0
だれおまえ>7
18名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:55:06 ID:JbEgXtrW0
いーや、取材てのは読者や視聴者からの反応を受けてなんぼの
世界なので、「怨んでますか?」と聞いて、遺族が「感謝しています」
と、「怨む」という言葉を使わなくても、「怨んでいません」と
置き換えたり、ずるい事します。
反論ある記者、かかってこい!
19名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:55:47 ID:mWOqkeHF0
テレビ・マスコミは今だに家族の同意があったってことをスルーしてるな!
20名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:56:38 ID:4QvEYT5JO
>17
コリキ
21名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:57:19 ID:Eg51iNeq0
それはそれ、あれはあれ
22 ◆U2PL4Eu0f. :2006/03/32(土) 00:00:28 ID:T9ZAMuj70
>>20
逆から読んだらキリコ。
23名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:02:37 ID:TD4+fbq5O
メタリカの『ワン』を思いだしちまった
24名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:04:47 ID:zxE29s4r0
>>22
殺されちまうぜ
25名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:05:47 ID:MTLdQ7HP0
結論

マスコミ死ね
26名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:11:37 ID:yrSx4S6S0
マスコミの許可がないと 人工呼吸 止めちゃいかん
とでも 言い出しそうな 勢いだな マスコミは 完全に勘違いしてるな
27名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:12:53 ID:RHDQvZ1r0
生命保険はおりたのか?
まさか、医者へのキックバックないだろうな?
28名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:13:56 ID:Ik+xHT630
>>3
人権団体は金にならないところと火の立たないところには現れません。
ハイエナどもですから。
29名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:14:29 ID:yrSx4S6S0
>>13
>結局、同意が無かったってのは警察が無理矢理引き出した言葉だったって事か?
マスコミが来たんで 病院から金が 取れると 思ったDQNな 息子かなんかだろう。
30名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:17:58 ID:/vo97b0D0
がんになってもいろいろな死にかたがある。
私の肉親の死に方は、正に地獄絵図だった。
DICに陥り、血を湯水のように吐いた。
全身の骨に転移し、骨シンチ像は骸骨標本そのものだった。
骨転移の痛みは想像を絶する。医者は、死と引き換えにモルヒネを
無制限に投与してくれた。今でもその医者に感謝している。
「延命」という「拷問」に何の意味がある。
三人に一人は癌死する時代。他人事ではない。
31名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:18:28 ID:Q7cvevoN0
70代で何十年も苦しんできたって大変だったんだな
32名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:21:47 ID:/vo97b0D0
片親が癌であれば、その子供が癌になる確率は3割
両親が癌であれば、8割に跳ね上がる
33名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:22:01 ID:sxv1n3Cs0
>>19
報道せずともわかる話だろうよ
34名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:29:15 ID:Fn5xZ+MN0
>>18
その日暮らしの車中泊ワゴンRクン?
35名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:33:04 ID:An/BNXtG0
>>33
テレビ・ニュースでしか知らない人間は誤解したまんまだぞ?
36名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:35:27 ID:cxNdNTlT0
結局さ、家族はもちろん同意してたけどこのことが大げさに報道されて、
普段あんまり行き来もないような親戚に「あんたたち何てことをしてくれたの!」なーんて言われると
つい弱腰になっちゃったりするんだよ。余計なこと言うやつって必ずいるから。
家族は内心ではこの外科部長に感謝してるに決まってるよ。
ただでしゃばりな親戚とか近所の人の批判にさらされると、積極的にかばえない人もいるってことじゃないのかね。


3月32日記念パピコ
37名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:42:30 ID:/5LJ9Gn00
問題は患者思いの先生とかそういう事ではなくて、
自分の信条とか思いこみから
この外科部長が手続すっ飛ばしてやっちゃったって事なのに
馬鹿マスコミときたら
38名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:46:28 ID:9mS/S8bz0
正義ぶるマスゴミは一度、息子を外科部長に見てもらったほうがいいよw
39名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:49:31 ID:BSA5ENdP0
Webブラウザでは3月32日とでも表示されてるのか?
専ブラだからわからん。
40名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:49:52 ID:hxM3teuM0
>>30
ズレたところに噛み付いてゴメンだけど、
死と引き換えにモルヒネを無制限に、って、それ違うから。
モルヒネ使うことで死期が早まったりしないよ。
むしろ痛みというストレスから解放されて、安眠できて残りの時間を有意義に過ごせる。
誤解が流布すると、死期が早まるから、と痛みのなかにうずくまり続ける人がでてしまうから
一応訂正させてね。
41名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:49:55 ID:An/BNXtG0
>>37
今だにこういう誤解をしてるのがいるな。外科部長はきちんと手続き踏んでるよ。
事実上第一報が誤報だっただけ。
42名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:52:15 ID:yP4pRFbe0
人絹団体は心で下さい
43名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:53:23 ID:/5LJ9Gn00
>>41
あれ?家族の同意書その他踏んでたの?そりゃ失礼した。
44名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:53:30 ID:A+cIM2jNO
>>37
おまえ自身の思い込みの方が問題
45名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:53:58 ID:/HqFhvWG0
下手すりゃ家族も嘱託殺人になるんじゃね?
46名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:54:50 ID:upDf3iNG0
最初に否定した遺族が悪い
47名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:55:47 ID:ryqwN8Hz0
>>36
にわかに「常識人」になって、余計なことを言う奴には、本当にいやな思いをさせられる。
48名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:58:01 ID:pPpIzANy0
院長は会見でも自分ン面子しか気にしていないという感じだね?
あれでは部下に信頼されないだろう

組織全体の改変が必要だな
49名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:59:22 ID:DMoF8M7UO
うちも父親を癌で亡くした。人工肛門になり胃は全摘。手術したからと言って健康に過ごせる訳でもなく、亡くなる前の1年間は全身の痛みと浮腫みで毎日のように死にたいと言っていた。
安楽死が認められていたらあんなに苦しむ事も無かったと思う。
安楽死の何がいけないのか私にはわからんよ。
50名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:01:28 ID:upDf3iNG0
親父がガンで死ぬ前
お袋が医者に言われたそうだ
危篤状態になった場合延命治療をするかしないか家族で相談して下さいと
一度延命治療を始めると途中で止めた場合今回みたいな問題になる可能性があるかららしい
親父は高齢で痴呆も入ってたし助かる見込みもなかったので延命措置は取らないように家族で決め
医師に伝えた
それは医師を助ける事にもなると分かったからだ
51名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:02:38 ID:6SpVlZXy0
昔なら家族が揃ったところで「ご臨終です」で終わりだろ。
52名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:02:48 ID:/5LJ9Gn00
>>41
同意が確認できる書面が残ってた
なんてどこにも載ってないんだけど。
53名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:03:08 ID:s7k2qk2u0
>>43
院長は、その手の「書類」が整ってないと気が済まないんだろな。

手段と目的を履き違えた、実に官僚的な考え方。出世に響くからな。
54名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:03:42 ID:vHmRTpId0
なんだよこの日付w
55外科部長を応援する会:2006/03/32(土) 01:04:09 ID:m6dujNBj0

射精水市民病院
〒934-0053 富山県射水市朴木20番地
 TEL (0766)82-8100(代表) FAX (0766)82-8104
------

http://www10.ocn.ne.jp/〜shin-hos/

患者の皆さま、関係する皆さまへ
 当病院におきまして、末期患者に対する人工呼吸器
の取り外しによる延命治療の中止措置が行われました。
 当市民病院の医師の取った行為について、患者の皆
さまや関係する皆さまに大変ご迷惑をかけ、また、お騒が
せいたしましたことに対しまして、深くお詫び申し上げます。
 今後は、当病院の医師、看護師等職員には、法律や
医業倫理を遵守し、職務に専念するよう指導してまいり
ます。
   
射水市民病院  院長 麻野井 英次
------

外科医師を応援する提案は、下記の厚生労働省まで:

https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

外科医師を応援する提案は、下記の射水市当局まで:

https://www.city.imizu.toyama.jp/mailfrm/mfrmMain.aspx


56名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:06:34 ID:Jvl4zqry0
親父が事故にあって、「最大限の奇跡が起きて植物人間です」と断言されたときは
「植物人間になったら、付き添いでいつまで仕事休まなきゃいけないのかな……来週は忙しいから、死んでも仕事は休むなって言われてんだけど」と、アホなことを考えてた
で、三十時間ほどで最大限の奇跡は起きずに死んだんだが、その時も「あぁ、三日くらいの休みで済んだな……」と考えてた
で、少しして落ち着いて、お袋と一緒に買い物に行ったときに、トンカツ用の肉、買うのは5枚じゃなくて、4枚で良いんだな、と思ったときに店の中で涙が出た
57名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:06:34 ID:/5LJ9Gn00
>>53
目的のためなら何してもいいって訳
58名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:07:11 ID:0sX7jzs10
>>53

いや、そうは言うけど法的な書類は重要でしょ。
口先では同意してても、問題になったときに手のひら返して被害者
面する遺族とか絶対出てくるよ。
59名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:07:38 ID:O9Qqweb20
治らない癌になったとき、最後に頼りになるのはこういう先生だよ。
経験しないとわからないんだろうけれど。
少なくとも、院長みたいなのが主治医だと最悪だと思うよ。
60名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:07:43 ID:An/BNXtG0
>>43>>52
家族の暗黙の同意があればいいんだよ。これは安楽死でも尊厳死でもないんだ。人工呼吸器
つけた場合に死を確認し、法的にも死を確定する当然の処置。
61名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:08:45 ID:Jvl4zqry0
>>58
実際、そう言いだした遺族が居たよな。後で証言を再度ひっくり返したけど
62名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:10:34 ID:upDf3iNG0
延命措置をするかしないかの段階では同意書は取られなかった
63名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:11:42 ID:4u7yoFXi0
>>56
でも、実際生き延びてくれたら血の涙が出ただろうに。

親父さんはおまいらの事を思って自ら奇跡を願わなかったと思えば美しい思い出だ
64名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:11:55 ID:Q7cvevoN0
>>55
なにその病院名
65名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:15:20 ID:An/BNXtG0
>>62
そりゃあ、人工呼吸器だって、最初は延命ではなく、ただの治療だからな。実は死んでし
まった後がいわゆる延命になる。アホな話で。
66名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:15:28 ID:/5LJ9Gn00
>>60
同意がその時点でであったのかどうか、カルテに
記載があるだけで確認できやしない
67名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:19:58 ID:s7k2qk2u0
>>58
「書類」を取らなかったから「殺人」って考え方は極端じゃない?

院長は事務的に、訴えられたら勝ち目が無いので、チキンになったんでしょ。

こういう医者には命をあずけたくないな。
68名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:20:17 ID:Jv9Ar9x20
家族も今回みたいに嘘をつくことがあるから
必ず同意書は必要だ!
裁判になった時のことを考えておくべきだ!
69名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:20:32 ID:An/BNXtG0
>>66
家族が後でちゃんと認めただろ?事情を知らない親族が騒いでたけど。
70名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:20:51 ID:m6dujNBj0
>>64
スマソ、打ち間違えた! w
71名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:21:12 ID:NY5/z0iz0
そりゃあ治療費も時間もつかわんですむからラッキーおもてるやろ
でもなぁ、それは本音であって
建前としては許せないとかいっておかないと
慰謝料とれないぞ、保険金だけで満足なのか?
とれるものはとらないと損やで
72名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:21:39 ID:/5LJ9Gn00
>>69
現在認めているからといってその時点で同意があったとは
限らない。迷っていたかも知れない。
73名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:23:58 ID:upDf3iNG0
ID:/5LJ9Gn00
あんたは何が言いたいんだ
74名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:25:07 ID:An/BNXtG0
>>72
はあ?その時点で同意したことを現在認めてるんだが?
75名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:25:57 ID:9XpNC72p0
>>70
ひどすぎるw
76名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:26:16 ID:pROnYHxh0
まあみんな、ID:/5LJ9Gn00 のことは4月1日ってことで許してやろうよ
77名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:29:24 ID:t1LlRIe90
医者としては延命治療を始めないと責められるし、延命治療をうち切ると責められる。
一度延命治療を始めたら本人が中止を願い出るまで続けるべきというのが今のコンセンサス。
言葉を失い何も言えず苦しみ続ける患者を毎日回診し、家族に医療費を負担させ続ける度胸がないと続けられない。
それができない医者がこうした問題を起こす。
結構いるんじゃないかな。こういう医者。
78名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:33:10 ID:t1LlRIe90
>>76
つうか、なんだよ3月32日ってーのは。april foolだから??
79名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:34:04 ID:lEVYjihL0
財前、君はどんなときでも、あきらめず生きてきたじゃないか。
80名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:35:40 ID:upDf3iNG0
延命措置して欲しいと望む末期患者の家族も少なくないらしい
年金が多い人とかね
81名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:35:48 ID:An/BNXtG0
>>77
いや、患者は苦しんでる内はまだ立派に生きてるわけで、その場合は消極的安楽死になる。
これは患者本人の同意が当然必要。この事件の場合は、人工呼吸器はついてるにしろ、単
なる死亡の確認。
82名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:37:28 ID:m6dujNBj0
>>77
別に外科医師に問題はないと思いますが、何か?
83名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:38:03 ID:/5LJ9Gn00
>>73
同意書にサインして下さいというより、信頼関係のまま外すことが多い
なんて曖昧な運用はすんなってこと

>>74
本当にその時同意が患者家族の自発的な意志で形成されたのか、
当事者以外わからなくなってしまうだろう?
だからいくら同意があったといえども
同意があったことを示す書面とかで残さないと
84名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:42:27 ID:An/BNXtG0
>>83
あえて記録に残すなら、病院側が密かにビデオに撮っておくのがいい。書面で残すのは
家族に対して厳しすぎる。
85名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:42:36 ID:upDf3iNG0
>>83
同意書を交わすかどうかなんて医師の都合によるもの
取らなかった場合の責任は医師が負えばいい
責任を明確にしたい医者は取ればいいだけの事
86名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:47:18 ID:m6dujNBj0
医師が同意書取りにくければ、看護士にとってもらえば?
87名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:47:55 ID:iNcNaHVm0
家族の同意のもとに呼吸器はずして
なんで明るみになったの?この事件。
院長が勝手に公表したのかな?
88名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:48:07 ID:/5LJ9Gn00
>>85
ガイドラインて知ってるか。
医師個人の責任でやるとか
事例別にやるとかそんな矮小な問題ではない。
89名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:51:40 ID:An/BNXtG0
>>88
そいつは尊厳死や安楽死の場合。このケースには該当しない。
90名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:53:21 ID:upDf3iNG0
>>88
知るかそんなもん
そんなのは医療関係者だけでやっとれ
結局手続きの話は医師側の都合によるものであって
必要ならすればいいだけの事だろうが
今回は外科部長が同意書を取らなかったから要らぬ誤解を招いただけで
その責任は実際医師と病院が負うことになった
それが嫌なら証拠を残しておけばというだけのこと
91名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:55:01 ID:RdG0AKLM0
普通に尊厳死や安楽死認めるべきなんだけどね
認めたら自殺志願者が病院へ死にに行くから無理なのかもしれないけどwwwwww
92名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:57:26 ID:m6dujNBj0

外科部長を処分する必要性は誰も感じていません。
外科部長の腕のよさに焼きもち焼いてる院長以外は。w
93名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:59:39 ID:NtPyYt2OO
金になると思ったヤツがいるんだろうな
94名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:04:15 ID:qogFK9NT0
呼吸困難になって死ぬ前は酸素マスクをかぶせてできるだけ酸素を肺に押し込んでやる
んだが、それで間に合わない場合人工呼吸器を取り付けると言う手がある。
意識不明で人工呼吸器と点滴で生かされているのは見るほうも本当に地獄だ
95名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:26:42 ID:fVIUZ2Dr0
当初のワイドショーで、家族(娘?)がインターホン越しに
「(延命措置打ち切りを)許可した覚えはありません!!」って言ってたよな?
で、今は息子?が当初から同意してたことを認めた

どいうこと?
当初は一部の家族が大騒ぎしたが、今は沈静化したってこと?
96名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:39:09 ID:x1LHDT900
何か家族の同意が無かったとか前聞いた気がするんだけど。
結局あったわけね。
97名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:42:16 ID:siIS2rMh0
           ___ 
          ./    \ 
          .| ^   ^ | 
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| < あまり私を恨ませない方がいい 
         __! ! -=ニ=- ノ!__  
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ 
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      } 
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i 
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l 
98名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:53:22 ID:1H3N8cCl0
私が頭を叩けば、必ず生き返る!

患者が死んだのは、治療行為を止めさせられたせいだ。
99?:2006/03/32(土) 02:59:51 ID:FliP8Ok70
1. 最初から全く付けない = 神の判断に委ねる
 =患者家族「見捨てられた」と怒るかも
2. 最初は付けて、患者家族が消耗して心変わりした頃に取る=患者家族、納得。
 = 外科部長、ココ。でも院長、激怒。
3. 付けて、皮膚がぼろぼろになっても、ご臨終まで何年でも付けっぱなし
 =バ患者家族御用達。

この流れで考えると、Good Samalitan Lawと一緒で
機内で「お医者様はいらっしゃいますか?」とスチに聞かれた時に
手をあげる人が一番マトモだが、リスクもある、という話に似て来たな。

1. 最初から手を上げる=患者に感謝される
2. 途中で手を上げる=「なぜ今まで知らん顔していた」と機内の乗客達のひんしゅくをかう
3. 最後まで手をあげない=あとで機内に知り合いがいた場合、軽べつされる

機内で急患を診ても、機材不足で助けられなかった場合:

1. 普通の患者家族なら、とりあえず「ありがとうございました」と感謝
2. バ患者家族だと、訴えられるかも
100名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 04:44:31 ID:rTDi/4fr0

>>「患者のことを 第一に考えて治療に当たってくれた」と話した。



「家族の同意を得ていない事が、ANNの取材でわかりました!」
あの日の、TV朝日の昼のニュースは、他のニュースよりやや興奮気味に呼んでいた!

事件に仕立てようとしたんだろうか?
医者ならなんでも悪く仕立てるんだろうか?


おそろしい国になった。
わが国も。


じつは、マスコミのほうが犯罪者。
(なのに何の謝罪もしないのだろうか?裏を取らずにTV報道した責任は?)

101名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 05:55:15 ID:FliP8Ok70


マスゴミを訴える時は、新聞や雑誌よりテレビを訴えた方がいいと思う。
テレビは購読料ないぶん、ほんとにバカでもチョンでも見るから、影響力大きいので。

102名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 07:59:28 ID:MfwSNMbl0
延命治療は病院側に多大な金銭的利益をもたらすことは、
自分の知っている限りでは15年くらい前(1990年頃かな?)
から言われてたと思う。それで、本人が望んでいるかどうか
分からない延命治療をする意味とか、家族が罪悪感を抱きたくない
が為に延命治療の拒否をしない、など昔は議論されてたと思うんだけど
今はさっぱりですね。
103名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:34:50 ID:FbUR3lzX0
家族GJ
警察とマスゴミをへこませてやれ。
104名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:36:07 ID:P0LGh8J4O
付け届けとかを一切要求しないのを疎ましく思ったから?

それとも、医師バッシングで日本の医療制度崩壊を企むマスコミの作戦の一環?
105名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:44:31 ID:oPh2h6Ge0
院長がDQN臭強いよな。叩かれるのは院長のほうだと思うんだけど。

よくあるじゃん、人の心を分かってる仕事熱心な人の所に
マニュアル人間が赴任してくるってストーリー。
県庁の星とかもそうだけどさ。

ドラマではマニュアル人間の方が心を入れ替えるんだけど、
現実にはマニュアル人間の方が先手を打っちゃうと取り返しがつかないということだよね。
警察に突き出しちゃうんだから始末が悪いよ。
106名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 09:01:46 ID:3nyqqwEFO
マスゴミさんよ、射水市民病院に勤務する知り合いの看護師がさ、
あまりにも取材がしつこくて、家の電話線抜いちゃったんだけど


いい加減にしてやれよ
107名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 10:59:44 ID:o8/+kW020
>>106
その看護士がそもそも外科部長を陥れたんじゃねーの?
院長と共謀してさ!

>>105
そそ、踊る大走査線の中央官僚みたいなの!
雑誌によると、新しい検事がヤル気満々らしい...
108名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:00:27 ID:KoWu0xq70
>>105
そう思う。
あの院長はテメーに災難が降りかからないように
保身に走ってる感がある。
109名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:13:40 ID:o8/+kW020
>>108
まあ人が付いてくるタイプの男ではないことは証明されたな。
人の上に立っちゃいけないタイプ。
110名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:22:26 ID:KoWu0xq70
>>109
まぁ、それでこそトップになれるという面もある訳だが。
「石橋を叩いて他人に渡らせる」がコツw
111名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:24:20 ID:Hk+mVfPu0
いや、院長叩くのは間違ってるだろ。
ルール違反はルール違反で、隠し通したら下手すりゃ三菱自動車みたいな事態になりかねない。
口頭だけじゃ何か言われたとき反論できない。院長一人だけの問題でもないし。
 道義的に良くてもマスコミの報道の仕方しだいでどうとでもなるからやむをえないだろ。
112名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:31:27 ID:oPh2h6Ge0
ルール違反は何もなかったって話になってきてるよ。
単に院長の思い込みによる突っ走りっぽい。

新聞で院長が外科部長に苦しい反論してたけど、
結局どうも院長は十分事態を把握せずにいたようだよ。
113名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:33:38 ID:XUniXMz20
つ理事会にて現院長罷免嘆願書提出
つ現場の部長クラスによる連名

どう転んでも現院長は辞めざるを得ないだろうさ
114名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:40:57 ID:q6rvbVEv0
そりゃ恨んでますなんていえねーべ。
1日数万円単位の金のかかる延命治療を、
早く終わらせてもらって感謝してるんじゃねーの?
115名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:49:09 ID:2OVM0hVQ0
正直、家族が実際どう考えてるなぞどうでもいいが、
保険料を払う側からすると、ありがたい措置。

各都道府県に月1千万円以上の高額医療を受けている奴が何人もいる。
1人が保険料を月2万円払ってるとしても毎月500人分の保険料が1人の治療のために消えてるわけだ。

10人いたら5千人分の保険料だな。それが各都道府県に10人ずつとしても23万人分の保険料が
500人足らずの治療に消えてるわけ。
116名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 18:10:56 ID:hRMLTdFe0
>>10
一言一句自分が想像したとおりにならないと気が済まないのか
117名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 18:26:14 ID:BN/qNQywO
とりあえずここ見てる奴に言っておく
面会にも来ない同居してない親族が口出してトラブルになる。
ちゃんと書面にして残せ。
医療現場では「同居してない親族程、厄介なことはない」
118名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 18:29:01 ID:PSO08sMR0
>>117
何かすげー説得力ある
119ACNクルー:2006/03/32(土) 18:29:23 ID:6jINxKkl0
>>117
はげしく同意。
120名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 18:35:06 ID:L0MYrq0h0
なぁ、何で延命はNGで、脳死の連中から臓器を取り出すのはOKなんだ?

人間、脳が客観的に生きてないからって主観がどうなってるかなんて判らないだろ。
臓器は取れば他の人が助かるからOKなのか?なんか都合よすぎねぇ?万が一、
誤診があったり、実はいままでの脳死という定義が間違ってたとかいう可能性すら、
議論されたって報道がないんだが。

121名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 22:18:43 ID:KoWu0xq70
>>117
外科部長は申し訳ないから同意書にサインしてくれとは言えなかったと
言ってたけど、そういうろくでもない親族のことを考えればこそ
書面にしておくことが常に見舞いに来てる家族に対する思いやりなのかもしれないね。
122名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 22:20:46 ID:IcrV28QP0
不謹慎で申し訳ないが

>>7
ワロタ
123名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 22:29:48 ID:ziBK5s80O
うちも親父が入院してるからなんか他人事じゃないな
いい親父だから長生きしてほしいが、苦しみ続けるくらいなら楽に
してやってほしいと多分思う
憎いなら金だけ払って苦しませとくことになんの迷いもないだろうが
124俺様:2006/03/32(土) 22:39:21 ID:8MRHXbz20
>>120
報道はないかもしれんが、
そんな議論なら何千何万回もされております。
125名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 22:52:09 ID:PSMG7J6T0
終末医療で手術以外に同意書を求められることがあるんか?
126名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 00:00:59 ID:mxdk2mQ00
謝罪と賠償の話がでてこないが・・・。
今回は、人権団体失敗したのか?
127名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 00:54:03 ID:7R7l//Mk0
ふうう・・・・川崎のカーテン屋がつかまってから
このスレも閑古だね・・・
その前の福島のことなんかもう、当事者と地元しか記憶にとどめてないよね・・・


これまで国民も医療者がわも、正面切って議論できなかった
終末期医療をどうする?という話が広がっていくかと期待していたのに。
見知らぬ男にマンソンから投げ落とされる可能性より
自分か身内が延命どうする?の決断を迫られる可能性の方が高いだろうに…
128名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 02:45:26 ID:AynQ6AZ50
漏れも、厚労省と射水市当局に、
外科部長を処分しないよう嘆願書をメールしますた!

129名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 02:50:11 ID:cIoQxf8aO
 _  ∩
( ゚∀゚)彡 殺人! 殺人!
 ⊂彡
130名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 02:52:09 ID:K8NfWujf0
 _  ∩
( ゚∀゚)彡 経営黒字化!経営黒字化 !
 ⊂彡
131名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 02:52:31 ID:cIoQxf8aO
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはい殺人殺人
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
132名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 02:59:09 ID:K8NfWujf0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはい人工呼吸器はもう付けないぞ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
133名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 03:02:37 ID:gYKXWoDOO
外科部長の気持ちはわかるが、
いくら苦しんでいるからと言って勝手に殺されるのは殺人だよなぁ。
自分は延命処置を施して欲しい。
臓器移植意思表示カードみたいに延命処置意思表示カードに類するものを作ればいいのではないか。
134名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 03:08:29 ID:6caIRAfF0
自由診療で頼むよ >>133
135名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 03:20:49 ID:VwF8xqoK0
人工呼吸器外すって話を最初は聞いてなかったとか、そういう話だったのに
ニュースの話題が進んでいくと当初話してた内容と変わっている
こういう場合ほとんどが裏でなんらかの工作が行われた可能性が高い訳よ
なので、この病院もあやしいし、医師もあやしい、この家族も怪しい訳やね

この医師も友人の医師から諭され、医院長から諭されしてるうちに
家族に書面で回答を求めてない(警察からは殺人罪も視野にいれて)となるわけだわな

なので法律でここの所の基準をしっかりと作るべきだな(首相候補レースやってる場合やないって事だわな)
136名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 03:24:18 ID:/EZYC57H0
適切に手続きを踏むことが医者や家族の身を守ることになるのに
それを放棄したのだから医者は罰せられてもしゃあないね。
137名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 03:29:15 ID:K8NfWujf0
>>136
人工呼吸器を付けたのが悪かったのだ!
138名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 03:31:30 ID:K8NfWujf0
>>136
というより、現状に即した手続きが出来ていないのが問題だろう。
139名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 03:59:47 ID:T45vad9K0
これなあ、俺自身もちょっと経験があるんだが、治療法がない病気のときは、
人工呼吸器や維持装置等をつける時に家族は最初の決断を迫られるんだよなあ。
癌とかだと余命何年ってのもある程度推測できるから本人への告知をする余地も
あるけど、告知しようのない病気はしばらく家族的には辛いんだよなあ。
ちなみにこのニュースはちょっと辛そうだからテレビ・新聞で殆ど見てないw
140名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 21:51:00 ID:ztSlfVqZ0
ただいまのわしのニュー速+状況
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もうやだこんな国民性、つか自分も

141名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 21:53:22 ID:G1S+xZ1Y0
家族は恨んでないのだし、
医療費を下げる意味もあり良いのでは?
142名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 22:16:55 ID:U6TWR9xlO
この事件の責任をとるのは院長だろうが
143名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 22:22:27 ID:wvzjYcMK0
「急変したときに、当座の救命のためにこの注射をしました。確かに救命目的は果たしたのですが、
もはや病気に対しては全く意味がありません。で、この注射は続けますか、それとも止めますか。」

って行為に対して「注射を止めるなら家族の同意を文書で残せ」って言ってるのが院長。
144名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 22:33:39 ID:RwMlKbqA0
これは本当にいい先生なんだろうな。悪く行ってるのは院長と看護師長だけって・・・
145名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 18:52:03 ID:eSRGx3zY0
院長は「ほかの医師がやった場合でも外科部長の管轄下なので責任がある」みたいな事いってるが、
院長は病院で起きたすべてのことに責任を取る立場じゃないのか?

外科部長に責任押し付けて自分が逃げる気ならこの理論じゃ駄目じゃんか、院長
146名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:22:17 ID:6bBfWV110
>>145
「私が院長になる前のことなので私の責任はない」ですよ。
147名無しさん@6周年:2006/04/03(月) 23:26:30 ID:7I0J7tfCO
家族は「病院長から…」と白状すればいいのに。
148名無しさん@6周年
外科部長は院長の娘婿って、本当なの?