社会】 「南京大虐殺は事実」「今の日本、戦争当時と同じ」「やった人が言っていたが…」 元陸軍特務機関員、語る★11

★元陸軍特務機関員が語る「南京大虐殺」

・「虐殺のなかった戦争などありえません」。第二次世界大戦当時、陸軍の特務機関員
　だった男性が、南京での虐殺の様子を初めて語りました。

　「今のうちに話しておかないと、私の知っている人たちも何もしゃべらないで死んで
　しまった」

　中谷孝さん、８５歳。今の政治状況が７０年前の戦争当時と変わらないと強い危機感を
　覚え、自らの戦争体験を語ることを決意したということです。
　その中谷さんは、様々な議論のある『南京大虐殺』はあったと主張します。

　「非常に興奮した（日本軍の）兵隊たちは、怪しいと思う住民を全部引っ張った。やった人が
　言っていたが、『怪しいやつは、皆殺せ』ということで、殺してしまった。これが事実です」（中谷孝さん）
　講演会では、２０代のフリージャーナリストも加わり、戦争を語り継ぐ大切さが強調されました。
■ソース（現時点では見られません）
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3253758.html
※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3253758_12.asx
■関連スレ
・【社会】「日本軍、南京で何人虐殺？」「中国の戦争はいい戦争」 東京の公立中学で、偏向授業★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112263093/
・【社会】「マスコミの責任大」 "南京大虐殺"流布写真１４３枚、全て証拠として通用せず…亜大教授検証
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107195340/
・【裁判】本多勝一氏「南京大虐殺は事実。疑問の余地なし」…百人斬り訴訟勝訴で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112195900/
※この元特務機関員の話を広めた元ＴＢＳ所属のジャーナリストのサイト
浅井久仁臣グラフティ
ttp://blog.goo.ne.jp/asaikuniomi_graffiti/e/39d681a12b3a7c8ce72ef57ac95dcec5
公式サイト
http://www.geocities.jp/yuumiyamagami/covernakatani.htm
■前スレ（１が立った日時03/26(日) 04:00）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143555375/

ショック

2

4様

2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●04/10/3〜04/11/6（約一ヶ月）　　●04/9/12〜05/3/5（約半年）
日　　103,187　　　　　　　　　　　　　　　　　570,427
月　　107,288　　　　　　　　　　　　　　　　　578,778
火　　129,125　　　　　　　　　　　　　　　　　663,307
水　　125,806　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　135,075　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　130,076　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　114,815　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
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★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

「今の日本、戦争当時と同じ」
今の日本に軍隊はないし、ファシズムだし、孤立してないし

http://blog.livedoor.jp/kiganeko/archives/20520746.html
プロ市民の見分け方

ネットウヨども。これでも南京大虐殺はなっかったと言い張れるか！

なっかったんじゃない？

当たり前だ！
チャンコロは皆殺しなんだよ！

まあモチツケ

飯でも食って一息入れろ。

>>8
朝日や永田も同じようなこと言ってたよ。
結果は知っていると思うが。

海軍兵学校在学中に終戦を迎えたのに卒業したことになってる
海軍に縁の深いひとがいるスレはここですね？＞前スレ943

　　　　↑
←疑わしきは殺す→
　　　　↓

南京「大」虐殺ねｗ


なんでも誇大広告の好きな連中だな、中国とサヨはｗ

こんななかった史実で手間取ってる間に、特アの奴等はここまできてたぞ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143626379/
【大阪】外国籍教員100人超す　９割が韓国籍　民団大阪の要望実る★２〔03/29〕

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143301696/
【在日】16歳以上の日本国民と定住外国人が投票可能〜神奈川県大和市が条例[3/25]

まじ、日本終わるんじゃね？

「南京大虐殺は事実」　←　不明
「今の日本、戦争当時と同じ」　←　もし戦争当時の日本だったらジジイﾀｯﾎｲ
「やった人が言っていたが…」　←　又聞きなど信用できるかｳﾞｫｹ

15歳の陸軍特務機関員って
どこのアニメの設定ですか？

この手の売国奴を研究分類して評論する必要がある。
中狂の洗脳、金銭的見返り、・・・どういった工作が背景にあるか明らかにしたい。

>>8
今の中狂の主張する人数をあの期間内に殺すことは物理的に不可能じゃないの。
虐殺自体はあったかもしれんが中狂の主張する数は殺せない。

海軍に詳しくて、予備のことを全く知らないのはアホだが
それはどうでもいいんだが、この中谷は騙りでFA?

中谷孝さん８５歳、元陸軍特務機関員のホームページ

・日中戦争の中の青春
http://www.geocities.jp/yuumiyamagami/covernakatani.htm

みんなで読もう！

「南京大虐殺」があったんだったら、当時の国際連盟がだまっちゃいねえよ。
マギー神父は、死体は一体しか見ていないって、極東軍事裁判
で証言しているよ。

>>20
あったかもしれないって、その程度で虐殺を認めてしまう国民て日本人くらいじゃないか？
自分たちのお爺ちゃんお婆ちゃんが、濡れ衣の可能性で批判されていたら
普通は真っ向からソイツと対決すべきだと思うんだ。

中谷孝
こいつは卑劣な三流のウソつきジジイだ。
ま、８５になって念願の、
目立ったっていう目的が達成されんだから
思い残すことなくあの世へってとこか。

>>22
あんたが「大虐殺あった派」の誠実さを貶めてる事に気づけ。

>>25
嘘つきとレッテルを貼る前に、みんなで読もう！
中谷孝さん８５歳、元陸軍特務機関員のホームページ

・日中戦争の中の青春
http://www.geocities.jp/yuumiyamagami/covernakatani.htm

>>22　従軍慰安婦って単語を使ってまつね。

よしチョンども俺も証言してやるから金よこせ

なんでこいつといい前スレのやつといいこんな嘘をつくん？何のメリットがあるの？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143555375/787
岡村が着任したのはその「稲葉文書」にもあるとおり南京陥落後。
（ハ）　治安良否と中国娘の態度
私は華中、華北の戦場で、日本兵が昔日の神兵ではなく、掠奪、強姦、放火等の非行が少くないことを知り痛嘆した。
このことは第四篇において数多くの実例を掲げて詳述するつもりであるから、ここには記述を省略するが、ただ次の一事だけを特記する。
私は華北、華中の前線を頻繁に巡視して、その地方の治安良否（日本兵の風紀をも含め）の程度を
中国娘の眼に見える関係で三とおりあることを総合的に発見した。
第一、絶対に娘の影を見ない。日本兵を恐れている証左で、「治安不良」
第二、私どもの自動車、トラック通行を物珍しげに遠く家の窓から眺めている。「治安稍良」
第三、前項の場合、自家の門前に出て眺めている。日本兵の往来する街頭を中国娘が平気で歩いている。「治安良好」
（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ２８０)で、南京陥落後の市内の状況例。
http://web.archive.org/web/20000919230500/http://www.history.gr.jp/nanking/peace.html#11
主観ですが、前例にてらせば、この様子はどうも第三にあたるようです。

結構記憶って曖昧だよ
人間の記憶を
ビデオやDVDROMのように考えてる人がいるようだけれど

前スレで↓と書こうとしたら1000に間に合わなかったわけだが、
------------------------------------------------------
あーぁ。もうID:+oon7ive0はグダグダだな。
俺もこの10月で45だが、傍から見るとこんななのかな？

>>975
「元海軍関係者の集まり」の皆さんが
あんたの一連の発言読んだら、右傾化した若者よりも
あんたの愚かさに嘆くと思うぞ。

右傾化左傾化の論点でなく、もっとシンプルな知性や人間性の部分で。
-------------------------------------------------------
もうID:+oon7ive0の人はいないのかな？（ｗ

朝日新聞社が内戦で疲弊するのが先だなｗ


プロ市民＆ブサヨ＆チョンの諸君！
反日大本営の朝日新聞社がクーデターで内乱状態だよ！ｗ

>>18
昔の漫画みたいだな

亜細亜の曙-少年秘密特務員「中谷」

Toyota Hybrid

南京大虐殺があったら、当時、上海の日本租界に住んでいた
日本人は皆殺しの報復にあっただろうね。

今日も粘着するか

しかし、あの自称44歳はオモロかったなぁｗ
「ｳﾘは海軍士官学校在籍中に卒業した海軍士官候補「者」の倅だから海軍のことは詳しいニダ！そのｳﾘが知らない海軍予備学生なんて存在しないニダ！！」だもんなぁｗ

>>32
まあね。
特に撫順みたいに「反省作文」で自分を騙す作業に
数年間没頭していればどうなるか。

＞怪しいと思う住民を全部引っ張った。

・・・人権擁護法のことですね。　確かに怖いです。

蒋介石も、戦後までまったく知らなかった南京大虐殺ｗ

もうそろそろネットでうだうだやってるだけじゃなんにもならないと気付こうぜ。
俺はこのいかれた隣国とその売国奴を除去するには自民党の党員になって
麻生さんに1票を投じるほかはないと考えている。
その金が惜しいやつは文句だけ言って何もしないやつだよ。
福田が総理総裁になってもうだうだネットでやってろ。

>>39
kaigun44と名づけよう

中谷さんは戦後生まれです。

あったという中凶が検証を阻止してる以上、南京虐殺は作り話。

>>39
たったの数レスでぶっ壊れちゃって、
同じ44歳として、俺は非常に残念だよ（ｗ




さて。セロリ買いに行かねば。

特務機関って言う時点でかなり胡散臭いな。
情報機関の人間は同僚について顔も名前も知らされないから
自分以外の誰がスパイかなんて退役した後もずっと分からない。
だからこういう嘘をついてもまずばれない。
たとえばれても、告発される事もない。告発した時点で自分が
そっちの世界の人間だったって世間に公表するようなものだから。
そういう秘密は墓場までもっていくのが掟だから。そこまで計算済みなんだろうな。
それにしてもこの御老人は８５歳にもなっていったい何考えてんだろな。
こんなやつが幸せな人生送って大往生するなんて許されるのか？

粘着しようと思ったが、アッという間に飽きた・・・
やっぱねーなｗｗｗ


みなさん、そろそろ次のステップに移って
志那畜の「本当に起こした虐殺の数々」を
世界に広めようではありませんか。

11スレ目まで来たか。
あのさぁ。この中谷ってジジィは間違いなく認知症だぞ。そんなボケ老人の発言でここまで盛り上がれるなんて、ある意味立派だよ。
おまいら、いいヘルパーになれるぜ。

ってか70年も前のことを覚えてるもんかねぇ
10年前のことでも詳細に覚えてる奴は相当記憶力いいだろ

いい年こいてリストラされた元番組制作会社下っ端AD（自称フリーのテレビディレクター）の分際で、
政治の腐敗を語るのが大好きな割には大麻の常用で自分の脳が腐敗、もうすでに何年間も定職がなく、某大手新聞社社長の父親に扶養してもらっている。

NHKの中国語講座をかかさず見ているのが唯一の自慢で口癖は「中国の友達が・・・」「中国では・・・・」「革命のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、中国本土の土を踏んだことはまだ一度もない。
父親の影響か朝日新聞が愛読紙の反日思想の固まりである。





35歳無職　年収０円





大の冬ソナファンでもある。

売春婦の、いわゆる身の上話は２年続ければ自分でも本当だと思って来るそうだ。
それとおなじだな。

>>42
毛沢東が目撃した南京大虐殺は十数人w

まぁこれでまた振り出しに戻されたわけだ。
だけどまた最初から始めれば良い。
虐殺はあったかもしれないけど、その数はおかしい→本当にあったの？→虐殺は無かった！
早いとこ片付けちまいたいもんだな＞この話は

>>54
人民の為にも、そのとき毛君をやっとくべきだったな。

穿り返すのは、いつも朝日かＴＢＳだよなぁ、と思わないでもない。

大体、中華民国、中華人民共和国の公式文書には、
南京大虐殺の言及なんて一行もないっていうのにね。

>>26
わたしは「大虐殺あった派」のメンバーではありませぬ。
わたしの主張は、虐殺と呼べる程度の、正規兵捕虜の集団処刑や民間人の殺害、一部悪質な将兵による、民間人に対する暴行、略奪、強姦、殺人、放火などの犯罪行為はあった派です。

で、それらの残虐行為、犯罪行為を「南京大虐殺」と呼ぶかどうかは主観の問題、と一貫して主張していますし、
わたし自身は、日中双方の国民感情を不必要に刺激する「南京大虐殺」ではなく、「南京事件」と呼ぼう派、です。（ｷﾊﾟﾘ

kaigun44は朝日関係者じゃないの？
前スレ終盤で朝日のクーデター紹介されてたんで
慌てて御家騒動の「現場」へ引き上げたとか。

30年戦争など鉄砲登場以降でも、２〜３万の都市を覆滅するのは相当ホネ。
（マグデブルグの強奪を参照してくれぃ）
大都市を破却し、住民を殲滅する良い方法は「街ごと焼き払う」こと。
つーか、それしかないのだが。南京が炎上したという記録がまったくないのは
なんでかなー。

>>1
＞「今のうちに話しておかないと、私の知っている人たちも何もしゃべらないで死んでしまった」

今ではもう死んでしまった人が多いから、今ならなにを言ってもあんまり反論されないのかも。
死んでしまっただけじゃなくボケたり寝たきりで臥せったり。
でそういう中で生き残りが言ったことが歴史的事実になると。
そういうタイミングを待ってたんじゃねえのか？
一人や二人の証言が事実じゃねえよ。

「やったーようやく南京を攻略出来たぞオマエ（中谷）も喜べ」

　　　　　　　　　　　　↓　脳内変換

　　　　うろ覚え　　「やったー南京」

　　　　　　　　　　　　↓　脳内補完

　　　　　　　　「南京大虐殺をやった」

本当に今が戦争中なら、俺は徴兵されてこのジジイはリンチに遭ってるはずなんだけどなぁwwww

>>37
それはないな。南京入城の前に、日本軍は上海会戦で近代史上稀に見る大勝利を収めて、
付近を制圧下に置いている。
上海付近に蒋介石は装備、数、士気ともに日本軍よりも上の部隊を揃えてドイツ軍将校の指導下、
ドイツ式の塹壕網を調えた上で上海の日本租界を侵略した。しかし、日本軍は見事に打ち破り、
崩壊した国府軍は雪崩のように逃走し、その過程で捕虜虐殺も発生している。
そいつらがそのまま南京に流れ込んで暴虐を行ったわけだな。

>>59
細かいけどね、
唐生智が逃げたため、当時の南京の中華民国兵は、捕虜にはなれない。
だから、正規兵捕虜なんて存在しません。

中国もまわりくどい事せづに素直に「お金をめぐんでください」と言えばいいのに。

44才は釣りだっつーのバカども。





あと今後、「虐殺」は意味調べてから使ってネ。




ぎゃくさつ 0 【虐殺】
（名）スル
むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」

やった本人に償わせろ

>>58
それにしても、立証できるんですか？
もし証拠がないなら、南京虐殺があった派とあまり変わらないと思いますが。

>>59
>わたしの主張は、虐殺と呼べる程度の、正規兵捕虜の集団処刑や民間人の殺害、
一部悪質な将兵による、民間人に対する暴行、略奪、強姦、殺人、放火などの
犯罪行為はあった派です。

日本兵の窃盗まで安全委員会にちゃんと報告されてるのに日本兵の暴行略奪強姦
殺人放火が報告されなかった理由はどう推測してるんだ？

２ちゃんネット右翼＝新しい歴○○科書をつくる会＝幕屋（オカルト宗教)

>>65
言葉が足らなかった。日本の敗戦前後の上海のことを想像している。

>>59
おや、そうかね？
だがそれだとあった派に不利になる。

あった派の主武器は断片情報の提示による印象操作ばかりだ。
よってあんたの自負がどうあれ、対話不在のコピペ手法では
その連中と区別が付かん。

結果ますます「あった派は対話拒否」となる。

>>59

ところで、「国際法」とやらはどうなったんだよｗ

>>59
失礼。

>>59
宛てです。

>>61
だから、南京市街を占領してからの住民の殲滅なんて、やってないって。

占領後にやったのは、敗残兵狩りと、住民の中の若い男性を片っ端から狩り集めて、民間人だという証明のできなかった者を、中国兵と見なして全員殺したというだけのこと。
こうした被害者は、せいぜい数千から、行って１、２万人程度でしかないと思われる。

そのほか、部隊単位で投降した制服着用捕虜の集団処刑（国際法違反の犯罪）が１万以上はいる。

不良兵士による、殺人や強姦の被害者が、数百から数千人。

全部併せても、被害者は３万人〜数万人だよ。
１０万は行ってない。

絶対に住民の殲滅なんてやってないって。（キッパリ

>>77

>そのほか、部隊単位で投降した制服着用捕虜の集団処刑（国際法違反の犯罪）が１万以上はいる。

だ〜か〜ら、その「国際法」とやらを早く提示していただけませんかねぇ。

>>71

＞日本兵の窃盗まで安全委員会にちゃんと報告されてるのに日本兵の暴行略奪強姦
殺人放火が報告されなかった理由はどう推測してるんだ？

前スレのどこかにその資料が貼られていたが随分少なかったぞ。たしか殺人は44人とか。

捕虜を虐殺するなんてひどいね。

>>70
調べた人がいる。その人が嘘をついていない前提ですがね。
ただし、今まで、その人に対して、反証した「あった派」
はいませんがね。

>>77
「その程度」でも立証は必要。
ところで前スレの質問にあったけど、日本はどの国際法に違反したの？

・正規兵…一般的な職業軍人。
・義勇兵…戦争時に軍に応募し、武器を持った兵。
・民兵…民間で組織された兵。義勇兵、民兵とも、組織的に戦う場合は基本的に特殊標章を身に付ける必要あり。
・ゲリラ兵…自主的に侵略者と戦う兵。条件として、１）占領されてない地域の住民、２）正規の軍隊を組織する時間がない、３）戦闘の間は公然と武器を持つ、４）戦争法規の尊重、がある。
・不正規兵…上記の条件を満たさず戦っている者で、国際法違反者に相当。
・傭兵…金などで雇われた兵。映画や小説では大活躍ですが、実は国際法違反です。捕虜の資格はありません。

　民兵のところに書いた「特殊標章」は、追加議定書では、戦闘時に武器を公然と持っていれば状況によっては付けなくても良いようです。
　また、誰でも、何時でも私服で戦っていい訳ではなく、基本的に文民と区別をつけるよう、軍服を身に着けたりする義務はあります。

戦争体験を語るバカは全員死刑にしてしまえ。
こんな捏造を１世紀も引き摺る気は毛頭無いぞ。

中国だと虐殺じゃなくて、屠殺じゃない？　南京大屠殺。

>>73
想像してないで調べたらどうだ？おまいのは妄想というのだ。
上海の治安は良好とはいえないまでも（中国人犯罪が多かった）
安定していたんだがな。日本軍の完全支配下で戦火が及んでいない地域で。

３０万人も虐殺した国と知らん顔して国交を結ぶなんて、毛沢東って本当にひどいやつだよなー。

南京大虐殺あったよ。

うちの爺さんも、畑に作物を盗みに入って、文句言われたら斬殺または射殺したと言ってた。
それが皇軍の実態。

>>72
そういうレッテル張りはもういいからちゃんと証拠を挙げて議論してみ？

>>77
>占領後にやったのは、敗残兵狩りと、住民の中の若い男性を片っ端から
狩り集めて、民間人だという証明のできなかった者を、中国兵と見なし
て全員殺したというだけのこと。

そんな事やった記録はないと思うけど？

民間人かどうか確かめるにはまわりの住民に確認をとるのが日本軍の方法。
住民や外国人に庇ってもらって生き延びていたゲリラもたくさんいた事を
考えれば誰も身分を保障してくれないゲリラが処分されたのであり若者を
集めて皆殺しになんてしてないというのはすぐにわかる。
そこの住人たちが誰も知らない人間がシナのゲリラでない確率は極めて低
かったと思う。

>>81
失礼。
>>70は>>59宛てでした。

>>88
それは皇軍の軍規に完全に違反してるからその爺さんの実名を晒せ。

一等史料による南京戦の死者数

１・掃討戦での便衣兵の処刑6670人（第７連隊の報告書）

２・埋葬した南京城内の遺体の数1793人、そのうち　女　性　と　子　供　3　4　人 ←ここ重要！
（埋葬を行ったと記録のある『唯一の団体』紅卍会の報告書より）

３・占領後の殺人事件49人（外国人領事館の記録より）

因みに「２」と「３」には数々の疑問点がある。
（遺体の埋葬は一体あたり30銭の仕事だったので水増しの可能性が大きい）
東中野教授によれば、「２」の城内の遺体は多くても632体である。
「３」の殺人事件は「９割が伝聞情報で死体が確認されていない」。

肯定派は、これ以外の、裏が取れている「当時の史料」を提示すること。

ねちねち小学生に同調も批判もないが。

「ハーグ陸戦法規　陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約」1907

これが当時の戦時における国際法ね。

南京大虐殺は学校の教科書・授業でも習ったから
小さい頃から知っているし、それが事実という事も
把握している。


ただね、


虐殺された被害者が年を追う毎に倍々ゲームの
ように増えていってその集落の人口をはるかに
越えた被害者になっているという事実に関しては
どう説明をつけるんだ？

ラーメンマン達？

>>80
いや、酷くないよ。
ハーグ陸戦協定の成立要件は、オランダ　という中立国の存在。
当時のシナにはそんなものないし、国府軍兵にもそれを守ろうとする意思も知識もない。
捕虜になる側にそういう意識がなければ捕虜にする側も殺さざるを得ない場合が多い。
白旗揚げておいて手榴弾放り投げる　とか　民間人の格好で近づいてから発砲　なんて行為を繰り返されれば
そりゃ殺したくもなるでしょう。
また、国際法に関する無知は日本兵においても似たようなもの。
日本軍の残虐行為が世界的に見て少なかったのは、道徳と民族性だよ。

>うちの爺さんも、畑に作物を盗みに入って、文句言われたら斬殺または射殺したと言ってた。
それが皇軍の実態。

それは単におまえのジジイがキチガイなだけじゃないか？

南京大虐殺なかったよ。

うちの爺さんが南京の人と豆と服交換したりして
いい人が多かったって言ってた。
それが皇軍の実態。

>>77
これは、すでに、常識になっているが、繰り返すと、
当時の国民党の南京防衛軍は、指令官の唐生智が逃亡したため、
捕虜にはなれない。

中国人を知れば知るほど
うそつきだとわかる。信用する奴は馬鹿。
中国人と一緒に金儲けをしようとする奴は人間のクズ。

>>93

そのとおり。
で、その「ハーグ陸戦法規　陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約」の第2条は、「第一条ニ掲ケタル規則及本条約ノ規定ハ、交戦国カ悉ク本条約ノ当事者ナルトキニ限、締約国間ニノミ之ヲ適用ス」と定めている。
当時の中華民国はハーグ条約を締結していないので、日本もこの条約に拘束されない。
だから当時の日本軍が支那兵の捕虜を処刑しても国際法違反の問題は起こらない、というのが前スレからの漏れの指摘なんだがなｗ

>>82
ジュネーブ条約とハーグ陸戦条約。

いい年こいてリストラされた元番組制作会社下っ端AD（自称フリーのテレビディレクター）の分際で、
政治の腐敗を語るのが大好きな割には大麻の常用で自分の脳が腐敗、もうすでに何年間も定職がなく、某大手新聞社社長の父親に扶養してもらっている。

NHKの中国語講座をかかさず見ているのが唯一の自慢で口癖は「中国の友達が・・・」「中国では・・・・」「革命のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、中国本土の土を踏んだことはまだ一度もない。
父親の影響か朝日新聞が愛読紙の反日思想の固まりである。





35歳無職　年収０円





大の冬ソナファンでもある。

>>93
国際法と断定するのはいかがなものか？

ハーグ法はあるにはあったが
当時完全に認められといなかったし
徹底されて伝わっているわけじゃなかった
と聞いた。

>>97
確かそういう内容の写真はあったよね？

>>77 議論の土俵に乗れる数字だが、数が多すぎると思う。

１、市民の殺害：１００〜３００人
このうち、１００〜３００人は便衣兵と間違えられた者であり、違法とも言い切れない。
それ以外で兵士が個別に殺害した事例は証明されていないが、１０〜１００人位と考える。

２、投降した兵士の殺害：２０００〜８０００人
このうち、２０００〜５０００人は捕虜の反乱の際に殺害されたもので、これは合法。
反乱兵以外にも、１００〜３０００人が殺害されていると考える。これは違法。

３、便衣兵の殺害：２００〜１０００人・・・・・捕虜の身分がない故に処刑も合法。
但し、略式の裁判さえもしていないので完全な合法とも言い切れない。

>>101
で、中華民国はその条約批准してたの？

しかし､スレ内容も数年前の論調に比べれば
変わったよな｡
良いことだな｡

早くあの国に､民主主義と言論の自由を
与えねばならん｡ って､何年先だろう ?! (ﾊｧ〜

>>98
降伏、武装解除という手続きを踏んでいないから敗残兵狩りの必要があるのであって、
降伏して投降してるのであればそもそも敗残兵を狩る必要がないしねw
外国人や住民に匿ってもらって生き延びた兵士もたくさんいた事を考えたら便衣兵と
して武器もって日本兵を襲ったりしないような連中は日本兵も見逃していた可能性が
高い。

元日本陸軍特務機関員？→現中国共産党広報宣伝機関員兼諜報員

>>101

ハーグ条約については何回も指摘しているが中華民国が締結していない以上日本は拘束されない。
で、ジュネーブ条つーのは何年の条約のことかね。
まさか1949年の条約じゃねーだろうなｗ
因みに1929年の「俘虜の待遇に関するジュ一ネーブ条約」は日本は結局批准していないからこの条約にも拘束されないんだがね。

ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143611193/l50

>>92
１、の掃討戦での便衣兵の処刑には、戦闘での死者も含まれている。

２、は、暴徒化した便衣兵が南京市民５００〜１０００人くらいを殺害してたことによる被害者の
可能性もある。

３、は日本統治部への報告はあったが、現地に行くも１名の被害者も発見されていない。

>>103
列強が暗黙裡に「国際法でいいや」としていた（WW1の打撃からだよ）のだから
それを遵守しないと欧米の支持は貰いにくい。
当時の日本は守らざるを得ないだろ。

ルールを守って勝者になっても自分達が不利になればあっさりルールそのものを
ひっくり返すのも欧米クオリティだが。

>>100
日本がハーグ陸戦条約を批准したのは、1911年11月6日。
日清戦争、日露戦争はその前の戦いだが、日本は当時の慣習的に成立した戦時国際法とジュネーブ条約を守って、投降した捕虜の処刑は、一部の例外を除き行っていない。

ハーグ条約非加盟国にも、このハーグ条約以前の戦時国際法は当然適用される。

ハーグ非加盟国の捕虜は、処刑しても、国際法違反に問われない、というのは、屁理屈にすぎない。

この不当な虚言国家を弾圧する手だては無いのか？

>>105
便衣の殺害はもっとあるはず。
愛国心に燃えて志願した連中が数多くいたからこそ、軍の崩壊後に便衣兵が大量発生して
日本軍と交戦したわけだし、そういう連中を日本兵（どこの国の兵士であっても）が見逃したり
解放するはずがないし、そういうことを許可する士官がいたとは思えない。

ちなみに、国府軍兵の愛国心とは「国民愛」ではなく、「中華愛」という特殊なものだった
ことに注意。だから、一般人に対する略奪暴行が発生した。

ねちねち小学生の脳内では、天安門事件はなかったことになってるんだろうな〜。

>>113

欧米の常識でも、当時の戦時国際法は相互主義なんだがね。

>>112
日本軍兵士の非道がシナ人から安全委員会や日本軍にも報告はあったが
実際行ってみると何も起こっていなかったり日本兵とは関係ないものば
かり。
敗残兵狩りは間違えてただの武装した盗賊たちも殺してしまったのかも
しれないが治安が良くなったので当時のシナ人から歓迎されたのが事実。

過去に日本軍が虐殺した事実は認めようよ・・・
ネット右翼がムキになってもしょうがないって

世田谷区ぐらいの地域で大虐殺が行われというが、そこに住んでいた
いた神父さんが、死体は一体しか見ていないと裁判で証言し、
しかも、その地区には疫病も一切発生していない。

これだけで、十分だがな、

>>31
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143555375/813,815
12未明から13日にかけて、解放した捕虜が武装蜂起した事実があるわけですが、
戦闘終結宣言後の戦闘継続は
813は本人が行ったわけではないようですね？証言とはこういうものをさすと思われます。
>>59
＞民間人の殺害、一部悪質な将兵による、民間人に対する暴行、略奪、強姦、殺人、放火などの犯罪行為はあった派
ふむ。
「ことに一言し置かざるべからざるは、
支那軍自身は日本軍入城前に全然掠奪を為さざりし訳にはあらず、
少なくも或程度には行い居れるなり。最後の数日間は疑いなく、
彼等により人及び財産に対する暴行犯されたるなり」
（極東軍事裁判に於けるアメリカの南京副領事エスピーの証言）
つまりこの事実について認めると。

815において、＞市民と認められる者は直ぐ帰して
公文書ではないので事実確認は出来ませんが、少なくとも兵卒の間では
市民と証明された者への危害は厳禁されていた事が記されているようにも見えますね。
上記東京裁判時の証言とあわせて考えると、陸軍法規と刑法に則り、
安全区の治安維持と区民の生命安全を守る義務を果たす為、
テロリストを見極めなければいけない現場に立っていたという使命感や責任感は感じられますが、
兵士か市民かと言う事の調査に関しては、この文書からそれを担当する第三者がいたのではないか？
と考えるのが自然ではないかと思われ、彼が自身の主観に基づいて生殺与奪を判断しているものではないと言えるようです。
ちなみに、その続きで、揚子江江岸において掃討作戦を行っていた第一機関銃中隊が
生存していたテロリストの夜襲に遭遇、危機に陥った事が書かれています。
市内とは違い、南京市外は危険だったようですね。公文書ではないので事実確認は出来ませんが。

>>114
屁理屈かね？
法律を語るなら、理屈を大事にしなくちゃ。
もし「仮に」君が言う国際法違反の行動を日本軍がしていたとしても
法律で裁く以上、国際法を批准しているか否かは重要なポイントだと思うが。

>>118
守る相手がいてこそでそ＞相互主義

いいかね、日本軍の公正さを判定するのは誰？
当時の国際環境が公正だったとでも？

>>114
国際法は相互主義、批准していない国がその条約違反うんぬん言う資格は無い。
これは契約社会の常識。
要するに中華民国は批准していなくて、守る守らないは日本軍の自由裁量事項ということなのね。
少なくとも中国側に批判される事項じゃないな。
無論国内でも守らなかったからと言って批判される類のことでもない。

そもそも物資を現地調達してる時点で終わり。

だから軍紀が乱れる。

そしてレイプや虐殺をしだす。簡単な道理。

爺の証言なんて証拠能力無きに等しい
物証よろしく

石原慎太郎が「南京虐殺は事実のようだ。これを国家ぐるみで隠したことには憤りを覚える。拉致を隠蔽した北朝鮮を笑えない。私も政府に騙された被害者」とサンデープロジェクトで語ったのには驚いた

>>120
虐殺があった証拠がないのに認めるのは不可能だろ

>>114
ジュネーブ条約第４条第２項を声に出して読もう。

>>116　　便衣兵が全て殺害されているわけではないと思う。
武器を隠し持っていたりしたような便衣兵と、単に軍服を脱いで隠れていた便衣兵とで扱いは、違っていた
可能性もある。全員を殺害したという証拠がない以上、全員とは言えない。
あと、以下の理由。

１、当時の日本軍は、つい直前まで戦闘していた中国兵が捕虜になると、腕に腕章を付けて使い走り
させることが、多くなされていた。武装を解いた中国人に対しては、かなり寛大だった。

２、日本兵と中国兵とが、同じ病院で治療を受けていた場所もある。いきり立つ兵も居たが、殺人事件は
起きていない。

３、捕虜がその後、中国の炭鉱で働かされていた例もある。

４、捕虜を解放した例もある。部隊によっては食糧不足のため、武装を解いて解放していた。

５、捕虜の監理もずさんで、食糧不足のため逃亡も見逃されていた。

○中谷孝（80代、元中支派遣陸軍特務機関員）

1920年　東京生まれ。
1937年　12月13　日本軍、南京征圧　　
1938年　東京府立第一商業学校卒業。高速機関工業（現・日本自動車工業）（株） 入社。
1939年、支那派遣軍特務機関要員となる。
1942年　軍を退職し南京中央大学入学
1944年　大学を中退し再び特務機関員となる。
1945年　敗戦後、中国に留まり、中華民国陸軍総司令部に所属。
1946年　復員。
2001年、80歳にて退職 し、執筆を始める。
http://www.geocities.jp/yuumiyamagami/nakatani5.htm

南京陥落は1937年12月13日
当時、中谷さんは東京府立第一商業学校在学中
>>1942年　軍を退職し南京中央大学入学
江沢民と同期？同輩？
江沢民1943年 楊州中学卒業後、汪兆銘政権下の南京中央大学に入学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%B2%A2%E6%B0%91
第６話　敵のスパイと親友になって戦闘をとめた話し
http://www.geocities.jp/yuumiyamagami/nakatani6.htm



>>「1945年　敗戦後、中国に留まり、中華民国陸軍総司令部に所属

・・・やれやれだぜ

>>120
濡れ衣の可能性を考えよう。
少なくとも、疑わしきは罰せずの原則くらいは知っておこうね。

>>126
物資の一部を現地調達に頼るのは当時として当たり前。
それに、ついちょっと前まで市井にいた人間が戦場にいったからといって
レイプや虐殺をするのか？否、そういう人間はほんに一部。
普通の日本人にはそういう行為は耐えられない。

>>132
ただの工作員じゃんこいつ

>>114

あのなぁ、条約の解釈というのは条文無視したら成立しねーんだよ。
きちんと条文と整合する解釈してみろよ・・ていっても消防にゃ無理かｗ

＞ハーグ条約非加盟国にも、このハーグ条約以前の戦時国際法は当然適用される。

この辺もハーグ条約に関する無知が現れているんだが、元々ハーグ条約ってのは当時の慣習法を成文化したものに過ぎず、ハーグ条約と当時の国際慣習法とは一致しているんだよ。
で、戦時国際法というのは慣習法時代から相互主義が当然の前提であり、相互主義を定めたハーグ条約第2条も当時の国際慣習法を成文化しただけなんだよ。

＞ハーグ非加盟国の捕虜は、処刑しても、国際法違反に問われない、というのは、

これが国際法の正確な解釈なんだよ。

日露戦争当時は慣習法の時代だが、当時の「先進国」である露西亜もこの慣習法を遵守していたから、双方が国際慣習法に従って行動していたというだけのことなんだがね。

ところで、ジュネーブ条約とやらはどうなったんだよ、粘着症ｗ

>>114
その国際法が適用されるのは国際法を守っている連中に限られるという前提があるのだが？
そして兵士にも捕虜にも当てはまらない連中にはその国際法は何の効力もない。

>>126
現地調達の過程でレイプや虐殺すれば銃殺だけど？
兵隊と言えども戦闘行為以外で人を殺せば犯罪だぞ？

もし現地調達にともなうレイプ虐殺があったと主張するならその証拠を一件でもいいから
提示してみ？

>>130
また、ハーグ陸戦協定第２条も暗記するように。

>>128
それは石原慎太郎の現政府に対する皮肉。
あのオッサンの言葉など真に受けるな。

この期に及んでまだ、あった！という人が居るんでつね
日教組に汚染された人でしょうか
それともチョソでしょうか

>>139
皮肉とはいえ、堕ちたものよのぅ>石原慎太郎

>>132
もうね('A`)

>>123
では、日本は、日露戦争では、どの国際法を守ったのだ？
言ってみそ！

日本軍が、日清、日露戦争では基本的にやらなかった、正規兵捕虜の集団処刑をやったのは、法律が変わったからではない。
交戦相手の国が変わったからでもない。

軍隊としての質が劣化したからだ。

虐殺の有無について、日中両国、または中立的な国も加えた三カ国ぐらいで、
調査チームを作って調査検証すればいいだよ。
つか、史学という意味ではそれぐらいするのは普通だし、
虐殺なんて人道上の罪に類する行為なら尚更そういった検証は必要。
それをやらない（やらせない？）でただ虐殺あったあった言うても、信用されないのは当然だよ。

ちゃんと論証しろよ
おじいちゃん

>>132

なんだそれ('A`)

>>131
武器を持って抵抗しない限り日本軍は出来るだけ殺したくないし
捕虜すらもとりたくなかったのが当時の常識。
日本軍はシナ人から歓迎されて受け入れられてると国際社会に宣
伝したかったので武器を捨てる兵隊にはかなり寛大に接してる。

国民党軍がシナ兵を縛り付けて戦わせてたりというのを見てシナ
兵に同情したという事情も現場ではあったようだが・・・・。

>>131
すみません、全員ではないです。言葉足らず。しかし、協力的でない便衣兵を相当数殺害していた
のは事実では？そういった証言や手記を多く見ます。
上に書いたとおり、当時の国府軍兵は愛国心で志願したものが多数います。だから上海攻囲戦
時でも士気が高かった。軍崩壊後、多くのものが軍服を捨て、民間人の衣服を盗んだり剥ぎ取って
ゲリラ戦をやりました。国際法も何もなく、ただ国民党のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに乗せられた人間が
簡単には降伏しないでしょう。だから少人数の日本兵襲撃やだまし討ちが横行したのでしょう。

まぁ、そもそも相手がコレですから、殺害しても法律的には問題はないのですけれどね。

形勢が逆転しましたね。ベルリンの壁も崩壊したんだからね。

まずやらなくてはいけないのは、死体の数を数えること。

年配者でも嘘吐きは嘘吐き

死にかけのボケジジイが人から聞いたネタをサヨに
あおられて告白ｗ

どうでもいいけど、この爺、兵役どうしたんだろうな。
「特務機関員は機関長いがいは民間人」つー組織にいたのなら
民間人だから徴兵検査は形だけでも受けているはずなんだが。

爺さんも中華１万年の美人局攻撃にはめられたわけで

>>143

藻前、漏れのレス読んでるのか？
ハーグ条約以前は国際慣習法としての戦時国際法しか存在せず、その国際慣習法を成文化したのがハーグ条約だといってるだろうが。
日露戦争と支那事変の違いは、相手が曲がりなりにも文明国であり国際法を遵守する意思のあった帝政露西亜と、国際法なんざ未だに守る気がさらさない世界に冠たるDQN民族支那人の違いだろうが。

【韓国人スリ】　新宿駅 殴りかかり、催涙スプレー噴射
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143632702/

今は証言よりも証拠のほうが必要だからなぁ
この人は永田の事を知らないのかな、偽物とは言え物品だしてる分まだマシだというのに

>>139
そういえば｢シナ｣ って言わなくなったな｡ >石原慎太郎

はいはい又聞き又聞き

>>143
あのな、自分の主張したいことは、自分で調べて自分で言うんだ。
他人にねだっちゃいけない。

>>日本軍が、日清、日露戦争では基本的にやらなかった、正規兵捕虜の集団処刑をやったのは、法律が変わったからではない。 交戦相手の国が変わったからでもない。
軍隊としての質が劣化したからだ。

根拠もなく下手なことを言うから消防扱いされるんですよ。

人が言ってたら有った事になるのか？

いやー、人を単純に信じられるのってバカで良いですね
何かのテレビで若いバカ女が朝鮮は日本にひどい事をされたと言ってるから
ひどい事をしたんですよー
ってノータリンすぎる発言をしてたが・・

こう言うバカには事実かどうかの検証は抜きで信じられるのか？
一体いつの時代の土人思考だよ
こう言う奴にはＭｒマリックが本当の魔法使いに見えるんだろうな
んで、魔女狩りで火あぶりにでもするか？

ところで、軍服脱いで直ぐに便衣兵になれると思ったら大間違い
全然違う戦い方を強いられるわけで、それなりの訓練をしなければならんわけだ
しかも民兵もそうとう保護区に避難している
いい加減なこと言い過ぎ

>>143
日清、日露でほとんど捕虜虐殺をしなかったは、当時日本が条約改正と国際的な立場の向上を
目指していたことに理由がある。捕虜虐殺が知れ渡れば「蛮族の国」とのｲﾒｰｼﾞをもたれ、
日本の目指す道にとって大きなﾀﾞﾒｰｼﾞとなる。
それに、両戦争は比較的短期で、しかも敵地深くで行ったものではない。
補給も南京戦前後と比べてはるかにﾏｼだったわけだし。
つまり、日本軍の軍記は年代とともに乱れたわけでなく、
状況がそうさせただけでしょう。

>>148
無理矢理連れてこられ鎖でしばられて戦ってた国民党兵士も一杯いたようだぞ？
逃げられないように縛られたシナ兵士の死体見て日本軍人は逆に同情してる。

>>136
相互主義に基づき、捕虜を処刑しても許されるのは、交戦相手国も、捕虜処刑を原則にしている場合だけ。

当時の中国正規軍は日本兵の捕虜を原則処刑していたのか？

おれの聞いた話によると、東京都庁は変形して悪と戦う
能力があるらしい。

都庁とやりあった人から聞いた。コレマジ。

>>165

だから自分で調べて、自分でものを言えっつのｗ

右派新聞である読売ですら、戦争責任を検証する連載を始めた。
まともな保守なら、戦前日本が大陸でいいことばかりやったなどとは思わないのだ。

・中谷孝（80代）
　1920年東京生まれ。1938年東京府立第一商業学校卒業。
　高速　　機関 工業（株） 入社。翌39年、 支那派遣軍特務機関要員となる　
　43年、 支那派遣軍総司令部 報道部に 臨時勤務した後、
　44年、　再び特務 機関員となる。
　45年敗戦後、中国に 留まり、中華民国　陸軍総司令部に 所属。
1946年に復員。
2001年、80歳にて退職 　し、執筆を始める。
　ttp://www.geocities.jp/yuumiyamagami/covernakatani.htm




45年敗戦後、中国に 留まり、中華民国　陸軍総司令部に 所属。
45年敗戦後、中国に 留まり、中華民国　陸軍総司令部に 所属。
45年敗戦後、中国に 留まり、中華民国　陸軍総司令部に 所属。



どうみても共産党のスパイです
　　　　　　　　　　　　　　　ありがとうございました

再発防ぐためにも「性犯罪の傷、伝えたい」2006年03月23日　捜査機関への通報率
　「沈黙の犯罪」といわれる性犯罪。子どものころ、その被害を受けた都内の女性会社員
（２９）が朝日新聞に手紙を寄せた。子どもが性犯罪の犠牲になる事件が相次ぎ、いたた
まれなくなった。「沈黙するだけでは何も変わらない。癒やされない心の傷を誰かに伝え
たい」と訴えた。その傷の深さを一緒に考えたい。
　１０歳の時だった。故郷の東北で、塾帰りの午後６時過ぎ。裏通りにある神社の境内を
通り抜けようとしたとき、２０代くらいの自転車の男と一瞬、目が合った。急いで立ち去
ろうとしたが、後ろから追い越され、自転車で進路をふさがれた。周囲は住宅。すぐ先の
児童公園でも小学生がよく遊んでいた。危険な場所とは思っていなかった。
　腕を強引に捕まれ、境内に引っ張られた。必死に振り払おうとしたら、すごい力で押し
倒された。泣き叫ぶと、男は「騒ぐな」とすごんだ。これ以上、声を出せば殺される。そ
んな気持ちのまま時間が過ぎた。（続く）

やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、
やった人が言っていたが、

>>23
当時の日本軍なら一体だけ残して30万の死体を
痕跡も残さずに処分するくらい、朝　飯　マ　エ　。
日本刀一本で百人も切り殺したのだ、武蔵もマッタオ。

>>168
それは読売新聞「主筆」の渡辺恒夫が、朝日や毎日と共闘して大きく
舵を左に切ったから。
目的はただひとつ。
自民総裁選で福田康夫を推すこと。

>>165

違う。
そもそも国際法（慣習法または条約法）で禁止されていない限り、国家の行為は違法と評価される余地はない。
だから捕虜の処刑は禁止されていない限り違法にはならない。

因みに支那事変の頃から支那兵の捕虜になると拷問されてから殺されてたんだがな。
だから「捕虜にはなるな」といわれてたんだが。

もっと言うと、戦時の残虐行為は放置するととことんまでいっちまうんで、慣習法という形で出来る範囲で相互に残虐行為を抑止しようというのが戦時国際法の発端。
慣習法時代の戦時国際法の拘束力は、下手すると次は自分が負けて捕虜になる可能性があるんで、そのときに残虐な取扱いをされないよう、自分が勝ったときも無茶なことはしない、という点にある。
だから相手が守らないルールはこちらも守らないという相互主義が当然の前提になってるんだよ。

-----
（続き）　「誰にも言うなよ」。男は言い残して逃げた。直後、子連れの女性が近くを通りかかっ
た。しかし、着衣が乱れていたので恥ずかしく、助けを求められなかった。
　両親とも教員の家庭。家に帰ると、母親はまだ仕事から戻っておらず、父と妹と夕飯を
食べた。着衣や、涙をこらえていた表情を見れば異変がわかるはずだった。だが、父は
「帰りが遅い」と言っただけだった。帰宅した母は、忙しさでイライラした様子だった。
気付いてほしくて、遠回しに切り出した。「お母さん、塾へ行く道を変えたから」「なぜ？」
「神社に変な人がいる。先生が気をつけるようにって……」「ふーん、そう」会話は途切れた。
　あの日から、若い男性が恐ろしくなり、塾に行けなくなった。
　眠れぬ夜、「夢だったんだ。あんなひどいことが現実に起こるわけない」と自分に言い
聞かせた。授業中に記憶がふいによみがえることがあった。ギュッと目を閉じた。
　大学生のころ、同じサークルの男性に思い切って打ち明けた。「そんな重たい過去を持
っていると男は引くよ」と言われた。心療内科にも行った。「子どもながら不注意もあっ
た」。カウンセラーに説教され、傷ついた。
　殺された方がよかったのでは……。そう思うときがある。だが、被害者を増やさないた
めにも、どこへ行っても、いつまでも癒やされない傷の深さを誰かに伝えたい。１９年た
ち、ようやくそう思えるようになった。
　００年６月、性犯罪の告訴期間（６カ月以内）が撤廃された。強姦（ごうかん）の時効
は１０年。短すぎると女性はいう。
　法務省が０４年に実施した犯罪被害実態調査によると、性的暴行を受けた人のなかで捜
査機関へ通報した率（通報率）は１４．８％だった。被害は氷山の一角だ。性暴力の被害
者の診療経験が豊富な精神科医の小西聖子・武蔵野大教授によると、大人になってから心
療内科を訪れ、子どものころの被害を明かす例は多いという。（朝日）

>>166
あ、俺も聞いたことがある
極秘機密だから、口外無用って言われた…あれ？こんな時間に宅配便？

>>174
んなわけないじゃん。
日中間でそんな慣習があったわけじゃなし。

>>174
>だから相手が守らないルールはこちらも守らないという相互主義が当然の前提になってるんだよ
無茶言うなよ

やった人が言っていたが、『怪しいやつは、皆殺せ』ということで、殺してしまった。
これが事実です」

事実と真実は違うからなｗ

>>177
× >>174
○ >>165

>>174

あのなぁ、国際法（国際慣習法又は条約法）で禁止されていない限り、国家の行為は国際法上違法ではない、というのが国際法の原則なんだがねぇ。
国内法のような統一的立法機関が存在しない国際法の世界では、「国際法上許容されていなければ違法である」という命題は存在し得ないんだよ。

>>164
一杯いた　かもしれないが、　大半　ではない。
捻じ曲げて伝えられていた「二十一か条の要求」や、日本人の勤勉さ、日本の発展、
日本の軍事力　に強い脅威と敵愾心をいだいていた中華民国人は数知れない。
また、国府軍は政治将校を多数配備して、軍隊内でも無知な人民を煽っている。
それに、どこの国民であっても自国に他国の軍隊が駐屯し、どういう理由であれ
兵員を増強していれば義憤にかられるでしょう。
それに　新生活運動　で日本人に対する敵愾心は相当なものだったようですし。

>>166
職員が弾丸なんだよな

上智の渡部や元日テレ櫻井アナも南京虐殺は認めざるをえないって言ってるからなぁ。認めてるないのは保守派というよりも気違いを演じている街頭右翼ぐらい

確かに男の方が圧倒的に犯罪が多く、また猟奇犯罪や凶悪犯罪が
圧倒的に男が多いのは、医学的理由があるそうだ。
つまりキレ易い脳（脳に欠陥）が多い。
男性ホルモンが多すぎると攻撃性が高まる。
また最近の研究によると、食生活のバランスが悪く偏った食事をすると
攻撃的なキレ易い性格が育ち易いという。

このオッサン、自分もそんな卑しい日本軍属だったんだろ？
生き恥をさらすわ、他人からの伝聞を憶測で言わ
そいで卑しい国から年金貰って、老い永らえてんだよな糞。

当時の中華年表

1911年　辛亥革命。清朝滅亡。清国新政府、袁世凱を総理大臣に任命。
1913年　反清革命、南京にて勃発するも、袁世凱軍によって南京陥落。袁世凱、新革命派を大弾圧。孫文亡命。
1916年　袁克定による袁世凱皇帝擁立失敗。袁世凱没。清国新政府、国内の反対派弾圧をさらに強化。
1920年　後釜に収まった段祺瑞と安徽派による内乱勃発。
1921年　中国共産党創立。
1922年　孫文、北伐宣言。国民党革命戦争を開始。
1925年　孫文没。後任は蒋介石。
1927年　蒋介石国民党軍による南京解放戦。清国政府軍ＶＳ国共軍。
　　　　　 この際南京事件（軍属による略奪・殺戮事件）発生。蒋介石は共産党を再追放。
1936年　蒋介石、国民党政府内部の共産革命主義者を政治犯として逮捕。
　　　　 　西安事件。張学良によるテロ。共産弾圧の破棄、先に逮捕された政治犯解放を脅迫。
　　　　 　沈鈞儒・章乃器・沙千里・鄒韜奮・李 公樸・史良・王造時ら開放。
　　　　 　南京に共産党支部が開設され、軍事部門「新四軍」も併設される。国共合作再開。
1937年　南京陥落、新四軍、南京から逃亡。
　　　　　 http://web.archive.org/web/20000919230500/http://www.history.gr.jp/nanking/peace.html#11
1938年　粟裕、南京方面司令となる。補給線の分断と称した
　 　　　　新四軍による野盗活動が活発化、被害が南京周辺地域でも多発。
1941年　国民党軍、皖南に作られた新四軍本部を殲滅。安徽省南部事変。

>>165
（資料）　
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

（ＣＮＮ紙に掲載された虐殺光景）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg

>>184
いつ言った？

>>163
支那事変での日本軍の質の劣化は、南京事件の責任を問われて処刑された、松井岩根大将自身が指摘している。

明治期の日本軍には、武士道精神の名残というか、将校の質が非常に高かった。
現役兵士の質も、選抜基準が高かったためか、非常に高かった。

残念ながら、大正期のシベリア出兵では民間人の虐殺があったし、昭和期の支那事変では、日本軍の質の低下は目を覆わしめるものがあった。

>>180

ｽﾏｿ、漏れもアンカー間違えた上に訂正してるのに気付かなかったｗ

自衛隊がイラクにいったせいで：

香田君がアルカイダに拉致され首チョンパされ（自衛隊を撤退させなかったから）
　　ーネットで処刑場面と生首公開
外務省の奥氏と書記官が銃殺され、
カメラマンの橋田さんとその甥が銃殺処刑され、
自衛隊/外人部隊出身の警備会社の斎藤さんがアルカイダに拉致され銃殺された　
　ーネットで遺体ビデオ公開 （これはアルカイダが自衛隊撤退取引する前に斎藤さんが死亡）

アルカイダは既に自衛隊を日本の正規軍と認知し、日本本土への全面攻撃を正式に布告している。
寝ぼけてんじゃねーよ、バカウヨども。
おまいら低学歴で貧乏だから国際線に乗る用事なんて、生涯一度もないから、平和ボケして
国際線がどんなに面倒なことになってるか知らんだろ。
漏れらなんて、９１１直後の成田発西海岸行きは、米人スチがほとんどキャンセルして
スチがほとんどいなくて顔がひきつっていて、座席なんてガラすきだったんだぞ。
おかげでいろんな国の成田発着米往き便が採算取れなくなって永久に運行停止になったんだぞ。
（タイ、マレーシア、デルタ）...

日本がどういう状況に入って来ているか、現実を知れよ、バカウヨども！！！

おじいちゃんの武勇伝がソースって相変わらずだな。
こう言っちゃなんだが、俺は中学や高校の時はヤンキー校で学校の廊下をナナハンで駆け抜けたもんだ、ばりのノリ。

>>189

＞現役兵士の質も、選抜基準が高かったためか、非常に高かった。

1905年に入ると徴兵基準を落とさざるを得なくなる程兵員の質が落ちてるんだがな。

>>189

で、日本軍の質が低下していたと「仮定して」
さらに君が言うように、大量の捕虜の処刑を行っていたと「仮定して」
それが何かの国際法違反になるんですか？

>>189
高潔な軍から普通の軍に「劣化」したと言いたいわけか？
ところでどんな国際法違反になるの？

中国すごいね。日本負けてるね。

　青く澄んだ川の流れに圧倒されます
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/11/2003110613332.jpg
　最新式の浄水システムを備えているからこそ可能な川の美しさです
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/2005032223025.jpg
　綺麗な水に恵まれ、大地も元気そうです
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/2005032223024.jpg
　豊かな自然の中、水鳥が優雅に水面に浮かび
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/2003070711023.jpg
　魚も元気に泳ぎ回ります
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/2003070711024.jpg
　そのあまりの美しさを前にして、思わず泣き出してしまう女性も
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/01/2005011115381.jpg
　川に負けず、遥か遠くまで見渡せるほど空気も澄んでいます
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/04/200405200048_267857.jpeg
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/2005041904491.jpg
　大変交通機関の発達している国で、日本では決して見られない車の姿も
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m55062.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m91341.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m13516.jpg
　それを支えるインフラもまた発達しており、頑丈な橋が各地で活躍しています
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m19279.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m57947.jpg

まあ、あれだ

イランは「ホロコーストは、存在しなかった。あれはユダヤによる捏造」って今でも言ってるし
アメリカのKKKやネオナチどもは「広島長崎原爆投下は、存在しなかった。あれはジャップに
よる捏造」って今でも言ってるし
２ちゃんのバカウヨは「真珠湾攻撃は、存在しなかった。あれはアメ公による捏造」って
今でも言ってるし、
２ちゃんのバカウヨは「沖縄の住民集団自決やひめゆり部隊は、存在しなかった。あれは
沖縄による捏造」って今でも言ってるし、
２ちゃんのバカウヨは「南京大虐殺は、存在しなかった」あれは中国による捏造」って
今でも言ってるし、
２ちゃんのバカウヨは「従軍慰安婦は、存在しなかった。あれは半島による捏造」って
今でも言ってるよ。

ところが驚いた事にアメリカ政府は日系人および日本人強制収容所の存在を謝罪し、わずかばかり
の賠償金を支払い、そして国立日系アメリカ人博物館を設立、日本人強制収容所についての展示を
常設、またアメリカの歴史教科書でこれを教えている。当時、アメリカに出稼ぎにいっていて
日本に帰国予定だった日本人達も、もちろんこの収容所に入れられたのであった。

要するにバカウヨは、自分の聞きたいことだけ真実と信じ
（例えばアメ公や半唐人が日本女をレイプ、などのネタならソース無しでも速攻で
信じて祭り状態）
自分の聞きたくない事（日本が周辺諸国に対して何かをやらかした）については
すべて捏造扱い。

これが低学歴バカウヨクオリティー

国粋馬鹿だと思う。

ニートでヒッキーがレゾンデートルを得るために「国が立派だから自分も立派」だなんて馬鹿な国粋に走りたがる。
挙げ句にチョンだ中国だと掲示板に書き込めば「それがお国のためだ」なんて勘違いしているけど。
客観的に見れば荒らしをしているにしかならねーよ。

虐殺があったとしても、中国が言うほど多くないってことでしょ？
なんでもかんでも大きく言い過ぎるんだよ。

それよりさ、文化大革命のときになにかとチクリあって、ライバルを殺し、
競ってそのライバルの肉を食い合ってたっていう中国のほうがよほど狂ってる
と思うがね。

>>191
お前が低脳馬鹿
つーかイラク情勢板にｶｴﾚ

>>1
ソースがT豚Sだからなぁ・・・
どこまで信用できるかわからん

>>189
何故　質が劣化した　と判断できるのか。
条件と場所が違うのにその日清日露当時とシナ事変当時を比べるべきでない。
ペリリュー島、硫黄島、ラモウ・トウエツ・ミートキナなどで日本軍が見せた勇猛さ
と、203高地の勇戦ぶりを比べて　兵の質が劣化した　と言えるのか？
また、当時のシナであったようなことが他の地域ではほとんど起こっていない。
「シナ内地での戦争」が軍紀の低下を招いたわけであり、決して日本軍自体の質が
向上したり劣化したわけではない。

>>197
ほかの問題を出して論点を掏りかえる。
詭弁のガイドラインでも読んで来い低脳。

>>195
法に触れなければOKか？
確かに国民党軍は地元の農民に支持されたとは言えなかったが
その国民党が抜けても日本軍は穴を埋められずに逆に国共合作を招き八路軍のゲリラ戦で泥沼だったじゃないか

特務なら当然、無期限の緘口令の対象だよな。どんなにくだらない
事実でも、それを判断するのは本人ではない。

それを破っての発言なんぞに、価値などない。
俺の親戚がずいぶん昔雇っていた運転手の爺さんは、かつて731だった。
当時も運転手だったようだ（俺の勝手な推測）。だが、俺が「731は
単なる防疫部隊だった」と言っても、「よく勉強してるね」としか
言ってくれず、何ら言質がとれなかった。もう亡くなってるだろうけど、
いい人だったよ。部隊に属していたのは、会社で雇ってた人だから確実。

>>196
確かに永遠に中国に勝てんなｗ

>>197
しつけーな。お前イラク情勢板荒らしてる基地外だろ
さっさとイラク情勢板帰れ

＞＞１９７
レゾンデートルｗｗｗ
意味もわからず言葉使うな阿呆ｗｗ

>197
＞２ちゃんのバカウヨは

妄言乙。

日本のウヨもアメ公のウヨもやることや考えることは似てるよなー
暴力暴言脅迫を利用して、自分の狭い考えを他人に強要しようとする

スミソニアン博物館が、広島長崎原爆展で被爆展示をしようとしたら全米退役軍人協会
が「そんな売国なことをしたら、どういう目に遭うかわかってるのか？」と脅迫。
他にも爆破予告などが相次ぎ、泣く泣く中止。

女性国際戦争法廷だって、同じように日本のバカウヨの脅迫にあってる。
バカウヨのやることは、どこの国も似てるよな。

>>189


「南京は中国の首都である。之か攻略は世界的事件である故に
真に研究して日本の名誉を一層発揮し中国民衆の信頼を増す様にせよ、
特に敵軍と雖も抗戦意志を失いたる者
及一般官民に対しては寛容慈悲の態度を取り之を宣撫愛護せよ。」
陸軍中支那方面軍司令官　大将　松井石根

「私は方面軍司令官として、
部下を率いて南京を攻略するのに際して起こった全ての事件に対して、責任を回避するものではありません」
極東軍事裁判における同被告証言より。

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　
　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、
同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。
三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、
なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、
生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
（「THIS　IS　読売」１９９４年８月号　P５４〜P５６）

>>202
それが当時合法か否かを議論してるんだから、感情論を言われてもどうしようもない。
それも、その仮定が真実かどうかすら怪しい段階で。

質の問題は主観の問題になるんじゃないの？
その事例だって、そのシチュエーションだったからなのかもしれないし
客観的に質が低下したと根拠を示した上でまたどうぞ。

背中から狙撃しても法に触れないから問題ないというような奴には陸戦は出来んよ

敗戦後、中谷孝が中華民国に寝返って旧軍のＢＣ級戦犯を絞首台に
送った張本人だとしたら、こいつは正真正銘、万死に値する売国奴だ！

>>197
広島長崎原爆投下は、存在しなかったという主張が仮に本当にあるとして、
その根拠に論理的説得力があるなら、いつでも受け入れる用意があるが何か？

あらゆる証拠を吟味していた結果、南京虐殺は捏造だと結論しているだけだが？

…で、お前の南京虐殺に対する見解は何だ？

>>202
？
第二次国共合作は南京陥落前だぞ。

風化させないようにがんばってるんだと思うと肯定派もかわいく見えるお( ＾ω＾)

>207
＞女性国際戦争法廷だって、同じように日本のバカウヨの脅迫にあってる。

どこの団体よｗｗｗ

>>202
実は何度も国民党との和平を日本側は望んだのだがそのたびに
共産党に妨害され泥沼化していったらしい。ついでに言うと
国共合作は西安事件が発端じゃなかったか？その頃はまだ日華事変は
起きていないはずだが

>>205-206
こいつはイラク情勢板にいる基地外ニートだよｗ
レスの書き方がよく似てるし。構って欲しいんでしょうｗ

やった本人が言ったが、やっていない事になった事件もあるぞ。
あびる優の窃盗とか。

>>185
>>191
自己紹介ですかあ？

キレやすいハナクソサヨクちゃんw

やっぱりＮＨＫの中国語講座をみてるのが唯一の自慢なのかなwww

>>207

だから別の事例を持ち出して批判するなっての。

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　チョンのせいだ

Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　左翼必死だな

Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　お前日本人じゃないな

Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　お前は精神異常者だ

Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　チョンは死ね

Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　お前は日教組に洗脳されている

Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　万年属国で悲惨だなw

Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　北へ帰れ

Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　お前には愛国心が無いのか?

Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　将軍様へのお布施はすんだのか?

Qやはり日本は弱かったのでは
A　在日のお前は人類の敵だ

事実から目をそむけちゃ駄目なのよお〜。

まあ何にせよ、実地調査を中共が拒否してる時点で言わずもがな。
それと肯定派がよく言う「なかったことを証明しろ」とかは、悪魔の証明とか
分かっててほざいてるのかね？

核実験博物館では、広島、長崎への原爆投下の映像を繰り返し流しているが、きのこ雲の下で起きた被害を示すものはない＝米ネバダ州ラスベガスで
（ 2006年03月16日15時56分更新）

>>197

ニートでヒッキーがレゾンデートルを得るために「国が立派だから自分も立派」だなんて馬鹿な国粋に走りたがる。
挙げ句にチョンだ中国だと掲示板に書き込めば「それがお国のためだ」なんて勘違いしているけど。
客観的に見れば荒らしをしているにしかならねーよ。

この文章を書いたものだが、これを引用するなら”ウヨは低脳馬鹿”ではなくて”国粋馬鹿は低脳”とかにしてくれたら嬉しい。
あと語尾には”ｗ”をつけないほうが良いと思うが、どうだろう。

＞＞２２４
コピペ張ってれば自分の意見と、ああ勘違い。

>>223
今頃骨を埋めてんじゃないか?

自称44歳は敗走してそれっきりかと思ったら、
ぶっ壊れたコテに戻って帰ってきたのか？（ｗ

米国が５４年３月に太平洋マーシャル諸島のビキニ環礁で行った水爆実験で被爆した、マグロ漁船
「第五福竜丸」の被災資料や写真を集めた展示会が、長崎市平野町の長崎原爆資料館で開かれてい
る。長崎では初めての開催で、１２月２５日まで。

修学旅行生「核兵器作らないで」

　船から採取された「死の灰」や船体の一部、乗組員が使っていた日用品とともに、当時の様子を
伝える写真や新聞のほか、水爆実験が太平洋全体に及ぼした影響を示す地図、原水爆禁止運動の歴
史をたどるパネルが展示されている。(朝日）

>>225
語彙の少ない人にいろんなこと言っても
イジメられてると思われて終わりですよ。

日本のお役人さんたちは明治以前には同国人すら虐殺してきた。
同じ事を中国や朝鮮半島でもやったわけです。
現代では無駄使いによる多額の借金を増税で埋めようとまたもや同国人を苦しめています。
それでもなお日本政府のいうことを鵜呑みにする日本人は暗示にかけられているのか無知蒙昧なのか

８７年に高校を定年退職。平和運動の一線からも離れた。趣味のマラソンを楽しむ日々が続いた。
しかし、その高木を再び平和運動に駆り立てる出来事が起きた。「特攻隊員の気持ちでことにあた
る」という小泉首相の発言だ。
　「自分たちのことを全く分かっていない」。高木は敬老会や地域の集会で、それまで伏せてきた
特攻隊員としての経験を話し始めた。特攻は美談ではない。そのことを伝えるのが、生き残った自
分の使命だと思えた。
　「権力者はいつも自分たちに都合の良いことばかり言う。あの戦争で学んだはずなのに、みんな
首相の言葉をそのまま受け入れてしまっている。それが恐ろしい」
　（敬称略）（朝日）

>>231
＞日本政府のいうことを鵜呑みにする日本人は

いえ。中国の人の言うことを鵜呑みにしたいので、
３０万もの壮絶な数の死体がどこに埋まってるのか
知りたいだけなんですけど。

>229
どんどん脱線してる様が、痛々しい

必 死 だ な ｗ

このスレロングラン杉

>>231
歴史の本とか読んだことある？
ないでしょ。
役人が日本人を虐殺した例を教えてくださいな。
また、他の国では国民国家となる前に、またはなった後に同国人を役人・軍人が
虐殺していなかった、とでも言うのですか？

８７年に高校を定年退職。平和運動の一線からも離れた。趣味のマラソンを楽しむ日々が続いた。
しかし、その高木を再び平和運動に駆り立てる出来事が起きた。「特攻隊員の気持ちでことにあた
る」という小泉首相の発言だ。
　「自分たちのことを全く分かっていない」。高木は敬老会や地域の集会で、それまで伏せてきた
特攻隊員としての経験を話し始めた。特攻は美談ではない。そのことを伝えるのが、生き残った自
分の使命だと思えた。
　「権力者はいつも自分たちに都合の良いことばかり言う。あの戦争で学んだはずなのに、みんな
首相の言葉をそのまま受け入れてしまっている。それが恐ろしい」
　（敬称略）（朝日）

>>191
えっと、お前、日本を攻撃する気かい？
それとも、日本を攻撃する彼らを喜んで受け入れるとかいってるの？

刑法　内乱、外患誘致の罪
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.2
忘れてると思うけど、一応国民主権の独立国家で、法治国家なんだよね。日本って。

「やった人が言っていた…」では、信じられん。
本人がやったと言わないと。
実は、やったかも。
だけど、やってなくもない。
きっと、やったんだろう。
やった〜。

>>231
現地調査せず外国に送ったことは事実だが、すくなくても中国や朝鮮半島
にはそのような事はやっていない、アメリカ軍より国際法は遵守していた。
中国の抗日ゲリラは殺したけどね、歯応え無いのよ奴等は。

＞ID:7/9Cl/eN0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　 ？
　 　 　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ 　 　　'○:ノ　ﾉi:::::::ム､＿＿＿
　　　　　　i　　　　　l 　　 !:::::i 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |::::::::|
　 　 　 　 !　　　　 i' 〉　 ,'::::::::､ 　 　 　 　＿　　　　　　l:::::::::|
　　　　　 i_ 　　　　 '' ＼i::::::::| lヽ、 　 　 l 　 l 　 　　.／::::::::::!
　　　　　 ヽ` 　 　 　 　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
　 　　　　　!_,.. --ｧ　|　 `､:::|　　''T'r'"´l ｀`""´!:::::::::::::;i:::::::::|
　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

>237
ちょっとは他のレス見る余裕はあるようだな。
もう少し芸のあるトコみせろよｗｗｗ

信濃国民君、名前の通りイスラム情勢板から迎えに来たよ
さあ、帰ろう。
ｎｙ速+住人のみなさんすみませんね〜
イスラム情勢板やイラク情勢板を荒らしてる基地外ニートが
ご迷惑をかけて

>>227
かもなぁ。３０万人分埋めてから、実地調査の許可と。
けど、年代測定で即ウソだとわかって、さあ大変ってことに。
それとも、当時の先祖の墓を暴いて骨を集めてたりしてｗｗ

>>237

だんだん苦しくなってきてるぞｗ
もう少し似た話題を探してこないと。
流石に小泉と60年以上前のこの捏造問題を結びつけるのは無理があるｗ

>>239
実際やっていたら生きていないよ
軍規違反で処刑されているはず

ようするにこのスレの結論としては、南京大虐殺の証拠は皆無ということだろ。

先月新しくオープンした『核実験博物館』のキュレーターたちは、きのこ雲の記憶がない人々や、
ネバダ州の核実験場が核抑止力の発展において果たした役目について知らない人々が、この施設に
よってイメージをつかんでくれればと望んでいる。
...博物館では、米国内で行なわれてきた、半世紀にわたる核実験の歴史を追っている。その間、核
爆弾に対する愛憎半ばする感情が、米国には生まれていった。また、観測装置類が跡形もなく消失
する直前、核爆発直後の100万分の1秒を科学者が垣間見ることを可能にした、技術の進歩について
も説明されている。さらに、米国内の核爆発実験は1992年に停止されたが、その後も続いていた研
究についても紹介されている。

　一方、この博物館を核兵器擁護派の集合地だと主張する人々の間からは、修正主義的な歴史解釈
だとの批判も出ている。また、この施設は、大気中における核爆発の放射性降下物の被害にあった
「風下の住民」の苦い思い出もよみがえらせる結果となっている。

　「核兵器の被害にあった人なら、こうした展示に熱狂的になることなどできない」と、ユタ州セ
ントジョージに長年住んでいる、ミッシェル・トーマスさん(52歳)は話す。「どんなに憎んだり恐
れたりした相手にでも、われわれの身に起きたのと同じことが起きたらいいとはとても思えないほ
ど、ひどい体験なのだ」

　館長のジョンソン氏は、核実験が問題を引き起こしたことを否定しない。ジョンソン氏は、珪肺
症を患った風下の人々や実験場の職員のいたましい様子を示す展示物や、31万点を超える資料が収
められている閲覧室と核実験の記録保管庫に、とくに注意を喚起する。(Hotwired Japan）

>>225
了解

>>236
隠れキリシタンたちは雲仙の地獄谷に付き落とされ虐殺されました

ｻﾖｸは暇なんだな…。

南京といえば中共メディアが
南京陥落時にラーベが保護した市民が20万と発表して
大自爆してなかったか？

周知のとおり当時の南京人口は20万。

>>247
いや。
「南京大虐殺の証拠になりうるものがこのスレで提示されたことは皆無」
くらいにしておこうよ。

################################################

　　２ちゃんねるをご覧の皆様、ここがニュー速＋名物

　　負　け　犬　サ　ヨ　ク　隔　離　ス　レ　ッ　ド　

　　でございます。

　　他のスレで完膚なきまでに論破された

　　涙目ジジイどもが数人で一つのスレを占領して

　　集団オナニーをする様をとくとご覧ください

################################################

>>248

よしよし、それではちょと面白いネタを教えてあげよう。

「排外主義的愛国主義者には低学歴か低所得が多い」
http://miyadai.com/index.php?itemid=335
>自立努力や参加意欲を示さないまま行政的に支援されるように見える人々に対し、２ちゃんねるなどの場で「テメエが弱者かよ」と噴き上がるケースが目立ちます。

ネバダ核博物館で原爆展　「実態訴える好機」「懸念」も
2006年03月16日15時56分
国立の長崎原爆死没者追悼平和祈念館（長崎市）が今夏、米ネバダ州の核実験博物館で原爆展を開
く。博物館は米政府の資金援助で昨年開設され、核戦略を肯定した常設展がある。祈念館は「被爆
の実態を伝える好機」と意義を説明するが、被爆者らの間には「核兵器の威力誇示に利用されない
か」との声も。米国での原爆展が中止に追い込まれたスミソニアン論争から１０年余り。今後の米
国内の反応によっては、展示の是非をめぐる議論が再燃する可能性もある。
　核実験博物館は昨年２月、米政府の補助金や兵器製造企業の協賛金などでラスベガスにできた。
原爆の開発から「核テロ」への備えまで、米の核政策史をパネルや映像で展示する。約１００キロ
北西には地下核実験場があり、核爆発を伴わない未臨界核実験が２月下旬に１年９カ月ぶりに実施
された。
　原爆展は昨春、平和祈念館側から持ちかけた。核実験博物館には原爆被害の展示がなく、米側は
開催に意欲を示した。
　企画案では、原爆展は７月下旬から始め、「原爆の日」の８月６日（広島）、同９日（長崎）を
挟んで約３週間を予定している。原爆投下直後の広島・長崎市内の惨状や、後遺症に苦しむ被爆者
の写真のほか、被爆ガラスなどの実物資料もそろえる計画だ。
　展示案はすでに米側博物館の理事会で承認されている。ただ、原爆投下の理由をどう記述するか
など詰めの作業はこれからで、平和祈念館職員が４月にも訪米し、詳細を打ち合わせる。
　米国内では「原爆が戦争終結を早め、多くの人命を救った」とする世論が根強く、１１年前には
米国立スミソニアン航空宇宙博物館（ワシントンＤＣ）が計画した原爆展が退役軍人らの抗議で中
止に追い込まれている。（続く）

　　



　　　　　　　　 　
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　　　＞( c´_ゝ`)　
　　　　　　　　　　　
＞( c´_ゝ`)　　　　。
　　　　　　　　　　　　。　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸ
　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　|＞熱湯浴
　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　 ∪∪
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　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　o
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　　　　　　　　| 基 地 外 |
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

（続き）　昨春、国連本部で原爆展を実現した日本被団協の代表委員で広島県被団協理事長の坪井直さん
（８０）は「核の本拠地での開催は評価するが、問題は中身だ。スミソニアン原爆展の二の舞いに
ならないか心配だ」と語る。
　長崎への原爆投下機ボックス・カーを展示する米空軍博物館（オハイオ州）を昨春訪ね、被害実
態も示すよう求めて断られた長崎市の被爆者、広瀬方人さん（７６）は「被害をありのまま展示で
きれば意義は大きい。原爆の投下理由をめぐる記述などがゆがめられてはならない」と指摘する。
　一方、祈念館の丸田徹館長は「被爆の実相をきちんと知らせ、核兵器廃絶の訴えが正しく伝わる
よう入念に準備したい」と語る。被爆資料を貸し出す予定の広島平和記念資料館（広島市）の外和
田孝章副館長（啓発担当）も「原爆の正当化にくみする展示にならないよう今後の協議を見守りた
い」としている。
　長崎の祈念館は０３年夏、原爆犠牲者の慰霊と国際交流を目的に、広島原爆死没者追悼平和祈念
館（広島市）に続いて、長崎・原爆資料館の隣地に開設された。

　《核実験博物館のウィリアム・ジョンソン館長の話》
　博物館は、核の時代をめぐって様々な対話を促す場だ。その意味で今回の原爆展は非常に意義深
く、長崎の方々と活動できるのは喜ばしい。展示資料を検閲するようなことは一切ない。(朝日）

>>231
日本国民の総国債取得額、１３００兆円。
主に社会党首班の連立政権時代に作られたという、日本の借金、１０００兆円。
ある意味、投資に失敗したとも言えるし、金券詐欺師に騙されたともいえる。

さて、経済の話が出てきたので問題。
左翼さんに朗報です。日本が沈没してなくなりました。

軍事費が国民の総年間生産額の30％近い北朝鮮、
そんな北朝鮮に国民の税金を送金する韓国
所得格差がついに１２倍を超えたと言う中国。

この中で、あなたが住みたいと思う国はどれ？

前スレのカキコ何だけど烈しくうそ臭いな。今なら小型のﾋﾞﾃﾞｵが有るけど当事は大型映写機や大量の照明機器が必要なんだろ。
そんな映画撮影部隊があったなら何故その映像が出回らないというかエロﾋﾞﾃﾞｵ上映会じゃないのか？

407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 05:48:04 ID:+juCNaCx0
>>396
俺も虐殺はあったと思う。数が多かれ少なかれね。
とにかく日本兵は残酷だった。
俺は中学の頃に見たフィルム映画でその蛮行を知ったんだ。

一家に押し入り父親を拘束したあと目の前で母と娘を陵辱。
床に木の杭が４本打ち立ててあり、そこに母親と娘が真っ裸で縛り付けられている。片方づつ手足をまとめて縛り四つん這いの格好になってた。ちょうど母と娘の尻が二つ並んだ状態だ。
そこを後ろから日本兵が代わる代わる犯した。
母と娘の泣き叫ぶ声。父親の怒声。
言葉はわからないが、とにかく酷い光景だった。
そして最後はみな銃で撃ち殺されている。
娘はまだ１２歳だったそうだ。

この映像は終戦記念日に学校から見せられたものだ。生徒全員が講堂に集められ物々しい雰囲気のなか上映された。もちろん一部再現映像ではあろうが皆ショックを受けた様子だった。
まあうちが男子校だったから出来たんだろうと思う。
だから俺は（俺たちは）日本軍の蛮行というものを否定できない。

ネトウヨとリアウヨは別もんだから一緒にしないでね。
ネトウヨは愛国心から右翼を気取っているのではなく、
自分より下の者を作って馬鹿にすることにより自分の劣等感を慰めてるだけだから。
そう云う奴に限って、会社や学校など自分の所属するコミュニティーの中では馬鹿にされるほうの人間なんだよ。

オフ会などでリアウヨが来たりすると逃げてしまうのがネトウヨやネトサヨ。

週刊新潮＞＞＞＞日刊ゲンダイ＞＞東スポ＞＞＞＞＞＞朝日新聞
のような気がするが

「南京大虐殺は大嘘」
「南京にいたおじいちゃんが言っていた」
元陸軍特務機関員、語る

でもいいわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国の空襲は

まちがいなく
一般市民を完全に対象にしたもので
「大虐殺」であることは
１００％間違いない。

広島　長崎も同様。
一般市民にたいする攻撃は、世界法で禁じられている。
明らかにウイーン条約違反なのに
日本は一切米国を告発していない。

これもおかしいよな。
全部で３０万人は「無関係な一般市民」を焼死、爆死させている
わけでさ。

２ちゃんねらーは
ここいらどう考えてるわけ？

ユダヤ人や、中国人を殺したことより
全く無関係な、非戦闘員の日本市民を殺された
日本人についてどう思ってるのよ。一度でも正式にこのことを
告発したことあるわけ？

ID:7/9Cl/eN0
リアウヨとか軽く言えるねｗｗ
会ったことあるのかよｗ

っていうか、日米開戦までは戦争状態じゃないから戦時国際法の適用はされないんだなｗ

>>259
それなんてエロゲ？

>>260
＞リアウヨ
具体的に言って例えば誰？

>>261
ふざけんな。







東スポは日刊ゲンダイより上だ！w

日本軍で残虐行為がまかり通っていたことの証言です。
ちなみに、三笠宮親王は歴史学者でもあります。
↓こういうのも発見しました。

三笠宮崇仁著　『古代オリエント史と私』（学生社、八四年六月刊）所収
「一　なぜ私は歴史に関心をもったか」。
「軍人への道を進むことになり」、「支那派遣軍総参謀に補せられ、
南京の総司令部に赴任したときに、日本軍の残虐行為を知らされました」
「ごくわずかしか例があげられませんが、それはまことに氷山の一角にすぎ
ないものとお考え下さい」

　「ある青年将校??私の陸士時代の同期生だったからショックも強かったのです??から、
兵隊の胆力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。
また、多数の中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し
、毒ガスの生体実験をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
かつて満州を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿（きょう）の一行に、コレラ菌を付けた
果物を出したが成功しなかった、と語っていました。『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」

「今も良心の呵責（かしゃく）にたえないのは、戦争の罪悪性を十分認識していなかったことです」

東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者１０万人
広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人

こうなるのはわかりきってるから、米との戦争はさけるべき
という意見に対し
「たとえ焼け野原にされても、たたかって焼け野原にされるのなら
再建できる・・戦わずに奴隷になったら、日本は立ち直れない」
といって戦争始めたのが、当時の日本だよｗ
わざわざ、違うタイプの原爆をそれぞれ一個ずつ落としたってことは限りなくクロだよなあ
戦争終結を早めるためという米の言い分も、所詮は１個目の原爆にしか当てはまらない
２個落とす必要は全くなかった
しかも地形も考慮されている。
明らかに実験目的だよ。
当時白人は黄色人種を人間と思っていなかったからな。

アメリカが国力をあげて爆撃機を使って日本全国で虐殺した民間人の数が数十万人なのに、
旧日本軍の一部隊は南京で機関銃と日本刀で数週間で三十万人虐殺したってんだろ？

どんだけ旧日本軍って優れてたんだよ？

証言だけでは証拠にならない

戦争体験者のおじさんから聞いた話だけど
現地の女性をレイプして
終わったら竹槍でマムコ串刺しして殺したんだってね。
そういう小規模の虐殺は事実で、それだけでも十分忌まわしく唾棄すべき行為なのに
数字ごまかして話を大きくしたりするから全てぐだぐだになるんだよ。
中国当局がアホだね。

日本の原爆投下にまつわるアカデミックな
研究者は何人かいるけど、かなり奥が深いよ。

あってしかるべき資料が、情報公開法の対象に
なっているにもかかわらず、なぜアメリカでは
でないのかを考え出したら、疑心暗鬼の
泥沼にはまることは疑いようがない。

>>270

数万人〜３０万人と数ははっきりしていない。
３０万人というのも”説”の一つ。
南京戦さに参加した日本兵がどのぐらいの割合で狂っていたかわからないが、たとえば全員狂っていたとしたら一人が２，３人殺せば３０万という数字になる。

それなりの日当くれたらおれも証言しますよ。　１８歳ですけどＶ（＾＾）

>>272
釣れますか？
ていうか中国人のやり口だろ。殺すのにマムコを突き刺すなんて発想は。

>>（敬称略）（朝日）

いや、アメのやったのも別に虐殺でいいんだが･･
どーでもいーけど、この朝日ソースという香ばしい方
ネタですよな･･･さすがに･･･
さすがN即　痛いの沸きすぎ

「あったかどうか分からないから確かめよう」、というと右翼と呼ばれるのは
いい加減ウンザリなんですが。

>>272
それは支那人がやった話

日本人の民度の低さは異常

>現地の女性をレイプして
終わったら竹槍でマムコ串刺しして殺したんだってね。

日本軍は竹やりなんて装備していませんが？？？
ちなみに機関銃も持っていないよ？

アメリカ人達は、広島長崎の原爆で２０万の民間人が原爆被害にあったことを教えても

「そんなのはお前の捏造に決まっている。 民主主義のアメリカがそんな鬼畜なことをする
筈がないし、あり得ないよ。
もしそれが事実なら歴史教科書で教えたはずだ。だがそんな記述は一切なかったよ。

爆心地で骨が溶けたり消滅したなんて、じゃあ証拠も何もないじゃないか。
民主主義の旗手であるアメリカがそんなに多くの一般市民を殺す訳がない。
もしやっていたら、とっくに国際裁判で問題になっていた筈だ。
だが、現実にはそんな話は聞いた事もない。
ウチのおじいちゃんも原爆でジャップの女子供が死んだなんて、話は一切していないよ。
やっぱりそれは日本の捏造だな。嘘つきめ！
まあ真珠湾攻撃するような卑怯者だから原爆で女子供が殺されても当然だろざまああ見ろ！天誅が下ったんだよ」

という田舎の低学歴アメリカ人は実際多い。
アメリカに住むアメリカ人達は、
広島長崎原爆によって民間人で非戦闘員である女子供老人が２０万人死んだことを一切知らない。

放射能による恐ろしい被害が健康を蝕んだことも一切知らないし歴史教科書でも教えていない。

アメリカ人達は、広島長崎の原爆は、兵器工場だけを破壊したと思っている。

これについて、戦後５０年たってようやくGQHから放出された詳細データを入手し
原爆被害を克明に報道した
アメリカ３大ネットワークのABC（だったかCBS）放送には、アメリカ退役軍人達からの
「お前は売国奴か」等という抗議の電話が殺到した。

日本人はわざわざパリまで行って、人肉食をやってニュースをつくったりするからね。

ID:7/9Cl/eN0、オナニーは終わったのか？
早くティムコ拭いて寝ろｗｗｗ

>>280
日本人より高いとあなたが思う国民を皆に教えてください。

>>280
具体的に

>>竹槍でマムコ串刺しして殺した

竹やり装備の軍隊･･･ｗ
妄想で被害を語るんなら、俺も語っていいのかな･･･

南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、
「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。
兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。
婦女子は特にむごい殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、
身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。
その残酷さは目をおおわせるものがあった。
夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、
「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、
暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。
１９３９年８月１３日、船で揚子江に入り、
８月２１日、漢口に上陸。
８月２７日、「補充要員」として、
第十三師団・五十八連隊・第三大隊・九中隊に配属されました。
上の記述は、漢口に駐屯していた時の体験談です。
その後１９４２年１０月、予備役から除役されて京都伏見に帰っています。

>広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者１４万人
>長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者７万人

>こうなるのはわかりきってるから、米との戦争はさけるべき


開戦前に原爆が出来ていたなんて話は初耳なんだがw

>>282
それは本当ですか・・・。
嘘だと思うなら他称ネット右翼のように、いくらでも検証してもらって結構なんですが。
それもせずに嘘だと決め付けられるとは、なんて愛国心に溢れているんだろう（棒読

実は日本は戦争に負けていない。戦争に負けた話しは日本の捏造だ。
神風特攻隊員は本当は隣国へ亡命した。ミッドウェーで失った艦船はアメリカ
との戦争に反対する海軍の自爆によるもの。死んだとされる乗組員は全員アメ
リカに亡命した。

南京大虐殺を信用している連中はオレの話しも信用出来るハズだ。

>>282 ID:7/9Cl/eN0

俺達低学歴・低脳らしいからさ、おまいが
>>281 :WUMg5W+/0
>>288　:IE6KOmQl0　を相手してやれよ

俺らゆっくり見てるから

まあ、虐殺を否定しているのは２ｃｈでも一部だろう。問題の焦点は犠牲者の数だな。

>>288
とりあえずIDがIE6って時点で駄目っぽいw

南京大虐殺（なんきんだいぎゃくさつ）
市民への虐殺

市民への虐殺については、そのことを直接指示する命令書は確認できないが、当時、戦闘に参加し
た日本軍将兵の多くが、女性、子供を含めた市民を無差別に殺害するよう指示を受けたことの記録
や証言を残している。
当時南京に残留して南京国際安全区委員長を務めていたジョン・ラーベは、安全区の警護のために
残されていた警察官全員や発電所の技術者が、日本軍によって大量殺害されたことを記録に書き残
している。

捕虜・投降兵の虐殺
第16師団長である中島今朝誤中将は、日記において、捕虜を取らず、殺害する方針であることを書
いている。この方針に基づいて、南京城内外での掃討で、多くの捕虜や投降兵が殺害されたのでは
ないかと見られている。
南京の北方に位置する幕府山では、山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）が捕虜約14,000
名を殺害したと言われている。山田少将は、この処置は上部組織からの命令であったことを日記に
書いている。

282
微妙に違う。アメリカ人は原爆を落とさなければ戦争が長引き、さらに死者が増えたと思っている

>>295
おまい文章長いんだよ。
１レス３行ぐらいにしろよ。

虐殺は中華のお家芸

●中谷孝（80代）　
1920年東京生まれ。1938年東京府立第一商業学校卒業。高速機関　工業（株） 入社。
翌39年、 支那派遣軍特務機関要員となる。
43年、支那派遣軍総司令部 報道部に 臨時勤務した後、
44年、再び特務機関員となる。
45年敗戦後、中国に 留まり、中華民国陸軍総司令部に所属。1946年に復員。
2001年、80歳にて退職 し、執筆を始める。

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200603211649532

南京陥落は1937年12月13日
当時、中谷さんは東京府立第一商業学校在学中
>>1942年　軍を退職し南京中央大学入学
ttp://www.geocities.jp/yuumiyamagami/nakatani5.htm
江沢民と同期？同輩？
江沢民1943年 楊州中学卒業後、汪兆銘政権下の南京中央大学に入学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%B2%A2%E6%B0%91
第６話　敵のスパイと親友になって戦闘をとめた話し
ttp://www.geocities.jp/yuumiyamagami/nakatani6.htm


>>「1945年　敗戦後、中国に留まり、中華民国陸軍総司令部に所属
http://www.geocities.jp/yuumiyamagami/nakatani18.htm
「全員、軍籍を隠して、民間人として帰国せよ」


もうどこから突っ込めばいいのやら・・・・

>>296
どこの国もバカウヨは、バカで低学歴で無学で無知。

>>日本軍将兵の多くが、女性、子供を含めた市民を無差別に殺害するよう指示を受けたことの記録
>>中島今朝誤中将

中島今朝誤中将
中島今朝誤中将
中島今朝誤中将
この誤字でわかった。ソースWikiぺ（笑）
うわーすごい学歴がありそうですねー（棒読み

>295
「ラーベ」ｗｗｗ

中華民族大虐殺をしたいわけで、今。

南京の話じゃないが、略奪や暴行を働く国民党を恐れて村を離れざるを得なかった
中国人たちが部隊に保護を求めてきて、頼まれて一緒に移動することも時々あったと、
うちの爺さんが言ってたよ。

子供が垢だらけで汚いからお湯をかけてゴシゴシこすってやったら、怖かったのか
泣き出して逃げ出す子がいた話とか、別れる際にはお互いに涙流して手をふりあった
話とか、いろいろ懐かしそうに語っていたもんだ。

>>301
あえて黙って笑っていようと思ったのによｗ

>>297
コピペ馬鹿に何を期待している・・・
どっからどう見ても基地外で要約なんぞ出来るわけが無い
要約には自分の判断というものが必要

>>303
すでに毛がやったわけで

俺は、南京虐殺の２０万人だか３０万人だかは信じない。
しかし、２、３万人の殺人があったとは思う。
火のないところに煙だな。
戦争だからやむを得ない範囲の数字だとは思ってるし、
日本は中国へ謝罪も賠償も必要ないと思う。
必要ないと言うより、むしろしてはならないと思ってる。
広島・長崎についても同様だ。
アメリカのやむを得ない範囲内の攻撃手段だと思ってる。
だから、アメリカも日本への謝罪は全く必要ないと思う。

>>305

すまん
もう少し彼にも主張があるだろうから、自由に話してもらうことにするｗ

事件の背景について
事件の背景として、南京の前にも、日本軍は移動中に上海、蘇州、無錫、嘉興、杭州、紹興、常州
のような場所でも捕虜や市民への虐殺・略奪を続けていたとされ、日本軍兵士・将校の従軍日記や
回想録から、進軍中にそれらが常態化していたのではないかと疑われている。

戦争裁判

この事件は第二次世界大戦後、戦争犯罪として極東国際軍事裁判と南京軍事法廷で審判された。
極東国際軍事裁判では、事件当時に中支那方面軍司令官であった松井石根（当時、陸軍大将）が、
不法行為の防止や阻止、関係者の処罰を怠ったとして死刑となった。
南京軍事法廷では、当時、第6師団長だった谷寿夫（当時、陸軍中将）が起訴され死刑となった。
谷は申弁書の中で虐殺は中島部隊（第16師団）で起きたものであり、自分の第6師団は無関係と申
し立てを行っている。その他、百人斬り競争として報道された野田毅（当時、陸軍少尉）と向井敏
明（当時、陸軍少尉）、非戦闘員の三百人斬りを行ったとして田中軍吉（当時、陸軍大尉）が死刑
となった。
一方、上海派遣軍の司令官であった朝香宮鳩彦（当時、陸軍中将）については訴追されなかった。
これは朝香宮が皇族であり、天皇をはじめ皇族の戦争犯罪を問わないというアメリカの方針に基づ
いている。(Wikipedia)

さすが＋
香ばしいのが次々と沸いてくる

>>300に同意

頭が悪いのがウヨ
頭がおかしいのがサヨ

悪い事する時だけ日本人のふり、なんてのもいそうな希ガス。

南京大虐殺があったと
信じている馬鹿って......
どこにいるんだい？？？？

この事件を人それぞれがどう感じるかはわからないが
皇軍がさ、シナ人と同じように投降兵を虐殺したってことに驚き呆れたよ
そりゃ行き場を失ったシナ人は保護区に逃げ込むしかないだろ
乃木将軍とステッセル将軍との美談は軽く吹っ飛んだね
なにが「国家の品格」だよ、アジア人同士が互いに貶め合った惨めな戦いだったんじゃないか

>>315

ちょと違うな。
同じ人間（アジア人同士）だという考えがすべての兵士がもっていたかどうか疑わしい。
６０年たった今でも蔑視の感情を持っている連中が少なくともここにいるわけだし

＞＞314
虐殺はともかく、人は殺しただろ。戦争なんだから。
それを、
1人殺したとか、虐殺とか、最初に言い出したのは誰なのか。
駆け抜けていく南京メモリアル・ディ
にしたのが問題。

>>315
>虐殺したってことに

ソース出せ

証拠もない過去の事件に対して
盲目的に信じてる馬鹿は、永田メール事件で根拠の大切さを学ばなかったのか・・・。
中国は永田より酷い根拠のない事件をでっち上げて、しかも検証責任すら放棄している。
永田は検証責任があったから捏造が発覚したが、中国はそれをしないから捏造し放題。
悪魔の証明を堂々と日本に押し付けている。
お人よし日本人、いい加減検証する癖をつけようぜ。

>>318
日記嫁バカ

>>316
２行目と３行目に何の繋がりも無いなｗ
オナニーもいいけど人目につかないところでやれよ

>319素直に胴衣。

>>319
笑ったｗ

>>308
>広島・長崎についても同様だ。
>アメリカのやむを得ない範囲内の攻撃手段だと思ってる。
>だから、アメリカも日本への謝罪は全く必要ないと思う。

アメリカの歴史学者の共通見解：

「広島長崎への原爆は、戦略的には避けられた、無用だった」

理由：
1. 日本には既に戦力が残っておらず、本土攻撃は米軍B-29による一方的な勝利で、
迎え撃つ戦闘機も砲弾も日本には残っていなかった。
2. 従ってあのまま日本を放置しておけば、国民は静かに餓死していた。よって米兵が
　　命を落とす危険は残っていなかった。
3. アメリカ当局は原爆投下前に既に日本側が降参手続きの準備に入っていた通信を
　傍受していた。
4. このため時の大統領は、ロシア冷戦をにらんで国力威嚇のためにあわてて、急遽原爆投下
　を強行。議会も通さずに勝手に使用許可を与えた。

>>319

旧ソ連軍が満州侵攻時に日本軍から見捨てられた数多の日本人が犠牲になったのだけど。
”証拠もない過去の事件”ということなら旧ソ連軍は品行方正で日本人の犠牲者はほとんどでなかったということになるな。

>>315-316
おまえらなにいってんの？

今井正剛氏『南京城内の大量殺人』より
　
　何万人か知らない。おそらくそのうちの何パーセントだけが敗残兵であったほかは、
その大部分が南京市民であっただろうことは想像に難くなかった。
揚子江の岸壁へ、市内の方々から集められた、少年から老年にいたる男たちが、
小銃の射殺だけでは始末がつかなくて、東西両方からの機銃掃射の雨を浴びているのだ。
　「うっ、寒い」
　私たちは、近くから木ぎれを集めてきて焚火をした。
　「さっき、支局のそばでやってるとき、自動車が一台そばを通ったねえ」
　中村君がそういった。
　「毛唐が乗ってたぜ」
　「あれは中国紅卍（まんじ）会だろうと思うな。このニュースはジュネーブへつつ抜けになるな」
　「書きたいなあ」
　「いつの日にかね。まあ当分は書けないさ。でもオレたちは見たんだからな」
　「いや、もう一度見ようや。この眼で」
　そういって二人は腰をあげた。いつの間にか、機銃音が絶えていたからだ。
（『目撃者が語る日中戦争』Ｐ５７〜Ｐ５８　＝　初出『特集・文藝春秋』昭和３１年１２月）

そもそも、虐殺（あるいはそれに類する殺人、暴行行為）があったという根拠となった記録は何だ？
自分が聞いたのは、なんとかいう連合国の神父だか記者だかが記したもの、ってぐらいだが。

と、トリビア・・ｗｗｗｗ

中国もこれを利用してるから反発してるのはわかるが
占領地で全くなかったと考える方が不自然と思うぞ。
ただこの人は過去に対する贖罪の気持ちから、目で見た事実を認めたいだけだと思う
ある無しよりもやはり規模の問題だよ。無意味に殺しつづけたのかどうか

>>323
×>>319
○>>320

日記だけでいいなら誰でも犯罪者にできるやんｗ

南京虐殺は､嘘｡

1)当時南京は人口２０万程度の住民｡
虐殺人口にも足らん｡
2)日本軍は､その一ヵ月後２５万人に食料を配った｡
3)当時の記録に南京虐殺の住民からの抗議記録,又
報道は無い｡
4)写真を検証した東中野修道教授は｢証拠として使える
ものは無い｣と2005年｢南京事件写真を検証する｣ を発行した｡
ｲﾝﾁｷな証拠であると｡
例) 服装が異なる｡ 鉄兜が違う｡靴が違う等
5)戦後いきなり､この問題が出て来たのは､｢米国｣の陰謀｡
ﾅﾁｽの虐殺に相当するものを､事件として作りあげる必要があった｡
原爆投下を相殺する為に｡
6)南京入場以前にシナ兵が略奪を始めている｡
シナ兵が民間人になりすますため､民間人を
殺して､服を剥ぎ取った場合もある｡
(漢口にいた米大使N･ジョンソンへの領事J･エスピーからの報告)


この5)は注目して貰いたい｡
戦後､マッカーサーは｢あれは､日本の自己防衛の為であった｣と
言ったのは事実だ｡
朝鮮戦争で､中韓の在り様を学んでからの事だった｡

>>16
すぐ、日本終わるとか言い出すのは病的な悲観主義だな。
マスコミに徹底して悲観主義を植え付けられたからなのか、それとも>>16が反日工作員なのか。

>>324
うむ、ソ連への威嚇は十分すぎる程成功だな。
それでアメ指導の国になれた。
良かったんじゃないか？
必要枠だ。
攻撃のスキを与えた日本が悪い。

>>333
電波を混ぜて「いわゆる大虐殺否定派」を貶めたいのか？
ネタじゃないならムーでも読んでろ

死刑執行人は小銃と拳銃を持った兵隊で、捕虜を池畔に立たせ、
背後から射つ。その衝撃で池に落ち、まだ息があると上からもう一発だ。
午前の処刑よりは残虐性が少なく、その死もまことにはかなかった。
「記者さん、やってみないか」
　兵隊を指揮していた下士官が、私に小銃を差しだした。
私は驚いて手を引っこめた。すると、中村太郎に、
「君はどうだ」と銃をすすめる。中村はニヤリと笑ってそれを受けとり、
捕虜の背中に銃口を接近させると引き金を引いた。
ズドンという音とともに男は背中を丸めるようにしてポシャンと池に水しぶきをあげた。
それきりだった。
　死とはなんとたやすいことか。私は銃を中村の手から引ったくると下士官に渡し、
急いでその場を立ち去った。
　私はまるで自分が射ったかのような錯覚を覚えた。
中村のニヤリと笑った顔と、背中を丸めて落ちていった男の姿が、
その後、時折眼底に蘇った。あの男にも平和な家庭があったに違いない。
　翌十七日には、軍司令部の南京入城が予定されていた。
占領軍は、その時までに、すべての掃除を完了しておこうとしていたのだった。
（『戦争の流れの中に』P１１９〜Ｐ１２０）

>>308
>広島・長崎についても同様だ。
>アメリカのやむを得ない範囲内の攻撃手段だと思ってる。
>だから、アメリカも日本への謝罪は全く必要ないと思う。

アメリカの歴史学者の共通見解：

「広島長崎への原爆投下は、戦略的には避けられた、無用だった」

理由：

1. 日本には既に戦力が残っておらず、本土攻撃は米軍B-29による一方的な勝利で、
　迎え撃つ戦闘機も砲弾も日本には残っていなかった。
2. 従ってあのまま日本を放置しておけば、国民は静かに餓死していた。よって米兵が
　　命を落とす危険は残っていなかった。
3. アメリカ当局は原爆投下前に既に日本側が降参手続きの準備に入っていた通信を
　傍受していた。
4. このため時の大統領は、ロシア冷戦をにらんで国力威嚇のためにあわてて、急遽原爆投下
　を強行。議会も通さずに勝手に使用許可を与えた。
5. 広島長崎は女子供老人を中心とする一般人の住居地であり、無防備で、大量殺戮兵器など
　　持たない非戦闘員を狙うことは人道上許されない。

2006年3月29日(水)
今日、南京大虐殺をやってない人が言ってたと聞いた。

>>272
その処刑方法は江戸時代からあるみたいですね。
不義密通した人妻や足抜けしようとして捕まった女郎などを対象にこのような公開処刑が行われていました。
見せしめというやつです。
弱った者を更に虐げ怖がらせ、完全支配しようとする日本の権力者の体質がよく表れています

>>335
で結局おまいは何を言いたい訳よ？

>>325
その論理なら、捏造でも真実たりえるということになるな。

虐殺はあったと思っている人も人数についての根拠はまるで無し。
これでは、虐殺があったことすら疑わしい。
おそらく多少の虐殺はあっても不思議ではなかっただろうかという程度か。

よくもまあ、変なジジイを掘り出してくるな。
だけど、ボケにつけこんで、こんなウソをしゃべらせるなんて、マスゴミどもは全く汚いね。

ないことを照明する方が難しいな
この老人が罪の意識から殺したと認めただけで、
中国側が全て肯定されるような気がしてくる。
南京虐殺を全く認めないというスタンスはもう無理だと思うな

>>343

数万人〜３０万人で正確な数はわかってないが少なくとも無かったことにはならないぞ。

>>340
西洋では、二頭の馬に片足ずつ結びつけて馬を反対方向に走らせるなんて処刑法もあったんだが。

>>308
>広島・長崎についても同様だ。
>アメリカのやむを得ない範囲内の攻撃手段だと思ってる。
>だから、アメリカも日本への謝罪は全く必要ないと思う。

アメリカの歴史学者の共通見解：

「広島長崎への原爆投下は、戦略的には避けられた、無用だった」

理由：

1. 日本には既に戦力が残っておらず、本土攻撃は米軍B-29による一方的な勝利で、
　迎え撃つ戦闘機も砲弾も日本には残っていなかった。
2. 従ってあのまま日本を放置しておけば、国民は静かに餓死していた。よって米兵が
　　命を落とす危険は残っていなかった。
3. アメリカ当局は原爆投下前に既に日本側が降参手続きの準備に入っていた通信を
　傍受していた。
4. このため時の大統領は、ロシア冷戦をにらんで国力威嚇のためにあわてて、急遽原爆投下
　を強行。議会も通さずに勝手に使用許可を与えた。
5. 広島長崎は女子供老人を中心とする一般人の住居地であり、無防備で、大量殺戮兵器など
　　持たない非戦闘員を狙うことは人道上許されない。
6. 当時の政府資料によれば、広島長崎など民間人の人口密集地帯に原爆を落とせば、「人類史上初の
　貴重な生物化学実験」を行うことができ、その威力をくまなく調べることができ、貴重な
　資料が手に入る。この実績をいかせば、今後のソ連との冷戦に一歩先んじることができる。
　東洋人は白人種とは違うので、アメリカ国内的にも投下実施について抵抗が少ない。

馬が牛に変わっただけで東洋にもあると思うが

つ[人豚]

原爆を落としたアメリカ人から「アメリカは原爆なんか使ってない」って聞いた

ま　た　撫　順　帰　り　か　？

>>336
>電波を混ぜて

渡辺昇一氏の本読んでみれ｡それからだ

>>347
そのような処刑方法が日本で１８世紀まで行われていたというのが問題なのだが

だいたい中国の事大主義に問題があったんだよな
朝貢させておいて全くアジアを守らなかった。
当時は人種間の戦争と言う向きもあったことは全然いわれないのな

>>346
虐殺があった証拠はない

>>354
お隣の中国では最近まで似たようなことが行われてたｷｶﾞｽ

>>338
ホワイトハウスが議会にも内緒のマンハッタン計画に、1942年から僅か3年足らずで
当時の金で50億ドルも使っちまったら、「使わずに済んだ」では済まなかったろう。

>>356

旧ソ連軍が満州侵攻時に日本軍から見捨てられた数多の日本人が犠牲になったのだけど。
”証拠もない過去の事件”ということなら旧ソ連軍は品行方正で日本人の犠牲者はほとんどでなかったということになるな。

>>357
最近までウヨ思想だった日本人なのだが

>>359
何言ってんのお前ｗ

南京大虐殺は確かにあった！！

その被害者数は、49人だけどな…

>>360
会話になってないぞ・・頭大丈夫か。

児玉誉士夫随想・対談「われ　かく戦えり」より
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、
外地を旅するに必要な援助と注意を受けたが、
そのとき河相氏が数枚の写真を見せて
「これが天皇の軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、
それは現地にある日本軍が中国の婦女に暴行を加えている、
みるに堪えぬ写真であった。
そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと疑ったが、
いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、
この言葉の意味は日本軍の恥辱を意味するものであった
そして現地軍の幹部は将校、兵士の非行を取締まるには、
あまりにもその行いは威厳を失墜するものがあった。
自分は戦場を旅し、大陸における実情を知るにおよんで、
在支百万の日本軍が聖戦の師であるか、
侵略の驕兵なるかの疑問に悩まざるを得なかった。
このことは自分のみならず現地を知るものの多数が考えさせられた問題であったと思う。
しかし国民のなかの多数の者がそれを自覚し得たとしても、
すでに軍国主義の怒涛が逆巻き、
もはや何人の力をもってしてもそれを阻止することは不可能であった。

>>363
目をあわせちゃ駄目〜

ねちねち小学生さんはいわゆる『小虐殺あった派』ですね。

小虐殺にしても数千人単位の処刑となれば、その方法、埋葬手段、その後の防疫など、きちんとした命令書なりが存在するはずですが？射殺は弾薬等の問題から非現実的だし、埋葬後、ちゃんとした防疫手段があったとも思えないので、疫病の発生などの報告があったのでしょうか。

ちゅうこくじんがやったんだよ

>>354
それのどこが問題なのか全くワカラン。
そのような残虐（主観的に）な処刑方法があった日本は南京虐殺をしてるに違いない。
というふうに繋がるだろうから問題なのか？
それとも、その処刑方法それ自体が現在の価値観では残虐だから、このスレの趣旨とは全く関係ないけど問題、ってこと？

日本が満州から引き上げるとき、ソ連からは屈強で背の高い女兵までが攻めて
来た訳だが、日本兵の間では「ソ連の女兵は太くて背が高いので逆レイプされる」と
恐れられていた。これは爺ちゃん世代では有名な話。

虐殺と殲滅は同じかな？ホロコーストとはちと違うような気がするね。
人道的な戦争なんて、あの当時の侍ボケした軍部には不可能ｗ
数万人は殺したと見て間違いない。
しかし、10万人以上殺せるかどうかは、ケネディー大統領暗殺の弾道の説明並みにあやしい。

>>341
今の日本はいい国だと思う。
過去の原爆を黙殺できる勇気と
南京を無視できる強い意志。
理想的だと思う。
強い自民党のおかげだな。

>>340
不義密通した人妻がマムコ串刺しで処刑されてたって？
バカ言っちゃいけないよｗ
旦那に殺されてもその旦那はお咎めなしってだけだｗ
そんなもんでいちいちお上は処刑しねーよ
文書読んだこともないのにバカ晒すな

>>348
バカいってんじゃない。本土決戦は朝鮮戦争なみの
ドロ沼は必然。

武器弾薬は意外にものこっていたし。またその補給は
ちゃんとアメリカがしてくれる。アメ軍の場合乱戦になった
ときは撤退をする。そこでＭ１ライフルや重装備は
惜しみなく捨て去る。もちレーション（軍用食）なんかすぐ捨てる。
そのうえ武器を扱えて経験豊富な玄人の元ベテラン下士官のじじいや中年
オヤジは山ほどいる。

アメの分析でも日本の分析でもアメ軍の消耗は
１０万人は絶対にくだらないと予想されていた。

だからあったならあったという証拠を出せば済むことなんだよ。
伝聞に伝聞を重ねた不確かな話だけじゃなくってさ。

>>363
よく読まないでレスしてしまった。
文頭に「お前の」と書いてあるように見えてしまって、
サヨでも外国人でもないよとアピールしてみた。

南京大虐殺で日本軍が３０万人殺したというフィクションを煽ってるスレはここですか。

さっきから長文コピペしている奴。メンドクサイカラ元サイトのアドレスを貼れよ。

「ゆう」　のコピペだろ！電波ユンユンサイトに誘導してやれよ。読みにくくてしょうがない。

ウヨクが認めないから南京被害者が増えていくんだよ。

実はお前らが売国奴だったという皮肉。

日本が満州から引き上げるとき、ソ連からは屈強で背の高い女兵までが攻めて
来た訳だが、日本兵の間では「ソ連の女兵は太くて背が高いので逆レイプされる」と
恐れられていた。これは爺ちゃん世代では有名な話。

>>366

命令書があったらえらいことですぜ。
裁判などをせずに、それこそ無防備の人間を殺すだなんておよそ近代国家とはとても呼べない国の軍隊だったということになる。

何で2回言うねん

>>373
おまえ、チョン？　売国？
何を必死にアメ公の援護してるの？

>>263
ハンドルと発言内容が極めて相対的かつ同ベクトルな件について。
>>268
三笠宮殿下が陸軍大学を卒業されたのは1941年。陸軍大学校第55期。
従軍は1943年1月〜44年1月までで、例に拠らず攻略戦には参加しておられません。
従軍中はやんごとなき後紋所より陸軍大尉（43年8月に少佐に昇進）、若杉参謀という御名を奉られ、
総司令部の通訳官、木村辰男氏をお供に、変装してごみごみした南京の街をぶらつき、
みずからの中国語でこまごました買い物をし、お付き武官をまいて、
映画館で中国のニュース映画を見ることもしばしばであったわけで。。。
参考　木村辰男・著『南京の若杉参謀』（朝日新聞社）

>>379
何回もおなじコピペを張るな基地外
お前はふかわりょうか

お前にレスが無いのはお前のレスに価値が無いからだ

>>373
アメは別に本土決戦しなくても、海上を
封鎖してほっとけば良いんジャマイカ。
わざわざ本土決戦する理由は？

>>381
そろそろコピペネタがなくなってきたんだろ。

実はここは必死な奴らを生暖かい眼で見守るスレです

北京８日発新華社電によると、日本の女性教師松岡環さんが所持する南京大虐殺に関する物的証拠
や写真を展示する「１２・１３─中国侵略日本軍南京大虐殺史実展」が１０日から北京で開幕する。

　同展には松岡さんが旧日本軍兵士から収集した戦争の勲章、従軍日記、写真、軍服など計６０点
と写真６００枚が展示される。

　大阪の普通の女性教師である松岡環さんは長年にわたって南京大虐殺の実証に献身し、これまで
に２５０人余りの旧日本兵に取材するとともに、何度も南京を訪れ、南京大虐殺でなんとか生き延
びた１８０人の生存者を訪ねて「南京戦・封鎖された記憶を訪ねて─中国侵略旧日本軍兵士１０２
人の証言」などの作品を出版してきた。

　松岡さんは旧日本兵を取材した際、当時の歴史を記載した戦争の物証多数を手に入れた。その中
にはカラスのような絵が描かれた数枚の金鵄勲章が含まれている。これは当時（１９４０年前後）
日本の天皇が軍人に与えた最高の栄誉で、この勲章を与えられた数人の日本軍人は、いずれも多数
の南京軍民を惨殺している。

　これらの物証の中で最も注目されるのは、川田匠三（仮名）と称する上等兵から提供された「従
軍日記」である。これには１９３７年１２月１３日の南京陥落および、その後数日の南京市内で発
生した残虐行為がかなり詳細に記載されている。「死体は山のように累積していた。われわれは重
機関銃で敵（中国軍民）を掃射した。翌日（１９３７年１２月１４日）われわれは市内で掃討作戦
を行った。当時、市内にいた逃げ遅れた中国人に、われわれは油を噴きつけ、彼らを焼死させた。
われわれは一個小隊が１日２００人を殺害するよう命じられていた」。川田匠三は「われわれが殺
害した中国人には老若男女すべてが含まれていた」と語った。

　松岡さんは「取材した旧日本兵２５０人余りの中で、かつての戦争を後悔しているものはごく少
数だった」と述べている。

　松岡さんはすでに物証の一部を南京大虐殺記念館に無償で提供している。

【中国の「核」が世界を制す】からの抜粋

『第二章世界一の覇権国を目指す中国
第四節　日本は中国の衛星国になる
　「中国を侵略した生意気な小日本」
　表向きは「平和的台頭」を唱える中国政府が、実際には「アジア最強の覇権
国となり、十九世紀初頭の広大な中華勢力圏を取り戻す」という国家戦略を辛
抱強く着実に実現しつつあることは、日本にとって、非常に危険な地政学的要
素となっている。
　日本がこの中国の国家戦略に対する対応策を間違えれば、二〇二〇年代の
日本は独立国でなくなってしまう−−つまり、中華勢力圏の衛星国「東夷・小
日本」になってしまう−−可能性がある。
　一九九〇年代の中頃、中国の李鵬首相はオーストリア首相に、「日本などと
いう国は二十年くらい後には消えてなくなってしまう国だから、まともに相手
にする必要はない」と語ったといわれる。
　中国政府は、いずれ台湾と日本を中華勢力圏に編入・併合したいと本気で考
えているから、この李鵬首相のコメントはそれほど奇異なものではない。実際
に、中国の周辺国であったチベット・ウイグル（新疆）・内蒙古・満州は中国
に併合されて、「消えてなくなって」しまった。
　勢力拡張主義者である現在の中国政府首脳部にとって、「台湾を併合したい。
朝鮮半島を保護領にしたい。戦前、中国を侵略した生意気な小日本を中国の
属領にしたい」と願うことは、彼らの伝統的な価値観（中華主義・華夷秩序）
と強烈な反日ナショナリズムからすれば、ごく自然な思考である。』

>>378
証拠もない案件は立件できません。証拠を持ってきてください。話はそれからだ。

で十八世紀の日本で牛馬による股裂きが刑として行われてたって？
引き回しと勘違いしてないかい？
犯科帳みてもそんなんでてこんぞ

＞　松岡さんは「取材した旧日本兵２５０人余りの中で、かつての戦争を後悔しているものはごく少数だった」と述べている。

ここすごくうさんくさい。
後悔してなきゃ何なのだ？

南京事件ならしってるけど

>>373
つまり、民間人でも日本の民間人は抵抗するだろうから、原爆で爆死させ焼け野原にし、放射能で将来にわたって人が住めなくなる土地になることがわかっていても
それは正しいと言いたい訳ですね！

どんな戦場でも虐殺はあっただろうが、中国政府の発表のままじゃないんだろ？
なんか利用されてるような

>>394
もうそのへんはスルーしる。スレ違いだし。

>>394
俺は>>373じゃないが、
例えそうだとしてもそれが正しいと言うことに
しなければならない。
中国、朝鮮なんぞ無視してもいいが、
アメリカ政府の機嫌はそこねられない。

>>385
クリスマスまでには戦争を終わらせたっから

オレは生粋の日本人でウヨだが。

原爆が落ちたのはチョッパリ当然の罰であるﾆﾀﾞ

なーんて冗談は抜きにして

原爆２発で済んで、運がよかったんだよ日本は。

>>388
南京大虐殺史調査研究特別貢献賞でしたっけ？
ところで、鬼頭久ニ氏（76歳・仮名）の件はどうなりましたか？
11歳で南京で勇名をはせた自称虐殺犯の。。。

>>389
コピペにﾏｼﾞﾚｽ

そうなったら､日米で対応するしかあるまいね｡
そして､キッチリ台湾を守る｡

てか､本音では､あの国その前に分裂すると､
私は思ってる｡

アメリカ人達は、広島長崎の原爆で２０万の民間人が原爆被害にあったことを教えても

「そんなのはお前の捏造に決まっている。 民主主義のアメリカがそんな鬼畜なことをする
筈がないし、あり得ないよ。
もしそれが事実なら歴史教科書で教えたはずだ。だがそんな記述は一切なかったよ。

爆心地で骨が溶けたり消滅したなんて、じゃあ証拠も何もないじゃないか。
民主主義の旗手であるアメリカがそんなに多くの一般市民を殺す訳がない。
もしやっていたら、とっくに国際裁判で問題になっていた筈だ。
だが、現実にはそんな話は聞いた事もない。
ウチのおじいちゃんも原爆でジャップの女子供が死んだなんて、話は一切していないよ。
やっぱりそれは日本の捏造だな。嘘つきめ！
まあ真珠湾攻撃するような卑怯者だから原爆で女子供が殺されても当然だろざまああ見ろ！天誅が下ったんだよ」

という田舎の低学歴アメリカ人は実際多い。
アメリカに住むアメリカ人達は、
広島長崎原爆によって民間人で非戦闘員である女子供老人が２０万人死んだことを一切知らない。

放射能による恐ろしい被害が健康を蝕んだことも一切知らないし歴史教科書でも教えていない。

アメリカ人達は、広島長崎の原爆は、兵器工場だけを破壊したと思っている。

これについて、戦後５０年たってようやくGQHから放出された詳細データを入手し
原爆被害を克明に報道した
アメリカ３大ネットワークのABC（だったかCBS）放送には、アメリカ退役軍人達からの
「お前は売国奴か」等という抗議の電話が殺到した。

>>396
ああ、スレ違いでしたね。。。
すいませんでした。

3度目がないことを祈るよ
>>402
本当？

>>398
戦場のメリー・クリスマスかな？
よくわからんけどｗ

>>399
それを広島県民に言ってみ。反応が楽しみ。 w

>>397
つまり喪前は、米軍海兵隊の屈強なホモ兵様達がお前の肛門を集団レイプしても
あるいは米軍海兵隊の屈強な兵隊達がお前の妹や娘やオカンをレイプしても
「それが正しいと言うことに しなければならない。アメリカ政府の機嫌は
そこねられない」なんだね。 　w
低能国粋馬鹿は、どこまで腰抜けなんだか。w

>>388
左翼教師中国政府から表彰される。氏ねよマジで。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1609/1609010special.html

まだやってたんかｗ

>>404
アメリカの田舎の「田舎度」にはすさまじいものがあるからね。
日本の田舎のイメージで考えちゃ駄目。
宗教が科学より重んじられて、学校で進化論を教えてない所もあるぐらいだし。
軍人の社会的地位が高いから、WW2に従軍した爺ちゃんが威張って話をすれば、
それがそのまま「真実」として受け入れられる。

そもそもアメリカ人は先祖代々「自分が間違っていた」とは認められない連中なんだよ。
だから宗教的迫害を受けて、ヨーロッパにいられなくなってアメリカ大陸まで流れてきたんだし。
とまあ、スレ違いだからこれぐらいで。

>>我々は重機関銃で敵を掃射した。


重機？12.7ﾐﾘですか？当時の日本軍は制圧射撃ではなく、精密射撃が基本戦術であり(もちろん弾薬不足から)また、技術的未熟さから、掃射出来る程の連続射撃に堪えうる重機は陸軍には無かった筈ですが…しかし人に向かって重機とは…

>>398
欧州戦線でもモントゴメリーとアイクが
「クリスマスまでに終わんなかったじゃん」
「あと１週間あるもん！」とか言い合ってたな。
直後にバルジ大作戦でそれどころじゃなかったけど。

欧米人にとってクリスマスとは何かこう一仕事終えて
ザマミロ＆スカッとサワヤカな気持ちで迎えたい日なのかねえ。

＞＞397
コピペ馬鹿に的にかけられたなｗ
奴の例えは、低脳がよくつかう詭弁だから気にするな。

だが、アメリカの機嫌は損ねられない、ってのも極端。
「国策の特定の分野は、アメリカ抜きで語ることは出来ない」くらいだろ。

ID:FIJwb4iHOがいなくなってしまったな
反論を期待してたんだが・・・

聞いた話かよ

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇

>>409
その通り。アメリカの田舎では、第二次大戦でジャップのイエローモンキーを打ち負かした
と自慢する爺ちゃん達は、ヒーロー扱い。

前スレの
>■日本軍が集団虐殺した中国軍民の数　■最大値140,990人
>最小値80,830人 出典：南京事件
>戦闘詳報(日本軍公式記録）陣中日誌（日本兵記録）などの
>日本側史料に基づく日本軍が集団虐殺した中国軍民の数

これマジ！？

南京戦の記録で、南京防衛中国軍は総数８万ってなってたが、
その全部を捕虜にして、殺したのか？

凄いな・・・日本軍は強かった！！

>>388
日本でやって欲しいねえ

>>418
それこそ国粋馬鹿に、証拠品をすべて爆破されるに決まってる。　w

>>388
ソース、新華社通信なのなｗ

>>419
ちゃんとした証拠も出せない低脳が何を言っているのかｗ

＞＞388
気違い丸出しのキモイババアがやってきて、
「あなたが行ってきた戦争犯罪について謝罪と賠償をする気持ちはないんデスキュワァー」
普通「帰れ！キチガイ」だろ。
むしろ、冷静に「反省してます」と言った少数が怖いよ。

あーーー？コピペオナ終わった??
ドン引きの空気嫁と言う気もするなー

誰も>>209に反論しないの？

朝日新聞との闘い・われらの場合
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ
吉川正司（元都城歩兵第23連隊・中隊長）
「文藝春秋」昭和62（1987）年5月号より転載
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.history.gr.jp%2Fnanking%2Fbooks_bungeishunju875.html

昭和59（1984）年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
　「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士
後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも
掲載され、一大センセーションを巻き起こす。

　その記事によれば、宮崎県東臼杵郡北郷村の農家から、南京に入城
した都城23連隊の元上等兵が所持していた、「虐殺に直接携わり、
苦しむ真情をつづった日記と、惨殺された中国人と見られる男性や女性
の生首が転がっているなどの写真3枚が見つかった」というのである。
　惨殺写真もさることながら、日記の内容は衝撃的だった。

アメリカの歴史学者の共通見解：

「広島長崎への原爆投下は、戦略的には避けられた、無用だった」

理由：

1. 日本には既に戦力が残っておらず、本土攻撃は米軍B-29による一方的な勝利で、
　迎え撃つ戦闘機も砲弾も日本には残っていなかった。
2. 従ってあのまま日本を放置しておけば、国民は静かに餓死していた。よって米兵が
　　命を落とす危険は残っていなかった。
3. アメリカ当局は原爆投下前に既に日本側が降参手続きの準備に入っていた通信を
　傍受していた。
4. このため時の大統領は、ロシア冷戦をにらんで国力威嚇のためにあわてて、急遽原爆投下
　を強行。議会も通さずに勝手に使用許可を与えた。
5. 広島長崎は女子供老人を中心とする一般人の住居地であり、無防備で、大量殺戮兵器など
　　持たない非戦闘員を狙うことは人道上許されない。
6. 当時の政府資料によれば、「広島長崎など民間人の人口密集地帯に原爆を落とせば『人類史上初の
　貴重な生物化学実験』を行うことができ、その威力をくまなく調べることができ、貴重な
　資料が手に入る。この実績をいかせば、今後のソ連との冷戦に一歩先んじることができる。
　東洋人は白人種とは違うので、アメリカ国内的にも投下実施について抵抗が少ない」。

>>424
何をどう反論しろと・・・
三笠宮が見たものは間違ってる、とか？

毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた
毛沢東時代の中国では、 赤ん坊を食べはしなかったが、土地の肥料にするために赤ん坊を茹でていた

　ところが、この"歴史資料"は生き残り将兵で結成している「都城23連隊
会」の人々のその後の調査によって、見るも無残に突き崩されることになる。
　南京陥落の時、私は中尉であった。
　都城歩兵第23連隊の中に連隊砲中隊というのがあり、その中隊長代理と
して南京作戦に加わったのである。
　突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も
見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。
　連隊はそれ以降、主力を水西門東南方地区の市街地に、第1大隊をもって
12月21日まで水西門外に駐屯し、警備にあたったが、翌13年1月13日に
蕪湖へと転進するまで、虐殺事件など見たことも聞いたこともなかった
と断言できる。
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.history.gr.jp%2Fnanking%2Fbooks_bungeishunju875.html

>>427
したくてもできないから困ってるんだろ！　w
さすがの無知無能で低学歴な国粋馬鹿でも、三笠宮閣下による証言では
グウの音もでないようだな。w

>>388
その２５０名をちゃんと晒してほしいね。そういう極悪な日本人は許せないからね。
まして、反省もしてないなんて考えられない。ちゃんと晒すべきだよ。
ね、みんな。

　捏造だろうが、妄想だろうが、日本を貶めることなら、なんでも正義っつう人種が
まだまだいるからね〜。　なんてこと言われないように、その取材した２５０名は
ちゃんと発表すべきだよね、みんな。

■松井石根大将は民度の高い品格のある日本人■
▲事実を認めないのは民度の低い品格のない似非日本人▲

名前：名無的発言者[] 投稿日
南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

何より被告の松井本人が事実を認め、罪を反省していました。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉
として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のとき
はシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の
取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角
皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落
としてしまったと。ところが、このあとでみなが笑った。甚だし
いのは、ある師団長如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一
人でも多く、深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」
http://ww1.m78.com/topix-2/matsuiiwane.html

>>431
三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　
　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、
同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。
三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、
なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、
生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
（「THIS　IS　読売」１９９４年８月号　P５４〜P５６）

じいちゃんが死ぬ直前に、俺の親父に真実を語ったらしい・・・

南京陥落 昭和１２年１２月１３日
中谷孝８５歳（現在）　当時高校生

「当時、南京にいなかった人物」

悪人のはずだった旧日本軍が実は無実の罪を着せられていたとなると、
とっても困る人や国があるんですね〜。

>>430
三笠宮が「見た」「聞いた」と言ってるだけの漠然とした話を、なんで自分らが反証しなくちゃならんのだ。
青年将校の名前や、映像が上映された年月日が分かってるならともかく。

あと、名前文字化けしてるから。

俺は別に皇族だからどうなの、って感じだが、

＞＞433
＞三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、
＞なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
＞辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
＞つまり、人数は関係ありません。

論破されそうになると、別の話にすりかえるチョンと同じやり方じゃん。

報道から2週間後の8月19日、連隊会は宮崎市で第1回対策協議会を開いた。
連隊会の一行5名が朝日新聞宮崎支局に第1回の抗議に出向いた。

連隊会「まずお伺いしますが、本件は東京の本社が取材されたのでしょうか」
　支局長「いや、当宮崎支局の取材です」
　連隊会「宮崎支局の取材とは驚いた。取材には万全を期しておられるか」
　支局長「万全を期している」
　連隊会「それなら、なぜ事前に連隊会に照会されなかったのか」
　支局長「日記帳や写真が出てきたから、照会の必要はないと思った」
　連隊会「日記には23連隊の何中隊と書いてあったか」
　支局長「そこまで確認しなかった。こんど見ておく」
　連隊会「その兵士の名前は」
　支局長「いや！それは言えない。本人に迷惑がかかるから」
　連隊会「真実なら何も名前を隠す必要はないではないか。本人の名前が
　　　　　わかなんとなれば、支局長、あなたを告訴せねばならぬことに
　　　　　なるが、よろしいか」
　支局長「・・・・・・・・・」
　連隊会「貴社が虐殺があったと判断した根拠は、日記帳と現場を撮影した
　　　　　と思われる写真からか」
　支局長「その通りだ」

「正論」　平成13年7月号　p66　中村粲著　「過去の歴史を反省すべきは中国の方だ」より抜粋

毒ガスや細菌を軍事に使用したのは中国の方がずっと早かったことを忘れないで頂きたい。中国は
早くも一九二六年三月、ソ連からー万発もの毒ガス弾を購入してをり、降ってー九三七年九月、第
二次上海事変ではコレラ菌やホスゲンなどの細菌・猛毒物を日本軍に対して各地で使用してをり、
その結果、多数の同胞中国民衆をも死に至らしめてゐるのだ。また我軍はソ連製の毒ガス弾も大量
に押収してゐる。これについては筆者が編集発行する『昭和史研究所会報第39号、第40号に「細菌
・毒ガス戦・/中国が最初の違反者だった」として信夫淳平博士の論述を紹介してある。また北京に
も、すでに支那事変初期に細菌戦研究所のあった事実は岡部直三郎・北支方面軍参謀長の日記にも記
載が見える。要するに細菌・毒物を作戦に使用したのは日本より中国の方がずっと早かったといふこ
とだ。「７３１部隊」を非難する前に、中国は自らの過去の所業を率直に認め、反省されるがよい。

河野さんは駆逐艦に乗り、夜陰に乗じて上陸した。
抗州湾上陸部隊は精鋭不敗といわれた十三師団（仙台）。
中国軍も恐れていたらしいが、それまで北京で苦労して凱旋寸前だったところを、
思いがけず前線にかりたてられたため、兵隊たちは荒れていた。
残虐行為の原因が、そこにもあったのだろう。
　「上陸すると、手当たりしだいにぶっ殺す。銃剣で刺すなんて生やさしいものではなく、
棍棒でやるんだな。男も女も、バリッとなぐられ、ブワッと血を噴き出して死ぬんだよ」
みんな殺せという命令が、抗州湾上陸の直後に出された。
河野さんは、たしかに命令伝達書を見た。
そこには、つぎのようなことが書かれていた。
　―共産主義の暴虐を許さず、共匪の跳梁を粉砕するため、
農夫、工夫はもとより、女子どもにいたるまで、全員殺戮すべし。
（猪瀬直樹監修「目撃者が語る日中戦争」Ｐ６０〜Ｐ６２）

名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]
南京戦で百人首斬ったからってこんな講演するなよ・・・　orz

小学校で行った野田氏の講演を聴いた方の証言
（「ペンの陰謀」所収　鈴木二郎「当時の従軍記者として」1977年から抜粋）

〜実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは４，５人しかいない・・・。
占領した敵の塹壕に向かって、”ニーライライ”と呼びかけると
シナ兵はバカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。
それを並ばせておいて、片っぱしから斬る・・。
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆どだ・・〜

■首斬り魔　向井少尉■
野田君が、新聞記者に言つたことが記事になり死の道づれに大家族の本柱を失
はしめました事を伏して御詫びすると申伝え下さい、との事です。
公平な人が記事を見れば明かに戦闘行為であります。犯罪ではありません。

■首斬り魔　野田少尉■
向井君から父上へ、”口は禍の元、冗談をいったばかりに、大事な独り息子さんを、
死の道連れにして申し訳けありません”とのことです。

と、お互いに記者に言ったのは相手側だと責任のなすり合いはしていますが、いずれにせよ二人
の少尉(のどちらか)が「記者に言ったこと」が記事になったと認めています。
さらに、これも今年になって発見された資料ですが、大阪毎日新聞の鹿児島版には、野田少尉が
中村氏という同郷の友人に書き送った手紙が報じられています。
それは、百人斬りの報道に触れた上で、報道の時点では１０５人だったが、

■■■今はもう２５３人まで記録が伸びた、■■■

と自慢する内容です。

ＮＨＫ総合ＴＶ
4/1（土）ＰＭ７：３０〜１０：３０
日本の、これから「聞こえていますか？女の怒り」女性たちの憤り･職場での賃金格差･子育ての重圧や非協力的な夫の間で悩む･男は仕事、女は家庭･･･社会の実情に合わないといわれる役割分担
･男女共同参画への意識は伴っているか･猪口邦子特命担当大臣に聞く　倉田真由美
　
ＮＨＫ早朝番組「おはよう日本」
ここ最近の特集企画（ほんの一例）〜
☆女性専用店続々オープン！
☆女性管理職で競争に勝つ！
☆育て！女性研究者
☆数が足りない！子育てで辞める女医を救え！
☆職場でのセクハラ
☆男女賃金格差
☆急増！夫の暴力
☆大好評！続々増える女性専用車
　
･･･異常な偏向番組で世論煽動を続けるフェミナチＮＨＫ。
抗議したらＮＨＫ広報「今まで男性差別は番組で扱ってないし、今後も予定はありません」嘘と思うならＮＨＫに電話して男性差別を今までに放送したか聞いてみな。
　
ふだんから世論操作を仕込んでるぜＮＨＫ！
朝から夕方までのＮＨＫの情報番組全部録画してみな。
レポーター、各局アナほとんど『若い女性優先起用』してる。これは【テレビ東京】も同じ。中心全員女だぜ。
日本の女性に仕事のキャリアを積ませ、『女性の社会進出を既成事実化』させ、世論定着し慣らすため。もはや今の我が国のＴＶは異常！
学会や在日問題を一切放送せず、外人擁護や支那朝鮮韓国偏重垂れ流し状態。日本人が男が今、なめられている！
　

>>388
大阪の普通の女教師？
普通の人は、こんな資料集めません。
どう読んでもプロ市民の落書きです。
長い時間、お疲れさまです。

>>438

昭和天皇の弟をチョン扱いか。すごいな。

4日後の2月8日、都城23連隊会は、朝日新聞宮崎支局長宛
に正式な抗議文を提出した、記事取消しを求めるなら、
「正式の文書にしてご提出下さい」との中村支局長の強気な
発言を受けてのものである。
　抗議文を提出してまもなく、当の中村支局長から連隊会の
中山事務局長に連絡が入った。　今日ご来社、ただし中山さ
ん1人でおいで下さい、他人には聞かれたくない相談があり
ますから、との電話であった。
　前述した「連隊会だより12号」は、中山事務局長を中心に
まとめられたものである。
　その「連隊会だより」によれば、中山氏が宮崎支社に赴くと、
支局長はひどく低姿勢で2階の会議室へと案内した。

朝日宮崎支局長
「抗議の公文書、確かに受け取りました。その事です
　が、「お詫び」だけはご勘弁下さいませんか。その事を記事に
　すれば、私は首になります」
中山
「首になる。仕方ないじゃありませんか。嘘の報道を大見出
　しの記事として全国版に掲載したんですから。その責任をとって
　首になるのが当然じゃありませんか」
支局長「その責任は重々、感じています。しかし首になると私は
　困ります。私の家族のために助けて下さい。お願いします。
　この通りです（両手をついて頭をさげる）」
中山「お詫びがないと、私の方が困ります。亡き戦友の御霊を
　慰めるのが私ども連隊会の責務ですから」

支局長「そこのところ何とか」
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.history.gr.jp%2Fnanking%2Fbooks_bungeishunju875.html

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど 先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、
山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー

日本赤十字社の前身は1877年の西南戦争時に佐野常民が設立した博愛社である。
博愛社は国際赤十字とは無関係に創設されたものだが、1886年ジュネーブ条約に調印
した政府の方針により、翌1887年に日本赤十字社と改称した。当時西欧の王室、皇室
は赤十字活動に熱心であり、近代化を目指す日本でも昭憲皇后（明治天皇皇后）が
積極的に活動に参加し、華族や地方名望家が指導的立場に付いた。日露戦争（1904年
−1905年）が起こると、日本赤十字社は旅順など満州で投降したロシア人捕虜の人道的
な待遇に尽力した。第一次世界大戦でも中国山東省の青島で捕虜となったドイツ人も日
赤の援助により人道的な待遇を受けた。1934年でさえ、第15回赤十字国際会議が東京
で開催されている。しかし、軍部の勢力が拡大すると日赤が戦争捕虜の取扱に介入しが
たくなり、日中戦争（1938年ー1945年）では日本軍はジュネーブ条約を遵守しなくなった。
太平洋戦争が勃発すると日本軍は東南アジア方面で数十万人に登る欧米人（軍人、民
間人を問わず）を収容所に収容したが、日本赤十字は積極的な救護活動をしなかったと
して国際的な非難を浴びた。

>>433
どこから突っ込んでいいやらｗ

>>また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしてました。


毒ガス弾って何ですか？石井部隊は砲弾に青酸やマスタードガスを仕込んで実験していましたが…また、放射とは？一般の部隊にそんな装備ある筈ないので、文字通り石井部隊の実験フィルムではないのですか？

>>424
>>383

＞＞445
誰であろうと、阿呆は阿呆。

名前：名無しさん
▼「百人斬り」裁判で示された新資料
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて
二百五十三人叩き斬つたです、おかげでさすがの波平も無茶苦茶で
す、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊
長と約束したです、
＞戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました・・・（
中略）・・・まだ極楽や靖國神社にもゆけず、二百五十三人も斬つ
たからぼつぼつ地獄落ちでせう

・当時の部下による手記
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

＞このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。・・・
＞「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに
支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきら
めて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ
丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
＞一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首から
ふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい
気持も、少尉の手前じっとこらえる。
＞戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、
抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納
得出来なかった。
＞その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程
、エスカレートしてきた。
＞両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。・・・

>>440
はいはい、Aさんが殺人した場合は、Bさんが殺人を真似してもBさんは無問題ということですな？
Aさんが幼女誘拐飼育レイプ殺人やったら、Bさんが真似してもBさんは無問題ということですな？

まったく幼稚園生みたいな幼稚な発想だな。w

これだけ調べられる根気があるのになんで偏った意見しか持たないんだろ・・・
南京大虐殺よりそっちのほうが不思議でしょうがない
ちなみに一方の立場の意見をコピペしまくってる時点で偏ってるからな

>>433　>>383

>>430
志村〜名前、名前〜ｗｗ

名前：名無しさん＠６周年[]
・30万人以上
主に中国側の見解としてみられる

・十数万人以上
笠原の研究によると、中国側史料から中国軍の総数を15万人と推計し、このうち虐殺された数を、中国側史料からは8万余人、
日本軍の戦闘記録などから8〜10万人以上と推計する

・4万人前後
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。
秦郁彦（現代史家・元日本大学教授・法博）の研究として、『南京事件』（中公新書）にまとめられている。

・数千〜2万
板倉自身は虐殺数30万人のみを否定する南京事件派と標榜している
（著書に『本当はこうだった南京事件』（日本図書刊行会））。

・虐殺否定説・まぼろし説
東中野の研究によると、便衣兵（ゲリラ兵）、投降兵の殺害については戦闘行為
の延長であり国際法上合法であるとし虐殺に分類しない。

南京大虐殺論争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

>>401

【中国の「核」が世界を制す】（１８６頁〜）からの抜粋

『これらの移動式核ミサイルの製造と配備によって、中国軍は、米露両国に
対する確実な核報復能力を獲得した。その結果、中国の米露両国に対する外
交ポジションは強化された。
　中国のアメリカに対する交渉力が強化されたということは、実質的にはア
メリカの軍事的「保護領」に過ぎない日本に対する交渉力も強化されたこと
を意味する。
　最近、中国政府の日本に対する態度が非常に傲慢、高圧的、かつ一方的に
なっているが、その背景には、「われわれは、日本をいつでも核ミサイルで
叩き潰すことができる。中国が日本を核攻撃しても、アメリカはそれに対す
る報復核攻撃をかけて、中国の移動式核ミサイルを破壊することはできな
い。アメリカは中国の核ミサイル破壊能力を失ったから、たとえわれわれが
日本を核攻撃（もしくは核恫喝）した場合にも、アメリカ政府は日本を見捨
てるしかない。」という戦略的事情−−中国側に有利な核戦力バランスの変化
−−がある。
　中国政府は、常に自国の核兵器能力と国際政治における自国の交渉能力と
の関係を、鋭敏に計算している。軍事的なバランス・オブ・パワーに鈍感な
日本人は、この関係をきちんと理解していないから、「なぜ最近の中国は、日
本に対してあれほど高圧的な態度をとるのだろう？」と不思議に感じるので
ある。』

>>445
だろ！
国粋馬鹿ウヨの発想なんて、そんなもん。

>>449
反論もできないんだね　ry

＞＞454

＞＞440の引用も悪いが、
別に全く問題がないとは＞＞440も書いてない。
人のコピペの揚げ足を取るより、自分の意味なしのクソコピペの反省でもしたら？

遅レスで悪いが、
そもそも松井が上海に向かう前に、昭和天皇に拝謁した際、
昭和天皇は、皇軍の風紀の乱れを聞いていて、松井に釘をさした。

ただ、兵の質の低下は事実なので、将校の目の届かないところで、
虐殺はあったんじゃないか、と思ってる。

>>456 ：大魚 ◆ftxn3D3aTo
-----
>>433　>>383
-----
thx　
こーー、あまりの突っ込みどころ満載にドン引き中
まあ、不味い餌は食わんという事で
公開オナニーしてるんで、食べたいひと向け

なんで会ったこともない人間の話を無条件で信じたり殿下とか言って尊敬できるの？

まだ百人斬りの話コピペする人いるんだ…

誰か刀剣に詳しい方、一本の刀(まして軍刀)では10人も斬れない事を説明して下さい。

だから農家の倅なんかを戦場に連れて行くからレイプだ虐殺しだす。

日露戦なんかは生え抜きの軍人で構成されてたから軍紀が乱れない。

＞＞462
ごめん、食べてるｗ
いや俺の事をウヨとか言ってるのがおかしくおかしくてｗｗｗ
奴の頭の中では右翼の定義って何なのかと思ってｗ

>>1
いまの政治状況が７０年前と変わらないってどういう事だ。７０年前に戻すには
革命しかないんだが。それとも言ってる人のおつむが７０年前から変わってないとか。
言う事、考えが１８０度変わっただけで中身は全然変わってないモンね。

「大虐殺」は無くとも「虐殺」はあった。

　
　　◆韓国国民全員が「政府が政府のために作った教科書」を使う◆

　　　　　　　　　　　「韓国はなぜ反日か」より

　韓国政府は、自分達で作った　【１種類の歴史教科書】　だけしか認めていない。
これで全国民を政府の都合が良い方向に簡単に　洗脳　することが可能になる。

　しかも韓国は学歴偏重社会だから、懸命に教科書の知識を詰め込む。
韓国人には　【国定歴史教科書】　だけが　【唯一絶対】　だから、それが正しいか
間違っているかなんて関係ない。
韓国人は教科書の　【内容を裏付ける】　【資料がない】　ことなど全く気にかけない。
盲目的に教科書が全て正しいと信じている。


　ちなみに　【歴史】　の他にも韓国では　【国語と道徳】 　が国定教科書制である。
ここで気付くのは「全教科が国定教科書というわけではない」ということ。

　つまり「歴史の教科書には国定にしなければならない理由（＝国家のウソ）がある」
ということを裏付けている。
　さらに歴史に加え、　国語と道徳　をも国定教科書にすることで人格の形成にまで
政府が踏み込んでいるのである。

また、韓国は憲法で 　【思想の自由】　 が保証されていない。
表向きの「民主主義」という言葉の意味を考えれば韓国政府の政策の矛盾は明らかだ。

韓国の教科書は『著者名が非公開になってる』という点でも　【世界的】　に珍しい。

　他の独裁国家や経済的理由のある発展途上国などで国が教科書を作ることが
あったとしても、著者名（歴史学者の名前。内容の責任者）くらいは公開するのが普通だ。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

『南京事件の真相』（熊本第六師団戦記）より
　　未検閲記事は銃殺だぞ

　藤原武情報主任少佐参謀が出発直前に、熊本駅長室に従軍記者代表として、
大毎記者五島を命令受領に呼び出す。

　「五島、わが六師団はいよいよ出発征途にのぼるが、
オレが情報主任参謀としていっさいの報道関係の責任者だ。
従軍記者諸君に伝えろ。よいか、軍に不利な報道は原則としていっさい書いてはいかん。
現地では許可された以外のことを書いてはいかん。
この命令に違反した奴は即時内地送還だぞ。記事検閲を原則とし、
とくに軍機の秘密事項を書き送った奴は戦時陸軍刑法で銃殺だ」

というわけで絶対的な軍命令の報道規制で、
報道の自由どころか自由な従軍記事報道は許されない。

「銃殺」の厳命で三すくみにふるえあがるようにして、司令部とともに、
二等車に乗って乗船地門司へ行く。

（Ｐ１９１〜Ｐ１９２）

>>459
折角レスしてやったのにこっちはスルーかよ！ｗ

中国による日本国民の虐殺もあった。

南京事件はあったけど
中国側が言ってるほどひどくなかったでいいじゃん

中国側が言ってることと
事件そのものが無かったって言ってる人達って面白すぎｗｗ

まあ、様々な証言や手記など、ハードな証拠が残っているので、
虐殺が全くなかったというのは無理がある。
「人を殺しあうのが目的」の戦争でまったく人が殺されないのは珍しいし、
何万人もの兵隊の中には必ず一定の割合でかならず２ちゃんねらーみたいなレイプ大好き
気違いや幼女レイプ大好き気違いやスカトロマニアや屍姦マニアが存在する。

常識の範囲で考えても、一定の割合で被人道的な殺戮が存在した可能性は高い。
また、中国出征兵士の出身背景として考えるに、東北の貧しい農村の次男三男坊などが多かった
ので、学歴的にも人道教育や紳士的なマナーは学んでいない。まあ夜這いの文化のある出身だ。
それが中国人を相手に紳士的にふるまったと聞けば、むしろ感心するし、美談になる。

【社会】 「南京大虐殺は事実」「今の日本、戦争当時と同じ」「やった人が言っていたが…」 元陸軍特務機関員、語る★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143555375/
※この元特務機関員の話を広めた元ＴＢＳ所属のジャーナリストのサイト
浅井久仁臣グラフティ
ttp://blog.goo.ne.jp/asaikuniomi_graffiti/e/39d681a12b3a7c8ce72ef57ac95dcec5
公式サイト
http://www.geocities.jp/yuumiyamagami/covernakatani.htm

○中谷孝（80代、元中支派遣陸軍特務機関員）
1920年東京生まれ。1938年東京府立第一商業学校卒業。高速機関
工業（株） 入社。翌39年、 支那派遣軍特務機関要員となる。43年、
支那派遣軍総司令部 報道部に 臨時勤務した後、44年、再び特務
機関員となる。45年敗戦後、中国に 留まり、中華民国陸軍総司令部に
所属。1946年に復員。2001年、80歳にて退職 し、執筆を始める。


南京入城1937年12月


こんな経歴の人の話を鵜呑みにしている浅井って・・・（　´∀｀）ﾔﾚﾔﾚ・・・

>>466 y1v9ZZjN0
食べるなんて、悪食ですねｗ
-----
ようは、原爆は虐殺→それを認めないネットウヨが南京を否定
↓
二重基準じゃないかー
って言いたいらしいんだけど、こいつのコピペ何時間もやる必死さに
笑っている。
まあ、もう少し見ときますｗ

■松井石根大将は民度の高い品格のある日本人■
▲事実を認めないのは民度の低い品格のない似非日本人▲

名前：名無的発言者[] 投稿日
南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

何より被告の松井本人が事実を認め、罪を反省していました。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉
として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のとき
はシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の
取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角
皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落
としてしまったと。ところが、このあとでみなが笑った。甚だし
いのは、ある師団長如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一
人でも多く、深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」
http://ww1.m78.com/topix-2/matsuiiwane.html

東京大虐殺死者１５万人以上
広島大虐殺死者２０万人以上
長崎大虐殺死者８万人以上

当時の日本陸軍には大量破壊兵器も大型爆撃機も無かったのに
広島より小さな南京で３０万人も殺せるだろうか？
小型戦車と機関銃だけで６週間で３０万人殺せるのか？

戦争なんだから一般市民にも犠牲者が出る

南京虫大虐殺ならやったよ

戦争なんだから、多少の虐殺はあったんじゃないかって言う人は、多分ベトナム戦争のイメージが強いせいなんだろうけど、一般の戦場では軍規を守らせるために(脱走など)厳しく監督されていた事を知らないのでしょうか。ナチスドイツでさえそうだったと言うのに。

>>474
具体的な証拠を

おいおい、日本軍の命令による市民の無差別な大量殺戮があったと思ってる奴はどれくらい
いるんだ？便衣兵狩りの巻き添えと、捕虜の大量処刑では中共が言ってる３０万にはならん
ぞ。

>>480
それからアニメの影響ではないか？
例えばガンダムＳＥ…

>>481
北京８日発新華社電によると、日本の女性教師松岡環さんが所持する南京大虐殺に関する物的証拠
や写真を展示する「１２・１３─中国侵略日本軍南京大虐殺史実展」が１０日から北京で開幕する。

　同展には松岡さんが旧日本軍兵士から収集した戦争の勲章、従軍日記、写真、軍服など計６０点
と写真６００枚が展示される。

　大阪の普通の女性教師である松岡環さんは長年にわたって南京大虐殺の実証に献身し、これまで
に２５０人余りの旧日本兵に取材するとともに、何度も南京を訪れ、南京大虐殺でなんとか生き延
びた１８０人の生存者を訪ねて「南京戦・封鎖された記憶を訪ねて─中国侵略旧日本軍兵士１０２
人の証言」などの作品を出版してきた。

　松岡さんは旧日本兵を取材した際、当時の歴史を記載した戦争の物証多数を手に入れた。その中
にはカラスのような絵が描かれた数枚の金鵄勲章が含まれている。これは当時（１９４０年前後）
日本の天皇が軍人に与えた最高の栄誉で、この勲章を与えられた数人の日本軍人は、いずれも多数
の南京軍民を惨殺している。

　これらの物証の中で最も注目されるのは、川田匠三（仮名）と称する上等兵から提供された「従
軍日記」である。これには１９３７年１２月１３日の南京陥落および、その後数日の南京市内で発
生した残虐行為がかなり詳細に記載されている。「死体は山のように累積していた。われわれは重
機関銃で敵（中国軍民）を掃射した。翌日（１９３７年１２月１４日）われわれは市内で掃討作戦
を行った。当時、市内にいた逃げ遅れた中国人に、われわれは油を噴きつけ、彼らを焼死させた。
われわれは一個小隊が１日２００人を殺害するよう命じられていた」。川田匠三は「われわれが殺
害した中国人には老若男女すべてが含まれていた」と語った。

　松岡さんは「取材した旧日本兵２５０人余りの中で、かつての戦争を後悔しているものはごく少
数だった」と述べている。

　松岡さんはすでに物証の一部を南京大虐殺記念館に無償で提供している。

>482
さすがに、それを信じてる奴はいないと思いたい。

>>474
ハードな証拠と言うのは、当時大量に虐殺されたとする、中国人の遺体の発見以外に有り得ないのですが。

>>454
国家間の戦争に関しては同害報復、特に使用兵器に関する同害報復は
国際法で認められている｡
敵が大量殺戮兵器を遠慮なく使用して来る状況で自国だけ条文死守で
大量殺戮され続けろなんてアホな話あるわけないだろ。

つ【鏡】

>>何万人もの兵隊の中には必ず一定の割合でかならず２ちゃんねらー
>>みたいなレイプ大好き気違いや幼女レイプ大好き気違いやスカトロ
>>マニアや屍姦マニアが存在する

ここは、7/9Cl/eN0の性癖を暴露するスレになりました

>>虐殺が全くなかったというのは無理がある。
いあ、スレ住人の誰も「死人が出なかった」と全否定して無いと･･･
さっきから、誰に一生懸命語りかけてるんだおまいはｗ

いいかげん認めようよ
被害にあった人が言ってるんだからあったんだよ
今だに無いとか言ってる勘違い右翼は
日本人として恥ずかしいよｗｗ

>>486
しっ、黙ってろよ。
自分で出した結論に満足して消えるの待ってるんだから。

>>486
それはおまえの苦しいいい訳であり、詭弁。
しかも遺体も発見されまくってるけど、２ちゃんのバカウヨは「ぜんぶ中国人民軍による
捏造。日本兵が殺したのではない」って必死だったよ　w

妹が男を部屋に入れたスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1142462794/

どうしても自分でやってたとは嘘でも言えなかったんだなｗ
お里が知れる

937 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03

『岡村寧次大将資料』より
　
「第四編　武漢攻略前後」
　三　戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟
　私は、従来書物によって日清戦争、北清事変、日露戦争当時における我軍将兵の軍、風紀森厳で神兵であったことを知らされ、
日露戦争の末期には自ら小隊長として樺太の戦線に加わり、大尉のときには青島戦に従軍し、関東軍参謀副長および第二師団
長として満州に出動したが、至るところ戦場における軍、風紀は昔時と大差なく良好であったことを憶えている。それなのにこのた
び東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に
軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、それはわれらの目的は
蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。
　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長
萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。

一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、
　　ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。　

　七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、
同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。
着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。
わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、
団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。
　以上の諸報告により、私はますます厳格に愛民の方針を実行しようと覚悟を決めたことであった。
（『岡村寧次大将資料』（上）　Ｐ２９０〜Ｐ２９１)

反日サヨはほんとに、ねちねちウザイねえ。

もう昔話は秋田

>>488
呆れたね。w
何を顔を真っ赤にしてるの？
図星で困ったのかな？

>>490
そう、結論でてるからな「南京大虐殺は存在した」で。
争ってるのは数字だけ。数万人規模は普通にありえる。

こいつって在日だろ確か！

>>473
中国共産党が「一般市民を含む４０万人を虐殺した」と宣伝している現状では
「一般市民を計画的に殲滅した事実はない」
「殺害は大規模・組織的なものではない」
「事実確認のための調査を中華人民共和国政府に妨げられている」
のように主張するのが妥当だと思うよ｡

だから「死体が見つかってる」「記録がある」じゃなくて、
死体が見つかった場所、年月日、数、記録ならタイトルや記録者名など、
そういった具体的なデータを出してくれ。あるいは、どこへ行けばそのデータが見れるかとか。
ただ「記録があるんだ、あるって人が言ってるんだ。だから大虐殺はあったんだ」じゃ
子供がだだこねてるのと同じだし、こっちも反論しようがない罠。

まぁ、それを狙ってるのかもしれないが。

在日＝ウルトラウヨ

とりあえず、犠牲者数の算定への第一歩は、
中国は他国の調査要請を拒否するな、
って事だな。

>>484
それあまりにも歪曲多いな。どう見ても無差別殺戮でなく、捕虜処刑のノルマだろうに。
そんな軍事的に意味の無いどころか、マイナスの無差別殺人の命令なんか出るわけない。

>>503
ヒント：出典は新華社通信

>>500
当時、中国に出兵していた日本兵達が「虐殺はありました」って正直に告白してるんだから仕方ない。w
-----
北京８日発新華社電によると、日本の女性教師松岡環さんが所持する南京大虐殺に関する物的証拠
や写真を展示する「１２・１３─中国侵略日本軍南京大虐殺史実展」が１０日から北京で開幕する。

　同展には松岡さんが旧日本軍兵士から収集した戦争の勲章、従軍日記、写真、軍服など計６０点
と写真６００枚が展示される。

　大阪の普通の女性教師である松岡環さんは長年にわたって南京大虐殺の実証に献身し、これまで
に２５０人余りの旧日本兵に取材するとともに、何度も南京を訪れ、南京大虐殺でなんとか生き延
びた１８０人の生存者を訪ねて「南京戦・封鎖された記憶を訪ねて─中国侵略旧日本軍兵士１０２
人の証言」などの作品を出版してきた。

　松岡さんは旧日本兵を取材した際、当時の歴史を記載した戦争の物証多数を手に入れた。その中
にはカラスのような絵が描かれた数枚の金鵄勲章が含まれている。これは当時（１９４０年前後）
日本の天皇が軍人に与えた最高の栄誉で、この勲章を与えられた数人の日本軍人は、いずれも多数
の南京軍民を惨殺している。

　これらの物証の中で最も注目されるのは、川田匠三（仮名）と称する上等兵から提供された「従
軍日記」である。これには１９３７年１２月１３日の南京陥落および、その後数日の南京市内で発
生した残虐行為がかなり詳細に記載されている。「死体は山のように累積していた。われわれは重
機関銃で敵（中国軍民）を掃射した。翌日（１９３７年１２月１４日）われわれは市内で掃討作戦
を行った。当時、市内にいた逃げ遅れた中国人に、われわれは油を噴きつけ、彼らを焼死させた。
われわれは一個小隊が１日２００人を殺害するよう命じられていた」。川田匠三は「われわれが殺
害した中国人には老若男女すべてが含まれていた」と語った。

　松岡さんは「取材した旧日本兵２５０人余りの中で、かつての戦争を後悔しているものはごく少
数だった」と述べている。

　松岡さんはすでに物証の一部を南京大虐殺記念館に無償で提供している。

当時の日本軍の多くは、戦争という状況下にあったということを差し引いても、
かなりひどいことしたらしいから、まあ南京でもどこでも、中国人が言うほど
ではないかもしれないけれども、かなりのことやったんだろうな。うちの爺ち
ゃんは南方のどこだかに行ったって話だけど、かなりひどいことしたって話だ
から。

>>484
それは検証されたの？

よくぞ語ってくれた。
疑わしきは殺せというのはありそうな展開だな。
歴史の片隅に埋没させるのはまずい。

南京虐殺の物的証拠って、あったんだ？

へー。知らんかったー。初耳ー。

>>497
>そう、結論でてるからな「南京大虐殺は存在した」で。

毎度これだ。証拠なしに「あった」と言い張る。

>争ってるのは数字だけ。数万人規模は普通にありえる。

はい、数万人の証拠はどこに？

>>506
お前の爺ちゃんはどれくらいひどいことをした人非人なの？
ちょっと鬼畜っぷりの実例を書いてみてくれ｡

>>507
日中韓共同の歴史教科書研究界で研究中。
だいたいね、北朝鮮拉致問題だって日本政府は長い事、情報を握りつぶして国民の前で拉致の
存在を認めなかったんだよ。そんな政府の教科書なんて誰も信じないよ。

日中韓共同の歴史教科書研究会ってあれか？
参加した日本の歴史学者が、証拠をっていうと、
韓国と中国の研究者がいきなりファビョりだすんで
やってらんないって愚痴ってたアレ？ｗ

>>506
正直で勇気のある爺ちゃんだな。普通の人は「旅の恥はかきすて」で知らん顔してるのが
普通。爺ちゃんはきっと、過ちを認めなきゃあの世で地獄に堕ちると思って、悔い改めようと
してるんだろうな。偉いよ、爺ちゃん。今のうちにすべてを告白してほしい。歴史の証人だ。
同じ事は他国の人にも思うよ。ドイツ人（元ナチス）とかは、自分のやったことを子供に
言わないのが一般的。体裁を保つため。

>>512
うむ、おまい的には中国や韓国の教科書のほうが向いてるな。
日本人を「日本鬼子」として書いてるし。

>>512
大量虐殺を行ってきた政府は信じるのにかｗ
なんで中国韓国は無条件で信じて日本は信じないの？

>>512
共産主義政府の教科書や声明なんて日本政府の教科書以上に信憑性ないね。
なにしろ日本人拉致を実行した上にすっとぼけて日本批判してみせるようなイデオロギーだ。

では、定番コピペで締めますか
---------------
南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
-----------------
>>505 ID:a764YxKZ0　は明確に上記に答えること

ああやだやだ、汚物に触ってもーた

>>506
そう、やってなくとも自虐的な虚言を吐くと利益がある今の世の中だからね。

>>506
やった奴もけっこういたろうが、全部軍令違反だぞ。そんな行為は日本の戦争目的に
とってどマイナスだからな。一般民衆敵に回さないように相当軍自体は気を使ってた
はずだ。

たかじのそこまで言って委員会で南京大虐殺は無かったって報道してた

>>209 >>268
三笠宮は耄碌じじいで認知症、中共の手先だろ。
こんなやつの発言を信じるやつがいるのだろうか？

案の定、ばかばかしいからスルーされてるな。

>>520
はずじゃなく、軍規則の中に組み込まれていたからな。
>>1の人は本当に戦争に行ったのかのすら怪しいものがある。

>>1
いつまで支那人と洗脳日本人の捏造歪曲スレを続けるの？

>>512

(　´,_ゝ`)プッ

>日中韓共同の歴史教科書研究界で研究中。

時代遅れの反日馬鹿サヨと朝鮮の極右民族主義と支那の歪曲共産主義史観
のすりあわせだろ。
で、韓国と支那の間ですら、高麗の帰属で揉めてる滑稽で痛い共同研究な。ｗｗ

つかa764YxKZ0って「低学歴国粋馬鹿は歴史捏造」だろ？
ID変わったら急に活発になったな。

犯罪者の言うことなんて信用できません　（＞＜）

過去16年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。

　年度　　　　　外国人検挙総数　　　 中国人検挙総数　　国籍別の検挙順位
平成14年　　　　　　34746件　　　　　　　12667件(36%)　　　　　　1位：中国
平成13年　　　　　　27763件　　　　　　　12131件(44%)　　　　　　1位：中国
平成12年　　　　　　30971件　　　　　　　16784件(54%)　　　　　　1位：中国
平成11年　　　　　　34398件　　　　　　　15458件(45%)　　　　　　1位：中国
平成10年　　　　　　31779件　　　　　　　10451件(33%)　　　　　　1位：中国
平成09年　　　　　　32033件　　　　　　　08501件(27%)　　　　　　1位：中国
平成08年　　　　　　27414件　　　　　　　07310件(26%)　　　　　　1位：中国
平成07年　　　　　　24374件　　　　　　　08904件(36%)　　　　　　1位：中国
平成06年　　　　　　21574件　　　　　　　05916件(27%)　　　　　　1位：中国
平成05年　　　　　　19671件　　　　　　　04032件(20%)　　　　　　1位：中国
平成04年　　　　　　07457件　　　　　　　02417件(32%)　　　　　　1位：中国
平成03年　　　　　　06990件　　　　　　　02204件(32%)　　　　　　1位：中国
平成02年　　　　　　04064件　　　　　　　01841件(45%)　　　　　　1位：中国
平成01年　　　　　　03572件　　　　　　　01895件(53%)　　　　　　1位：中国
昭和63年　　　　　　03906件　　　　　　　01798件(46%)　　　　　　1位：中国
昭和62年　　　　　　02567件　　　　　　　00945件(37%)　　　　　　1位：中国

平成15年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
平成05年警察白書：http://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050200.html

>>515



アメリカ人達は、広島長崎の原爆で２０万の民間人が原爆被害にあったことを教えても

「そんなのはお前の捏造に決まっている。 民主主義のアメリカがそんな鬼畜なことをする
筈がないし、あり得ないよ。
もしそれが事実なら歴史教科書で教えたはずだ。だがそんな記述は一切なかったよ。

爆心地で骨が溶けたり消滅したなんて、じゃあ証拠も何もないじゃないか。
民主主義の旗手であるアメリカがそんなに多くの一般市民を殺す訳がない。
もしやっていたら、とっくに国際裁判で問題になっていた筈だ。
だが、現実にはそんな話は聞いた事もない。
ウチのおじいちゃんも原爆でジャップの女子供が死んだなんて、話は一切していないよ。
やっぱりそれは日本の捏造だな。嘘つきめ！
まあ真珠湾攻撃するような卑怯者だから原爆で女子供が殺されても当然だろざまあ見ろ！
天誅が下ったんだよ」

という田舎の低学歴アメリカ人は実際多い。
アメリカに住むアメリカ人達は、
広島長崎原爆によって民間人で非戦闘員である女子供老人が２０万人死んだことを一切知らない。

放射能による恐ろしい被害が健康を蝕んだことも一切知らないし歴史教科書でも教えていない。

アメリカ人達は、広島長崎の原爆は、兵器工場だけを破壊したと思っている。

これについて、戦後５０年たってようやくGQHから放出された詳細データを入手し
原爆被害を克明に報道した
アメリカ３大ネットワークのABC（だったかCBS）放送には、アメリカ退役軍人達から
「お前は売国奴か」等という抗議の電話が殺到した。

蒋介石が会談で日本の書記に南京はプロパガンダに使ってすまなかったと謝罪してなかった？

詭弁のガイドラインが炸裂中ｗ

あったとわめいてる奴らはまず全資産を中国に寄付して、中国じゅうを土下座のお詫び行脚でもして来いよ。

絶対に曲げない自分の意見を持ってるから
その意見に都合のいいことがでると飛びついちゃうんじゃないか
どこどこが言ったから、誰々が言ったからで信じてるといつか大きなことで騙されるぞ

まあ殺したとしても、怪しい奴は全員で5人ぐらいだろ
日本人って今も昔も人がいいからさ

>>詭弁のガイドラインが炸裂中ｗ

今日は、奴がコピペ作業に戻って火病おこしたのも見えたので
安眠できそうです
呆れたから帰るぜｗ

529
は、>528など南京の事を議論している人の事ではない。
念のため。

まぁ、あったとしても通州事件の方がこれより悲惨なわけだが

誰かがカキコした「岡村史料」について。

以下コピペだが。

この文面から判断すると、その「記録」は岡村回想録のものですね。
よく言われることですが、岡村寧次は南京攻略戦に参加していません。
上海で参謀等から聞いた者を、後年（1963年）に「記憶を呼び戻して」書いた回想録ですので、少なくとも【戦争中に南京陥落後の状況について調査したという記録】とはいえないでしょう。
また非難の対象は【略奪強姦】であって、【大量殺害・民間人殺害・虐殺】などの言葉は記されていないことも注目すべき点ではないでしょうか。
＃　普通に考えれば【数万の市民にたいする略奪強姦等の大暴行】を行ないながら、
＃殺人だけやっていないとは考えにくいですね。
＃　日本軍兵士が【数万の市民にたいする略奪強姦等の大暴行】を行なっていたのなら、
＃比例する規模で【市民を殺していた】と考えるのが自然です。

＃　当時の状況を考えれば市民に対しする略奪や強姦がばれた場合、誤魔化すことは
＃難しい。（兵士が略奪や強姦を正当化できる理屈などない）
＃　でも、日本兵が一般市民を殺した事がばれた場合、誤魔化すことは容易です。
＃　「こいつは便衣兵だと判断した」と言い訳すればいい

>>527
その話はアメリカがおかしいだけじゃん。だからこの話に何の関係があるの？って話なんだが
むしろ教育で教えられたことが全てだと思ってるから中国は最近おかしいんでしょ

古いのでリンク先未確認
World War II: Sixty years on 　　ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/world/2005/ww2_sixty_years_on/default.stm
Timeline: Japan　　ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/country_profiles/1261918.stm
World War II: Remembering the more than 50 million lives lost.
ttp://www.cbsnews.com/elements/2005/05/06/in_depth_world/interactivehomemenu693468.shtml

中国人民抗日戦争勝利60周年記念 ttp://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
南京大虐殺 ttp://www.china.org.cn/japanese/167266.htm
The Anti-Japanese War (1937-1945)
ttp://english.china.org.cn/english/features/123611.htm
60th WWII Anniversary 60th Anti-Japanese War Annivesary
ttp://english.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_451.html#0
世界反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
ttp://world.people.com.cn/GB/8212/46250/index.html
中国語．記念抗日戦勝利60周年
ttp://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/kzsl/847965.htm
中国語．記念反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
ttp://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/slzn/808145.htm
記念諾曼底登陸６０周年（ノルマンデイ上陸）
ttp://www.china.com.cn/chinese/ch-nmd/index.htm
ロシア兵写真集 ttp://www.china.com.cn/chinese/wgzz/index.htm
60th anniversary of WWII ttp://www.chinaview.cn/60th/
Japanese War Criminals
ttp://www.chinadaily.com.cn/english/focus/china_sinojapan_page.html
記念反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）漫画展
ttp://newscartoon.chinadaily.com.cn/news/ffxs60new/bookall.html#
正義の裁きを改ざんすることはできない ttp://www.china.org.cn/japanese/176130.htm
虐殺事件　　ttp://www.china.org.cn/japanese/176134.htm
A級戦犯に関する資料　　ttp://www.china.org.cn/japanese/176135.htm

日韓歴史共同研究報告書
ttp://www.jkcf.or.jp/history/

>>427
三笠宮氏は直接には何も見ていない。

＞＞476

ID:a764YxKZ0
なんか言ってたけど、またクソコピペに戻ったｗｗ

ナチのユダヤ人虐殺が公的に認められてるのは、
具体的な物証が沢山あって、それが一般人にも分かる形で公開されてるからなんだよな。
そこまでしてさえ、実はなかったなんて言われたりしてるｗ

　
　　◆韓国国民全員が「政府が政府のために作った教科書」を使う◆

　　　　　　　　　　　「韓国はなぜ反日か」より

　韓国政府は、自分達で作った　【１種類の歴史教科書】　だけしか認めていない。
これで全国民を政府の都合が良い方向に簡単に　洗脳　することが可能になる。

　しかも韓国は学歴偏重社会だから、懸命に教科書の知識を詰め込む。
韓国人には　【国定歴史教科書】　だけが　【唯一絶対】　だから、それが正しいか
間違っているかなんて関係ない。
韓国人は教科書の　【内容を裏付ける】　【資料がない】　ことなど全く気にかけない。
盲目的に教科書が全て正しいと信じている。


　ちなみに　【歴史】　の他にも韓国では　【国語と道徳】 　が国定教科書制である。
ここで気付くのは「全教科が国定教科書というわけではない」ということ。

　つまり「歴史の教科書には国定にしなければならない理由（＝国家のウソ）がある」
ということを裏付けている。
　さらに歴史に加え、　国語と道徳　をも国定教科書にすることで人格の形成にまで
政府が踏み込んでいるのである。

また、韓国は憲法で 　【思想の自由】　 が保証されていない。
表向きの「民主主義」という言葉の意味を考えれば韓国政府の政策の矛盾は明らかだ。

韓国の教科書は『著者名が非公開になってる』という点でも　【世界的】　に珍しい。

　他の独裁国家や経済的理由のある発展途上国などで国が教科書を作ることが
あったとしても、著者名（歴史学者の名前。内容の責任者）くらいは公開するのが普通だ。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

誰かがカキコした「岡村史料」について。

以下コピペだが。

この文面から判断すると、その「記録」は岡村回想録のものですね。
よく言われることですが、岡村寧次は南京攻略戦に参加していません。
上海で参謀等から聞いた者を、後年（1963年）に「記憶を呼び戻して」書いた回想録ですので、少なくとも【戦争中に南京陥落後の状況について調査したという記録】とはいえないでしょう。
また非難の対象は【略奪強姦】であって、【大量殺害・民間人殺害・虐殺】などの言葉は記されていないことも注目すべき点ではないでしょうか。

−−−−−−−虐殺派の書き込み引用−−−−−−−−−
＃　普通に考えれば【数万の市民にたいする略奪強姦等の大暴行】を行ないながら、
＃殺人だけやっていないとは考えにくいですね。
＃　日本軍兵士が【数万の市民にたいする略奪強姦等の大暴行】を行なっていたのなら、
＃比例する規模で【市民を殺していた】と考えるのが自然です。
＃　当時の状況を考えれば市民に対しする略奪や強姦がばれた場合、誤魔化すことは
＃難しい。（兵士が略奪や強姦を正当化できる理屈などない）
＃　でも、日本兵が一般市民を殺した事がばれた場合、誤魔化すことは容易です。
＃　「こいつは便衣兵だと判断した」と言い訳すればいい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これについて、私は【比例する規模で【市民を殺していた】と考えるのが自然】とは思いません。
他の方の指摘にもありましたが、私の感覚では【略奪強姦】より【市民を殺していた】方が、比較の問題として「遙かに重罪」に思われます。
よって「【略奪強姦】が記されているにもかかわらず【市民を殺していた】記述がない」と考える方が自然ではないでしょうか。


つまり、岡村史料は根拠にならない。

アメリカの歴史学者の共通見解：

「広島長崎への原爆投下は、戦略的には避けられた、無用だった」

理由：

1. 日本には既に戦力が残っておらず、本土攻撃は米軍B-29による一方的な勝利で、
　迎え撃つ戦闘機も砲弾も日本には残っていなかった。
2. 従ってあのまま日本を放置しておけば、国民は静かに餓死していた。よって米兵が
　　命を落とす危険は残っていなかった。
3. アメリカ当局は原爆投下前に既に日本側が降参手続きの準備に入っていた通信を
　傍受していた。
4. このため時の大統領は、ロシア冷戦をにらんで国力威嚇のためにあわてて、急遽原爆投下
　を強行。議会も通さずに勝手に使用許可を与えた。
5. 広島長崎は女子供老人を中心とする一般人の住居地であり、無防備で、大量殺戮兵器など
　　持たない非戦闘員を狙うことは人道上許されない。
6. 当時の政府資料によれば、「広島長崎など民間人の人口密集地帯に原爆を落とせば『人類史上初の
　貴重な生物化学実験』を行うことができ、その威力をくまなく調べることができ、貴重な
　資料が手に入る。この実績をいかせば、今後のソ連との冷戦に一歩先んじることができる。
　東洋人は白人種とは違うので、アメリカ国内的にも投下実施について抵抗が少ない」。

＿＿＿＿＿
　　　　|
　　　　|
　　　　|
　　　 赤 ｽﾏｿ、吊ってきます
　　　ノノ）
　　　　(( ﾌﾟﾗｰﾝ

虐殺とゲリラ戦の違いが解るかな？南京はゲリラ戦だったって祖父ちゃん言ってたよ！

定期的に同じコピペを繰り返すのは発作？

まあ、あれだ

イランは「ホロコーストは、存在しなかった。あれはユダヤによる捏造」って今でも言ってるし
アメリカのKKKやネオナチどもは「広島長崎原爆投下は、存在しなかった。あれはジャップに
よる捏造」って今でも言ってるし
２ちゃんのバカウヨは「真珠湾攻撃は、存在しなかった。あれはアメ公による捏造」って
今でも言ってるし、
２ちゃんのバカウヨは「沖縄の住民集団自決やひめゆり部隊は、存在しなかった。あれは
沖縄による捏造」って今でも言ってるし、
２ちゃんのバカウヨは「南京大虐殺は、存在しなかった」あれは中国による捏造」って
今でも言ってるし、
２ちゃんのバカウヨは「従軍慰安婦は、存在しなかった。あれは半島による捏造」って
今でも言ってるよ。

ところが驚いた事にアメリカ政府は日系人および日本人強制収容所の存在を謝罪し、わずかばかり
の賠償金を支払い、そして国立日系アメリカ人博物館を設立、日本人強制収容所についての展示を
常設、またアメリカの歴史教科書でこれを教えている。当時、アメリカに出稼ぎにいっていて
日本に帰国予定だった日本人達も、もちろんこの収容所に入れられたのであった。

要するにバカウヨは、自分の聞きたいことだけ真実と信じ
（例えばアメ公や半唐人が日本女をレイプ、などのネタならソース無しでも速攻で
信じて祭り状態）
自分の聞きたくない事（日本が周辺諸国に対して何かをやらかした）については
すべて捏造扱い。

これが低学歴バカウヨクオリティー

国粋馬鹿だと思う。

ニートでヒッキーがレゾンデートルを得るために「国が立派だから自分も立派」だなんて馬鹿な国粋に走りたがる。
挙げ句にチョンだ中国だと掲示板に書き込めば「それがお国のためだ」なんて勘違いしているけど。
客観的に見れば荒らしをしているにしかならねーよ。

>>547
ただの煽り。
食いつく奴がいたら嘲弄しようと狙ってる。
スルーしろ。

>>541
証拠が公開されてれば検証や批判が可能だからな｡
何も出さずにあったあったと喚かれても検証のしようがない。
「根拠のない妄言にまで付き合いきれません証拠を出せ」
と外交用語で言明して無視してやるだけでいいんだが、
日本政府がそれをやるだけの度胸がないのが問題だ｡

＞＞549
今言ってるご大層な意見もコピペだもんなｗｗ
故に同じ答えを返そう

＞＞548
レゾンデートルｗｗｗ
意味判ってない言葉使うな、低脳がｗｗｗ

日本のウヨもアメ公のウヨもやることや考えることは似てるよなー
暴力暴言脅迫を利用して、自分の狭い考えを他人に強要しようとする

スミソニアン博物館が、広島長崎原爆展で被爆展示をしようとしたら全米退役軍人協会
が「そんな売国なことをしたら、どういう目に遭うかわかってるのか？」と脅迫。
他にも爆破予告などが相次ぎ、泣く泣く中止。

女性国際戦争法廷だって、同じように日本のバカウヨの脅迫にあってる。
バカウヨのやることは、どこの国も似てるよな。

>>550
ある意味、虐殺を主張する連中はそこが狙いとも言えるな。
「私たちが言うことに反論できますか？できないでしょう？ほら、反論できないじゃありませんか」
という論法でたたみかけ、物証を出してないことはスルーして、
「虐殺があったという我々の主張に、彼らは反論できないのです！」と一足飛びに持っていく。

>>550
南京大虐殺なんて、見事なまでに証拠がないからな。
証拠として提出されたものが、どれもこれも捏造と看破されたし
状況証拠はすべて、虐殺などなかったことを示している。

今だ南京大虐殺があったなどと言っているのは、
既にそれをさんざんネタにしてきて後に引けなくなった奴くらいだ。

>>552
きみの国籍はどこ？

>550
中国政府は、
証拠と称する人骨を公開してはいる。
一般人、観光客に向けて。

ただ、他国の専門家による検証は、なぜか拒否している。

>>541
>>ナチのユダヤ人虐殺が公的に認められてるのは、
具体的な物証が沢山あって、それが一般人にも分かる形で公開されてるからなんだよな。

スレ違いだが、それは違う。
ホロコースト（ガス室）の証拠が目撃証言しかないことは、
肯定派も一致して認めてる。
その点では南京と全く同じ。

>>548
�@アメ公や半唐人が日本女をレイプ、などのネタでもソース確認・検証する
�A日本が周辺諸国に対して何かをやらかしたについてもソース確認・検証する
�B政治的には日本人として極力日本の有利になるような主張をする

が正しい姿だな｡
つまり、ソースを検証しつつ、事実関係が明らかになるまでは

日本が南京で大虐殺をした事実は確認されていない！
アメ公や半唐人が日本女をレイプした疑いがある！

でOK。

　�@蒋介石の南京降伏勧告拒否（この時点で南京城は国際法上の「防守都市」となり、無差別攻撃されても文句は言えない）
　�A「南京と生死を共にする」と蒋介石に大見得を切っておきながら、部下を見捨てて逃亡した唐生智（唐生智が降伏もしくは全軍撤退するべきであった）
　�B司令官に見捨てられた支那兵が市民を襲い、時には命まで奪う事により平服を奪い取って安全区に潜伏し、抵抗を続けた。（便衣兵は国際法違反）
�@〜�Bのいずれか一つでも無かったら支那市民は安全だったのです。
しかも同朋市民の安全を全く考慮に入れないばかりでなく、あろう事か守るべき市民を虐殺略奪しているのが支那兵です。

便衣兵に間違えられて冤罪で処刑された市民の数は千単位を超えないだろう。
しかし、この被害者とて、国民党軍が�@〜�Bのような無法な戦法のため発生したのである。
�@の時点で日本兵はそれでも安全区を結果的には攻撃しなかった。
女子供老人は摘発しなかったし、成年男子でも便衣兵ではないと判明した市民に対しては摘発しなかった。
無差別攻撃してもかまわなかったのに、便衣兵摘発などという手間のかかる事までやっているのだ。
そのとき便衣兵に間違えられた市民が居たとして、どうして、日本を責められるのか？

国際法を持ち出すならば、日本兵は誉められこそすれ、批難されるいわれはないのである。

日本のウヨもアメ公のウヨもやることや考えることは似てるよなー
暴力暴言脅迫を利用して、自分の狭い考えを他人に強要しようとする

スミソニアン博物館が、広島長崎原爆展で被爆展示をしようとしたら全米退役軍人協会
が「そんな売国なことをしたら、どういう目に遭うかわかってるのか？」と脅迫。
他にも爆破予告などが相次ぎ、泣く泣く中止。

女性国際戦争法廷だって、同じように日本のバカウヨの脅迫にあってる。
バカウヨのやることは、どこの国も似てるよな。

日本は酷い国だった。

>>557
じゃあ、ユダヤ人虐殺と南京の差はなんだ？

>>549
いや、そうなんだろうけど
端から見てるとマジで発作のようでちょっと面白い。
反論されてるものも関係なくコピペしてるしｗ

香港の友人が言うには「南京人の馬鹿と一緒にしないでくれ！」

だそうです。

掘らせて検証させもせんで
こんな伝聞でして証明できない馬鹿中国
残念だが日本でオマエの工作など通用せんよ>王毅

>>558
それは正しい主張だ。２ちゃんにしては珍しいな。

ただし「�B政治的には日本人として極力日本の有利になるような主張をする」は
バイアスがかかるから、どうかな。圧力をかけつことは、長期的に見て決して良い結果を
うむとは限らない。むしろちょっと得したつもりになって、大きなツケをあとで払うこと
になる場合も多い。一種の情報鎖国だからな。

要するに、できるだけバイアスをかけず「公平に」ものごとを見る。これが一番人間として
人道的。他人を蹂躙する人は、自分が蹂躙されても文句を言う資格を失う。だから
自分の襟元をただすストイックな人間は、長い目でみて多くの人の信頼を勝ち取る。

＞暴力暴言脅迫を利用して、自分の狭い考えを他人に強要しようとする
それ何て市民団体？

戦争当時と今の日本が同じ？
バカを言うな。決定的な違いがある。

今の日本は朝日に煽られるバカの数が
戦争当時に比べて桁で少ない。
よって日本が暴走する危険も桁で少ない。

昔の日本人の精神構造はとてもひどいものだったと思うよ。
特攻だって狂っているとしか思えない。
それを考えると南京大虐殺はあって当然だし、それを謝らない今の日本人は昔と同じ精神構造だ。

a764YxKZ0様は>>558の意見に非常に満足しておられるようですｗ

>>567
バカウヨという市民団体 with街宣車。　w

>>569
同意。おまえもマトモだね。

　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　ウ　　ら 　　と
　　　　　　　　　ヨ　　.は
　　　　　　糞 　ク
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　　

女性国際戦争法廷キタコレ
どう見ても朝鮮人です、本当にありがとうございます

>>562
南京は殺された人数の問題と、殺された人間が国際法違反といえるかの問題。
肯定派は30万人無差別虐殺。否定派は1万人以下の便衣兵の処刑。
史料を調べる限り、後者以外の結論は出ない。

ホロコーストは、ユダヤ絶滅政策とガス室による無差別虐殺があったかどうか。
肯定派は、アウシュヴィッツで150〜100万人ガス処刑。否定派は13万人がチフスによる病死。
史料を調べる限り、後者以外の結論は出ない。

よって、南京とホロコーストは「かなり似ている」。
前者は議論が禁止されていないが、後者は公の議論そのものが禁止されている。

>>562
講和条約で解決済みのはずの二国間関係をほじくり返して
金をせびろうとする政府が存在するかしないか、とか。

あと、ユダヤ人虐殺についてはとりあえずガス室ってものが公開され、
いつ頃どのようにして殺害が行われたかが明示されているから、
否定する側が検証して否定できるわけだ｡
ホロコーストだってひっくり返るかも知れん。ひょっとして捏造かも知れん｡
しかしこうすればひっくり返るという材料を公開してる点が公正だということ。

>>548
低能の極みw
南京大虐殺→南京事件
従軍慰安婦→追軍売春婦
これが正しい
日本のサヨクはＫＫＫやネオナチの逆バージョンなのは明白
日本ウヨクは国際的には中道リベラル

>>569
そら民族の精神構造なんて50〜60年で変えられるものじゃないから。
中国もそれは同じ。

　　　　　　　 　 　 　 　　　　漏
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　れ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　サ　　ら 　　と
　　　　　　　　　ヨ　　.は
　　　　　　糞 　ク
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　　

南京虐殺は捏造　キタコレ
どう見てもバカウヨです、本当にありがとうございます

>>570
うむ、漏れのコピペへの採用も考えておる。

うわあああああああああ
ウヨがカメムシに見えるうｌうっをｄｊさっだｓｄ
ぎゃｊさぢおあしｄじゃいおｓｄじゃいぺｄふぁいおｐせｆｊなｂｖｆえｆ
ふぅうぇｆ８ゆｃｖじゃおｐｃ
ウヨしえねｊ絵ねしえねねねね年始ね
低脳上ｊｆｒじぇｊｆｐｚ手印層低脳おおおおおおおおおおおおお

当時の日本軍は安全区に逃げ込んだ偽装支那兵を掃討するにあたり、
女子供や老人を除き、青壮年男子のうち支那兵の特徴をいろいろ見極めて選別した。
平服の支那人を無差別に殺害したわけではない。
後には良民票を女子供や老人を除き約１６万通発行して、誤認を防いだ。

>>573
それ、ドイツとポーランドに行って、現地の人に言ってみれ。
結果が楽しみ。生きて帰って来いよぉ〜　　w

>>573-574
なるほど、�dｸｽ。
やっぱり「物証を元に正確な検証をさせろ」だな。

それから、南京はどんどん被害者が増えていく傾向にあるが、
アウシュヴィッツは肯定派の新説が発表されるたびに、
犠牲者が下方修正されている。

900万人→400万人→150万人→73万人→36万人。

それから、証拠が発見されて論破されたガス室から順にトカゲのしっぽを切るように
否定されていく点も南京と違うな。
中国は一切定説を譲歩しない。
その点、ユダヤとシナの気質の違いかもしれない。

中国兵選別の基準
＊「銃ダコらしきものがある者」
＊「帽子の跡らしきものがある者」
＊「背嚢の跡らしきものがあるもの」
以上は中国兵として連行処刑。

＞＞566
＞要するに、できるだけバイアスをかけず「公平に」ものごとを見る。これが一番人間として人道的。
＞他人を蹂躙する人は、自分が蹂躙されても文句を言う資格を失う。
＞だから自分の襟元をただすストイックな人間は、長い目でみて多くの人の信頼を勝ち取る。

ID:a764YxKZ0はカタカナ言葉を使うとかっこいいとでも思っているのかｗ

自分の目で観ずに、報道や伝聞でしか情報を得られない以上、バイアスをかけずに事実を知ることは不可能。
「公平」であることが「人道的」という、なんらかのマイナスがあっても特別な扱いをしてはいけないような意見は、
人道的ではない。個人的には「人道的」でなくても「公平」であるべきだと思うが、障害者への法的な思いやりや、
発展途上国への援助など、「公平」であることが「人道的」じゃない事例も多い。

>>583
猟師はトバッチリだな。　w

>>574
>>581
それ、ドイツとポーランドに行って、現地の人に言ってみれ。
結果が楽しみ。生きて帰って来いよぉ〜　　w

　　　　　　.ﾄ
　　 ヽ､i　/　.∠
　　　 / y'_／
　.ゝ-+-::i⌒ヽ
　　.__／::| |>>578
　 　/　/:| |　 i..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　i ::| |　 ).　　　　　　　　　　　　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　 /i ::し//.　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　　　::| (（.　　 　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;|　　 ━'ｿ:i:i:'━ i 　　 ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　 　　 i.､.'||　　＜･>　< ･> | ─　　　。r　*o:*::f:::r:::..l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　__,-,,-、　 ___　'; ' |］　　　　 '　i,.　 /　　 ::::::::*o;;;rｏ　ot_f_ヽ丿
　　　　　　　 　　 　 　 　　　 __/| | l |ヾ-"~　　, ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　-v--v-　'''''''"V"~~ ┴
　　　　　　　 　 　 　 　l⌒ 二 -l ..uUU""l----　/ ﾞt::::::::､'､v三ﾂ::;'
　　　　　　　　 　　 　 └　　 　l 　（　　／., - イ　 　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　 　 　　 　|　 　., - '　　　|　　　　':.:､::;;;;;;;:/ ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 　　/ 　 　|　　　　　ヽ_　　 　　　 _/ 　　　ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 　 |　　　　　　 "〜-　""~ 　　　　　 　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　　/　　 　　|　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 │

本物の証拠が山のようにあるアウシュヴィッツと本物の証拠がまったくない南京を比べるな。

日本人は入国管理官の賃金を減額しる！　ベテラン入国管理官をクビにしてシロウトで穴埋め汁！
日本人は海上保安官の賃金を減額しる！　ベテラン海上保安官をクビにしてシロウトで穴埋め汁！
日本人は税務職員の賃金を減額しる！　　ベテラン税務署員をクビにしてシロウトで穴埋め汁！
日本人は税関職員の賃金を減額しる！　　ベテラン税関職員をクビにしてシロウトで穴埋め汁！
日本人は検疫官の賃金を減額しる！　　　ベテラン検疫官をクビにしてシロウトで穴埋め汁！

ｵﾏｲﾗ､ﾗｰﾒﾝ食いたくﾈ？

＞＞589
ノシ

>>566
�Bをやらない場合、

日本が南京で大虐殺をした事実は確認されていない！
アメ公や半唐人が日本女をレイプした事実は確認されていない！

になるね。 どちらにしろ、日本政府が中華人民共和国政府のゴリ押しに
屈しないように願うよ｡

>>585
つ優秀な狙撃兵ていうか首都には普通猟師は居ないのでは。

>>583
日焼けしているだけで引っ張られて行ったのもいる。
実際には本当の兵士込みで数千人程度の虐殺が行われたのは事実。

>>582
＞中国は一切定説を譲歩しない。
それどころか中朝韓は、より一層の誇張拡大を繰り返す

>>593
だからソースを出せと（ｒｙ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143613460/l50

>>591
だね。

>>584
>障害者への法的な思いやりや、発展途上国への援助など、「公平」

これは人道的な観点から見て結果的公平である。

>>593
詳しく

兵士とは一旦戦闘に携わった以上、逃亡中、潜伏中の状態は戦闘中と解釈されます。
例え非武装、戦意喪失、無抵抗という状態の場合でも同じ事です。
その上、南京戦の場合は便衣兵とは主に「民間人に化けた兵士」の事です。
戦闘中であるのに民間人に変装するという行為は陸戦法規の交戦資格を違反しています。
つまり便衣兵に捕虜の資格は全く存在しません。

なんでもっと殺さなかったんだろ 中国国民皆殺しにして根絶やしにしてほしかったな あいつらは地球の害虫

>>595
証言集嫁。確か５０人の…とかいうやつ。
その証言集を読めば中国の言っていることは嘘だとわかるが、
かといって日本軍が（日本兵と言った方がいいかも）
清廉潔白ではなかったのも判る。

それ、捕虜になる権利無い奴を処刑しただけでは？

>>592
じゃあ、都会の親戚や親のところに里帰りしていた猟師はトバッチリだな。

>>593
確かにえん罪だな。

>>601
その証言は検証されたの？

皆さん、これからは歴史の事実と名称を一致させて呼びましょう

　　　　　南京大虐殺　→　　南　京　事　件
　　　　　
　　　　　従軍慰安婦　→　　追　軍　売　春　婦

サヨクの奴ってリアルだと大概
理論派のイジメられっこだろ？

左翼って中国での死者全部日本人が殺したって吹聴して回ってんでしょ？
文化大革命も日本の暴走だって左翼が言ってた。

俺も小中学校の頃、元日本兵の日記とか、戦争手記とか読みあさった口だが
大陸での素行とか、結構グロいことが書いてあった。
まあ戦争とは狂気をうむというが、極限に置かれた男達の人間性や精神力やモラルが
そこで試されるんだなと思ったね。
スーフリみたいなことが戦場でいくらあってもまったく驚かないよ。

軍籍離脱の手続きを取らず、病気や怪我等の傷病兵でもなく、死にた
くないからといって民間人の衣服を奪って難民区に逃げ込んだ、昨日
まで日本軍と殺し合いしていた兵士が非戦闘員として保護対象になると
は思えない。

>>597
コピペ以外で反論してきたのか。
途上国への援助が公平というのは、富という基準での公平だと言いたいのだろうが、
貨幣価値もまったく違うのに富を公平にしたら、途上国には長者があふれ、先進国は乞食だらけになる。
生活水準を公平にするというのなら、富を持てる国と持たざる国の格差は縮まるかもしれんが、なくなならない。
「人道的」ってのは概念だから、人道的に日本側が納得するような援助をすることは可能だとは思うが、
それだって公平じゃないわな。

>>606
理論派のわりに指紋認証スレではウヨと呼ばれる肯定派に諌められてたぞ

>>604
その本の証言集はかなり精度が高いと思われ。
虐殺に疑問を持った人間が編集しているし、
当時いた記者や士官や一般兵や色んな立場の人の証言が乗っている。
それを付け合せると事実が見えてくるよ。

>>610
結果公平がいやなら、医療保険も失業保険も公的年金もやめれば良いわけだが。

>>606
東大博士とかな。　w

なんかこの頃
サヨク>>>>>ネット＆リアル共に自分の信じたい情報しか信じない。信じる情報は主観的なものが多い。反論のソースを出されても無視する。
ウヨク>>>>>ネットではソースを出し、その検証もしているように見える。リアルでは街頭で騒ぐヤクザみたいなのが多い？
ネトウヨの方がマトモ？

降伏を認めず、自らぎりぎりになって逃亡し、自分の配下の部隊を見殺しにした、
という誹りを、南京防衛軍司令官唐生智は免れることはできません。
また、彼にそうした行為を結果的に強要することになった蒋介石の戦争指
導も同様です。

＞＞613
そりゃ社会保障レベルであって、公平といえるほどの保障じゃないだろ。
それに、その3つの中で「人道」にひっかるのは医療保険くらい。

>>610
そいつ自分が気に入った部分を恣意的に抜き出してるだけだから。
論理的に反論するだけばからしいぞ。

今でも「旅の恥はかきすて」みたいなエロ親父どもが海外で幼女を鬼畜買春してるし、
日本に出稼ぎ殺人強盗しにくる奴等も、故郷にかえったらそんな罪状には口を閉ざして
「故郷に錦をかざった英雄」扱いだ。
人間性の下を見りゃきりがないし、素行の悪い奴は国籍を問わないが

だが教育や育ちで、ある程度のモラルの低下はふせげる。

大虐殺を語りたい奴は、軍の命令で無差別だったかを明確にしろよー。捕虜の大量処刑と
便衣兵狩りの巻き添えだけでは、中共の言ってる３０万にはならんからなー。

>>615
指揮官のいない軍隊は降伏して捕虜になる資格すら得られないしな。
マジで最悪の指揮官だ｡

＞＞617
でもコピペは止んだでしょ。

と思ったんだけどな…

>>614
＞リアルでは街頭で騒ぐヤクザみたいなのが多い？
日本の右翼のはずなのになぜか韓国籍の幹部がトラブルを起こして逮捕される

つか感情抜きできちんと議論すれば
ウヨもサヨもまともな人間は主張に差はないと思うんだけど
ウヨはサヨが皆残酷な日本軍が30万人殺したと主張してると思い込み
サヨはウヨが皆日本軍は一人も殺してない清廉潔白な軍隊だと主張してるという思い込みを
前提のもとに憎みあってる奴が多いから煽りあいになる場合が多い

>>612
書名きぼん。

>>612
その本はどうか知らんが、その手の証言集は検証本による反論と合わせて読まないと危険かと思うぞ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886562795/249-6217349-3509145

まず、南京は戦場です。これは、司令官が降伏勧告を受け入れていないからです。
さらに、この司令官は、徹底抗戦を指令し、なおかつ逃げたしたため、降伏はなされていません 　
よって、南京に、兵士がいるかぎり、戦闘が続いているとみなしてよいでしょう。（徹底抗戦の命令を受けているから）

さらに、安全区委員会が、安全区に、中国軍兵士を入れてしまいます。
前述の通り、兵士は徹底抗戦の命令を受けているので 安全区も、もはや、安全区とはいえず、戦場となります。
↓

（戦場にしてしまったのは、中国軍と安全区委員会の責任で、日本軍のせいではありません）　

つうかゲリラ相手なんだか多少の間違えはあるだろう。
でもな、日本軍はシナ軍とはまったく逆で無駄な殺生などしない。
そんな無駄な武器も無いし、意味が無い。ゲリアは殲滅されて当然だったんだよ。
恨むならゲリラを恨めよ糞ったれ。

>>614
昼は街宣夜は2chって、本当にやってる奴いたら感動するが
たぶん別々の層だと思うぞ。

これオモシロイ
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/index.html

>>618
>今でも「旅の恥はかきすて」みたいなエロ親父どもが海外で
>幼女を鬼畜買春してるし、

おいおい、プノンペンやタイのチェンライ、メーサイで

ロリ買いしまっくってるのは、２０代３０代の日本人だけ

だぞ・・・・ｗｗｗ

ただ日本は真実の歴史を示せばいい
あった出来事をなかった、と言うつもりもなければ、
なかった出来事をあった、と言うつもりもない
南京事件
追軍売春婦
これならあった

>>623
そういうところだと思うぞ。

>>615
もうすぐ不公平医療の格差が大きくなっていくよ。
いよいよ金を持つ者と持たざる者との間で、受けれる医療サービスの質の
格差が大きくなっていく時代到来。

>>630
誤解するな。ヨーロッパ人のがはるかに多い。

>626
正確に言うと、日本軍は正式には安全区にして欲しいという要求を、
安全区の自衛力が無いという事で、入城前に拒否してる。

まぁ、拒否しただけで、安全区内では戦闘はしなかったはずだが。

>>623
よりによって、｢馬鹿な左翼｣がマスコミを利用してでかい声で中国の主張する30万大虐殺を叫びまくるからね。
まともな左翼が
｢少なくとも中国の主張する意味での“南京大虐殺”は捏造｣
と言ってそういう馬鹿左翼をいさめてくれるならまともな話が出来るだろうとは思うんだが。

>>630
ソースは？

>>633
韓国人もかなりいるよ。
コレコレアとかなんとかいう呼称が出来るほど。

>>631
売春婦というと金稼ぎ目的だが、今争われているのは自由意志なく強制的に従軍させられた
連中の話だろ？

日本人遊郭の話になるが、出兵前の若い兵隊とかが、女を知らずに死なせるのは可愛そうと
遊郭に一人５分の割り当てで一分隊とかごと、世話になるとかいう話もあったな。
で、５分たってもでてこないと、後ろからドアをどんどん叩かれて「早く汁！」って
せかされた話とか。で、初めての１０代の兵隊とかが遊郭のオバちゃんに敬礼して
「ヨロシクお願いしまうす」ってお願いしたり。w

南京防衛司令官が、軍の指揮を放棄して、

８万の軍を放置したまま逃げ出したので、

中国軍の軍紀や統制が滅茶苦茶になり

南京市内に突入して、中国軍の掃討をしていた

日本軍の１個小隊６０人が突然中国軍の１個師団８千人と

道端で遭遇したりと、大変だったんですよ。

それに何千という軍服が道路に打ち捨てられていたりと、

そういう状況で、治安を回復しようとすれば、

もう多少の処刑などはやむをえないでしょう。

軍の指揮を放棄して逃げた、中国軍の防衛司令官の

責任も半分以上はあると思いますね。

安全区は、実質的には戦場であり、日本軍兵士の生命の安全の見地から、安全区に対して
攻撃を加えても問題はなかったが

そうはせずに、各個に摘出していたわけです。
戦場であるから摘出の際に別に基準を設けなくてもよい（基準が曖昧だと非難される筋合いはない）
さらに、兵士を殺す事は、戦場であれば当然なので、別段問題ありません。

難民区の市民について、中国軍は、難民区に兵士を侵入させた時点で、法律の保護を放棄しているとみるべきなので（いやなら、兵士を難民区に入るな）

何度もくどいが言わせて貰えば巻き込まれても、非難されるのは日本軍ではなく中国軍であり、安全区委員会です。

>>636
自己レスでソースを。
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k317.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000039.html

南京大虐殺の成分解析結果 :

南京大虐殺の37%は運で出来ています。
南京大虐殺の23%は純金で出来ています。
南京大虐殺の18%は不思議で出来ています。
南京大虐殺の13%は言葉で出来ています。
南京大虐殺の4%は税金で出来ています。
南京大虐殺の3%は赤い何かで出来ています。
南京大虐殺の2%は汗と涙(化合物)で出来ています。

＞＞６３２
アンカーミスでは？

医療ってのは、幾分は人道的なもんだが、それでも金抜きには語れない。
それに、この場合の「公平」は受けることが出来る医療水準のことなんだろうけど、
金の面から見れば、若い奴が余分に払ってる。
あと医療は、患者の年齢とか、いろいろ公平であることが人道的かどうかは判らないような、
さまざまな問題を内包してるよ。

数百万鬼畜米英の
黒焦げ死体こそが
非戦闘員大量虐殺テロ
ヒロシマ・ナガサキへの
供養だ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

要するにだ、日本軍の犯した最大の誤りは
中国軍がまっとうな軍と思い、正当な戦争をしているつもりだったということだ。
奴らに正当な戦争なんて言う概念はない。
自国の民間人を平気で盾にしたり、自国の軍が自国の民間人から略奪するような狂った国だ。

そういう狂った国に対抗する方法は二つしかない。
皆殺しにするか、何があろうと（向こうからの侵略を撃退するほかに）一切関わらないかだ。
そのどちらをも選ばなかったのが、旧日本軍の失敗だった。

>>633
だから、そういうところに一緒にいるところを確認されるのは自慢にならんのだが　w
他人がレイプしたら喪前のレイプも免責されるのか、つうことだ。

>>642
金がないと自由診療の医師には かかれないしね。

>>628
街宣右翼は在日だというのどこかで読んだ

>>622>>628
サンクス！

>>637
そういう連中がいたと推定するに足る資料が見当たらないから
売春婦がいたことは事実だが従軍慰安婦はいなかったと書いてるんじゃないか？

>>630
正しくはホテルに泊まっただけで中国人のポンビキがドアをノックして売りにくる
出張先だったんだが

酷い時はホテルに帰ったら入って待ってる
「この子若いヨ、１４歳だよー」
という事でした

日本人の前例が悪いという意見もありそうだが
「日本人に取って貰えないとこの子は白人の部屋に行かなければならない
白人は酷い事する、カワイソウだから買って」

という言葉もあったので
売春は純粋にチャンコロの商売です日本人がダメなら
白人と売れるところに売りに行く

問題は未だに人買みたいな事が横行してながら
都市部では株や土地転がしてる様な奴らが踏ん反り返ってる国にある

■松井石根大将は民度の高い品格のある日本人■
▲事実を認めないのは民度の低い品格のない似非日本人▲

名前：名無的発言者[] 投稿日
南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

何より被告の松井本人が事実を認め、罪を反省していました。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉
として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のとき
はシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の
取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角
皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落
としてしまったと。ところが、このあとでみなが笑った。甚だし
いのは、ある師団長如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一
人でも多く、深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」
http://ww1.m78.com/topix-2/matsuiiwane.html

過去のことを語り継ぐのはけっこうだが、戦争に加わって虐殺した当事者達が謝りに行けよ。
戦争すら知らない子供たちや孫の代まで日本人は悪いとか非難されるたびに憤りを感じるわ。
海外なんか行ったこともないし関わりたくもないのに、なにかある度に戦時中の保障がどうだのこうだの。中国の若者は戦争に参加してないだろ？面白がって日本を非難してるのか？
国の教育で憎しみをもつのは勝手だが、部外者なんだから日本を非難できる立場じゃないだろ。
もう、狂ってるとしか言いようがないな。

>>626
ソースは？
それがないとただの日本軍の美化しただけになるんじゃまいか

国民党軍は市民の足を鎖で繋ぎ、日本軍の矢面に立たせて彼等を督戦しました。
市民に死傷者が出たのは当然なことで戦闘に参加した市民を疑心暗鬼から日本軍が捕殺するのもまた当然のこと。

「日本軍の蛮行」より

毎日新聞も、朝日新聞も、読売新聞も、同盟通信も南京陥落時には、

各社平均従軍記者１５人、カメラマン５人を入城させて

おり、その他大手地方紙１０社も記者・カメラマンを数人

ずつ入れております。　

従って、南京陥落直後からの写真だけでも数千枚は残っている

はずですね。これを詳細に検討すれば、民間人の被害がどれだけ

あったかはある程度確実に推測できるはずです。

これはぜひやるべきです。

>>652
これはソースというより、客観的事実並べると一応そうなってるということね。

>>651
いや、まさにその通り。
ひたすら口を閉ざし、墓場まで持って行って知らん顔を決め込む人間は卑劣。
死んでからえんま様に舌を切り取られたくないからと、死に際ギリギリにポロッと告白する
のも、まあ告白しないで死ぬよりはずっとマシだが、ちょっとな。
一番偉いのは何も悪い事をしなかった人だが、
上官の命令に逆らうと斬り殺されるから仕方なくレイプした、という手記もあった。

>>651
少なくとも
＞虐殺した
の部分を完全に立証してくれた例がないので、今のところ｢言いがかり｣の域を出ません。

>>652
ソースは？
↓
司令官が敵前逃亡の上命令を撤回しなかったのは広く知られた事実です。
安全区が中国兵の侵入を許しその後の安全区から大量の重火器が発見され又安全区から狙撃されたのも歴史的事実です。
ご自分でもググッテはいかがですか。

＞＞６３３

　確かに・・・東南アジアにロリ買いに来る外国人で

一番多いのが、意外にも以前から西ドイツ人（今はドイツ人）

だってのが現地の定説だったな・・・・・ｗ

>>656
強姦は軍規違反だからな。共犯にして口封じしたんだな。

>648>637
軍が直接慰安婦は集めなくって、
間に女衒が入るから、本人、または保護者の同意なく
慰安婦になったケースって、確証があるのは見つかってないはず。

まぁ、軍の慰安所ではない、
普通の売春宿でも、女衒が入るので、
公娼であれば、本人、または保護者の同意なく
娼婦になったケースがなかったわけだが。

まあ２ちゃんレベルでは何でも「捏造」だから、アメリカの田舎のKKKやネオナチが
「広島長崎原爆は存在しなかった。あれは日本による慰謝料目当ての捏造。原爆が
本当なら、お前が証拠を持ってこい」と言ってるのと同レベル。

　南京防衛司令官の、指揮下の防衛軍８万を放置しての

敵前逃亡に関してソースだなんだというレスがあるが、

少しは南京事件関係の本を読んだことがあるのかよ？・・・ｗ

大抵の関連本には、南京戦前後の戦況が書いてあり、

南京防衛司令官の逃亡の話がでてるぞ。

蒋介石の自叙伝「蒋介石秘録」にも出てくる話だ。

>>662
……なぜろくに証拠の出てこない南京と、
翌日の新聞からその他様々な物証山盛りてんこ盛りの広島長崎の原爆とを同列に扱う人がいるのでしょ？

＞＞645
俺が言うのもなんだが、論点がずれてきたｗ

＞要するに、できるだけバイアスをかけず「公平に」ものごとを見る。これが一番人間として
＞人道的。他人を蹂躙する人は、自分が蹂躙されても文句を言う資格を失う。だから
＞自分の襟元をただすストイックな人間は、長い目でみて多くの人の信頼を勝ち取る。

ID:a764YxKZ0だって金がないと高度な医療を受けられないことは判ってる。
つまり、人道的に公平　（金銭的含まず）　な状態であることが理想。
でもそれは、結果的とはいうが、思惟的な公平だ。原理的な公平　（金銭的も含む）　じゃない。
思惟的、人道の基準だって思惟だぜ、である以上バイアスかかりまくりではないか。

他の人はどうであれ、俺は死亡者ゼロとか言う気はない。
しかし、反論するにあたって、コピペ貼りまくりとか認める気もない。
まともに話せるなら、話しゃいい。でないと不毛な水掛け論ままだ。

長文スマソ。

>>662
そうだな
原爆の証拠はいくらでも出せるけど、虐殺の証拠がまったく出せない
というレベルの差はいかんともしがたいけどな

>>662
アメリカはさんざん検証して、証拠の映像が掃いて捨てるほど残ってますが、何か。
原爆文学もたくさんあるよー。南京にそんなものはあるかね？

>>661
国会図書館にある日本の公式資料によると、パンパンは日本側（憲兵など）が
空襲で身寄りを失った娘さん達を「給仕の仕事」と騙してかき集めて来た、という話が多かったな。
米軍GHQは、「こういう女性にウロウロされると米軍の士気にもかかわるし性病蔓延や結核蔓延
や、母国に残した妻子と揉める原因になって困るのでやめていただきたい」と正式に日本側に
撤廃を要求。

>>668
GHQ占領下で日本軍の憲兵が存在したってのはにわかには信じ難い｡

>668
戦後はそうかもしれない。
軍人崩れは、やくざや右翼に流れたのが多かったらしいし。

>>662
だから、原爆否定論に論理的客観的説得力があるなら、
いつでも受け入れる用意があるが何か？

…で、原爆否定論をまとめたサイトを紹介してくれ。

>>665
おまえは中々紳士的な奴だな。

>>667
南京に従軍慰安婦文学があるかどうかは、中国語がわかる連中に聞いてみれ。
日系移民や戦争花嫁の文学だって沢山あるぐらいだから、何かあるとは思うがね。

最近は、国内外の反日勢力による日本社会への攻撃がものすごいからね。
このニュースも反日プロパガンダ攻撃の一つだろう。

>>668
俺も見たいから何ていう資料か題名教えてくれ。

何を今更南京虐殺って…

有ろうが無かろうがどーでも良いこと。

チャンコロとか反日自虐バカが何をほざこーが無問題。

うざけりゃ屁こいてぷっ！これでOK〜!!

>>669
言葉が悪かったが、憲兵は終戦後も地元では実力者のおっさん。だから、住民から見たら
逆らいがたい怖い人。

>>670
らしいね。

>>671
KKKやネオナチのサイトに逝ってみれ。生きて帰れたら結果報告よろ。w

　投降が自由に認められるのなら（それが慣例化していたのなら）
　なぜ？　中国兵は、安全区に逃げ込んでしまったのでしょうか？

　わざわざそんな事をせずに、素っ裸になって、投降すればよかったわけです。
　それをせずに、安全区に侵入するということはつまり、市民を盾に、徹底抗戦の構えを見せてたわけです。

>>674
なんて言う資料って、ひとつだけじゃなくて山のようにあるから、国会図書館にいって
司書の人に手伝ってもらって調べろよ。

たかだか１０年前の歴史、現在進行形の事実すら
隠蔽してる国の人に言われたくねぇわな。

>>676
それは既に憲兵ではなく悪代官に過ぎん、ていうか代官でもないな｡
元公務員の不逞の輩が女衒に身を落としたって話で、政府や軍による
人攫いの事例にはならんよね。

中国共産党の犯罪を日本軍のせいにするセンス（笑）

>>680
まあ警察官みたいな存在だよ。そういう人とか、村の庄屋みたいなオッサンとかね。w

>>678
山のようにあるから聞いてるんだけど？
司書に言っても重要書類等じゃないと手伝ってなんかもらえないし。

>>672
南京事件を描いた中国文学があったら、親中派が喜んで訳していそうだが、寡聞にして
聞いたこと無いな。だいたい、被害者とやらの名前はどの程度わかってるんだ？広島で
は相当根性入れてほとんど調べ上げてるが。

>>680
ずいぶん前の資料なんだが、「日本政府はかかわっていた」よ。
「一般国民の女性の貞操を守る為」に、かなりの数の女性を調達することになって、
そこには遊郭の女性だけでなく、空襲で親や保護者を失った娘さんとか素人も集められた。
で、素人の娘さん達は、仕事の内容を知らなかった、というやつ。

　ヒロシマ・ナガサキに関しては、終戦直後から
アメリカの戦略爆撃調査団が詳細な調査をして、
民間人の被害数を推定している。

南京に関しては、民間人の被害数については
日本軍にその数字がないので、確定した記録は無い。

中国側も事件直後に大規模な虐殺があったという認識は無い
=====================================================
■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

　面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]

　さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]

　国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

なんで釣り堀スレになってんの？
ネオナチのサイトに原爆否定サイトなんてあるわけ無いだろ。

降伏勧告文を漢訳し、当日中山門外で待機した岡田通訳官は、
　　　　　　　　　　　この時の中国側の態度について次のように慨嘆する。
略・・・

しかし、南京の降伏拒否は中国が悪い。しかも、結局、最高司令官の唐生智は逃げました。　　　　　　　　　　　　　

あれは中国の悪いところで、義和団の時も同じで、清の責任者は最後になると逃げています。　　　　　　　　　　　　　
会社がつぶれる時と同じで、責任者がいなければ会社は混乱して、社員は物を持って逃げますよ。


降伏拒否がなければ捕虜の問題もなかったと思います。
国際法上、とよくいいますが、国際法上からいえば中国のやり方はまずいと思います。　　　　　　　　　　　　　


（「正論」61・6月号・阿羅健一著『日本人の見た南京陥落』より）。　　　　　　　

>>683
もう学生時代に研究したレポート、レファランスごと捨てちゃったよ。

>>684
アメリカ人だって「はだしのゲン」が存在することなんてほどんど誰も知らないよ？

>>637
日本軍による強制的従軍は、ほぼ無かったと思うで賛成
ただ本当に強制的に従軍させられた一部の人には
「本当は極一部の人が、当時の朝鮮ヤクザや、一部の日本ヤクザによって
強制的に従軍させられた、日本の仕業ではありません」
と真実を主張する必要があるのではと・・・

当時の遊郭のおばちゃん凄すぎ・・・（汗
一晩で５０人以上を相手にした人もいたのでは・・・（汗
「早く汁！」(笑)
我慢する人と我慢できない人か(笑)

今の日本は戦争当時と同じなので軍備増強を重視するべき。

やった、やってない、で争ったら確実に日本の負け。

やりましたが何か？ってくらいのスタンスでいいじゃん。

>>685
「かかわっていた」の内容次第だな｡、
「仕事の内容を知らせずに集めて来い」と政府が発注したのか、
「集めて来い」と元憲兵等の業者に委託して業者が詐欺まがいの手口を使ったのか。
責任の所在が全然違うわけだが、どっち？

http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
1937年当時、上海に住むスイス人写真家によって撮影された、日本兵の捕虜
に対する18枚の写真には中国兵の日本人捕虜に対する残虐性が記録されていた。

http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov
(113 sec./937K QuickTime movie - Warning: contains violent images.)
「彼らは楽しんでいた」 「彼らは、首が切り下ろされるのを待ち、その首で
フットボールをプレーし始めた…、本当に酷いことだ」
「中国兵は、木の台の枠に首をはめ込み、吊るし、餓死するまで放置する
など、日本の捕虜に対して様々な虐待を加えていた」

>さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
>て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
>殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
>さであったと指摘している。[1,P339]
http://ime.st/www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

↑
南京で中国軍を殲滅できなかったから、その後の徐州作戦で、
日本軍に再度攻撃をかけてきた中国軍のなかに、南京戦の
中国軍がかなり入っていたということを、別の戦記で
読んだことがあるよ。

>>690
「一晩で５０人以上...」そういう記述もあった気がする。
「早く汁！」...一人が時間を使いすぎると、最後の人間がヤル時間がなくなる事もあるしな。
軍隊の時間厳守は厳しい。　w

>>687
何も「原爆否定サイト」と特化しなくても w
まあホロコースト否定サイトがドイツで作られたら重罪なのだが。w

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／ 20：54から　釣堀と化してますね
| / 　 a764YxKZ0　 ねないのですか？　
|/
|

シンド家

>>692
やりましたが何か？と腹の底で思いながら
やってない！と断固として言い張るか無視するのが最強だと思う｡

アメリカの南京副領事館エスピー氏は東京裁判への提出書類の中で次のごとく述べている。

　「ここに一言注意しおかざるべからざるは、支那兵自身、日本軍入城前に略奪を行いおれることなり。
最後の数日間は疑いなく彼らにより人および財産に対する暴行・略奪が行われたるなり。
支那兵が彼らの軍服を脱ぎ常民服に着替える大急ぎの処置の中には種々の事件を生じ、その中には着物を剥ぎ取るための殺人をも行いたるべし」（Ａ�T＝２９０〜１ページ）

>690
いたとしても、普通の国の人は、
私はかつて娼婦にさせられていました、
なんてそうそう言えないんじゃないかと・・・

小説になっちゃうけど、
戸川幸夫の自伝的小説「ひかり北地に」ってので、
山形の遊郭での話が少しのってるよ。
詳細はもう忘れたけど、
主人公が、たくさん相手して大変じゃないか〜
見たいな話したら
ヒロインである娼婦のお姉さんが、
お国のためにがんばってる人たち相手だから〜
みたいな会話。

朝日新聞の記者は歴史的セカンドレイパ−か、変態性残虐写真マニヤだろう！

>>693
日本政府の指示で巨大パンパン組織を作ったんだよな、確か。
で、日本側が断固としておれないから最終的にはGHQもあきらめて、では「DDTヲ散布
してくれ」ということで落着。有楽町あたりだったかは（場所は忘れた）DDTの屋外シャワー
がずらりと設置された。

三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。
そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。
かれらは、ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。
(中曽根康弘『二十三歳で三千人の総指揮官』72ページ) 元陸軍主計将校（中尉）


サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、陸軍経理学校時代の話が
「慰安所の開設」になったとき、次のように語っている。
「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、
それからムシロをくぐってから出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、下士官は
何分、兵は何分――といったことまで決めなければならない（笑）。
料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』というんで、
これも経理学校で教わった。」（桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』）


1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏の証言
フィリピンでの日本軍に関して（鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務）

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。
「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29〜30633

　ＮＹタイムズのダーディン記者の言う通り、南京事件の責任の大半は、このような無責任極まる蒋・唐・馬ら中国側指導者にあるといっても過言ではない。かれはそのレポートの中でこう慨嘆している。

　「確かに、蒋将軍はあのような大混乱の起こるのを許すべきではなかった。確かに唐将軍も自分が最後までやり通すことができず、とどのつまりは不首尾に終わった。
犠牲の道にふみ出したことは強く非難さるべきである。
　唐は、その日いくつかの小部隊の援護で、日本軍が市内深く侵入するのを支えながら、総退却の配置をすることによって、状況を救う何らかの努力をしてもよかったのだ。
そんなことが行われた様子もなく、いずれにせよ状況は改善されなかった。
唐は自分の幕僚の多くのメンバーにさえも知らせず、指揮官なしに軍を置き去りにしたことは、全面的破壊の合図となった」（Ａ�U295ページ）。

>>702
結局日本政府の指示でだましたんじゃないわけね。
同様な構図で、日本軍によって従軍慰安婦になることを強要された
外国人女性ってのもいなかったんじゃないの？
悪徳やくざ業者はいたのかもしれんけど。

１９２７年に起こった南京事件と、１９３７年に起こった南京事件(虐殺)の

区別を付ける為の臨時名称をつけませんか？

私的には第一次南京事件と第二次南京事件で良いと思うのですが・・・

真南京事件と偽南京事件はやりすぎ？

>>705
オランダ人を強制売春した事件があったけど、軍に発覚して慰安所は閉鎖された
有名な「白馬事件」
つまり、軍規違反だった。
それから、詐欺まがいで慰安婦にしたことが発覚して業者が有罪になった裁判もあったはず。

日本軍は残虐で、支那軍は善良で穏やかだった、などと本気で言える人がいるだろうか。
日本軍は国民皆兵のよく訓練された組織で軍紀の正しい「国家の軍隊」といえる。
支那軍は適当に駆り集められたならず者の烏合の衆で、いわゆる「私兵」であり民衆から軽蔑されていた
高学歴のものは軍人などにならず、おかげで30歳ぐらいの将軍がたくさんいた。

日清戦争で日本軍が初めて遭遇した清兵は卑怯にして残虐極まりない軍隊だった
清兵の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながら火炙りにされ、磔にされ、屍に対しても首を斬り、面皮を剥ぎ、性器を切り取り、胸を裂いて石を積めたりした。
国民革命軍の北伐途中の日本人居留民に対する略奪、虐殺、暴行もあった。
昭和2年の「南京事件」「漢口事件」翌3年「済南事件」でもパターンは同じである。
皮を剥ぎ取り、目玉をえぐりだし、鼻をそぎ、内蔵を露出させ、男根を切り落とし、女性の陰部に割木を挿し込む。
昭和12年「通州事件」では支那保安隊が日本人居留民を襲い多数を惨殺した鼻や耳を削がれ、
女性は陰部に棒を挿し込まれ、生き埋めにされ、手を針金で数珠つなぎにされ素裸にされ池に投げ込まれた。

しかし、このおっさん、洗脳されて帰ってきたってのが真相。

>>702
いや身寄りのない素人のお嬢さん達に関しては
結局日本政府の指示でだましたんだよ。「日本の貞操を守る」という大義名分のもとにね。
外国人女性の件は、また別途調べないとな。

>>704
あと元日本兵の大陸での手記で「半島の女性はアソコの締まりがよいと好評でした」だの
「仲間が、地元の中国の妊婦の腹を銃剣で刺し、中から血だらけの胎児を手で引きずり出して、
その娘さんの目の前にぶらさげて『ホラ、ホラ見ろ』と興奮気味に叫び、最後は娘さんに
乱暴してから、アソコを銃剣で刺したあと心臓を刺しました」っていうくだりもあった。
あまりにグロかったので今でも覚えている。

>705
>707
に追加すると、
パプア・ニューギニアの話が、あるにはある。

ただ、朝日ＶＳ国民という、
左翼　ＶＳ　右翼の構図になっちゃってる。

こうなると、素人には、しばらく手が出せないｗ

>>703

>>704
あと元日本兵の大陸での手記で「半島の女性はアソコの締まりがよいと好評でした」だの
「仲間（日本兵）が、地元の中国の妊婦の腹を銃剣で刺し、中から血だらけの胎児を手で引きずり出して、
その娘さんの目の前にぶらさげて『ホラ、ホラ見ろ』と興奮気味に叫び、最後は娘さんに
乱暴してから、アソコを銃剣で刺したあと心臓を刺しました」っていうくだりもあった。
あまりにグロかったので今でも覚えている。

>>710
もう一度確認しておくが、
「身寄りのない素人のお嬢さん達を騙してパンパンにせよ」という指示を
日本政府が出したの？
その事実を裏付ける資料があるなら提示してくれ｡
ソースを確認・検証するまでは事実と認定するわけにもいかん。

どんな罪なすりつけられても負けた日本が悪いって理屈なら

南京だって占領されたのが悪いって理屈で落ち着くよな

>>714
それどころか、汚名返上のためには中国と戦争して打ち負かさなければならない
って理屈が勃興してきてもやむを得ない｡危険な理屈だ｡

>>713
だから国立国会図書館にいって見て来てよ、って言ってるんだよ。
喪前も確認するまでは「否定」も「肯定」もできんだろうが、「疑惑」は否定できんのだろ？

戦争賛成派が男に多く、反対派に女が多いというのはわかる。
男なら、攻めていった先の国でエキゾチックな捕虜の女とセックス
するチャンスもあるかも、とか期待もあるだろ。
女の側は、戦争に負けたら相手国の男に何されるか分からんし、戦争中だって敵につかまったら
何されるかワカランから怖いから戦争反対というのは、理解できる。

>>710 そういう手記書くのが捕虜釈放の条件だったりしたよ。

>>713
国会図書館にあるがタイトルは忘れた、てのはソースでもなんでもない｡
従軍慰安婦は確認できない！
てことだ。
『「身寄りのない素人のお嬢さん達を騙してパンパンにせよ」という指示を
日本政府が出したことを裏付ける資料を探し出してくれる司書さん』を
紹介してくれるなら見に行ってもいいけどｗ？

さすがに眠い又明日ね。おやすみ〜〜

>>615
確か、「時間稼ぎになるだろう」って、橋落とさなかったか？
撤退までの時間稼げたかもしれんが、滅茶苦茶だ。

他にはダム破壊して、民衆毎日本兵を巻き込んだり、
と、三国志っぽくって好きな自分もいる。

水計やってみて〜〜

>>718
違うよ、捕虜じゃなくて普通の帰還兵。日本語の手記だよ。

>>719
だが、否定もできないな。司書さんに出してもらうまではな。w
俺なんか、司書さんに聞かなくても自分で見つけれたよ、いくらでも。

>>710
中帰連のＨＰを見て来い。
騙された・洗脳・自白強要なんて沢山あるから。

>>723
つか、日本側に差し出された日本の女性の話だけどな。

>>722
否定はできるよ。
「裏づけとなる資料が提示されていない」でOK
事実の立証責任はあったと主張する側が負う｡
基本中の基本だ｡
さすがに釣りとしても下手すぎる。

>>626
つまり、南京が無防備宣言してれば良かったってことか？

＜花園口＞(かえんこう）
　鄭州市から北へ18キロ。黄河の南岸にあった渡し場。この地名
が人々に知られるようになったのは、1938年、蒋介石が、ここで
堤を切ったことによる。
　日本軍の進軍の早さに驚いた蒋介石はそれを阻止するために、
堤防を切った。
　黄河は、陝西省と山西省の間の晋陝渓谷を黄土を削りながら
北から南へ駈け下り、中国五岳のひとつ崋山にぶつかって東へ
流れる。ここで河幅は一気に広がり緩やかな流れになる。黄河は、
呑み込んできた黄土を、ここで徐々に吐き出しながら流れる。
それが洛陽であり鄭州である。したがって、この辺りは年々河床
が上がる。洪水を防ぐために年々堤が高くなる。河は平地よりも
高いところを流れる。所謂天井川である。

　ここで堤を切ると、どうなるか？
黄河の水が村を襲い町をおおい、１２００万人以上が被災し、
死者の数は９０万人と言われる。
　現在では、花園口は、黄河の氾濫との戦いの象徴的な場所と
して、大規模な植樹が進められている。
http://www.tabichina.com/taizen/kanan/kanan.htm

>>726
南京市外で決戦を挑めばよかったってこと。
住民を避難させずに市街に立てこもるってのがありえん。

>>722
無かった事の証明ですか？
ここは人治国家ではありません。
極東アジアでは珍しい法治国家です。

>>724
ＧＨＱの娼婦募集の話か？
あれは今でも日本政府が関わったか、意見が真っ二つに分かれてるぞ。
証言以外はあるか？

　
　　◆韓国国民全員が「政府が政府のために作った教科書」を使う◆

　　　　　　　　　　　「韓国はなぜ反日か」より

　韓国政府は、自分達で作った　【１種類の歴史教科書】　だけしか認めていない。
これで全国民を政府の都合が良い方向に簡単に　洗脳　することが可能になる。

　しかも韓国は学歴偏重社会だから、懸命に教科書の知識を詰め込む。
韓国人には　【国定歴史教科書】　だけが　【唯一絶対】　だから、それが正しいか
間違っているかなんて関係ない。
韓国人は教科書の　【内容を裏付ける】　【資料がない】　ことなど全く気にかけない。
盲目的に教科書が全て正しいと信じている。


　ちなみに　【歴史】　の他にも韓国では　【国語と道徳】 　が国定教科書制である。
ここで気付くのは「全教科が国定教科書というわけではない」ということ。

　つまり「歴史の教科書には国定にしなければならない理由（＝国家のウソ）がある」
ということを裏付けている。
　さらに歴史に加え、　国語と道徳　をも国定教科書にすることで人格の形成にまで
政府が踏み込んでいるのである。

また、韓国は憲法で 　【思想の自由】　 が保証されていない。
表向きの「民主主義」という言葉の意味を考えれば韓国政府の政策の矛盾は明らかだ。

韓国の教科書は『著者名が非公開になってる』という点でも　【世界的】　に珍しい。

　他の独裁国家や経済的理由のある発展途上国などで国が教科書を作ることが
あったとしても、著者名（歴史学者の名前。内容の責任者）くらいは公開するのが普通だ。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

あの〜、日本軍による残虐な内容を記録した日記を読んだという人もいますが、簡単に捏造できますよね。
残虐な映像と資料、写真も見たという人もいますが、おかしいと思いませんか。
７３１部隊のような国家機密級の情報を扱う部署の情報は厳重管理で戦中戦後は持ち出せなかったのですよ。
戦後はアメリカが速やかに回収して、自国に持ち帰ったのですが。
どこでどうやって入手したのですか？タイムマシンですか？

>>725
敗戦後に政府は占領軍兵士慰安のため特殊慰安協会を設立し、
キャバレー、ダンスホール、慰安婦などの慰安施設を作った。
しかし、ＧＨＱの指示により46年に公娼制が廃止されたため、性を商売とする赤線が誕生した。

まあ何といおうが日本人を道徳的に卑しめたい、
自分達が優位に立ちたいって願望が透けて見えるからいやらしいんだなｗ。

敗戦後、大日本帝国政府によって作られた主に進駐軍向けの風俗営業施設または施設のある地域の
通称。正式名称は Recreation and Amusement Association (ＲＡＡ「保養慰安協会」）。
ＲＡＡがＧＨＱの命令で設立されたとの俗説があるが、これは事実ではない。敗戦直後の1945年
8月18日、「日本は戦争に敗けたので女は米英兵士にレイプされる」との流言への対応に迫られた
大日本帝国内務省は、大日本帝国の主体的な占領政策として「外国軍駐屯地における慰安施設に関
する内務省警保局長通牒」を各県に発令した。これがＲＡＡ設立の端緒である。特殊慰安施設協会
は内務省が中心になり占領軍対策として半官半民（五千万円ずつ出資）で設立された。

>>732
『「身寄りのない素人のお嬢さん達を騙してパンパンにせよ」という指示を
日本政府が出したことを裏付ける資料』

が提示されない以上、

「身寄りのない素人のお嬢さん達を騙してパンパンにせよ」という指示を
日本政府が出したこと

はなかった。

あったと主張するものは資料を提示する責任がある｡

>>728
住民避難たって、そう簡単に出来ませんよ。
上陸されて内部に入り込まれて、
近代化後、日が浅く軍の錬度が低い以上、焦土作戦確定です。
米から貰おうが、運用出来なければ意味はありません。

譲歩で停戦しようにも、彼のパトロンの華僑が資金援助打ち切りで脅してきて、
戦うしかありませんでした。

>>732
強制的に連れて来た証拠はなかったと思うが？
証言ならばいくらでもあるけど。

小樽警察署管内ではＲＡＡ設置のために貸座敷(公認遊郭)にいた元娼妓を中心に150-160人の接客
婦を集め、札幌も同様に元娼妓30人が含まれていたとの証言*2がある。記録*3によれば、札幌警察
署が白石遊郭を改装し、貸座敷という名称を廃止して「カフェー」「キャバレー」「バー」「ダン
スホール」「レストラン」などに改称させ歓楽街を作った。
当時大蔵官僚であった池田勇人は政府側の人間として働き、後に当時を振り返って「一億で純血が
守れるなら安いものだ」と言ったという。警察署も内務省の「良家の子女を守るため」「市民の不
安を解消するため」との大義をかざし、ＲＡＡの設立に逆らうことはできなかった。
1946年1月20日、ＧＨＱは公娼制度はデモクラシーの理想に反するとして「公娼の廃止に関する覚
書」を公表。日本政府はこの発表に先立つ1946年1月12日、公娼制度廃止に関する内務省通達を発
し、1946年1月15日、公的組織としてのＲＡＡ廃止が実施された。しかし通達の内容は「貸座敷及
娼妓は之を廃業せしめ之等廃業者については私娼として家業継続を認め公娼制度を廃止致す」との
内容であったため、当時の貸座敷指定地域をそのまま私娼黙認地域として認めた程度で、ＲＡＡの
活動自体が完全に無くなったわけではなかった。
1946年3月10日、ＧＨＱは占領軍内に性病が蔓延しているとの理由で将兵たちにＲＡＡ施設への立
入り禁止令を発し、政府も1946年3月26日、全国警察所長宛てに「進駐軍の待合、接待所、慰安所
地域立入禁止ニ関スル内務省保安部長通牒」を発令した。だが、ＲＡＡが最終的に解散したのは
1949年4月であった。
1946年11月14日、日本政府は公娼制度廃止後の施策として、私娼の取締・発生の防止保護対策を
次官決定し、特定地域に限定して風俗営業を認める施策をとった。これが後の「赤線」(旧公娼地域)
「青線」(私娼地域)の誕生を促し、現在の風俗営業地域規制の先例となった。
1949年のＲＡＡの完全解散により、当該地域では街娼が大量に出現。日本の警察とＧＨＱのＭＰは
軍内の性病蔓延予防のため、街娼の「狩り込み」を実施。これに伴い、しばしば通行中の一般女性
を巻き込んた検挙・強制検診事件が発生した。

○○が言っていた

で通じるなら何でもあったことに出来るよな
便利な世の中になったもんだ