【裁判】園児の頭の中まで割りばしが刺さって事故死 元担当医に28日判決…東京地裁

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1バッファロー炊飯器φ ★
★元担当医に28日判決 園児の割りばし事故死

 東京都杉並区で1999年、割りばしがのどに刺さった保育園児杉野隼三ちゃん
=当時(4つ)=が杏林大病院(東京都三鷹市)で受診した後に死亡した事故で、
業務上過失致死罪に問われた当時の担当医根本英樹被告(37)の判決公判が28日、
東京地裁(川口政明裁判長)で開かれる。

 輸血や投薬ミスなどと異なり、危険な状態に気づかなかった医師の刑事責任が
問われた異例の裁判。頭の中まで割りばしが刺さっていることを知り得たか、
治療で救うことができたかが争点。

共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006032601004722
2名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:00:40 ID:5/kQ3hpj0
2
3名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:01:05 ID:gn4sBq5U0
いたいの〜
4名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:02:45 ID:rV8S8QUW0

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5名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:02:47 ID:9Ojzv+0H0
子供から目を離してて、医者に何も説明できなかった親の監督責任は?
6名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:03:07 ID:H0tlVdJb0
ちょっ、グロいのキター
7名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:03:13 ID:EuPKsUPM0
普通の事故死じゃないの?なんで医師に刑事責任?
8名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:03:29 ID:d7+QHakC0
こういう事をやってるから小児科医が減ってるというのに。
9名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:04:05 ID:bUxgqnP10
この親のバックは創価か?共産か?
10名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:04:21 ID:U5lsORSg0
治すの無理だろ。
11名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:04:45 ID:m5qdzzAD0
普通に生活してたら割り箸なんて刺さらないだろ
12名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:05:22 ID:XuHGY7dL0
アホかこいつら。CTとかろくに取らずに適当に済ませたからこんなことになってんだよ。
13名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:05:56 ID:WGOHqzqh0
この裁判の結果いかんによって、日本の小児科が消えるか、この後順調に
回復するかが決まる。


ここで、この糞ババア側が勝訴することになれば、日本の司法は大罪をおか
すことになる。それは裁かれることもない。
14名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:06:11 ID:AAlQfUB30
まあ、難しいな。
ガキが細いものをくわえてのどの奥に当てちゃうことはよくあるし
見抜くべきだった気もする。

反対に「まさか、脳に突き刺さっているとは」と思う医者の気持ちもわからんではない。
15名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:06:28 ID:C0AxUqgn0
あぁ……そういえばあったよな。
当時はニュースを聞いた瞬間に喉が変になった。
とりあえず、すぐに水飲んだ。
16名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:06:42 ID:JPY44xyf0
縁日か何か知らんが
わたあめだか、りんごあめかを
歩きながらくってたとかじゃなかったか?

17名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:07:39 ID:nkKv5pii0
医者は万能じゃない。
民事だけでいいよ。
18名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:07:56 ID:9Ojzv+0H0
>>12
親が状況説明も出来ないで、ただ痛いってだけで来院した子供全員のCT検査しろと?
19名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:08:00 ID:dfev+YOU0
>>12

おまいさん、
 わ ざ と ループに持ってこうとしてるだろ?w

そうじゃなけりゃ、
 過去ログ嫁
20名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:08:07 ID:VEv5qgXCO
親に責任があるのももちろんだが、この事件に関しては
医者が悪いと思う。
簡単に消毒とかだけして帰したんだよね、確か。
21名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:08:27 ID:JxsKonoN0
>東京都杉並区

嫌な予感
22名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:08:52 ID:QEuQ55id0
「頭の中まで割りばしが刺さっていること」

これってどういう状況でこうなったんだ?
23名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:09:07 ID:x0uLKEl10
一言、「今夜が山です」っていって、入院させて死んだら、何も問題ないだろうに。
何もないみたいなこと言って、帰らせたんでしょ? ダメじゃん。
どうせ死ぬ傷だったとしても、親が暴れるのは仕方ないし。
24名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:09:21 ID:z6r4om/Q0
割り箸がささったまま帰宅させたんだから医者の責任だよ
25名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:10:13 ID:XaqKcx8T0
診断ミスだから医者の責任だろうな
26名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:11:25 ID:dfev+YOU0
うーん、2ちゃんもpopulationが増えたせいか、禄に過去ログに当たらなかった
り、因果関係を踏まえた考察が出来ない人が、増えてるんだなあ。

4年ぶりに2ちゃんに来た感想。
27名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:11:40 ID:kyq+Vwv10
>頭の中まで割りばしが刺さっていることを知り得たか
無理
>治療で救うことができたか
無理
28名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:11:59 ID:mwRUdhdl0
小児科とか産科やってるような馬鹿はどんどんムショにぶち込めばいいんだよ。
あいつらは医者の面汚しだ。あの馬鹿どもが奴隷労働するから俺達が迷惑するんだよ。
29名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:13:48 ID:0VoDdshe0
逆に、何も説明されずに、割り箸が刺さってるかも、って思って診察できたら神だな。
息づかいを感じられなかったと言うことか。
30名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:14:12 ID:WT7LTn8g0
子どもって何しでかすかわからんな
小児科は絶対パスだな。
31名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:14:31 ID:Z5mU6v4e0
>>28
心配するな、その両科とも着実に成り手は減ってきている
32名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:18:16 ID:x0uLKEl10
なんていうか、頭に割り箸は分からなくても、
この患者普通の状態じゃない・・・ていうのは、わからんもんかね?
33名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:18:48 ID:bhRIjpns0
担当医は割り箸の現物を見なかった。→後日会場の土の中から出てきた。
主訴では喉の痛みだけ、親は朦朧としていたというが受け答えは出来ていた。
視診の結果、喉の傷はふさがっていた。
仮に判明していても手術できたかどうかは見解がわかれる。

でなかったったけ?
34名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:21:01 ID:KTf4nsgR0
割り箸が刺さるという直接の死因を作ったバカ親も裁かれるんだろうな?
35名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:21:21 ID:NMdHU+zi0
あら、これって有名な事件だったけどまだ地裁判決すら出てなかったのか。
騒いでた医者って審議すらするなって意見だったの?
36名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:22:26 ID:yeh4ujoP0
かなに強いミニの茅野にもち対からの伊湖朕らの地下化地味ら見に道
37名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:24:13 ID:69WL8x310
割り箸は危険だな
PSE法の適用範囲を広めないと
38名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:25:32 ID:d19kQ7bt0
仕事人にやられたのか?
39名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:27:24 ID:QP/3JE150
>>22
確か幼稚園の祭りかなにかで
わたがしの割り箸を口に咥えたまま歩いてて
つまづいてこけたら割り箸が口に刺さってしまった。
その後病院に行ったが脳の損傷に医者が気付かずにアウト。
40名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:27:31 ID:oWidRkS80
>>4
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41名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:27:43 ID:D8Gwa5Ls0
ついに土井たか子の本名がマスコミで明らかになりました。

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WiLL平成18年5月号 p.203

辛光洙を「守り切った」社民党は、日朝首脳会談の後、支持層から猛烈な抗議を受ける。
土井氏自らが、「拉致はでっち上げ、創作だ」とホームページで公言していたのだから、それも当然だ。
土井氏は知る人ぞ知ることではあるが、本名「李高順」、半島出身とされる。

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42名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:29:46 ID:wuUeLODq0
CT撮って原因がわかっても、助からないので、無罪
こんなものは刑事事件にする方が間違いだ
43名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:32:57 ID:IG6u9sBi0
>>41
小泉純一郎(朴三壽) 安倍晋三(韓吉竜)小池百合子(趙春花)

こういうコピペは、見飽きたから、もう貼らなくていいよw
44名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:34:58 ID:mDKoiMsd0
杏林大学保健学部(杏の花もほころび)part 2?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1075854587/
杏林大学 外国語学部
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1089283876/
杏林大学総合政策学部スレ4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1139230491/
@@ 杏林医学部 part2 @@
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1093832367/
45アーノルド坊やは前科者 ◆qMBsH5s6to :2006/03/26(日) 17:39:06 ID:gwotA2zq0
事件報道当時は気付かなかったんだけどさ、これって折れた残りの箸を
放っておいた奴が一番悪くない?
46名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:39:17 ID:bAIYZK5x0
ヒント:小児科は外科ではない 目がしゅぱしゅぱするといって耳鼻咽喉科にいくくらい
間違っている。 おなかが痛いといって、内科ではなく外科にいくくらい馬鹿げている。

そんな患者みられるわけないっしょCTなんて小児科にあるわけないじゃん。
47名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:39:46 ID:eTG4Sn9z0
お医者さんカワイソス
48名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:40:42 ID:BPgXRk/l0
これ有罪になったらうちの病院の医者みんなで救急外来の勤務をボイコットします。
だってこんなの診断できんし、犯罪者にはなりたくないもんな。
患者さんには悪いが、急病になったら隣町の病院まで行ってくれ(その病院がやってる保証も無いけど)
その間に手遅れになったら、俺達じゃなくて医療の限界を超えた無理な要求をする司法を恨んでくれよ。
49いのげ ◆9H58yMRzls :2006/03/26(日) 17:42:20 ID:xkXwDjzz0
記事をよく読めば分かる事ですが
判決で無罪が出る可能性が濃厚と自覚しているから
見出し・記事本文ともに「医療ミス」という単語を
使えずにいるわけです
使えば名誉毀損で訴えられるという自覚があるのです

事件直後は事実関係を調べもせずに「ミス」と決め付ける表現を連発
裁判で事実が明らかになってから的表現後退
日本のマスコミの程度はそんなもんです
自分の仕事に矜持というものを持っていただきたい
50名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:45:22 ID:Xue59RtH0
祭りの開催者の責任10%

保護者 85%

医者5%
51名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:46:00 ID:AqZ94BkF0
歩いて物を食べない
アイスとかわた飴とかでも歩きながら食べると怒られなかった?
同様に食べながら店に入らない。商品が汚れるから


この家族がDQNなだけだろ
52名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:47:37 ID:mwRUdhdl0
>>49
それって、昔何処かの政治家がいってた、八百屋で魚を求めるようなものだね。
マスコミは無責任の代名詞、同義語ですよ。
これからはネットの時代だから、そもそもマスコミを信用しないのがデフォルトになるだろうね。

ともあれ、いのげ先生、いつも乙です。
53名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:47:59 ID:Q9aEQ4bP0
これは酷いな・・・・・
54名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:48:03 ID:Xue59RtH0
裁判員なら


原因を作った保護者の責任99%


専門外の難治患者を押し付けられた医者の責任1%
55名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:49:32 ID:h0CmPkU20
お母さんが医者にみせる前に割り箸抜いちゃったんだっけ?
と過去ログ読まずにレス
56名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:49:39 ID:WTley5Pj0
ブズッ!
お前はすでに死んでいる。
57名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:50:02 ID:oY1kZ14G0
診断できない医者が素人では?
58名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:52:38 ID:Xue59RtH0
綿飴に割り箸を使うのを禁止すればいい。



安全のために鉄櫛にしなさい。

59名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:55:30 ID:0VoDdshe0
>>43
なんだその、筑紫哲也、佐高信、福島瑞穂は。
60名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:58:16 ID:lpRrKnf10
「おっとあぶない」って絵本を思い出した
61名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:00:54 ID:2cA42Ni+P
確か医者が「大丈夫」って言って患者を帰しちゃったんだろ?
まぁ、最近ダメですってニュアンスを言うと、くってかかってくる患者もいるしな。気持ち分からないでもないけど。
小児科は親がうるさいからなるつもりないな。
62名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:02:31 ID:yZP1XgtJ0
綿飴の息使いを感じていれば、割り箸に気づいたはずだがなあ。
63名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:04:27 ID:RVOA2Wrl0
まあ医者が悪いな、ハッキリと
>手の施しようがありません、帰って葬式の準備でもしてください。
て言わないとな。
64名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:06:22 ID:5o1M4C8f0
これは無理。死にます。
って言う医者キボンヌ

ですが、この100万の壷をこれから半日拝みながら・・・
65名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:06:51 ID:NMHyNF/E0
【WBC】噂の審判ボブはK.K.K.(クー・クラックス・クラン)メンバーだと報道される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50
66名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:09:48 ID:5o1M4C8f0
検査費用は実費でw
医者ウハウハ
67名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:09:58 ID:2ycyK/Wk0
これは無理だろw
専門家の講釈キボンヌ。
68名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:21:57 ID:vA1FBg/B0
割り箸を抜いて運んできたんだから見逃してしまうかもな
69名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:26:34 ID:bAIYZK5x0
>>67
ヒント:裁判官は、裁判するすべての産業、分野に対してど素人。

日本の裁判制度の問題点は、裁判官すべてが、すべての産業に対して土素人
が担当していること。こんなのがまかり通っている。

素人がどうどうと裁判にしゃしゃりでて、堂々と素人考えで判決下す。これが日本
という国。医師免許もっていないような奴に裁判やらせるべきではない。
70いのげ ◆9H58yMRzls :2006/03/26(日) 18:27:32 ID:xkXwDjzz0
この事件の事実関係は複雑すぎてここには書ききれない
71名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:33:03 ID:KpkXWyZO0
>>69
裁判が事実認定だけで済めばそれでもいいんだがねぇ。
72名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:33:44 ID:zIq1xbsh0
医療裁判が起こる度に、医師団体が具体的な根拠を示して反論する。
もちろん、賛同者はみんな実名を出して、自分の病院の評判も背負って。
しかし警察は何故か、内輪のかばい合いなどと言って一蹴する。
もちろん、誰がその判断に加わったかは匿名で。
73名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:35:18 ID:J+FSQq2L0
小児科じゃないでしょ、この人。
74名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:45:11 ID:Xh0N6cNL0
矢ガモを見習え。
75名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:47:13 ID:69WL8x310
>>69
元関係者とかだと余計ズブズブになると思うぞ
76名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:48:46 ID:bAIYZK5x0
>>75
そのほうがいいっしょ 徹底的にやるときは徹底的にズブズブになるまで
やる。そうして歴史に残る判例を残す

無傷や死者なくして大きな改革はできんよ。 でもその結果は医者にと
っても、患者にとってもいい。

77名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:49:18 ID:FveGmxSO0
これでとんでも判決がでたらJBMとして「転倒した子どもにはMRI」ってやればいいよ
78名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:50:51 ID:69WL8x310
>>76
なにその性善説を元にした考え
79名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:52:52 ID:KTf4nsgR0
>>50
祭りの開催者にどんな過失が?
バカの来場を阻止しなかった過失?
80名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:55:14 ID:2ycyK/Wk0
>>72
マスコミも医師と民間人って構図を好むな。
81名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:56:52 ID:+FI8JAvr0
現場いいあわせた馬鹿親が
状況を説明しないと。

スーパードクターの俺にも難しいな

なあ、ばか親
ちゃんと、事故状況を説明しろ
82名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:58:13 ID:80ne8irmO
割り箸怖いわぁ
83名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:59:36 ID:7aAo9xiR0
綿菓子の説明書
「割り箸がのどに刺さらないように十分注意してください。万が一のどに
ささった場合には、引き抜かずそのままにしてすぐに小児科と脳外科の専門医
がいてCTがある病院に言ってください。
なお、歩きながら食べることは絶対にやめましょう」
84名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:01:34 ID:bAIYZK5x0
>>83
っていうか、綿菓子は普通に、金魚すくいでつかうあのわっかのついた棒
をでかくした奴をつかえばいいだけ。
85名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:05:57 ID:FveGmxSO0
>>80
ttp://www.geocities.jp/fiveyers/anzen/kouzu.html
マスゴミ+経済界+政府+メーカーが国民と医者から搾取ってのが実際だからね
86名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:07:36 ID:80ne8irmO
>>84
その特殊な棒の方が高くて
出店の商売あがったりな気がする
87名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:16:57 ID:YyORwZYW0
そもそも医者のところに行ってた時には脳に損傷があったわけだろ。
大して意味ねーじゃん
88名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:17:42 ID:mUv5fCulO
監督不行き届きで親を告発できないのか?
89名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:20:52 ID:cFEagtlR0
CTとれとか無責任にいってる素人は、子供にCTをとるということが
医療経済的にどのくらいおまえの懐に関係していて、放射線医学的に
どのくらいその子供の子孫の遺伝子に傷をつけて癌などの病気の
もとになるかを微塵たりとも考えていないであろう。
生殖のおわったじじいにCTを撮るのとはまったくことなるわけである。
90名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:21:00 ID:z5FVp1hn0
割り箸で脳みそを食べようとしたのか?
91名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:23:28 ID:kucLlhEB0
事故ですかね・・・お気の毒ですね。
92名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:23:56 ID:2ycyK/Wk0
>>88
八つ当たりが醜くて気に入らないが親も被害者だろ。
加害者がいないからこそ事故なんじゃないの?
93名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:27:54 ID:FveGmxSO0
>>89
JBMなんだから仕方ねーだろ
帝切では毎回MAP10単位用意してないと福島地検につかまるんだよ
94名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:28:14 ID:XmDofMla0
そもそもCTで割りばしがわかるのか?
95名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:29:51 ID:/GW/493I0
>>94
金メッキされた割り箸ならOK
96名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:32:16 ID:c/pehddu0
何か親を悪く言っている書き込みが多々あるが、これは刑事裁判だろうが。
文句があるなら、検察に対して言え!

この裁判とは別件という事で、民事訴訟について、親をどうこういうのは、
わからんでもないが。
97いのげ ◆9H58yMRzls :2006/03/26(日) 19:38:06 ID:xkXwDjzz0
>>96
全くその通りで刑事事件の主体は検察である
民事訴訟を起すのは誰にでも認められた権利
検察の権限には高度の公共性があるのだから
不適切な判断は非難されるべきである
98名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:59:46 ID:AqZ94BkF0
死んでよかったね
99名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:14:56 ID:RVOA2Wrl0
>>77
MRIで見つけてもどうしようも無いんだからどの道告訴される
最善は2,3日ほっといても生きてたら診察するw
100名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:24:53 ID:RzoJQWWF0
>>97
この事件を不起訴処分はどう考えても無理だわ。
101名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:35:14 ID:3dMrRCf30
これと、心筋炎と、あと一つ有名なのなかったっけ?
102名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:36:41 ID:2o/ljKzz0
一瞬、スレタイを前園が頭を割り箸が刺さって 

って読めた。ラ王か?みたいな。
103名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:45:12 ID:o4F5uByR0
有罪判決が出たら、医師板は祭りだな・・・
104名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:48:13 ID:sPhYyUyN0
>>101
つ コンニャク
105101:2006/03/26(日) 20:53:05 ID:3dMrRCf30
>>104dクス。

調べてみたら、腸閉塞男児死亡事故、急性喉頭蓋炎で重度障害、なんてのもあるみたいね。
どうにもこの辺が、医療のターニングポイントのような気がするよ...
106名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:53:21 ID:mwRUdhdl0
有罪の方が面白いのは間違いなし。
産科とともに小児救急までもが崩壊したら絶対面白い。
崩壊した方が労働条件改善するから歓迎すべきなのに医者は真面目だからな・・・
医者は奴隷としての適正最高にあるよ。
107名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:19:24 ID:85l8HDWR0
これって、わたあめ食いながら走り回っていた子供が転んで箸刺さったんだっけ。
親は箸が折れて残ったってこと伝えてないし、子供も返事できる程度の意識あり。
これで判断するのは難しいだろ

母親はさっさと診療終えろゴルァ状態で、家でも普通にぐっすり熟睡していたんだっけ。
母親ですら気付かなかったのに、医者になんでも押し付けてもなぁ
108名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:21:27 ID:/GW/493I0
これからは警察の捜査ミスで被害者が死んだ時は、すべて刑事裁判で
有罪にすべきだな
109名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:31:16 ID:lSJBv4UrO

い や な ら や め ろ !

代わりはいくらでもいる
110名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:44:08 ID:tEHw3oIY0
>>106
同意。有罪希望、きぼ〜ん、キボンヌ。
111名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:52:17 ID:Rm2nrz1Q0
これが有罪になってくれれば堂々と小児を断れる。
この先生には気の毒だが有罪になることを望む。
112名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:53:30 ID:jd5Xkfvv0
母親はうんこ
うんこをこれ以上増やすべきではないな
113名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:00:05 ID:Q4P6Qik2O
>109今泉乙
114名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:10:50 ID:FveGmxSO0
>>107
え?母親の話では「割り箸のことは伝えた」「もっと検査するようにお願いした」

らしいですよ

>>109
いやならやめろ!→おかげさまでどんどん開業、どんどん閉鎖(自治体病院)
代わりはいくらでもいる→小児科志望の医学生なんて半減激減w
115名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:15:07 ID:kyq+Vwv10
>>114
親が伝えたのは「割り箸でのどを突いた」じゃなかったっけ。
116名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:15:10 ID:cQ8IZLnJ0
これはあんまりかもな。4つくらいだったら
綿菓子の棒はおろか、先のとがったものを咥えてるか
どうか、それくらいは親の責任じゃなかろうか
たしかにこれは、事故事態の事ではなく、その後の
医療機関の見落とし云々がメインだろうけど、このような親の
対応を見ると死んじゃった子供がかわいそう過ぎる
117名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:20:33 ID:TCkhI0O1O
搬送先が杏林だから、三鷹台らへんかな?うちは永福町だから、ちょっと遠いな
118名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:23:50 ID:JuYARz0K0
これは医師がかわいそう
119名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:24:09 ID:2D2ElMMqO
母親はよくわかんないから医者に行ったんだろ
割り箸が突き刺さってたら、出血もあるだろうし、尋常じゃなかったはずだよ
俺が以前、熱と咳で病院に行き「風邪みたいたのですが」と言ったら
「お前は医者か。判断はこっちでするから、症状だけ言え」
と言われたことがある。
多くの場合、尋常じゃないけど何だかわかんないが
医者に行けば何とかなる、って意識が高いんジャマイカ
医者として、コイツはそんな患者の感触を良くわかっていながら、診察に手を抜いたとしか思えない。
これが有罪じゃなかったら、何なの?
医者は医者たる者が何なのかもっと慎重になるべし。
120名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:28:45 ID:BYXWfCFY0
医師は杏林出身?
合格率ケツから数えたほうが早いって言う。。
開業医のボンボンが寄付積んで入ってみたいな?
121名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:31:00 ID:JXUUduSX0
>>40
波平の種つよすぎw
122いのげ ◆9H58yMRzls :2006/03/26(日) 22:36:49 ID:xkXwDjzz0
>>119
「尋常じゃなかったはずだよ 」
の根拠はあるのか
123名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:37:52 ID:kyq+Vwv10
>医者に行けば何とかなる、って意識が高いんジャマイカ
医者万能思想から解放されたほうが幸せになれる
124名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:41:02 ID:UF85ue6q0
割り箸くわえたままで走り回っていた子供
その子供の親は学校の先生。

ハイハイ品格品格
125名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:41:45 ID:lSJBv4UrO
杏林って難しいよ
金積んでも入れない
126名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:43:38 ID:j7/Xy8MZ0
金積んで医大には入れても、国家試験に受かるわけじゃないからな。
127名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:43:39 ID:C9gMebYC0
親、まずオマエらが死ね。
128名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:44:07 ID:a/LiTfcF0
>>65 見出しは興味深いがそのURLじゃ釣れん
129名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:44:27 ID:PQd67woI0
これって母親が医者に怪我の説明をしてなかったから医者が見逃したんだろ。
もしこれで医者が有罪になったら、風邪を引いて医者に行ったら健康診断と人間ドックの
フルコース検査を診察する度にやる破目になって医療費がバカ高くなるぞ。
130名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:44:50 ID:+ZVv4mDb0
安全性とか品やマナーの問題で、歩きながらこういうのを食べるのを
昔の親は許さなかったもんだけど。
それに、医者が帰したとしても疑問が残るのなら別の医者に診てもらう
とかしなかったのか?
こういう事故にしても、教育や躾の問題にしても、最近の親は自分の
義務を放棄しておきながら、責任転嫁ばかりしているような気がして
ならない。自分がきちんと躾ておけば起きなかった事故だろうし、別の
病院にも行くなどしていれば助かっていたかも知れない。
131名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:45:06 ID:MHcWHs0Y0
イヤーでも、尋常じゃないってのは少なくとも分からないと、臨床でき
ないんじゃ・・・?
患者さんの言うことだけで判断するんですか?
「稟告は眉につば付けて」とか、ないんでしょうか。

原因はなんだか分からないけど、この患者危ないなって・・・ホントに
ないッスか?
132名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:45:09 ID:1S3iRMj50
オウム真理教事件以降被害者の権利の拡充が進められてきたが、関係の無い市民に窮屈を強いているような気がする。

加害者になる可能性は誰にだってあるのに。
133名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:47:38 ID:6BCjFf3l0
>>125
金の積み方が足らん
134名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:48:25 ID:1vkdeOVdO
漏れは8ヶ月の時、ある病気になりました。
病院に行ったけど診断は「風邪」
元看護婦だった母は別の病気を疑い、
他の病院に行ったが診断変わらず。
四つ目の病院で、診断されたのが「川崎病」

母ちゃんが気付いてくれなかったら、
もうこの世にいなかったお。

病院なんてそんなもんだお。
135名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:49:38 ID:97FwERoQ0
普通、医者なら患者の顔色みれば
いまの健康状態はもちろん、血液型から過去の怪我・病気の履歴、
将来成人病に係る可能性まで瞬時に把握できるはずだろ。
それができない医者はガセ。
136名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:51:12 ID:2D2ElMMqO
>>123
は?じゃ、おまいは一般人が
ちょっと調子悪いとかで医者行っても
風邪薬もらう程度で、深刻な状態見逃されても桶です
とか、そういうことかい?
一般人でも医者並みの知識を事前に説明しろと?
137名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:53:43 ID:LLSRvLrW0
近所の縁日で綿菓子かって100mくらい歩いて我が家に帰宅したら、
綿菓子は1/3になりました。みるみる縮んだので悲しかった。w
それから数十年、いまだに歩きながら物を食べることができません。
歩きながら本も読めません。歩きながら携帯も使えません。
もちろん歩きながらメールも打てません。みんな器用だよね。
138名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:53:57 ID:cFEagtlR0
<<135
何の取り柄もないおまえの妄想は説得力ない。
139名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:54:23 ID:kyq+Vwv10
>>136
じゃあ>>135に挙げられたような医者を探せばいいよ。
きっと、なんの症状も無くても的確な診断を付けてくれるよ。
140名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:54:33 ID:U9L42a650
>>134
そんな母ちゃんでも君を治すことは出来ません。
元看護婦なんてそんなもんだお。
141名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:55:21 ID:zopA+NWN0
>>135

っ占い師
142名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:57:09 ID:DSgg2VjX0
>>135
もうちょっとリアルな感じのほうが釣れると思うよ
143名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:58:01 ID:ORSfbe0r0
脳まで刺さった状態で、医者に何ができたのかと
144名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:58:40 ID:2D2ElMMqO
>>139
医者たるものは、そうでなければ困るんだよ。
何の為の医者なんだ。
他人のことならおおらかだが、自分が誤診されてみろよ。
同じことが言えるか。
145名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:01:12 ID:vwlGgmso0
>>12
>アホかこいつら。CTとかろくに取らずに適当に済ませたからこんなことになってんだよ。

つまり、具合の悪い子どもが受診したら、どんな場合でも、必ずCTを
とるべきだということかね?

だったら、そういう法律をあらかじめ決めて、手順を明確にしておくべきだね。
146名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:02:37 ID:2D2ElMMqO
それから>>134のお母さんはすばらしいじゃん
医者じゃないから医療行為は出来ないが、納得行くまで病院を変えたのは
見習うべきことだろ。
147名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:06:36 ID:KOAIYtq20
>問われた異例の裁判。頭の中まで割りばしが刺さっていることを知り得たか、
>治療で救うことができたかが争点。

どのような治療を施せば、救えたのでしょうか?
裁判官が具体的に述べ示すべき。

今回はどの道無理なので、無罪。
148名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:06:58 ID:OWSo/xmQO
これで刑事で有罪になったら、重すぎる気がする。
そりゃこの医師が気付けばよかった訳だけど、
気付かなかったことが民事でなく刑事で罪になるとなれば、
もうお医者さんは怖くて患者を診られなくなりゃしないか。
149名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:07:35 ID:tw2PF+zK0
上の方で杏林が難しいって言ってる人がいるが、
そういうレベルの地頭の人は間違っても医師にならないでください。
150名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:09:32 ID:aJbyvT4Z0
もうこれは有罪でいいんじゃないのか。亡くなった、児童の両親の気持ちを

考えると・・・さぞや、辛い気持ちになってたであろうに。

それと、CTを取らなかったというのは、やっぱりミスだからね。
151名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:09:37 ID:lqBjnh3MO
これからは、救急はすべてCTとって逮捕されないように
侵襲性のある手技はなしということかな…
152名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:10:51 ID:ACybn9yx0
炊飯器?
153名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:15:07 ID:2D2ElMMqO
俺は医学部だから言うけど
脳に割り箸が突き刺さっていたかどうか、診察した時点では微妙としても
こんなに小さな子供なら
まず白目を見て欲しいな
そのへんのカルテを見てみたい。
154名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:15:21 ID:85l8HDWR0
>>150
そもそも「割り箸が折れた」とも「折れた割り箸が残っている」とも伝えられなかった状態で、
CT撮れって言ってもなぁ…

「咳をした人は全員結核の虞があるので肺のレントゲンとれ」
ってレベルだろ、それって
155150:2006/03/26(日) 23:17:21 ID:aJbyvT4Z0
>>154
いや、母親が「息子が凄くぐったりしている」と報告してるでしょ?
医者だったら、そこから割り箸が刺さったことくらい推測しないと駄目。

156名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:18:37 ID:j+HJv7lT0
この医者が実刑にでもなったら、日本から小児科医はいなくなる。
医者不足の為に怪我や病気で死ぬ子供はどんどん増えるだろう。
近い将来、病院は機械に繋がれた目覚めぬ老人ばかりになるんだ。
157名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:18:44 ID:HMg3nUNr0
>>60
この絵本、読み聞かせしずらい。いきなり
「あぶないことをしないのは、いくじなしだとおもっている子は、あたまがからっぽ。」
ではじまるし
 
158名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:18:50 ID:X7a6b/mw0
>>155
「綿あめ食べながら、走り回っていた」ということを、母親は医者に伝えたのか?
159名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:19:00 ID:Wp4UxOFo0
この医師って今どうなってるの?
医師としてやっていけてるの?
160名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:19:43 ID:kyq+Vwv10
>>155
きっと名医になれるから医者になってください
161名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:20:35 ID:85l8HDWR0
>>155
医者が診察したときは、「多少ぼーっとしているが普通に受け答えできた」って状態だぞ
母親は早く帰らせろと言っていたって話だしな

「息子がぐったりしている」って本当に思っていた母親が、
子供を他の病院に連れて行くこともせずにそのまま熟睡すると思うか?
162名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:21:01 ID:ORSfbe0r0
んで、歩き食いを許した親の罪は?
163名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:21:34 ID:2D2ElMMqO
あのね。
この際、母親の子供に対する過失は
責めるに値しないんだよ。
要は医者の医者としての判断能力を問われているのだから。
164名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:21:50 ID:X7a6b/mw0
>>162
正確には「走り食い」じゃないかな?
165名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:23:33 ID:bsiQUuSE0
飯食うときは座って食えと教えない親が悪い、行儀悪いだろ
俺がガキの頃は箸くわえながら歩いていたら親に怒られたぞ
166名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:24:12 ID:QJqgjMeX0
医者って手術の前後に着手料と成功料を正当な医療報酬以外に
要求する習慣がある。

そんなヤクザまがいの習慣がまかり通る世界の医者に
正義の鉄槌を下すのだ!>川口政明裁判長

この裁判の意味は、医者に不信感を持つ者が国民に多いってことを
ヤクザ医者達に知らしむること。

有罪判決が下され、医の世界を正しき方向に導く人柱となれ!>根本英樹被告(37)
167名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:25:03 ID:80ne8irmO
バカっ母か、学校をダメにし、次は病院か
鬼女がこの国を滅ぼすんだな
168名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:26:05 ID:85l8HDWR0
>>166
>医者って手術の前後に着手料と成功料を正当な医療報酬以外に要求する習慣がある。

どこの脳内病院だよ。
昔はそういうこともあったらしいが、最近は菓子折一つでさえ「受け取れません」ってな病院の方が多いよ
169150:2006/03/26(日) 23:26:07 ID:aJbyvT4Z0
>>163
同意。

医者は通常人と違って高度な注意義務が課せられている。
母親が気づかないのは、医療に関して素人だからしょうがない。
しかし、医者の場合は違う。前提条件が違うんだよね
170名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:27:02 ID:XluRL2RV0
子供の頃、歩きながら物を食べてはいけないと
親からいつも言われていたが、こういうことだった
のかと実感した。
他にいつも言われてたのは、
●刃物や棒やおもちゃの鉄砲などを、決して他人に
向けてはいけない
(大丈夫だと思っても、「もののはずみ」で何が
起きるかわからないから)
●爪を切った後は、必ず全部集めて捨てること
(「夜は爪を切るな」とも言った。昔は抗生物質が
なかったから、足を怪我すると破傷風が怖かった)
●蛇を殺してはいけない
(これも破傷風が怖いから。蛇の骨は細いので、
道端に放置されていると踏み抜くことが多かった)
馬鹿馬鹿しいように見えても、昔からの言い伝えには
深い意味があるんだ。
171名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:28:01 ID:LLSRvLrW0
>>165
親は祭り会場の学校の教師で仕事中。子供のそばにはいなかった。
172名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:29:09 ID:Qn8wQ3hc0
川崎病なんて、症状が出てから5日以上経たないと診断はつけられないのにw

つ 「後医は名医」
173名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:29:22 ID:W/2tfVRT0
よーく考えてみよう。
脳に異物が刺さった、しかも刺さった場所は、必殺仕事人が一発で悪人を仕留める
場所に近い。そんな場所に割り箸を刺したまま、生きて外来を受診、
しかも意識がある状態で、というのを想定するほうが難しい。
普通は即死か、意識不明の重体。
わかりやすく言えば、包丁が頭に深くささっているのに歩いて診察室に入ってきた患者に
遭遇したようなものだ。
この場合、CTをとろうがとるまいが、このあとどんな処置をしようと
この子が助かった可能性はほぼゼロだ。
医師もあらゆる可能性を考えて診療にはあたっているが、想定できることではないし、
仮にありえない低い確率の疾患までを想定しての診察をすると、
すべての診療が検査漬けになり、3割負担でも
風邪で診察を受けただけで2万くらいかかってしまうと思う。


174名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:31:34 ID:bP445pwk0
ま、ほかの過失事件事案と同じように判断すればいいだけだよ。

全部有罪にするのはいきすぎだけど、全部無罪にするのも駄目でしょ。
医師の診療行為だけ無問責にする根拠もないしね。

事例が蓄積する中でだんだん相場が見えてくる。

最初のうちは多少ぶれちゃうかもしれないけど、仕方ないんじゃないの。
175名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:32:48 ID:ORSfbe0r0
医者は「業務上の過失」
今回はそれだけで終わり
当然「業務上過失致死」などではない。
理由:診断できてたところで助からなかった
176名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:33:25 ID:2D2ElMMqO
俺はこの時点で、手術していたとしたらどうだったか
に激しく興味あるけどね。
所詮ダメだった、じゃ医学の進歩もないな。
177名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:34:50 ID:bP445pwk0
診断できていればちょっとでも死期が延びただろうと認定できれば、
致死について責任が問えるんだけど。

さもないと、人間いずれみんな死ぬんだから、みんな無罪になっちゃうでしょ。
178名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:36:25 ID:n3CokCLjO
歩きながら食べるな、と書き込んでるヤツがいるが
この件は祭りか何かの出店で買った食い物だったと思うが。
そんな状況ならみんな普通に歩きながら食わんか?
179名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:36:34 ID:vdPf2GYI0
>>79
即死できるような素材ならよかったとか
180名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:38:25 ID:L9IoIIGY0
>>175
>医者は「業務上の過失」
>今回はそれだけで終わり
多くの医療関係者の関心は、「予見できたか否か」
その1点のみだと思うんだけど。
「業務上の過失」 この瞬間に小児医療は崩壊。
181名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:40:33 ID:j+HJv7lT0
医者がこの子を殺したわけじゃない、親の躾の甘さが殺したんだ。
この親はすべてを医者のせいにしようとしているんじゃないのか。
この医者が悪者だから、私のせいではなかったのだと、
自分に言い聞かせたいだけではないのか。
それを認めていたら、全ての死の責任が医者だけに降りかかるんじゃないのか。
182名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:42:33 ID:aJbyvT4Z0
>>181
それはちょっと違うんじゃないのかなぁ。
親は学校の先生。そこら辺の倫理観は、通常の人より持ってると思う。
子供への躾も、きちんと行っていたはず。
183名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:42:50 ID:GqTWAQrJ0
>>178
食べ終わった後の割り箸くわえて走り回ってたんじゃなかったっけ
184名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:43:40 ID:bP445pwk0
>>181
だから親が公訴を提起しているわけじゃないんだけど…

小児科医のなり手がなくなるって意見があるけど、そんなことないと思うよ。
なぜなら、検察は、他の医療分野についても
満遍なく医者の診療行為の責任を問うだろうから。
185名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:45:49 ID:aJbyvT4Z0
そう、今まで医者がヘマをやっても「医者だから・・」という理由でうやむやにされてきた経緯がある。
今回は、過失や予見可能性を中心に再考してもらいたい。
186名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:45:59 ID:uaGKWWcI0
>>182
>親は学校の先生。そこら辺の倫理観は、通常の人より持ってると思う。

 それは幻想。
 『学校の先生は、通常の人より倫理観を持ってる』事を証明して見せよ。
187名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:46:09 ID:seTkp7M00
>>182
ハァ?バカか?おまえは

188いのげ ◆9H58yMRzls :2006/03/26(日) 23:46:34 ID:xkXwDjzz0
>>172
5日は遅い 三日目くらいには疑わんといかんよ さすがに
189名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:46:43 ID:hdA7rlT00
>>156
産科での事故のスレでもこの手のレスが多かったな
190名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:46:51 ID:j+HJv7lT0
>182
あなた、教師の事何も知らないんだね。
191名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:48:11 ID:bsiQUuSE0
>>182
教員免許持ってれば教師になれますよ?
大学で多めに単位をとればいいだけ
人格その他関係ありませんが?
192名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:48:17 ID:aJbyvT4Z0
>>186
少なくとも「医者」よりは倫理観があるね。
それと倫理観というものは証明にそぐわない概念。
193名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:49:38 ID:bP445pwk0
>>189

ある種の脅迫だよな。
ま、各分野満遍なく起訴していけばいいだけの話だけど。
194いのげ ◆9H58yMRzls :2006/03/26(日) 23:49:47 ID:xkXwDjzz0
逆に言えば
東京女子医大心臓外科事件の主治医
杏林大割り箸事件耳鼻科
福島帝王切開事件と無罪判決が続けば
検察に医療行為を検証する能力が無いことが
誰の目にも明らかになるわけだ
195名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:52:09 ID:/RKdddBc0
>>182
教員に倫理観なんて無いよ。
子供だましの仕事しかしないから。
まともなのはごく一部だよ。
196名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:52:12 ID:vdPf2GYI0
>>144
イヤー・・それは多分占い師だよ
197名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:52:56 ID:seTkp7M00

>>186
> 少なくとも「医者」よりは倫理観があるね。

なにをもって?
198名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:53:28 ID:bRO+ZIuZ0
>>185
ヘマはともかくとして、
「医者がみてもわからなかったものはしょうがない」ということも世の中にはある。
199名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:53:29 ID:eYnWJUbN0
未だに学校の先生に倫理観があると思ってるおめでたい人がいることにびっくり
一部の進学校を除いて大半がせいぜい駅弁卒の
低学歴に一体何を期待してるんだか
200名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:56:56 ID:bP445pwk0
これまで医者の診療行為はある意味聖域化されてきた側面があったけれど、
これからは他の職業行為同様に過失について刑事責任を問うってことでしょ。
当然のことだと思うよ。
201名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:01:27 ID:Fh2wVALD0
子供の不幸を食い物にするのはサヨクの得意技です。
202名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:01:51 ID:i4bzP/rG0
ハイリスクローリターンな職業だね。

他の件もそうだけど、おまえら一般市民が損をしていくと思うよ。
この母親には何の責任もないの?  ちゃんと見て置かなかった責任とか。
203名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:04:24 ID:i4bzP/rG0
あとさ、もしちゃんと治療してたら助かったのなら、母親の感情は分かるけど、
割り箸抜いて、ちゃんと治療しても死ぬだろ。
204名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:05:00 ID:URLEuXUV0
>>192
いい大学でて道徳の教科書を音読する職業が
人の生死に近い所にいる職業より倫理観があるのか?
205名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:06:27 ID:bADBQV7U0
DQNの子はDQN
DQNの親はDQN
206名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:07:22 ID:K4ZwIVKv0
みんなモチケツ。



運が悪かった。


人の生き死になんて、そんなもんだろ。
何熱くなってんだ?
207名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:07:56 ID:gJOs603A0
>>202
母親の責任がないとは言ってない。
今回の争点は、医者が当然発見すべき「脳に届きそうな割り箸」を発見できなかった事。

それに、母親が24時間子供に掛かりっきりになれる訳ではないからねぇ。
保護監督責任はあるけど、今回の事件ではその責任は問われないと思うよ。
208名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:09:20 ID:jNhtXpJT0

>>207
頭の中まで割りばしが刺さっていることを知り得たか、
治療で救うことができたかが争点。

209名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:09:29 ID:2e8vKnSZ0
母親に責任があれば医師の責任がなくなるって訳ではないのだよ。
210名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:11:50 ID:nrtAdmP+0
過失を問うなら、問う方も妥当な判定が出来る知識が無いとな、
事故調のような専門家を交えた判定機関が無いとナ。

患者が死んだからアンタ有罪。
じゃあ、死ぬ可能性のある患者は初めから見捨てた方が良いって事になっちゃう。
211名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:12:31 ID:cfR6nKNU0
>>202
それとね、これからはね、綿あめの棒についても使用者の責任ってものが
出てくるような気がするね。考えてみれば子供が食べるかもしれない
お菓子に、細長い棒のような物、しかも綿あめの場合、それがまるくてふわふわした物の中に
隠れてしまっているのはやはり危険に思う。幼児はどんな食べ方するか
分かったものじゃないからね。それと、焼鳥や団子の串刺しの串。
よく考えてみれば、あれって結構危険なんだよね。ま、それ言ったらフォークだって危険だけどね。
212名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:14:06 ID:dlnup1Kl0
これは割り箸が一番悪い。

ほんとに悪ぃ箸。
213名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:14:14 ID:2e8vKnSZ0
>>210

それは他の全ての職業について言えることでしょ。
医者に固有の問題なんて何もないんだよ。

214名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:17:05 ID:CB+GHeMGO
CT1回1万円前後。町の小児科でそんな額請求したら、親は怒るんじゃ?普通そんな設備ある小児科病院も無いが。
215名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:20:38 ID:PLkfG3v80
やっぱり「風の息づかい」説でループしてる…

>>213
>>210は別に「医者だけに事故調査委員会を設けろ」と
言ってるわけじゃないと思うが…

しかしようやく地裁レベルで判決が出るのか。
まあ個人的には有罪の方があとあと面白いんだが、
有罪=日本の医療への死刑宣告だからな…
216名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:25:10 ID:wDtZrGir0
あながち>>48が冗談と思えないのが怖い。
こう思ってるのが48の病院と医者だけじゃないと思えるのがもっと怖い。
217名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:26:18 ID:OLaDEJk70
ぶっちゃけ医者本人からしてみれば、
自分の親族と親しい人さえ助けられればそれでいいんだよ。
どんなにいい医者でも人間だし、多くの患者はしょせんは他人だよ。
医者はこうあるべきだとかこれが当然だとか、
知識もないくせに理想ばかりぶつけて文句ばかり垂れる、
金を払ってるから命が助かるのが当然だと思ってる、
そういうバカな他人の為にセコセコ働くお人良しな医者なんてそうそういないんだよ。
218名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:27:11 ID:93ix6d3N0
>>60
なつかしい。
こいつはバカとか、一刀両断だよな。
挙げている例もありえないくらいバカっぽいw
219名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:30:03 ID:53sJHZuB0
>>213
医者に固有の問題は、

・人命にかかわる部分がある
・その人命が失われた場合に、どこまでが医者の行為のせいといえるのか判断が困難である

ということ。
220名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:32:35 ID:53sJHZuB0
>>207
>今回の争点は、医者が当然発見すべき「脳に届きそうな割り箸」を発見できなかった事。


それ以前の問題。
今回の争点は、「医者が割り箸を当然発見すべきだったのかどうか」だろ。

どんな場合でも割り箸を発見すべきだというのなら、すべての具合の悪い子どもは
全員割り箸が刺さってるかどうかを確認しなきゃならないということになるな。
だったら、もともとそういう法律にして、手順を明確にしておくべき。
221名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:36:07 ID:ZPekfs1H0
産科医療の崩壊がむちゃくちゃ面白い方向に進んでるだろう?
ほとんど毎日に産科閉鎖のニュースがあって、ニヤニヤ→ゲラゲラ出来るじゃん。
こんな面白い毎日にもう一つ、ギャグが加わるんだぞ。
小児科閉鎖、小児科崩壊。確実に人生が楽しくなるぞ。笑いの日々だ。
だから、有罪希望。即死刑でいいよ。
222名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:39:03 ID:53sJHZuB0
まあ、小児科医に100%の発見が求められて、
100%でないと逮捕・処罰されるのなら、
100%の自信がない人間は小児科医をやめるしかないだろうなw

平均的医者なら見落とさない程度のことを見落とした重大な過失とか悪意ある手抜きだけ処罰される、
というのなら別だけどさ。
223名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:41:05 ID:Jgm+RmaD0
医者の責任を認めるって以前に、

親を虐待or傷害致死or殺人で逮捕するのが先じゃねーのか?
224名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:42:13 ID:XpjmcOhB0
小児科なくなったら
診てもらえる病院なくなって困るだろうに(・∀・)>>221
225名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:56:13 ID:JkeZ70ra0
いつのまにか「担当医」にされてる医師がある意味憐れ
この事件以降あからさまに小児科医が減ったとか
226名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:58:26 ID:SHAfwFdK0
救急車たらい回しも増えたんじゃなかったっけ
まあある意味病院での死者減らすのに貢献はしたな
227名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:18:47 ID:ZPekfs1H0
>>224
俺は大人だよ!www
俺の子供は友達に診てもらうさ。
俺も医師免許持ってるから簡単なのは自分で対処するよ。
228名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:20:31 ID:cAiiZj5v0
>>227
精神科さえあれば君は大丈夫そうだなw
229名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:22:39 ID:nrtAdmP+0
>>213
医者固有の問題、ほっとくと患者が死んじゃう
でも治療しても死んじゃう事もあるw
この場合どこまでミスなのか不可抗力なのか
判定は難しい。
230名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:26:27 ID:nrtAdmP+0
>>227
>俺の子供は友達に診てもらうさ。
でトラブルが起きたらその友人と訴訟合戦、
過去のことまで暴き合って泥仕合w
231名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:33:01 ID:ZPekfs1H0
>>230
命は有限。どこで死ぬか分からないさ。
しょうがないよ。どうしょうもないことがあるのは医者なら経験済みだよ。
そんなもんだよ、人の命って。
232名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:04:38 ID:nrtAdmP+0
>>231
俺の母親は死んでる。
母親が夜中に心臓が苦しいってんで救急車を呼んだ
その間母親は化粧してたw
病院まで10分程度だが救急車の中で心臓停止
救急隊員がモニタの電極外したんでダメだと気づいた。
病院では当直の医師が心臓マッサージ(形ばかりだろうが)してたがそのままオシマイ。
糖尿と高血圧で医者に通ってて葬式には主治医が来たが
まぁ特に話す事も無く世間話した。
医者に文句言ってもしょうがない状況だシナ。
233名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:20:59 ID:ZPekfs1H0
>>232
ご愁傷様。急性心筋梗塞だね。
糖尿病と高血圧の管理がポイントだね。
でも、管理が良好でも逝くときは逝くよ。
医者は嫌と言うほど経験するから諦観が身に付くよ。
人とは死ぬものなんだよ。それがすべてだよ。
234名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:44:45 ID:Po47SBaD0
なんで小児医療だけが業務上の過失を問われると崩壊するの?
235名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:48:43 ID:exijTzSh0
>>234
この医者は当直の耳鼻科医だけどね
236名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:51:42 ID:ZPekfs1H0
>>234
不十分な体制のなか、医者のボランティア労働でぎりぎり支えられているから。
医者がやる気なくしたらすぐに崩壊するような脆弱なものだから。
237名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 03:56:24 ID:iGZ3Mad70
>>193

そして、日本から医者がいなくなりました。ちゃんちゃん。
238名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 04:54:19 ID:o2ewYFBGO
親の責任だぁ〜 と頭の悪い世間知らずのニートどもが叫んでいますがw
239名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:02:03 ID:Gjf+FlBzO
この割箸は親から医師に伝えられていたのか?
240名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:09:49 ID:q0jOM3kG0
この親は異常に気付いて様子がおかしいから
もっとちゃんと診てくれってしつこくお願いしたのに
この医者がろくに調べもしないで帰っていいって言ったんだろ?
この医者が明らかに悪いじゃん。
241名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:10:07 ID:XxxlPas90
この無能馬鹿医者は死刑にしてほしい
なんで割り箸が脳に刺さったぐらいで未来のある子供が死ななきゃいけないの
こんなんじゃ怖くて割り箸も使えない
242名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:15:31 ID:lWajSvN90
>>241
朝っぱらから釣りなんてするなよ。
243名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:16:30 ID:iGZ3Mad70
皆保険維持しながら訴訟社会化なんて最悪だろ。
アメリカのように皆保険制度廃止とセットならまだわかるが・・・
244名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:19:36 ID:NQkKoujoO
あ、この子、自分の高校時の先生の友達の子だ。
245名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:19:58 ID:EYIAdRKK0
いよいよ明日か
長かったな
246名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:20:49 ID:RJoGu3n80
俺も、この事件が怖い。
家の1階でカップラーメン作って、
2回の自分の部屋に持っていくときに、
割り箸を口にくわえてるからなあ。
こけたら、やっぱ、あたまのなかにささったりするんだろうな。
247名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 05:51:34 ID:Hya9UhVwO
だいたいなんでこんなクソ私立大学病院に運んだんだよ?
248名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 07:14:53 ID:qm4Va3pj0
>>246
縦にくわえるからやばいんだろ。
横にしてくわえろよ。

まあSMプレイしてるような人相になるけど、仕方ない。
249名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 08:38:52 ID:fAO46nGi0
私が子供の頃、今のウチにいっぱい勉強しておけば、大人になって楽で
きる、と言う風潮があった。
当時の親世代には、大卒が少なかったから、エリート特有の苦労や、専
門職を続けていくためには、勉強もし続けなきゃいけないなんて内幕は
見ないで、「同じ時間働いて給料が高い」だけを指して言っていた節が
ある。
それを真に受けた子供世代が、いっぱい勉強して、イイ大学に入って、
イイ就職先に入って、さあ楽するぞ!で、汚職政治家や、卒業時からいっ
こうにスキルの上がらない医者なんかを生み出したんじゃないかと思う。
もちろん、キチンと真面目に職務に取り組む人の方が圧倒的に多いのだ
ろうけど、事件を起こして報じられる方が目立っちゃうからね。
250名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:03:29 ID:45fXUxLz0
割り箸をくわえたまま走っていたことを注意しなかった親が悪い。
割り箸が折れていることを医者に伝えなかった親が悪い。
(ちゃんと医者に伝えたとしても死んでいくのを見守るしかないが。)
251名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:15:31 ID:2nxoi2ud0
そういう考え方もあるんだなあ。

医者に見せたら何でも治せてもらえるっていう人もいるかもな。
饒舌にそのときの状況を鬼気迫る勢いで訴えないと処置はして
もらえないものなのかもな。まあ、医者も預言者でもなんでも
ないからな。
252名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:23:38 ID:eewygbI+0
こういう輩がいるから小児科医が激減している。
253名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:27:11 ID:QnztqV/o0
>>240
病気で、何軒かまわってやっと本当の病名がわかるような事は普通にある。
それは問題なくて、この医者だけ悪いとするのは無理があるな。
254名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:33:36 ID:ZPekfs1H0
香田証生をかばう人がいないとの同じように、この耳鼻科医をかばうべきではない。
イラクに行けば殺されるのと同じように、小児救急をやれば起訴される。
この医者は自ら好んで死地に赴いたのだから死を受け入れるべきだ。
255名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:37:23 ID:bGXrAk1B0
親の監視がゆるかったのは責められないのか?
棒くわえて走り回っていたらダメって注意すれよ。

医者は魔法使いじゃ無いんだぞ、何でも治せると思うなよ?
256名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:38:23 ID:/Kt/3GAy0
政府は皆保険の悪条件かで頑張る医者をつぶして、アメリカの保険会社を参入させたがっているからなあ。
(というより、アメリカに「厳命」されているんだよね)
最近の政府・マスコミのタッグチームによる医者たたきは、外国からみたらあまりに異常だということを
国民は知るべきだよ。
257名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:40:31 ID:G1+2Y07N0
>>188
いのげ先生、厚生労働省は某国家試験(98C14)で急性期に見られる通常の発熱持続期間が「5日以上」という選択肢を正解にしてます ('A`)
診断基準を知っておけってことなのでしょうが。
258名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:40:56 ID:9Iqho+Cn0
映画化決定。

「わたしの頭の中の割りばし」
259名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:05:43 ID:hTu8rUE/0
今の医者たたきが、過剰に見えるのは、従前のお医者様の言うことは絶
対な過去があってのことだと思う。今反動でちょっと過剰にぶれてるか
も知れないけど、そのうち適正なトコに落ち着くって。
260名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:11:52 ID:gJOs603A0
別に医者叩きじゃないでしょうに。普通、割り箸が頭に刺さってて気がつかない医者がおかしいんだって。

こいつ、どーせ金で医者になったような奴なんだろ。
261名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:13:13 ID:zkaik6gf0
親も悪いし医者も悪い 両方アホ。
262名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:13:19 ID:QWFT8LgD0
>>258
不謹慎だが・・・ちくしょう!笑っちまった。
263名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:16:47 ID:LcFF3jsx0

仮に気が付いていたとして、どうやって治療すればいいんだ?
あんなとこに刺さったら、開頭しても無理だろ。

264名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:16:54 ID:DkNMGc2r0
>>260 死ぬ死なないに拘わらず同じ様なケースが過去にあったのか?
265名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:19:58 ID:ZPekfs1H0
>>260
裁判所も同じ判断を下して欲しいよ。
小児救急が崩壊するのを見たい。
何かが崩れるのを見るのはとてつもなく面白い。
266名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:41:18 ID:K+WBAT/a0
>>260
>割り箸が頭に刺さってて気がつかない医者がおかしいんだって。

そんなことに気が付いたら神様。
子供にCT撮って非難されたケースもあるんだよ。
267名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:50:32 ID:HvmMd+QS0
東京ではよくあること
268名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:50:43 ID:chdzLcK00
医者が病気を治すのではない。
医者は、病気を治す手助けをするだけだ。
269名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:58:04 ID:xxEV+fkGO
>>211
バカじゃねーの?
綿飴に付いてる割り箸なんか通常の行動範囲であれば刺さるわけない。
なのに、綿飴の割り箸に使用責任?さすがプロ市民は頭がおかしい。
こんなことは、この子以前も以後も聞いたことが無い。           この子は割り箸を口にくわえて走り回ってふざけてたが、親も注意をしなかった。
当時のニュースやワイドショーでもやってたし、この子の場合、親が悪いという意見も多かったし、
当直の耳鼻科医に同情する意見もあった。

まあ、綿飴の割り箸が無くなったとこで昔から小さい袋詰めの綿菓子は駄菓子屋で売ってたし、
外国製綿菓子なんかはプラスチックの小さいバケツのような手提げ容器で売ってるから困ることも無いだろうがな。
割り箸をくるくる回しながら出来上がったばかりの、綿菓子を売ってもらうという昔ながらの情緒が無くなったり
綿菓子で手や服やらをベタベタにした子を過剰に叱るDQN親を目にしたりして
楽しい祭りも楽しくなくなるだけだろうけどな。DQN親どものせいで。
270名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:02:23 ID:ndu+vMNw0
割り箸作った業者は幇助か?winny風に行くと。
271名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:13:51 ID:KSE0H5Pe0
子どもの年齢にもよるけど、正確な症状の申告が出来ないところも
難しいところだよね。

「どこが痛いの?」

0.「%&’@#)’*$」(痛すぎて会話にならない)
1.「痛いよーウエーン」
2.「ポンポンが痛い」
3.「右の鳩尾から下腹部にかけて鈍い痛みがあります」

さぁ診断してみろ。
272名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:40:27 ID:gJOs603A0
まぁ、さすがにこの医者に殺人罪は適用できなそうだなぁ。
でも、普通業務上過失致死は認められると思う。だって、それが認められなければ
無罪になってしまうからね。

さすがに、検察も無罪にはしないだろうね。執行猶予付3年、懲役2年といったところが妥当か?
273名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:58:57 ID:Rrjr76dZ0
検察が刑罰を決めると思っている方がいるのはこのスレですか?
274名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:10:39 ID:xxEV+fkGO
DQN親のせいで>>265のような情緒が欠損した
理由も無く社会の破壊人の不幸を喜ぶようなヤツができる。
275名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:45:23 ID:lbn9Seoy0
しかし子供ってよく予測不可能な事故起こすよな。
食べ歩きするななんて一度も注意されたことなかった。
276名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:56:16 ID:Hv/Oq4Nw0
>>275 
今の子供は前に転ぶ時、顔より先に手を付くってとっさの行動が出来ないそうだ。
子供や親の不注意を一々騒ぎ立てる世論に加え
そのあたりもケガが増えてる一因かもしれんね。
277名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 13:05:49 ID:ZWyV61Yc0
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000014-mai-soci
「風の息づかい〜」の新聞社らしい感情的な偏向記事
278名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 14:20:29 ID:EgdlPJqe0
俺は、執行猶予がつこうがつくまいが、
有罪だったらもう救急はやらないな。
279名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 14:39:50 ID:X5EsLJ1v0
この割り箸は中国製か?

国際問題?
280名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 16:39:37 ID:+6hPe5Hw0
いよいよ、明日か
281名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 16:50:59 ID:eqabO4Yh0
明日だな
282名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 17:04:26 ID:vaWjyj4S0
医者にはなりなくないなあ。
283名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 17:13:28 ID:x9pzPt1s0
この件が有罪なら、小児医療は崩壊。
福島が有罪なら、産婦人科崩壊。
富山が殺人なら、終末期医療はみんなスパゲッティ。

ご愁傷様です
284名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 17:29:37 ID:5xsHz32QO

小児救急はババ抜きゲーム


診療拒否に限る

285名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 20:27:58 ID:e/qyJXtr0

この母親はほかの病院につれていって検査することを考えなかったのだろうか?
そこが疑問だ。
286名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 21:06:59 ID:Soalewt00
もう何でも医者が悪い事にしちゃえよ
そうすれば平均寿命縮まるけど、医者が減って医療費削減できるよ
287名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 21:10:55 ID:78ZiDmIvO
小児科医が少ないのは激務と裁判沙汰になりやすいからだそうだ
288名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 21:33:33 ID:MCr4tkqh0
お医者さんカワイソス
こんな婆さんの戯言に付き合わされて
289名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 21:40:36 ID:wDtZrGir0
この坊やが亡くなった事は本当にお気の毒だけど、
この裁判が起こった事をきっかけに
受入拒否や救急担当や小児科医志望の激減して
何倍もの命が間接的に失われた可能性を考えると、同情心が失せる。
このお医者さんが無罪を勝ち取ったとしても、
また元の通りに働けるとは限らない訳で。
290名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 21:44:52 ID:Po47SBaD0
小児医療が崩壊したら普通の内科とかに子供連れて行けばいいだけだろwww
脅してるつもりになってるやつバカじゃねーのwwwww
291名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 21:46:15 ID:Xv5+5xDZ0
そうか!
毎日新聞は、君が代・日の丸問題では日教組寄りだもんな。
それで、教師寄りの記事になるのか。
292名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 21:54:27 ID:G1+2Y07N0
>>290
専門外は見れません。
これで終了。

応召義務違反にもならないし。
293名称未設定:2006/03/27(月) 21:54:52 ID:8fHemhRA0
>>237
居なくならないよ。
健康そうな奴しか診て貰えなくなるだけだ。
294名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 21:59:47 ID:Xv5+5xDZ0
プロ市民の目的は何?

(1)自己実現
(2)お金
(3)特定アジアの陰謀


いずれにせよ、一般の患者には迷惑な話だ。
医療機関が近所に無くなると困る。
295名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 22:03:08 ID:nAyMBcE20
医学部生ってのはやっぱ頭医院だな。
ちゃんと合理的な選択するもんな。
それに比べて教師になるやつが減らないってことは
教育学部だのの学生は頭悪。
296名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 22:04:12 ID:1i2kal6F0
これって急に胃が痛くなって病院行ったら
診察の結果ただの胃炎ですと帰された。
だけどしばらくしても治らないので
別の病院行ったら手遅れのガンだった。
最初に行った病院でガンを発見してくれたら治ってたのに
最初の病院賠償しる!と言ってるみたいなものか?
297また東京か┐(´ー`)┌ ◆MATAoie.BI :2006/03/27(月) 23:02:16 ID:9NwId6wn0
東京人は歩きながらものを食べるのか┐(´ー`)┌
なんとも行儀の悪い民族よ┐(´ー`)┌
298いのげ ◆9H58yMRzls :2006/03/27(月) 23:44:20 ID:MhL8QDL10
>>188
えー 五日目は遅いよ
4日目にはγグロブリンしときたいなぁ
五日目では確定だけど三日か早い人は二日くらいで
疑っていいと思うよ 自分の子供ならそのくらいで採血するよ
小児科医は実際それでやってると思う(経験あり)
だから小児科医以外は小児診たらいかんな(w
たしかに盲点になりやすい疾患だから確実に診断するのは
すんごく難しい
299名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 00:22:10 ID:Nv7RNRf20
>>296
脳みそに割り箸が刺さってんだから、最初の病院でも手遅れ。
300名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:44:26 ID:I5wyBf7F0
俺もこれは最初の時点で死亡決定しちゃってる事故だとは思ってるけど、
もしこれが事故後親が最速で脳外科に連れて行ってたらどうなってたと思う?
助かる見込みってあったのかな。やっぱ0%かな。
301名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:47:17 ID:Vs3drG07O
助かってたとしても、重い障害が残ったんだろうなぁ。
302名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 05:51:54 ID:w/+AEGvQ0
いよいよ今日か
緊張してきた
303名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:00:57 ID:0wWjeBGr0
判決
「割り箸咥えて走り回っちゃいけません」
304名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:39:09 ID:xB1X+wCZ0
>>275
食べ歩きする(しない・させない)は
子供の安全確保の意味からも、しつけの中でも基本的な事項じゃないのか?
お祭りなどの戸外の飲食でも、「食べ歩き」はNGだと思うが。
もしかして御両親は日本の人ではないのかな?(アメリカ人とか)
国内でも地域的な差があるのだろうか?
305名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:19:04 ID:+oWtPY+F0
教師の夫が50歳、妻45歳の時出産したガキだもの・・・甘やかしまくってたんだろよ
306名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:23:16 ID:K7nnUnqH0
えらく壮大な八つ当たりだな
307名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:23:56 ID:Pd+B600k0
>>304
察してあげるのが大人 w
308名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:24:02 ID:96jLcAJ90
これを有罪にするなら、応召義務を撤廃しろよ.
309名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:24:53 ID:bLVcmvOy0
禁固28日の判決が出たかと思った
310名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:27:01 ID:96jLcAJ90
まだ地裁だから無罪でも良心は最高裁までがんばるんだろうな.

それが今の彼らの生き甲斐なんだろ.
なんだかなー.
311名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:30:08 ID:chwpfjvo0
>>310
付き合わされるN医師も大変だな。
小児救急なんてやるものじゃないな。
312名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:31:58 ID:wY/mV3cM0
これって割り箸が脳に刺さるような痴呆状態を現出せしめた
親の監督責任は問われないの?
313名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:31:59 ID:bLVcmvOy0
機能の右肩麻痺の女の子とどのあたりがちがうんだろうねー。
314名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:36:19 ID:K7nnUnqH0
無罪なら、医師は損害賠償請求する?
315名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:37:49 ID:bRVwdpWT0
>>296
それ賠償してもらえるの?
うちの親父ガンになって手術成功して1年後調子が悪くて検査に行ったら、
「大丈夫です。」って言われて家に帰ったんだが、さらに調子悪くなって
頼むからもう一度みてくれといって調べてもらったら、肝臓に転移してました、
なんて言われた。 どの道助からなかったんだが、やばいよね。
316名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:38:23 ID:lAMYduFI0
この子供の両親に対する刑事罰を下すのが先だと思うよ。

串のある食べ物を子供に歩きながら食べさせるなんて、最低の両親!!!!!

この両親を厳しく罰するほうがが先だろう。でないとまた子供が犠牲になる事件が発生する。

割り箸のような細長いものを歩きながら食べさせている親と言うものは殺人行為を行なっているに等しいと

岩ざる終えない。両家の子女でこのような行為をしている人を見たことはないよ。

まあ親が教師だから両家の子女とはいえないのかもしれないけれど、それでもまともな家庭の子供は

まずそういったことはしない。
317名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:39:08 ID:0wWjeBGr0
>>315
「白い巨塔」にそんな例があったじゃん
318名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:43:55 ID:/0+pZOy+0
>>310
昨今の地裁のトンデモ判決に鑑みると

地裁:有罪
↓医師側控訴
高裁:無罪
↓検察(両親)側控訴
最高裁:無罪確定

だと思う

>>314
身柄を拘束されてた期間は補償金が出るらしい(雀の涙だろうが)
捕まえられた事に対する名誉毀損などはまず認められない
319名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:49:55 ID:Ggh7x/Oz0
武器を持たず、現場にある物で標的を暗殺する・・・


これは赤い風、クラスヌイ・ベーチェルの仕業だ!!!
320名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:34:31 ID:K7nnUnqH0
あげてみるか
321名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:50:41 ID:HwZcRLBY0
この坊やが亡くなった事は本当にお気の毒だけど、

この裁判が起こった事をきっかけに

受入拒否や救急担当や小児科医志望の激減して

何倍もの命が間接的に失われた可能性を考えると、同情心が失せる。


これは、 赤 には関係ないこと。
アカ最強
322バッファロー炊飯器φ ★:2006/03/28(火) 16:23:47 ID:???0
★割りばし事故 医師に無罪判決

 7年前、東京で4歳の男の子が転んで綿菓子の割りばしがのどに刺さって
死亡した事故で、必要な治療をしなかったとして起訴された医師に対して、
東京地方裁判所は、診断にミスがあったことを認めましたが、
「病院に運ばれた時点で命を助けられた可能性はほとんどなく、罪に問えない」
と判断し、無罪を言い渡しました。

nHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/28/k20060328000118.html
323名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:50:20 ID:56quWMfM0
専門外の医者に診せるのもOKにするんなら、
その代わり、患者側も訴訟を起こせないようにしないとな。
元々、無茶な診察させてるんだからw
324名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:04:03 ID:8LKTFstM0
MSNトップにもきたな。
まぁよかったよかった。
325名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:09:05 ID:fiAN4oB60
被告単独で見れば良かった判決だが、
過失を認めている時点でクソ判決
326名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:27:14 ID:jz4U0mW40
>>134
( ´・ω・)人(・ω・` )ナカーマ
漏れは1歳9ヶ月のときだけどな。
327名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:16:19 ID:25ZKfPbO0
仮に割り箸が刺さっていなくて、
CTとレントゲン撮りましたから3マソ頂きます。
って言ったらキレるんだろうな・・・この親。
328名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:46:31 ID:C1lTjvRN0
気の毒だけどこれはしょうがないだろ
くだらないミスってわけじゃないし 
329名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:58:58 ID:kbIcmag50
 先ほど、共同通信から東京地裁が無罪との判決を出したと知り大変良かったと思います。
330名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:03:18 ID:PVE5+L3H0
ていうか親は反省しろ。


全国の医者の士気を下げた事を忘れてはならないぞ。
331名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:07:21 ID:fmok0xe60
大体ガキの喉に割り箸が刺さらないようにするのが
親の務めじゃねえのかよ?ガキの過失は親の責任だ。
親の責任を棚に上げて訴訟なんて起こしてんじゃねえバカ親が。
332名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:08:17 ID:BejqmrT+0
>>304
> もしかして御両親は日本の人ではないのかな?(アメリカ人とか)
> 国内でも地域的な差があるのだろうか?

「杉並区」「団塊の世代(父親)」「教員」だそうでございます
*普通の日本人*ではありません
333名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:09:19 ID:kbIcmag50
 回転扉に挟子供が挟まって亡くなって、ニュース報道などでは、
「また、弱者が犠牲になった事件です!」とか言ってたけど、だけど、
一緒にそこにいた親まで本気で他人攻めてるのはどうかと思います。
334名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:11:40 ID:fiAN4oB60
>>329
医師の過失を認めてしまっている。
この判決は決して喜ばしいものではない。
335名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:16:23 ID:XECBr2Gx0
無罪の判決でも裁判官は医者の非を指摘してるから、
こんな医者には診察してもらいたって人はいなくなるよね!
336名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:23:44 ID:kbIcmag50
334> 確かに、もっとひどい判決を心配していたのでうっかり喜んでしまった。俯角
337名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:27:45 ID:kbIcmag50
 判決 無罪 しか知らないんだけど、いったいどうなったの??
338名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:30:00 ID:v3pbs+QO0
親が悪い
339名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:30:55 ID:kbIcmag50
 祖父、祖母も悪い。
340名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:33:15 ID:fiAN4oB60
>>337
予見義務、結果回避義務違反を認め、医師に過失があったと認定。
その上で、適切な診断をしても延命可能性は小さく、過失と死亡との因果関係は疑いが残るとして、
業務上過失致死には当たらないと判断して無罪。
「医師として基本的な作業を怠った」「最善の治療を受けられず、両親の心中は察するに余りある」と
医師を糾弾するコメント付き。
また、医師による「カルテの改竄」も指摘した。
341名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:33:34 ID:ujDgXGJ1O
助からなければ、治療しなくて良い!!キタコレ!o(^-^)o
342名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:35:21 ID:/kLKB13X0
>335
バカな患者も診察したくないだろうよw。
バカな親につれられてくるバカガキもねw。
343名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:37:44 ID:kbIcmag50
 とうぜん控訴すんでしょうね。この ばか親 は。
344名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:42:17 ID:uuHjiwAB0
全国的な小児科、産科、救急の医療崩壊に裁判所、警察は責任をとり賠償せよ。
今後、急病の子供や妊産婦を遠い病院まで、救急車で運ぶようになる。
345名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:43:38 ID:ItmwakI90
>>343 刑事事件なので、控訴するかしないかは検察が決める。親は関係無し。

この親は病院を相手取って賠償金9000万円の裁判をしている最中だ。
346名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:44:08 ID:PSK6Vikq0
しかしこの裁判2審あるのか?
医者は主文で一応無罪なんだから控訴できないだろうし、
両親は判決理由にある程度納得して控訴を希望しないような気がする。

裁判所としては、
「今回は(患者もどのみち助からなかったから)見逃してやるが、もうちょっと医療現場もしっかりせえよ」
ってことが言いたかったのか?
だとしたらけっこうな名判決のような気がする。
347名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:45:19 ID:fiAN4oB60
>>346
いや、両親はすごい勢いで憤ってたよ。
348名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:45:52 ID:kbIcmag50
 熱が朝からある子供の額に。ヒエピタ 張ったから、親の義務
(出来る事はやった)は全て果たした!見たいな馬鹿親が子供つれて
夜、当直してると来ませんか?
 「ついでに耳垢も取っといて!」てよく言われるね。
349名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:47:52 ID:TYFSSnYV0
>1
判決自体は妥当
しかし医療側も真摯に判決を受け止めなければならない
次も同じ判決がでるとは限らない

明日はわが身だ
350名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:54:15 ID:kbIcmag50
>>345さん、ありがとうございます。(勉強になります。)
しかし、この両親、近所や親族に対して自分を守るためのパフォーマンス
としてやってるのかと思いましたが、違うんですね。>>347さんから
も分かりましたが。本気ですね。出版本も読んでませんが本当にバカですね〜。
351名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:57:29 ID:m0tJ7c110
そりゃあ、大丈夫でないものを大丈夫だと言ったんだから医師に判断ミスがあったことは事実。
親も悪いし結局死ぬんだから医師のミスはミスでないとまで言っちゃあ、それこそ司法の終わり。 感情論に流されすぎ。
あと胃がんを例えに出してる人もいるけど、胃がんはほぼ自然発生なのに対して割り箸は親の監督不行き届きだからな。
352名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:04:25 ID:rZJ5DuMd0
>351
 判断ミスはあったと認定された。しかし、死亡との因果関係が明らかでないので
過失致死にはならない。
 それだけのこと。
353名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:13:02 ID:kbIcmag50
 昨日、松本サリンの被害者であり、長野県警の冤罪の被害者でもある河野氏が
コメントしていました。以前からも河野さんの言動に人間としてのレベルの高さを感じます。
 高校の教師?この両親にはこういった感情を全く感じません。
354名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:54:39 ID:kbIcmag50
 今、前置胎盤をめぐって、関係する学会も医師会もがんばっています。
杏林大学耳鼻咽喉科教室はどんなことを2年目の研修医だった彼のために
したんでしょう。全く見えてこない、のか何もしなかったのか。
355名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:58:09 ID:hJlHVm240
控訴するとは好訴的な両親ですな
精●科で診てもらったほうがいいんじゃね?
356名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:10:15 ID:kbIcmag50
 え、控訴するんですか?検察しだいで、両親には決められないとありましたが
357名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:12:21 ID:9CzHNI8C0
カルテ改ざんして無罪か、すごいなあーおい
358名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:12:47 ID:kbIcmag50
 どこにそんなこと書いてあったの。ぷし○に来られても困るって。
359名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:26:37 ID:DJDtER4S0
医療に絶対はない。
つうか、マスコミの報道の仕方に問題がある。
360名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:35:39 ID:SoMayW1o0
小児科の医者の数が、どんどん減っているという。

こんな感じの裁判沙汰になる確率が高いから、
医者の卵は小児科へ行きたがらないという。

酷いものだ。

361名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:38:23 ID:kbIcmag50
 ジジーの高校教師S、お前に今のおかしな生徒の父兄にどんな教育ができんの。
最先端を言ってるよ、お前の生徒も見てんぞ。
 年寄りっ子の三文安! 
祖父母に育てれれたって事か。生徒忘れてネ。
362名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:00:43 ID:kbIcmag50
 >357 オレ、子供は好きだけど、非常識な親が我慢できない。小児科は選べないない、それだけ。
平凡なプレー、エラー、ファインプレー。ストライクゾーンに入ってれば全てヒットできるわけでないでしょ。
今回の診断がもしできたら超超ファインプレーだね、でも試合は大差で負け。それだけ。
363名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:10:48 ID:DJDtER4S0
>>360
中国韓国から輸入でしょ?
364名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:11:59 ID:LlUJ764s0
今さらですが
医師が見落としていなかったとしても割り箸ボーヤは助かってはいないと思うんですが。
365名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:14:03 ID:lGoQJUgn0
医師が過失をすぐに認めて頭下げてたら、ここまで騒ぎは大きくならなかったのに、
「どうせ助かってませんよ。」とか、母親に向かって言っちゃったから、親がムキに
なっているんでしょ。
366名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:23:37 ID:mAz9gs5s0
まぁ長年年月が経過すれば、怒りも冷めることが証明されたわけだが。
367名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:36:14 ID:kbIcmag50
 335,360 の書いたものは、言いたい結論がどちらなのか
良く分かりません。
 
368名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:39:47 ID:kbIcmag50
  どうせ助かってねー、ってより親のお前がバカだから子供が死んだんだよ!って
言わなくて偉いと思うよ!頭なんか親が下げて帰れ!
369名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:53:07 ID:kbIcmag50
 私は当直だったとしても、自分の家族、子供と患者さんに同じ事をするでしょう。
(家族に対するほうがが雑ですね)
 自分の普段「同じことなんて他人にしてやる人なんて世の中にいるわけない!」
という人、335,360は「真実を明かせ」なんて心境になるのでしょう。
それこそ悲しいことです。
370名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:55:30 ID:f+WC6U3e0
医療ミスはあったが無罪という後味の悪い裁判だね
371名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:56:37 ID:6vcUJBfY0
親の監督責任が重いかと。
何故、親が起訴されないんだ?
372名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:57:29 ID:a+mf/R+e0
とにかく、外に出たら親は子供から目を離すな。
危ない行為をしていたら、すぐ叱れ。
それができないなら産むな。
373名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:58:33 ID:bGkr0jWs0

 カルテ改竄はガセらしいが。。
374名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:58:41 ID:kVbRKhOn0
俺の母親も診断ミスかもしれないが
それ以上に子供から目を離していたのが悪い、しかも口に何かくわえさせているし
との意見だった

3人育ててきた母親の言葉は説得力があるぜ
375名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:58:55 ID:7dIlVz8o0
基本的に医者は何件かまわったほうが良いよ。
医者も人間だからしょっちゅう誤診するからさ。

376名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:04:30 ID:cAITjfUz0
 自己防衛。産科、小児科、麻酔科はやめといたほうがいい。後味悪い裁判が警告している。 
377名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:05:26 ID:+oHqzG1E0
自分の子が危険な行為を行っているのに放置し、結果死亡させたこの親を「保護責任遺棄致死」で告発するのは第三者でも可能か?

事故の結果死に至る事は予見できたって、自ら証言してるんだろ?
378名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:08:07 ID:cAITjfUz0
 374 なに言ってるのかわかんないよ。
379名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:09:59 ID:zzACqCaM0
>>347
いくら両親が憤っていても、検察の判断は別だし。
救命可能性は控訴審でもそう変わるとは思えないし。
過失判断で良しとして控訴はしないんじゃない?
380374:2006/03/29(水) 00:11:37 ID:cAITjfUz0
 バカはオカーちゃんの話なんかしてしないで寝な、自分の書いたモン、自分で読んだってわかんねーだろよ。
381名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:19:22 ID:cAITjfUz0
 偏差値3○の私立医学部、347!今、同門の教授いますか?
382名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:24:26 ID:cAITjfUz0
説得力あるぜ、?? ?  ないぜ バカ 
 
 ぜ?かっこ悪すぎ
383名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:26:37 ID:HEDIs1U/0
>>374
この母親も3人育てているんだけど。おたくのご母堂とはえらい違いだな。
384名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:27:50 ID:WaRPgbVa0
今回の判決とこの掲示板の書き込みに落胆
子供が事故を起こして冷静に状況を説明出来る親なんで絶対にいない
医者は医者として常に最善を尽くす義務があると思う
385名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:28:45 ID:78UOKc5e0
386名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:32:52 ID:zJ7ZXDOL0
>384
判決文読め。「最善を尽くす義務がある」は判決にも有る。

医師はゲームや絵本の魔法使いサンとは違うから
助からないものは助けられない。
→助けられなかった件について無罪。
387名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:33:19 ID:cAITjfUz0
 お、おたく   お宅??、記念したいような死語!真のあたりにしちゃって、びっくり! 
388名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:35:38 ID:zZ1FYgWu0
>>384
親は酔ってたそうだしね

子供放置して、酒飲んでんじゃねーよ!
389名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:36:35 ID:pjeH60mK0
>>384
この事件の場合医者にできる最善の事
子供が助からない事を説明して
残りのわずかな時間を家族で一緒に過ごさせる
ついでに葬儀屋の割引券も渡せば完璧!
390名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:43:27 ID:WaRPgbVa0
>386
助けられないものとはろくな検査もせずに塗り薬をぬって帰すことをいってるのか?
医者の一日と患者の一日は違うだよ
医者は毎日緊張感を持って仕事をして欲しいってことを言ってんだよ
医者も人間というようなことが書かれているが、人の命を預かっている認識を
もって仕事して欲しい
391名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:43:53 ID:cAITjfUz0
 中学生じゃあるまいし、自分の権利、人の義務、ではなく自分の義務を。まず大切にすべきでしょう
自分でやることって、それから言ってね。

>>374
この母親も3人育てているんだけど。おたくのご母堂とはえらい違いだな

 って本当に全く何がいいたいのか分からない、申し訳ないけど。誰か分かる人がいたら教えてください。


 
392名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:47:05 ID:cAITjfUz0
 388本当のことですか?
393名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:47:34 ID:WaRPgbVa0
>>391
自分の義務を主張するんだったらお前は事故った時に絶対に医者に行くな
自分が悪いから治療は要りませんっていえ
394名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:55:07 ID:0n/LCETE0
>>384
情報もなしに、どう治療しろってんだよ。
395名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:59:06 ID:WaRPgbVa0
>>394
情報がないから何もしないってずいぶん楽な仕事してんだな?
情報がなければ聞き出す努力をしろっていってんだよ
396名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:02:02 ID:cAITjfUz0
 ここで話している人たちのインテリジェンスとあなたのインテリジェンス
のレベルは明らかに違います。おそらく立場の違う患者さん側の意見を持て
いる人も感じていると思います。杏林大学の先生ですか?何を言っているか
分からないので答えたいのですが、393にお答えできません。
397名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:09:59 ID:cAITjfUz0
 弱い立場を振りかざす、民主主義最低最悪の医療保険利用者
の典型の言い分ですね。それとも生活保護か。
398名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:10:14 ID:WaRPgbVa0
>>396
??意味が分かりません
399名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:12:40 ID:QK5Ig2OYO
割り箸くわえた子供を放置してる親に過失あり。
躾けもできないで責任を
他人に押しつけるなよ。

ちなみに漏れは
タバコ飲み込んだり
電池飲み込んだり問題児だったらしいが
親の躾けのおかげで今、強く生きてます
400名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:14:18 ID:WaRPgbVa0
>>397
じゃあ、お前は医療保険利用しないんだな?
もし、医療関係者なら医療保険利用者は診療しないんだかな?
医療保険がなかったらお前の病院はそっこうでつぶれるよ
401名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:16:37 ID:0n/LCETE0
>>395
割り箸が刺さってってるいう情報をこの親は医者に伝えたのか?

唯一の情報源の親(親側は子供に聞かない医者が悪いって言ってるみたいだけど)が、
きちんと情報伝えないでどんな治療・検査するんだよ。

第一な、割り箸がささったままなんて、いわれなきゃエスパーでもなきゃ普通わからねえよ。
ただでさえ、小児の病状の判断は難しいって言われているのに。
402名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:17:13 ID:WaRPgbVa0
おまえはタバコのんでしんでよし
403名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:17:29 ID:W9A+sJq50
不謹慎だが、サザエさんのテーマソングを思い出した。
404名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:20:22 ID:WaRPgbVa0
みんながわらってる??
405名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:22:43 ID:W9A+sJq50
>>404
違う。
さすがに亡くなった男児は気の毒だ。
お魚銜えた〜の部分。
406名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:29:29 ID:zJ7ZXDOL0
>WaRPgbVa0
だから、お前の言いたいことは判決文で出ている。
医師がすべきだと裁判官が思ったことを書いてある。

でも、生物的に生命が保てない状態は人の手ではなんともならん。
これが無罪の理由。これも判決文に書いてあることだからな。
407名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:31:05 ID:WaRPgbVa0
>>401
子供が大変なことになって冷静に情報なんて伝えられない
医者はそんな状況でも何が必要か判断すべきと思う。
なんの為に医者になったのか考えて欲しい
けして金儲けのためになんて思って欲しくない
408名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:35:49 ID:WaRPgbVa0
>>zJ7ZXDOL0
生物的に生命が保てない状態というが、この医者の態度では
診察を行った時点で事の判断が出来ていないと思う
診断を行った時点で助からないと判断していたならもう少し違った診断を
下していたと思う。
ニュースを見ていると適当に診断したとしか思えない
409名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:36:21 ID:cAITjfUz0
 そこまで言わせるんですか、
あなたがバカ過ぎてお相手できませんと言っているんです。ごめんなさい。


あなたの自慢のお母さんは今回の診察に関係したんですか?診断をくだす立場に
いましたか?その診断の時も、子供は何か口にくわえていたんですか?
410名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:39:39 ID:WaRPgbVa0
>>409
??意味が分かりません
411名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:43:40 ID:y9fS+gmO0
>>407
>子供が大変なことになって冷静に情報なんて伝えられない

冷静に情報を伝えてもらわないと、正確な情報を受ける事は不可能
 
>医者はそんな状況でも何が必要か判断すべきと思う。

正論であるが、限界はある。
 
>なんの為に医者になったのか考えて欲しい

食っていく手段に医者を選んだだけ。
 
>けして金儲けのためになんて思って欲しくない

金儲けのために医者になるのは非効率的
412名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:48:21 ID:mwQKMvZhO
おいおいそのうち割り箸の入れ物に「くわえて走らないで下さい」と注意書きがなされそうだなw
413名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:50:35 ID:cAITjfUz0
 400さん、健康保険を使えない、医師法では表号してはいけない
美容整形外科なんていうのが世間でバンバン儲けているんですよ。分かって書いてます?
 食い下がる人はほんとの日本にとって大事な人だと思います。
414名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:55:28 ID:VMNOVj4y0
気の毒な事件と思うが、仮に奇跡的に割り箸を医者が発見したとしても
やっぱり裁判になったんだろうな
こどもがらみの商売はリスクが高すぎと思う
415名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:04:49 ID:pjeH60mK0
金儲けしたいなら小児科行かんわな
チンコの皮引ん剥いてる方が100倍儲かるwww
416名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:06:38 ID:IQj2ds1V0
>>408
少なくとも、翌日に死亡するという予見を前提とした治療はしていないのは確か。
しかし、それはあくまで結果論。

いくら親が動揺していたとはいえ、ロクに喋れない子供に代わって経過をきちんと伝えるのは親の義務だろ。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006032801006172_Detail.html
や、諸サイトを見ると、それが親から医師に伝わっていないとしか思えない(救急隊には伝えたっぽいが)。

まぁ、おかげさまで、子供が妙な症状のときはバンバンCTを撮るようになったとも聞くけど。
417名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:10:12 ID:cAITjfUz0
 410 杏林の医者だろ、バカすぎる、申し訳ないがバカすぎる。
同門の人間も無罪でほっとしてるのに、大学の恥さらすことありません。
 おやすみなさい                      
418名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:16:59 ID:mAb7XE31O
ここは亡くなった少年の母親がきているスレのようですね
必死ですねw
419名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:18:42 ID:z/fRnoUg0
自損事故で怪我たのに治療してくれた医者を訴える気違い。
420名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:23:17 ID:rBLxktiU0
重複スレが3つも上がってるから無駄な2つは削除しろ。
工作活動で上げんじゃねータコ。
421名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:24:14 ID:gHWnUIE50
母親、必死だなw
馬鹿じゃねーの、世論はまったく味方してねーしw
422名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:33:00 ID:cAITjfUz0
 やっと分かったよ。410
オカーちゃんとテレビ見てて、ママが「口にくわえてるほうが悪いヨ!」て言った
のを聞いて。
オカーちゃんの診断、とかオかーちゃんの診断ミスっていったんだね、。
 君の大好きなオカーちゃんが言っても世間では診断なんて呼びません、僕が
お勉強したらまたおいでね、マザコンばか。杏林ドクター
423名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:35:18 ID:gHWnUIE50
↑ちゃんとアンカー使ってな、母親さん
最近2chはじめたからってルールは守ってなw
424名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:40:04 ID:YT38Dkab0
>>422
日本語でおk
425名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:42:51 ID:cAITjfUz0
 すいません重複レスというのは何ですか。今回初めて参加し、当直も手伝い
熱中しました。>>とかもまねしても色が違うし。教えてください。
426名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:15:55 ID:YJxKw5vt0
とりあえず、明日から「転倒した児童はすべてCT」となりました。
やらないと「医療ミス」となりますので注意しましょう

JBMがぞくぞくたまってます

今度は「帝王切開のときは毎回MAP10単位準備」です

>>363
韓国はしらんが、中国の医師が日本の待遇で働くとは思えないw
427名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:18:21 ID:cAITjfUz0
 両親も親族も、パチンコ屋の駐車場の車の中で熱中症で自分の子供を殺したのと
のと変わらないことが、分かっているんだと思います。
 誰かのせいにしないと自分も困る、することを生きがいにしたいのでしょう。
他の医療訴訟と違い、薬を間違えたとか、量が違っていたとは違います。
 熱中症を負わせた時点で親のミス。むしろ
パチンコ屋の熱中症。棒を口に入れたまま走り回らせた親にペナルティーを貸すことが、
子供の事故を減らすと思います。 
 回転ドアやエレベーターでもふざけないよう言われました。
 パチンコ屋で熱中症で死んだり、誘拐され利子供の親も、開き直ってパチンコ屋のせ
いにする日は遠くないのかもしれません。
428名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:20:39 ID:rUCa3EMT0
故意にやったとか明らかに診る気がなかったとか
医療放棄の場合は有罪だけど
それ以外は難しいよな
429名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:22:56 ID:QDn1iMZ20
ここにも母親が来てたので良かったら書き込みしまくって下さいhttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/30723935
430名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:35:22 ID:x5uAqBtC0
しかもこの母親リサイクルとかに興味があるみたいです…ゴミみたいな本出しているのにココにゴミの先生って自分で書いているし… http://www.tokyo-np.co.jp/event/kyoiku/01/1-10.html
431名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:41:19 ID:x5uAqBtC0
てか無罪が言い渡された瞬間、隼三ちゃんの父正雄さん(54)は「頭が真っ白」になり、母文栄さん(49)は「凍りつき、体中の血が止まったように感じた」という。そのまま真っ白に灰になれよ!凍り付けばよいねん!血止めたらよいねん!何動かしとんねん!
432名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:46:52 ID:cAITjfUz0
 刺さった時点で白くなれ。
433名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:51:32 ID:cAITjfUz0
 明日父親の高校に意見してみるつもりです。同校長にも。世論として、それ以上として。
問題提起します。報告します。
434名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 04:00:14 ID:x5uAqBtC0
報告まっています★
435名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 05:55:05 ID:+17BvOG10
>>431
まるで火病だな

あ、凍ってるか
436名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:28:05 ID:HswrJuU/0
しかし助かる見込みのない患者にはどんな手抜き治療を行なっても無罪ってことか
すごいねw
437名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:33:04 ID:L9B1bfQU0
>>436
当たり前ジャン。診療と死の因果関係がないんだから。
法律音痴はスレから出てゆけ。
438名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:44:32 ID:Srbdmb4m0
幼児に立ち食い歩きさせた親が一番悪い。

昔の日本では立ち食いというのは恥ずかしいこととされていたんだって話。

それが今の馬鹿親にはわからんのですよ。親も教育されてないから。
439名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:50:25 ID:Srbdmb4m0
中世欧州では、医者が責任取らせるのを恐れて、
外科医療は床屋にやらせていたんですよね。


なんかさ。
医療の世界ってさ、技術と知識はどんどん素晴らしく進歩しているにの、
一部のひとの人間性とかはかえって退化しているような希ガス。
440名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 08:25:25 ID:HswrJuU/0
>>437
じゃあ救急医療なんて半分意味ないね
441名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:03:31 ID:gq5WjCfE0

このお医者さんが見逃したのは

割り箸じゃなくて、子供の意識レベルが低いのを「疲れて眠い」と思い
こんだところじゃないの?
442名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:21:48 ID:VSAG8JZ+0
>>440
why?
443名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:28:08 ID:Srbdmb4m0
>>440
救急医療チームは高度な専門家じゃないよ。
重大な脳手術とかは、結局脳外科にヘルプしている。
ましてや、単なる当直医にERのような期待してもなあ。
444聞きたい:2006/03/29(水) 09:47:31 ID:KOLlsK3K0
 少し、書かせてもらいます。自分が思うに、一番責任あるのは、やはり親。基本的なことですが、物を歩きながら食べる、走る。自分も危ないかもしれませんが、周りにも迷惑です。
医者も診断に対して注意に欠けているかもしれませんが、親が一番悪いです。マスコミにアピールする必要なしです。
445名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:58:53 ID:VSAG8JZ+0
100メートルの上空から落下した乙を、乙の母親丙の要請を受けた甲が座布団で受け止めようとしたが、失敗。
乙は死亡。
丙は、乙の死亡は甲の過失によるものとして損害賠償を求め提訴&告訴。
446隼三:2006/03/29(水) 12:18:57 ID:CjLVYm3D0
 僕が死んだのは、お父さん、お母さんが当たり前なしつけをぼくにしてくれなかったからなんだよ。
447名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:46:48 ID:NO2fDSge0
割り箸事件☆本の次は映画とテレビだよ☆二作同時上映
私の頭の中のわりばし
自分を中心に言葉を叫ぶ
TV
ふみえさん
♪おはしをくわえた
竣三ちゃん追いかけて
はだしで連れてく
お馬鹿なふみえさん
みんながわらってる
2chでわらってる
る〜るるるる〜
今日も脳天木〜♪
448名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:35:07 ID:s8xLJ3IS0
誰も居ないの?
449名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:40:49 ID:XEsoGM3m0
親ってまた裁判する気?
450名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:42:51 ID:s8xLJ3IS0
勝つまで裁判するみたいだよ
すごい必死みたい
451名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:45:00 ID:zko3xV1N0
お金欲しいんでしょうかね
ローンがあるみたいですし
452名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:46:57 ID:mfp1Lvdx0
なんか見てると醜い親の行為が
453名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:48:39 ID:EPrm+Rlz0
助からないって言ってるのに何が不満なんでしょうか
454名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:51:44 ID:XEsoGM3m0
もういいんじゃないって思う
テレビで見るたびにむかつく子供の死で同情かうな
455名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:54:43 ID:VhGva8EKO
裁判やる時間や費用はどうするんだろう

マスコミが自分たちの思い通りに動いてくれて気持ちいいだろね
みのの番組なんか一番視聴者が多いであろう八時またぎで
デカデカと同情ひく物語流してもらったもんね
456名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:56:15 ID:s8xLJ3IS0
募金で使ってるんだと思う…
公務員にそんなお金はないし…
457名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:57:53 ID:1xmd2Zxg0
こっちには変なやついないみたいだ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143558459/
458名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:58:21 ID:mfp1Lvdx0
みのむかつきますよね
PTAに嫌われたくないからなんですかね?
459名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:59:32 ID:s8xLJ3IS0
へんなのいたの?
460名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:02:49 ID:7tBosOZy0
テレビは同情よりどちらかと言えばドンビキでした ヒク物語です
461名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:09:04 ID:VhGva8EKO
教師は公務員のなかでもかなり給料いいと聞いたんだが
高校教師であの年齢だったら軽く一千万は越えてるね
あ、母親のほうも教師だっけ?
対して大学病院の医者は薄給。
若い奴は五百万越えないとこなんてザラなんでは。
462名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:11:03 ID:81Q9mMJI0
わたしは医療関係者ではありませんが、
「気付かなかった医師の刑事責任を問う」なんてもってのほかだと思う。
こんなことがまかり通れば、医者は刑事責任を問われないための医療を優先するようになるから。

この医師の過ちは、DQN患者(親)を見分け、
DQN患者にうまく対処する術を知らなかったこと。
これができないようではいずれトラブルに巻き込まれると思う。
2ちゃんで言えば、嵐に粘着されやすいタイプだったんじゃないだろうか。
463名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:14:35 ID:s8xLJ3IS0
母親は都立四谷商高教諭なんですが
ここも給料良いのですか?
464名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:18:19 ID:VhGva8EKO
母親も高校教師か。
二人あわせて二千万越えてるんじゃね
教師の共働き最強と言われてるからな
465名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:20:12 ID:KpJXkT5e0
こうやって日本は訴訟社会になっていくのか・・・。
アメリカの轍を踏む、そして重要な事実がなおざりにされていくんだな。
当番医だった医師に専門医としての見解が出せる訳ないじゃん。
私もそれで昔、医師「盲腸」→結果「尿道結石」だった事あったよ。
二泊3日の入院費、痛かったけど死んでないから訴訟には至らなかったけどな。
救急に「医者」が居るというだけで過剰な期待と責任を負わせる、
日本の救急事情の方が責任有りな気がするぞ。普通に。
466縄文主義者:2006/03/30(木) 01:21:52 ID:g8O//DYb0
医者が全知全能であるはずがない。
医者に完璧さが求められるなら、綿アメか飴玉か知らんが、
割り箸をくわえたまま子供を走り回らせていた
母親の保護監督責任も問われるべきじゃないか?
オレには、親自身の保護監督責任を逃れるために、
医師に責任転嫁しているように見える。
この親は、他人に子供を預けてこのような事故に会ったとしたら、
きっと、預けた人の保護監督責任を巡って訴訟を起こしていたような気がする。
マスコミ報道以外のことは知らないので断定はできないがな。
467名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:22:02 ID:s8xLJ3IS0
そうなんだ…そんなにお金あるのに悲しいね…こんな大人が居るなんて…なきたくなってきちゃった…
468名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 03:35:34 ID:s8xLJ3IS0
亡くなった子供は「有罪を勝ち取れなくてごめんね」なんて言葉より
「不注意で、その後の急変にすぐ対応もできず、あなたを死なせてしまって
本当に悪かった」という言葉を親御さんに期待してるんじゃないかね。

杉野さんの奥さんのヒステリックな会見映像が流れるたびに
誠に不謹慎だけど、当たり屋の態度っぽく見えて困ったよ。
もう朝のニュースから以後はあの不愉快な映像を流さないで欲しい。
ことの真相は遅かれ早かれ新潮あたりが書いてくれるんじゃないかな。
あと、日本の裁判が早く陪審員制になればいいね。
今回のことでますますそう思ったよ。
469名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 03:41:15 ID:zd9zB6tEO
子供置いて飲みに行った母親が何言ってるの?
470名無しさん@6周年
ほんとに母親もそうだけど、父親も子供の体調に気づけよな