【裁判】「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/03/29(水) 21:16:43 ID:???0

・「適切な治療をしなかった医師がなぜ無罪なのか」。９９年に東京都杉並区で杉野隼三
　ちゃん（当時４歳）が割りばしをのどに刺して死亡した事故で、東京地裁が
　２８日の判決で、当時の担当医の過失を認定しながら、救命の可能性がなく過失と死亡が
　結びつかないと判断したことに、遺族は悔しさをあらわにした。

　無罪が言い渡された瞬間、隼三ちゃんの父正雄さん（５４）は「頭が真っ白」になり、母文栄
　さん（４９）は「凍りつき、体中の血が止まったように感じた」という。隣に座った長男（１８）は
　「頑張れ」と母の手に自分の手を重ねた。
　会見した正雄さんは「裁判長が救命は難しかったと判断した理由は、私たちが理解出来る
　内容とは到底思えない。直ちに控訴してほしい」と目を真っ赤にして話した。文栄さんも
　「過失があってカルテ改ざんも認められたのにおとがめなしでは、重い病気の人はどんな
　治療をされても刑事責任を問えなくなる。隼三の死が無駄にならなかったとは言えない」と
　声を絞り出した。

　被告の根本英樹医師（３７）は判決後、弁護人に「無罪となったのは満足だが、過失が
　認定された点は残念」と話し、判決で指摘されたカルテの改ざんは否定したという。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060329k0000m040064000c.html

・医師の過失について、判決は検察側の主張をほぼ認めた。それについて、正雄さんは
　「自分の治療が完璧ではなかったということを、根本医師は隼三からのメッセージと思って
　受け止めてほしい」と話し、「判決で医師の未熟さが指摘された。そんな医師に１人で任せた
　病院にも責任はある」と病院側にも苦言を呈した。
　事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
　両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
　ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。（抜粋）
　http://www.sankei.co.jp/news/060328/sha096.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143624285/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:16:58 ID:osZO9kc90

俺なんかさ、大学辞めるって親に言ったら親父に殴られたんだよ
その時、親父にもぶたれたことないのに！って台詞が浮かんできてつい笑ってしまった
そしたら親父に、なにニヤニヤしてるんだってまた殴られたのよ
スゲー痛いのに今度は、二度もぶったねって台詞が浮かんできてまた笑ってしまった
そしたら親父に不気味がられた

3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:17:03 ID:6dim6w6H0

2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●04/10/3～04/11/6（約一ヶ月）　　●04/9/12～05/3/5（約半年）
日　　103,187　　　　　　　　　　　　　　　　　570,427
月　　107,288　　　　　　　　　　　　　　　　　578,778
火　　129,125　　　　　　　　　　　　　　　　　663,307
水　　125,806　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　135,075　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　130,076　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　114,815　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:17:10 ID:noxGD7HD0

2get

5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:17:25 ID:ou3m5LBF0

>>2
関係ないやろが

6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:19:02 ID:x2qV6wGT0

物を加えて走るなと。　普通は躾るのを教師ともあろう物が怠って子どもを死なせた。

共働きのガキってつくづくＤＱＮだったりする。親もＤＱＮだけどｗ

7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:19:18 ID:qPuXVc0/O

23:名無しさん＠６周年 :2006/03/29(水) 12:13:14 ID:NyL/CTQg0
過去の報道やまとめサイトから

[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[7]ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[７] 解剖により脳から割り箸発見

医師に診せた後、母親は４歳の子供を父親に預けて祭りの打ち上げ。

最も子供を知っているはずの母親さえ
生命の危機に気付かなかった。
放って飲みに行ってもＯＫレベルの軽い怪我だと思った。

口内の出血を飲み込むと嘔吐するケースも多い。
親でさえ【大丈夫】と判断した怪我を
初診の医師が見抜けなかったのは仕方ないような気がする。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:19:37 ID:faC4Hp9X0

うるせーデブ。クソして寝てろ。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:20:08 ID:ewOYo2vq0

自分の過失を他人のせいにしているだけ。

10 ：名無しさん＠6周年：2006/03/29(水) 21:21:53 ID:KWhwxzm00

日本の裁判って被害者の地獄だな、何でもかんでも精神分析とやらで無罪になるしね

11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:22:26 ID:eXKEt4or0

「ママがちゃんと注意してくれれば、ぼくは死なずにすんだのに。」

12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:23:34 ID:xrtCObb50

>>23
>　[7]ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
>　[７] 解剖により脳から割り箸発見

引用もとが劣化し始めてるぞｗ

13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:24:04 ID:ibgrcaDx0

>>7
>[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
>[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡

これはひどいよな。
子供ほったらかして、自分は飲んだくれていたんだろう？
親に罪の意識はないのか？

14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:24:44 ID:DDqCXgVS0

＞[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)

マジかよｗｗｗ救えねーなｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:25:17 ID:Y+Fg7ZtK0

だから刑事事件としての限界なんだってば。
刑事事件てのは「犯罪｣を裁く裁判なんだぞ。
当然、「過失はあったけど犯罪ではない」という判決はあるよ。

早く民事に移せよ遺族は。
誰がどう見ても勝てるってば。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:26:52 ID:ae3PYFSI0

>>2
アムロ？

17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:27:00 ID:ndabXZQH0

>>13
罪の意識があるからこそ、それから目をそらす為に
医師に罪を擦り付けようとしてるんじゃ？

18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:27:14 ID:1QRzpEd30

>>15
死んだ原因が医師にないという判決が出たから、
額は大して取れないけどね。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:28:26 ID:D5haNXB30

前スレの釣り氏です。
ニュース速報＋からID:el4tCnVn0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Ael4tCnVn0

20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:28:52 ID:5lEdniqE0

既出だろうが、

この親も脳障害だろ。

至急ＣＴかＭＲＩを。

ほんとはプシコ（間違いなし）だけどね

21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:29:27 ID:el4tCnVn0

>>19
答えられないようですね

22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:29:56 ID:MTDBuVly0

前スレ969
いや、マスコミが擁護するだけなら親に非難は行かなかった。
親も相当なことしたから。

またこれらによって悪影響が各所に現れてるからだろな。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:30:02 ID:lznKU5vx0

ID:el4tCnVn0の名言
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね
>答えられないようですね

多分やつの脳内で反論したやつに何かを尋ねているらしい。
俺も言われるかな？ｗｋｔｋ

24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:30:18 ID:Ppx61iaa0

ホントに医者が必要なのは、このＤＱＮな両親
みていてかなり痛いｗ

まぁ、ＤＱＮに関わったら、不幸になるという良い見本ではあるなｗ

25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:30:22 ID:hJYIhs420

だから母親は
自分が酒飲みに行っても良いぐらいの軽い怪我で
どうしようもなく悪人で、能力のない手抜き医師がいなければ
当然のように元気になるはずだったと
裁判で認めてもらって免罪してほしかったのか

26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:30:30 ID:mtCSdjIB0

早期治療をうったえる輩がいるが
母親が初動のみで以後、保護者としての勤めを放棄してるんだから机上の空論。
起訴されて有罪に成るべきなのはこの母親。

27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:30:41 ID:O8M/GATC0

>>21
もういいよ・・・おまいは頑張った・・・そろそろ休め・・・

28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:31:29 ID:DmEcpemK0

なんか変なの沸いてるよ

29 ：金魚：2006/03/29(水) 21:31:32 ID:IzlHbPKT0

医者から見たら病人なんてしょせん他人事なんだよな
えーいここ怪しそうだから切っちゃえみたいな

30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:31:38 ID:1yiRmN/fO

>>21
何に？

31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:32:01 ID:N2oiqixY0

>>18
んにゃ　異例と言われるほどの　ヤブ根元叩きの川口判決からして　　o(^-^)o

民事でも・・・・

32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:33:00 ID:mtCSdjIB0

>>31
民事でも・・・・敗訴か。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:33:35 ID:WrWzQ9E/0

医者がちゃんとしてくれてれば、と思うけど、
事故、事故の連続だから、難しいなぁ。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:34:05 ID:Y+Fg7ZtK0

>>18
刑事の判決は関係ない。
まったく別の裁判。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:34:15 ID:RoTlpGHd0

保護者の過失で子供が死んだらしょっ引く法律はないのですか？

36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:34:49 ID:5lEdniqE0

おーい誰か。
el4tCnVn0にも至急ＣＴとＭＲＩ。
ついでに脳波と長谷川式知能テストとプシコＤＲね。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:34:50 ID:N2oiqixY0

>>35
ありますよ　　　o(^-^)o

38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:34:52 ID:hXCKEXNK0

誰かを有罪にしなければ気が済まぬのだろう。その気持ちはよくよく分かる。
この親のどちらかを有罪にしてあげればいい。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:35:03 ID:G1lBWVuw0

金とれなくてごめんって事？

40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:35:34 ID:7nRMHLeX0

今回の判決は妥当だと思うけどさ、前スレが

「どうせ助からなかった」「医者は神様じゃない」

と医者側の言い訳ばかりで呆れちゃったよ。
カント寺院に行け、とまで書かれちゃったけど。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:36:37 ID:BZ6MnxQr0

ガキが願ってたわけじゃねぇだろ
自分の希望をガキの希望にすり替えるなよ

42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:36:44 ID:3lUqOiSZ0

前スレ終盤からみてるけど
ID:el4tCnVn0
が面白い！

43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:37:32 ID:el4tCnVn0

そろそろ妻が帰宅する時間なので落ちますね

44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:37:55 ID:N2oiqixY0

>>40
妥当ではないよ　　o(^-^)o

刑事事件を無罪にしる事は　最高裁に川口は呼ばれて、大騒ぎでつよ

45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:38:30 ID:lznKU5vx0

>>43
答えられないようですねｗ

46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:38:49 ID:MTDBuVly0

>>43
答えられないようですね

47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:39:07 ID:MXyN/Ro30

思うんだが、いつから裁判は被害者側の復讐や免罪の道具になったわけ？

この件やら、深夜のゲーセンの駐車場に置き去りにした子供が殺された件やら、裁判より前に問うべきものがあるんじゃないの？

48 ：アーノルド坊やは前科者 ◆qMBsH5s6to ：2006/03/29(水) 21:39:48 ID:OnO8sDZf0

死んだ子を腹話術の人形にして好き勝手な事言ってるね。
昨日から気になってたけど、思い出した。
こいつヒキルナの母親と同じ腐臭がしてたんだわ。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:40:04 ID:x48vnElu0

でも、死んだ子は戻ってこないんだよね。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:40:14 ID:mtCSdjIB0

>>42
必ず割り箸スレにあらわれる人だけどね。病院医者板でもそう。
昨日は裁判で忙しかったのか夜まで現れなかったけど。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:40:40 ID:7HiJYy8J0

>>47
ないよ。

52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:40:41 ID:3+xwz+EF0

＞こっちは、おまえらハエのようなゴミクソを
＞毎日相手にしてるんだぞ。
＞連日自分のIQの半分くらいしかない、くさい動物を
＞診てる側の身にもなれよ。

それは、言いすぎだろ。2/3くらいじゃね

53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:41:11 ID:N2oiqixY0

>>47
> 思うんだが、いつから裁判は被害者側の復讐や免罪の道具になったわけ？
　昔から　o(^-^)o

> この件やら、深夜のゲーセンの駐車場に置き去りにした子供が殺された件やら、裁判より前に問うべきものがあるんじゃないの？

別の話でつね

54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:41:19 ID:7HiJYy8J0

>>50
妄想乙です。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:41:55 ID:3lUqOiSZ0

>>50
そうですか　thx
わかりやすい芸風の人なんですね。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:42:01 ID:VXekSPbe0

「割り箸」を絞首刑にすべきだな

57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:43:24 ID:7hphLIm90

いのちを奪ったのは割り箸だよママさん。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:43:41 ID:dcGYpxGf0

医者の立場の意見や親側の意見はもう出尽くしたと思うけど
検察側や裁判官の立場の意見はどんなかんじ？
検察関係者や裁判等にかかわっている人は内側ではどんな意見が出てる？

59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:44:13 ID:DmEcpemK0

まあ地域によっては自ら巻きつくマットも存在するくらいだから

自ら突き刺さる割り箸があってもおかしくないな

60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:44:32 ID:vFGPMbJd0

まあ、色んな考えはあると思うが
ttp://nomainu.love.lovepop.jp/?eid=186428

61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:44:32 ID:ae3PYFSI0

今回の判決は妥当だよ。
医師の過失を裁くのに過失致死は無理だって。
脳に割り箸が刺さってるのに救命できなきゃ有罪ってのはどう考えても無茶。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:44:51 ID:HtimhwXO0

なあ、喉から脳までどのくらいの距離あるの？
割り箸刺さったって、血の後とか見たら何となく「こりゃﾔﾊﾞｽ」とか分からないものなのかな？

63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:44:54 ID:RoTlpGHd0

やっぱり
教師にはサヨク市民が多いというのがわかった。
この親たちは君が代反対派？

64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:45:53 ID:mtCSdjIB0

>>48
死んだ子供の声に耳を傾ければ普通
「なんでお母さん僕をそばで看ててくれなかったの？」だよな。

いつのまにやらそれを見越して、自分の復讐の言葉に摩り替えてる。
どこでこんな悪知恵を付けたのだろうか？

どーみても母（両親）が有罪です。
これだけはネタでもなんでもない。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:45:55 ID:4O3DUO8P0

ところで、このDQN親の職場の高校ってあの西なの？

66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:45:56 ID:5cjM1dUd0

＞「願い（有罪）叶えられずごめん」

多少怪しいと思っていたが、これで確定かな。普通の親なら
願い＝生存だろ。つまりこいつらプロ（ｒｙ

67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:46:43 ID:7HiJYy8J0

>>64
朝の六時までそばで看てましたよ。

68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:46:43 ID:RBkRf5gm0

しかし、新聞読むと、冗談かと思っていたら本当にこの事件以来軽微な怪我でもCTにかけるように
なってるところもあるみたいだな、、。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:47:14 ID:N2oiqixY0

>>61
適切な治療行為が行われなかったので　過失致死でおKでそ　　o(^-^)o

70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:47:23 ID:IC8j0JIa0

jcsでの意識レベルからしてCT、MRIとらなず、経過観察が判断として正しい
経過観察をしっかりできなかった親に責任がある
CTでは高度に被爆するし、MRIは無侵襲だが小さい子供なら
子供を動かさなくするために麻酔しなくてはならないのでリスクが大きい
頸静脈孔に割り箸が刺さってることを肉眼的に判断するには外科的に
切開するしかないが、割り箸が刺さっていると事前に知らない場合に切開
するにはリスクが大きい
医者の対応はEBMに基づいているし、まったく過失はない
過失があるのはしっかり経過観察しなかった両親

71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:47:23 ID:B9W/B0zi0

>>53
同じだよ。
親が目を離した隙に割り箸に刺されたんだから。
刺された子供を助けられなかった医師を叩いてるけど、
本来は割り箸に刺されるような状況を作り出すような親が悪い。
この親、「重病人の人が・・・」とかいってるけど、そっちの方が見当違い。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:47:28 ID:7HiJYy8J0

赤チン塗ってチョン、よりはずっといいな。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:47:51 ID:MTDBuVly0

>>66
普通、「願い（親の幸せ）」だよな。

つまり有罪になれば親は幸せになれるということか！

74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:48:24 ID:7HiJYy8J0

>>71
こどもはロボットじゃないですよ・・・・。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:48:44 ID:RBkRf5gm0

>>71
そいつ、なんか昨日からずっと理屈の通じないたわごと言い続けてるから
気にしないほうがいいんじゃないかな。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:49:00 ID:5lEdniqE0

>>56
>>57

全くだね。
両親二人揃って、毎日割り箸10本ずつ折って恨みを晴らしてたらいいね。
30年位やればかなり気も晴れてるに違いない。

地球資源に優しくないのが難点だが。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:49:19 ID:3+xwz+EF0

＞おまえらのスカスカの脳をCTで検査する側の
＞身にもなってみろ。
＞医者ばかり、悪者にしやがって、何様のつもりだ

それって、いいすぎじゃね。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:49:21 ID:dcGYpxGf0

>>74
医者は神様じゃない

79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:49:50 ID:hXCKEXNK0

>>68
癌の発症率が増えて、人死にが増えるんだろうなー。
意味のない医療費国庫負担は増えるし、自己負担もバカにはできない。
このバカ親とまた同じくバカ検察の責任だ。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:49:52 ID:BguRnAsp0

>>74
親にとっての金のなる木でも無いがな

81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:01 ID:mtCSdjIB0

>>65
都立西高卒業生の有名人（リサイクル活動家）として
２ｃｈのスレに名前があったけど、どう凄いの？

「生徒手帳のない高校履き違えない自由が僕らの宝です. 」ってのが引っかかったが。ｲﾀﾀ

82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:18 ID:Y+Fg7ZtK0

あの一般人に多いんだけど、
裁判所を「真実を解明する場所」って思ってるやついねーか？
裁判所は刑事においても民事においても、
ただ「勝ち負け」を判定する機関に過ぎない。
そこに「真実」は必要ないし、真実を必要ともしない。
必要なのはただ「事実」だけ。
この件が刑事裁判で有罪になったら大変な問題になるがな。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:25 ID:N2oiqixY0

>>78
根元はヤブ　　　東京地裁認定！！　　　o(^-^)o

84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:27 ID:dxF9Hrkt0

これアメリカだったら
医者側が訴えたらかなり
金とれる

85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:28 ID:+iyNn40i0

子供が怪我しているのに飲みにいくなんて・・・
それを当然の事として医者に八つ当たりって酷すぎるんじゃないか('A`)

86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:29 ID:ZXbdYUoZ0

やだね大人って
思いこみで・・・

87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:31 ID:dYmrypAO0

>>62
距離的には近いんだが、ほとんどが骨で覆われてる。
刺さった所が静脈だった事と、傷に埋まった割り箸が蓋になって出血は少なかった。
つまり、表面からは割り箸も見えないし刺さってる兆候は無かった。
加えて普通脳に刺さったら意識障害なんかが起きるもんだが、それも特別無かった。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:50:48 ID:TGb7zStX0

>>2
上司におまえは一時が万事なんだよって怒られたんだよ。
そしたら一時がバンジージャーンプって思い浮かんでしまって、
吹き出したら、逆鱗にふれた。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:51:13 ID:DmEcpemK0

というか、アメリカだったらこの両親は今頃檻の中だろ

90 ：アーノルド坊やは前科者 ◆qMBsH5s6to ：2006/03/29(水) 21:51:36 ID:OnO8sDZf0

>>64
この親はちゃんと自分も悪かったって自覚してるんだよ。
でも、あまりに辛いから医師だけ有罪にする事に「免罪符」求めちゃったんだろうね。。。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:51:41 ID:F+VaCN8y0

どう考えても親の監督義務違反に（死の結果に対して）因果関係があります。
本当にありがとうございました。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:51:59 ID:v7dgh2eDO

死んだ男の子はこう言ってますよ。
「お医者さんだって人間なんだから許してあげようよ。
気違いにみえて恥ずかしいよ、ママ。」

お子さんがかわいそうです。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:52:31 ID:BguRnAsp0

>>2
俺なんて、女っぽい名前と顔した男を女と思ってたらブン殴られたぞ

94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:52:42 ID:P56ecT9ZO

両親は裁判をやめたほうがいい、自分が虚しく悲しくなるだけ

95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:52:45 ID:MLIydpZS0

有罪になるわけねぇじゃん

なんか感情論とか他の犯罪とごっちゃにして、なんとしてでも医者をたたきのめそうと
そして、あわよくば金をかすめ取ってやろうという意思が満ちあふれているな。

両親は死ね

96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:52:48 ID:dxF9Hrkt0

これが有罪だったら
日本の医者のほぼ全員が有罪になるな

97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:53:09 ID:ae3PYFSI0

>>69
適切な治療を行っても救命できなかったと裁判所は認めてるわけだよ。
と言うより脳に割り箸が刺さった症例を適切に治療しても救命できなかったら罪に問われる可能性があるとなればそのほうが問題じゃね？

98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:53:10 ID:N2oiqixY0

>>92
検察側の医者なら　助かったのに　　><

99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:53:41 ID:O8M/GATC0

>>93
頑張って汚名挽回してください

100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:54:06 ID:mtCSdjIB0

>>67
隣の部屋でだろ。

チアノーゼで見つかる約一時間前に就寝ってさ
死に至った原因から考えて、じっくり死を見届けてたとしか考えられない。

一時間の間で急変するなんてのはレアケースというか、ないに等しい。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:54:43 ID:7HiJYy8J0

>>96
それは日本の医師全員が無能ってこと？

102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:11 ID:fXcU3F4HO

o(^-^)o ←これﾃﾗｷﾓｽ

103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:32 ID:MLIydpZS0

>>90
シンジ　逃げてはいかん

戦わなければならない　現実と

104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:41 ID:5cq4XH9f0

>>92
とりあえずお前は子供が死んだことを
全くかわいそうだと思っていないことが
分かった。
もし医者なら最低の人間だな。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:42 ID:dxF9Hrkt0

これで医者たたいてるやつは医者に行くな

106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:45 ID:IKM5JqCs0

>>97
>脳に割り箸が刺さった症例を適切に治療しても救命できなかったら罪に問われる可能性があるとなればそのほうが問題

正にその通り。
また、ろくに躾もできないバカ親のバカな子供がバカをやって、それが即死じゃなかったら、それで死んだのが医者のせいにされていたらたまらんよな。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:55:50 ID:MTDBuVly0

>>67
看てはなかったろ。
死ぬまで急変に気づいてなかったろ？

108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:56:10 ID:mf6fqGgt0

大学病院勤務の医者に言いたいね。
　
もっとじっくり患者を診ろよ。
　
患者がさばけなくてもいいだろ。
医師の過剰労働条件を自ら悪化させてどうする？
もう現場じゃパラメディカルなんて医者への責任の押しつけばかりだし
馬鹿医者は専門科に風邪でも何でもコンサルト。
ソルジャーだけど見返りのない仕事してどうする？
量より質でやれ。
全部をこなして100点目指すから駄目なんだ、医療はセンター試験じゃないんだぞ。
医療事故、医療過誤をしない最善の予防策は診る患者を少なくする事につきる。
ヒヤリ、ハットレポート出してるようじゃ浮かばれないぞ。
大学病院じゃ他の職種を見てみろ、み～んな定時に帰って医者に採決スピッツ準備させたりしとるだろが。
分からせてやれ。医療事故の件数は少なくなったが、救命率は著明に下がったってな。
現に俺はそうしている。それで満足だ。
俺と会う患者には最高の医療を提供しているつもりだ(ドロップアウトする患者もいるが)
変なとこプライド持ってると足元すくわれて長生きしないぜ。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:56:47 ID:Z/MPIC4U0

>>82
刑事においては真実を必要としますが（刑事訴訟法１条）

110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:56:51 ID:rjWLJqzM0

ｱﾈﾊが有罪だったら
日本の建築士のほぼ全員が有罪になるな

111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:56:54 ID:DmEcpemK0

>>101
一度でもミスすれば無能なら
全員無能なんじゃね

わずかでも未熟な部分があれば無能なら
全員無能なんじゃね

112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:56:58 ID:7HiJYy8J0

赤チン塗って帰した患者が翌朝死亡。

これが事実。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:57:06 ID:3+xwz+EF0

＞おまえら、暇な２ちゃんねらーは、鼻くそでも食ってな
＞だいたい、医療事故と医療ミスを同一視してる
＞ちんけなオツムでは議論する意味もないだろうが。

それって、いいすぎじゃね

114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:57:59 ID:HtimhwXO0

よう分からんけど、自動車なんか運転してて事故ると、最善の行動を取らなかった場合は罪に問われるよね？
それとこの件とどう違うの？

115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:58:02 ID:Bk0B7Vsy0

病院へ行くのは、よ～く、よ～く考えようってことだね。

私立のポン大学ポン医学部のポン医師に唯一の命を預けられますかって。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:58:12 ID:B9W/B0zi0

>>104
可哀想な子供の親は何をしてもイイのか？おまえ、さてはアホだな。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:58:17 ID:vP8ycSiR0

子供がかわいそうとかいう感情論はいらなくね？
医者の措置は結果的にはよくなかったかも知れないけど
この状況では正しい措置だし
親が子供を十分みてやれなかったのが一番の過失だし

118 ：アーノルド坊やは前科者 ◆qMBsH5s6to ：2006/03/29(水) 21:58:47 ID:OnO8sDZf0

>>103
それを言ってあげられる人がこの両親の周りには居ないんだろうねぇ。。。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:58:57 ID:N2oiqixY0

>>97
残念ながら　ちょと違う　　o(^-^)o

川口が弁護側のレトリックにひっかかただけ

適切な治療行為を行うこの出来ないヤブ根元と
救命が出来ない症例とは　本来　まったく別の話

ヤブ根元が適切な治療行為を行い死に至らしめたのなら過失致死にはならない！
けど　ヤブ根元は適切な治療行為が出来なかった　そのたの死

120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:59:05 ID:7HiJYy8J0

>>116
権利を行使しただけでしょう。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:59:07 ID:DmEcpemK0

>>112
レントゲンしてCTして、割り箸見つけても、患者は死亡

これが事実

122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 21:59:42 ID:5lEdniqE0

だから悪いのは割り箸であって、親でも医師でもないんだよ。

毎晩寝る前に旦那が割り箸の両端を把持し、奥さんが「キエー、隼二のかたきめ。真二つにしてくれるわー」っと
空手チョップで粉砕してあげなよ。

それが本当の隼二クンの夢さ。
俺の夢に出てきてそう言ってたから間違いない。

123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:01:23 ID:7HiJYy8J0

>>121
この医者はなにもしなかった。

これが事実。

124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:01:37 ID:wJ2mSbjyO

こんなんばっか
うちの祖父と祖母も医療ミスだった

125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:01:48 ID:lBJ20kgK0

医者に行ったからって直るもんじゃないよね。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:02:02 ID:O8M/GATC0

>>123
しなかったんじゃなくて出来なかったんだよ

127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:02:10 ID:5cq4XH9f0

>>116
お前ほどじゃないけどね。
何だ？この親が子供に割り箸ぶったたいてつっこんだのか？
様子がおかしいのを見て医者に診せたんだろ？

128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:02:13 ID:E7aDccyf0

親はずーと、ここに言われてるようなことを言われてきたみたいだね。
それを「中傷」と受け取っていたみたいなのね・・・。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:02:26 ID:xb2a7S/u0

>>70

カルテ改ざんしてるから、何やったかなんて当てになんねーよ。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:02:39 ID:+nqmdIPX0

アメリカでも日本でも
意識のある患者にとりあえずCT採るなんて医者は藪医者です

131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:03:12 ID:x2qV6wGT0

親が子どもを躾しないで、ガキがＤＱＮなったり、犯罪起こしたり、
こういうケースは、親が裁かれる体制にしないと。
不躾な人間が当然のように生産されている現在たまらんわ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:03:13 ID:DmEcpemK0

>>123
なにもしなくても、なにかしても、結局死亡していた

これが事実

それで過失致死はありえねえなあ

133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:03:27 ID:WVclUD320

いや
絶対に助かったはずｚだ

なぜ、擬体化を勧めなかったのだ？
脳核さえ生きていれば助かったのに・・・

134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:04:12 ID:SflToDHdO

まあこうやって基地外みたいに訴えまくるから小児科医と産婦人科医がいなくなるわけだ。

おまえは子供を産むにも医師にみせるにも一時間以上車で走らなければならない漏れの気持ちを踏みにじった。
マジで訴えたいこのバカ親。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:04:48 ID:zsm0WlbBO

この親が言いたかったことは助からなかったんだから金返せってことかな

136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:04:58 ID:ugmv9L0P0

>>102
禿同。
人の痛みを全く分かっていない人だと言うことが、よーくわかりますわ。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:05:03 ID:N2oiqixY0

>>134
つ小泉改革

138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:05:12 ID:mf6fqGgt0

>>130
それは医者の世界の話。
いいんだよ、検査漬けにして保険を食いつぶして。
切られそうになったら、症状詳記に新聞記事貼っとけ。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:05:15 ID:Sawj1hbnO

国と医者の癒着関係

140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:05:17 ID:+nqmdIPX0

ミスでCTとらなかったんじゃなくて
一般的にこの状況ではCTは使うべきじゃないんだよ
CTとるより経過観察のほうが正しい処置なんだよ
何もしらない患者にいってもわからないかもしれないけど

141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:05:56 ID:ae3PYFSI0

>>119
争点は適切な治療をしたかどうかではなく、適切な治療をしていれば救命できたか否か。
適切な治療をしたかどうかの責任を問うのであれば別の訴訟が必要。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:06:28 ID:mtCSdjIB0

>>127
この親が子供に割り箸ぶったたいてつっこんだも同然だね。

> 様子がおかしいのを見て医者に診せたんだろ？
最初の一回だけね、耳鼻科としては妥当な対応。
しかしあとは放置していたってのが真実。

全てをお任せしたなんて言ってるけど、言い方をかえれば
N医師の隙を伺い責任を転嫁したんだな。物は言い様だねｗ

143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:07:26 ID:6aBA0pAn0

今回ので1番悪いのはこんなもんを起訴した検察
ということでひとつ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:07:51 ID:wPtj9cTA0

>>140
おまえバカだろｗ

145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:08:05 ID:XGE1bfFe0

ものを食いながら歩かせた親の躾の至らなさが子供を殺したようなもんだ
それを直視したくない親が、全責任を医師におしつけたいだけ

146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:08:12 ID:sykAmC9J0

うちの婆ちゃんが言ってた。
「小さな子供に物を咥えさせながら歩かせるなんて・・・近頃の親は馬鹿だねぇ」

147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:08:14 ID:fXcU3F4HO

子供を躾けられないのは、文系サヨクに多いんだよな

148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:08:22 ID:ibgrcaDx0

妻の頭がいかれたら、普通は夫が諌めるものだけどな。
夫婦揃って、いかれているのは何故？

もうやめてくれ。教師のイメージが壊れる。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:08:39 ID:N2oiqixY0

>>140
経過観察しっぱなしで死亡　　o(^-^)o

150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:09:09 ID:+nqmdIPX0

こういう親みたいになんでも検査
なんでも抗生物質っていう患者のせいで
日本の医療がだめになるんだよ

151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:09:10 ID:GPuZfgiIO

無罪とはいえ、適切な診断を怠ったと認定されたゆえに、DQN医者は適切だと言い張るために、控訴するかもしれない。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:09:29 ID:mtCSdjIB0

>>138
本国で粉飾決算でつかまったア○○の親会社
何とか生命の方ですか？

153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:09:58 ID:64lJQCWJ0

治療して治らないって判断して治療しなかったのならまだしも、
治療しなくても問題ないって判断したのが問題なんでしょ？
自分が大けがしたり、病気で死にそうなときに、
ろくに検査もしないで「大丈夫だから寝とけ」で済まされたらかなわんな。
それで家族が殺されたら、そりゃ怒るでしょ。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:10:39 ID:c7jGjcmi0

子供も家族もかわいそうだが、医者もかわいそうだ。
なんつーか、いたたまれない。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:11:25 ID:xe/I+Xwr0

この親、自分の落ち度は一言も言わないんだね。
医師が殺したとばかり主張している。
子供がかわいそうだよ。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:11:33 ID:9rY/AfoT0

一般的にこの状況ではCTは使うべきじゃないよ
医療の本場となってるアメリカでもそうだよ

157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:11:41 ID:MTDBuVly0

風林火山キーホルダーワロスｗｗｗ

158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:11:56 ID:HtimhwXO0

>>153
普通そう思うよねえ。
この場合、殺されたと言えるかは別として。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:12:06 ID:fsGPOnZaO

カルテ改ざんしてまで無罪って言い放つｸｿ石は早く死ね。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:12:13 ID:DmEcpemK0

>>153
それってさ
別の罪状だったり、民事だったりするべきじゃね

今回の罪状は過失致死だろ
過失致死はありえないよ

161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:12:33 ID:mf6fqGgt0

>>140
もっと世間に迎合しろや、頭でっかちが。
そしてもっと自分を守れ。
無駄な医療だってのは百も承知だ。
でも今回の件でも医者は無罪だが、訴えられた時点で判決がどうなろうと致命傷なんだぜ。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:12:49 ID:XGE1bfFe0

公園で子供を放置している間に
ベンチからひっくりかえって、枝が刺さって死んだ子供の件を思い出した
あれも公園を訴えてたような記憶が
子供放っぽらかして立ち話してたくせに
「枝の手入れが悪いからだ！」って・・・

>>148
似たもの夫婦なのかもしれんよ

163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:12:50 ID:N2oiqixY0

>>151
無罪ですｔから　被告側からは　出来ませんよ　　　o(^-^)o

164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:13:25 ID:7nRMHLeX0

何でこう医者の言い訳だらけになるかなぁ。
つまり金づるの患者は医者に口答えするなということ？
で、自分の失敗は運命のせい？患者を馬鹿にしてるよ。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:13:33 ID:ae3PYFSI0

>>153
>>158
医師の責任を問うのであれば民事が妥当だとだと思うよ。
この事例で過失致死を問うのは無理がありすぎる。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:14:06 ID:mtCSdjIB0

>>149
保護者は経過観察すら怠った　で死亡。　が正解

>>148
たまにある機能不全家庭。
お母さんが二人いるような状態。
というかむしろ本来の性別とジェンダーが入れ替わってるかもしれない。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:14:06 ID:dYmrypAO0

>>153
それはちょっと違うよ。
まず、想定された傷への治療はやってある。
単に想定できないレアな事が起きてただけで。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:14:09 ID:9rY/AfoT0

治療しなくても問題ないとはいってないでしょ
とりあえず経過を見てみるっていったんじゃない？

169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:14:13 ID:x2qV6wGT0

>>134　そうだよな。病気というより、一般ＤＱＮ親が関わる診療科目が消えてるな。
今に、眼科、耳鼻科、皮膚科・・・とかも消えてくのかなと

170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:14:54 ID:fsGPOnZaO

>>89
陪審制だからね。
石だろ檻行きは

171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:16:01 ID:MTDBuVly0

>>148
両親教師だとときどきこうなる。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:16:14 ID:nnJ3R2Hh0

いずれにしても
この一件が与えた影響は大きかった

って事だろ?
今の状況で小児科になりたがる奴いねーだろ
かなり前からそうだったみたいだけど、これで致命傷だな

この親は餓鬼が死んじまったから
世話にはならねーんだろうからどうでも良いんだろうけど

173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:16:14 ID:/05zNAJ1O

>>140
責任、適切な処置、最善の手段…結果論でこれらを語ることは危ういんだよな。
結果論を出しておいて「CTに木片は写りにくい」「見つけても手の施しようがなかった」という、別の結果論は受け入れないのなら、なおさらだ。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:16:34 ID:4WDEHeGI0

>>170
医師はそもそも起訴すらされんのじゃないか？
欧米の一般人の親に対する見方は日本と違って厳しいよ。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:16:36 ID:mtCSdjIB0

>>164
いや
自分の失敗は医者のせい。世の中を馬鹿にしてるよ。　です。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:17:30 ID:N2oiqixY0

>>174
医者に対しても　厳しいよ　　o(^-^)o

177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:17:36 ID:R8CSnwBt0

この状況で頸静脈孔に割り箸がささっていると判断できる材料はないし
生命に危険があると判断できる材料もない
だから医師の判断は間違っていない
CTとったり切開するのは結果的に正しくても医療としては正しくない
その辺を患者は無知だからわからない
それで藪医者にぼったくられる

178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:17:48 ID:zsm0WlbBO

矢鴨はすごいな
脳が小さいほうがいーね

179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:18:07 ID:4WgnQkUg0

産婦人科も減り小児科も減り、先々どうなる事やら

180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:18:26 ID:Ppx61iaa0

問題は、ベテラン脳外科
若しくは救急現場の最前線で活躍している医者が
診たとしても助かったかどうか？

そして同様な条件で、割り箸を発見できたかどうかだが

状況を見る限り、割り箸の発見すら難しいのでは？
この医師がヤブだという事は実は問題ではない。

どんな医者が診ても、この条件で割り箸を見つけることは非常に難しく
ましてや命を助けるなんて奇跡にちかいという事実を無視している
的外れな判決は裁判官のレベルの低さを物語っていると思う。

181 ：おー：2006/03/29(水) 22:18:37 ID:XCGvWd0BO

子供がいきなり理不尽に亡くなった怒りの矛先の話。でも親の過失（食物を食べながら歩かせる）はどこへ？この親はそれを自覚しているんですかね？棒くわえたガキ普通歩かせるか？馬鹿な親としか思えないんですけど。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:18:50 ID:HtimhwXO0

>>165
過失致死なんてどこに書いてある？

183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:19:01 ID:mtCSdjIB0

>>170
刑事で捕まるのは刑法に触れる犯罪を犯した時だけ。
業務上過失致死の概念すらありません。残念でしたｗ

184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:19:06 ID:rAQWmN4I0

>>170
陪審制を馬鹿にしてんのか？
致命傷を負った患者に対しての「業務上過失致死」で起訴されているのであれば、
陪審員は無罪評決を下すぞ。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:19:39 ID:P+06M3YK0

一般には、成績があまり良くないのが眼科、耳鼻科、皮膚科に
なる傾向にある。
レベルの高くない大学病院の耳鼻科医が診察したのが、悲劇の
始まり。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:20:00 ID:mf6fqGgt0

バカだヤブだ、と同業者に言われようとルーチンにCT,MRIを撮る。
そして検査漬けにしてガッポリ儲ける。
患者もちゃんと診てくれたと喜ぶ。
医者もハッピー、患者もハッピー、国がアンハッピー。
どうだい？

187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:20:29 ID:7HiJYy8J0

脳に割り箸が刺さって元気なわけが無いだろう。
ぐったりしていたはず。
医者と看護士が口裏合わせしてただけだよ。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:20:54 ID:qPuXVc0/O

>>128
まじ？我が身の行動を振り返るとかないの？
まわりがここで批判してるのと同じ非難がでてるなら
子供が怪我したときに親としてとる行動がおかしかったということだよね
医者のミスもあるけれど
親自身がたいした怪我じゃないだろうと思ってほったらかしたら
子供のことは誰が注意する？
親の同意がなけりゃ注射一本うてないじゃないか医者は、親が心配のあまり必死なら医者も考えるだろうけど、この親はどうだったのか？
まあねてりゃ治るよな
と親が思ってたら、医者だって手をかけないよ
子供が自身の症状を訴えられたら別だけど
４才の子供だよ？

189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:20:55 ID:R8CSnwBt0

>>185
根拠がどこにある？

190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:21:15 ID:2wbWTBsqO

>>162この件とは全然ｹｰｽが違うだろ。単脳的な考えだから、中傷ﾚｽばかりになるんだよ。
いいか？お前等、良くないｱﾀﾏでよく考えてからﾚｽすんだぞ！

191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:21:19 ID:MB2xbBvn0

民事で有罪でいいんじゃないか。
刑事裁判では無理でしょう。

ご両親の無念は分かるが、怒りの矛先が
少し違うぞ。
自分の人生を昇華させろ。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:21:39 ID:o2sKnUXIO

結局のところ、親の監督不行き届きが死亡原因なのに無理矢理に医者の対処不適切だったことにしようとしてるって事だろ？

最悪だな～。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:21:48 ID:DmEcpemK0

>>182
あ？何言ってんのお前

のどに割りばしが刺さり死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われた元杏林大付属病院の医師（３７）
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060327ddm041040075000c.html

194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:21:49 ID:cRnIcob10

>>174
欧米に幻想持ちすぎ。
小梨マンセーばかりじゃないぞ。
小梨でも不妊にも厳しいのが欧米だぞ。

親の監督責任の問題を裁判で争ってるんじゃない。
その後のことを裁判で争ってる。

そのことがわからないお子ﾁｬﾏ多すぎ。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:21:55 ID:HG3aNMQz0

>>184
日本で採用される裁判員制度だけど、閉鎖された裁判所に世間の
意見を吹き込む目的だけでなく、民間人に法治主義、罪刑法定主義
に対する理解を深めるいいキッカケになるかも知れんと、今ひそか
に期待しとるよ。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:22:04 ID:5cn5Yd7M0

これって受診した時に、親はきちんと医療側に折れた割り箸見せたの？

197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:22:29 ID:nnJ3R2Hh0

>>188
言わなくっても判るだろ
そういう奴だって事位は

198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:22:38 ID:ae3PYFSI0

>>182
この裁判は業務上過失致死罪で告訴されたものでしょう？

199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:22:56 ID:P+06M3YK0

>>180
お前の脳に割箸が刺さっているみたいだ。
そのままにしとけ。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:23:21 ID:O8M/GATC0

>>196
見せてない。つーか割り箸が折れていたことを医師も親も知らない。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:23:24 ID:HG3aNMQz0

>>196
割り箸は見つかっていない。
子供の死後解剖されるまで、誰一人割り箸が折れていたと
思っていなかったと思われる。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:23:44 ID:N2oiqixY0

>>196
おまえは　風邪で通院しる時　おまえの親は感染した菌を　医者に見せてる？　o(^-^)o

203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:23:55 ID:mf6fqGgt0

おい、医者ども
　
あんまり使命感持ってやると
過失致死に問われなくても過労致死するぞ。
自分の健康が大事だぞ。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:24:10 ID:MTDBuVly0

>>187
おいおい、いろいろな事例しらべろよ。
頭にナイフさされて刺した相手を追いかけた人とかいないわけじゃないんだよ。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:24:17 ID:mtCSdjIB0

>>176
だからこそ
このケースでは児童虐待の咎で親は逮捕。

>>194
その後のことをいったら益々罪は重いだろ。
死ぬ直前まで傍にいて寝たんだから。鬼か悪魔かっての。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:24:21 ID:yszXeZqU0

バカ親うぜええええええええええええええええ

207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:24:26 ID:sb2OSBEw0

俺も小児救急外来やめるよ・・。
俺の周りもみんな近いうちやめる。
アホな親ばかりでやってられるか！

俺らは子供の命救おうと365日休みなし睡眠時間3時間でやってんだ。
このアホ親に俺らの気持ちがわかるか？

208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:24:58 ID:/05zNAJ1O

>>161
見ようによっては「いったん訴訟を起こされれば、判決に関わらず社会的に抹殺されかねない」とも読めるな。
言い掛かりレベルでも終わりだと。

209 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:13 ID:P+06M3YK0

>>203
大丈夫。
ヤブが昇天さえてくれて薬になるから。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:14 ID:7nRMHLeX0

>>175
確かに親も親なんだけど。うーん。
今回の件はそうだけど、これじゃ医者批判が出来なくなる。
医療ミスや事故が運命とかで、片付けられることも怖いよ。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:14 ID:gC4bH9zy0

自らヤブ医者と名乗る医者が、同業者の被告を弁護してますね。
こんなやつの診察はごめんだ。
ヤブ医者ブログ（狂った世間に効かない注射）

ttp://blogs.dion.ne.jp/yabudoc/

212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:26 ID:HtimhwXO0

>>193
殺されたかどうか（業務上過失致死）は別として、怒るのは分かる

つってんだよ。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:36 ID:iXigM1XR0

この馬鹿親、ひょっとして刑事裁判と民事裁判の区別がついてないんじゃまいか。
この裁判に勝てば自動的に大金が振り込まれる、とか思ってたんじゃまいか。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:42 ID:fXcU3F4HO

>>185
最近は、眼科・皮膚科大人気だぞ
小児科・産婦人科よりラクだから

215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:46 ID:K4tj8KIo0

>>207 尤もだと思います。乙です…乙でした。

216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:25:49 ID:sykAmC9J0

次は割り箸を製造したヤツが悪いとか言い出しそうだ。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:26:11 ID:i8UlS8sY0

アメリカじゃ無罪なら検察は控訴できない。無罪確定、終了
被告人がいつまでも不安定な位置におかれるから

直接死に関しては責任はないのだからもうこれで終わりにするべき
そうじゃなきゃいつまでも被告人はひきずられる
検察は控訴するべきではない
マスコミは被告人に不当な報道はやめるべき

あとは民事でお互いにけりをつければいい

218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:26:38 ID:Y3xd9cbE0

馬鹿親だな。
医者に責任転換させてるよ

219 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:26:52 ID:oeuzWJ1l0

馬鹿な患者ほど検査と薬をほしがる
検査と薬のリスクも知らないのに
馬鹿だからとりあえず検査して、とりあえず薬だしてれば満足する
薬がどれだけ危険なものかも知らないのに
日本は世界でも稀な医療被曝大国なんだぞ

220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:26:53 ID:Ppx61iaa0

>>199
ありがとうｗ
どうやら、間違っていないようだｗ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:09 ID:DmEcpemK0

>>212
自分でなんて書いたか覚えてないのか

182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:18:50 ID:HtimhwXO0
>>165
過失致死なんてどこに書いてある？

222 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:09 ID:N2oiqixY0

>>217
アメに東京地裁ないし　　　o(^-^)o

223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:11 ID:7HiJYy8J0

赤チン塗って帰した患者が翌朝死亡。

この事実は消せない。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:13 ID:cRnIcob10

>>207
うん、辞めれば？
やっぱりバカな医者いらないんだよ。
根本もまだ杏林にいるらしいし。
地元はじゃ救急車で運ばれたくない病院NO１だぞ。
>>205
ますますバカだな。
カルテ改ざんした医者と認定されちゃったんだよ、裁判でさ。
もう民事勝てねぇよｗ

225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:13 ID:B9W/B0zi0

>>211
ハイハイ、めんへるめんへる

226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:20 ID:mtCSdjIB0

>>195
というか厄介な事件の担当になると、ホニャララ団とか
闇の組織ｗから嫌がらせを受けたり、ビルから突き落とされたりしないか
心配するほうが多いと思うが？

227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:23 ID:2wbWTBsqO

>>189『そうでない』根拠もろくに説明できないｱﾝﾀがそんなﾚｽすんなよW

228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:33 ID:aRhJ3Tax0

割り箸咥えながら走り回る子供をそのまましておく親が一番悪い。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:27:45 ID:5cn5Yd7M0

見せてないのか。
上のレスだと、その場にいた人から
割り箸が刺さった事実は聞かされてたみたいだけど、
怪しいと思われる物があるのにそれを持参しなかった親がアフォ。

>>202
それとこれとは別よね。
あんた何トンチンカンな事言ってんの？

230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:28:30 ID:sykAmC9J0

>>223
イソジンだ！

231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:28:37 ID:nnJ3R2Hh0

>>207
使命感に駆られるのは判るが
他人の為にすべき事など何も無い

あんたそれで食ってるんだろ?
自分の体壊してどうすんだ
自分の為に犠牲になる奴が居て当然だと思っている連中に
真面目に付き合ってどうすんだ

232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:29:00 ID:xRh/RE660

>>224
反論しているように見えて相手の内容には全然触れてないのな

233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:29:16 ID:oeuzWJ1l0

>>227
必要条件と十分条件ってわかるか？ｗ

234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:29:22 ID:HtimhwXO0

>>221
オメーのレスのアンカがおかしかったんだろボケ。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:29:25 ID:ae3PYFSI0

>>210
先ずは民事で裁判をやれって事。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:29:34 ID:Z/MPIC4U0

>>195
> 民間人に法治主義、罪刑法定主義に対する理解を深める
> いいキッカケになるかも知れん
義務教育でやるようなことと違うだろうか。。。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:29:45 ID:4O3DUO8P0

>>207
まあ止められんわな。社会的な損失で極めて残念な事態だけど…乙。

医療制度改革後は少しはマシになっているかも知れんから、気が向いたら
また戻ってみてくれ。もっともさらに悲惨になっている可能性もあるけどな。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:29:54 ID:7HiJYy8J0

「レアケースなんだから見つけられなくて当然！文句あるか！逆に訴えるぞ！」

せめて「運が悪かった」と言えないかなｗｗｗ

239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:29:55 ID:NMOnWpsR0

親は病院に連れてったのに、子供が死んでしまったので納得いかんのでしょ？
でも前提が違う

つまり、「病院に行けば助かる」という認識が間違ってる
「病院にいけば、助かることもある」くらいの認識じゃないと

残念だけどそれが現実だと思うよ
今の救急体制ではね

240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:02 ID:sb2OSBEw0

>>231
そのとおりだね。真面目すぎた。
今更転職もだるいから眼科にでもいくよ。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:03 ID:2wbWTBsqO

>>213ｷﾐ、童貞？

242 ：ゴキブリ渡邊：2006/03/29(水) 22:30:09 ID:w8pmq36d0

もし医者に過失があるなら、両親の過失も問われるべきじゃないか？

243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:31 ID:lznKU5vx0

ID:el4tCnVn0ほどの大物がいなくなった件について。
きめ台詞もないしﾂﾏﾝﾈ。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:39 ID:gC4bH9zy0

割り箸が刺さったと聞かされて、レントゲンすら撮らないとはな。
お粗末極まりない。

そして、それを批判しようともしない医者の書き込み。

やっぱ医者ってクズだよなぁ。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:41 ID:N2oiqixY0

>>229
全然　別じゃないし　患者が症状の原因や因果関係を医者に説明しる義務はない　o(^-^)o

246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:30:55 ID:mtCSdjIB0

>>161 >>208
訴訟自体は怖くないよ
訴えるって言われると驚くけどあくまで事務仕事の延長みたいなもん。
社会的に抹殺するのはマスコミの仕事だからね。

今回も圧倒的に人権侵害をおこなってるな。無罪なのにね。
BRCに訴えねばな。このゴロツキどもを。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:31:17 ID:5cn5Yd7M0

>>245
はいはいワロスワロス

248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:31:29 ID:nnJ3R2Hh0

>>211
すげぇ普通だと思うが
医者は医者を職業として飯を食ってる訳で
ボランティアでも無ければ聖人でもないぞ
期待し過ぎてないか?

249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:08 ID:YpjcxZdi0

>>244
頭部レントゲンてｗｗ
やっぱ患者って何も知らないんだなｗ

250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:11 ID:K4tj8KIo0

>>210　
親と裁判所が親側の非､落ち度に全く触れていないのが不思議。
その点へ触れる一文や親の悔恨の言葉が有れば
おそらく医師への過失が認定されてた現判決を多くのちゃねらーも
「あ～しゃーないね…坊やも医師も運が悪かった…」くらいの
反応で受け止めていたのではないかと思う､というか思いたい。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:23 ID:O8M/GATC0

>>244
ささったとは聞かされてないし、のどをついたと言われただけ。
割り箸自体も見せられてないし。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:29 ID:7HiJYy8J0

たとえ脳に刺さってなかったとしても、頭が大きな衝撃を受けたのは間違いないのだから
ぐったりして何度も嘔吐したなら赤チンで帰すのはマズいだろｗ

253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:36 ID:Ppx61iaa0

>>244
誰か説明してやってｗ
思い込みと劣等感で書くんじゃねーよｗ

254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:46 ID:4WDEHeGI0

>>210
批判する対象が、本当に批判されるべきものか
考えもしないで批判をする馬鹿がいると
本当に批判すべきことに対する批判をしても実効性が伴わなくなる。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:32:46 ID:2wbWTBsqO

>>247『単脳』の典型。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:33:43 ID:tSo4ZX1D0

この医者だって命を救おうとしたんだろ。それなのに殺人って・・

257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:33:56 ID:mf6fqGgt0

>>208
当たり前だ。この医者は事件後に大学をクビになったんだぞ。
まだやり残した仕事もあったかもしれないだろうが。
訴えられたらマスコミに名前が出まくるからな
もう7年だぜ、無罪になっても浮かばれない
だから訴訟を常に考えて患者さんに納得のいく過剰な医療を提供すればいい。
そのおかげであぶれて死んだ患者はそれまでだ。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:34:14 ID:aOoDH8y50

「願い」って……
隼三ちゃんはタタリ神になったってことなのか？
罪を憎んで云々とは言わないが、
死んでしまった幼子を呪いの依り代にするとは

259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:34:16 ID:gC4bH9zy0

>>248
耐震偽装でアネハを擁護していた建築士なんてほとんど居なかったが？
あははは。
村社会だから仕方ないのか？

260 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:34:25 ID:N2oiqixY0

>>256
ヤブですから　東京地裁認定の　　o(^-^)o

261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:34:30 ID:HwcELIcU0

>>244 ・・・・あの・・・レントゲンの原理が判ってる？

262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:02 ID:MTDBuVly0

>>237
悲惨になってる可能性というより負のスパイラスがもう起きてます。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:02 ID:dYmrypAO0

>>252
ぐったりと言っても意識障害や意識低下が有ったわけじゃないぞ。
脳に異常が有ると判別できるレベルではない。

264 ：まとめ：2006/03/29(水) 22:35:02 ID:6TmfoEYP0

・ＣＴをとらなくても問題ない
→ヤブのたわごと　普通は嘔吐とぐったり（意識障害）があれば脳を疑う
・ＣＴをとっても割り箸はうつらない
→ＭＲＩを取るべきで、わたあめを食べていたことから割り箸が脳に刺さったことも
医師は考えるべきと裁判長は述べている
・医師は無罪で当然
→この医師はカルテに勝手な追記をしているので改竄行為に近いことをしている
倫理的には有罪にするべきであって、この医師が無罪なのは運がよかっただけ。
次の控訴審では有罪になるだろう
・神様じゃないと無理
→自分の診療能力に自信のないヤブが吐く言葉ヤブ医師は同じヤブ医師をかばう傾向がある
・この親が悪い
→医療ミスをした医師（ミスであると裁判長も認めている）が無罪になって
しまったのだから親が悲しむのは当然のこと
・最善を尽くしても生命予後は変わらない
→これもあとから言えるだけの話で、文献的には生命予後が悪いと
書いてあるが、必ずしも助からないとは書いていない。
脳外科に速やかに相談すれば救命しえた可能性もある。
米国では脳を半分切除した子供が生き残っている。
割り箸事件は小脳の片側に割り箸が刺さったに過ぎない。
これで絶対救命は無理だと日本の医師は騒ぎ立てているのだ。
米国と比べて日本の医療レベルがいかに低いかわかるだろう。
・ＣＴやＭＲＩは鎮静剤がいる　ＭＲＩは時間がかる
→ぐったりしている子供にはいらない　大学の最新式ＭＲＩは時間がかからない
・救命できなかったかといって業務上過失致死にしてたら医療は救急医療は崩壊する
→むしろヤブ医者が牢屋に行き、医療のレベルが底上げされる
・４歳で問診は無理
→４歳児でも、単語くらいはしゃべれるので、ちゃんと何か単語（名前など）が言えるかどうかくらい
確認し、患児の意識レベルを確認する義務が医師にはあったのに怠っている完全にこの医師は悪い
さらに問診すればぐったりしているかどうかも確実にわかったはずだ
・レアなケースだからこの医師は問題ない
→そんなのは言い訳に過ぎない　難しい病気だから医療に手を抜いていいわけではない。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:13 ID:B9W/B0zi0

>>245
病院に友達を探しに行ってる君と一緒にしないでね^^;

>患者が症状の原因や因果関係を・・・
普通は説明するでしょ？無理やり連れてかれてる君は違うのかもしれんけどね^^;

266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:21 ID:ae3PYFSI0

>>244
批判してないわけじゃないよ。
このケースで業務上過失致死を問うのはおかしいと言ってるだけ。
この医師の過失責任を問うのなら別の訴訟を起こせと言ってるだけ。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:24 ID:YpjcxZdi0

患者ももっと勉強してから病院いけよ
専門家に素人意見だすなっつーの
わかんないくせに文句言うならくるなよ

268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:27 ID:sb2OSBEw0

>>252
ところが
救急隊の記録『意識清明』
看護士の記録『意識清明』
医師の記録『JCSで１－２』←ほとんどクリアってこと

遺族のみ『ぐったりしていた』といってる。

しかも母親はその後飲み会に参加している・・。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:56 ID:IyZ9giqB0

>>260
それなら、医師免許停止などの医者として処分されるべきであって
なんで殺人（過失致死？）という刑事罰なんだ。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:35:59 ID:VdFWZY4L0

前ｽﾚ>>836
>多数決ですが、何か

>裁判員の参加する刑事裁判に関する法律
>第六十七条　前条第一項の評議における裁判員の関与する判断は、
>裁判所法第七十七条の規定にかかわらず、構成裁判官及び裁判員
>の双方の意見を含む合議体の員数の　過　半　数　の　意　見　による。
ありがとう
しかし裁判で多数決って…
冤罪続出で日本の司法オワタ＼(^o^)／

271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:36:26 ID:nnJ3R2Hh0

>>259
なんだこれ誤爆か

272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:37:30 ID:PPgiPKor0

母親が心配するくらいぐったりしてたら普通飲みに行かんわな

273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:37:38 ID:P+06M3YK0

>>214
眼科は蜂窩織炎なんかはもろに脳に影響するし、手術に技量が要る。
皮膚科は、事実上製薬会社のセールスマンだから気楽なようだ。
ステロイドは悪いのは分かっていても儲かるからな。ステロイドを
使用して副作用で炎症がでれば、また、ステロイドでステロイド漬け。
製薬メーカのリベートはあるし、患者は使い続ける。
まるで、シャブ中。
たまに救急でやけどの患者が来ても生命の危機に関係するような程度
は外科が対応。

実際は、患者は免疫疾患で大変なのだが、皮膚科は呑気だな。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:37:41 ID:mtCSdjIB0

>>244
それでレントゲン撮ったらレントゲン技師に馬鹿にされるよん？

>>239
この親は病院に連れてった時点で責任を放棄してる。
そこを指摘されたくないから声高に攻撃してるんだな。

まあ受傷時から二時曲線的に症状が悪化するのに
死の直前まで何もしてないじゃん？
立派な児童虐待だよ。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:37:47 ID:bfpQRyYDO

医療過誤はこれからもどんどん糾弾すべきだろう。
ただ、今回の件が無罪なだけ。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:38:17 ID:HwcELIcU0

>>252　何度も嘔吐ってｗ
あんた救急車の中で3回嘔吐しただけです。
それは＜何度も＞という表現は適切ではありません。
喉を突けば(親が説明）嘔吐もするし
血液が喉から入っても嘔吐します。つまりなんら異常ではありません。
そして何よりも救急隊員がその様態を見て
耳鼻咽頭科医への受診を依頼したんですよ。この辺りご存じですか？

277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:38:21 ID:MTDBuVly0

>>268
普通の神経ではないわな。

私が親なら少なくともその日は様子を看てそばで寝ている。
なんたって相手は4歳児なんだからな。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:38:21 ID:N2oiqixY0

>>265
君　根元被告の仕事だよ　　東京地裁　川口　o(^-^)o

279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:38:44 ID:gC4bH9zy0

>267
うははは。それが本音か。
さすが、お医者様だね。
後ろから患者に刺されるなよ。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:39:15 ID:Ppx61iaa0

つまり、これからの医者は診察して異常が見つからなくても
とりあえず、レントゲンやって、ＣＴスキャンやって
点滴でも射って、ビタミン剤でも処方しておけば問題無い訳だｗ

あと、入院も当たり前にマニュアル化しておけって事だなｗ
収入ふえて病院大喜びだなｗ

281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:39:43 ID:YpjcxZdi0

救急隊の記録『意識清明』
看護士の記録『意識清明』
医師の記録『JCSで１－２』
でCT取るやついたら俺が訴えたいくらいだよ
医者は世界全国ヒポクラテスの誓いって言うのを教えられるんだよ
患者に必要ない危害をくわえちゃだめなんだよ
患者と藪医者は検査と薬の危険性をしらないから困るんだよ

282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:39:52 ID:ihV/gPcCO

お金は予のため俺のため
チョキチョキ縫合毎度あり

283 ：名無しさん：2006/03/29(水) 22:40:07 ID:toCWIc2D0

おい等的には　これは事故が原因が起こって　その後の対応が悪かった
と遺族は言うけど　事故で起こって　対応？　これは事故が責任です。
　綿アメを舐めらしたのは誰ですか？　親です。綿アメを舐めました、そして
転んだ　そして喉に突きさっさった　　これは事故です。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:30 ID:N2oiqixY0

>>281
つーことは　早期に適切な治療がほどこされれば　延命率はグーントうp o(^-^)o

高裁で有罪決定！！

285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:35 ID:fRAt8H8f0

>>224　＞根本もまだ杏林にいるらしいし。

まだそんな事言ってるんですか？
そのいい加減なソースの出所は何処です？
あんたが杏林に恨みがあるからと
この問題以外でそう云う批判をすると名誉毀損ですよ。
痰壺訴訟の二の舞になっても知りませんよ？

286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:38 ID:aOoDH8y50

>>283
「その後の対応」

謝罪と慰謝料を要求するにだ

287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:41 ID:gC4bH9zy0

医者ってやっぱ、人間なんだなぁ。
ここ読んでいると面白いやつが多い。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:47 ID:B9W/B0zi0

>>278
うｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味がわかんねぇｗｗｗｗｗ精神病の方なんですね^^;

289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:55 ID:/05zNAJ1O

>>275
医療ミスの類を追及するためにも、今回の件は無罪と強調すべきだな。本当に過失があったのか、どの程度の過失だったのかを調べつつ。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:41:59 ID:IyZ9giqB0

>>280
実際そうなってるらしいぞ。
あと、小児科と産科は訴訟のリスクが高く刑事の可能性もあるから著しく医者が減少してる。
この親の所為だな

291 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:42:06 ID:wPtj9cTA0

もし適切な診断ので割り箸が発見されてたとしたら助かった
可能性はあるのか、脳外科医の見解が聞きたいね。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:42:15 ID:OwgLeEnl0

このお母さん、子供病院においといて、
飲みに行ってたんでしょ？
それで今更？？

293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:42:26 ID:MTDBuVly0

>>267
自分で診断してくる患者もウザイですよ。たぶん。
>>281
薬は毒薬というのを知らない人が多すぎますからね。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:43:07 ID:JXa0A8dkO

しかし、まだこんなに常識を知らないやつがいるんだな
必死こいて医者叩きか、へぇ～
以前に医者に何かされたんかね？
まぁ、そんな厄介な性格だから何かされたのかもよ？

295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:43:30 ID:pBXkzzec0

巨人から戦力外通告を受けて清原は思った。
「巨人に裏切られてプロに入り恨み、簡単に首を切られ恨む。
　俺の野球人生、恨みで始まり恨みで終わったいいのか。
　　ファンに対しても良くない、自分自身に対しても良くない。
　　　俺は野球がやりたいだけなんやと思って気持ちを切り替えた。」

せめて、この両親には清原ぐらいになって欲しい。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:43:32 ID:mtCSdjIB0

>>258
負の感情があるところには低級霊や動物霊があつまるからな。
幼子の魂もそれにより悪霊に変化しているかもしれないし
また家族が何かに憑依されて霊障がすでにでているかもしれん。

画面で見た夫婦のやつれぶりはただ事じゃなかったぞ。。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:43:43 ID:FeYLcSD00

脳に損傷があったら真だほうがマシ

298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:43:54 ID:i8UlS8sY0

納得できないのはわかる。
でも、お互いに生きていかなくちゃいけない
いつまでもひきずってもしょうがない
どこかでけりをつけて次にすすむ、それが人生
そのために民事裁判がある
お互いの納得のいかないことを第三者の立場でさばく

刑事でやることではない

299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:43:57 ID:Ppx61iaa0

>>264
最初の数行で読む気なくしたからｗ

とりあえず、それは医療を知らないレベルの低い裁判官の判断だからｗ
所詮、東京地裁ｗ

300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:44:28 ID:ihV/gPcCO

>>293
つまり「類似の法則」あるいは「同種の法則」ですね。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:44:53 ID:jTcTJs9SO

>>272
そりゃ医師に

「大丈夫です。心配ありません」

と言われれば普通に薬飲ませて寝かせて飲みにもいくだろうに・・

それが次の日死んだんだからさ・・

とりあえずここでろくに診察もせず「大丈夫」と言い切った医師については

民事で責任を問うべき。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:44:55 ID:dxF9Hrkt0

[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[7]ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[７] 解剖により脳から割り箸発見

医師に診せた後、母親は４歳の子供を父親に預けて祭りの打ち上げ。

最も子供を知っているはずの母親さえ
生命の危機に気付かなかった。
放って飲みに行ってもＯＫレベルの軽い怪我だと思った。

口内の出血を飲み込むと嘔吐するケースも多い。
親でさえ【大丈夫】と判断した怪我を
初診の医師が見抜けなかったのは仕方ないような気がする。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:45:06 ID:BKlthDa30

この事件は事実の解明がなされていないと思う。
割り箸を数本折ってみればわかるけど、きっちり折れて
切断されることはほとんど無い。
つまり、隼三君から割り箸を抜いた奴がいる。
そいつは折れた残りの割り箸から、脳内に割り箸が残っていたこと
を推測できたんだが、黙っていた。

コイツが誰なのか調べるのが先じゃねーの。

ちなみに、
母親は「割り箸は『抜いた』」と言っていたが、途中から
「折れた割り箸の破片は見ていない」と証言を覆し、
医者には「本当に大丈夫なんですか？」って再三尋ねたらしいｗ

304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:45:39 ID:P+06M3YK0

>>230
つ甲状腺

305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:45:54 ID:MTDBuVly0

>>299
読むだけ無駄だよ。
論破されてる話をいくつもくっつけて読む気を無くさせたいだけだから。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:46:01 ID:YpjcxZdi0

患者のためを思って必要のない検査はしない抗生物質も投与しない医者に
たいして不満を持ち

自分の利益を思って必要のない検査をし抗生物質を投与する医者に
たいして満足する

患者が日本の医療をだめにする、医者を金持ちにする

307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:46:01 ID:fXcU3F4HO

東大、慶大、京大、阪大でも、このケースで耳鼻科医がCTとっていたんだろうか？

308 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:46:35 ID:TPLaz2NWO

>283
酔ってる？
つまり交通事故があって救急車を呼んだのだが交通渋滞に巻き込まれて遅れたため死んだ
死んだのは救急車を運転してたﾔﾂが適切な道を選ばなかったから間に合わなく死んだ
よって運転手に過失ありってような事？

309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:46:55 ID:QkCiTMYg0

同僚は今回の報道だけ見て、医者が悪い、酷いと言った…
悲しくなったので、事の詳細を教えて上げたら、驚いて考え直してた。
なんか、今回の報道は片寄り過ぎだ。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:47:41 ID:fRAt8H8f0

>>291　今頃そんな戯言？
９割以上の確率で救命できたと豪語してる方が一名居られるようです。
検察側が用意した脳外科医です。まさに現代のB･Jですね。
この方には世界中の脳外科医の今後の指針になる様に
割り箸の発見方法と術方法を明確にして頂きたい物です。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:47:43 ID:N2oiqixY0

>>291
検察側の医者では　診断可能で救命可能との事　o(^-^)o

ここのレスにもあるように　搬送された時点で
元気だたのなら　延命率はグーント　うpですね。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:47:57 ID:MTDBuVly0

>>309
マスコミの得意技です。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:47:57 ID:ozpNy9nL0

>>284
交通事故で首がチョン斬れても２時間以内なら繋ぎ直せるしね

314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:48:11 ID:5lEdniqE0

この事件全体の責任は、

割り箸＞＞＞子供＞＞＞両親＞＞＞医者　位だろ。

両親はもう医者は十分叩いただろうから、あとは割り箸・子供・自分自身だろ。

今から方針を変えて、割り箸を叩き折ったり、遺骨をぶったり、両親でお互い殴りあったりしたら
だいたい気持ちがおさまるとおもうぞ。
もう二度と世間に出ないで、自宅で好き放題暴れててくれ。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:48:54 ID:gC4bH9zy0

医者が人間としては下級なのが良く分かったw

316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:49:00 ID:ae3PYFSI0

>>284
> つーことは　早期に適切な治療がほどこされれば　延命率はグーントうp
本気でそう思ってるの？
>>280
保健請求しても査定されるのが落ち。
事務長から困りますって嫌味を言われるだけ。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:49:37 ID:P+06M3YK0

>>261
やめとけ。無知と愚かさを晒すだけだ。
X線よりお前の愚かさが恐い。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:50:12 ID:Ppx61iaa0

>>301

アホかｗ
どうあってもゴネる気満々だなぉぃｗ

319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:50:21 ID:4WDEHeGI0

こんな裁判のせいで、間接的に
いったい何人の助かる命が犠牲になって、
またこれから犠牲になるのかね？

320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:50:23 ID:mf6fqGgt0

>>306
そうでもないんだな。
厚生労働省はマルメで検査をすればするだけ損をするシステムを構築した。
医者は報われない。
だから頑張らないのが賢明。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:50:25 ID:wPktgNt70

>>224
＞地元はじゃ救急車で運ばれたくない病院NO１だぞ。

だから、それは違うでしょ。
地元で、生きて出て来れないって言われてる病院は別にある。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:50:43 ID:7fOLFuLB0

オペで穴にかんとんした割り箸を抜くって、どうやって？

323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:50:49 ID:+GgxB8vd0

助かるなんてのは
妄言だろ。

橋本真也の死因だって
脳幹部の出血だったじゃん

324 ：ドキュソルビシン：2006/03/29(水) 22:52:00 ID:a+kuk2QU0

自分の親族が死んだとする。それが他人に「殺された」か、不可抗力の事故だったかだったらまだ後者のほうがいいなぁ。おいらならね。

しかしまぁ、ご遺族がこの医師に「殺された」と思うのは理解もできるし、まぁ医師ならそう思われるのにもある程度なれてるですよ。
問題はそれに載って騒ぐマスコミさんや、起訴する検察さんだと思うなりね

325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:01 ID:fRAt8H8f0

>>317　アナタには負けますｗ

326 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:03 ID:wqRzGdmT0

知り合いでとても厳しい小児科の先生がいるんだが
その人は母親だけは新米医師が気がつかないような
我が子の異変に気づくっていってたよ。
あと藪医者が要らない薬をすぐ出すからたくさんの子供が死んでるって
悔しがってたよ

327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:05 ID:N2oiqixY0

>>321
詳しく実名で公開汁！　o(^-^)o

328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:07 ID:qrA2VwQL0

歩き食いなんかさせたからだろ。バカ親が。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:08 ID:N6Tpfl/a0

親として子供をこんな死なせ方したら、正常ではいられないと思う。
即死ならまだしも、10数時間生きていたわけだから、さぞかし悔やまれるであろうと思う。

もう自分を徹底的に責めるか、他人を徹底的に責めるしかないんだろうね。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:52:31 ID:mtCSdjIB0

>>301
打ち上げから帰宅
普通に薬飲ませて飲ませようとしたが吐き気で飲めない
（普通の親ならここで何らかのアクションを起こすが何もせず）

それを寝かせて

それが次の日死ぬ一時間前（日の出前後に）まで隣室にて仕事
直前様子を見てベッドに入る。
小一時間後、別の兄弟が「唇の色がおかしい」と母親を起こす

さあ責められるべき人は誰でしょう？

331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:53:02 ID:VdFWZY4L0

>>314
ちょw
割箸を叩くのはダメだ
へし折られた挙句現場に捨てられたし
そもそもガキが縦に咥えて走り回ったのが悪い

よって
親(親自身+ガキ)>>医者>親の同僚>>>割箸
という割箸無罪説を主張する

332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:53:25 ID:gC4bH9zy0

知人有人にこのスレを教えてあげよう。
不審な医者は全て告訴対象だw

333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:53:45 ID:jTcTJs9SO

つーかアホ猿みたいに医師側にたってるやつって

やつらがどんだけの給料貰ってるのか知ってるのか？
なぜそれだけの給料を貰えるのか知ってるのか？

そんだけ重い責任を背負う大事な大事な命を扱う言い訳の許されない仕事だからだろうに・・・

それがこの開き直り、責任転換よ。

まぁ民事では有罪は免れないと思うが
例え刑事でこのまま勝訴出来たとしても

こんなヤブ病院に誰が命を預けにいくかよと。

こうなるのは当たり前。このヤブ医院は確実に潰れますよ？

334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:53:59 ID:fXcU3F4HO

>>309
うちの母もそうだったｗ

マスゴミの偏向ぶりも、杉野親への疑問につながるんでない？

335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:54:05 ID:DDqCXgVS0

>>292
コレ本当なのか？
医者に大丈夫、と言われたから飲みに言ったとかありえないだろう……

336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:54:33 ID:mf6fqGgt0

まあ本まで書いてクレームつける親だからブラックリストに載ってるだろうね。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:54:48 ID:wPktgNt70

>>327
そこは、杏林みたいに他地域にも名の通った病院じゃないから。
規模も小さいしね。でも、地元民なら知ってる。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:55:19 ID:qrA2VwQL0

なんか、日教組が湧いてきている希ガス。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:55:21 ID:nnJ3R2Hh0

>>314
「殺人罪で死刑になった豚」って本を思い出した

340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:55:24 ID:wqRzGdmT0

>>333藪医者とかじゃないくて
これくらいの意識レベルではCTとるなって教えられてるんだよ

341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:55:27 ID:VkTF6FJL0

もう小児専門医以外は子供が死にかけていても絶対診察しません！
って医師会は声明出しちまえよｗそうすりゃ誤診はなくなるだろｗ

342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:55:38 ID:fRAt8H8f0

>>333　＞やつらがどんだけの給料貰ってるのか知ってるのか？

非常識な方ですね。さもなければ
何かとんでもない勘違いをなさってませんか？

343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:56:07 ID:ozpNy9nL0

理不尽に恨まれる。
獣医と同じ苦しみを人医も味わってるだけだろ、という話もある。

子供を獣と同じように扱うのはどうかと思うがな。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:56:08 ID:xtnMxtNnO

たぶんこの子は草場の陰で泣いてるよ。

親はオーラの泉に出ろ！
絶対に豚木には見てもらうなよｗ

345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:57:06 ID:hJYIhs420

この速さなら言える

今日会社の同僚達がボーリング大会やってたの偶然見かけた

346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:57:17 ID:xRh/RE660

みんな何でそんなに一生懸命なの？

347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:57:29 ID:HHeCpsmE0

小児科でも脳外科でも
おなじ対応したと思うよ
そういう症例なんだよ

348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:57:38 ID:O8M/GATC0

この両親かその家族が怪我や病気で病院に運ばれたとしても
受け入れるところは無いだろうな。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:57:55 ID:mf6fqGgt0

>>>333

この親が本書いてどれだけ稼いだか？基金作ってどれだけ儲けたか？
訴えた大学病院勤務の医者よりは収入はいいぜ

350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:58:00 ID:qxfZsvde0

351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:58:16 ID:fRAt8H8f0

>>340　
その時、担当だった救急隊員よりお詳しそうですが
これくらいの意識レベルってどれくらいですか？
参考までに教えてくださいませ。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:59:42 ID:jTcTJs9SO

>>340
それで安易な判断で

「大丈夫です」

と言い切ったこの医師の罪はでかいよ？

現に大丈夫どころか“死んでる”んだから。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:59:52 ID:mtCSdjIB0

>>333
この国のリーダーは年間3万人の自殺者を出しつつも
どうにか上手く舵をきってるけど、それは問題ないの？

重い責任を背負う大事な大事な命を扱う言い訳の許されない仕事だよんｗ？・・・

354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:59:59 ID:HHeCpsmE0

>>351
ジャパンコーマスケールで１－２だろ
馬鹿じゃねえの？

355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:00:08 ID:mf6fqGgt0

い　い　か
　
こ　の　母　親　は　事　故　の　夜　酒　飲　ん　で　る　ん　だ　ぞ

356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:00:33 ID:fRAt8H8f0

>>346　万が一の際、可愛い我が子の命が掛かってるからです。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:00:56 ID:Ppx61iaa0

>>333
だーかーら、劣等感と被害妄想で書くんじゃねーよｗ
見てる、こっちが痛くなるだろｗ

漏れとしては、学校の先生が許されないね。
あいつらの給料もっと低くてもいいじゃん。
うらやましすぎorz..

358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:01:19 ID:x5uAqBtC0

２９６〉〉画面で見た夫婦のやつれぶりはただ事じゃなかったぞ。。って
この馬鹿親は、シャブして幻想が見えているんじゃないかな…
お金ちょうだいって叫ぶ子供の声が…

359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:01:27 ID:DmEcpemK0

>当時の担当医の過失を認定しながら、救命の可能性がなく過失と死亡が結びつかないと判断した

これでFAでいいじゃん、もう

・過失はあった
・でも過失と死んだことは無関係

あとは民事でも何でもすりゃいいっしょ
死との因果関係なしじゃ、とれても見舞金程度だろうけど

360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:01:41 ID:HFG9vgLy0

>>352
このケースを想定できたかどうかでしょ？
小脳に割り箸が刺さってるって。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:01:59 ID:JXa0A8dkO

>>333
なんだそりゃ
所詮そんなもんか、お門違いだって事が理解出来ないやつは

362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:02:15 ID:MTDBuVly0

>>333
まずは政治家に言ってみてください。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:02:34 ID:LDkK0ZvG0

>>333
医者を神様と勘違いしているバカ

364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:02:38 ID:P+06M3YK0

＞地元で、生きて出て来れないって言われてる病院は別にある。

目糞鼻糞を笑うだな。
狂林と同じかそれ以下があるとは・・・・・
あるんだろうな。

病院を選ぶ選定規準として、地域医師会のHPでリンクを貼ってもらえない病院は
避けることだ。
医師会の加入条件に国籍条項があるかどうか知らないが、十字架を掲げるいかが
わしい病院はリンクを貼っていないことが多い。
在日系や共産系の病院はリンクを貼らせてくれないのかも知れない。
２流病院、在日系の病院は避けるべきだ。
こいう病院のリストがあると助かる。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:02:50 ID:KgdlgJlt0

微妙に面白いやりとりがあるな

165 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:13:33 ID:ae3PYFSI0
>>153
>>158
医師の責任を問うのであれば民事が妥当だとだと思うよ。
この事例で過失致死を問うのは無理がありすぎる。

182 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:18:50 ID:HtimhwXO0
>>165
過失致死なんてどこに書いてある？

193 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:21:48 ID:DmEcpemK0
>>182
あ？何言ってんのお前

のどに割りばしが刺さり死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われた元杏林大付属病院の医師（３７）
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060327ddm041040075000c.html

366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:03:00 ID:KgdlgJlt0

212 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:25:26 ID:HtimhwXO0
>>193
殺されたかどうか（業務上過失致死）は別として、怒るのは分かる

つってんだよ。

221 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:27:09 ID:DmEcpemK0
>>212
自分でなんて書いたか覚えてないのか

182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 22:18:50 ID:HtimhwXO0
>>165
過失致死なんてどこに書いてある？

234 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:29:22 ID:HtimhwXO0
>>221
オメーのレスのアンカがおかしかったんだろボケ。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:03:09 ID:fRAt8H8f0

>>354　ありがとうございます。
それを　ぐったりしていた　と捏造している気味の悪い人達が居るんですね。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:03:13 ID:jTcTJs9SO

>>349
別に我が子の死を種に儲けようとか思って本を綴った訳じゃないだろうに・・

やりきれないどこにもやり場のない思いを
文章にするしかなかっただけだろうに・・・・

369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:03:29 ID:4O3DUO8P0

>>353
で、それはどういう罪になるんだ？

370 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:04:16 ID:IyZ9giqB0

>>333
人気だなぁ、俺も釣られてみる。
>民事では有罪
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:04:17 ID:ae3PYFSI0

>>333
この医師に責任が無いとは言ってない。
この裁判が無茶だと言ってるだけ。
これが有罪なら脳に割り箸が刺さった患者を救命できなければ刑事罰を受ける可能性がありますよってこと。
どう考えてもおかしいだろ。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:04:36 ID:GrkY3Be70

母親が恥知らずです。
人を訴える前に、くわえ歩きをせぬよう、子供に教育すべきです。
教師の名が廃ります。
自分の後ろめたさを、人に転嫁しているように思います。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:05:04 ID:P+06M3YK0

>>363
自惚れるな。アホ

374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:05:22 ID:mf6fqGgt0

テレビじゃいかにも同情を誘うかのような過度なパフォーマンス
聞かれもしないのに、納骨もまだなんですよ、と自分から言う。
本まで出版した、マスコミにもいっぱい出た
　
でも裁判で　負　け　た
　
かっこ悪すぎ、ださすぎ
俺なら表出て歩けんわww。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:05:32 ID:IKM5JqCs0

母親の監督責任は問われないの?

376 ：ドキュソルビシン：2006/03/29(水) 23:05:45 ID:a+kuk2QU0

しかし、素人のおいらとしては子供のＪＣＳ１－２（ここはどこ？お名前は？？とかに答えられない）が本当だったらかなり心配になるなぁ。
小児科とか脳外科とかに見せるかも。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:06:16 ID:gI63L1H80

いや普通に医者が一番悪いだろ
異常を見つけるのが仕事だろ
プロなら責任とれよ
無罪でももう医者やめろ

378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:06:27 ID:jTcTJs9SO

>>357
私は現役税理士です。

そういう意味では劣等感のかけらもありません。

ただ、カスみたいな医師を腐るほど顧客に抱えてるもんで
現実を見据えて今書いているまで。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:06:41 ID:dxF9Hrkt0

380 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:06:43 ID:xRh/RE660

両方悪いだろ

381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:06:47 ID:A83fhwwM0

ぐったりしてるとかいってる親の証言なんかあやしいだろｗ
医師も看護士も救急隊員も意識レベルの客観的評価法しってんのに
そんな証言意味ないじゃん
そんなぐったりしてるって言うなら酒飲んでないで横で見てろよｗ
俺の子供がそんな目にあってら気が気じゃなくて一晩中眠れないよ

382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:13 ID:5lEdniqE0

10年前大学病院勤務医、今は開業医のおいらが来ましたよ。

イパーン人は大学病院信じすぎ。
特に夜間救急の大学病院なんて、「医師は新米に毛程度」「検査もろくにできない（技師とか定時で大半が帰ってる）」「入院ベッドがないので滅多なことでは入院経過観察なんて無理」

自分の家族が至急に入院必要そうな時は、医師なら大学病院の夜間になんて連れて行かないんじゃないか？
大体日本の医療は「夜は闇」（医療費少なすぎてこうなってます）なんだが、
まだ地方の基幹病院、○○市立とか、××○赤とか、最正解病院とかのほうがずっとマシ。

今回でも大学病院でなく、一般基幹病院くらいにしておけば入院経過観察になった可能性も高いし、違った結果すらあったかもね。
「大学病院サイコー」ってのは本当に幻想だよ。某マンガじゃないが...。

383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:15 ID:mtCSdjIB0

>>352
時間は刻々と流れてるのに　
その瞬間にこだわる人は占い師にも食って掛かるのだろうか？

384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:31 ID:qrA2VwQL0

385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:44 ID:gC4bH9zy0

>371
予見を怠った罪。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:47 ID:VdFWZY4L0

>>356
我が子どころか自分の命も関わってる

今回の事件が医者の責任となった場合に起きるかもしれない
危険性の高い分野の医師の激減とそれに続く、助かったはずなのに
医者が足りないことで死亡する患者の激増を恐れてる人間が医者を擁護し

今回の事件に医師の責任が認められなかった場合に起きるかもしれない
医者の増長とそれに続く助かったはずなのに医者がまともに診ないことで
死亡する患者の激増を恐れてる人間が親を擁護している

要はどっちに転んでも医療崩壊の危険性を孕んでいる事件
個人的には刑事事件として告訴に踏み切った検事が一番ムカツク

387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:52 ID:qPuXVc0/O

>>330
母親がまつりの時にずっと子供のそばにいたらね
綿飴なめながらこけて
母親がそばにいたら少なくともどういう事故だったかわかるでしょ
他人まかせにしたから
事故時に割り箸がどうなったかわからないのだろうし
現場にいなかったから母親自身も医者に説明できない
しかし仕事でまつりにいったから、４才のわが子面倒みれないのわかっててなんで連れていったんだろうね
両親非難されるのはしかたないよね
あまりにも軽率だよ
幼児に歩きながらもの食べさせるなんてね
母親は医者じゃなくて
子供みてた人を訴えるべきじゃないの？
きちんと面倒みていなかったんだからさ

388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:55 ID:nWMfzutU0

>やつらがどんだけの給料貰ってるのか知ってるのか？
>なぜそれだけの給料を貰えるのか知ってるのか？

清々しいほどの妬みだな。
医者にかからず生きてけばいいと思う。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:07:56 ID:ACNNvNeX0

どっちみち生きても植物人間だ。
自分の不注意を責め、残りの人生を子供に詫びろよ･･･。
（あと子供のどんくささも責めろ）

390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:08:05 ID:bwNbN+tu0

>>378
嘘くせー（ｗ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:08:06 ID:mRP3D1fy0

>>368
そんなもん自分の日記にでも書いておけばいいものだ
わざわざ本にして公表する必要性なんか何処にも無い。
もしあるとすれば金だろ、金。
このバカ親、医者に難癖付ければ金になると思っているクズだよ。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:08:13 ID:IyZ9giqB0

この訴訟のあとはとりあえずCTを勧めてる様だ。
んで断られたら「親が拒否した」とカルテに記入するらしい。

393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:08:21 ID:fRAt8H8f0

>>368　儲けようとは思っていなかったかも知れませんが…
世論を情報操作しようと言う明確な意図はあったでしょう。
そして大方その通りになった訳です。

この手の一方的かつ感傷的な
手記本は結審するまで出してはいけないと定めるべきだと思いますよ。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:08:40 ID:N2oiqixY0

>>381
早期に対処していれば　延命率うP o(^-^)o

検察　高裁ガンガレ！！

395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:08:58 ID:N6Tpfl/a0

脳に割り箸が刺さっている状態で、ぐったりしてないってあり得るんだな…
人体は不思議だ

396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:09:01 ID:GPi96SRuO

親は割り箸を探したのかなあ
見当たらなければ子供が生きてるうちに医者に詰め寄る事もできたろうに
死んでから騒いだら金目当てと揶揄されても仕方ないだろ

397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:09:08 ID:ae3PYFSI0

>>385
それと過失致死とは関係ないだろ？

398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:09:20 ID:A83fhwwM0

>>376
JCSに見当識を聞く質問はないのだが、
長谷川式かなんかと勘違いしてないか？

399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:09:36 ID:HG3aNMQz0

>>378
マジで、現役の税理士さんですか？

それで、大学病院の勤務医の待遇がどれほど悪いかご存知ないんですか？
確かに、あなたが劣等感を感じる必要のないほどではありますが、多分、あな
たの想像以上に厳しいですよ。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:09:37 ID:7fOLFuLB0

>まぁ民事では有罪は免れないと思うが
民事に有罪無罪ってあるの？
あと、民事でもほとんど金は取れないよ。この事故の一番の原因は無責任馬鹿母
にあるからね。過失相殺というやつ。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:10:04 ID:mf6fqGgt0

>>398
長谷川式はこの両親に適応される検査

402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:10:36 ID:mtCSdjIB0

>>378
劣等感はない割に中の人はえらく下賎なんだな。
まあ2chで堂々と職業を書くのはおかしな人が多いんだけどさ。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:10:57 ID:x5uAqBtC0

割り箸も被害者ですた。親に折られたんですた。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:11:08 ID:QVmglLD80

>>359
過失致死で攻めたとこが失敗だよなーと思う。
過失致死ってのは文字通り「過失により死に至らしめた」って罪だから、過失が
なければ死ななかった or 相当の延命が見込めたって認定ができないと。
実際、過失自体の存在については裁判長も繰り返し指摘してるんだし、何か別の
罪状だったら文句なし有罪判決になってたんじゃね？
まあ、それでも過失致死を問いたかった両親の気持ちも分かるが。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:11:23 ID:4O3DUO8P0

>>382
県立の中央病院や日赤、済生会か。妥当な判断かもしれんね。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:11:32 ID:sb2OSBEw0

>>401
good

407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:11:39 ID:jTcTJs9SO

>>390
嘘じゃねーよマジよ？

実際この事件について学者肌の俺の顧客の中で一番質のいい内科医の見解も聞いた。

俺と意見が一致したねぇ・・

すべてにおいてね。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:11:51 ID:Ppx61iaa0

>>374
つか逆ｗ
今度は、日本の司法制度に難癖つける粘着を始めるｗ

それを、半日売国のマスゴミがとりあげて社会の常識がまた一つ崩れるｗ
ほんと、基地外とマスゴミの組み合わせって考えうる限り最悪な組み合わせだなｗ

409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:11:59 ID:o3NKCylv0

親側の主張

１．ザオリク、ベホマぐらい使えて欲しい。
２．サイコメトリック能力くらいは持つべき。
３．キバヤシ並の直感力は持っていて欲しい。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:03 ID:IyZ9giqB0

>>385
クラスの生徒が自殺したら担任の教師は過失致死罪？

411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:20 ID:fRAt8H8f0

>>407　内科医ですか・・・・ガッカリです。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:30 ID:qrA2VwQL0

>>407
ネットでそんなこと言われても・・・

413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:36 ID:LDkK0ZvG0

>>378
もしかして税理士がエリートとでも思っているのかww

414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:38 ID:mtCSdjIB0

>>394
早期に対処していれば　延命率うP って・・・

帰宅後堂々と放置してた両親、ますます監獄いきじゃん。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:44 ID:wc8qMr1UO

完全な事故なのに、『この医者が殺した！許せない！』と事件にしちまってるな、この親。

医者は助けるための最大限の努力をする必要はあるが、必ず全てを助けないといけないわけじゃねーだろ。
　
たとえいち早く発見できてても絶対助けられなかったろうよ。
脳に割り箸刺さっててどうやったら確実に助かるのか教えてほしいくらいだ。
　　
医者に当たりたい気持ちはわからんでもないが、この要求は無茶苦茶すぎる。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:46 ID:7HiJYy8J0

翌朝死ぬ人間が元気なわけ無いだろう
注意深く見ていれば赤チン塗って帰すなどということにはならない。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:12:51 ID:qxfZsvde0

税理士ごときが何言ってんだ？

418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:13:19 ID:IE5SSwUG0

>>407
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:13:35 ID:DDqCXgVS0

>>407
　＿,,__
　`ー'-`==､､,,
　　　　　　　　 `''=-;,,,;=;,,,　　　　　　 ,--､　, -､
　　　 , -, --､,,=''"　〉ﾊヽ=-___　　　（　　Y　　ﾉ
　　　 `ｰ(i--;ヽ__）　/(⌒ Ｙ~　　)=,(⌒ヽ>=ヽノ
　　　　　'''''ン)､）　/（　　ﾉ!!! ⌒)､,,, -=--,,,,-､ヽ ,__
　　　　　　　　,ﾉー,(､`ヽノ''''' ）､_ﾉ　　　／ヽ／ｰ､(⌒ヽ､,-'⌒)
　　　　　　　 (~　!!!!`ヽ^ヽ,､ﾉ　　(⌒i／)　　(__,,ノ!!!`ｰ,-',, __ﾉ⌒）-､
　　　　　　　　`-' `ー'　　　　 (⌒''ｰ'､/-,, 　（　　;'' `-/　　）ミ::<'''__,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ::彡) ヽ＼　`ｰ'（）　`'`~（　　）､）ﾆヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー'ー'`ｰ'　　　　　　　　`'`'　　　~ー`

　　　　　　　　　　ダマレーク草[Damarek]
　　　　　　　　　　効用：精神の安定

420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:13:59 ID:rSDT6If00

親は刺さってるのに気づいていたんだよ。自分がへし折って抜いたんだから。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:14:03 ID:x5uAqBtC0

409〉〉でも馬鹿親本人は眠りの小五郎でした…

422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:14:32 ID:4O3DUO8P0

>>407
やっぱり嘘なんだろ？
税理士サマがそんな頭の悪そうな文章を書くわけがないじゃないか（ｗ
たとえ2chとはいえどな。

もう無理すんな。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:14:33 ID:iApUGqC40

>>407
あのね、今は「脳外科」の分野の話なの、分かる？

424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:14:35 ID:xRh/RE660

「税理士」部分に食いつくやつは職業コンプレックス

425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:14:36 ID:RxVUFOvs0

>409
ﾜﾛｽｗ
でもそんな医者にはかかりたくねえよｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:14:45 ID:sqdxmvl50

アメリカなら親がネグレクトかなんかで捕まるんじゃないの？

427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:14:55 ID:qxfZsvde0

税理士ごときが、医学部で言えば下の下の下すら
受からないよ。
それで劣等感をもってないって事は
それだけで異常だよ。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:15:01 ID:DmEcpemK0

というか、２ちゃんで
自分は税理士だとか、顧客の内科医がって

友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがとなにが違うんだろう

429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:15:29 ID:mf6fqGgt0

親　は　酒　飲　ん　で　た　く　せ　に　何　ぬ　か　す

430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:15:42 ID:+GgxB8vd0

>>416
脳障害ってそいうもんよ

俺のじいちゃんも
俺の目の前で溢血で倒れて
そのまま植物状態になって1ヶ月で死んだし、
おばさんは倒れてすぐだ。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:15:47 ID:/7Qf41OyO

ざけんな糞親が！！
てめぇの管理ミスだろ。
人のせいにするんじゃねぇ！この厚かましさは在日か？

432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:15:59 ID:TmraNp2w0

知り合いのＰＴが言ってたよ。医師や看護師は患者や家族の負の感情や怒りを
もろにぶつけられるから大変だと。奴当たりを甘受しなければならない商売だからな。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:04 ID:fRAt8H8f0

>>426　明らかに有罪です。
陪審制ですから子供の世話を頼んだ相手が居るのだとしたら
その人も一緒に有罪です。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:12 ID:QUk1qIK20

ちょっとずれるけど、今まともな日本人が
ν速＋に流れてないか？特亜板にホロン部や
工作員がうじゃうじゃ流入して、強酸等を
激賞してるぞ。それもやけに冷静に淡々と。
不気味過ぎる流れだな。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:21 ID:jTcTJs9SO

>>411
内科医は医者っつー職業の中で一番質がいい。

学者肌が揃っている。

これはマジで。

そこから外科→なんやんや科にいく程質が悪くなる。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:24 ID:x2qV6wGT0

　　　全ては、親の躾が悪かったが発端。

　　　　　　　　　　　　　　全ては、親の躾が悪かったが発端。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:24 ID:gC4bH9zy0

医者って暇なんだな。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:24 ID:BKlthDa30

>>379
＞最も子供を知っているはずの母親さえ
＞生命の危機に気付かなかった

この母親って津田塾出身だろ。津田塾のタイプからして
生命の危機を知らずに放置するって感じじゃないんだよね。
それでは医者に「突いた」とか言ったけど「刺さった」とは言わ
なかったのはなぜか。刺さったのは周知だったにもかかわらず。
そして、CTスキャンを自分から申し出ればいいのに言わなかった
のはなぜなのか。

俺が親なら、自分からレントゲンとCTスキャンを頼むがね。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:34 ID:wc8qMr1UO

内科医に税理士か。
なんだ、専門外じゃねーかwww
俺らとなんも変わらんよwwww

440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:44 ID:nZEBoWCbO

>>416 子供は指示動作も出来て口を開けていた。
普通、重症とは考えないから
死ぬことも予見出来ない。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:16:44 ID:wIF90HAr0

>>416
今回はマジで奇跡的な事例なの。
普通だったら即死。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:17:09 ID:IE5SSwUG0

>>428
それが分からないから真性

443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:17:09 ID:Ppx61iaa0

>>378
いやいや税理士とはご立派ですね。

でも、学校の先生じゃない、あなたも漏れも人生の負け組みなんですよｗ

小泉も、教員の免許制度廃止にして抽選にすればいいのにｗ
マジで、日本が救われる起死回生の手だと思うんだがｗ

444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:17:44 ID:o3NKCylv0

>>416
交通事故でもよくあるんだよ。
脳へのダメージは知らぬ間に深刻化してるケースが多い。
修学旅行前日にトラックと接触して転倒、なんともなかったが、
翌日電車内で誰にも気づかれずに死んでたとかある。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:01 ID:rSDT6If00

三浦や安部だって無罪なんだ。疑わしきは罰せず。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:09 ID:A83fhwwM0

静脈だから徐々に血腫ができて症状がでるはず
割り箸が抜けてたらもっと早く症状が出てたかもしれないが
受診時は中枢神経症状は出ていなかったと考えられる

447 ：俺様：2006/03/29(水) 23:18:11 ID:oz1X4pU2O

今回の状況でCT取るなら、検査は今の数倍必要になり、今度は過剰検査だ！とマスゴミが騒ぐわけ。笑っちゃう。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:18 ID:P+06M3YK0

>>375
お前みたいな馬鹿を生んだ母親の責任を考えてから
人の親を批判しろ。馬鹿者！

この裁判では、未熟医の過失が裁判されてるいだろうが。
何で、被害者の母親の監督責任が問われるんだ！ボケ

割箸が刺さった子が未熟医に傷害を与えたのなら別だがな。
お前も未熟医なのか。いや、未熟児だろう。
必ず、医療事故を起こすそ。

今、何が起こって何が議論されているのかも分からんハクチメ！
母親の責任を問うのなら、お前が告発してそれからにしろ。

人の親の悪口に終始する奴の親も、往々にしてだらしないものだ。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:20 ID:fRAt8H8f0

>>435　失礼ながら辻褄を合わせる事にばかり必死な上、
>>333みたいなトンデモ発言をする方が
何を言っても信憑性はありません。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:21 ID:MTDBuVly0

ところで今後の医療はどうなるんだろうな・・・

本当に。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:43 ID:zNYEXonA0

結果責任を
他者におしつけ
つるし上げを続けていく
そして金を

452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:57 ID:7fOLFuLB0

>今回はマジで奇跡的な事例なの。
>普通だったら即死。
普通ならこういう事例は起こらないでしょ。
あと数百年くらいは、再現できないんじゃない？
裁判官もしっかりしてくれよ、と言いたい。あるいは弁護士が不甲斐なかったのか。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:18:59 ID:wc8qMr1UO

月末の（しかも三月の）こんな時間に２ちゃんできるなんて暇・・・いや、相当優秀な税理士さんですなあ。

454 ：982：2006/03/29(水) 23:19:02 ID:WZklylBt0

>>333
知らないのはあなたのほうですよ
大学では無給の人がたくさんいます。
救急にいるひとでお金のために働いている人っているのかな

455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:19:15 ID:DDqCXgVS0

>>435
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　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

456 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:19:16 ID:hXCKEXNK0

無能検察様無罪判決乙
当ったり前のことが分からないようでしたら、
検察に限らずどんな分野でもご失敗なさるでしょうね。
起訴した時点でお間違いです。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:19:36 ID:qrA2VwQL0

>>448
アカっぽい書き込み乙

458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:20:12 ID:dxF9Hrkt0

459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:20:44 ID:bwNbN+tu0

医者の3割近くが内科標榜医だが…
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/04/kekka1-2-3.html

これだけの人数がいて本当にみんな質が良いのか？

460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:20:50 ID:lznKU5vx0

漏れが知っている税理士や会計士はみな不倫したり、事務所を通さずにウラで動いていたりと
とにかく精神的に破綻しているやつが多かった。
いや、ほんとそれだけだが。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:20:58 ID:XSc0CuMe0

>>448
いいんだけど、もうちょっと自己陶酔控えめでしゃべってください

462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:21:10 ID:mtCSdjIB0

>>438
すでに医師を嵌める冷徹な計算が働いてたってこと。
現実に子供は診ず、片やカルテを穴のあくほど見てるだろ。

自宅に帰っても薬すら飲めないのをほっといたのが何より。
死んでからの行動もシナリヲ通り、悲劇のヒロインを演じれば
同情が引けるからな。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:21:16 ID:SU0SMmH30

お馬鹿なマスコミより実際に子供を育てている既婚女性の方が
よっぽど物事を的確に見ているようだ。

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143558459/

121 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 20:05:54 ID:E2JNeX7e
>>111
４歳児を生徒に任せてたんだよ。
以前、母親の手記が週刊文春か何かに出たとき(多分事件が発生して
訴訟問題になった頃。けっこう昔)、そう書いてあった。
母親本人が「子供は以前から生徒たちのアイドルのような存在で
連れていくと必ず誰かが面倒みてくれた」みたいな記載をしていたので
事故に対応はできなかったと思う…そのとき、一緒に遊んでた高校生たち
かわいそうだよ…

122 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 20:07:43 ID:+EL1vHYi
>>119
元々、普段は保育園に子供の世話を頼み、
事件のときは、自分で面倒見れないくせに連れて行って放置し、
診察後は旦那にまかせ、
って、自分じゃなんにもしてないじゃん。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:21:23 ID:mf6fqGgt0

飲　酒　馬　鹿　親　と　パ　チ　ン　コ　馬　鹿　親　の　違　い　は？

465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:21:29 ID:zNYEXonA0

人は必ず死ぬ
死ぬたびに、その結果責任を誰かに取らしていくのか

積極的悪意がない限り
自己利益のためじゃない限り
医者に責任取らしたらあかんやろ

466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:22:07 ID:IE5SSwUG0

>>448
裁判を行っているのはこのスレじゃなくて法廷なので。
バカ親の監督不行き届きにも当然矛先は向かいますよｗ
大体４歳の子供が綿あめくわえながら走り回ってるのを黙って見てるって、どういう神経だ？

467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:22:10 ID:7HiJYy8J0

>>458
＞親でさえ【大丈夫】と判断した怪我を
＞初診の医師が見抜けなかったのは仕方ないような気がする。

医者は親より医学の知識が無いのかよｗｗｗ

468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:22:43 ID:5e8i8Fw00

ってか、検察も被害者じゃねぇの？
下手すりゃ親が「殺人罪で起訴するニダ」とゴネるのを
必死で抑えて過失致死にしただけかもしんねぇじゃん。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:22:45 ID:rSDT6If00

裁判官さまが、この子は転んだ時点で死ぬことが回避できなかった、と言って
いるんだから、まあ、１００％母親の責任でしょうね。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:22:54 ID:LDkK0ZvG0

>>448
お前の脳みそに刺さった割り箸を抜いてからカキコしろ

471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:23:35 ID:IyZ9giqB0

>>468
そんなもんを断れん奴は検察官として終わってる。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:23:47 ID:DDqCXgVS0

>>467
親が見ても医者が診ても「ごく普通の反応」だったってことだろ。
あまりにおかしかったら親は飲み会に行かないだろうが

473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:23:48 ID:qKsbXugl0

チラ裏だが俺半年前ライン工程の仕事場でドライバー型の部品が
手の平を貫通した　骨削ったからいまだに不自由

474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:01 ID:o3NKCylv0

>>448
そういうお前が一番悪口言ってるのは気にしないでおいてやる。
過失があったかどうかが争われてると言うが
診断事態に間違いなんか無かったじゃん。
ミスで死なせた訳でも無いじゃん。

いいか、この子は
割り箸が抜けなくて死んだんじゃない。
割り箸が刺さって死んだんだ。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:06 ID:zySIgDK90

>>378
税理士が法律に詳しいのか知らんが、民事で有罪なんて
言うもんじゃありません。
目から汗が出るじゃないですか。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:31 ID:UiX8AYSO0

>>452
そういやERでも、ジョージクルーニーの小児科医のキャラが、
「何百万分の一の確立でしか起きない稀な事例のために、～ドルもかかる検査をオーダーして患者に負担をかけるのはど～たらこ～たら」
とか怒っていることがあったな。

日本でもお金儲けのために過剰に検査をするのって最近問題になっているよね？

477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:33 ID:7HiJYy8J0

無能

478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:37 ID:TmraNp2w0

本当に事故後に母親が飲酒していたの？
そんな奴が訴えたとしたらその感覚が信じられんが。

479 ：ドキュソルビシン：2006/03/29(水) 23:24:39 ID:a+kuk2QU0

＞４１６
＞翌朝死ぬ人間が元気なわけ無いだろう

そゆ、結果からの推論がボタンのかけ違えですなぁ
その仲間として、医者に行った翌日に死ぬとは、ミスがあったに違いない
という推論があるですよ。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:58 ID:Ppx61iaa0

>>435
大丈夫、その内科医は信用できる人だよ。
負け組みでも元気出せよｗ

漏れには、保健の先生が必要だがorz..

481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:24:59 ID:7HiJYy8J0

事なかれ主義

482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:25:21 ID:HG3aNMQz0

>今回はマジで奇跡的な事例なの。
>普通だったら即死。
そういう意味では、診察の時点で割り箸が刺さっていることを予見できていれば
っていうのはあるよね。
こんな稀な症状、大学病院の医師がほっとくわけない。
たとえ夜中でも、教授クラスまで呼んで診てみたい位、学究心を刺激してやまな
い事例だと思う。

そこまですれば、親もこれほど感情的にならなかっただろうね。

で、病院を挙げてすったもんだした挙句、万が一助かったりしたら、２～３年後に
アンビリーバブルで再現ドラマになったりして。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:26:15 ID:nZEBoWCbO

>>450 こう当たり屋的なクレーマー患者や家族が医療訴訟増やして
医者がリスクある症例や患者から避けて辞めてる。
お偉いさんが望む医療訴訟増加による弁護士ﾆﾔﾆﾔと外資がﾆﾔﾆﾔな社会になる。
金持ちや肩書き、コネある患者しか受け入れしない病院が増える。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:26:16 ID:IE5SSwUG0

>>463
まあこれが通常の人の反応だろうね。
この事件についてちゃんとした知識を持った人なら。

つーか>>1にこれ入れろよバグ太

不当起訴された耳鼻科医を支援する会
http://erjapan.ddo.jp/

485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:26:30 ID:IQj2ds1V0

親の果たす義務とか責任はいらんのか

486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:26:35 ID:7HiJYy8J0

つまりこの医者はマニュアル通りにやったから悪くない！というわけですね？

患者が死んだのに。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:27:03 ID:mf6fqGgt0

本も出版した
　
親は週刊誌にもテレビにもマスコミに出まくった。
　
検察も起訴しないわけにいかんでしょ。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:27:15 ID:rSDT6If00

こちらに、あっくんはいらっしゃいますか　？？

489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:28:18 ID:fRAt8H8f0

>>448　責任を持って我が子の世話ができない状態なら
どんな職場にでも我が子を連れて行くべきではありません。

棒付き菓子を銜えている状態で走り回っている
我が子から眼を逸らすのは監督不行です。
しかも他人様から教えられて転倒に気が付き
喉を突いた様だと教えられるとは何事ですか？
また引率されていた生徒さん達も良い迷惑ですよ。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:28:52 ID:WZklylBt0

>>486
悲しい事故だったということです

491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:29:02 ID:c3SeYEjr0

適切なしつけをしなかった両親が
なぜ無罪なのか理解に苦しむ

492 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:29:15 ID:2kbVAnYa0

もの食いながら歩いてるのを止めないおやが悪いんじゃないの？

493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:29:24 ID:7HiJYy8J0

>>491
悲しいぐらいのアホ発見！

494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:29:39 ID:DmEcpemK0

>>486
死んだこととは無関係って判決なんだが
>>1も読めないんだな、可哀想に

495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:29:50 ID:qrA2VwQL0

医者がバカ親に精神的に傷付いたかどで
慰謝料請求したら面白いことになるんだが。
実際できるんじゃね？

496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:30:17 ID:HG3aNMQz0

>>491
訴えられたのは医師で、両親ではないから。
両親が適当な罪状で訴えられれば、有罪になるかもしれない。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:30:23 ID:mtCSdjIB0

>>479
母親は子供が急変する約一時間前にも
声かけして様子を見た事を言ってるけど墓穴をほったっぽいですな。。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:30:44 ID:mRP3D1fy0

ポッキー咥えながら転んでも小脳に突き刺さるのかな？
なんか怖くなってきた

499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:30:45 ID:MTDBuVly0

この親にこの親が医療に与えた影響と
現状の医療現場について言ったら
どういう反応が返ってくるかな？

500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:30:50 ID:qq9v0Gd+0

親の監督不行き届きの罪は不問？
それともその罪をうすうす自覚しているからこそ
他人へのなすりつけに執着する？
もともとこの子が障害児であり診察に困難があったということは誰も知らない？
前例のない事態に万全の対処ができないことが罪になるのであったら、
前例のない事例に対する判決を上級審で覆される裁判官は罪に問われるべきでは？

501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:30:51 ID:7HiJYy8J0

>>494
日本語がわからないようですね。
可哀想に

502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:06 ID:rSDT6If00

自宅で起こしたうつぶせ死は無罪、病院や保育所でおきれば業務上過失致死。
親は気楽でいいよな～

503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:07 ID:LDkK0ZvG0

>>486
患者が死んだら医者の責任ですか

頭は大丈夫かよ

504 ：俺様：2006/03/29(水) 23:31:12 ID:oz1X4pU2O

親は責任感じてるのかな

505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:40 ID:xRh/RE660

>>498
歯を磨きながら歩き回るのは止めたほうがいいかもな

506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:41 ID:5e8i8Fw00

>>496
当時は児童虐待について五月蝿くない時代だろ？
遡って児童虐待で訴えることはできないぞ。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:31:56 ID:qxfZsvde0

これで医者が悪いって行ってる奴は
他のどの国にっても医療を受けない方が良いよ。
なんせ日本人だけが異常だから。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:32:23 ID:O8M/GATC0

>>501
日本語が理解できないようですね。
可哀想に

509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:32:30 ID:IE5SSwUG0

>>469
誰かに責任転嫁しなきゃ自我が保てないんだろう。
っつーか、この耳鼻科医も災難だよな。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:32:37 ID:mtCSdjIB0

>>487
これで親が起訴されてたらどんなに素晴らしかったことか。
恐らく親による児童虐待で亡くなった多くの子供達が救われただろうな。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:33:22 ID:SZfVAiSP0

無罪でよかった

512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:33:37 ID:GZzcpEdI0

>>505
イラマチオもほどほどにしておいた方がいいな

513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:33:57 ID:5lEdniqE0

>>498

素晴らしいアイデア。
今後、綿飴作る芯はポッキーにすればよいネ。
さすがに脳貫通しないでしょ。

514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:09 ID:N6Tpfl/a0

医者が変な薬飲ませたら急に具合が悪くなったとか、
切らなくていいところ切られたとか、

そういうんじゃない限り、医者のせいにはできないような気がするなぁ
それと、その医者の腕のいい悪いは別問題だと思うし

515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:12 ID:7HiJYy8J0

割りばしだぞ？鉄の棒じゃない。

刺さった後折れる可能性は十分にある。
中に残っていないか確認するのは当たり前だ。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:13 ID:sxS+4y+P0

金が欲しいんだろ。
家のリフォーム。定年後の貯蓄。勝てば、すべて賄えるからな。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:16 ID:xhiH4EPH0

＞隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
＞両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
＞ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。

反吐が出そうだﾟдﾟ)　、ﾍﾟｯ

518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:29 ID:mf6fqGgt0

民事裁判法廷　被告弁護人想定質問集

「あなたお酒飲んでましたね？どれくらい飲まれてました？」
「あなたご自身の監視怠慢と死との因果関係があると考えると極めて合理的なのですが？」
　

519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:35 ID:nWMfzutU0

>実際この事件について学者肌の俺の顧客の中で一番質のいい内科医の見解も聞いた。
>
>俺と意見が一致したねぇ・・
>
>すべてにおいてね。

頭のいい医師なら、素人言い負かして逆恨みされるような真似は避けるだろう。
適当に話あわせて相手がゴキゲンになればいいだけだし。

しかし、医者も大変だな。
金払った上に、素人診断まで聞かされるなんて可哀想すぎる。

520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:41 ID:iygQnTGU0

脳髄と脊髄に損傷が来てたんだろ？
しかも破片が留まっていたと
・・・医者が万能でない事ぐらいは解っとけ＞馬鹿親

521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:48 ID:IE5SSwUG0

もしもこの耳鼻科医が有罪になれば、日本の救急医療は崩壊に瀕するよ。
少しでも訴えられそうな面倒なケース（特に子どもの救急）はたらい回しにされ、
結果的に国民は医療の恩恵を得る機会を減らすことになるだろう。
誰だって”犯罪者”になんかなりたくないからね。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:34:57 ID:ae3PYFSI0

>>448
> この裁判では、未熟医の過失が裁判されてるいだろうが。
この認識が誤り。
この裁判では業務上過失致死罪が問われている。
適切な治療がされれば救命できたか否かが争われ、適切な治療がされていたちしても救命できなかったと裁判所は認めたと言うこと。
この医師の過失は認めたがこの過失は男児の死亡との間に因果関係は無いと判断されたわけ。
検察側の裁判のもって行きかたのミスだな。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:35:09 ID:qxfZsvde0

税理士殿！！
あなたが受けたとして受かった医学部は何処ですか？
帝京は大丈夫でしょうか？
いやー税理士ごときではちょっと難しいでしょうね。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:35:10 ID:MTDBuVly0

>>515
突いたと刺さってでは意味が違う。

医師は突いたと聞かされてる。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:35:20 ID:P+06M3YK0

>>450
医療を心配する前に、医学教育を心配しろ。
未熟医を放し飼いにする教育制度が問題の根底にある。
一部、臨床医の研修を複数科にする改善もあるが、能力に欠ける者は
消化不良やアレルギーを起こす。
これら落ちこぼれを放置したまま、卒業させることに医療制度の混乱
の根源がある。

>アカっぽい書き込み乙
失礼な奴だな。
バカっぽいなお前。
己の愚かさを省みず右も左も、白も赤ないだろ。ボケ
安易に人の親の批判をするのは止めたまえ。
確かに、不快さはあるが、単なる不快感は愚痴だろ。
刑事的な責任があるとするなら、それを立証して誰かが告発するなど
して、法的な責任を問う体制を整えてからにするんだな。

未熟医がぎゃ～ぎゃ～喚くには、オバサンの井戸端話より下品だ。
それも憶測の話というより下衆の勘ぐり。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:35:22 ID:mtCSdjIB0

>>500
本当に障害児だったなら消極的間引き説も現実味を帯びるのだが
いかんせん信用のあるソースがないんだなあ。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:35:44 ID:+GgxB8vd0

本の目次
ヨサコイソーラン

ここだけで吐き気を催したので
CT撮ってくれますか？

528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:35:48 ID:I1gbzkm70

まったく厚顔無知も甚だしいな。
うちの近所にもいるよこういうの、騒々しいから子供注意してくれって言ったら
四六時中見てることなんかできないって逆切れｗ
ほんとにどんなメンタリティーなんだよな、親の親の顔がみたいわ。
ま、それからは俺が徹底的にガキをしつけたけどねｗほんとに今は静か。
しかし馬鹿親は繁殖力だけは一人前だな。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:35:51 ID:Ppx61iaa0

>>486
だから、おまいは医者に超能力でも期待しているのかとｗ
このケースがどうだったか解らないが

マニュアルどおりに診察してくれるだけでも良い医者にあたったと思えよｗ
漏れの住んでる田舎では、ヤブ医者がなんでもかんでも点滴射って
結果、肺炎になってあぼーんになった事例が多々あるぞ。
最近辞表出したみたいだがｗ

町も、もっと質のいいの連れて濃いよなｗ

530 ：俺様：2006/03/29(水) 23:36:27 ID:oz1X4pU2O

自分の責任転嫁＝子供の願い

531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:36:33 ID:7HiJYy8J0

普通、吐き気がするときに眠くなったりはしない。
ただ眠いだけ、と判断したのは常識が無いとしか言いようが無い。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:37:15 ID:sxS+4y+P0

だから金が欲しいんだろ？

533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:37:25 ID:XSc0CuMe0

>>531
>普通、吐き気がするときに眠くなったりはしない。

いや、それって医学的な常識なの？
それとも単なる素人判断？

どっちよ？

534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:37:37 ID:P+06M3YK0

>>522
やわなお頭だな。

割箸刺さってるのか。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:37:57 ID:ACNNvNeX0

>>531
おまえほんとに頭大丈夫か？

536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:19 ID:IE5SSwUG0

>>515
医学的に、「割り箸を発見できていたとしてもどの道助からなかった」と出ているんだが？

もっと言うと、この医師は耳鼻科医。
割り箸が小脳にささった子どもは脳外科の患者。
まったく専門外の、それも最重症患者を初診で診る羽目になってたんだぞ？

こんなバカ共に突っかかってこられるくらいなら、最初から受け入れ拒否してればよかったね。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:24 ID:qxfZsvde0

医師は、救急患者全員を、
全身CTスキャンして、血液検査して、エイズ検査して、視力検査して、歯科検診して、痔の検査もして・・・

そうしないと、後で何かあった場合は全て医師の責任です！

バカ親バンザイ！　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:41 ID:qq9v0Gd+0

>>526
医師会に属していると当然の情報なんだが・・・

539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:41 ID:Sfy0Ul190

>486
当然では？

従っちゃいけないなら何の為のマニュアルよ

540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:44 ID:HG3aNMQz0

>>506
じゃあ、適当な罪状がないので、親は訴えられないということでしょう。

というか、児童虐待に五月蝿い、五月蝿くないは問題でなく、当時児童虐待に
関する法があったかどうかでしょう。そっち方面は詳しくないので、知らないで
すけどね。

>>531
オレは手術後麻酔が切れて傷口が酷く痛む中、それでも眠くなったが？
吐き気がしようが眠くなるときは眠くなる。実際に寝るかどうかは別だがね。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:52 ID:mtCSdjIB0

>>525
医学教育を心配する前に、義務教育を心配しろ。
未熟人間を放し飼いにする教育制度が問題の根底にある。　んじゃないの？

虐待親とかさ。。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:38:52 ID:PSo/yFaOO

>>488
あっくそ様は本日、向精神薬を大量に服用されてお休みになっていますのでそっとしておいて下さい

543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:39:06 ID:ae3PYFSI0

>>534
その言葉そっくり返すよ。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:39:32 ID:zNYEXonA0

死という結果　子供　医者は悪い
って先入観だけで
つるし上げくらってる、なにもできなくなるよ

545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:40:29 ID:I1gbzkm70

これでまた小児科を専攻する石が減るな。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:40:30 ID:DDqCXgVS0

コレ医者が名誉毀損で訴えたらどうなるの？

547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:40:45 ID:qrA2VwQL0

しつけ・監督義務を怠っておいて、医者に全部責任をおっかぶせようなんていう
ふざけた親だから叩かれているわけだが。>>525

548 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:00 ID:RyQ9UVHQ0

>>544
そりゃこの世から医者がいなくなりゃ医療の不祥事はなくなるから
それを望んでるのはこのバカ親だ
そしてこの件で医者を必死に叩くバカもそうだな

549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:19 ID:+AxhkNz/0

>>532
民事じゃ取れる、金、欲しい

550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:23 ID:mf6fqGgt0

お　い
　　
こ　の　子　に　生　命　保　険　は　か　か　っ　て　な　か　っ　た　だ　ろ　う　な？
　
な　ん　か　両　親　と　も　オ　ー　バ　ー　ア　ク　シ　ョ　ン

551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:26 ID:N2oiqixY0

>>546
ヤブ認定されましたからね　ど－でしょう　　o(^-^)o

552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:28 ID:sxS+4y+P0

金が欲しいから頑張ってるよな。この両親。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:41:57 ID:qxfZsvde0

日本人は原爆でも落とされないと気が付かないんだよ。
唯一の被爆国、唯一の医者を刑事訴追する国。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:42:01 ID:MTDBuVly0

>>525
医学教育も何も人が居なくなってる。

知り合いの看護学生に聴いたら就職率100%だと。
とにかくネコの手もかりたいぐらい人材居ないんだろ。

さらに言うならその医療教育を行える先生も少ないのじゃないか？

医療制度の混乱というか・・・今回の影響が大きいと思う。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:42:21 ID:aR6wrW6J0

民事は8900万だったっけ？
争点は死因になるんだろうけど、割り箸を抜いていれば助かったとか
主張するつもりなのかな？

俺は、医者を追及している理屈がおかしいと家族も承知の上だと
思ってるから、なぜ執拗に追求しているのか興味があるな。
きっと許せないほど酷い事を医者に言われたんだろうな。

だからといって刑事罰や賠償請求はうんちゃらとか、餓鬼のレスが
付くかもしれないけど、遺族の消化不良ってのはそんなもんだろ。
遺族叩きするなら、世論誘導をもくろんでいるマスゴミを非難した
方が良いんじゃないか？

556 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:42:21 ID:iygQnTGU0

食べ歩きを止めなかった親の責任はどこへ行ったのかと
より原因に近い奴が責められるべきだと思うのだが

557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:42:49 ID:WZklylBt0

o(^-^)o
↑本当に腹立たしい

558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:43:31 ID:sxS+4y+P0

金が欲しいから必死だな

559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:43:50 ID:x5uAqBtC0

この可愛そうな子供は
綿菓子なんか食べていなくて家から持ってきた
箸を咥えていたんかもね…
貧乏だからって…
だから親は老後の金欲しさにさわいでるんかな？

ちなみに、この母はゴミがすき？自分の作文があった…
http://www.tokyo-np.co.jp/event/kyoiku/01/1-10.html

560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:20 ID:a8h38+Zn0

>>7
これ本当なの。
朝、ズームイン見ていたけれどそんなこと言ってなかったなあ。
医者だけが悪いような番組のつくりだったな。
これを見れば、やはり親が悪いなあ。
そういえば辛坊さん今日は休みだったなあ。この問題と関係し
ていたりして。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:22 ID:4O3DUO8P0

>>545
大丈夫。そんな状況下で少ない小児科医を救急で効率良く使うために、
国が一機何億もするドクターヘリなるおもちゃを買ってくれるから。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:23 ID:gI63L1H80

医者擁護してる奴はアホすぎだな
お前らこの医者にかかりたいんか？
この医者は報酬を受け取って「大丈夫」というお墨付きを与えたのだ、専門家として
医者へのペナルティ＆家族への補償は当然あるべき

563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:32 ID:MU9ydAF40

大学の医者は税理士に頼むほど給料貰ってないんだよおバカさん。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:37 ID:HG3aNMQz0

>>551
あんまり相手したくないけど、一つだけ言っとくと名誉毀損に事実の有無は関係ない。

仮にこの医者が真実ヤブ医者だったとしても、それを公の場で暴露されて名誉が毀損
されれば、名誉毀損は成立する。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:44:54 ID:mf6fqGgt0

子　供　の　死　で　食　っ　て　る　タ　レ　ン　ト　夫　婦？

566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:45:30 ID:Sfy0Ul190

>515
割り箸で鉄の棒じゃないから
口と脳を隔てる分厚い骨を貫通できないと考えるのが当たり前
骨を砕いて刺さったなら目に見える傷も大変になる

血管が通る穴を抜けたのが不運

567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:45:53 ID:sxS+4y+P0

金欲しい親が書いた本についてのアマゾンの感想を読めば、どんなにキチがイかわかるだろう。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:13 ID:iygQnTGU0

親としては屑の範疇だろ
地元の人間は白い目で見てる訳で

569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:13 ID:N2oiqixY0

>>564
東京地裁相手に　ガンガレ！！　名誉毀損！！　o(^-^)o

570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:21 ID:oJ5DwRNZO

この子供が医師の子供だったとして、医師は割り箸が刺さってる可能性に全く気付かないんだろうか？
医師は自分の親や子供のように、真剣に診断して欲しいと思うのは、患者や患者の家族の願いでは。
それが裏切られた対応だったのは間違いない

571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:32 ID:Ppx61iaa0

裁判官も訴えられたら面白い国になってただろうにｗ

572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:33 ID:qxfZsvde0

第一子帝切後にもう次の妊娠は無理といわれた（第一子の帝切理由は不明）
他の病院ではfollow up を断られた
加藤医師もhigh risk なので県立医大転院を勧めた
本人と家族は県立医大は遠く通院費用がかかるので、万一何かあっても問題にしないので大野病院での分娩を希望した
術前に子宮摘出の可能性を説明したところ子宮温存を希望した
手術後の説明の時に夫は加藤医師の胸ぐらをつかんで激高し説明にならなかった
夫は月命日に加藤医師に仏前で手を合わせろと要求した（加藤医師は毎月墓参していた）
遺族は警察に何度も足を運んでいた

新聞報道より
県や病院側の謝罪を受け入れていない
家族はマスコミの取材に事故は予見できたはずだ。危険性が高い状態で、大きな病院に転送すべきだったのに、なぜ無理に（手術を）行ったのか
加藤医師や病院を許してはいない
遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる
福島県との交渉の席に遺族はついていない
夫は地域にお金を落とす東○電○の社員

こんなところか、追加あったらカキコよろ

加藤先生カワイソス

573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:42 ID:IE5SSwUG0

>>557
バカほど声が大きいの見本だから、放っておけ

574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:53 ID:mtCSdjIB0

>>538
そうですか。ありがとうございます。
じゃこりゃ女性による子殺し（しかもハンディキャップ）じゃ

上辺の”やさしさ”で真綿で首を締め付けられるように窒息しつつある
今の日本の社会を引っ繰り返す可能性のある重要な事件ですね。

マスコミの狂ったような反応がようやく理解できたｗ

575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:46:59 ID:ae3PYFSI0

>>562
だからさこの医師が適切な診療をしてればこの子は助かったと思ってるわけ？

576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:00 ID:5lEdniqE0

>>552

違う、金なんて目的じゃないんだよ。この人たちを誤解しちゃいけない。

「これは親の責任」と本当のことを世間に認定されるのが怖くて、
執拗なまでに石を叩いたり本を出したり自己弁護にいそがしいんだよ。

だから医師に「自分ひとりが悪かった。親はベストをつくしたと思います。」
判決では「医者が悪くて、親は全く悪くない」
と認めてもらえないと、罪の意識で押しつぶされるんだよ。

でももう何年も経ってるんだし、いい加減自分の責任も認めなよ、弱虫。

577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:02 ID:4jQzStwk0

もともとは、親の責任なのに医者に転嫁しすぎ

いつのまにか、全部医者のせいにしてる

子供の仏壇の前で、まず謝るべきは自分達だろう

578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:28 ID:I1gbzkm70

>>561　
じゃあ小児科医は空挺訓練が必修だなｗ

579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:32 ID:/vXZsXWA0

>>536

頭頸部の外傷はむしろ耳鼻の専門だろう

いや、もちろん表面に見えてなかったら予見はできなかったと思うけどね。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:45 ID:WZklylBt0

>>573
そっか。納得。おやすみ

581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:46 ID:CnrG6TgD0

殺人の可能性はないのか？

割り箸のような先が鈍で、摩擦抵抗が強いものを子供とはいえ
軟部組織を貫き、解剖の時でも抜くのに苦労するぐらい深々と
骨孔にきつくはまり込む。
そんなの体重の軽い小児がこけたぐらいの外力で起こるんか？

起こったとしても、相当のエネルギーではあったはずだから、
顔とかにもかなりの挫創があってもいいはず。

また口の中も折れた片割れのザクっとした断端でかなり傷つき
「薬を塗られて終わった」という印象程度の受傷ではなかっただろう。

しかも頭蓋骨には横から進入（顔、口は横向き？）のため、折れた際、
角度的に支点となる口角が切れるか、裂けてもいい。

それが咽頭の傷は進入創だけで、組織内で折れている、
階段で転落したんじゃあるまいし、何か受傷がキレすぎるように思う。
バーベキュウーの串でもないのにそんなにサクっとは刺さらんです。

目撃情報も釈然としないし、つまり誰かがグリグリした可能性はないかということ。

みなどう感じる？

582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:57 ID:peykqSN20

>>407
> 実際この事件について学者肌の俺の顧客の中で一番質のいい内科医の見解も聞いた。
>
> 俺と意見が一致したねぇ・・
>
> すべてにおいてね。

漏れもこれぐらい客を御満悦させられる社交辞令が
言えるようになれねば…(｀･ω･´)

583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:47:58 ID:lHKGPxSC0

>>540
児童虐待に五月蝿くなったから法律が制定されたんだがな。
しかし何十年も前から折檻死の伝統がある日本で何を今更という感もある。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:48:03 ID:ACNNvNeX0

>>564
そんなことみんな知ってると思うぜ。法律番組とかいっぱいあるしよ。
気になるのはいくら取れるかと、勝てるのかってことだと思うぜ。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:48:08 ID:qq9v0Gd+0

>>570
真剣な親でさえ「刺さっている」ことは申告しても
「中に残ってる」ことは疑わなかった。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:48:24 ID:mf6fqGgt0

玄　関　の　靴　は　撮　影　用　？

587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:48:27 ID:N2oiqixY0

>>575
はぁ？　助からなければ　適切な治療さらなくても良いのか？　　o(^-^)o

588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:48:53 ID:fRAt8H8f0

>>555　民事では間違いなく親の監督不行が問われるでしょう。
これでかなりの金額が相殺されるハズです。

老婆心ながらこの時に隼三ちゃんと一緒に遊んでいた
隼三ちゃんの兄や生徒達が傷つくような事を
母親は言いはしないかと今から心配です。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:48:53 ID:q3pp8n/j0

耳鼻科とかに普通に並んで行ったの？救急者呼ばないで？
だったら親が悪いだろ。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:48:53 ID:IE5SSwUG0

>>562
何が専門家だ？
ログもろくに読まない池沼は帰れ。

この医師は耳鼻科医。
割り箸が小脳にささった子どもは脳外科の患者。
専門外。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:49:04 ID:KY30L32XO

>>563
質問だけど、ではいくら位給料もらってるの？手取りでなく、額面で・・。
こんなこと聞いてなんですけど、他にアルバイトとかもするってよく聞くけど本当なの？

592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:49:15 ID:IOv8DzrG0

一瞬スレタイが「なぜ無職に」に見えた俺はニート５年目の２８歳

593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:49:23 ID:logFO/Gc0

子供が即死してたんだったら、誰を責めたのかな、この両親。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:49:48 ID:sxS+4y+P0

毎日毎日このスレで釣りをしてるやつは相当暇なんだな

595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:49:57 ID:DDqCXgVS0

名誉毀損で医師が訴えたら逆に賠償金取れる可能性は高いってこと？

596 ：俺様：2006/03/29(水) 23:50:21 ID:oz1X4pU2O

新ガイドライン案

頭痛のある患者は、頭部X線、頭部CT、頭部MRI、血液検査、腰椎穿刺（脳圧上昇が疑われない場合のみ）をルーチンで行う。
診断がつく前に、予防的にセフェム系抗生物質大量投与、インターフェロン療法、ステロイドパルス療法、γグロブリン大量投与を行うことが望ましい。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:50:49 ID:MoGMIz/P0

死んだ子供は帰ってこないわけだから
・裁判をして金を取る
・裁判をせずに泣き寝入り
の2択の訳だろ？断然前者がお得だろ。
だいたい、民事裁判なんて金を得る以外に何の役にもたたんものだぞ。
税金払って利用しないなんて、なんて勿体無い！

598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:50:52 ID:tWnx7vPp0

助からない患者は適当に診療して追い返せばいいんだね。
そうすれば勝手に死んでくれるから、尊厳死だなんだと後々面倒なことにもならない。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:51:06 ID:RyQ9UVHQ0

>>593
割り箸か地面
地面がなければ転んだときに割り箸が喉に刺さるってことはないだろうしな

>>594
何か医者を叩けばいいと思ってる奴が多いんだろうな

600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:51:08 ID:mf6fqGgt0

>>588
老婆心ながらこの時に隼三ちゃんと一緒に遊んでいた
隼三ちゃんの兄や生徒達が傷つくような事を
母親は言いはしないか

もっと詳しく

601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:51:11 ID:iygQnTGU0

>>５９３
子供が転ぶ事を防ぐ為の設備を用意してなかった市と県だろうな
効果が期待できないからと言って何もしない事が許されるのか
とか何とかな

602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:51:22 ID:ae3PYFSI0

>>587
だからこの裁判は業務上過失致死罪を問われた裁判だって事が理解できない？
医師の過失を問うなら過失致死罪は無茶だと言ってるだけ。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:51:36 ID:b9s2OJfTO

母親ﾄﾞｷｭﾝだよな
仕事場に躾のできてない子供つれてくるなよ

604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:51:43 ID:N2oiqixY0

>>595
ヤブ認定した　東京地裁に　賠償請求　ｷﾀｺﾚ！　　o(^-^)o

605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:51:56 ID:x5uAqBtC0

〉〉567
YAHOOブック巣には２CH仲間の書き込みあり

606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:52:07 ID:P+06M3YK0

>>531
>ただ眠いだけ、と判断したのは常識が無いとしか言いようが無い。

そのとおり。
何せ、その病態を診たのが耳鼻科の未熟医だから。
未熟医の常識は、往々にして非常識。
同じ耳鼻科でも経験のある１流とは言わないがそれなりの耳鼻科医
だったら、おうは判断しなかったと思う。
ここが重要な点で、未熟耳鼻科医が死亡させたことではなく、専門家
に相談しなかった点に過失があると裁判所は判断している。

しかし、過失責任を問うには死亡という結果と過失との因果関係が立証
されなければならない。仮に何らかの適正な出来る限りの治療を行って
も死は避けられなかったと裁判所は判断したから。過失と死という結果
との因果関係が立証が十分でないとして刑法上の責任は問えないち結論
づけて無罪とした。

だから、今後、具体的にこういう治療がされていれば延命若しくは生存
できたという立証が検察側で立証できたら控訴審で有罪となり得る。

あと、カルテの改竄という心象問題も関係してくる。

607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:52:08 ID:+GgxB8vd0

>>601
都と区だべ
東京だから

608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:52:31 ID:Ppx61iaa0

>>587
ヤブ医者でも、適切な治療をわかってないヤシに言われたかないだろうなｗ
つか、おまえは明日にでも精神科に診てもらったほうがいいよ。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:52:52 ID:7iTmwrQ90

>524
突いた　　ときかされているなら
　　医師に落ち度はないね
　　母親が、割り箸が折れて口蓋に残存にしてるようだ　　と伝えてるのだったら
　　別だけどー

610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:52:59 ID:MTDBuVly0

>>585
「刺さってる」んじゃなくて「突いた」って申告してる

611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:53:36 ID:alx5b+NA0

>>482
>こんな稀な症状、大学病院の医師がほっとくわけない。
>たとえ夜中でも、教授クラスまで呼んで診てみたい位、学究心を刺激してやまな
>い事例だと思う。
コラコラw　不謹慎だぞ。これだから理系の人間は嫌われる。
ってお互い様だけど。

ウチの大学で何十年か前に放射線測定の実験中、何の弾みか
知らないけど、放射性物質を飲み込んじゃったアホ学生がいたらしい。
その学生、そりゃもう、医学部の先生方にモテモテだったらしいわ。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:53:57 ID:mf6fqGgt0

なるほど殺人という線か。
意図的に割り箸を・・・
結果的に所得も上がったところを診ると・・・

613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:13 ID:FKk0mQpRO

母親は罰を受けました。既に
『子供の死』
という罰をね…

614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:27 ID:qq9v0Gd+0

>>596
現状でもそんな感じですよ。
実際に行うのではなく
「危険性があるので○○や××の検査を行うことができます。
行わないことに対する危険性は低く、それなりの費用はかかりますがどうしますか？」
というような内容をクドクド長時間説明する。
で、結局生活保護(医療扶助)を受けている輩や、高齢で1割負担の老人ばっかりが高額な医療費を使いまくる、と。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:29 ID:fRAt8H8f0

>>600　兄と追い駆けっこをしていたのはnetでいくらでも見つかるかと。
後は私自身も>>463にある文春の記述を読んだ記憶があるので。

この教師はなんて無責任な事を！生徒に責任を転嫁する気？と憤りました。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:34 ID:XSc0CuMe0

>医学部の先生方にモテモテ
ﾜﾛﾀ

617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:40 ID:iygQnTGU0

>>607
そのとおりですた
折角だから石原閣下に一喝して欲しい所ではある

618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:43 ID:RyQ9UVHQ0

>>613
結局苦しむの子供かよ・・・
やるせねーなぁ・・・

619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:54:47 ID:sxS+4y+P0

割り箸は中国産。
中折れするような割り箸をつくった中国が悪い。謝罪と賠償を・・・・

620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:55:03 ID:gC4bH9zy0

>>608
言い訳が苦しいな。
医者のレベルってこんなもんかw

621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:55:20 ID:nZEBoWCbO

医者は心配なら、また連れてきてくださいと親に言っている。
が、その親は子供と離れ打ち上げか何かで家を離れ見守ってなかった。
これでは医者が可哀想すぎますよ。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:55:30 ID:a9k0pMjK0

>>613
医者も「患者の死」という罰を既に受けました。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:55:33 ID:x5uAqBtC0

犯人はこの中にいる…

624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:55:59 ID:MTDBuVly0

>>613
いや、医療、
小児科や産婦人科の医療現場を混乱に陥れた罪がまだ。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:00 ID:6C+W/QicO

今北産業

ぶっちゃけ監督不行き届きで、この親が殺したようなもんだろ
なにが争点かって、親の責任の度合いだろ

626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:24 ID:FRgKQ1o3O

親の管理責任を問うべきじゃね？

627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:32 ID:HG3aNMQz0

>>583
確かに「児童虐待の防止等に関する法律」の施行はこの事件の後だし、
児童虐待で訴えることはできなさそうですね。

>>584
しかし、その程度のことも分かってなさそうな人がいますので。

それに対するレスも、
>東京地裁相手に　ガンガレ！！
だしw
いくら取れるとかになると、わたしゃ専門家ではないので何とも。
レスを>>546でなく>>551にした辺りの事情を汲み取っていただきたい。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:33 ID:IE5SSwUG0

つーかもう、スレタイからしてMAXキモ

「願い（有罪）叶えられずごめん」

死んだ子供があの医者有罪に汁！と願ってるってか？
そんなチャンコロみたいな奴だったら同情する気も起きねぇよ。

俺は、自分に言い訳する為の理由に持ち出されて、死んだ子供も迷惑だと思うよ。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:46 ID:MoGMIz/P0

過剰医療とたらい回しもキッチリ訴えるべきだな。
１０回やれば半分くらいは勝てる。

630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:56:55 ID:Ppx61iaa0

>>620
ありがとう、漏れも２ｃｈでは偉い身分になったもんだ、どうせヤブ認定だろうがｗ

631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:57:03 ID:8SpSuHjT0

救急車を呼ぶってよっぽどだよね。
で、診察を終えたら、たとえ大丈夫だとしても、普通なら子供のそばに
ついててやらないか？
「お医者さん大丈夫だって。良かったね。まだ痛い？」
「ご飯どうしようか？　なにかつるんと飲みこめるもの・・・、卵豆腐と
　おかゆも炊いて、あとはﾖｰｸﾞﾙﾄかゼリーでもいいか。
　何でも好きなもの食べさせてやろう。」
「はい、うがいのコップに消毒薬入れて・・・ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ・・・やってごらん。」

病院で旦那に引渡し、そのまま飲みに行くって何事ですか。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:57:33 ID:P+06M3YK0

>こんな稀な症状、大学病院の医師がほっとくわけない。
>たとえ夜中でも、教授クラスまで呼んで診てみたい位、学究心を刺激してやまな
>い事例だと思う。

所詮、そんなとこだよ。狂林は。
学究心、向上心、教育、責任等に無関心のようだ。
学休心だけはあるみたい。
あと、責任回避癖もあるようだ。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:57:37 ID:mf6fqGgt0

こ　り　ゃ　プ　ロ　遺　族　だ　な

634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:57:39 ID:x5uAqBtC0

犯人は親だな…
自作自演で、病院ついたらパニ症で伝えられませんでしたってか…

635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:58:12 ID:nWMfzutU0

恨み言さえ口にしない、矢ガモの気高さを見習うべきだ。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:58:39 ID:sxS+4y+P0

まだ、死んだ子供を金儲けに使うのか。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:58:40 ID:wIF90HAr0

この事例でCT撮ったらヤブ医者。
医師には一片の過失もない。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:58:52 ID:gI63L1H80

>>575
なら助かってたら医者が悪いと思うわけね？そんならいいよ
>>590
そんなの患者にわかるわけないんだから関係ないだろ、そんなら診るなよっつー話だ
それか私は専門家じゃないですと顔に貼っとけ
病院にも責任はあるだろうな

639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:59:03 ID:34kLpooIO

要は親は金だろ？

世の中なめてんだろ。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:59:04 ID:qrA2VwQL0

>>635
ちょwww

641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 23:59:49 ID:RyQ9UVHQ0

>>638
見たら見たで訴えられて
見なかったら見なかったで文句言う
医者はマゾだな！

642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:00:22 ID:2Sw+c+iK0

裁判員制度が始まったら、こういう事例では裁判起こさない方がいいかもね。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:00:31 ID:LTw48gHl0

刑事事件として　立件されると　ヒジョーに困る人がいるスレは　ここでつか？　o(^-^)o

644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:00:31 ID:1H+osSLE0

>>632
他人のレスの都合のいいところだけを切り取って、真逆の結論を導かないように。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:00:34 ID:9io5/I3z0

>>637
CT撮ってなんもなかったら
「ただ割り箸がのどにかすり傷つけたくらいでCT!?いくら取るのよこのヤブ医者！」
ってなるこのｸｿ親

まあ今回の解剖前のCTに写らなかったらしいからどうしようもねえな。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:00:42 ID:WXm14IoN0

>>638が重症にかかってもあちこちの病院にたらい回しにされた挙句苦しんで死ぬことを願う。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:00:52 ID:nHrCUgUB0

>>635

orz..

648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:00:55 ID:s8xLJ3IS0

素直に金が欲しくて殺りましたって自供しろよな

649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:15 ID:K5iV0N040

矢　ガ　モ　に　も　劣　る　ク　ソ　親　が

650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:17 ID:FiqmG7F20

この親、誰かに責任を全部押し付けたくてたまらないんだろうな
>>1からは子供の死に対して責任を感じているようには見えない

651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:29 ID:bEPzyk8x0

>>632　長々との釣りは疲れませんか？

妄想と捏造と思い込みは程々になさった方がお身体の為ですよ。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:33 ID:/5FF0Aft0

>>635

お前、獣医なればよかったのに。
でも無理だな。
脳外科、心臓外科、内科などの区別なく勉強しなければならない。
しかも、大体が救急で来る。
未熟医には無理か！

653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:01:43 ID:16cp4cBj0

>>638
> >>575
> なら助かってたら医者が悪いと思うわけね？そんならいいよ
この裁判では適切な治療がされていれば患者が助かったか否かが争点だって事を言ってるわけ。
その結果がこの判決。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:12 ID:NU8329Zs0

>>651
もう既に病気だから今更何をって思うが

655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:13 ID:960V0tpy0

>>638
だからウチじゃ診ねーよ、と急患をたらい回しにする病院が増えたんだろう。

世の中はお前さんの思うような状況になりつつあるよ。安心しな。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:23 ID:oTkH/s7J0

ID:N2oiqixY0
ｵﾏｲ必死過ぎ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

o(^-^)o ﾅﾆｺﾚ
o(^-^)o ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
o(^-^)o ﾄｯﾄﾄﾋﾟｻﾞｸｯﾃﾉﾄﾞﾆｻｼﾃｼﾈ

657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:46 ID:LTw48gHl0

>>656
おまえがナー　　o(^-^)o

658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:55 ID:Huko0tbG0

>>646
うは。
なんとも性根の据わった医者だねw

あ、ごめん、ヤブは仕方ないよ。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:02:55 ID:HLEOXq6X0

なまじ印税で美味い思いしたから、死んだ子供をネタにして金儲けしか考えられなくなった
怖い話だな。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:03:05 ID:0N0BYNvm0

>>621
一番かわいそうなのは帰宅後症状が徐々に悪化して死ぬまで
保護者の看病すらまともに受けられなかった子供。
まさに消極的「子殺し」だろ？

661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:03:20 ID:iOyqeWsM0

流行ってるの？　o(^-^)o

662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:03:36 ID:4hhWGyB0O

ここにバカ教師の生徒はおらんのか？おったら
｢先生しつこいですね、僕達生徒の殆どは
お医者さんは悪くないと思ってます｣
みたいな事言ってやれよｗ

663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:03:52 ID:92zgKSBFO

親御さんが気の毒でならない。
ここで、親を叩いてる人たちって名誉毀損で訴えられそう。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:04:32 ID:pSf46nwP0

>>645
それもあるし、耳鼻科医なら脳にいったとは思わないはずだからね。
だからCT取ったらヤブって637は言いたいんだと思う。

3回嘔吐したことからCTでもおかしくないってヤツもいないわけじゃないが
喉にキズ・違和感あれば吐く子供もいるしね、過失と言えるような
もんじゃないね

665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:04:46 ID:LTw48gHl0

>>663
バカ林大学の皆さんですよ　　　o(^-^)o

666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:05:10 ID:CxJfoz8aO

>>631 そうですよね。親だって見てなくて分からないのを
医者が見落としたと騒いで。
カメラの前で泣いて訴えるなら、かわいい子供のために
たった半日か一日でも側で観察してたら何かおかしいって気付いたはず。
だから医者に心配ならまた連れて来て下さいと言ってたのに
親である自分達が連れて行けなかったんだと思います。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:05:17 ID:HLEOXq6X0

その内、パチンコ屋駐車場で子供放置して殺した親がメーカーを訴えることになる。
「安全な車の中で死ぬなんて、どういう設計してるんだ！過失だろ！」
酷い世の中です。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:05:28 ID:Huko0tbG0

>>663
ヤブって裁判には慣れているんじゃないの？
人殺してナンボの世界だから。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:05:50 ID:NU8329Zs0

>>659
この件で印税はどれくらい入ったんだろうな・・・

>>662
言えねーよｗ
ヒス起こすの目に見えてる

670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:03 ID:FiqmG7F20

>>663
俺は子供が気の毒だよ・・・
自分が死んだのに、親は責任のなすりつけに必死か
浮かばれないな
責任の一端は間違いなく親にもあるんだから、それを自覚した発言をして欲しい

671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:13 ID:EPnijkzj0

>>663
お医者さんも気の毒ですが何か？
お医者さんを叩いている人たちも名誉毀損で訴えられそうですが何か？

672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:21 ID:w4JMN97z0

>>665
君は、そのバカ林大学の一次（筆記）も通れないけどな　　　o(^-^)o

673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:22 ID:O4LRhbG90

看病もせず、飲みに直行する母親ですか？

674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:32 ID:0N0BYNvm0

>>663
気の毒なのはなくなった子供　そして弟を失った兄ちゃんたちだな。
外道親には同情はまったくできない。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:34 ID:/5FF0Aft0

>>651
狂林のコメントには責任感は感じられなかった。

＞妄想と捏造と思い込みは程々になさった方がお身体の為ですよ。
そりゃ、お前のインチキカルテ。
今に医療事故を起こす。
早く医者を辞めた方がいい。
言っておくが、獣医にはなれない。製薬会社のMCくらいいいとこだろう。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:50 ID:K5iV0N040

印　税　で　一　戸　建　て　ロ　ー　ン　完　済？

677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:06:53 ID:JfAzV4Hn0

この医者の資格については、よく分からないが、

この母親は、教師としての資質に欠けるだろう。

教員免許を剥奪すべし。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:07:18 ID:0fU2zZ4/0

この母親は化物だな

679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:07:18 ID:HLEOXq6X0

これからの自殺は煉炭から割り箸（中国産）へ・・・

680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:07:31 ID:bEPzyk8x0

>>662　当時は受験だ進路だと思う所があっても
口に出来なかったでしょうが・・・・・

681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:08:11 ID:s8xLJ3IS0

てか、無罪が言い渡された瞬間、
隼三ちゃんの父正雄さん（５４）は「頭が真っ白」になり、
母文栄さん（４９）は「凍りつき、体中の血が止まったように感じた」という。
隣に座った長男（１８）は「頑張れ」と母の手に自分の手を重ねた。
お母さんは、そのまま白く灰になって萌えつきてくだすい。
お父さんはそのまま凍りついて体中の血を止めといてくだすい。
残念ですが長男は、あんたらに成仏してほすいから合唱してるんです

682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:08:28 ID:nHrCUgUB0

まぁ、日本の司法制度が基地外のためにあることだけは証明された訳だｗ
ホント被害者は、救われないな。

こんな世の中なら、いっそ基地外になったほうが楽かも知れないｗ
マジ、学校の先生と在チョソが羨ましいｗ

683 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:08:33 ID:LTw48gHl0

>>679
バカ林へ通院　　o(^-^)o

684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:08:39 ID:WXm14IoN0

いや、傑作だな。
このスレでバカ親叩きすると医者になれるらしいｗ

685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:08:41 ID:J7GdoYDR0

この夫婦、いっそのこと揃って自害したら？
社会としてもハッピーだし、こいつらも息子のもとへ逝けて幸せだろ？
あ、こいつらは息子さんとは行く場所が違うかもね。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:09:50 ID:dtgHpMr2O

この母親も必死だな
学校での評価に
ひびくしな

687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:09:50 ID:RBPliJtX0

延髄に割り箸が刺さっている時点で、
将棋で言うと「詰んでいる」状態。
しかも現状ではある程度ぴんぴんしているため詰んでいることはわからない。
さらに「前例がない」棋譜。

外野が言う。詰んでなかったはずだ。勝てたはずだ。私は見てなかったけど。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:10:00 ID:0N0BYNvm0

>>667
医療・パチとも同じ経済規模の業界だが
片やそんなことしたらゴルゴがやってきそうだｗ

689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:10:05 ID:HLEOXq6X0

>>681
そりゃ、家のローンと老後の金が無くなったら、頭が真っ白になって血が止まるだろうな。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:10:13 ID:QxLIvdal0

賠償で勝ち取ったお金はぜひ医療の発展のために寄付すべきじゃね？

691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:10:35 ID:GT/RgMQNO

>>677
むしろ剥奪されるべきは・・

「大丈夫です」と嘘を平然と言い放った医師のほうだろうよ・・・

692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:10:40 ID:kVTZ1TPe0

>>676

すげー。
そのうち隼二チャンＴシャツとか
隼二チャンクッキーとか
隼二チャンマグカップとか
隼二チャン弓矢（良く当たり松）
とかアイデア商品も開発かな。　　ケッ。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:10:58 ID:w4JMN97z0

と言うか、こういうの見てると医師免の修得難度より教員免許の修得難度をもっと上げるべきだと思う今日この頃。
漏れは自分に適正がないと思ったから教職課程取らなかったけど、教員免許取るのって簡単杉

694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:11:05 ID:0fU2zZ4/0

鬼母だな

695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:11:11 ID:wn3905es0

>>692
名前間違ってますよ！

696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:11:14 ID:2Sw+c+iK0

プロである医者の見落としが許せないと責めるなら、
親として子供を見てなかったことを一番に責めてくれ。
子供だって、親は恨んでも医者に恨みは持ってないと思うね。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:11:37 ID:nDLq/qLj0

>>660
＞一番かわいそうなのは帰宅後症状が徐々に悪化して死ぬまで
＞保護者の看病すらまともに受けられなかった子供。
＞まさに消極的「子殺し」だろ

俺は、この母親が割り箸を自分で引っこ抜いたときから、子供の死
という結果がうっすら見えてたんじゃないかという気がしている。
しかし、死の恐怖と自分が責任を負うことのハザマで医者に
キチンと報告しなかったんじゃないかな、と思っている。

つまり、積極的つうか未必の故意があったんじゃないかね。
だからこそ、通常の親だと考えられないほど、医者に対して
攻撃しているような。
昨日の朝のテレビは衝撃だったよ。
まるで殺人事件の被害者家族みたいな感じだった。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:12:02 ID:qItIJqik0

>>634（>>581）
仮に犯行としたら
親がというんじゃなくて
変質者、怨恨とかを想定。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:12:05 ID:bEPzyk8x0

>>645　
CTやMRIを撮っていたらそのまま意識不明になって死んでいたでしょう。
この人達ならどちらにせよ、訴訟は免れなかったでしょうね。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:12:22 ID:O1GcJ10A0

いや、今出版不況だから印税ぐらいじゃそんなにもうからんよ。
それにしても、この親の行動には同情できん。
子どもはもうそっとしておいてほしいとおもってるんじゃないか？

701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:12:41 ID:IPqn/nbyO

>>676
印税は寄付したらしい。
詳しくは知らんが…

702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:12:42 ID:/5FF0Aft0

>>685
お前が先に逝け！

703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:12:46 ID:WXm14IoN0

>>691
で、4歳児が割り箸口にしながら走り回ってるのを黙ってみてた親をどう思う？
子供の看病もせずに飲みに直行した親をどう思う？

704 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:13:34 ID:wn3905es0

>>697
母親が引っこ抜いたんだっけ？

705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:13:57 ID:0fU2zZ4/0

この両親には頼むから納骨だけは済ませて欲しい
俺からも御願いします。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:14:01 ID:stImQGSB0

子供を失った親御さんには慰める言葉もないが
子供は不幸な事故で診断だ。医者が頃した訳じゃない。
誰か廻りに諭す人間はおらぬのか。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:14:13 ID:LTw48gHl0

>>703
母親の行動は刑事事件とは関係ないことですね　　o(^-^)o

708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:14:27 ID:Z8GD25gL0

親が見てなかったって・・・
見てて心配だったから医者行ったんだろ？

709 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:15:14 ID:1H+osSLE0

>>697
そういう事実誤認な母親叩きはヤメレ。

割り箸を抜いたのは子供自身。
母親も、割り箸が折れていることを認識していなかったし、
だから医師に報告しなかった。というか、できなかった。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:15:18 ID:JFx0juIy0

>>707
それをいうなら、医者の行動だって子供の死とは関係ないことでは

711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:15:18 ID:U6i132pnO

脳に割り箸刺さって死んだ人って他にいるの？
刺さった経緯がさっぱりわからん。
結構トンパチな子供なのか？

712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:15:39 ID:J7GdoYDR0

>>702
何でだよw 俺、このキチガイババァみたいな害悪まき散らしてないけどw
尼損のレビューは素晴らしいな。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:15:44 ID:EPnijkzj0

>>707
関係大ありでしょ　　o(^-^)o

714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:15:48 ID:RBPliJtX0

>>711
他にない
前例のない事態

715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:15:59 ID:FiqmG7F20

>>708
つ「読解力」

割り箸を咥えた子供を見過ごしたor
割り箸を咥えているのに何ら注意を払わなかった

716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:16:06 ID:0nNZDp0Y0

今回のって言って見れば
車を軽くブツケテ、塗装板金依頼して
実はエンジンに重大な損傷があってぶっ壊れたから板金屋を訴えました
ってことだよね？

最初から救命か脳外科行けと

717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:16:08 ID:0N0BYNvm0

>>676
そういや亡くなった隼三ちゃん基金の通帳には子供が拾った100円と10000円しか入金されてなかったな。
印税どうしたんだろうか・・・　賠償金をあてにしてただけとかｗ

>>697
それで全てのシナリヲが整合性をもつんだから、やりきれないけど
悲しいかなそれが現実だと思う。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:16:21 ID:LTw48gHl0

>>710
ヤブ根元は　刑事事件　業務上過失致死容疑者ですよ　　o(^-^)o

719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:16:35 ID:GT/RgMQNO

>>696
おまえすっげぇ開き直りっぷりよな・・

親は必死で我が子を救おうとプロである病院へ息子かかえてかけこんだ訳よ・・
そこから先は医師の責任および仕事だろうがよ・・・・・・・

命を預かってんだぜ？？

おまえらそれで、人の命を救って飯食ってるっつープライドとかねーのかよ・・

720 ：名無しさん：2006/03/30(木) 00:16:37 ID:/L7toPpr0

>666 父親は酒飲み会に出かけて子供のそばについていなかった？
　　　母親ＤＱＮ教師は、これまた飲みに出かけたか外出して子供の
　　　そばにいなかった？！心配してたらそばにいるだろうに・・・
　　　死んでいるのを見つけたのか？
　　　　自分の躾の失敗で割り箸をノドニ突き刺し受傷、しかもまともに
　　　子供を保護者としてみていなかった、親族や子守りに誰か人に頼めば
　　　いいのにそれもしていなかった。
　　　家で留守番を子供にさせているだけでもこの悲惨なケースは、防げた
　　　のに・・・
　　　　死亡後、民事裁判９０００万円貰うつもりで訴える＋本の印税で
　　　幾等儲けたのだっけ？２０００万円だっけ？　

721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:16:45 ID:ibC2b2Mi0

>>669
なんだかんだと医者の人が買っていくから相当入ってるのじゃないのかな？

722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:17:19 ID:ON7vtPFJ0

救急車呼んだのって誰？どういう説明したの？

723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:17:28 ID:YcgGq3Q80

ＣＴを撮らなかったせいで死んだと本気で思ってるから手に負えんわな。
正常な判断能力を７年間喪失したままの親はともかく、
検察もこれで「致死」を取れると思ってやってたってところが本当にお粗末。
有罪になったら医者が割り箸刺したことになりますがｗｗｗ
「刺さっていたと予見しなければいけない」とかもかなり斜め上。司法までもお粗末。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:17:48 ID:7UcYnjls0

生前の夢「正義の味方になりたい」
　↓
死後の夢「医師が有罪になるように」

両親は隼三君を悪霊に貶めたいのかね。
正義の味方なんて純粋な夢を持つ子どもが、
そんな理不尽な怨念呪詛を吐くとでも思ってんだろうか。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:17:58 ID:/1MqbGRK0

>>697　
＞俺は、この母親が割り箸を自分で引っこ抜いたときから、子供の死
＞という結果がうっすら見えてたんじゃないかという気がしている。

当該両親、特に母親の事は嫌悪していますが
このような厨発言は不要です。

>>709　＞割り箸を抜いたのは子供自身。
一部目撃証言があるだけで事実認定はされていません。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:18:26 ID:wn3905es0

>>719
見えないものは見えません。
プロだろうが関係ない。
母親の心情も関係ない。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:18:40 ID:16cp4cBj0

>>718
現時点では無罪

728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:18:43 ID:stImQGSB0

>718
無罪だから容疑者ではない。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:18:55 ID:s8xLJ3IS0

家のローンを払うために
本の次は映画とテレビだよ
二作同時上映
私の頭の中のわりばし
自分を中心に言葉を叫ぶ
ＴＶ
ふみえさん
おはしをくわえた
隼三ちゃん追いかけて
はだしで連れてく
お馬鹿なふみえさん
みんながわらってる
２ｃｈでわらってる
る～るるるる～
今日も脳天木～

730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:19:19 ID:BEbyzCE+0

>>701
>印税は寄付したらしい。

どうせ”一部”でしょｗ
よく使う手だよねww

731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:19:22 ID:LTw48gHl0

>>728
控訴しまつから　　o(^-^)o

732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:19:30 ID:ibC2b2Mi0

>>704
親が来た時点でなかったらしい。
そしてその片割れも見つかってない。

親も知らないことをどう予見するかだが
いままでの事例もないのだから予見しようがないとおもう。

733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:19:54 ID:iOyqeWsM0

お粗末と連発しつつ、過失が完全に認定されたことに焦っている >>723

734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:19:54 ID:iGp330md0

>>7
うわぁ、ひでぇ
これでは、子供も医者もかわいそ

親バカ過ぎ。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:20:07 ID:XPCPTuR10

透視ができるとか言ってる超能力者は一刻もはやく医者になるべき

736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:20:07 ID:Z8GD25gL0

>>715
え？祭りなんかそんなガキだらけやんけ
もっと尖った串とかも持ってるじゃん
まあ冷静に考えれば危険だが・・・

737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:20:29 ID:EPnijkzj0

>>731
うんうん、結審したらまたおいでね。　o(^-^)o

738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:20:42 ID:49CB9NQLO

こりゃ医者責めるの酷だし無罪は当たり前だろ

739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:20:48 ID:pSf46nwP0

>>719
世の中の人全員が老衰で死ぬ分けじゃない。
治せない怪我もあるし、希少症例なら見抜けないこともある。

今回は、前例無し。見抜けるわけねー

740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:20:59 ID:mKGfOKehO

●犯罪が成立するには、構成要件に該当し違法かつ有責でないといけない。●

構成要件該当性　←「因果関係」はここの問題
違法性
有責性←「過失」はここの問題

これをわからずに論じても意味がない。感情論にすぎない。

過失が認められても因果関係が欠ければ犯罪が成立しないのは当然。
因果関係が認められるか否かで議論するのはわかるが、
過失があるのに有罪にならないのはおかしいとキャンキャンいうのはバカまるだし。
このスレ、一部を除いて
わかってないやつ大杉。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:21:01 ID:5GNl/b7H0

医者は心配なら、また連れてきてくださいと親に言っている。が、その親は子供と離れ打ち上げか何かで飲みにいっていて家を離れ見守ってなかった。
これでは医者が可哀想すぎますよ。子持ちの既婚女性の意見の方がお馬鹿なマスコミや訳わからないコメンテーター
より的確に物事を見ている。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143558459

121 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 20:05:54 ID:E2JNeX7e
>>111
４歳児を生徒に任せてたんだよ。
以前、母親の手記が週刊文春か何かに出たとき(多分事件が発生して
訴訟問題になった頃。けっこう昔)、そう書いてあった。
母親本人が「子供は以前から生徒たちのアイドルのような存在で
連れていくと必ず誰かが面倒みてくれた」みたいな記載をしていたので
事故に対応はできなかったと思う…そのとき、一緒に遊んでた高校生たち
かわいそうだよ…

122 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 20:07:43 ID:+EL1vHYi
>>119
元々、普段は保育園に子供の世話を頼み、
事件のときは、自分で面倒見れないくせに連れて行って放置し、
診察後は旦那にまかせ、
って、自分じゃなんにもしてないじゃん。

123 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 20:07:44 ID:ktabkmdQ
治療の有無と死亡との因果関係が認められないから過失「致死」じゃないって事かあ。
ま、これ有罪にしちゃったら訴訟だらけになるよね
事故以来親にちゃんと向き合ってもらってなさそうな兄がかわいそうだな。
死んだ子の願いは藪医者への責任転嫁じゃなくて家族の幸せなんだろうに。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:21:03 ID:WXm14IoN0

>>724
ホントそう思うよ…

743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:21:27 ID:FiqmG7F20

>>736

>親が見てなかったって・・・
>見てて心配だったから医者行ったんだろ？

ちゃんと見てたら刺さりません
それとも刺さるのを見守っていたとでも？

744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:21:30 ID:YcgGq3Q80

過失致死が問えるかどうか、問えるわけねーだろｗｗｗ
という部分に何の反論もできないので余談の部分だけ叩いて勝利宣言の >>733

745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:21:39 ID:ibC2b2Mi0

>>719
それで様態が悪くなれば来てくださいと
預け返したわけだがその間の親の行動には唖然。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:21:43 ID:GT/RgMQNO

>>726
見えなかったから私には一切責任ございません！か？？

もうそんな糞みたいな医者今すぐ白衣脱げや・・・

やめてまえ。他にいくらでも仕事はある。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:21:55 ID:wMC11weJ0

子供が救急車で運ばれるような事態のときに打ち上げ続行ってよく分からん人達だ！
誰も｢子供のそばにいたほうがいいよ…｣｢お酒ならいつでも飲めるじゃないの｣
とか誰も言わなかったのかな…お祭りわっしょいで我慢より欲が勝っちゃったのかな

748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:21:59 ID:NU8329Zs0

>>735
マジシャンになった方が儲かるっつのｗ

749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:22:06 ID:qItIJqik0

>>732
第三者の割り箸突き刺しも考えられないか？

750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:22:26 ID:wn3905es0

>>731
控訴して欲しいよね。

過失無しの無罪を勝ち取って欲しい。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:22:25 ID:2FwAOrwR0

予見できない事を予見しなければならないという判決がでたので、予見できない可能性を
予見して救急をやめる病院が急増することが予見されます。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:22:42 ID:LTw48gHl0

>>740
検察が　そんな事も知らずに　立件　起訴したと？　o(^-^)o

753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:22:44 ID:0N0BYNvm0

>>719
言葉は強気だが
まるで何かにすがる赤子のようだな　ひとりじゃ何も決められないのかｗ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:22:59 ID:2Sw+c+iK0

>>719
あらら医者にされちゃったｗ

755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:23:11 ID:h3KL1tIp0

今北産業
というか出てきた割り箸ってどんくらいの長さだったの？
まさか丸まる一本のわけないだろうし

756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:23:14 ID:w4JMN97z0

>>748
マジシャンはエンターテイナーだからな。
透視能力だけじゃ駄目だよ。1

757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:23:15 ID:stImQGSB0

>731
是非検察側に控訴して頂いて
完全無罪を勝ち取って欲しいですね。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:23:40 ID:0fU2zZ4/0

証言がコロコロ変わる母親の手口を見ると
韓国の自称従軍慰安婦とソックリだ。
金儲けのために遺児を利用してるとしか思えん。

どういう理由があれ、裁判で勝つまで納骨しないなんて母親のエゴだ
子供を可哀想と思うなら、一刻も早く納骨してやれ。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:23:47 ID:960V0tpy0

>>719
人にはやれプライドだのなんだのと理屈をつけて無制限の責任を課すわけか…
精神的にはさぞかしお気楽な人生なんだろうな。そうやって生きられたら楽だと思う。
医者が悪い、病院が悪い、制度が悪い、行政が悪い…
その調子で世の中の矛盾をどんどん糾弾していればいいよ。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:24:00 ID:pSf46nwP0

俺も控訴に賛成だ。過失認定は酷すぎ

761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:24:17 ID:HLEOXq6X0

お金で家を新築。息子二人を私立大学へ入れて、老後のお金も貰う為に頑張れ

762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:24:59 ID:4jt63Rge0

本にはどんな事書いてあったんだろ？

763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:25:26 ID:iOyqeWsM0

>>744
問えるよ。現実に起訴までされて、ここまで追い込まれてるのに何言ってんの？
医療行為での業務上過失致死は珍しいが皆無では無いよ。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:25:34 ID:/1MqbGRK0

>>736　あなたの親御さんは棒付きの食べ物を
食す時は座って食べる様に、あるいはじっとして食べる様に、
とは躾てくれなかったのでしょうか？
それはそれで哀れというか可哀相ですが、、、
まあ、頭の悪い開き直りかきこよりﾛｸﾞでも読んで下さい。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:25:54 ID:LTw48gHl0

おまえら　検察　甘く見すぎ　　　o(^-^)o
高裁は　有罪決定！！

刑事事件ですから　無罪はないのですよ

766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:26:07 ID:ibC2b2Mi0

>>749
どういう意味だ？
事故でなく犯罪だと？
それならなお更医師に問題が行くのは・・・

だってその場合は殺人事件だろ？

767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:26:14 ID:WXm14IoN0

>>758
診察時の姿勢とか、矛盾のありそうな部分は
「動転していて覚えていない」だもんな

768 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:26:17 ID:b6nxKEMkO

この医者が罪に問われるなら、棒を加えて走り回る子供を放置し
折れた割り箸が刺さっていることを報告しなかった母親も殺人罪で起訴されるべき

769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:26:22 ID:HqiYqcri0

こういうのって、もし勝訴して賠償金が取れたら
支援団体の取り分はどれくらいですか？

770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:26:28 ID:2Sw+c+iK0

もうスピリチュアルカウンセラー呼んでこいよ。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:26:28 ID:WnDszCml0

>>146
そのセリフ仮面ライダーカブトあるぜ

772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:27:05 ID:HLEOXq6X0

>>767
都合悪いことは忘れないとお金獲れませんもん。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:27:17 ID:GT/RgMQNO

>>759
人の命を預かる医師である以上そのプライドは死んでも守るべきだと。

俺はこう言ってんのよ。

俺は人の金を預かる職業。
顧客の金を預かっているというプライドを忘れた事はない。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:27:20 ID:nDLq/qLj0

>>704
そこが、あやしいんだよね。
裁判官も絶対に気にしていたはず。
「誰が箸を引き抜いたんだ」ってことを。

過去レス読むと、母親が最初は「自分が引き抜いた」と証言後
撤回して、「折れた割り箸を見ていない」と証言してる。

しかし、実際の母親の著書では、「ほんのわずか目を離し」
「うつぶせ」状態の子を発見していることから、第三者が
引き抜いたとは考えにくい。
そして抱き起こしたとき、普通の親だと「何が起こったのか」
絶対に確認するはず。
そのとき、割り箸が刺さった状態だったのかどうか、親はたぶん
否認しているんだろうが、割り箸って折れはするけど、そう簡単に
チギれたりはしないから、刺さっていたと想定するのが普通だし、
その可能性は80％以上だと思う。

そこんところ、刑事裁判ではあくまで医者が被告なわけで、争点
にはなりにくいが、これが民事だとキッチリわかって来るはず。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:27:46 ID:sfvRwQqB0

>>758
エゴというより異常。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:27:46 ID:/5FF0Aft0

>>728
被告だな。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:27:56 ID:myuSXuZR0

>704
母親が引っこ抜いたなら、母親の過失致死ということになる。
　　相当慎重に抜けば、きれいに抜けていた可能性もある

　　抜いた長さが綿アメ棒より短ければ、残っていることになる
　　それさえ確認していないのか？
　　医師が、残っているようだと聞かされていれば、ＣＴやX-rayとった
　　かもしれない。　　ま、木片なので写らない可能性が高いがーー　

778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:29:16 ID:stImQGSB0

え？納骨してないの？
どーゆー親だ！

779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:29:21 ID:HLEOXq6X0

>>777
X-Rayは映りません。
今日、俺が会社で確認した。医者じゃないぞ。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:29:29 ID:16cp4cBj0

>>776
まだ控訴してない

781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:29:53 ID:wn3905es0

>>773
今まで誰も見たことのない病気を見逃しても？

782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:30:11 ID:qItIJqik0

>>766
頭蓋内７ｃｍまで割り箸をねじ込むなんて、転倒とはいえ（誰か見たのか？）
４歳児の軽い頭の重みなんかで可能かってこと。（>>581）参照

783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:30:13 ID:/1MqbGRK0

>>769　取り分というか、
純粋な善意の支援者と
精神的に満足すればｵｹな人種と
一生、付きまとう人種が居ます。飯の種として。

このご両親も賠償金が入ったら入ったで
その後から新たな苦労が生まれそうです。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:30:15 ID:0N0BYNvm0

>>759
母性ばかりで父性の欠落した人間はこうなる典型例ですよ。
ひたすらミルクを与えてと泣き喚く赤ちゃんと似てるでしょ。
幼稚な万能感のみで自分の世界から出れない状態ですね。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:30:46 ID:9avyMiYv0

>>773
プライド有れば患者が死なないなら医者は楽でいいよな。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:30:49 ID:jp4yF10A0

子供は救急車内でも、診察室でもゲロゲロ吐いて
グッタリしていたらしね。
それで塗り薬だけってのもね。
薬を塗っている時も、ほとんど反応がなかったらしいじゃん。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:30:52 ID:J7GdoYDR0

ババァのあの必死さには絶対裏がある。疾しい事を隠してるはずだ。

788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:07 ID:ON7vtPFJ0

ねー救急車呼んだのは何でよ？

789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:12 ID:LTw48gHl0

>>777
母親のこと等関係ないの　　o(^-^)o

検察側の脳外科は　診断できるし救命出来ると意見書出してるしね

790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:33 ID:ibC2b2Mi0

割り箸が折れることは・・・
硬いお好み焼きとかを分けようとしたら
なったことあるけどめったにないな。

で、どこに行ったか分からないという点でちょっとおかしいんだよね。
子供が自分で抜けるとはちょっと思えないし、
勢いで折れたとしたら近くに落ちてただろうしね。

やっぱり大人の誰かが抜いたのだろうか・・・。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:41 ID:IPqn/nbyO

>>777
夕方くらいにCTで割り箸撮った人がいたぞ。
スレが流れてURLは分からんが…

792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:44 ID:rT6Pcxl6O

｢この事件が、小児医療の向上を…｣と言っていたけど、間違いなく小児医療の衰退を引き起こしたよ。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:47 ID:WXm14IoN0

>>777
ログ読め。当時園庭にいた人の話によると、
隼三くんが口の中からなにかを引き抜くような動作をしていたという情報があるから、
自分で引き抜いたのではないかとも考えられる（確定はしていない）

で、もっと面白いのがこれｗ

＞　折れた残りについては、自分で抜いて捨てたとの情報もありますが、その行方は不明です。
＞　母親を支援している市民団体「医療事故市民オンブズマンメディオ（主催者；フリーカメラ
＞　マン伊藤隼也氏）」と行動をともにしているフリーライターの油井香代子著書「医療事故医者
＞　の奢り患者の怒り」（双葉社）Ｐ84によると「折れた割り箸は、後に警察の捜査で園庭の土
＞　の中から発見されている」と書かれています。しかし、今般の公判準備手続きにおいて、弁
＞　護人が検事に尋ねたところ、そもそも発見されていないので、証拠としてだすこともないと断
＞　言しました。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:50 ID:HLEOXq6X0

お金貰ったら、あれやってこれやってって考えてたんだろうなあ。この親は。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:31:52 ID:960V0tpy0

>>773
お前さんの理屈じゃ顧客の預金を抱えて潰れた銀行の行員は
プライドも守れんクズだから裁かれるべきってことか？

あと国税投入された銀行はどうなんだ？それも全員有罪か？

796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:18 ID:6wxQYFOy0

>>142
>この親が子供に割り箸ぶったたいてつっこんだも同然だね。

お前すごいな。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:19 ID:iOyqeWsM0

検察の用意した協力医が相当強力だったようだ。
うむ。うまい。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:22 ID:NU8329Zs0

わざわざ割り箸をCTで撮ったの？
これだけのためだったら大馬鹿だなｗ

799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:40 ID:16cp4cBj0

>>789
ほとんどの医師は無理だと言っている。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:46 ID:0nNZDp0Y0

控訴は無いだろうね
死因と過失を因果関係で繋げるの無理だし

やはり勝負はこの後の民事かと

801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:49 ID:/1MqbGRK0

>>791　あれは割り箸ではありません。水分の多い木片です。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:32:52 ID:J7GdoYDR0

>>790
おい、割り箸なんて簡単に折れるつーの。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:33:10 ID:Wo2OJ2mr0

＞願いかなえられなくてごめん
死んだ子どもはそんな事を願っていたのか？

804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:33:30 ID:ON7vtPFJ0

>>791
16 名前：名無しさん＠６周年[sage] ：2006/03/29(水) 14:27:14 ID:GnnOYhVw0
ＣＴスキャンしても映ったかどうか…

675 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/29(水) 11:21:55 ID:cwtyntucO
http://d.pic.to/43z7j

水入れた容器に割り箸入れてCTで撮って貰った。
空気が多く含まれてるから写ってるけど、
"木"の部分は写ってない。

水分が染みたり、アーチファクトがあると恐らく分からんだろうな…

602 名前：名無しさん＠６周年[] ：2006/03/29(水) 16:31:13 ID:cwtyntucO
>>556
http://f.pic.to/5dtrl
口に割り箸くわえて試してみた。
黒い方が頭部条件。白い方が胸部条件。

理論上は空気が写るんですよ。
ただし頭撮ってるのに胸部撮ってる時のパラメータにしないと駄目なわけで。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:33:47 ID:Z8GD25gL0

>>743
いや見ててもこけりゃ刺さるだろう。
うーん全く責任がないとは言わんが、
別に他の親でも起こりうる事故だろ？
>>764
いや普段の食事の時はおとなしくしてるよｗ
祭りの時は食べ歩くだろ？

医者も刑事罰かっていうと微妙だが、親も叩かれるほどじゃないと思うんだよね
白か黒か、医者が悪くないなら親が悪い、みたいな空気はなんとかならないかね

806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:33:52 ID:2FwAOrwR0

>>783
講演人生が始まるかもね。

>>785
結局医療は症状・伝えられる情報から確率を考慮に入れて判断していくしかない。
というか医療は元々そういうもの。プライドも、家族が可愛そうってのも関係ない
よねぇ。

807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:33:57 ID:glxFhEtk0

小脳を損傷してじわじわ死に至るってどんな感じなんだろう。
子どものとき高熱出てうなされるときみたいにヤな夢とか見るのかな
芸術家気取りの映画監督が作った絵みたいな変な絵見るのかな
目の前の両手が消えていく幻覚とか
平衡感覚や身体そのものがなくなる感覚を覚えて宇宙空間に漂うような
恐怖を味わうとか
某強化人間が口にした、蛇が頭の中でのたうつ感覚とかｗ
Ｓ的興味じゃないけど、いろいろ想像しちゃう

808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:34:35 ID:pSf46nwP0

>>774
>>777
割り箸が脳に刺さることが出来る首の角度はピンポイント。
頭・向きを変えただけで割り箸は折れるし、ねじ切れる。頭は重いからね。

これは推測だが、割り箸は突き刺さった直後に折れ、残りは口の中に
あったろうと思われる。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:27 ID:Unt6BclS0

自分に対する罪悪感を、医師への憎悪に置き換え
しかも、それを亡き子供の願望にまで発展させるバカ母

医者が引き抜いていれば感触でこれはやばいとわかるはず。
実際に刺さっている所を見なければ、脳にまで突き刺さってたなんてわかるわけないだろう。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:38 ID:K5iV0N040

納骨がまだとは。
どこまで商売にするんだ、この親は。
早く成仏させろ、子供が可哀想すぎる。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:44 ID:jp4yF10A0

>>791
撮れるんだね。

しかし、割り箸って普通、途中で折れると先が尖がる事が多いよね。
綺麗に皮膚の中に入り込むなんて事、あるんだね。
あまりにもいろんな偶然が重なってしまって、気の毒だよね。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:50 ID:IPqn/nbyO

>>798
口にくわえて撮ったっぽい。
体張ってネタを提供するあたりVIPっぽいw

なんか空気は写るから条件変えたら見えるかも…だそうだ。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:35:53 ID:EPnijkzj0

>>749はネタだろ。
第三者に割り箸ねじ込まれたら、脳に達する前に
火がついたように大泣きするっつうの。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:36:02 ID:GT/RgMQNO

>>781
見た事ありませんでした。
今までに事例がありませんでしたじゃ済まされへんのよ。

俺等もそんな方法知りませんでした、
そんな節税方法の事例がありませんでしたじゃ済まされない。

顧客に我がの無知で損を被らせた事は事実な訳なんよ・・・

815 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:09 ID:bJA52Bp70

>>805
>祭りの時は食べ歩くだろ？
食べ歩きません。あなた、どこの貧民街出身ですか？

816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:09 ID:ibC2b2Mi0

ねたみかなんかか？
むいみに医療現場混乱させて楽しいのかよ。
いまどれだけ酷い状態になってることか。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:13 ID:0fU2zZ4/0

この母親は人殺しだね

818 ：ワタｶツwwww：2006/03/30(木) 00:37:22 ID:JWensJoy0

医療担当デスクが橋から飛んで骨折したときの日記がルネサンスにあったが
最低な内容だったな…
全国紙で唯一のしかも担当デスクのクォリティがあれじゃ、期待できんわな

819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:27 ID:HLEOXq6X0

自殺する時に銃口を口の中に突っ込んでトリガーを弾く。楽に死ねる。
割り箸だと貫通しなかったからジワジワ死んで言ったんだな。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:44 ID:YcgGq3Q80

>>763
追い込まれてる→一審無罪なのに？
医療行為→してない（認定された「しなかった過失」は死亡と無関係by地裁）

・割り箸はＣＴで撮影できる（←できません）
・小脳に7.6ｃｍの割り箸が刺さった人間は救命可能
予期できるできない以前に、この２点をひっくり返せない限り「致死」は無理。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:54 ID:2FwAOrwR0

>>814
貴方、根本的に無理なことを言ってるよ。
医者は全知全能でなければならないということになる。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:37:57 ID:wn3905es0

>>814
なんで、それと医療を置き換えるの？

勉強不足とは次元が違うんだよ？

823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:38:02 ID:2Sw+c+iK0

>>805
起こりうる事故を起こしたのが親。
なかなか起こりえない事故に遭遇したのが医者。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:38:10 ID:MmnFY64/0

>>805
叩かれているのは「子供を事故で失ったから」ではないんだが・・・。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:38:28 ID:WnPUVikn0

机上の理論でいくら推測の論争をしても真相は当事者たちにしか
分からない。
つまりは小脳出血の所見があったかどうかを見抜けるかどうかだろう。
それには身体所見を実際に診てみないと分からない。

これが刑事裁判になるか？と言えば難しいね。
CTを撮って出血があるのに帰したら100%有罪。
所見を取ってCTを取る必要がないと診察した結果、時間が経って血腫が大きくなって
死亡したのなら無罪。

そこの線引きはどうしたら良いのだろうか？？

826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:39:34 ID:mKGfOKehO

>>752
おまえは文字読める？
おれは検察に対してバカまるだしと書いてるか？
このスレのやつら、特におまえがぜんぜんわかってないっていってるわけ。
検察は過失も因果関係もあると考えて起訴した。
裁判官は過失はあるが因果関係は認められないとの心証をもった。
それだけの話ですがなにか？

827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:39:35 ID:FiqmG7F20

>>805
だからお前は読解力が無いと言うんだ
お前の「見てる」はただ見守っているだけなのか？

口に箸を咥えて走り回る子供を、放置する
これは普通、「見ていなかった」と言うんだよ

828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:39:36 ID:D98rWzW60

自閉のガキがメッセージ残すとかで我が子の手を
ボードにブチ当てて満足げだったバカ母を思い出す。
たしかNHKのドキュメンタリー。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:39:47 ID:UnsNElciO

『願い叶えられずに』

両親に自分の事でいつまでもこんな醜い争いして欲しいなんて願わねぇよ…

830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:40:29 ID:jp4yF10A0

>>815
いや、食べ歩くって。
学生ほど食べ歩くわなｗ
子供はどうだろう。

831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:40:31 ID:K5iV0N040

この事件は闇がありそう
人間のもっとドロドロしたものが・・・

832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:40:50 ID:WXm14IoN0

>>805
＞白か黒か、医者が悪くないなら親が悪い、みたいな空気はなんとかならないかね
親側からしてそういう姿勢なんだから仕方ないだろう。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:40:50 ID:C57S7TF30

>>815
ﾄｳﾎｸﾞの医者の息子ですが、祭のときは普通に食べ歩いてました。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:41:14 ID:EPnijkzj0

『願い叶えられずに』

親のな。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:41:14 ID:0nNZDp0Y0

>>814
仮に分かっても助けることは出来なかったってのが判決
その例えで言えば節税の方法は無かったってこと
無知ではあっても顧客は余分に損を被ったわけでは無い

836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:41:38 ID:opAKKYgV0

脳蘇生の基準策定へ　６月に富山で開催の救急救命士らの集会で

　全国の救急救命医らが六月二、三日、富山市に集まり、国内で初めて脳蘇生の基準となるガイドラインを取り
まとめる。富大医学部の奥寺敬教授（救急・災害医学）が会長を務める第十九回日本脳死・脳蘇生学会総会・学
術集会で検討し、策定した二〇〇六年版のガイドラインを紹介し、毎年の学会で検討を加える方針である。医療
現場で必要不可欠な脳蘇生が行われた上で、脳死と判定されることを目的とし、標準的な治療について共通理解
を求める。

　脳死の判定は臓器移植法に基づいて検査項目や体制などの基準が設けられている。しかし、臓器移植法施行後、
脳死判定による移植は、二十六日の富山県立中央病院で実施さた分を含め、国内でまだ四十四例にとどまってい
る。

　奥寺教授は「救急医が医療機器や治療の最先端技術の限界を知り、最大限の蘇生を行った上で症状が改善され
なければ、速やかに脳死判定に移行することが臓器提供者の意思を生かすことになる」とガイドラインの必要性
を強調する。

　日本脳死・脳蘇生学会は全国の救急や脳の専門医など約三百人が会員となっている。学会では脳死と脳蘇生、
臓器移植に関する問題や基礎研究、臨床経験などの発表が行われる。パネル討論は「脳蘇生のコンセンサス
２００６」というテーマで実施、脳蘇生に関するガイドラインの策定に当たる。

　奥寺教授は脳蘇生の限界について▽手術の可能性が十分検討されたか▽脳の障害の進行を防ぐため体温を低く
保つ低温療法は考慮されたか▽脳血流の検査は可能か―などを医師間の合意事項に挙げている。学会では臨床と
基礎医学の双方から検討を加える。ガイドラインについて奥寺教授は「医師にとっては脳蘇生の基準であり、患
者と家族にとっては要求できる権利となる」としている。

ソース：
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20060329002.htm

837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:41:47 ID:xMPCs4LX0

言われてみれば刑事上の責任を問おうにも、一体何罪にあたるんだ？
犯罪行為をしたわけじゃないんだから、無罪もやむを得ないだろう。

しかし過失があるから、民事上の賠償は免れないだろうけどね。

838 ：shanel：2006/03/30(木) 00:41:49 ID:v3NvGsgl0

まず、事を起こらないように考えろ。
どんな状況かわからないが、そこまで持っていくな。
小泉のおかげで”世の中”善と悪が、
ひっくり返ってきた。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:42:08 ID:LTw48gHl0

>>825
そそ　本来はそこら変が争点でそ　　o(^-^)o

東京地裁では　根元の無能ぶり＆救命の可能性だけ

840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:42:56 ID:/JsXk5O60

子供に割り箸を刺して売り物にする馬鹿親。
いくら儲かりましたか？

841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:10 ID:OEZz8QDB0

この両親は、医師が有罪になる事が目的？
お金は一切要らないの？

842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:12 ID:EJYM/y6v0

病院に行った時にしっかり検査をしてくれていて
脳に割り箸が刺さっているのがその場でわかったが結果として死んでしまったのなら
諦めもきいたかもしれない
検査や入院もしないで帰されたうえで結果として死んでしまったのでは
親の気持ちとしては同一結果であったとしても割り切れない
その点でこの医師が未熟であった事、治療が完全でなかった事は残念であった

ただ、どちらにしても子供が亡くなっていたのは変わらないと思う

843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:18 ID:HLEOXq6X0

>>831
だから金が欲しくて必死なんだよ

844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:27 ID:LISQota20

正直、「医者はどんな症例も見抜けなければならない」と思ってる人がいるのに驚いた。
何でそこまで医者に全てをゆだねられると思うのかがわからん。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:27 ID:K5iV0N040

有罪ならもっと稼げたのに
講演会、テレビ出演、コメンテーター・・・

846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:37 ID:RBPliJtX0

「りんご飴を売ってます」

847 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:41 ID:ON7vtPFJ0

>>841
民事やってるよ

848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:44 ID:stImQGSB0

医者が手を抜いたか見落としたか知らねえが、
この親にかかると、医者が割り箸突っ込んだような言い草だな、おい。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:43:58 ID:J7GdoYDR0

>>841
めっちゃ欲しいみたいだよ。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:44:15 ID:0N0BYNvm0

>>808
ケネディ暗殺の魔法の銃弾並の割り箸だね

しかも目撃者はボランティアか養護施設（杉の木園）関係者ばかり（祭りは開始前）
肝心の行方は誰も知らないどころか証言も二転三転。

憶測だが
やっぱ動転した　母　親　が　抜　い　た　　んじゃないのかね？

851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:44:25 ID:jp4yF10A0

>>842
親はそう思うだろうね

852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:44:30 ID:EydXzEvB0

自分にも落ち度があるってことがわかってるから、
誰かがおってくれないかなって思ったんだろう…

853 ：ワタｶツwwww：2006/03/30(木) 00:44:34 ID:JWensJoy0

お父さん、おかあさん、僕で儲けるの、モウ、辞めて・・・
成仏出来ないよ、
ＴＶに晒すのも、もぅ、止めて！
僕は、もう、仏壇なんだよ（あっ、○○か？！w
)

854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:04 ID:0fU2zZ4/0

この親はカネカネカネカネ

本当に日本人かよ！

信じられん

855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:06 ID:WnPUVikn0

>>839
そうそう。だから、このスレも８まで続いているけどこのスレで実際に
この患児を診察している者はいない。
憶測だけで、CTを撮る必要があった・CTを撮るに値しない所見だった
というのは分からない。
それは診察を行っていない医師にも言えるし、耳かじりの知識しかない
非医療人にも言える。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:28 ID:nHrCUgUB0

ID:GT/RgMQNO
おいバカ
いい加減気づけ、どんな経験豊富で優秀な医者だろうが、あの状況で
割り箸を発見できる訳が無い。
しかも、発見したとしても生存は絶望的、プライドなんか関係ないわボケ

おまえのような基地外が言ってるのは
むしろカルト心霊治療の分野なんだから、精神科に行くんじゃねーぞ

857 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:42 ID:8tceeq7a0

>>814
金融関係の法律はすべて明文化されてて，その種類なんてたかが知れてるでしょ．
未知の領域が存在する人体や病気と一緒にするのはどうかと思うが？

＞顧客に我がの無知で損を被らせた事は事実な訳なんよ・・・
いや，今回のは「損は被っていない」という判決なんだが・・・

858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:42 ID:K5iV0N040

この子に保険金がかかっていたら・・・

859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:46 ID:ufodPA4Z0

少なくとも俺は生まれてこの方
眠気と吐き気に同時に襲われたことは無いな。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:51 ID:2FwAOrwR0

>>850
まぁ、最初の証言が証言だしねぇ。
割り箸抜いておきながら、その事伝えてなかったとすると親の過失が際だってしまう。

なぜこんな重要な事を後で翻したのか興味があるな。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:53 ID:FiqmG7F20

つか、マジで納骨してくれよ・・・
本当に責任の一片も感じてないんだな

862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:45:59 ID:CTZVMfTC0

愉快愉快。胸がスカッとした。
ざまーみろDQN患者め。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:46:09 ID:fiC7y1FN0

>773
だからちゃんと妥当な判断（傷口を消毒・自宅に返す）をしたわけだろ

CT:箸は映らない　撮ってもメリットがない
MRI:子供は麻酔して身体のを動かすのを止めないと撮れない＝リスクが高い

ちゃんとメリットとデメリットを考えて「撮らない」というプロにふさわしい決断を下したのに
文句をつけられちゃたまらんだろ

864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:46:31 ID:myuSXuZR0

　　そもそも発見されていなので、証拠として出すことも無い
　　と断言しました

　　変な日本語　　ロジックとしておかしいだろ
　　なにか隠してるんじゃ？

865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:46:37 ID:1H+osSLE0

>>814
おまいさんと医師と違うのは、おまいさんの仕事に奇跡は存在しない、しかし医療には
奇跡が存在するということ。

おまいさんの仕事は、法律の枠内ですることだろ？枠を超えれば脱税、犯罪だからな。
つまり、枠内であらゆることを想定するのは、その職についたおまいさんの義務だ。

ところが、医療の現場にはその枠がない。
いや、枠はあるのだが、人間の生命力はその枠を簡単に超える。
TVでもよくやってるだろ、奇跡の生還だの、なんだのと。奇跡というやつだ。
医師にだけ、その枠を超えることにまで責任を持てと求めるのか？

医師だって、想定される範囲内という枠内のことにしか責任は持てんよ。
医師には、奇跡は起こせんのだから。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:47:03 ID:YcgGq3Q80

>>842
つ【検査してもほぼ見つけられない】
つ【ゲロゲロしてるから脳に以上があるんじゃないかと医者に詰め寄り、
　　「異変があったら連れて来て」と言われたのにその後飲み会へ】

867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:47:29 ID:yeTdtZ0e0

>>842
>その点でこの医師が未熟であった事、治療が完全でなかった事は残念であった

熟練の名医が１００人いても誰も診断も治療も出来っこない
世界に前例のない症例だったわけだが。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:47:35 ID:HLEOXq6X0

氏んだ子供を供養するどころか、金儲けのネタにしている。印税ガッポリ。賠償金で老後も安心

869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:47:38 ID:jp4yF10AO

>>814
つまり医者は
少ない情報の中から常に
いろんな可能性を想定して検査しろと？

「なにかで突いたようだ」
この情報だけで
「なにかが脳に突き刺さってるかも」
と予見して、検査しろと？
医者なら当たり前だと言うのなら
世の中、病院ﾊﾟﾝｸしますよ
MRIが１回どれだけ時間かかるかわかりますか？
結果でるのに、どれだけ時間かかるかわかりますか？

870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:48:06 ID:mKGfOKehO

＞これが刑事裁判になるか？と言えば難しいね。

刑事裁判にはなるつーの。刑事裁判のうち、公訴提起に対する裁判は実体判決（有罪か無罪）、形式裁判（免訴、公訴棄却、管轄違いの判決）がある。
おまえは「無罪判決」と「刑事裁判にならない」の違いがわかってるのか？

＞CTを撮って出血があるのに帰したら100%有罪。所見を取ってCTを取る必要がないと診察した結果、時間が経って血腫が大きくなって死亡したのなら無罪。

はあ？どこの漫画に書いてたんだｗ

871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:48:30 ID:iOyqeWsM0

>>820
過失が認定されるのは珍しいのでポイント高いよ。この手のケースでは因果関係の方が簡単に覆る。
「しなかった過失」とは不作為のことだろうが、初めからノータッチだったわけじゃない。
診療して、「検査不必要」という判断を「した」わけで、医療行為に当たる。
因果関係が覆りやすいというのは、「治療をすれば助かったかもしれない」という印象を判事に持たせるだけで足りる。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:48:33 ID:qItIJqik0

>>813
受傷直前、直後の情報があまりにも不明瞭。
大人なら４歳児に大泣きされようがわずかな時間で押し込むのは可能だ。
殺すつもりじゃなくても、変質者がしてたまたま最悪の方向へ刺さっていただけかも。

873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:49:56 ID:J7GdoYDR0

>>872
うっとうしいからよそいってやれ。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:50:32 ID:iGp330md0

仮に転んで刺さって、その拍子に折れたとしても
折れた残りが見えなくなるかな？
少しでも割り箸が見えると思うんだけど。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:50:46 ID:4hhWGyB0O

割り箸が頭部に刺さってると言われればＣＴで
発見できるかもしれんが、何も無い事を前提にすると
発見するのは困難だろうな
まぁ見つけたとこで手の施しようが無い訳だが

876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:50:58 ID:K5iV0N040

勝訴後のレギュラーコメンテーター番組

・　朝ズバッ
・　サンデージャポン

877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:50:58 ID:WnPUVikn0

>>870
ふむふむ。今回のケースで刑事裁判になる根拠が分からないんだよ。
これは業務上過失致死にどういう点で当たるのか？

>はあ？どこの漫画に書いてたんだｗ
だけでは納得できない。漫画じゃなくて臨床胃としての漏れの一意見だ。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:51:01 ID:EPnijkzj0

>>872
周りには母親の教え子がいたわけだが。
受傷前後の状況が不明瞭だからって、なんでそこで変質者が出てくるんだよwww

879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:51:03 ID:f8ZEj7e10

ガイシュツだろうが、amazonの

”「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」”

のカスタマーレビューは興味深いな。誰も親に同情していないｗ

880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:51:27 ID:LTw48gHl0

>>871
そそ　裁判官次第で　どーにも変わるでそ　　o(^-^)o

刑事事件を無罪にした川口は　最高裁にお呼ばれして　あーでもね　こーでもね
言われるわけで
減刑ならともかく　無罪！！は大変な事でつよ

881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:51:47 ID:AxxOs6xY0

今回子供を死なせたのは
医師の責任ではなく、親の責任。
責任を擦り付ける親、人として最低だな

てか、親が意図的に刺した　とか
いうオチだったらこえーな

882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:51:51 ID:jp4yF10A0

ってか、割り箸が入っているなんて思ってなかったわけでしょう。
ぐったりして何度も吐いているのに、塗り薬だけで帰されてしまった事が
何だか親としては許せなかったんだろうね。
それで亡くなってしまったわけだから。
医者から何か一言（忠告が）、欲しかったんだろうね。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:52:02 ID:HLEOXq6X0

過失はあるが無罪。
なぜこれで納得出来ませんか？目的である医学界に一石投じたではありませんか？医者もこれを教訓に頑張ればよいではないですか？
有罪にしないとお金が貰えないからですよね。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:52:30 ID:pHNP9iKJ0

子供が有罪を願ってるとは思えないのだが

885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:52:40 ID:IPqn/nbyO

>>876
みのは何か言ってたの？

886 ：　：2006/03/30(木) 00:52:48 ID:JWensJoy0

踏絵のｄ身辺を探るべきではないあか。
あまりに不自然すぎる。
硬直顔、取り繕った津田塾：：：
あまりにおかしい・・・

乗っ取り一味・・

887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:53:09 ID:VxVhFyin0

おまいら(一部の粘着基地外のこと)不毛な議論してもこれだけは変わらない。
・子供は事故(←ココ重要)で死んだ
・医者は神様ではない(当たり前)

でもまともな見識を持ってる人(医者？)もいて安心した。大変だろうけど、
頑張ってくらはい。

888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:53:51 ID:WXm14IoN0

>>859
>>874
http://erjapan.ddo.jp/qa.html

889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:53:55 ID:pSf46nwP0

>>874
これも推測だが、割り箸の折れた先は脳の方向に、つまり奥に
吸い込まれていったと思われる。首の位置が普通なら、傷口は
ふさがれるようなかたちになるから、折れた先が残っている、
見えるということはあり得ないね。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:54:07 ID:eKNw0Hab0

死んだガキの自己責任。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:54:36 ID:lGNQ8UCV0

そもそも、なんで割り箸がそんなところに刺さるような事態になったんだ？
そんな小さな子が。
親は側についてなかったのか？
子供が小学校に上がる前に起こる出来事のほとんどは
親の責任だと思うぞ

892 ：　殺されるからだ：2006/03/30(木) 00:54:55 ID:JWensJoy0

883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:52:02 ID:HLEOXq6X0
過失はあるが無罪。
なぜこれで納得出来ませんか？目的である医学界に一石投じたではありませんか？医者もこれを教訓に頑張ればよいではないですか？
有罪にしないとお金が貰えないからですよね。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:54:59 ID:mKGfOKehO

>>856の言っていることが簡潔でまともだね

＞どんな経験豊富で優秀な医者だろうが、あの状況で
割り箸を発見できる訳が無い。

予見可能性が無い→過失なし

＞しかも、発見したとしても生存は絶望的、プライドなんか関係ないわボケ

医者の子供の死への寄与度が著しく低い→相当因果関係無し

よって医者は罪に問われない。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:55:05 ID:0nNZDp0Y0

>>883
お金は民事で貰うからいいんじゃねーの？

親の目的は責任の全ては医者にあることを立証すること
転じて自身に誹が無いことを公的に証明することじゃない？
要は子供の死の責任に耐えられなかったんだろ

895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:55:10 ID:jp4yF10AO

>>880
納骨くらいはしてあげなよ

896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:55:14 ID:0fU2zZ4/0

この母親が普段から幼児虐待をしてたかどうか調べなくてもよいのか？
母親が「ミュンヒハウゼン症候群」である可能性を否定出来ないと俺は思うぞ。
ここに精神科医のネラーは居ないのか？

897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:55:27 ID:iGp330md0

病院が主催する祭りで、医者が綿飴をあげて、
割り箸をくわえ走り回る子供を注意しなかった。
転んで刺さって、医者が割り箸を抜いた。
その後の処置はしなかった。

だったら、裁判するぞ。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:55:34 ID:iOyqeWsM0

医者は神だ！なんて言ってる奴が一人もいないのに
医者は神じゃない!って言ってる奴が一杯いるな。
おかしな声でも聞こえるのかｗ

899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:55:53 ID:7Bv4f7I70

>>882
何度も吐いてたんだったら
何故子供の側で寝てやらなかったんだろう？
普通の神経だったら医者が何と言おうが心配で添い寝くらいするでしょう。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:56:06 ID:sYsdMpogO

両親のいうことに間違いはないでしょう。
親の子供を愛する気持ちはニートにはわからない。
いつも子供を愛していて
くだらない話にも付き合ってあげる。
らっかん的に考えて誤診した医者は許せない。
欲望にかられた医者ほどこわい種族はいない。
しんだ子供はもう戻って来ないし、その上無罪では、両親の心は決して
いやされない。だからこの医者は、氏
んで詫びないと行けない。そうでないと、日本が
だめになってしまう。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:56:36 ID:pSf46nwP0

>>896
ミュンヒハウゼンは自傷。
子供使った場合は「代理による」をつけろ。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:56:41 ID:HLEOXq6X0

>>894
ここで医者を有罪にしておけば、民事で楽でしょう。
お金が沢山貰えるよね。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:56:52 ID:wn3905es0

>>898
何かね、割り箸は当然のように発見できたって言ってる人がいるの…

904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:57:11 ID:CxJfoz8aO

>>842
親は祭りの支度し面倒を見ていなかった。
子供が割箸をくわえてた近くにいなかった。
転んだのも見ていなかった。
だから割箸の状態も正確に医者に伝えられなかった。
医者は心配ならまた来るようにと言っていたのに
打ち上げか飲み会で側で様子を観察しなかった。
それで医者のどこに落ち度がある？

905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:57:23 ID:YcgGq3Q80

>>898
「このくらいするのが医者として当然だ！」と言ってる連中が
医者に求めているレベルが超人的次元に達していることに
自分で気付いてないだけ。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:57:23 ID:nDLq/qLj0

>>808
じゃあ、自分で割り箸試しに折ってみなよ。
パッキンと割れると思ってんじゃネーノ。

>>793
やっぱ、ますます怪しいなぁ。
凶器の捜索って基本中の基本で、しかも親がその「存在」について
意識しないってこと自体ありえないわけなんだよね。
まず、何が突き刺さったのか探さなかったつうのが疑問。
カルテを穴が開くほど探るような人が。

まあ、そこらへんを見越して、因果関係の切断という判決をした
裁判官はさすが東京地裁のエリートって感じだわな。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:57:25 ID:IPqn/nbyO

>>900
らっかん的

が怪し過ぎるYO！

908 ：：2006/03/30(木) 00:57:33 ID:JWensJoy0

お前ら、刑事・民事って

結局、金かww

909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:57:34 ID:K5iV0N040

裁判所前歩道で
風呂敷を取って遺影を抱えた裁判所入場シーンはまさにテレビ映りを意識した計算通り。
タレント遺族

910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:57:34 ID:myuSXuZR0

　　こういう問題は、コイズミ以前には起きなかった

　　コネズミの外資導入　　規制緩和　　と関係があるんじゃなかろうか？

911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:58:01 ID:FiqmG7F20

>>898
（神の様に）全てを見通せ
って言ってる奴がいるからだろう

912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:58:02 ID:WXm14IoN0

>>898
そりゃ直接医者は神だ！なんて言ってる奴はいないだろうよ。
お前は直喩しか理解できないのか？

913 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:58:09 ID:0N0BYNvm0

>>825
時間が経って血腫が大きくなって教科書どおり朝に死亡してますよ？

医師は”何かあったら”と伝えてあるのに対し。
母親は前日夜遅く薬を飲ませようとしたが、吐き気で不可能。
さらに死の一時間前には「呼びかけたも反応なし」とまで証言してる。

恐らくその時の状況は命の蝋燭の火が消える直前。なのに床に入ってる。
状況証拠から完全に真っ黒だろ。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:58:19 ID:960V0tpy0

>>814
金貸しって基本的に顧客に損をさせてなんぼじゃないか？
そうでないとおマンマ食えないだろ？虚業なんだから。

それを顧客に得してるんだ、と錯覚させることがプライドだ、
というなら、それでもいいけどな。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:58:18 ID:jp4yF10A0

>>904
ないねｗ

916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:58:24 ID:+rBzMY2R0

>>880
だから「そもそも致命傷」という認定なのだから
有罪にする根拠を失っている。
これで「有罪で減刑」したらそっちの方が大変だろうが。
日本の司法制度を破壊したいのか？

917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:58:38 ID:D0yO6oq10

100円貯金してんのがなんとも・・・

918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:58:46 ID:AxxOs6xY0

>>898
お前馬鹿？
ニュアンスという言葉を知らんのか？？？
率直な文字しか読めねー馬鹿発見ｗｗｗ

919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:59:12 ID:0fU2zZ4/0

目立ちたがりの親が子供に怪我をさせて、一生懸命看病したり
医者に診せて献身的な自分の姿に酔いしれる病気があるが
本当に必要なのは、割り箸を子供が本当に自分で転んで突っ込んだか
もしくは他人（母親もしくは知らない人）が突き刺したか
そこの所こそ裁判所は熱心に暴くべきだ。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:59:28 ID:QxLIvdal0

ＣＴって撮ったらいくらするんだっけ？結構高いんじゃないの？

921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:59:36 ID:eKNw0Hab0

綿菓子をくわえながら人混みを走って転けるのてどんな被害があろうとも自己責任。
ただし糞ガキなので親の監督責任はある。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:59:43 ID:1OaJMZHUO

この馬鹿夫婦の現住所と電話番号が知りたいなぁ～。2人とも正座させて、思いっきり説教してやりたいよ。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:59:47 ID:nHrCUgUB0

>>883
過失の意味を判っていないｗ
このクソ裁判官は、人間の限界を医者に求めている。
んな過失認めたら、全ての事故、事件は防げなかった者の責任となる。
マジでこんな過失認定をするとは池沼のソレとたいして変わらない。
日本の司法制度はマジ腐っているｗ

924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 00:59:52 ID:HLEOXq6X0

一生働いても貰えないぐらいの大金が手に入りそうなんだから、そりゃ必死だよなあ。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:00:15 ID:N0vve3Xl0

まあ、不運な出来事であり、誰を責めるべきでもないよな。
医者としても喉で箸を突いたという状況から、
脳に箸が突き刺さっている真実は見抜けなかったが、
ごく当たり前の処置はしたと思われる。
親としては病院に連れて行き、指示に従って連れて帰った。
事実だけを客観的に見ると単なる事故死としか言えない。
死亡した後の病院の対応に配慮が欠けていたかも知れないが、
この親も、怪我をした子を看病する親としての配慮は
欠けていたように思う。
よってこの親が医者を批判する資格もないし、
死に至らしめた責任を追及するのも筋違いだ。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:00:29 ID:myuSXuZR0

＞９００
　　怪しい投稿だな

　　何かウラがあるのか？

927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:00:35 ID:WnPUVikn0

例えば、脳幹ヘルニアの場合には脳神経所見が起こる。
瞳孔反射等動眼神経麻痺の所見だ。
それが無い状態でヘルニアを予測するのは難しいだろう。

救急隊からはヘルニア兆候が無いって搬送されて、実際に無かったから
CTを撮らなかったと思うのだが、実際はどうなのだろうか？？？

928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:00:46 ID:/MaM0zio0

>>916
そいつは昨日から暴れまわってるデムパなんで無視したほうがよさげ。
まともなレス返ってこないよ。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:00:51 ID:jp4yF10A0

>>889
ずーと不思議に思っていたけど、なるほどね。
移動するわけだｗ

930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:01:28 ID:AxxOs6xY0

>>926
900の文章　縦読み汁ｗ

931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:01:29 ID:WXm14IoN0

スレ立て人の人、見てたら次スレの>>1にはこれ貼ってくれ。
ループし過ぎ。

不当起訴された耳鼻科医を支援する会
http://erjapan.ddo.jp/

932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:01:29 ID:U3symAVaO

金目当てで子供に割り箸突き刺して殺したのか？

933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:01:32 ID:EN6y0D5+0

ID:el4tCnVn0
>答えられないようですね。
が決め台詞の彼を越えるやつはまだいないのか～？

934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:01:43 ID:K5iV0N040

疑　惑　の　割　り　ば　し
　
疑　惑　の　銃　弾

935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:02:10 ID:iOyqeWsM0

>>918
ニュアンスは意味が違うからｗ
>>912の言うように比喩というのが正解。

ちょっと高度なレベルの注意を要求しただけで神の領域とか言い出す
奴を馬鹿にしただけだろ･･･。そんなこともわかんないの？

936 ：　：2006/03/30(木) 01:02:28 ID:JWensJoy0

親が眼を離したのが
児童虐待ってコンセンサスが
まだ判らんか、プロ市民！！
お里、知れてんだよ、

937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:02:35 ID:HLEOXq6X0

>>923
裁判で判決されたことをそのまま言っただけですから。過失についての俺の意見は入ってませんが？
せめて過失があったで納得しろよってことですよ。それで納得できないのはやっぱりお金が欲しいんですよね。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:02:40 ID:h4StYCJ4O

死んだ人間がこう願っているはずって論法は卑怯極まりない。
死んだ子供は両親に会いたがっているはずだから、両親は死ねばいいのにって言われたら、どう反論するんだろう。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:04:21 ID:K5iV0N040

死　ん　だ　子　供　だ　け　が　事　件　の　真　相　を　知　っ　て　い　る。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:04:27 ID:WnPUVikn0

>>913
実際に小脳出血はどの程度の血腫だったのか？
救急外来時には脳幹を圧迫するほどの血腫だったのかが分からないと
何もいえない。
そのときに動眼神経麻痺・眼球偏位は起こっていたのかご存知ですか？

941 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:04:34 ID:LTw48gHl0

>>916
致命傷は認定じゃないでそ　　o(^-^)o

救命の可能性が低いという　弁護士の主張を　今回採用しただけ
検察側の脳外科は　診断可能　救命可能としてるし

942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:04:35 ID:opAKKYgV0

>>842
＞検査や入院もしないで帰されたうえで結果として死んでしまったのでは
＞親の気持ちとしては同一結果であったとしても割り切れない
＞その点でこの医師が未熟であった事、治療が完全でなかった事は残念であった

そうだね。
裁判所は未熟である認定はした。
何が未熟かというと、他のベテラン医に相談を求めようとしなかった事
をして未熟であったとしている。
おそらく、耳鼻科医だから受傷部位が脳に及んでいるかも知れない。から、
脳外科等の専門医に相談しなかったことに過失があったとしてようだね。

必要な治療を受けることが出来なかった事の責任が問われている。

仮に脳外科医に相談して、脳外科医の指示を仰いでいれば、結果と
して死亡しても過失責任を問われることはなかったと思う。
そうしていたら、母親も諦め訴訟にならなかったと思う。

病院としての救急患者に対する医師の管理体制も問われている。

それにしても、耳鼻科医は４０歳近い。会社で言えば、課長、部長
クラスなのに、裁判所に未熟を認定された。
ある意味、耳鼻科医は病院の被害者でもあると思われる。

救急患者対応管理体制がきちんとしていれば、耳鼻科医が未熟と
屈辱的な認定をされることもなかったし、男児も延命、生存の可能
性も０ではなかったと思う
。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:04:43 ID:YcgGq3Q80

>>938
自分らの欲望と自己満を満たす回答を出すスピリチュアルカウンセラー以外を
全員詐欺師呼ばわりして終了

944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:05:19 ID:IPqn/nbyO

そういや医師の死を願うようなセリフを言ってなかったっけ？>親

945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:05:32 ID:qItIJqik0

>>919
禿同。なぜか
犯罪の可能性にはなぜか触れられてないよな。
まったくシロと言い切れる現場状況じゃなかったと思うけど。

946 ：　：2006/03/30(木) 01:05:48 ID:JWensJoy0

お金　欲しい！！最低でも９０００万！！

元でもリラでもペソでも良ぃ！！！！wwwww

947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:05:48 ID:jp4yF10A0

早い話、医者も１００％じゃないので、１００％頼るなって事だな。
怪しいなと思ったら、他の医者を頼れって事だ。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:05:57 ID:AxxOs6xY0

>>935
なにが高レベルなの？
比喩表現って言って欲しかったの？
楽しい？ｗ
頭起きてる？？？　＾ｍ＾

949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:06:13 ID:pSf46nwP0

>>906
割り箸の強度について詳しい知識がないのは認める。

ただ、引き抜いた際に折れたとなると、脳への損傷も大きくなるし
傷口も大きくなる。その後の経過を考えると、やはり転んで（？）
割り箸が突き刺さった直後に折れたと俺は思うね。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:06:39 ID:HLEOXq6X0

死んだ俺の精子がこの親は強欲だと言っております

951 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:06:56 ID:16cp4cBj0

>>877
検察側は適切な診査診断治療が出来ていたなら救命できたという主張でしょ？
それを怠ったため男児は死亡した。
ここに医師の過失があってその結果の業務上過失致死罪と言うことじゃないの？
脳に割り箸が刺さっても救命できなきゃ有罪って論理。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:07:09 ID:EJYM/y6v0

>>866

うん、そうなんだけど
『検査をしたが見つけられなかった』
のと
『検査自体しなかった』
のは気持ちとして違うかなぁ～と思って

ただ、ＣＴスキャンでは写らないみたいだからあまり意味はなかったかもね
まして脳に割り箸が刺さるっていう事自体滅多にないことだろうし
ただ、自分の子供が亡くなっている点でどうしても納得したくないって感じなのかな

法的に見たら「ある部分仕方ないだろ」って感じなんでしょうけど
自分に置き換えたら（子供が生まれたばかりなんで）やっぱり納得できないのかなぁ～
なんて思って書きました　スイマセン

953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:07:20 ID:fiC7y1FN0

>896
「代理による」ミュンヒハウゼン症候群じゃないか？

954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:07:22 ID:EPnijkzj0

割り箸を病院に持っていけば、
医者は箸が脳に達している可能性が予見できたのにねぇ。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:07:30 ID:K5iV0N040

8　　9　　0　0　万
ハヤクク　レ

956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:07:31 ID:WXm14IoN0

>>941
お前の大好きな東京地裁も、「割り箸が埋まっていると診断可能だった」
という主張を今回採用したに過ぎないんだが。
語るに落ちてるな。

あと認定認定というが、バカ親叩きしてるだけでヤブ医者認定して
思考停止してるお前は何なんだ？

957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:07:46 ID:xms39QhN0

割り箸ってCTに映らないの？

958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:08:20 ID:0N0BYNvm0

>>910
政府の中に国際金融の手先がもぐりこんでるっぽいね。
その指示に従って絵を書いてる奴らがいるんだろ。
民営化→公的医療保険の崩壊は至上命題だろうし。

マスコミ含めありとあらゆる団体が動員されて
大衆を扇動してるじゃない？　公務員は悪、医者は悪だとね。
医療事故報道がやたら増えたのは不安を増大させるのが目的。
もちろんそれで潤う業界はあちら側にすでについてる。

959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:08:29 ID:LTw48gHl0

>>942
産道　o(^-^)o

960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:08:34 ID:sfvRwQqB0

>>942
＞必要な治療を受けることが出来なかった事の責任が問われている。
ここからして既に結果論なんだが。

で、男児の延命可能性？
判決ちゃんと読めよ。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:09:25 ID:Hl5Z62OO0

１０００なら馬鹿親勝訴

962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:09:28 ID:HLEOXq6X0

>>947
セカンドピニオンという言葉が全てを物語ってますよね

963 ：　：2006/03/30(木) 01:09:34 ID:JWensJoy0

あの表情は倭人かね？
ペクチョンだろ？
だんなの存在なんてないね。納得。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:09:44 ID:YcgGq3Q80

>>951
そういうことなら昨日も今日も全国の救急センターで
業務上過失致死該当の医者が多数生まれた・生まれるわけだな。
一般的に致命傷、でも治せたかもしれないよね？はい、治せなかった。あなた過失！って流れだ。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:09:44 ID:jp4yF10A0

>>942
それが全てって感じだね。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:10:07 ID:WnPUVikn0

>>951
裁判官はCTを必要な検査と位置づけたよね。
ただ救急要請ではバイタルサインが正常・脳神経所見も異常なし・嘔吐を
しているという情報だったんだよね。
これでCTが必要と断言できるか？という所が論点だと思う。
あなたはこれらの条件でCTは必要不可欠と思いますか？

967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:10:33 ID:IPqn/nbyO

>>957
基本的に写らない。
でも「割り箸があるよ」と言われた上で写るように撮れば分かる。
だそうだ。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:10:44 ID:opAKKYgV0

>>856
どうやら、割箸の自傷か。
大分不快ぞ。
獣医に診て貰え。
頭も含めトータルチェックしてもらえるぞ。未熟医くん。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:11:01 ID:LTw48gHl0

>>956
裁判て　そーゆうもんですよ　　o(^-^)o

どちらの主張を採用するか　そんだけですよ
んで　川口は
検察＝根元無能
弁護士＝救命出来ねーし
の折衷案でしかないでそ

970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:11:13 ID:nHrCUgUB0

>>937
ん？誤爆か？
まぁ、んな過失認定で納得されても困るんだがｗ
今回は医者の問題より、こんな判決下した裁判官のほうが
このＤＱＮな両親と同じくらいムカツクわなｗ

971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:11:18 ID:0fU2zZ4/0

　　　　／川彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ゝ
　　　　 l／~~～～~~~~~~~~~~ゝ三三三ミミゝ
　　　∠＿　　　＿＿＿　　 ::::::::::ミ三三三ミゝ　　　患者はもっと･･･
　　/二ー二 ――――　　::::::::::::::ミミミミミミ|　　　粗末に扱うべきなのだっ･･･！
　 /＿　￣― ￣￣＿　　　::::::::::::彡ミミミミミ|
　 |￣ﾞ=　　鏖 ==ﾞ￣￣ﾞ＝ :::::::::::|ミミミミミミ|　　　病人は･･･　丁寧に扱いすぎると
.　 |ｰ__ニ_、　::::―ニニー__ ::::::::::::|.l..|⌒ｌ川川　　　澱み腐る･･･！
　　|ﾆ__･／.: ：：:=ﾆ＿・__ニ= ::::::::::::|..l.|⌒|川川　　　最近の病院は
　　 |ｰ/鏖:::::　　ー＝＝ニ　 ::::::::::::|l..|〇|川川ｌ　　みんな　もう　やりすぎ･･･
.　　 |/:::::::#:::　　ヽ＿＿__　　:::::::::::::|.l.|_ノ川川ｌ|　　患者を大事にしすぎだ･･･
　　（_;;;;;;;;;;;;;;ヽヽー――｀､##:::::::::|川川川川ｌｌ　　
　　＜彡彡ミミミミミミミミ＞::::::::::::ミミヾ川川川　　　　その結果･･･
　　　　|Eｌ王ｌ王ｌ王ｌ王ヲ　:::::::::::::ミミﾐ：：：ヾ川川＿　　騙りを放置できず･･･
　　　／|　　　≡　　　　...::::::::::::彡彡：：：：|：：：：：：：ー　ズルズル謝罪しながら･･･
ー|￣/川,,,　　　　　....:::::::;;;;彡〃〃:|：：：：|：：：：：：：：　　賠償するのだっ･･･！
：：|：：：|　川川〃〃〃〃〃〃／　|：：：：|：：：：：：：：
：：|：：：|＼川川〃〃〃〃ﾞ／　／|：：：：|：：：：：：：：

972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:11:43 ID:16cp4cBj0

>>964
だから無茶な裁判なんだよね

973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:11:56 ID:F+e2i+Wo0

願い（有罪）×
願い（慰謝料）○

974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:12:05 ID:myuSXuZR0

　　検察側の脳外科はどういう理由で、診断可能　救命可能としてるんだろうか
　　　
　　普通の脳外科医と意見がくいちがってるようだが？　

975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:12:10 ID:xApCT31Q0

自分の子を見てたばかりに、引率の生徒に事故があったら
この教師は喜んで、「有罪」判決受けるんだよね！

976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:12:13 ID:SgHqno3j0

この事件以来、被爆のこと考えずに子供にもバンバン放射線浴びせる検査するようになったとか。
この両親って小夜なんでしょ？
小夜のやることっていつもそう！

977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:12:23 ID:K5iV0N040

母　親　の　任　意　聴　取　ま　だ？

978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:12:23 ID:HLEOXq6X0

>>970
だから、スレのソースに書いてあるのをそのまま言っているだけですし、あなたが最初に俺のレスに当ててるでしょう？
誤爆はそちらではないでしょうか？

979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:13:09 ID:pSf46nwP0

>>942
それ、ホントなの？

これで「受傷部位が脳に及んでいるかも知れない」と思ったら
それこそ耳鼻科医失格だってーのに。判決糞ｽｷﾞｗ

980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:13:17 ID:YcgGq3Q80

>>974
脳死だけは回避できる＝救命

981 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:13:19 ID:960V0tpy0

そんなこんなでこのスレももうお終い

982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:14:25 ID:aDxMIQ0w0

親はそんなに悪くないって
ノリにまかせて親まで叩くのはよくない
まあそれじゃ盛り上がらないだろうけど・・・

983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:14:47 ID:NAWdskMT0

医療関係者の方々のお気持ちは分かります。
しかし、私にはどうしても言い訳にしか映りません。
他の業種も直接的に人の命を預かってるわけではないとはいえ、
プロ意識を要求されます。
社員だけでなくアルバイトにもそれが要求されます。
ストレスが溜まるのは医者だけでなくウェイトレスなどのサービス業も同じ事なんです。

ましてや、サラリーマン化した医者（オーナーではないという意味）ならば、
自分の懐が痛むわけではないのだから、赤字だとかってのは個人病院のオーナーほどには気にならないはずです。
これは一般の会社でも言えることなので、常識的なことだと思います。

とすると、やはり病院が赤字だとかって言葉が出る自体が、言い訳であると断ずる以外にないと思います。
医療関係者の方々のご苦労は分かるつもりですが、他業種に比べて自己を正当化する人が多いと感ずることも事実です。
夜間に人がいないっていう点でも、バランス良く人員配置をしない病院側の問題であって、その問題点を患者にもってくるのは理不尽です。
このようなトラブルが起こる前に、医療関係者が国に働きかけるべきものであって、事故を正当化するために利用するべき事象であってはならないはずです。
耐えているのは医療関係者だけではなく、全ての業種に於いて同じなわけですから、これが事故を正当化する理由にはならないと思っています。
故に、今回の事件は明らかに医療ミスであると断定させていただきます。仮に刑事的に無罪であったにせよ、医療ミスであることには変わりありません。

ttp://nomainu.love.lovepop.jp/?eid=186428

984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:15:08 ID:LTw48gHl0

>>979
思えなかったから　ヤブ認定されたんでそ　根元　　o(^-^)o

985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:15:08 ID:LISQota20

せめて納骨くらいはしてやれよ。
裁判と何も関係ないじゃねーかよ・・・。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:15:14 ID:qAaxEAXMO

>>954
できるわけないじゃん
事故当時面倒みてたの
この母親の生徒、高校生だよ
詳しい事故の様子説明できなくて都合が悪くなると
気が動転してましたから
わかりませんとはぐらかす
でも事故のち動転しつつ
飲み会にでかけ、帰宅後ぐーすか寝ている間に子供志望
しかも様子がおかしいのに気がついたのが親じゃなくて子供の兄弟ｗ
どう動転しながら死ぬまで放置してたんだかｗ
民事で賠償金9000万請求してるからお涙頂戴を演じているらしい

987 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:15:19 ID:WXm14IoN0

>>969
折衷案以前の片方の主張を取り上げて大喜びしてるのがお前。
いい加減気付け無能。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:15:28 ID:VGtd1cHe0

>>941
検察側の医師は９０％の確立で助けることができた
と証言したそうだけど本当にそんな高確率で助かるほど
簡単な症例なのか？
救急の現場ではまず聞いたことない症例らしいけど。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:15:41 ID:jp4yF10A0

まぁ、特殊な事故、事件がある度に、人間ってのはいろいろ学ぶよな。
印象的なのは、医者でも（中堅クラスの）ド田舎へ行くと
村八にあって逃げたす事もあるという事ｗ
いや、さすがの医者も、ド田舎集団にかかると、勝ち目がないという事を
学んだのさｗ

990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:15:48 ID:NF2PdPbrO

医師でも裁判官でもないやつらがあーだこーだ言い合っても意味なーし！

991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:16:05 ID:HLEOXq6X0

そろそろ1000ゲット

1000なら親がころした

992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:16:10 ID:FiqmG7F20

>>983
最後の1行は次元の狭間から飛んできているのか？

993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:16:13 ID:J0rpw2NI0

本人の手記によると、

>「子どもが怪我をした」誰かの声が聞こえてきた。ざわめきが起きた。
>　　　振り返ると、ほんの数メートル先に、白と黒の横じまのTシャツを着た隼三が
>　　　うつぶせに倒れていた。「割り箸が喉に刺さった」見知らぬ女性が教えてくれた。
>　　　駆け寄って抱き上げると、隼三はぐったりとしていた。

ということらしいが。
いろんな割り箸があるからいちがいにはいえないが、手元のもを計ったら０－２１ｃｍ。
てことは折れて体外にある部分は１５ｃｍ弱。
俺の大人の口から焼く１０ｃｍくらいは唇から外に出る。
頚静脈孔にみごとに貫通してその部分のねじれで折れたとすると、
切断面は軟部組織に埋没して口腔内から直接観察は不可能。
折れたとするならうつぶせになってるから断端部は口内にあるか、
少なくとも頭部近傍にあるはず。仮に刺さったままで折れてないとすれば、
顔面は横向きになってるはずだから、口内から飛び出た（折れてない）
割り箸が確認できるはず。
折れてたとすれば「見知らぬ女性」がわりばしが「刺さった」と伝えることは
できないはず。（口の中を確認していないから。）女性が「刺さった」と、
主婦に伝えたのが事実であればその女性は横向きの子供の口から割り箸が
まっすぐに飛び出していた（折れていない）を見ていることになる。
（それでもその割り箸をさわって抜けにくいことを自分の手で確認することが必要）
いずれにしてもこの「見知らぬ女性」が「のどを突いたかもしれない」
ということは言ったかもしれないが、「ささった」という判断を伝えることは、
自分で折れていない割り箸を抜かない限り不可能。また、女性が折れた割り箸を取り除いたのなら
ささったではなく「のどをついたかもしれない」という表現になるはず。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:16:24 ID:NmVmuPL30

割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親
割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親
割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親
割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親
割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親割り箸を抜いたのは母親

995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:16:52 ID:hDE8eEU30

>>986
えっ！民事訴訟もすでに起こしてるんだ。

996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:17:12 ID:0os16Hce0

1000なら母親は死んで詫びろ

997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:17:16 ID:iOyqeWsM0

>988
裁判というのは、双方がMAXで勝手なことを言うからね。
弁護側も地球が100回壊れても助からないくらいのことは言わないと仕事にならない。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:17:20 ID:LTw48gHl0

>>988
割り箸　抜くだけですから　　o(^-^)o

999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:17:21 ID:AxxOs6xY0

1000だったら親が確信犯

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/30(木) 01:17:24 ID:YqCgF+St0

1000

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