【経済】 "女性管理職を増やせ！" 各企業に動き…松下電工は倍増、日産は３倍増目指す

★女性管理職を増やせ！！松下電工、４年後に倍増　日産、来年度までに３倍増

・女性社員について管理職の増員目標を掲げたりキャリア支援の場を設けたりして、
　管理職登用の門戸を広げる企業が増えている。日本企業で女性管理職の比率は
　３％と欧米より低く、多くの取り組みは始まったばかり。掛け声倒れに終わらないよう、
　経営トップの意志も問われそうだ。

　日産自動車とシャープは、２００７年度末までに女性管理職を昨年２−５月時点に比べ
　３倍にすると表明。松下電工は女性役職者の比率を１０年に１５％と現在より倍増する
　目標を掲げた。

　東京電力は２月に「ダイバーシティ（多様性）推進室」を創設し、女性管理職の拡大に
　着手。外資系化粧品会社から迎え入れた雨宮弘子室長は「女性社員約４６００人のうち
　管理職（課長相当以上）は現在１％だけ。公平な機会づくりを進め年１０人程度
　増やしたい」と意欲を示す。

　東芝は女性幹部候補生向け短期集中研修「きらめき塾」（昨年１３１人参加）を開催
　している。日立製作所も「女性の活躍支援で多様な施策を打っている」（河西晋二郎
　常務）という。

　各社が女性幹部育成に取り組むのは、労働人口が将来減少に向かう中で有能な
　人材を確保するのが目的。購買力が高まる女性の視点を営業や販売に反映させ、
　「顧客満足度を高める」（谷川和生・東芝常務）狙いもある。

　管理職を増やすには、出産・育児支援策などを通じ女性が辞めない会社にする努力も
　必要となりそう。北城恪太郎・経済同友会代表幹事は「女性が活躍する環境づくりには
　トップのコミットメント（確約）が欠かせない」と話している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006032715.html

オレも女性に管理されたい

無理

女性をトップに据えた結果派手に傾いた大手のメーカーって無かったっけ？

だから、女性が管理職になると、そいつは、無収入、低収入な男を養ったり、
専業主夫にさせてやったりするのかよ。
女なんかに金与えたって、意味ねえだろうが。

こうやって日本は落ちぶれていきます。
女管理職とか出すのは全く構わないが能力関係無しに女性だからという理由だけで出世しやすくなるのは疑問。
民間企業だからどうでもいいけど。

別に女じゃなくてもいいだろ！
むいてる奴が、やればよい

つか男女に関係なく能力で選ぶのが本来の骨子であって、
女性だからと意識して選ぶようでは、それも選出された人に無礼だ。

若年失業者や障害者を救済する動きはあんまりないよね

数値目標は無能が管理職に成る可能性が高まる。

生理の影響で周期的に気分が変わる女に、責任ある立場の仕事は無理。

責任の取らせ方に興味があります

＞購買力が高まる女性の視点を営業や販売に反映させ、「顧客満足度を高める」
女は何歳になっても飽きもせずに消費に踊るもんな。
それが開放だって思い込んでるし。

「機会の平等」を「結果の平等」に摩り替えるジェンダーフリーファシストか。

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/index.html

男でもすげー迷惑な上司いるから少しはよくなるかなあ。
無能の勤勉は銃殺。うぜえ。
でもやっぱ無理だな。女性枠を設けるようじゃ。

＞公平な機会づくり
とは言うけど、どう頑張っても出産は女性しか出来ないんだから、
そこに違いが生じてもしょうが無いんじゃね？

こうやって、女の給料も上がれば、
男の金目当てで結婚する女も減るか。

ﾋﾗの若い奴に、経営陣が補佐して一日社長やらしたほうがよっぽど効果いいと思うが。

例えば「重要なプロジェクトに付いている間は妊娠禁止」とか言ったら
やっぱり人権違反になるんだろうな…

でも、現実問題としてはあるよなぁ。
管理職なら特に。

どうせ「○○課長代理補佐」とか「環境対策推進課長」とか訳判らん部署と役職が増えるだけだろうな。

はいはい、いい加減に女社会人に兼業させるのをやめさせましょう。

管理職は無理だろ。
なぜかって多くの女性が不当にあるいは望んで
楽なポストしか経験させてないあるいはしてないから。
要するにノルマのない内部事務のポストしか
つかせられないし本人も望まないはず。
ノルマもある経験もいる管理職にさせられても
数字だせないでは無能のレッテルを貼られて
左遷されるだけ。
それならマッタリ平のままいるほうが
余程快適なわけで。
はっはっはw要するに望んで管理職になりたがる
女性がどれだけいるか見物だね。

あちなみにこれは某役所の場合だけど。

松下とか昔は高学歴差別あったんだけど、それは改善されたのか？

>>20

でもな、いきなり話が飛ぶのでこれには当てはまらんかもしれんが
例えばマドンナとかアギレラとか映画女優とかは
ツアー中とか映画のクランクイン〜PRまでは
妊娠すんなとか絶対契約に入ってると思う。

機会と評価が均等であれば、自然と妥当な値になるはずだ。
それで女性の率が低ければそれまでの話だし、
あがるならば会社にとって良いことだろう。

で、今は機会と評価が均等か？というと、それは知らない。

日本の女優でもCMの種類によっては契約上、色々と制限があるよ。

男性管理職と同じくらい働けるならいいけどな。
それだけの話。

子育ても立派な仕事だって教えた方が継続的社会の構築に余程役立つけどな。

まぁ、肉体面を要求する職が減って、潜在的に男女性差なんて無くなったけどな。

一般的な女が決定的に男より劣ってる部分って
・学力
・冷徹な判断力 ← 女らしさと相反する
なんだよね。

>30
あと休出・深残する根性がない。
さっさと帰りやがる。

ヤマハ発動機はダメだな。
「女性業務」と称して堂々と女性にコピー・電話取り・社内メールを
強制的にやらせてるから。
女性の地位は著しく低い。

数だけ増やしても無意味

ジェンダー予算からいくら企業に入るんだろうね。

ますます少子化が進むｗ

もう少子化はとめられないｗ

女は自分よりも収入の多い男しか探さないから、
こういうのは社会の害悪にしかならない。
女がもっとヒモを養うようにしていかないと。

お茶くみコピー電話取りメールなんぞ
若い兄ちゃんにやらせればよいのにね。

>38
はぁ？

管理職に相応しい女性を育てるのが本質だな。

コピー取りとお茶汲みで給料くれるなら喜んでやるよ

お茶くみコピー電話取りメールではなくて責任ある仕事をしたいといって
重要な仕事を与えたら、やっぱりお茶くみコピー電話取りメールでいいやということになる
現実を見せる意味で女性の管理職登用はいいと思うぞ

>>38
それで退職するまで正社員になれるならおいしい話かもな。
もちろん有給はフルで、定時退社。

女性の意識はまるで、紐男みたいだし
働く楽しさを理解させる文化を作ってこなかった社会も悪い

「お茶くみ」なんてものを、仕事に組み入れる事も謎
飲みたければ自分で飲めばいいのに、バカじゃないのか。
茶を出すのは来客者だけで十分なんだよ

女は男と違って目先のことしか考えられない動物。
だから無理して女を管理職にするのはやめてほしい。

これを批判できないメディアは、性差別主義者決定〜。

仕事しねえ女ばかりなのになんで管理職なんてポストをやらなきゃならん
無能だし決断力もないくせに偉そうにしやがって
子育て休暇？アホか？？？
テメエ等はクビ
解雇で十分
女は仕事しなくても寄生虫みたいに男に食わせてもらいやがれクズどもが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

少子化、就職難の加速に加えて、
女ならではの生産性・創造性の低下…。

日本を外国に売り飛ばそうとする陰謀が
いっそう鮮明になりつつあるな。

意識作りを育む文化をまず、考え直すべき
あのアニメの間に放送する子育て玩具人形とかも、男女両方を対象にするべき

こんな企業はつぶれてしまえ！

って勝手に自滅していくか…

好き好んで管理職になりたがるヤツに、

適性のあるヤツはいない。

キャンペーンだから、とか、枠があるから、とかじゃあ
適正の有無もヘッタクレも無いし。

女に生まれたら、少々の能力で管理職になれるんだなぁ。

日本の女は男性に比べて法的責任が与えられていない「非人間」だからな。
これは裁判官が認めていることだw

そんな無責任女を責任者(管理職)にする企業は無責任企業だなw

どうせ品質も無責任なんだろw

松下も終わったなw

つか障害者枠も取ってるだろ、上場企業で。
こいつらがまた働かねえの。

部下の中で所謂「デキる女」を目指してるらしい女がいるのだが
ある日、自分の給料は能力に合ってなく安い、と言ってきたので
男と同じ分の仕事与えてやったらノイローゼになって会社にこなくなった

また根拠の無い数値目標か。
とりあえず、男のお茶汲みを雇うのが先だな。

女って管理職向いてない気がするんだけどなあ。
まあ中には凄腕の人もいるかもしれないけど、根本的に向いてないと思う。
管理職を増やせって言ってる女の人の中には、自身の能力だとか考えず、
ただ「差別だから」しか頭にない人もいるし。つーか私の上司はそんな感じ。
とにか女性管理職増えさえすれば、そのうち勝手に自分がなれるなんて思ってる人も身近にいるしさ。

本人にやる気と能力があるならいいとは思うけどな。
やる気ないなら男女関係無くイラネ。

>>38>>57
女同様外見重視で雇われるとかだったら凄いことになりそうな気もするが・・・

10兆円の使い道のひとつですか？

http://www.gender.go.jp/

欧米の思想に洗脳されてる自分では白人だと思ってるアジアの田舎猿日本

>>14
その１行に集約されているな
優秀なヤツに性別は関係ないが、運用側が間違うと危険

無理やり増やすもんじゃねえだろ
体裁だけ取り繕って中身空っぽ
日本のお偉いさんはこんなんばっかだな
人間様を小馬鹿にしてんのか

責任持ってやってくれるならかまわんよ

AAｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!!!

どうみても
男性差別です　ありがとうございました。

>女性社員約４６００人のうち管理職（課長相当以上）は現在１％だけ。
それら女性社員の勤続年数ってどうなってるのかね？
男性社員と同等なの？

-間接差別-

転勤はいや。
残業もいや。
でも、女が出世できないのは差別！

数値目標を出した時点で、女が無能だと言わんばかりだなｗ
そうだけどｗ

期間工や工場バイトも同様に数値目標を設定して実現しろｗ

男同様にふんばることができるなら女性管理職とかも構わん。
しかし大概は体力的につづかないだろ。
残業殆どなしでキッチリ終われる仕事なら別だが・・・
普通は日夜連続午前様とかも時々は当たり前にあるからな。
しんどいから先に帰りますなどは管理職は責任上許されん。

女ばかりの職場に勤める女です。上司も女
陰口がすごい。いつもいない人の陰口
わしもなんていわれとるかのう

>>70
俺男だけど、男の職場もたいしてかわらんよ。
それに陰口って言ってみれば負のコミニケーションでしょ？
適当に悪口言って適当に言われてるほうが無難な気がする。

>>5
同感
こういう高収入・高学歴な地位の高い女が、低収入・低学歴な男性を専業主夫として養うなら
別に管理職でも首相でもなればいいと思うが、現実には専業主夫って全然増えていないんだよな

女の給料の方が未だに安く設定されてるだけだから企業は別に男じゃ無くても全く平気・・・
東横インのホテルマネージャーは殆ど女らしいな・・・・
ネット化、機械化、システム化が進めば男は要らない位だろ？

能力、仕事量、責任が同じなら別にどうでもいいが
女性であることのみを理由にした昇進ならどうかと思う

能力が先
性別の比率なんか考慮する必要無し

少なくとも日本では、性差別推進に熱心なのはフェミ信者側。
【男性へのセクハラ】を全く理解していない。

女性はな体力面で劣ってるんだもの
それに関しては仕方ないように思うよ。

糞忙しい時にオマエラ徹夜とかせんだろ。

優秀ならいいんじゃね？
ただ、女性管理職増加の数値目標を立てるのは意味が分からん。
優秀なのがいなかったとしても増やすつもりなのか？

>>1
>公平な機会づくりを進め年１０人程度増やしたい

今より公平にしたら、むしろ女の管理職は減ると思うが。

白黒ハッキリつけなきゃ気がすまない生き物だからギスギスした職場になるお

男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143465631/

>>69
で、男の中にもバカなのがいるから
｢課長、終電無くなりますよ、後はボク達がやっておきますからお先にどうぞ｣なんて事がよくある。

国からの通達で渋々だろうな。猪豚＝自民氏ね！

>>82
いるけど、比率の問題かと。

そして女の上司は、相手の感情を読み取れないので
人の扱いが荒いし、男では時々ある自分を犠牲にして
部下につくすというのがまったくと言っていいほどない。

使えるならすでに使っていると普通は考える。会社の利益が
あがるんならどこの会社でもすでに使っているだろうしそれが
なぜなされていないのか

お茶くみ部部長
コピー部課長

日本より平等が徹底しているであろうスウェーデンでさえ
このような数値目標が議論されている。
（男子のみ兵役義務を課しているクセに）

現状は、適正＞＞＞＞＞差別、といいかげん気付けよフェミ。

フェミは在日ばりに自分を被害者だと思ってるから無理

女性政治家見てるとあまり管理職やってほしくない気がする。

女がいなければ、公道は快適。
　　自然渋滞の先頭には、いつも女。
女がいなければ、歩道も快適。
　　狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも女。
女がいなければ、自動改札も快適。
　　定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも女。
女がいなければ、レジも快適。
　　客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも女。
女がいなければ、仕事も快適。
　　情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも女。
女がいなければ、会議も快適。
　　醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも女。
女がいなければ、銀行も快適。
　　ＡＴＭの操作すらまともにできないのは、いつも女。

権利を主張するときばかり女であることを強弁して譲らず、
義務を負わされると女であることを理由に逃げを決め込む。
それが女。
おそらくは遺伝子レベルで責任能力と冷静な思考力が欠けている、
傍若無人なエゴのかたまり、それが女。
男女平等を唱えて「給料上げろ」と言い張るが、その給料に見合うだけの
男性並みの仕事量を与えると今度は「女性差別だ」とヒステリーを起こす。
それが女！

今の世の中、本当に女が必要なのは一部のサービス業ぐらいではないか。
女の生活能力が著しく低下し、主婦としての価値すらも失われた現在、
女こそどうしようもない粗大ゴミだ。

>>1
管理職は増えても技術職は増やさない。そこがポイント。

>>71
それは「男ばっかり」なんじゃなくて、
「女々しい男ばっかり」と言うんじゃなかろうか？

昔に『総合職』と『一般職』に分けて『立派な女性管理職が多数生まれるに違いない』とか期待して、
見事にほぼ全滅したのをもう忘れたのかｗ
差別でなく、はっきり言って無理。
クライアントに『女じゃ話にならん!男を連れて来い!』なんて言われて、クライアントを満足させる能力がないのを棚に上げて
『古い男が悪い!!』とかクライアントに責任転嫁してたようなモンだったのにな。

「女性だって能力じゃ男性に負けない…」
　　　　　　　　　↓↑
「女性ならではの才能を活かして…」


いい加減誰かこの矛盾に突っ込んでやれよｗ

日産の車に乗ってる。
バックビューモニターとキーレスエントリーはすんごい便利。
もうアレの無い車ではストレスを感じるくらい。

でもアレ、男の人にはあまりウケてないんだってね。
ナビ、ETC、車の中はどんどん便利になっていくけど、男の人はどう感じてるんだろう。

>>93
もうね。はっきり言ってわかったよ。女＝中韓。これだね。
ある点では女＞男でまたある点では女＜男　これが理解出来ない女じゃなきゃ結婚出来なかったよ。

>>94
男にすりゃ
バックビューモニター：そんなんちゃんと確認すれば必要ないだろ？
キーレスエントリー(これってキーを挿さずにエンジン起動出来るやつかな？)：なんか感じが出ない
ってなもんだ。勿論全員じゃないがな。

男(の半数程度？)は車に便利さなんか求めちゃいない。
だからマニュアルテックなんて不便な車が売れてるんだよｗ

女性が管理職になって、何らかの利益が社会にもたらされることがあるのかが疑問だ。

女性低賃金重労働者を増やせという声は聞こえないね。

男女比率で１５％くらい超えてるのかな？

また結果平等をもとめて競争能力の低下を招くんですね

>>96
やっぱそんな感じかねえ。
男の人は「車を巧みに操作すること」に最も拘りを見せるんだよね。
カッコよさというかね。
椅子への拘りもふんわり包み込まれるような快適さと美しいフォルムを要求するからね。

しかし女は違う。
運転は下手っぴだろうがなんだろうが、とにかく無事に目的地に着けること、そしてできれば快適なドライブであること、これに非常に拘るんだね。
椅子ならば座り心地よりも「汚れが目立たない・掃除がラクちん」あたりに拘りを見せる。

そこらへんのニーズを汲み取った車作りがどこまで浸透するかは知らんが。
しかも女性が管理職になればそのニーズが汲み取れるのかどうかも甚だ疑問だが。

能力の有無や高低よりも、
その能力を何に使うかが重要。

女は自分のことしか考えないから
いくら能力があったって、社会はおろか企業のためにもならん。

うちの会社、出来る女性がどんどん退職してて、残ってる女性がすごいことになってるんですがっ

そもそも入ってくる女性社員が絶望的に少ない俺の会社はどうにもならんな。
何だよ女性社員比率５％って．．． orz

文系人間死ね
理系を大事にしろ
技術で発展していながらなんだ
女性管理職増やすなら、技術から金融に産業をシフトしろ

>>102
学生受けがよくて出来る女性をたくさん採用してるけど、
実は女性活用が進んでないということでつか？

しかし、このスレは女を叩いてる奴が多いな。優秀な女性が
周囲にいないんだろうな。生まれ、育ち、勤め先等が見当つくな。

無理して増やすもんでもないだろ

>>105
正統派のハイソか、とっても下層の苦労人には
女性でもそこそこマトモな人がけっこういる。

しかし中途半端な知識や変なプライドを身につけた中間層の女は
使えないのが多い。

管理職率3%って妥当な数字だよな
本気で女性のレベル上げたいなら文学部とか英文学とか短大とか逃げ道を断つのが一番
技術系で難易度高い資格試験受けると男女比率50:1。日本の女性はまだまだ意識が低いと感じる

>>107

それは男でも一緒だろう。俺も男だけどさ。

>>100
>とにかく無事に目的地に着けること
これは大抵の男からすりゃ日本で売られてる車ならどんな車でも出来る事だからねぇ。

>そしてできれば快適なドライブであること
この快適さは個人差が出るところだね。
ただただ楽チンなのが快適なのか、運転してて楽しいのが快適なのか。
やっぱ前者は女が多くて後者は男が多いと思うよ。

ま、要するに男は機械いじりが好きで、そういう方面ではナルシストなのかもね。


それと多分だけど、男はバランスよく両方のニーズに合った車をそれぞれ作るだろうけど、
女はとにかく便利な車ばっかり作って「なんでよ!!この車はこんなに便利なのよ!!不便な車を欲しがるなんて信じられない!!」
って思ってしまう奴が少なくはないと思う。

>>105
そこで女性活用が進んでいないという発想が出る時点で偏っていないかい？
単純に結婚・妊娠・出産退職があるってだけじゃないの？
後半は割合を考えようね。「頑張って生涯の生活費を稼がなきゃならない」って考えてる男と女の比率とかには興味ないの？

はいはい。機会の均等。機会の均等。結果の不平等。

男女に関係なく本当に頭の切れる奴、できる人はもうとっくに重要なポストそれ相応の地位にあるさ
無能な奴を無理やり管理職しても企業にとってのお荷物にしかならない

>>113
禿同

能力のある人物が適所に就くべきだ。
性差は関係無い。

製作所の女管理職は女捨ててたな
ああいうんなら、確かに平等だと思えるｗ

糞アファーマティブ　アクションのマネすんなよ。

結果平等社会主義　糞食らえ。

＞各社が女性幹部育成に取り組むのは、労働人口が将来減少に向かう中で有能な
＞人材を確保するのが目的

つまるところ、外国人労働者受け入れと同じで
労働者の絶対数を増やすことで全体の賃金を下げようとしてるんだろ

結局、ツケを払うのは俺達のような弱者なんだよ
もういい加減にしてくれ

本当に会社のためになるのなら政府圧力が無くても、
企業は生き残りをかけて女性管理職を増やす。

今回は政府圧力が発端で増やすことになってるようだけど、
これが企業の足を引っ張るようなら不発に終わると思う。
公務員と違ってそこらへんはシビア。

でもこれから景気拡大するだろうから、
「女性管理職が増えて景気が良くなった」と勘違い発言する人が続々と出ると思われる。
そして女性の中には「男性だけだと日本はダメになる」と本気で考える奴が増える。
今よりも輪をかけて女性優遇、女性偏重、女性へ媚びる社会風潮が蔓延する。
男性は弱い、情けない、口だけ、、、等々のｲﾒｰｼﾞを益々深める。

景気拡大と女性管理職拡大政策が重なっただけなんだけど。

俺は優秀な女性がゴロゴロいる外資トップ企業から、日系重厚長大
メーカーに転職したんだが、びっくりしたね。若手優秀女性のうえに、
無能な団塊オヤジが管理職ヅラして、ふんぞりかえってやがんの。
こりゃ、やる気なくすわ。

無能なオヤジをたたき出して、優秀な女性を上にあげるということなら、
文句はないんじゃないか？

>>118
バブル期のそういう重なりでコケた事は無視するんだろうなぁ･･･

上のババァどもがギャーギャーうるさいんだろうな

いつ産休を取られるか分からないから
いつ産休を取られてもよい所にしか置けない

>>119
それ自体は問題ないと思うよ。
問題なのは『女管理職の数を増やそう』って動き。
>>119の言う内容なら『優秀な人間を管理職にしよう』とすれば済む話なのにね。

別に無理して増やすもんでもないしな

>>119
だから、そういってるんじゃね？
その分優秀な男性も同じかそれ以上の数がいると思うが
女性男性で分けるのは意味ないだろ

分けると、今度はふんぞりかえった女が大幅に生産されるが、そうしたいのか？
そうしてどうすんだ？

>>122
それはあるね。
安定した労働を供給するというのも、立派な能力だし。
産休・育休で抜けられても構わない人材なら始めからその程度だし、
抜けられて困る人材ならその間他所から代わり連れて来なきゃならない。
そこでいい成績を残されたら、いざ産休・育休から復帰されてもどこに置くか困るんだよな。

>>119
団塊オヤジが無能なのには共感できる。
しかし優秀な男性ではなく優秀な女性に限って昇進させようとする手法に疑問を感じる人が多いんだと思う。
無能な団塊オヤジを隅に追いやって上に立つべきなのは男女を問わず優秀な人であるべき。

女の上司は感情に左右されやすいヒステリックだからお奨めしない。
マジで

パーセンテージで増やすなんて、また愚かなことを

正直3%でも多過ぎ
別に欧米にあわせる必要ないな

>>1
管理職っていうんだから、別に東証一部企業じゃなくて
例えば大阪下町のつぶれそうな零細企業の社長でもいいんだよな？

有名企業の名前ばかりが挙がっているのを見ると、
こいつら仕事がしたいんじゃなくてステイタスが欲しいだけなんじゃないかと疑ってしまうんだが。

男の方こそ管理職にするべきなんだよ。
そうすりゃ、残業代払わなくてすむだろ。

>>114　＞能力のある人物が適所に就くべきだ。 性差は関係無い。

その論理は一見美しいが、私は全くそうは思わない。全くね。
古来から男性と女性で、別々の仕事を任されてたと。
で、それを性差に縛られず、お互いが自分の向き不向き、能力、才能、性格に合わせて自由に生き方が選べる社会・・・。
それがあなたの言う「性差は関係なく能力のある人間が上に上がるべき」論だわな。
それならば当然、開かれるべきは「男性社会（仕事）」「女性社会（家庭）」の両方であることが最低限の大前提であって、
この原則が守れない、守ろうともしない女性の権利の拡大「のみ」を受け入れ、
女性の社会進出並みに男性の主夫など全く増えていない不平等な社会の前では、
それは美化されるべきものでもなんもなくなる。
重要なのは、「働いた金をいかに使うか」「社会人として働くことで社会的責任も担うか」であって、
つまり「他人を養う責任まで最後までまっとうする覚悟があるのかどうか」だ。
これがない人間は、どんなに有能だろうが、貴重な高収入、
人を養えるだけの収入を得るポジションをむしりとるだけの、害悪でしかない。
その地位と金を使って、人口増加、弱者保護の責任を何一つ果たさないのだから。
「女性が能力があるのに上にいけない」ことを差別というのなら、
「男性が働かず家に入りたいのに、その受け皿がない」ことをまず批判してからでないと話にならない。
自分たちは何一つ譲ってないのに、男性にだけ権利をよこせと要求する。
そんなことをして国として一体何のメリットがある？女性が責任を負って一生養う覚悟を持たず、
そんなことはしたくない。私は地位のない男性は努力がないとみなして
魅力的に映らないなどと自己正当化ばかりを繰り返して責任放棄をする今のままなら、
男性もまた、女性に数少ない高い地位を与える必要など「全く」ない。そんな義理など全くないのだから。
女性社会で公然と男性差別されてるのに、なぜ男性だけが譲る必要がある？
男性しか養い手がほとんどいないのに、その男性から高い地位を奪って国の繁栄に一体どうつながる？
私は堂々と、人を養わないのなら、無能な男性でも男性が上の地位に行くべきだと思うけどね。
「人を養う」と言う責任を果たす、かけがえのない才能を有してる有能者なのだから。

どうせ口先企業のイメージアップ作戦（ ノ∀｀）タハァ。

>>133がめちゃいいこと言ってる。
まさに真理だわな。

>>133
＞私は堂々と、人を養わないのなら、無能な男性でも男性が上の地位に行くべきだと思うけどね。
＞「人を養う」と言う責任を果たす、かけがえのない才能を有してる有能者なのだから。



完全同意。

女は就活失敗しても問題ないし、入ったら楽に管理職か。
ホント羨ましい身分だな。マジで蹴っ飛ばしたくなるわ。

増やせじゃなくて増えるように努力するんだよ！
女！
ちなみに日本人のＩＱは男の方が高いらしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい
日産やめとけよ
いくら現状で少ないからといって3倍はやべーってｗ
女はお前らが思ってる以上に無能だぞ
いや無能ってかもう根本的に仕事には向かないんだって
お情けをかけることが平等ですかそれならいいんでない

問題：小学校高学年向け算数

「ナンセイ」「ニョセイ」と言う二つの人種があります。
それぞれが5000万人ずついるとします。
そのうち、成人して働ける人数は、共に3000万人ずつとします。
合計で労働力人口は6000万人です。

しかし、正社員雇用は「3000万」しかありません。

ここで、ナンセイとニョセイの特性に注目して下さい。
ナンセイは、正社員雇用された人の９０％以上が結婚し、
世帯主となって家族を養う「柱」の責任を担おうとします。
ニョセイは、正社員雇用された人の０．１％が結婚し、
自身が主となって家族を養いますが、
９．９％が自分より給料は若干劣るが正社員待遇以上のナンセイと結婚し、
家計の責任を半々にして生活し、
残りの９０％が、自分と同等以上の地位・収入のナンセイと結婚し、
家計の主な責任をナンセイに帰属させ、自身の収入はさらに生活水準を高める
サポート程度の責任しか負いません。

ではこの「ニポン」と言う国で、
ナンセイ・ニョセイのどちらを「正社員」として採用し、
「家族を養う前提の高い給料が支払われる地位」に就かせることが、
この国には役立ちますか？

AV女優でもドコモ子会社の社長になれる時代だからなあ

女性管理職員の数を３倍にすることが企業の目標になってるｗ
まあ、松下や日産は余裕のある企業だから別にいいけどね
大企業は好景気だし、これぐらいの数値目標があってもいいだろう

そんなに経営が悪いのか？
女を優遇するとつぶれるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|~|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　√_　 ._　　　　 ＿_.（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） (.ヽ´＼　　.／ 　￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉし~|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！　ﾌﾞﾚｲｸﾌﾞﾚｲｸ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ φ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-,/　;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒)〜　ノ(　ノ)日本が…日本が…　　　　(　　　)
　　　　　　　　　　〜⌒;;⌒;;;(⌒ぐももももももも……〜⌒)　　く し　　　　　　　　　　　　　　　　<　　<
　　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;〜⌒;;〜⌒)
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ-ﾆﾀﾞ　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰｱﾙ 　ﾌｫﾌｫﾌｫ
　 　（-@∀@） ＜　日本解体ついに成功　 ∧＿∧　　　 　　　　　　／中＼　　　 　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　<｀∀´ 　>､　　 　　　　,, (　｀ハ´ ）　,, 　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ ﾜﾊﾊﾊ　　,, へ,, へ⊂）, 　　　　　 ＿（　　　　　）＿ 　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ@∀@)つφ　　 <＿<＿_）_丿　　　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（@∀@⊂ ⌒ヽ

女性管理職を増やすのは良いことかもね、女性社員を管理するには。
男性管理職が女性社員を管理するよりも適しているんじゃないの？

そういう意味合いも込められていると思うけどね。結局のところ
女性の労働人口が増えていることを意味するんだよな。

女性管理職を増やそうと言うのは女性優遇の男女差別だろ
性別関係なく優秀な奴を管理職にするほうがいいのに

仮に日産が成功したとしても日本のためにならないだろうな。

体力のある大企業ならこういう無駄も可能だけどなあ。

女に甲斐性があれば問題ないけど、女は甲斐性なしだからダメだ。

女性管理職を増やすのは欧米との付き合いの中で必要なのだよ。
長期的視野に立てる余裕がある企業は実践すべきだろう。

体力面と生理面の差が全てだろう。
両方をクリアできる有能な人ならなんら問題ないよ。

しかし大丈夫そうな少数者ですら信用ならないのは当然だと思われる。

オラを花婿にしてください

部下無し管理職か。よほど無害な部署でないとなあ。

管理職のポストなんて限られてるんだから、
女を優遇すれば男がわりをくうじゃん？

対等に扱うとかなら話はわかるけど
数値目標まで設けて女を優遇するなんて許せないよ。

ただでさえ、男が働きにくくなっているんだから
男の労働環境改善を優先して考えるべき。

日産も松下も潰れろ。

まあ、今の男性基準の会社の労働状態が異常ともいえる。
すんの当たり前だろ？ってな暗黙の圧力で、過酷な労働。
男だから体力あるってそんなの嘘さ〜。
まじからだ壊してる奴多し。

男としては、女と競争すると勝っても負けても後味悪いんだよな。

生理休暇で上司が休むとかありえないし

女だったら、男以下の能力でも管理職にするわけ？
実力でならともかく、お情けで昇格するのは嫌だな。

有能な女性の幹部をおけば、違法な無料残業繰り返しやらせて入院状態は打破できるかも。
欧州でも欧米でも女性が社長だったり、幹部が女性であることは珍しくはない。
日本もそうすべき。
それが本当の男女平等社会。

女性管理職増→少子化→ﾏｽﾞｰ

なんじゃないのか？

そういやダイエー（笑）はどうなった？
あと三洋とか？

>>138
テレビ朝日の例の番組だとアメリカ・EUでも同様の結果がでてるよ。
男のほうが３年連続で高い。
せっかくだから男女論板の面白いレスを紹介しよう。議論ができない女の典型例。

女に参政権は必要ない　2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137089583/
　36 ：祐天寺みゆき ：2006/03/08(水) 02:31:00 ID:LWBzYHho
　 女が男より劣っていることは、一つもない。
　42 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/03/08(水) 03:52:13 ID:p00f3r8Y
　 >>36
　 テレビ朝日が毎年やってるIQテスト、なんで３年連続で女の方がスコア低いんですか？
　44 ：祐天寺みゆき ：2006/03/08(水) 05:21:43 ID:LWBzYHho
　 >>42
　 テストを受けた女のIQがたまたま低かっただけ。
　49 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/03/08(水) 09:19:25 ID:ciGB3/WD
　 > テストを受けた女のIQがたまたま低かっただけ。
　
　
　 テレビ朝日のＩＱテストってインターネットで日本全国から統計を取っていたわけだが？
　 決してスタジオの芸能人だけの平均を取ってたわけじゃない。

　 お前さんの考えは、日本全土の女のＩＱが低いことを率直に認めることになるが？
　50 ：祐天寺みゆき ：2006/03/08(水) 23:45:24 ID:LWBzYHho
　 >>49
　 何人の統計を取ったかわからないが、そんなものは日本の女の中のごく一部。

こうやって少子化は加速していく

とうとう、俺のチンコ営業の出番がきたな……

つかうちの会社の女は責任ある仕事がしたくないのか、女はどいつもこいつも係長になった途端に退職するので
お上方がブチ切れて短大卒の女は一生ヒラでいろだってさ。
（うちは女は何故か短大卒のみしか雇ってない）

ヒューレット・パッカードの
有名な女社長は、その後どうなったの？

そもそも、同じ土俵で評価しているのかが問題だと…

これはﾃﾞｼﾞｬﾌﾞですか？
昔、この流れに乗った数々の有能な婦女子は悲惨な末路を辿りましたが

そもそも、管理職の方が偉いっていう固定観念はどうかと思うよ。
出世して管理職になるんじゃなくて、管理業務という位置づけにしても
いいんじゃないかと。

かつて男性が開発した商品を女性が開発した事にする
「女性だけのプロジェクト」が流行ったことがたる。
当時は宣伝目的だったが。

機会・評価の平等は結果の平等ではないんだけど。
結果が平等ならその過程・前段階も平等だと考えることは危険だ。
見た目の平等装うために有能な人材が埋もれる。
どうでもいいけど。

男女の平等化を謡うなら女性特権もなくすべきだろ。
こういう問題を気にする不細工は女性車両マンセーで毎年１０日くらい休んでは海外旅行にいったりしてる。
女性だからと大目に見られている部分を理解してほしい。
管理職の給料は残業込みです。パートと一緒に帰る管理職なんていりません。

女性だから、という見方は、
女性にも失礼だろう。

そのポストにふさわしいから据えたんでしょう？

>>159
キチガイだな
結果平等社会がお望みですかぁ？

男女関係なく出世希望組みと釣りバカはまちゃんコースにしてほしい。
一生手取り２５万でいいから俺は趣味を中心に生きたい。

女の知能が男より低いかどうかわからないが、
俺の知る限り、考えようとしない女は男より遥かに多い。

全然男女差の考慮のない職種なんでこういうスレは不思議に思える。

>>1
これ、管理職とか議員とか言うから感情論が混ざってややこしくなる。
↓ こんな例えならどうだろう？

女子大はあるが、男子大はない。
しかし理工系の大学は事実上の「男子大学」である。
この場合の女子大と「男子大」、どっちが社会に貢献しているかは一目瞭然。

深夜までのサビ残や休日出勤などしなくても出世できるようになるんだったら
男でも歓迎するんだが、そう甘くはないよな。

いいなあ女は
人生がらくだろうなあ

>>180
生まれながらに「お前はどうせ駄目」っていう状況を受け入れられれば。

もうね、男が働く気無くすのも仕方ないように思える。

男女に関わらず、休みがちな人間を管理職に据える。
男女に関わらず、10年後に辞める可能性が高い人間を管理職に据える。
そりゃ会社も傾くんじゃね？

こういうのって当の女はどう思ってんだろ？
今まで差別されてきたんだから当然とか男女同数が男女平等とか思ってそう

＞１
やっぱ、介護ビジネスには、
女性が必要ですもんね

はいはい女が来ましたよー
私ははっきり言って女性管理職てカンベン…自分がなるのも、その部下になるのも。
やっぱ上司は男に限るわね！
女には甘えが通用しないから…では今日も逝ってきます。

＞＞１８６
いってらっしゃい

女性の管理職増やすために男性とは違う基準で昇格させますって、
人事が放言した時はさすがに労働基準局に駆け込もうと思った。

女性が甘やかされてるんじゃなくて、
男性上司は男性部下に甘えてるんだ、ということに最近気付いた。
外国人スタッフが最近加わって…
外人だったら、男でも無理言わないんだもんな〜。

>>189
女性部下が甘やかされている。
ともいえるんじゃまいか。

無理矢理増やすことないよな

優秀な奴は男女関係なく管理職にってしないと馬鹿女が管理職になると部下が大変

>>190
だから見方を転換してみたらと言うこと。
性別じゃなくて、遠慮があるかどうかなんだよ。
ほんとに理不尽な要求が来るから。
女性や外国人は人間扱い、俺らは人間以下ですよ。

女性様に働いてもらって、おとこは主夫。
かかあ元気で留守がいいってね。

女性をトップに据えた結果派手に傾いた大手のメーカーって無かったっけ？

>>１
会社にいる社員数の男女比率、経験（勤務）年数
能力は男女差がないと考えて３％は妥当な数字なんじゃないのかな

最初からそういうつもりで求人かけないと駄目だよ。
会社によったら、始めから、女子社員は、男子社員より2段も下目の大学から採ってたりする。
男性社員でも管理職になりたくない人や向いてない人もいるし
男女とわず能力と意欲によって選ばれるようになったらいい。
まだ年数はかかると思うが、女性側の能力と意識も上げて欧米並みに近付けないと、
ほんとの意味で欧米と対等になれない。
まだまだ「野蛮なアジアの国」だからね。
女性も本気にやれば能力はもっと出るはず。
リーダーの適性はわからないが、仕事全般では今の漫画業界ぐらいの状況にはなるよ。
結果だけの勝負となったら、生理とか関係なく徹夜して仕事してるんだから。

勝手にやれという感じ。傾いても知らんけどね

これ単なる対外的なパフォーマンスだよね。特に欧米に向けての。
実際には大して重要ではない部署にお飾りとして置かれるだけの予感。

> 各社が女性幹部育成に取り組むのは、労働人口が将来減少に向かう中で有能な
> 人材を確保するのが目的。購買力が高まる女性の視点を営業や販売に反映させ、
> 「顧客満足度を高める」（谷川和生・東芝常務）狙いもある。

> 管理職を増やすには、出産・育児支援策などを通じ女性が辞めない会社にする努力も
> 必要となりそう。

理はあるようですがね。
少子高齢化対策も大変ですね・・・この所、今まで山積していた問題を
一気に処理していこうとしてますが。　「努力の認められる社会」へ力尽くして欲しいです。

ひでー話だ。

【AA】国家１種の女比率、30％に引き上げ　2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137090221/l50

数値目標で縛る必要はないと思う・・・長年の慣習だから
人物本位で段階的に行うべきだと思います・・・

すぐ実行できる業種・業界もあるとは思いますがね。
いろいろ仕事もあるから・・・
労働人口が減っていく時代だから、流れですね・・・

>>194
SANYOだっけ？
最近、つぶれたような・・・

ま、こんな会社の製品は買わないけどね。

管理職なんて能力のある奴がやればいい。
ＨＰとかではあの女社長が辞めてから、急に業績が上がっているし、
無理に女性にやらせる必要なし。まあ、三洋は応援しとるけどな。

>>1
これって国・自治体が企業に働きかけた結果だよな
別に企業が自発的に始めたことじゃない
アファーマティブアクション・アクティブアクションというヤツだよ

女管理職数を提出させたりする場合もある
企業としては取り組まざる得ない

男が嫁に財布あずける習慣をやめたら、少しはマトモな社会になるかもね。
男女平等なんていう舶来品を輸入するのは勝手だが、
本家本元にはこんな習慣ないから大前提が違い、上辺だけ真似しても
全く異質な結果になるのは当たり前。

財布（消費決定権）握ってるのが女である限り、
政治家も、マスコミも、企業も、教育家も、医者も、なにもかも、
女の機嫌をうかがわないことには商売にならんからね。
それぞれの専門性にのっとった物言いなどできるわけもなく、
ふと気づけばグチャグチャな社会ができてて取り返しがつかない。

そういえば「着服」系の事件ってほとんど犯人は女だしな。

まあ別に女性に競争意識を持たせて男性と同じぐらいの環境において
双方を伸ばすってことならいいんじゃない？
結果平等とかいう変なことはやめてほしいが。
正直いって優秀な女性ってのは男性と同じぐらいの割合でいるんだが
どうしても結婚退職だの私は女だから〜って感じで能力をフルで発揮してない
気がするんだよね。その辺はほんとに何とかするべきだと思う。

女性枠
障害者枠

枠なんていらねーと思うが･･･
そんなのより障害者だろうが女性だろうが男性だろうが関係なしに実力のある奴を管理職に就かせればいいだけのこと

日本の場合女がただ単に実力がないだけだろ？
それを不当だなんて言う方が馬鹿

感情のみで判断する馬鹿の下につく部下が惨い。
ﾅﾑ。

>>204
ほとんど脅迫ですね

最近なんかおかしいよな


無理に女を増やそうとしてる



男・女、関係なく、向いてる、能力のあるやつがするべき
その結果女が多くなればそれでいいし、男が多くなっても文句言ったり無理に女増やすのは大間違い

>>208
まあ、障害者枠については難しいところもあるかもしれんが（知障除く）、女性枠は少なくとも不必要だわな。ちゃんと、仕事やってたら、それを評価するという形でないと逆に不公平が生じるしなぁ。
子育てと仕事が両立できる体制をきっちり作る方が先な気がする。
それで、優秀な既婚女性を確保して、不要な女は切り捨てていくというのが一番合理的なのかな。

俺の上司が女になったとして
毎年のようにガキを出産して産休取りまくられたらどうすんの
育児休暇も取りまくり
重要な会議の度に生理休暇とか
教えてエロイ人

本当に真摯に仕事をしたい、能力を評価してもらいたい女性からすれば屈辱だよな。

女性管理職が足らないから増やす。
発想が実に短絡的でこれを考えた連中は世間受けしか考えてないんだろうな。
男女関係なく管理能力ある人間を評価し役職に就かせる事はできないんだろうか。
ただ女性だからという理由で抜擢したのなら、そもそも男女平等そのものを理解していない。

ここがジェンダーフリーの総本山のＨＰですが、本当に偏っています。
女天国はもうたくさんです。
http://www.geocities.jp/genderfreeteine/

>>202
つぶれてない、つぶれてない　（まだ）
産業再生法を適用しただけ。民事再生法は倒産だけど。

自由主義に反してるなこれは

復帰や中途採用が容易になったら少子化は解決に向かうんじゃないか。
これは欧米との違いのひとつでしょ。
男性も鬱病などでブランクが空く人が意外に多いし
ニートのためにもこのへんなんとかならんかね。
管理職＝エライって意識はなくして「マネージメントする役割」という意識になれば
今の強圧的な仕事の押し付けや、女性管理職への反発や気負いも無くなると思う。
女性管理職は調整型になることが多いし。
急激に数合わせで増やすのは反対だな。時間かかるでしょうね。

>>219
お前女だろ？

無能かも知れないのに性別が女というだけで管理職を倍にするなんて
目標値設定そのものが愚策だな、能力があれば１０倍でも１００倍でもすればいい

女性専用車両に関して以下のようなオフがあるらしいぞ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137083966/334
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137083966/335

日本の女性（大卒）って欧米や中国の大卒女性より無能なイメージがある

平等と自由を履き違えてる

愚劣の極みだな
男女問わず優秀な管理職を増やすというなら理解も出来るが、
闇雲に女の管理職を増やす目標を達成したところでマイナスにしか働かん
昨今の経営者は会社経営の基礎すら理解出来ていないか

男と同様の仕事ができるなら
今でも女だろうがｹﾞｲだろうが問題ないですが？

勿論、男と同様に管理職特例の月100h越えのサビ残はキッチリやってもらうし
責任は厳しく追及する。
生理は止まるしストレスで体型崩れるよ。
パートと同じ時間に帰る雌には無理

>>226
漫画家なんかだと女でも会社員以上の仕事&ストレス漬けを毎月繰り返してたりするから
体力的に全くの不可能じゃあないんだろうけれど（個人差はあるかも知れんが）、
芸術の創作活動でもないのに仕事に没頭する覚悟ができるのか、ってとこだな・・・

このオフへ行く奴はこのスレでいるか？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1136353225/216-

女性幹部が増えた成功例
東横イン！！

無理に決まってるだろ。女はずっと一般職で頑張れ。

性別ではなく能力で決めるべきだろ
男女共同参画なんかいらね

当然サビ残もして下さいね

男女共同参画局や少子化対策委員会は
大勢女のスタッフいるよね？

で、大成功なんだよね？

有能な者を差し置いて「女性管理職を増やせ」という目的の為だけに
管理職が決定されたらたまったもんじゃない

有能であるなら何ら文句は無いが
無能がお飾りで上に就いて業務は実質的に補佐の者が取り仕切る
そんな状況になるのだけは勘弁してもらいたい

厚生労働省
第５回女性の活躍推進協議会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/12/txt/s1212-2.txt

○座長
　これを言ったら不謹慎なと叱られるかもしれませんが、女性活躍の企業ランキングというのは面白いな、一度やってみたらどうかと思いながら、
もし、その結果が出て、企業業績との相関がどう出るのかと考えたら、フッと心配になりました。
３つのケースが考えられるわけです。トヨタを筆頭にわあーっと業績の順位がいまイメージとしてあります。
女性の活躍の順位があれに非常に相関していたとしたら、これは大拍手なのです。
全く逆で、業績の悪いところがこの女性活躍の上位にきていたという形、中間の全くばらばらで無関係と、この３種類のどこかに出るのですが、
少し業績のいい大企業の２、３の様子を見てから、この辺は上位にきそうだという確信を持って
ドーンとやるようにすべきかと思ったりして聞いていました。

○委員
　業界別に行わなければならないですね。だから、トヨタのような自動車を作っている所と、流通業の所というのは違いますから、おっしゃるとおり、その危険はあります。
だから、市場テストをしたほうがいいと思います。

○座長
　もし、無関係と出ただけでも、「何、このテーマは」となりかねないですから。

○委員
　まずデータを取ってみて、相関関係がうまくある程度出たら、そのまま出し、全くアットランダムだったら、業績とは関係ないかもしれないけれども、
長期的に、国際的に見て、女性の管理者の登用が遅れているから、上げなければいけないというのを別な言い方でもって、持っていくという手もありますから、まずはやってみることです。

1978年アメリカ『バッキー判決』

1978年アメリカでついにアファーマティブ・アクションに一定の制限を与える連邦際高裁判決、「バッキー判決」が下される。
アファーマティブ・アクションが「差別是正」の名の下に、差別を固定化させる、または逆差別を生むような事態は避けなければならないとしたのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その前に、女性技術職を増やしたらどうだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性が工業製品を設計・開発できるのか？

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006032812.html
三洋電機の最高顧問って、アキノ元フィリピン大統領だったのか！

女子差別撤廃条約
第４条
１ 　締約国が男女の事実上の平等を促進することを目的とする暫定的な特別措置をとることは、この条約に定義する差別と解してはならない。
【ただし、その結果としていかなる意味においても不平等な又は別個の基準を維持し続けることとなつてはならず、これらの措置は、機会及び待遇の平等の目的が達成された時に廃止されなければならない。】

　　　　　　お茶の水女子大学に入学したかったんですが、
　　　　　　男だという理由で受け付けてもらえませんでした。
　

　　　　　　これって、差別なんじゃないですか？

>>233
だなｗｗｗｗｗ
まあ、女を多く使って
全然出来なくても世間のせいにすればおｋだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その前に、女性技術職を増やしたらどうだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性が工業製品を設計・開発できるのか？

とりあえずこのオフへ参加したらいいのでは？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1136353225/216-

ちゅーか、欧米向きにはこれやらんとまずいんだろ。
欧米クラブと付き合うには。

俺はどうせ一生、平リーマンなのでオヤジや同期・後輩のオトコの上司よりは
オンナの上司にマイナス100度ぐらいの冷ややかな軽蔑の眼差しを浴びながら
仕事したい(^_^*;)

>>244
Web版「正論」
過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html

摘示したらきりがない。
政府はフェミニストに乗っ取られていると思わざるを得ない。
こうなったのは、政府が、「男女共同参画」「ジェンダー」などという曖昧な用語を使って意味論的な混乱に導き、基本法が求めているのは実は「常識的な男女平等ではなく家族・社会の解体である」という核心的事実を隠蔽しているからである。
その為、国民は事態の重大性を認識できず、異議を唱えることもできなかった。
こうして姿の見えない「無血革命」が進行しているのである。

フェミニズム革命を遂行する国連は先ず、内閣府に「男女共同参画局」「男女共同参画会議」という日本革命支部の設置に成功し、次に、「歪曲された男女平等概念（ジェンダー・イクォリティ）」への司法権からの妨害を阻止するため司法権から
独立した「革命監視委員会」の設置を目論んでいるのだ。
もちろん、人権委員会は「女性差別」だけを取り扱うことを目的とした機関ではないが、設置されればフェミニズム革命を遂行する国内機構はほぼ完成する。
フェミニズム政策を唱える人物を批判すれば、人権委員会により女性差別者として弾劾されかねない。
あるいは「反革命」として。人権の名の下に、かつての共産圏社会と同類の恐怖社会が出現する。

女の上司では
どの会社にもいるような40代で毎週競馬競艇に通ってるおっさんを
部下として上手く扱うのは無理だと思う

男だって学歴云々の人は屁理屈ばっかりで働き悪いし
口先ばっか＝女のイメージあるけど
男の方がタチ悪い。
しかも目見て物言えなくてこういうとこでほざいてるし・・・

↑日本語で頼むよｗ

女性を活躍させるために管理職にするのではなく、
活躍する女性を管理職にしないと意味が無い。

こうやってカスみたいな人材が女だからと言って昇進していくわけですね
あっぱれ日本

女＝チョン。これが現実。特に日本女は酷い

>>246
でも実際欧米では、女性管理職は多くて単純にそれと比べられてるんだと思うよ。
やつらは理念に向かって突っ走って、それなりに社会を仕上げてしまってる。

自分は各職場の歴史によると思ってる。
上に出てた女性漫画家達は、女性差別なんてほとんど感じてないだろうし
看護士の職場では女性上司で男性部下ってよくあると思うが
婦長さんは貫禄あるリーダーであり得るだろう。
まず男女同じ仕事をすると言う詰み重ねがあって、それが男女平等をつくる。
普通の会社ってそうじゃないんだろう。

来年度までに３倍増


いままで一人だったのを3人にします。

こうゆう、女性の仕事を増やす前に、社会にはびこる

男は仕事、女は家事

っていう風潮を無くすことの方が先だと思う。

わかりやすい釣りｷﾀ

そもそも今時、男でも管理職なりたい奴少ないんじゃないか？
自分の元上司も、管理職だから当然諸手当ナシ、業績連動でボーナスもカット、
ローンで家建てた翌年に単身赴任の辞令がおりて、２４時間働けますか状態で
がんばってる。気の毒でみてらんね。

自分に甘く人に厳しく責任感が無いのが女性上司の特徴だと思う
有能なら女性上司でもいいが、わがままな上司だと、いやだ

男は仕事。女は家事。
これのどこがいかん？

>>257
管理職打診されてもそんな理由で辞退する女絶対いるだろな
そういう統計もとったら面白い結果が出そう

これだけ少子化が問題になっているのに何でこういう事を・・・？

女が男と同じ仕事をすればいいだけのこと。


俺は男がメインの仕事場だから、女の視点や綺麗好きには期待してる。

ただ、数を決めて役職者にしても、ただのお飾りになる。それじゃいみないし。

この件に関して、明らかな障害は、団塊より上の世代の差別意識だろうな。

あの糞どもは、性欲絶倫のくせに、女を小間使いにしかしないしな。

まぁ、女性の営業職を増やすのには賛成。
オッサンの営業がくるより百倍マシ。
同じ無駄な時間をとられるのでも、せめて女の子と話したほうが
怒りも和らぐ。

とくに、最近になって景気が良くなったせいかメガバンクという
名前の金貸しどもの営業が激しいが、不況期に足元みやがった
のを覚えてるので、営業のオヤジの顔をみてるだけでいらいらしてくる。

松下電工、４年後に倍増　日産、来年度までに３倍増

冷静に考えて頂きたい。
まず、みなさんもご承知の通り、社会は平等ではないということ。
平等ではないのですから、数値目標を上げ女性を優遇することは有りだ。
たしかに、倒産寸前の中小企業に同じことをやれというのは無理な話だ。
だが、松下電工や日産は倒産寸前の中小企業とは違う。
大企業で金を儲けてる。
他の一般企業とは違い、余剰資金が有り余ってるんだから能力昇給から女性優遇昇給に切り替えても
企業としてやっていけるから全く問題ない。
社会が平等ではないという基本と企業の余力があるならば、ある種の特権というものを
他の大企業も積極的にやっても良いと思う。

>>255
そうだよな
女がちゃんと男性を養えば上手くいくのにな
どうして女は男性を養わないの？

まあ、ブルジョワ企業で何やろうと私には関係ない

このスレは４までいく

【政治】政治献金外資規制､経団連要請で緩和案 自民と利害が一致★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143474136/

消去法をいつまでやっても意味はない。
相手に犯罪行為であることを認めさせるか、
自分達で立ち上がるしか方法はない。
自民はＰＳＥの時と全く同じ手法を使っているに過ぎない。
この２つは気持ちが悪いほど類似関係が多い。

ＰＳＥ中古家電対象問題：政治献金外資規制緩和問題
　　　　　　　　二階：奥田
　　　　　　　経産省：自民党
　　　　　　杉山・谷：太田・世耕
　　　　　　中古家電：キヤノン（外資企業）
　　　　中古家電規制：外資献金規制緩和
　　　恣意的な法解釈：恣意的な法改正
説明なく中古適用強行：公約せず規制緩和強行
１月半前まで周知無し：秘密裏に国会に上程
　施行日は延期しない：法改正後は即日施行

経産・二階・杉山・谷を弾劾→自民・奥田・太田・世耕を弾劾
世論に負けて中古規制解除→世論によって政治献金を全廃

「安全」を隠れみのに財産権を侵害し売国に走った経産省と、
「献金」を隠れみのに賄賂をひた隠し売国に走る自民党、
どこからどうみても同類のテロリスト。
まずはＰＳＥと同じ方法でからんでいけ。
ＰＳＥとの類似点をわかりやすく目につきやすいように工夫して、
ネットやそれ以外の手段でも広く周知し、多くの国民に知らしめろ。

人権擁護条例、ＰＳＥがどうなったかを再度思い知らせてやれ。

>>235
すげーなこれ

私達は世論操作をします
私達に都合のいいデータが出たら公表します
出なかったら隠蔽して他の方法でいきます

ってことだよなｗｗ　それをネットで公開してるのもまた凄いｗｗｗ

こんなことをやって何の咎も受けないってのが信じられない　
これは犯罪だろうに

株主総会とかで総会屋相手でも社長の盾になれるのか？女って。

日本人って、男も女も本当に馬鹿だな。

根本の前提に、疑問を抱いてないんだから。
御しやすい国民だよ、まったく。

能力の高い奴がやればいいのに

ヒステリックな上司のせいで鬱になる人急増。

中小企業ワンマン社長とか、男でもヒステリック多いぜ。
「あれ！あれ！あれもってこい！」とか怒鳴るから
部下が飛んで部屋を出るんだけど何のこと言ってんのかわかんね。

そもそも管理職になりたい女が少ないのに、必要以上のアファーマティブアクションは不要。

派遣社員で権力でセクハラセックルするだけのくせに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
男の側のまとめ

>>255
女の方だけは風潮が無くなった。男は．．．（消沈
女は都合の良いときだけ子宮を出すからなぁ。使う予定が無い奴に限って。
そういうのを「子宮で物を考える女」と呼ぶことにしている。

テキトーに仕事して
テキトーに楽して遊んで
テキトーに稼げれば、それで良いんじゃない？
あくせく、働く必要は無い
それは、貧乏人がやってればいいさ
つきあってられねぇー

松下の労働組合はベースアップしたら
組合員の勤務態度査定して金額を振分けるとか

どんな労働組合なんだか、その結果だろうねこれは
頼むから国の金使わないでほしい、倒産しかかっても
日産みたいに買収されて変な宗教排除して実力主義で復活してほしいよな

女性でも有能な人が上司になるなら文句はない

でも漏れの経験上では、女性で有能な人ってのに会ったことは滅多にないな・・・

>>270
フェミはヤクザより強い、大阪見てみ

松下電工は創業者の精神から社員にめちゃくちゃ手厚いよ。
給料は高くないかもしれないが。
友人がここに務めててガンで亡くなったんだが
入院も会社の病院があり、葬式次第いっさい面倒見て、
奥さんが感動していた。
だからこういうこともできるんだろう。

>>277
かなり読みごたえがあった

問題は男女双方にそれぞれ有利不利があるのに
男側の有利と女側の不利、この二つだけしか表に出して来ないってことだな

>>282
松下に限らず、大手メーカーはそう言うところが多いよ。

>>284
そっか、大手はつよし…。

女性管理職の多い国は繁栄してるとは言い難い
俺と同じ職場のフィンランド人は女が国をダメにしたと言ってはばからない
ワークシェアリングの失敗や長引く不況の原因はそこにあると言っている
彼は日本型の雇用体型が日本の繁栄の一因と述べていた
日本は日本のやり方で失敗したわけではないから自信をもつべき

>>286
>日本は日本のやり方で失敗したわけではないから自信をもつべき

日本のやり方で失敗したんだけど。

週休一日、滅私奉公、合理性無視。
この三点セットで経済的な成長を遂げた訳だけど、その結果、労働者は
不幸になった。
人生が楽しくなくて、苦痛なんだもん。

これが日本の失敗。

会社に余裕があるから女をゲタ履かせて採用し
それをダシに「ホラ女性が増えれば業績アップですよ！」と煽るハイエナども
ウンコだな

輸出企業は、海外からの印象を良くするために、
必要があってやってるんだよ。

女性上司の欠点。

↑　↓　↑　↓　↑　↓　↑　↓

平常心というものが欠落している。

>>265
理解できなくもない理由としては、
・同性愛者
・いじめに遭った、酷い失恋等で男嫌いに
・性行為が苦痛
などがあるが・・・

何で養わないのというが、結婚しないがために
仕事してる女にそれ言っても無意味だろうな。
潜在的に男性憎悪の気がある女は結構多い。

>>291
相当稼ぎがないと自信がないのでは。
相当稼ぎがあって、養ってもいいという人もたまに見かける（漫画家とか）が
そういう人と出会えない。
しかも失敗する例が多い（男性が外で遊び出す）。
収入が女性より少なくても男性も働いた方がうまく行く。
男性が、マネージャーを仕事としてやってる場合は
うまくいってるところと、やっぱり浮気したり金持ち出して離婚してる場合がある。

ｳﾃｼ上がりに運転部長があるように、お茶くみ課長とかコピー部長をつくればいいんだよ
そのかわりお茶の知識やコピー技術を昇華させプロになってもらう
適材適所、これを逸脱させれば企業はいずれホロン部

生理になると、やたらと気が立つ女上司を増長させて何になる

単に女に実力がないだけ。
本当に実力あったら既に管理職についてるよ。
それにまぁぶっちゃけ女に命令されるのムカつくしな。

女管理職総ツンデレ化計画始動！

更なるリストラとして管理職の大幅削減をすべきだ。
極論すれば、経営者とヒラ以外の社員をなくすことを究極の目標にした方がいい。
ただでさえ、人件費が高すぎるのだからシステム面の改善で、高給の割に生産性や
収益を上げることに繋がらない管理職は限りなくゼロに近づけることが望ましい。
昇給や出世などなくても派遣や契約社員よりはましだから、いずれはこうなって行く他ないだろう。

アメリカのインテリ階級の女どもはとっくの昔に家庭回帰だよ。
日本は遅れすぎ。

実力もない女が社会で皆で、でばりだすと、
家庭は狂い、子供が狂い、国が狂うことがわかったんだよ。

アメリカの金持ち白人エリート家庭は
どんだけ高学歴の高キャリアも母親になると
専業主婦して子供をエリートに。

移民や貧困層は母親も働きに出て、
その子供達はエリート家庭の奴隷に。

中途半端なキャリア志向の女がいる家庭は、
子供が狂うか、離婚か、家庭崩壊しているかで結局不幸。

日本は専業主婦家庭が多かったから子供達のレベルがみんな平均して良かった。
それが今崩壊しつつあり、日本の子供は世界でもレベルの低い子供達に。

日本の未来をかえたくば、母親を家庭回帰させ、家庭教育を重視、
日本全体で子供達のレベルをアップし、世界と戦うしかない。

女が社会にでたら、家庭は崩壊、国は崩壊するってのは
スェーデンで証明済みなんだよ。
本読めよ、上層部。

男女の能力どちらが上かというのはナンセンスだと思うが、
性役割分担から女は細かいことに目がいくし、横の連帯を得意とするから
上司に向くわけがない。

このオフ会へいこう。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1136353225/216-

>>300 そんなんせんでも大阪のオッサンは堂々と載ってるよw

トヨタ他はエリート養成男子校開校・・・
日産や松下と、どちらが正解なのかねえ？

余裕でトヨタを支持します

男が女より精神的に弱いのは確か
男は失敗するとすぐに自殺するし、弱音あげるからなでも女の上司は何て言うかキツすぎる
殺気だすんだよマジで

田島陽子がまともに見える程の、ジェンダー過激派が国家中枢に浸食しているのが今の日本。

女性世帯主を増やせ！男を養え！

有能無能とかのレベルの話じゃなく、
高い地位で得た大金を何に使うのか。
面接で採用されるかどうかのような問題だぞ。

他人のために自分が犠牲になって奉仕する精神がない人間は、
働く者として有能無能以前に、資格がない。
人を養うことを恐れ・拒む人間は、主婦（主夫）しかなってはいけない。

>>18

>>307
それだと離婚した主婦（主夫）は飢え死にすることになるぞ・・・
生活の糧を稼ぐ権利ぐらい認めてもいいと思うんだが。

タリバンだな〜＞離婚した主婦（主夫）は飢え死に

　男性差別企業の名前を、覚えておきましょう。

管理職じゃなくて技術職で増やせよ。
町工場の技術者でもいいよ。

「女性だから」って理由で管理職を増やすと禍根を残す。
完全な実力主義にするべき。
そうじゃないと、年上男性部下が働かんぞ。

>313
・・（・∀・）
自分とこの職場ですでに険悪になってるｗ
技術職バカにする女性課長と叩き上げの年上技師。
課長他の人からもシカトされ気味ｗ

>>313
どうせ男の上司でも文句タラタラしたくなる香具師もいるし。

凸先

自民党 LAP21
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/index.html
民主党男女共同参画推進本部
http://www.dpj.or.jp/danjo/

【AA】国家１種の女比率、30％に引き上げ　2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137090221/

>>314
女課長さんは日本（会社）がここまで成長した理由が全く分かってないんですね。
日本は技術立国なのに．．．
その女課長さん、課長になるまで何をしてたんですか、いったい？

男女限らず管理職になるの向いてないのはいるよね。
女が、数値目標の数合わせで管理職になるのもおかしいが
男でも年功序列的に自動的に管理職になるのはどうかと。
このスレで、女上司は平常心がないとか気分屋とかいってるやつがいるが
男上司でも、言ってることが変わる、八つ当たりする、愚痴る、怒鳴る、
いっぱいいるよ。

役所や企業が、「性別で倍増」と公言している事が問題なんだよ。

増えるのは一向に構わんが、無理やり増やすのは勘弁

日産車乗換えよっと

男になら出世をえさに、平気でサビ残や休日出勤を要求するのも問題じゃね。
かといって、女性にそれを要求するのも無理だろうし、男性が女性並みに
労働基準法通りに働いたら国際競争力無くなるし。

亡国につながるぞ

>>319
叱ると直ぐに泣く男も何とかしてください。
女性社員の方がしっかりしてる・・・・。

ここで愚痴ってるだけの男に比べれば、隣の同僚女子のほうが数万倍マシ

てか目標ってなんだよ。これ逆差別じゃん。
能力的に現状男が多いってだけだろ。

目標に頑張るのは本人（女性）であって、採用側が目標ってどういうことだよ

169 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/02/08(水) 19:11:32
日産ってルノーに搾取されたりしてないんだろうか。
あと、社員はルノーに頭が上がらないとかやっぱあるのかな。

174 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/02/08(水) 19:41:33
>>169
搾取されまくりだよ
日産の年間配当を見ればわかる
日産は本体の利益以上に配当を出してる
１５００億以上を
このうちルノーに７００億がわたる
これがルノーの重要な利益源
ルノー本体の営業利益よりも大きいくらい
日産の配当を主要な収入源にしてる
あきらかに日産は植民地

＞日産は、ルノーの子会社になってしまいましたね。
＞日産が黒字転換すると株式配当で一番儲かるのは、ルノーなんですよ。
＞しかも、日産が持っていたルノーよりも優れた技術は、
＞ルノーとその経営母体のフランス政府が、自分達に都合が良い部分を厳選し、持っていってしまった。
＞これって『日本の恥』ですね。マツダや三菱、スズキにいすゞ、
＞富士重工に日産と言ったメーカーは『今や外資系』なのです。

【政治】小泉首相、外資導入「歓迎論へ転換を」　中川政調会長は外国人労働者受け入れ拡大も提案★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139210076/
【小泉純一郎】日本企業買収など対日直接投資、5年で倍増の政府新目標　2011年末にGDP比5％に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141104374/

日産ｶﾜｲｿｽ

男は使えないやつが多いからな。
採用時点で女性の総合職を増やすのだろう。
高学歴の女性より低学歴の男のほうが採用の多い現状は非効率。

>>329
＞高学歴の女性より低学歴の男のほうが採用の多い現状

ええ？ｗ
そんな認識なの？未だに？
今の日本の話だよね？認識が根本から間違っている。

男、女性表現してる時点で既にフェ(ry

結局フェミは、男性差別したいだけ。
企業がどうなろうと構わない。
このスレを見ても解かるが。

家庭で寄生するか企業で寄生するかの違いだけだよ。
日本の女はどうしようもない。。

優秀な女は一杯いるしな。
実力があればいいんじゃないか？男の無能な上司よりは理解力ありそうだ。

女は法の責任が男性に比べて足りないので無責任な動物である。

そんな無責任な動物の女を管理職にする無責任でリスクマネージメントの無い企業はどこですか？w

>>335
その理論だと外資は全部潰れるなｗ
女に勝てないからって卑屈になるなよニート。

三洋もダイエーも女性様のおかげで大成功してるのにぷぎゃ！！

総合職でイタイ目あって懲りた世代が引退したからな
取る->イタタ->無かったことにｗ->放置忘却->取る・・・
ループだろｗ

むかしいた会社は、最初から、男性4大卒採用、女性は短大卒のみ採用だった。
こうなると意欲的にも能力的にも女性は男性に勝ることはない。
優秀な女性はバリバリ勉強して勝手に外資系いってるでしょ。

>>336
図星なのでファビョったかw

欧米など海外の女性はきちんと責任を取っている。

ダメで無責任なのは日本の女だけだw


やっぱり日本の女は馬鹿で無責任だなw

性根の腐っているフェミはもっとダメだがw


それと、女管理職を増やす企業には要注意だ。

東横インなんて女ばかりの部署が設計偽装の違反建築を担当していて
あのザマだ。

なしたの？

東横インって、女性で固めて人件費安くしてるだけだよ。
女性優遇でもなんでもない。

女性管理職が増えるのは、たいへん良いことです。

これでアホ・馬鹿・年功序列の男性管理職を追放できる。

女なんか死ねばいいのに

看護婦なんかは国外からの受け入れも決まってるし。
日本の肉便器はいらなくなるよ。そのうち改善されるさ。

>>340
悪いが俺の上司は女だ。
東大卒で仕事の切れ味も抜群、課題は休み返上で会社来てまで仕上げる。
将来は本社勤務間違い無しと事業部長も太鼓判。

おまえはニート、もしくは規模の小さい会社だからわからないと思うが、
上の方はとんでもない切れ者がうじゃうじゃいる。

「増える」と「増やす」の違いは解かるよね？

他の時間切り捨てて仕事に当てている
それは男社会に適応しているだけじゃんｗ
沈んでいった総合職はそう割り切れなかった奴らだぞ

★乳児殺人事件　子供を殺した鬼畜母親に執行猶予w


　生後５ヵ月の娘に食事を与えず殺害し、遺体を大阪・ミナミの繁華街に捨てた
母親に対し、大阪地裁は、懲役３年、執行猶予５年の有罪判決を言い渡しました。

　住所不定・無職の南出千亜紀被告（２１）は、去年１０月、生後５ヵ月の娘に
食事を与えず衰弱死させ、遺体を大阪・ミナミのビルに放置しました。

　南出被告は殺意を否認していましたが、大阪地裁は「乳児がやせ細り餓死するだろう
と予見できた」と、未必の殺意を認めた上で、「ホストクラブに熱中し、育児に嫌気が
差したという身勝手な動機に酌量の余地はないが、母親や夫が立ち直りに協力することから、
今回に限り更生の機会を与える」と述べ、懲役３年、執行猶予５年で、期間中、
保護観察とする判決を言い渡しました。

ttp://mbs.jp/news/kansai_NS219200603281426150.shtml

こういうスレって、女が男のふりしてもすぐ分かるな。

>>343
メアドいいのか？

　イタズラメールはやめようアゲ

>>346
その、とんでもない切れ者は、ニートを養ってくれるんですか？←ココ重要

ていうか管理職というものを勘違いしてんじゃないの？＞女
普通にキツイよ。
好き嫌いの激しい女には向かないと思うんだが。
男女の比率とかではなく、適正がある奴がやれ。
じゃないと部下まで不幸になる。

>>346
能力、やる気がある奴が管理職になるのは無問題。
このｽﾚでの問題はそこじゃないだろ？

　購買層が男性が多い企業までこんな事始めたんじゃ、その会社のトップの不見識
が、見え見えになってしまいますよね、これで売上ダウンしたら首が飛ぶだろうに、
新しく見えるモノは、その背後までちゃんと見極めなきゃ命取りになりますよっと。

ヒモ男も同じようにふえるということか？

そそ、男女とも管理職知ってるけど、駄目なやつは男女関係ないな。
駄目さに多少特徴があるかな？
女性リーダーで駄目なのって割と最初からわかりやすい気がするんだけど。
男性の方は、マトモで温厚だと思ってたのに、途中でびっくりする場合があって
スゴイもめたりすることが。
こういうので内紛とか起こるんかな〜。

せっかく先人たちが時間をかけて社内に作った信頼関係のピラミッドを
自分らの代で壊そうとするマヌケ企業って実在するんだね。

もう買わねこんな企業の商品

>>340
>欧米など海外の女性はきちんと責任を取っている。
>ダメで無責任なのは日本の女だけだw

「欧米」がなんでも日本より優れている、とか思い込んでいる馬鹿が
いまだにいるとは驚きだな。

労働者の労働意欲を見ると、日本のほうが明らかに士気が高いんだが。

男が女がどうというより、アファーマティブアクション自体が問題なんだよ。

はいはい少子化！はいはい少子化！
はいはい少子化！はいはい少子化！
はいはい少子化！はいはい少子化！
はいはい少子化！はいはい少子化！
はいはい少子化！はいはい少子化！
はいはい少子化！はいはい少子化！
はいはい少子化！はいはい少子化！
加速加速加速加速加速加速加速加速

どうでもいいが、偉くなるとそのぶんだけ会議が増えるよな？

女性って議論できんの？

松下の管理職は現役OB含め知り合いはたくさんいるが、
月間200時間働ける体力ないとやっていけないぞ

松下で一番労働時間が多いのはグループマネージャーとか
グループリーダーだからな

★☆男女共同参画によくある質問 ★☆

Q1）男女共同参画社会は、女性のためだけの社会なのですか？
A1）いいえ、違います。ジェンダーフリーを目指して、男性が家事育児に積極的に参加できるような環境を整えます。
Q2）男女共同参画は、女性のアファーマティブ・アクション（積極的優遇措置）を行っていますが、これは男性差別では？
A2）はい、その通りです。アメリカでもアファーマティブ・アクションは逆差別（優遇することによって優遇されない人が
　　結果的に差別されること）という裁判の判例が出ています。
　　しかし、女性の社会進出を促すためには、たとえ憲法違反であっても、性差別は仕方ありません。
Q3）男女共同参画は、男女に違いがあることを認めず、男女差をなくし、人間を中性化するという考え方なのですか？
A3）はい、その通りです。人間の最大の個性である、男らしさ・女らしさを否定する事からはじめます。
Q4）男女共同参画は、伝統や文化を否定するものなのですか？
A4）はい、その通りです。日本の伝統や文化は社会的性差、固定的性的役割分担意識につながりますので認められません。
Q5）男女共同参画は、既存の社会制度を否定するものなのですか？
A5）はい、その通りです。特に既存の性的な役割は一切、絶対に認められません。
　　そのためにまず税制・社会保障制度、家族手当等の家族型を廃止し個人型の制度に移行したいと思っています。
Q6）乳幼児期には、母親が育児に専念した方が子どもにとって良いのでは？
A6）スウェーデンですら０歳児保育はありませんが、男女共同参画先進国を目指す日本では０歳児からの育児の外注、
　　母親の労働を啓蒙しています。
Q7）女性の社会進出が進むと少子化が増えるのでは？
A7）はい、その通りです。女性の社会進出が進むとどの国でも必ず出生率が減っています。
　　少子化よりも女性の社会進出のほうが社会にとっては重要です。
　　したがって、少子化対策は、女性の社会進出を支えるような政策しか行いません。
　　ちなみに他の先進国では母子家庭や婚外子が増えることによって、少子化が緩和しているようです。

>>363
つ間接差別

>>360
「女」が論点になっているのに、「男性の労働意欲の優秀性」を持ち出して混同させ、
「日本の女の無責任さと馬鹿さ加減」を隠すことはないだろう。

アファーマティブアクション自体が問題であることには同意。

男性側から女性を見ると一律に見てしまう。
女性が楽な会社は、そういう女性が集まってきてるし、
一方で女性も月間２００時間以上、
それこそ寝袋持ち込みで働いてるような職場もあるんだよ。
男性も駄目なやつは駄目で、女性より幅があるぐらいだと思う。
駄目な男性のことはこういう議論からはずしてるだけだろ。

>1
>労働人口が将来減少に向かう中で有能な人材を確保するのが目的。

この目的は有用だと思う。駄目男性を入れてしまうより、
女性の上澄み部分を自分の会社に確保したい、ということ。
女性管理職の道があるとなると、そういう女性が集まる。
今は外資系がそういう対象になってる。

自分は女性が男性と労働能力が同じとかは思っていない。
会社での能力は平均すれば男性が上で、優秀な人も多いだろう。

で、甘えるわけか。トホホだね。

日本の企業はカルト。カルトの幹部に女性を起用するとカルトの度合いは
さらに強まる。そして倒産へ。こういう形で古い企業を社会から消す作戦。
ジェンダーフリー最高！

月200時間って週休2日の会社で平均1日10時間勤務だよね？
残業が月200時間？

それにしても車とか家電とかってある意味最も安全性を要求される物だよね？
なのに、女という、論理的思考に乏しく、自分の都合第一の生き物が、上の立場に立つのって非常に危険なことじゃない？

またそんな型にはまった考え方する〜。
非論理的なわけわからんオヤジもいるのに。
論理的考え方もできる優秀な女性が、15パーセント分ぐらいは集まるんじゃね？
ってことだろ。
実績を示しといたら、さらに優秀な人が集まるようになるし。
もまいはライスﾀﾝと議論して勝てるのか？頭いいのはほんとに頭いいよ。

>>371
同意。

それに日本の女は男性より「法的責任」が無い。
このことは日本の裁判官が公認しています。

そんな日本の無責任女を管理者に就かせる



　 　 　 「　松　下　電　工　は　無　責　任　な　企　業　」　



と言えます。


>>372
ライスは責任ある有能で知的な女性。

日本のバカ無責任女と一緒にするな、同列にするなw

日本の女は自覚の無い「あつかましい女」だなw

【2ちゃん】(*‘ω‘*)ちんぽっぽ(＞＜；)わからないんです！【絵本バカ売れ､愛子さまも愛読】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

管理職の女性ってのは旦那や家族を養ったりするんだろうな？

男女平等なら専業主夫を増やす政策もやれよ。

女に騙されてることにすら、気付かない、脳みそお花畑男たち

これはつぶれる前兆？
業績の悪い企業は女性優遇に走る。
ま、男女共同参画局に脅かされているんだろうけどね。

「バリバリ」

この言葉を使う女は残らずバカ

このスレッドで例に出されたライスさんカワイソウ。

女性を増やせ
ってことが既に男女差別なわけで、能力がないなら無理に女を管理職に抜擢する必要はない

なことしてたらダメダメになっちゃうよ。
女性って会社のことなんかどうでもいいから。
特に子持ちは。
子持ちは会社やめればいいんだけど。

どうにも駄目駄目になった企業や自治体が女性トップを担ぎ出すのは
もうどうして良いかわからないから何か新しいことをやったら改善する気がする
みたいな感じでやってるんであって、これこそ男性側の無責任。

違う
男女参画局に脅されてるから

てか、いつも漫画板にいるんだけど、ニュー速って女性差別多いな。
東亜板で、女は非論理的とか言ったら叩かれるぞ。人気の女性論者多いし。

管理職の女性を増やす為にいろんなことするんだけど、管理職になる気も能力もない婆さんが、その制度のいいとこだけ利用して、辞めるみたいな事が大半じゃないか。腹でてたいした事してない女に、気使い〜の。給料払い〜のするのは、アホ〜〜〜

フェミニストを打倒せよ！！！！！！！！！！！！！！１

>>372
全然違うよ。世間受けして広告価値をあげるためにやるんだよ。
メーカーなんて理系出身者が多くてそもそもの社員の男女比率が違う上に、女性には人気のない職場だから、
とにかく何がなんでも無理矢理女性を出世させるっていう意思表示だよ。

男の馬鹿より、女の利口
業績アップで、企業もうはうは

>>384
ここはニートとｷﾓｦﾀの巣窟だからｗ
童貞がろくに接したことのない女のイメージを
勝手に妄想してるだけ。

無理矢理出世しても、バカにされるだけなのに。
想像力の欠如？　

>>388

いやー、そうだといいんだけどね。
目標達成するために、女性の昇進の敷居を低くしますって言ってるんですよ。
人事が。どこの会社かは言いませんけどね。

男は、仕事が出来る出来ないにかかわらず、仕事をしなきゃいけない
わけだけど、女は仕事が出来る能力がある人だけが仕事をしてるわけ
だから、少数精鋭のはずなんだよな。

>>392
> 女は仕事が出来る能力がある人だけが仕事をしてるわけ
> だから、

それは現実から程遠い。

男の仕事のできない、意欲・責任感のない奴は
ニート、フリーター層にいると思われ。
女性の駄目層より排除済み。

これ、優秀な女性からしても嫌なんじゃないの？
実力で管理職になったとしても、女性枠だって思われるだろうし。

ま、女性のためにやってるわけじゃないからな。