【ＰＳＥ法】 「楽器除外すればミュージシャン黙るとでも？」「家電全体除外対象に」…坂本龍一さんら、要望書提出★３

★ＰＳＥマーク　坂本龍一さんら音楽家が制度の見直し訴え

・国の安全基準に適合することを示す「ＰＳＥ」マークがない一部家電製品の販売が４月
　から禁止される問題で、坂本龍一さんら音楽家が２３日会見し、楽器だけでなく中古
　家電全体を対象から除外するよう制度の見直しを訴えた。坂本さんらは同日午後、
　要望書を経済産業省に提出する。

　会見したのは坂本さんのほか、作曲家・演奏家の東儀秀樹さんや音楽プロデューサーの
　サエキけんぞうさんら４人。経産省はビンテージものと呼ばれる希少価値の高い中古
　楽器を規制対象から事実上除外することを決めているが、坂本さんは「何がビンテージ
　かはお役人に決められる問題ではない。楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうと
　いう意図がみえみえだ」と批判した。
　要望書の賛同者には、小室哲哉さんや山崎まさよしさんらミュージシャン約５０人と音楽
　団体８団体が名を連ねている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000021-maip-soci

※関連・元ニューススレ
・【PSE法】「ビンテージものだけ除外しても解決にならない」　リサイクル業者や若者150人がデモ行進…東京[03/18]★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142962741/
・【ＰＳＥ法】 ビンテージ判断＝「８９年以前に製作終了したものは一律」案を示す…説明会で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143077779/
・【社説】 「ＰＳＥ法、４月実施は凍結せよ」「"ビンテージより中古家電にこそ配慮を"主張、説得力ある」…朝日新聞
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143019801/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143103107/

あほ

坂本龍一のいとこがAVに出演。それを警察権力を使って握りつぶそうとする坂本ｗｗ

「煽情のメリー・クリクリス」坂本由希
ttp://www.guruguru.net/auction/item/1768973297

撮影中から坂本家側が圧力をかけていたが、ついに坂本由希を連れてきた
モデルプロ社長が職業安定法違反で逮捕され、アロックスの奥出社長自身も
事情聴取を受けるなどして、警察の圧力に屈する形で発売を断念した。

警察庁上層部から小金井署防犯課に直々のお達しがあったという。
坂本家サイドが警察庁上層部に話を通したのだろうと。

教授がどんどん胡散臭くなっていくな。

これで>>5とか取れたらすごくね？

絶対反対

坂本龍一とピースボートのズブズブな関係。
坂本の肩を持つ奴らは、ピースボートのシンパと見られてもしょうがないね。

＞ピースボートは、核拡散防止条約(NPT)再検討会議の閉幕を控えた5月24日、「核不拡散体制強化のための日本のリーダーシップを求める要請
＞――六ヶ所再処理工場運転の無期限延期の呼びかけ」と題された要請書をニューヨークにおいて発表した。

＞日本からは、田中煕巳日本被団協事務局長や澤田昭二氏、岩松繁俊氏などを初めとする被爆者、本島等元長崎市長、宗教者、著名な政治学者などと並んで、
＞音楽家の坂本龍一氏や作家の澤地久枝氏も署名している。

ピースボート公式HPより
ttp://www.peaceboat.org/info/news/2005/050525.html

>>7
あえて肩を持ちますよ＾＾
お前を見てると吐き気がする＾＾

電気用品安全法 PSE法反対の大規模OFFが行われます。


三月二十五日　大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合

三月二十六日　新宿口東口広場で大規模情宣活動　17:00時に新宿東口広場集合

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

経年劣化による火災と言うのは無い訳ではありませんが、経産省の広告に謳われているような
年間約１０００件は有りません。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
約1000件は家電による火災全ての件数です。
経年劣化が原因なのは２０件程度、これは過去数十年間に生産された家電の内からですから
かなり低い確率とみるべきでしょう。
その中に中古販売されたものが幾つあるでしょうか？
今までの中古家電のチェックレベルで問題無いと言える証拠です。
主な原因は設計・製造不良、不適切な使用がほとんどです。
これは中古販売店のPSE自主検査では防げませんね
これは松下のファンヒータ事故が、三菱自動車のリコール隠しによる事故が
点検や車検で防げなかったのと同じ理屈です。

週刊東洋経済の記事はかなり重要だと思うのだが、皆読んでないのかな？
読めば準備を怠った中古業者が悪いみたいな論は出て来ないんだが。

昨年１０月、ハードオフにビクターから「PSEマークが無い機器は販売不可」との文書が来る。
ハードオフが、経産省に中古はどうかと問い合わせたが製品安全課は即答出来ず。
１１月９日に経産省・情報通信機器課より
「中古品も対象になる。特例措置を検討中。返事を待って欲しい」と連絡有り。
今年１月末、内閣法制局の最終判断で中古も対象と返事。
「PSE法」と同様に消費者の安全性を守る「改正ガス事業法」では、
中古品に対して売買の禁止の通告、指示は行っていない。
ガス事業法では問いあわせが無かったが「PSE法」では問い合わせが有ったため
白黒つけざるを得なかったのではないか。 　以上

ハードオフの質問が１０月ごろで、返事が一月末。
この間に、経産省は中古業者に対してアンケートを行っています。
どうやらその結果から中古を対象としても大きな影響は無いのではとの判断があったようです。
しかし、その判断は甘く、経済的、文化的に大きな影響が出たり、予想されているのが現状です。

問い合わせの時期が早くても同じ結果が出た可能性は高いのですが、法案審議時に
明確に中古も対象として考えられてはいなかったのは間違いないでしょう。
でなければ３ヶ月近くも正式回答にかかる訳がありません。

さんざんガイシュツですが、PSE法は電取法の国による事前検査を、民間による事後検査に切り替えただけで
安全基準に変わりは有りません。
責任の所在を明らかにするための製造者の名前が入ったPSEシールを貼らないと売買出来ないとしていますが、
中古にも適用したためにPSE法以前に製造された製品の流通に大きな足かせとなってしまっています。
上で紹介した東洋経済の記事でも「法律に穴が有る以上、猶予期間をのばし法改正をするのが筋」と結論付けています。

ばぐちゃん大スキ…

天下り官僚が私腹を肥やすためならリサイクル業者が廃業しようが、廃棄物が
不法投棄されようが、国民の財産価値がゼロになろうが関係ありません。ってこと。

＞福田課長は９０年以降の製品について
＞「（業者が）自信をもってビンテージと申請していただければ認証する」と述べ

今度はビンテージは自主申告制だとよ

馬鹿じゃねえのこいつら

１０００ならお前ら全員乞食業者ｑｑｑｑｑｑ

教授が昔から凄いからな。２ちゃんねらなんて足元にも及ばない。

遅ればせながらばぐちゃん乙
PSE問題に関しては陰のMVPだな

例外を作るからこうなる
全面禁止が人の為

>>3>>7
偉大なる先人の言葉を捧げてやろう。

そ　れ　は　そ　れ　！　こ　れ　は　こ　れ　！

教授は普段から政府にたてついてばかりでイメージ悪いけど
この件についてはどうなんだろ？

プロのミュージシャンが専門の音楽文化について主張してるんだから
間違いはなさそうだけど。

経済産業省の福田秀敬消費経済政策課長は
「真摯（しんし）に受けとめ、最善の策を検討する」とし、
二十四日に再度、業者側との話し合いを行い、回答することを約束した。

はてさて　今度はどんな珍答が出てくるやら？

明日13:00から渋谷アイビスビルB1Fで開催

電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展
[NANZUKA UNDERGROUND]
ttp://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html


他スレへもコピペ宣伝よろしく。

楽器除外したら関係ないんだから黙っとけよ

まーだやってたの・・・＞坂本龍一

>>23
ビンテージ洗濯機の作動音をサンプリングして使うつもりなんだよ。

4月以降資金繰りに困った中古業者がﾉﾝPSE中古を売って当局に摘発された、と仮定しよう
罰金を科しても当然現金も不動産も無い
やむなく在庫品を差し押さえようとしても、今度は行政側が競売で現金化出来ない！
という自己矛盾に陥る・・・

ねぇ、ミュージシャンて何でこんなにプロ○民や麻薬○毒者みたいな反応しかしないの？？？？

「楽器除外すればミュージシャン黙るとでも？」

「(ヴィンテージ)楽器除外すればミュージシャン黙るとでも？」


↑どっち？

「自己責任契約」の上、販売可能。でＯＫだろ。
パソコン部品は、メーカー保証無しのジャンク・バルク品まで買えるのに、
何で家電だけが、ジャンク・バルクどころか、中古まで禁止されなきゃならん。
「自己責任」で買わせろよ〜。
どーしても欲しいモノを自己責任で買える権利さえも侵害していると言えるだろ。

坂本龍一のいう「作曲」って一体なに？
先人の曲をそのままパクるのが作曲？？？

聞き比べてみよう、ドビュッシー作曲「雲」と、坂本龍一作曲（苦笑）の
「ワイルドパームスのテーマ」。

ここまであからさまなパクリをやって、坂本は作曲家として恥ずかしくないのか？

こんな朝鮮人や中国人も顔を赤らめるようなパクリをする人間に、
国を批判する権利などあるわけがない。

ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3
ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3
ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3
ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3

以前は、「家電製品とビンテージの楽器をいっしょにするな！」

って主張しておいて、要求が通ると


「例外だらけの法律は！」「ミュージシャンを黙らせるためだ！」

って、あきれた

>>29
　電源装置がついてないからだろ

>>1には人を敬う気持ちがありません
それゆえに>>1は社会、団体に馴染めずニートになってしまいました

>>1が人を敬えないというのは>>1の文章やスレタイを見ればおわかりになるでしょう

>1が何故こんなにも偉そうか？　それは実社会において威張れる場面が存在しないからです
ですから「２ちゃんねる」でこのような態度をとってしまいます

ここで皆さんが>1にあれこれ言っても>1にはそれを真面目に聞き入れる能力がありません
同じ日本人として恥ずかしく思います

>1はネット上で人に反感を買うことでした生きがいがないのか？
とさえ思えて仕方ありません

そんな>1ですが我々に一つだけ役に立てていることがあります
それは「人に嫌われる人間の見本」になっているということです

あなたが>1について好ましく思わないように
>1はあなたに>1のような態度を取ってはいけないと教えているのです

もちろん>1のことですからそれは無意識というか
そのようなことを思わず生きているのですが

考えようによっては>1には感謝をしなければならないということです

>1は教えてくれているのです
「>>1の様にはなるな」と

皆で>1に感謝しましょう

ありがとう>1
皆に嫌われてありがとう>1　と

>>30
>ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3

聞いたけど酷すぎ。
中国や韓国でもここまでパクらんと思う。

最悪のパクリアーティストは日本人だったのかorz

坂本龍一のカミさんの矢野顕子は子連れの中古品だよ。
坂本はただの中古品好きに過ぎない。

中古電気製品は火災発生の原因になるので、
再販は絶対に認められない。

>>20
>教授は普段から政府にたてついてばかりでイメージ悪いけど
権力に歯向かわないミュージシャンに、何の価値がありますか？

バクヤスセールﾏﾀﾞｰ

馬鹿たれ　アメリカのジャズミュージシャンだって
ラヴェルの「なき王女のためのパヴァーヌ」そっくりそのままの
「ザ・ランプ・イズ・ロウ」という曲をやっとるわ

がんばれ教授

もっと危惧するべき法案はあるだろ。
こんなどうでもいい法案は後でいくらでも改善できる。ｑｑｑ

坂本あんま好きじゃないけど。

あのよ、教授っつうか坂本をけなしてる奴ってなんなの？役所の奴ら？
真の目的は知らんが結果的には俺らの代わりに代弁して戦ってくれてんだろーが！！
そういう人達に文句を言うなら代わりにマスコミでも雑誌でも使ってオマエが戦えっつーんだよ。
俺は一般庶民だから戦うっても署名程度なんで坂本達には頑張って貰いたい。署名なら喜んでする。
このPSE法は日本史に残るぐらいの悪法なのは明白なんだから。

製品安全課に電凸して、
「家庭用電気機器に1000Vの電圧を１分かけて、製品のパーツが変質しない科学的根拠示せ」
と聞いたら、
「科学的根拠は無い」
とかほざきやがった！

何のための安全検査だYO！！！

攻撃してる役人さんは、勉強したり人の話を聞いたりして
自分の考えが変わったって経験がないんだろうね。現に今も…

『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』

ｂｙ 暴れん坊将軍

>>21
ここまでずっと逃げをうち続けてるからな

製造についても曖昧なまんまだし

検査方法だけ教えて逃げ打つ確率９９．９９９９９９９％だな

あと回答も口頭のみの確率９９．９９９９９９９％
文書もなんの回答にもなってないＨＰを印刷しただけ９９．９９９９９９９９９９％

3月で退職する団塊KKKの再就職先確保に必死だから
PSEは絶対やめられない。

>>30
>ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3

最低だな。
セカイのサカモトと呼ばれる音楽家がパクリを使っているとは。

ロックな生き方　とは…

アンチ坂本の思考は不思議だね。
PSE法に全面反対してくれてるのに、
「楽器は終わったから、もう出てくるな」とか言うってｗ

もっと危惧するべき法案はあるだろ。
こんなどうでもいい法案は後でいくらでも改善できる。ｑｑｑ

>>30
>>34

サヨクでも役に立ってるじゃねえか

PSE法に反対する馬鹿はさっさと祖国に帰れ。

このひと人民服着てた人だね

>>30
>ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3

中国や韓国が日本製品をパクッてるとか、これじゃあ文句言えないよ
創造性勝負のアートの世界でパクるのは最もやっちゃいけないこと

昨日からPSEのニュースが取り上げられてるから
火消しに必死だな。
はいはい乙乙

この人嫌いだけどこの件に関しては激しく同意

>>50
目的が達成されたのに運動をやめないのは
左翼運動の鉄則だからなぁ
それが鼻にくるんじゃないの？

>>30
>>34
>>38

教授個人を叩いても効果ないぞw

私は中古電気製品のリサイクル販売をしているものです。
３００坪の倉庫の在庫のうちの９０パーセント以上がＰＳＥマークがついていません。

４月１日以降の対策として中小企業に対して無料出張検査サービスが行われるそうですが
経済産業省に問い合わせた所、申し込み方法や具体的な方法はまだ決まっていないということでした。
詳しい方法は担当者から、連絡しますとのことでした。

それから３日たちますが未だに連絡が来ません。

現在倉庫には１万台くらいのＰＳＥマークなしがあります。
経産省に、すべて無料で検査してもらうつもりですが、
いったい何人の検査員が来てくれるのでしょうか。
一人で１日に５０台検査できたとして１万台すべて検査するとなれば２００日はかかります。
経産省さんは、ホントに無料出張サービスなんてできるのでしょうか。
検査員さんは２００日間ボランティアなのでしょうか？それとも税金？

>>29
ジャンク、バルク、中古どころか、大手の一流メーカーから、
３月３１日に出荷された、非ＰＳＥマーク製のちゃんとした
電機製品でも、４月１日店頭に並べたら、罰金一億円です（＞＜）

PSEマークなしの物を検査する機械
全国に８０台しかないんだってな。
ワロスを越えて呆れた

>>61
一番影響力がある「シンボル」だとでも思ってるんだろうな
この辺ももうピントがずれてる
もはや教授個人やJSPAだけの問題ではなくなっているのにな

言えば、改善してくれるならまだマシじゃないか。
後々、もっと改善されるか廃案にされるだろ。
大した問題じゃないじゃん。ｑｑｑｑ

世界の坂本

どうせ廃案にするなら早い方が良いな

また天下り団体が出来るのか。それはいかんな。

教授は胡散臭いイメージあるけど、たまに優れた作品作ってるよな。
加山雄三が昔いい役者だった、と同じくらいに意外に思われるかもしれんが。

「音楽図鑑」アナログで持ってるけど音良いよ

>>30
>>34
>>48
何これ？

>>56

バカチョンお疲れさまです。

いろいろあったが全中古家電を救済しようと言う人に、あんたたち
そりゃないよ。

じゃ、キョウジュ達がいなくなったら？
キョウジュ嫌い派だけで頑張って貰おうか。

楽器だけ助かりゃいいのか！　って恨み節歌ってたのは？

オマイラ！

アンチは坂本の人格攻撃してないで今回の坂本の主張に反論してみろよ。

矢野が別れてくれないんだよ。坂本は別れたいのに。ここはずっと昔から仮面夫婦。
男が地位名誉があって女が下位レベルだと、女が別れてくれない。
友人の医師看護婦の、でき婚カップル悲惨です。

ID:HJysxbNP0
ID:HJysxbNP0
ID:HJysxbNP0

工作員必死だな

平日の昼間になると湧いてくるアンチ坂本

>>65
教授が扇動していると勘違いしているのか
アワレだな

KKKの天下りを配置するだけじゃなくて、まじめな中古屋のオヤジも
検査機関に雇ってやればいいのに。

469 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/23(木) 15:17:10 ID:DkOYVioa0
今、東京の製品安全課の直通番号に電話して確かめたところです。
89年以前の製作終了を基準にするという判断は一切していない。
識者にヒアリングした際のやり取りの一部が外部に出たようだ、とのことでした。
つまり、毎日新聞の記事の内容を全否定する立場でした。
皆さんも直接電話して確認して下さい。
（直通電話はすぐつながりますがなかなか人が出て来ません。）

　　　　　　　　　　　　↑
これがマジだとしたらダブスタどころじゃないな
公然と嘘をついてると言うことになる

HJysxbNP0 自演乙


30 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/24(金) 09:47:45 ID:HJysxbNP0
坂本龍一のいう「作曲」って一体なに？
先人の曲をそのままパクるのが作曲？？？

聞き比べてみよう、ドビュッシー作曲「雲」と、坂本龍一作曲（苦笑）の
「ワイルドパームスのテーマ」。

ここまであからさまなパクリをやって、坂本は作曲家として恥ずかしくないのか？

こんな朝鮮人や中国人も顔を赤らめるようなパクリをする人間に、
国を批判する権利などあるわけがない。

ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3
ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3
ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3
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34 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/24(金) 09:50:06 ID:HJysxbNP0
>>30
>ttp://tnpt.net/uploader/src/up0656.mp3

聞いたけど酷すぎ。
中国や韓国でもここまでパクらんと思う。

最悪のパクリアーティストは日本人だったのかorz

坂本龍一は、口では「共生」とか「子供たちのために環境保護」とか
かっこいいことを言っていながら、実際やってることはなんだっつの。

学生結婚した相手との子供とは金輪際接見禁止を受け、
再婚相手の矢野顕子を浮気で泣かし（矢野はエホバの証人信者のため離婚できない）、
愛人のソラとの間に男の子までいる。
矢野の連れ子と、自分x矢野との間の女の子は露骨に差別をするし（苦笑）
どこが共生なんだっての。

自らの家族すら幸せにできない奴が、人類を幸せにできるわけなんかないだろ。

ID:HJysxbNP0
ID:HJysxbNP0
ID:HJysxbNP0

工作員必死だな

坂本のことばかりだな
糞スレ

経産省は必死でちゅね。
就業時間中に、２ちゃんをやってはいけまちぇんよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 　

役人曰く「中古は素直に処分して新品買え。メーカーが儲からないと
こっちも困るんだよ。」

ゴミ問題は「そんなこと知るか。」ってなもんだろうな。

販売行為に責を持たせるんなら、ＰＳＥ認定なんて必要ないしね。
試験の結果劣化が生じて災害を起こしても行政は関知しないんでしょ。
ＰＳＥマーク付きのものに関してはノーチェックで販売できるんだし。
再検査を行わなければならない根拠が希薄だね。

そもそも旧電取法の基準を満たしてたわけだしね。旧来から再検査を行っていたわけじゃないし。
再検査に係る災害発生率のデータも示せないでしょ？
行政も責任を持たないと、販売者に責を課すわけには行かないんじゃないかね？

責任の所在の根拠が不明なんだよね〜

俺も２ｃｈにかきこんで給料もらいたいな
1レスいくらなの？
ニュー速管理手当てとかあんの？＞ID:HJysxbNP0

>>30
>>34
>>48
>>56

ちょｗｗｗｗｗｗｗID同じですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２００６年にもなって自作自演ですかｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗ時代遅れではないでしょうかｗｗｗっうはｗｗｗｗｗ

ID:HJysxbNP0


面白杉！！！！！

必死で教授の情報仕込んできて自演やってるのねｗｗｗｗｗｗｗｗ

■中古業者による【検査/PSEシール貼付け】は商品価値をゼロにします。
騙されてはいけません。

＞●1000ボルトのメガー検査について
＞技術的な話以前の問題として、
＞『定格での使用を条件に』保証されていたPL法が対象外になる。
＞消費者にとってはとんでもない不利益です。
＞●例えば
＞あの松下のストーブでさえ受けられていた【保証が受けられない】など。
＞三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことです。
＞なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。
＞そしてこの検査自体が個体にダメージを与えてしまう事も懸念されている。
＞つまり出火の可能性は検査を施したモノの方が高い。

経産省の言うところの「PSE法の主旨は、あくまで安全性なんです。」とは？

＞●リサイクル業界への影響度を見ると
＞経済産業省が「アンケートを取った約650社」　その時に在庫の資産価値は約45億円
＞【実際の中古業者の数は約30万社】
＞後１週間で数兆円の資産がイキナリ0ですよ。
勿論その影響はリサイクル業界以外へも及びます。

二階経産省大臣は「私は中小企業の味方です」とおっしゃっているようですが
この法律の本施行がどれほどのダメージを中小企業に与えるかは明白です。

業者にとっても消費者にとってもメリットなどは何一つありません。

>>85
一般家電で国産の中古を買っていた人は、中国・韓国製の新品を
買えということなのかな。

村上（龍）「（略）その親父は運動神経はゼロなんだよ（略）」
坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」
（略）
村上「核があって戦争できないでしょう。戦争というのは、父権制とか、いろいろなもの
を支えていたんじゃないかと思うわけ」
坂本「単純に言って、今ほど戦争をしたい時期はないんだ。だれでも戦争したくて、うずうず
しているわけ。殺し合いをしたいんだもん、人間って」

坂本と村上の対談集、「EV.Cafe超進化論」（講談社文庫、1989）より。

＞坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」
＞坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」
＞坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」
＞坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」
＞坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」
＞坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」
＞坂本（龍一）「殺した方が種のためなの。そういうやつの遺伝子を残さないほうがいい。」

糞役人死ねよ。

財産権の侵害だ！

ID:HJysxbNP0 　またコピペか　進歩ねえな
ID:HJysxbNP0 　またコピペか　進歩ねえな
ID:HJysxbNP0 　またコピペか　進歩ねえな

>>30
>>34
>>48
>>56
>>81

団塊KKKの天下り先確保で損害を被る中古屋の家族は災難だ。

これで反対して左翼とか言われてたら、実質まともな市民活動は迫害されているのと一緒だ。

>36
そうだよな。　芸術家はアナーキーじゃないとなｗ
たまにロックミュージシャンやパンク、とかを自称しながら、
へんな政治的姿勢を示してアジろうとするやついるけど、
イタくて見てらんないｗ

>>92
>>（講談社文庫、1989）より

うぇｗｗｗｗ俺まだ幼稚園ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今はもう全身毛だらけなのに何その１７年前の本ｗｗｗｗｗｗ
どこで買えるのｗｗｗｗｗｗ

そもそも1000V耐圧試験などは製造メーカーがサンプル品に行うような試験です
その試験を実際に販売する一品ものに行って
そ　の　検　査　が　原　因　で　後　に　「　火　事　」　に　な　っ　て　も　、

「　当　方　の　知　る　と　こ　ろ　で　は　な　い　」

ですか。　舐められている以前に、マジ危険じゃん。

この問題に右だの左だのは関係無い。
明確な意思をもってわざわざそこに話を誘導したがってる奴がいるけど、
お得意の分断工作だろ？
もうその手は通用しないよ。全部お見通しなんだよ馬鹿が。

ほらみろ。みんなでいじめたから、あんなになっちやあって…

面白いから、たまーーーーに相手する程度にしようなｗ

PSEの事より、嫁さん大事にしろよな。

>>87-89
未だにIDを変える事に頭が回らないのは やはり２ちゃん慣れしていない工作員としか。

ID:HJysxbNP0が教授が大好きだということはわかった

最初からＰＳＥマークが付いてる製品は
中古販売できるんでしょ？
一般家庭には問題ないんじゃない？

PSE法で得する奴らって家電メーカーの奴らと天下り官僚とそのおこぼれにあやかる奴らだけだろ。
普通の国民には得するどころか損する悪法。
坂本たちが声を上げれば上げるほどメディアにこの悪法が流れちゃって、
今まで国民にバレない様にせーっかく隠してきたのに・・・・
坂本たちが騒ぐからマスコミ取り上げて政治に興味ない大半の国民にも知られちゃって
わけわからんPFK法は反対の声が増えるとやりづらくなるから、腐れ工作員も坂本叩きに必死だね。
そもそもパクリとPSE法は今は関係無いじゃん。論点のすり替え必死だなｗ

坂本は受け狙いでやっているのが、ミエミエ。
最近人気ないし。あせってる？

>>92
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　 　(●)　　(●)　丶　　　　　ねぇねぇ
　　　　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　昨日必死で教授のこと調べてきたんでしょ？
　　　 　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿　　教授叩けばみんな黙ると思ったんでしょ？
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　　すごく頑張って作戦練ったんでしょ？
　　　 　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　幼稚な自演バレて恥ずかしい？？？？
　　　　：|::|　　　::::|　:::i ﾟ。　　 　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　　　　　
　　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　　　
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　ID:HJysxbNP0　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

弱きを挫き私腹を肥やすううううううううううううううう

経済産業省は役所のかがみいいいいいいいいいいいいいいいいい

２Fは任期切れで気楽に逃げるつもりだろうから、何言っても構わねぇって強気なんだろうが・・。
残される連中はどこまで突っ張るつもりなんかね。
時間は経歴に疵付けたくないから意地でも撤回したくないんだろうが、もう十二分に傷物だって。
ダニはあちこち結構根回ししてそうだが、フクちゃんとか大丈夫かぃ。
地方はとうの昔に敵だらけ、本省内でこれ以上孤立しちまうとマジで逃げ場なくなるんじゃね・・・。

>105
つーか矢野顕子大好きなんじゃね？

最近KKKはage荒らしを覚えてウザいんだが、専ブラ入れてたらあまり関係ないんだよな。

>58
教授好きも、教授嫌いも、これでおｋ？

>61
＞教授個人を叩いても効果ないぞw

だから、利権に群がる役所の工作員は、ＰＳＥ法から教授に矛先替えたくて
教授叩きで必死に工作中・・・・

長渕ヲタにはこんなアホがいる
よって桑田佳祐の勝ち

邦ソロ板長渕スレより

588 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 19:59:38 ID:T0BScZDb
それからこの前学校で長渕の事全然知らないバカがしあわせになろうよと金色のライオンをアホみたいな歌って言いやがったからそいつの胸元掴んでいいからこれ聞け！ってMDの音量MAXでそいつの耳にキャプテンオブザシップ流してやった！

593 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 20:31:25 ID:T0BScZDb
そいつ男のくせにw-inds.が好きなんですよ！男のくせに軟弱なチャラチャラしたヤツ聴きやがってって思いましてね…そいつがそいつの世界でw-inds.だけ聴いてりゃいいのに自分の好きなヤツを棚に上げて長渕の文句言うもんですから！礼儀っていうのを教えてやりました！

595 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:27:25 ID:T0BScZDb
中学の時に野球部で監督からもチームメートからも波風立たぬ厄介者扱いされて俺は努力しても常にベンチ‥ひねくれて毎日喧嘩に明け暮れていました‥そんな時にいつも剛の歌で励まされてきました。だから簡単に剛さんをけなすヤツは腹が立つんですよ。

600 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:40:56 ID:T0BScZDb
俺はギター一本でサムライになりたい！サムライになって世の理不尽な事に噛みついて行きたい！


601 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:49:08 ID:T0BScZDb
まずはとんぼと巡恋歌を弾きたい。黒のバンダナに大和魂のタオルを背中に羽織ってシャウトしたい！オイラのチンケな夢ですが‥（笑）

現状の経産省の法解釈（というよりパッチ当て）で問題なのは、

　１）出所（製造元メーカー）以外の販売事業者がPSEマークを貼った製品
　２）出所自体が偽装された新品（新古品、特売品...）

の場合に、製造物責任法の適用が事実上無効となり、
消費者保護されない状況を作り出す可能性が高いことだと思います。
特に現状ではPSEマークのトレーサビリティが全く確立していないため、
２）が横行する可能性は極めて高くなるでしょう。

消費者が新品のつもりで購入し、事故に遭って初めて、その企業が存在しないことに気づく。
本当、最悪です。

>>30
著作権（たぶん）切れてるからパクリじゃない

オマージュだな

坂本龍一を攻撃してる人ってPSEに対してはどう思ってるんだろ。

坂本龍一やら糸井重里やら、全共闘でがいがいやって、けつのきょくは
提灯持ちだろ。いっつの間にやらのブルジョワ趣味。そんなやつらの妄言に
惑わされたくないね。ムーブメント？　なこと言うんだったら自分で
旗振れよ。プチブル音楽家風情が偉そうなことぬかすなって。　

ＫＫＫ省も馬鹿だな。　責任者が出てきて、土下座して、
「すみません、中古は対象外ですた。解釈が間違ってますた」
と一言、

一週間謹慎しとけば、あとはそのままで誰も何もいわんよ。
許したる。　そうすれば、すべて解決するのに、この迷走
ぶり。迷走するとどうなるか、今、テレビで永田がどうな
ってるかみてみ。　さっさと誤って楽になれよ＞ＫＫＫ省

>>92
坂本龍一も村上龍も運動神経ゼロだと思うぞｗｗｗｗｗ

とりあえず小室哲哉の名前が入るとがくーんと格が下がるな

Ｑ
＞古物商等が本法における「製造事業者」の届出を行い、
＞技術基準適合を確認の上、自主検査を行ってＰＳＥマーク
＞を付することは可能とされているが、当該行為を「製造」と
＞する理由は何か。具体的にどの行為を「製造」とするのか。
＞政府の見解を求める。

Ａ
＞経済産業省のホームページにおいて、御指摘の行為を「製造」
＞としている事実はない。

製造でも輸入でも無いなら、ＰＳＥマークを付する行為は
間違いなく電安法違反じゃん。
経産省は違法行為を推奨してるのでつか？

>104
いまどき、東亜版のホロン部工作員だって、こんな阿呆見かけないよ・・・・

これだけ藁ったのは久々だ！２ちゃんじゃ貴重種だな。

ＮＹに住んでいる日本人ミュージシャンでも、小室哲哉はあくまで
テロ被害者を慰めるチャリティーをしたりしてる。
「カメラ忘れた」などとほざく愚か者ではない。
じつは小室の親戚はＷＴＣで行方不明になった。
坂本は友人である小室の気持ちもわからないのだから、
世界平和になど貢献できようはずもない。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/23(木) 20:15:37 ID:aSqvXFxP
仕事仲間のイギリス人が、「こんな法律、イギリスで施行されたら、暴動もんだ」って言ってた。
新品は買わず、家の中の主な電化製品が、１９６０〜７０年代で止まってる、っていう家庭がいっぱいあるって。

ものすごく子供の国だ、日本って。

ここはPSE法を叩くスレだろ。
気に入らなくても抵抗勢力になってくれている坂本龍一を叩くな。

>>125
小室の名前も賛同者に入ってますが　何か？　ついでに宇都宮も

>124
> いまどき、東亜版のホロン部工作員だって、こんな阿呆見かけないよ・・・・
>
> これだけ藁ったのは久々だ！２ちゃんじゃ貴重種だな。

↑　 ID:HJysxbNP0　のことだお

>>123
89年前を除外ってのも言った覚えがないとか言い出すし、
説明会と国会とホームページすべてで違う事言われてもなあ・・
そのうち中古を含むと言った覚えはないと言い出しそう。

ID:HJysxbNP0　へ

おまえの母さんです。お元気ですか。

（日本の）国語辞典「時代錯誤」および「優越論者」の項を引きなさい

NYに長年住んでいる友人に聞いたが、タワーレコードとか行っても、教授のCDってほとんど
見かけんぞ。売り場でRyuichi Sakamotoという項目を探してもない！
実際のところは、サウンドトラック・コーナーでラストエンペラーとあって、そ
こに潜んでいて、ラストエンペラーの音楽といえば、あの曲ねと知っている人は
いても、正直、Ryuichi Sakamotoといってもアメリカの友人の中で、知っている
のはほとんどいない。アメリカで一番売れている日本人のアーティストは、Keiko
Matsuiでタワーレコードには常時２−３０枚はCD置いている。が、教授のはあっ
てもその他もろもろの扱い。NYにいてもアメリカの聴衆で食っているわけではなく、
あくまで日本の営業の売り上げで食っているだけだろう。ということは、NYでご
活躍の郷ひろみのピアノ屋さんみたいなものか。
で、ときどき、教授が店にあらわれて、自分のCDを店頭の一番目立つところに並
べかえていて店員に追い立てられるそうな。

>>119

ねえねえ、言葉遣いが微妙に古そうなんだけど、
キミ、何歳ぐらいの人？

こんなもん禁止したって、中古で安く済ますやつが買うのは
どうせハイアールの冷蔵庫だろ。
国内の企業に何のメリットも無いから許してやれよ。

HJysxbNP0 ←涙ぐましいな…w

>3　>7 >30 >34 >48 >56 >81 >92 >103 >119 >125

HJysxbNP0
↑
こいつ経済産業省の役人。
仕事もせずに２ｃｈで遊んでいます。
給料返せよ税金泥棒

因みに坂本は、新御茶ノ水駅の工事のバイトに行って、「君向いてないから来なくていいよ」と言われたそうだ。
何故、肉体労働のバイトをする記になったのかが不思議だ。

面白すぎる　ID:HJysxbNP0 　を生暖かくオチするスレになりますた

ホンモノのバカが降臨してしまったか

坂本君、偉そうに何言ってるんだかぁ？

>133
Ｋ３省の窓際族、間もなく肩たたき・・・・くらいでは？

　　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　>>132
.　　!: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　|: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii| きみ　　　　　　　　 けいじばん
　　|: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　 君 にちょうどいい　掲示板　があるよ！
　　|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　 /: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　がくせい　 なかまたち　　じょし
￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/ 　　 学生　の　仲間達　　 （ 女子 もいるよ！）がたくさん
.／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　
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344 名前：細野 投稿日：01/10/03 15:44 ID:VRyHKCjY
既出かもしれないけど・・・
坂本が朝日新聞にテロ当日の手記を載せていたよね。
テロに気づいて、急いで「カメラを掴んで外に出た」って
書いてあったのよ。
あれ見たときに、この人の神経を疑ったよ。
人が死んでいく様を、カメラに収めたかったんだろうなぁ。
そんな奴が「報復反対」を叫んでも
説得力ないよね。
大抵、何でもかんでも戦争反対を叫ぶ奴って
「テロ」と「報復」を同一のレベルで見てる奴が多いよね。
まったく違うものなのに。


345 名前：ぁぃぅぇぉ 投稿日：01/10/03 15:53 ID:VsvAlISo
> テロに気づいて、急いで「カメラを掴んで外に出た」って
> 書いてあったのよ。

それで反戦か。ワラタ！笑えるよ坂本チャン！
あんたならやると思ったよ、神経狂ってるもんな。
反戦叫んでるのも、「俺っていい人？」そんなカンジだよなあ、わかるよわかる。

いいからさっさと〆無視してないで、本業働けよマジで。

HJysxbNP0
↑
こんな役立たずのハゲが日本の存在しているから、こんな糞法案ができてしまうんだね
さっさと死滅すればいいのにね、ハゲ

>>130

もしかすると無かったことにしようとしてるのかもしれないぞ

ID:HJysxbNP0とかID:KMpW3ZK/0は、
上からの命令で２ちゃんに書かされてるうだつの上がらない中年ダメ職員なのか？
初心者もいいところｗ　もうちょっと勉強してから書き込もう！ｶﾞﾝｶﾞﾚ工作員♪ｹﾞﾗﾌﾟ

>143
>
> いいからさっさと〆無視してないで、本業働けよマジで。
>
モマエモナー

小泉は役人だけは絶対に敵に回さないんだよな。

ID:HJysxbNP0　はテクノ板あたりから一生懸命ネタを拾ってきてるんだろうな

ID:HJysxbNP0
が可哀想なスレはここです。

>>126
本当に。なぜこんなにおとなしいのか。
とくだねでPSEなんかより日航機の整備不備の方をもっと指摘するべきと言っていた奴がいたけど
こっちよりあっちとか比べるような問題じゃない

ダメなものはダメ。

役人が必死に書き込んで笑えるｗ

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！

>>129
本人は誰ともコミュニケーションを取らず、ひたすらコピペと中傷に夢中なのが素敵ｗ

よど号乗っ取りで北朝鮮へ亡命し、北朝鮮から、「日本には自由がなく経済体制は
国民を搾取している」と日本を厳しく批難していた赤軍派の連中がいたなあ。
北朝鮮が地上の楽園どころか、国民を圧迫する恐怖政治の国家であることを知っていた
人間にとっては、滑稽そのものだったが。

どちらもアカヒ新聞にとっては英雄だったが、日本では、
ガキにすら全く相手にされなかった。

坂本がやってることもそれと同じだよね。アメリカに住んでいながら日本で「非戦」を出版し、
アメリカに住んでいながら、日本の法律を批判する。

日本を批判するのなら、まず日本で税金を収めてから言えっつの。

ちょｗｗｗ
>>143
のID丸見えじゃん！
一応言っとくけど、名前欄に「 fusianasan 」って入れてセキュア登録しておいたほうが良いと思われる。

パパ今日も電凸だね。

>150
窓際平役人の悲哀が感じられる・・・・

ID:HJysxbNP0　大丈夫か？
藻前も肩たたきの後中古品になるんだお！ＰＳＥ法が施行されたら、行き先無いぞっっｗ

>>155
良く気づいた！ワロスww

>>155
それは言えるね・・・
他人事ながら心配になってきた。
ID:HJysxbNP0がいくらアフォな木っ端役人でも、
裁判沙汰になっちゃかわいそう・・・

低脳公務員がコンビニの100円ワインを飲まされて

『シャトー・マルゴーの幻の1983年ものは最高！』 って言ってるようなもの（笑）

クリエイティブでない役人ごときにヴィンテージの良さは理解できない（笑）

デジタル楽器とヴィンテージの違いは分かる奴には分かる。

それが分からない低脳が公務員になるんだなｗ

＞経済産業省のホームページにおいて、御指摘の行為を「製造」
＞としている事実はない。

「製造」でないのに「製造事業者登録」させるなど矛盾してるだろがよ！

俺今日やっとくの忘れてたわ。
>>155�d

大体坂本や川内といったキーマンだけ叩けば問題が終息するだろうなんて
考える時点で終わってる

こんな脳味噌しか持ってないから「８９年以前はビンテージです」とか
「自信を持って申告すればビンテージ」ですなんてピントはずれな事を真顔で言うんだろう

アメリカ人の友人に坂本の非戦本のこと話したら

「I'm gonna kill him！」

だってさ。奴らからしたら非戦なんて
言う奴はビンラヴィンと変わらんらしいな。
坂本ちゃんピンチ！

ビンラヴィン

>>151
何を訴えてもごり押しされてしまうからみんなとっくに諦めてる
下手をすると前科もつくし、それで社会的生命おしまいだし

という日本の構造がよくないと思います

>>164
とりあえず　君の友人とやらを通報しますた

>>164
「ビンラヴィン」でググったら、153件もヒットしたよ！！！！！
すげー有名人なんだね！！！！！

あのさー、一応言っとくけど、
坂本を貶すのなら名前の欄に「 fusianasan 」っていれると文字が強調されて目立つ。

ID:HJysxbNP0みたいに低能じみた文章がすらすら出てくるわけない
全部コピペか実験用チンパンジーの暴走

ID:HJysxbNP0はヴィンテージなんだから、大切に。大切に。

>>166
諦めてるってのはガチだよな。

ただ、諦めてる割には「それでも国が何とかしてくれる」と
淡い夢を捨てられないでいる国民も悪いと思うが。

この問題無関心だったんだけどねらーはどっち側なの？
率直に今朝坂本をニュースで見て反戦団体みたいなノリできもかったんだけど。

>159
まっとうな意見だな。

ID:HJysxbNP0さん、従った方がいいよ、
気を付けないと、Ｋ３省のＰＣだって判っちゃうよ！ウイルスばらまかれる危険もｗｗ

だから>>164
メインのID丸出しで何やってんの
IDの末尾NP0になってるだろ。ハッキングされるってば！
素直に名前欄に「 fusianasan 」って入れて書き込めや。

ウィニーに情報流れちゃったらお終いですよ・・・ｶﾜｲｿｽ

アープオデッセイを、いつの日か手に入れたいと
思い続けて20年以上経ってしまった・・

> 楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうという意図がみえみえだ

ﾜﾛｽｗｗ
ミュージシャンは知識人でも革命家でもないっつーのｗ

(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

こいつチンパンジー以下のコピペ動物
何か会話できまちゅか？ハゲデブの団塊のオッサン
↓
HJysxbNP0
>3　>7 >30 >34 >48 >56 >81 >92 >103 >119 >125 >132 >143 >154 >164

>>172
国って言うか痔眠党だよね

何度騙されてきたのか…それでもまだ信じるか…

２ちゃんねるしてない大半の人は「でも家電の安全のための法律だから」と
勘違いしてる。これはマスコミのせいじゃないのか？
規制緩和で安全性は下がってると何故報じないんだ？

しかし…こうも工作員が出てくるとは…。
単なる計算小の利権だけじゃないのか？
確かに二回に泥を塗りたくないのかもしれんが…。
それにしても…。

しかし「ビンテージ楽器さえ除外しておけば黙るだろう」って薄汚い意図を
白日の下に晒されてしまった経産省は無様だな

教授が策士なのか　経産省がアホなのか

世耕か？ｗ

でもみんな知ってるのは大統領なんかよりミュージシャンだったりして。
革命を自在に持てる力などないかもしれないが、みんながこの問題に注目してくれる。

おれも>>175今やってるんだぞ！ID:HJysxbNP0もやったら？

マジで。

�@個人では使っておｋ　売っておｋ　　業者の販売は駄目でもレンタルならおｋ
　　財産権の侵害で訴えられるのがコエーんで穴だらけです

�A中古は元々対象です！　それでなんで中古業者に連絡入れてねーんだこのヤロー・・・
　　一番カンケーあんだろうが　2001/04/01の施行時から連絡いれろや
　　2006/02/17/から本格的に連絡って遅すぎじゃろがい！！！

�BPCや住宅は対象外！　　オメーPC電源の怖さしらねーのかこのヤロー
　オレんところは３回も火ふいてんぞー
　住宅は対象外って、財産や命を守る為の法律じゃねーのか？　家が燃えたら
　どーやって命や財産守るんだこのヤロー

�CPSEマーク無くても検査すればマーク貼って売ってOK！　　テメー、売るためには改造
　　しなきゃあならねーじゃねーか　　オメーは著作権・商標権まで侵して中古屋に販売しろ
　　と奨めてるんか？　　　訴えられたらアボーンだろが！！

>>180
で、騙されたら騙されたっ！！って怒るんだよ。
太平洋戦争だって終わったらみんな「騙されてた」って言ってたみたいだし。
変わらんものかね。

>>186
普通にみんなやってるんだけどねえ・・・
２ｃｈの常識だし。

この法案のどこが悪いのか意味がわからない。

反日勢力が日本を叩きたいだけでは？

>>181
関心をあまり持ってなかった俺としては
猶予期間まで設けられていたのに今更やめてくれと政府に要求するのはどうなの？っていう認識かな。
韓国を見ているようでなんか嫌だ。

彼はIDの意味もわかってないような…

二階が一度決めたものは後戻り出来ないとか言ってるけどさー
自己責任でレトロ家電使うんだからいいじゃねーかなぁ？
いちいち法制化すんなボケ
くだらねー法律だ

世講が必死ということからも穴だらけは明白だな。

とりあえず今まで２ｃｈで貼られてたテンプレ

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　 　(●)　　(●)　丶　　　　　ねぇねぇ
　　　　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　なんで書き込まないの？
　　　 　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿　　さっさと書き込めば？
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　　すごく頑張って作戦練ったんでしょ？
　　　 　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　もっとがんがれば？？？？
　　　　：|::|　　　::::|　:::i ﾟ。　　 　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　　　　　
　　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　　　
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　ID:HJysxbNP0　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ID:HJysxbNP0　逃亡か？

今初心者版で勉強中でつｗｗ

>>190
まとめサイト読んで出直せ

>>155>>162

(´･ω･`)…なんで教えちゃうかなぁ
あんたらもKKK省の人？

冷蔵庫除外すれば主婦黙るとでも？

なんだか淋しｽ…ｗ

>>197
2ちゃんのやりすぎでキャリアの上司から怒られたんじゃね？w
ノンキャリ窓際は辛いよなぁ

マジでありえーな、この法案。
かの人権保護法案と双璧を成す位のバカ法案だ。
これでエコロジーとかもったいないとか言ってるんだから・・・
官僚って頭脳はいいかもしれないけど、人としては欠陥品のバカなんだろうな。

>>181
家電の安全のための法律なのは間違いない、法律の趣旨にきちんと書いてる

だが事故は増えてる、これも間違いない件数増えてる報告がでてる、
もっとも母体調査数や報告の徹底で増えた可能性もあるが

ただこれは検査して貼ったって安全とは言えない、
事故が起きたときにシール貼った業者に責任転嫁できるってことだろうね
だがシール貼ってない中古は安全でなくても販売できる
つまり貼っても貼ってなくても危険なものは危険、安全なものは安全、
シールの有無ではそれは判定できないんだから、
シールの有無での販売規制はおかしい

>>191
みんなそう思ってるようだけど、

法律が決まったのは5年前
↓
5年間の猶予期間
↓
ハードオフが中古は含まれるのか？とKKKに問い合わせる　(去年の11月)
↓
中古が含まれるとKKKが解答したのは今年の1月

中古屋びっくり！！何で教えてくれなかったの！？
↓
KKK「官報に載せましたから」

という流れです。

>>203
「安全」「環境」「人権」

これからは
これらのキーワードが入っている法案は
軒並み胡散臭いと思って間違いありません

>>198
穴があるのは認めるが趣旨は正しいのでは？
大体、個人売主に対する罰則がなかったのは異常。

>202
２ちゃん工作は、キャリア上司の職務命令では内科と･･ｗｗ

個人売主に対する罰則を「製造者責任」で決めるのかね？

>>207
個人売り主に対する罰則は電気用品取締法のときからあったよ

今回のはシール無いのに対する販売規制だから
安全性とかで規制してるわけじゃない、

>>193

二階は国民に向かって声を荒げてたけど、あれが自民政権の
本質なのかな。やっぱ役所と業界の利益代表なんだよな。

貸し出せる機器が８０台で、中古店が３０万軒とすると、
１台あたり、３万７５００軒に貸し出されることになるから、
１日に限定で貸し出したとしても、最後の店に
貸し出されるのは、１０２年後という計算になる。

５年前から中古も対象だったのに、
すごいことになってるな。

>>207
告知しなかったのがまずかった

>>212
5年前から中古も対象だったって新しい情報出てきたの？
知らなかったから教えてほしい。

月並みだけどソースどこ？

>>214　　役人の脳内

この問題は一般人と、ちょっと調べた人での認識の差が激しい。
あまり関心無い人は無知を晒すだけなので書込まないでくれ。たのむ。

ID:HJysxbNP0
(´･ω･`)…本当に消えちゃった？
可哀想に・・・窓際仕事すら失っちゃった？

>>214
いやいや　これコピペだけど
作ったﾔｼは多分　
「経産省は５年前から中古対象だって言ってたのにこのグダグダな対応は何事だ」
って意図があると思うよ

>>214
違う違う昭和３６年から対象だったそうだｗ

ID:HJysxbNP0いなくなっちゃったねぇ？
苦情の電話でも入ったのかな？

>>216
とりあえず　マジ初心者っぽい人はまとめサイトに誘導しませう
（復旧されました）

つhttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/　

適当な事言うなよ>>２１２

>>205
ここは経済産業省のアキレス腱なんだよ。
さまざまな証拠から、経産省が昨年11月まで中古品については全く想定していな
かったことが明らかになってる。
ここを国会の質疑で突っ込まれた日には炎上必至ですな。

小泉は何か言えよ。

初期の工作員は、違法修理業者とか中古業者はインチキとかって
中古業者　ｖｓ　Ｋ３省　の展開に持っていこうとしてたんだよね

全中古のＰＳＥ無しが対象なんだから

ＰＳＥ無しを持ってる消費者　ｖｓ　ｋ３省＆メーカー

だと気づかれるとまずいからな

最近は簡単な検査すれば貼れるが主流、製造してないのに貼る違法性についてはだんまりｗ

楽器なんざどうでもいいわ。ボケ！
だから音楽なんざやってる奴は、ゴミばっかりなんだよ。

俺の家族ががこんな糞法で追い詰められたら
プラカード持って生放送中に自害するな。きっと

>223
で、法案反対の議員に凸かｗｗ

役人が必死に書き込んで笑えるｗ

そんなにＰＳＥ利権が欲しいかバカ役人ども。

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！
低脳公務員がコンビニの100円ワインを飲まされて

『シャトー・マルゴーの幻の1983年ものは最高！』 って言ってるようなもの（笑）

クリエイティブでない役人ごときにヴィンテージの良さは理解できない（笑）

デジタル楽器とヴィンテージの違いは分かる奴には分かる。

それが分からない低脳が公務員になるんだなｗ

★ＰＳＥサイト★
入門
http://pselaw.s204.xrea.com/
上級者
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

>>229
なにがクリエィティブだ。笑わすな。
ただの物真似・盗作だろが。ボケ。
おまえらみたいなマヌケが偉そうな口を聞くな。

正直、官報に載せたからちゅーのも言い訳だよなぁ　まぁ最高裁で官報に載ってるものは
国民は知っているものとみなすチュー判例が過去に確かでたとは思うが(麻薬取り締まり関連
だったような希ガス)

ただ一般人が官報を知ってるかちゅーと、殆どが『漢方？　薬？』ってなると思うよｗ
大体どこに行けば貰えるか知らないだろうし、有料だという事すら知らないだろうからね

大体２月にアンケート取って知ったいた人間が6%だったという時点で明らかに周知不足
(今は２ちゃんやネット、ＴＶニュースで取り上げられているのでかなり周知はされたとは
思うが・・・・）

役人もやる事成す事行き当たりバッタリで、一貫性がねーんだよなぁ　チョット騒げば
ビンテージは除外とかいい出すし　　いい加減な証拠

ID:HJysxbNP0　は　age荒らしを覚えた！　ついでに芸風を変えた！

>>81
でもさ、矢野は離婚歴あるんだぜ。
坂本との時だけ、宗教上の理由っていわれてもね。
坂本も若気の至りだったんだろうし。
別れてあげてもいいようなきがするけど

>>231
ID変えてきたの？

>>232
官報には中古が対象とは載ってないんだなこれがｗ

糞役人がＩＤ変えて書き込み大笑いｗ

ID:HJysxbNP0→ID:3Jg7PXqD0

時期的にも松下の暖房機発火問題もあって、お役所は中古も含んだ方が
いいと考えたんだろうな〜

松下のはガス漏れだがな

>>238
反対じゃないか？
中古も含みたいから事故を大きく取り上げたのでは？

具体的にかんがえてよ。
５年以上まえに製造された中古家電が市場にどのくらいあるのか？
それを買うやつがどのくらいいるのか？
よく考えればリサイクル業者のもともと流動性の低い在庫の処分を
どうするのかという問題のみでしょ。

古い家電をもっててリサイクルできる程度の機能が残っているのな
らそのまま壊れるまで使うがよろしい。

糞役人、よく聴け。

所詮、役人なんて国民の税金にたかるゴキブリ以下なんだよ。

偉そうに語るな、糞役人風情が！

ヴィンテージ楽器の素晴らしさすら理解できない低脳が糞役人ｗ

こいつらゴキブリが必死に書き込んでも役人の無知無能の恥晒すだけだぜｗ

>５年以上まえに製造された中古家電が市場にどのくらいあるのか？
>それを買うやつがどのくらいいるのか？

一回リサイクルショップ逝って来い。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/index.htm
ちなみにコレをちょっと見てくれ
このフローチャート　販売→終わり　になっている。
初めに戻るとはどこにも書いていないのだ。
二次流通は考慮されていないことの根拠

お役人さんキター？

自民党の進める公務員削減というのは、ただ単に無能な役人の天下り財団を
作るだけのこと。国交省は既に完了。
経産省に関しては、電力への天下りだけでは足りないから、新たに法を作って
まで強引に進めてる。

自民と経産省の利害が一致した結果だろうけど、なんか間違えてるよな。

>>241
メーカーさんですか？、いままで売った商品が無効化することを
知られるのが余程怖いんですねｗｗｗ

なにしろ黙ってずっと売ってましたもんね、ＰＳＥ無し在庫捌けたときにホッとしましたか？

中古品売買禁止は文化の否定だね。

>244
些細なことだが、その「終わり」という欄に怒りを感じる。

>>243
１０年もたったテレビだの洗濯機だの冷蔵庫だのってあんまり動いてないでしょ。
だって新品の値段とたいしてかわらないんだもの。
もともと、需要が余り無いものをとりあげて売れなくなるのは大問題みたいな批
判はどうなんでしょ。

対策してきたメーカーと何も考えてなかったメーカー

同じに考えるのは平等かね？

たぶん、中古屋の存在はメーカーにとって厄介な存在だったと。
今、流行りだったしね。
そして溢れる役人の天下り先がほしいところに、役所のこのアイディアがと。

・企業は二次流通を防げるのだから喜ばないわけがない。
・役所は天下り先を増やせる。

まあ役人が何を見て仕事をしているのかが一目瞭然だね。
「販売禁止」なんかにしなけりゃいいのに、
大企業の顔をうかがっているからこんなことになっているわけで。

国会でもスルーされていたってことだから、
政治家は黙認していたということか・・・。

>>244
始めの次のの電気用品で中古は対象外なので、非対象だから終わりでいいんじゃまいか？

>>250
＞１０年もたったテレビだの洗濯機だの冷蔵庫だのってあんまり動いてないでしょ。

土日に秋葉回って社会勉強だな

>>250
それを売ることを生業としていた人達は、
「3ヵ月後には終了してください」といきなり言われて
どうしたらいいんでしょ。

官報を読まなかったからいけないんでしょうか？

>>241
「のみ」ってなんだよ「のみ」ってｗ
語られてる問題点スレとネットよ〜〜く眺めて勉強し直してくれ。

>>255
官報に中古は対象って書いてないから無視してよろしい

普通に売って問題ないよ、製造事業者として登録する必要もないし

>>250
おまいにそれを仕切られるのは大きなお世話以外の何者でもないが、
一万歩譲ってその主張を受け入れるとして、

論点は、
＞もともと、需要が余り無いものをとりあげて売れなくなるのは大問題みたいな批
＞判はどうなんでしょ。
という一点だけだという意見かな？

この法律は役所の権限を増して天下り団体の役割を
明確にして団体の延命を図る役人の策謀と家電メーカーの
家電をどんどん消費させる策略が一致した結果でしょ。
家電メーカーに経済産業省の天下り役人いるから。

安いアジア外国製品の事故なら輸入販売時に網を
かけるしかないだろ。

それにしても役人の想像力は本当に欠落してるし省益しか考えないクズ揃いだよな。
一種試験、一流大学でてもその中でも試験馬鹿しか
役人にならないんだろ。

「ホームラン記録等には八百長疑惑もある王貞治(ワン・ジョンチ)、監督として成功」…韓国紙

■王貞治(ワン・ジョンチ)、指導者として成功時代開く

千辛万苦の末に日本を第１回ワールドベースボールクラシック(WBC)での優勝に導いた
ワン・ジョンチ（日本名：オウ・サダハル）監督は、決勝戦を終えて、ようやく明るく笑った。
プロとアマがともに参加し、名実とも最強者を選ぶ今度の大会の優勝で、ワン・ジョンチ
監督は現役時代に比肩する、指導者としての華麗な履歴も持つことになった。

台湾出身のワン・ジョンチは、日本のプロ野球の歴史を代表する強打者だった。宗主国
アメリカから公認を受けることができない通算868本の世界最多ホームラン記録を持つ
彼は、単一シーズン最多ホームラン(55)、打点(2,170)、得点(1,967)、満塁ホームラン(15)
などで日本最高記録を保持している。

このような彼の輝かしい業績は、圧縮バット使用や相手投手の買収など何種類かの疑
惑を抱えているが、華僑出身で日王から国民勲章を授与されるなど伝説的な野球スター
としての地位は日本国内では確固たるものだ。＜中略＞

今回のWBCでもワン・ジョンチ監督は、あきらめない勝負根性とカリスマ、そしてスター級
選手たちのチームワークを維持する指導力を発揮して、ついに日本野球を世界の頂点に
押し上げてみせた。

▽ソース：スポーツ東亜（東亜日報のスポーツ紙）（2006-03-21 14:58）
http://sports.donga.com/bbs/sports.php?id=baseball_japan&no=1315

チーム施工みっともないｗ

増えるね、メーカーって書くと一杯ふえる、燃料投下しちゃったかな？ｗ

>>241
中古”家電”ではなくて、電気製品全般の問題。

工業用ミシンとか業務用厨房器機や
ゲーセンにある両替機や筐体も関係してくる。

業務用は１０年以上、当たり前に使ってるよ。

官報に載せたのは
ただのPSE法の宣伝で、官報にはPSEで「中古が含まれる」といった記述はない。

つまり、問題は２つある。

・PSE法そのものが知られてなかったということ。
（告知不足はあるが、5年前から官報に載せて、経済産業省は言っていた。
経済産業省はこれが大混乱の元だと思わせるように主張。）

・PSE法において中古品が知られてなかったということ。
（経済産業省が言い出したのは、昨年11月〜。これが本当の今の大混乱の引き金。
だが経産省は必死にこれをごまかしてる。）

中古品をPSE無しで売買しても、警察が摘発できるかすら怪しいな。

ましてや、摘発しても起訴して裁判が維持できるかすら疑問。

>>264
それはそうなんだけど、よく考えたら中古は対象って法律に書いてない

それは経済産業省の見解ですね？って言って
そのまんま売ってなんのお咎めも無しじゃないかな？
国会答弁で電気用品取締法の時代から対象って言い張って取締してないんだから

むしろ製造事業者登録なんてして検査して貼るほうが、
東横○ンとおんなじで法に準ずるふりしてるだけ悪質になるかと

まだ告知されてない地方公安もあるらしいよ
公安から何の連絡も無い業者もいるって川内ブログに出てた

新しい家電製品が売れないから出来た法律だろ？
家電メーカーも叩かないと意味ないだろ

>>267
告知しちゃうと取締しないとまずいんじゃないか？
まあそれもまたもや”見解で抵触するおそれあり”だったら
無視していいんじゃない？

疑いで逮捕してたらキリがないからね

坂本って何やってる人なの？

>>268
奴らは役人と違って馬鹿じゃないからなかなか尻尾を出さないんだ　これが

やっとメーカーと和解したと思ったら、次はＰＳＥ問題か。
http://www.tron-e.com/index.html

>>205
これはちょっと間違いだった。
こっちが本当らしい。スマソ。もっと悪くなってるけど


法律が決まったのは5年前
↓
5年間の猶予期間
↓
ハードオフが中古は含まれるのか？とKKKに問い合わせる　(去年の11月)
↓
KKK中古も含むということをこの時点で決める。(政令で追加)
↓
中古が含まれるとKKKが解答したのは今年の1月

中古屋びっくり！！何で教えてくれなかったの！？
↓
KKK「官報に載せましたから」
↓
中古屋「官報にも載ってねーよ！」
↓
KKK「5年間も猶予があったのに、今更変えられない」

>>268
輸入自由化に近いからメーカーは意味無いかもね、むしろ中古禁止ってやられるほうが
いままで無しを売ってた共犯にされちゃうからいやなんじゃないかな

まあ知らんぷりしてるから、少しは働きかけろよと言いたいんだがｗ

ローランドくらいだろ対応しますってやったの

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2261.jpg
日経産業新聞

「安全・環境面から新品を買ってもらうのが望ましい」

>>271やはりメーカーもグルでしょう。

>274
他の（シンセ類）メーカーはことの顛末を静観してるように思える。
「今すぐ動いちゃうのは賢明じゃないかもなぁ」みたいな空気を感じる。

>>1
でもがたったの150人か。
この150人。150人しか真剣に反対している人がいないと受け取られかねない。

絶対にデモとか活発化しないな、この国は。
声を上げなければ、役人の思うとおりというのがわからないのかよ

>>263
それは、どんな流通ルートを想定していってるんですか？
倒産業者からひきあげたバッタもんみたいなものですか？

なにか弱いものイジメがヒシヒシと感じられる制度ですな

>>278
中古ミシンや医療機器とかは部品がないからそういうルートがあるね
産業用機械なんかも中古部品で修理するのが多いよ、

中古市場で流通されなくなって廃棄されちゃうと修理できなくなって
新品買い換えせざるを得なくなるかもね

最近、酷い自演が流行っている様なのな
焦っているのか？

春休みだからですよ

シンセメーカーは、そりゃ本音は新しいの売りたいでしょ。
つーか、ローランド辺りは評価されても不必要にはしゃがない会社だっただからな、元々は。
今はそうでも無いが。

ていうか、工作員は２ｃｈなんかに工作して意味があると思ってるわけ？
時間の無駄じゃん

軍事板見てきたけど、軍ヲタってPSEに大賛成とかいってるんだけど何で？
軍ヲタに何のメリットがあるんだ？

ちょっと前までは国家にたてつくのがかっこいいと思われていたが、
最近は国家に忠誠を尽くすのがかっこいいと思うニートが増えてきてるんだな。

どっちも単なるアホ。坂本龍一の思想信条がどうあれ、国民の利益になるなら
共闘するまで。

>>134
禿同。絶対ボロでも安価な外国製品に流れるな。
家電量販店の配達のバイトしてるけど、
最近DAEWOO(大字電子：韓国)のが良く売れてる。
持っていくと大抵ボロくてゴミ屋敷みたいな家。洗濯機や冷蔵庫だと最悪。

ビソテーヅってなんすか？

マネーの虎に出てた生活創庫のおっさん、どうすんだろ？

100年たってもPSEマーク付きなら中古取り引きできるんか？

>>276
そうかもねえ、彼らは今回の対応をみるまでもなく、今までつきあってただけに良く知ってるから
いつコロっと１８０度態度変えて準備無駄にされてもこまるもんね

軍オタじゃないが、PSEは半島に有利だと言う人と、半島に打撃を与えると言う人と、真逆の論調があったりする。
しかも、右寄りも左寄りもおんなじような事言ってたりする。
不思議だよな。
てか、流石に珪酸がいくら馬鹿でも半島なんぞ意識してねーとは思うんだが、実際どうなんだろね。

>>290
次は、「猫が飛び乗っても爆発しない」という試験が追加された
別のマークが作られます。
猫乗り試験をしていない製品の、中古販売は禁止します。
爆発したらたいへんだし。

>>250
全然値段が違う。
冷蔵庫は新品で3万くらいの小型のヤツなら、5000円くらいでも買える。
まあその2万円以上の差額を「大して変わらない」と思えるのは、
金持ちかニートだけなので、そういう人には関係の無い話なのは確か。

>>290
いや、数年後にはまたマーク変えてくるか、なんかやってくるだろ
そういえばタイムスタンプ案ってどうなったんだ？

なんか無責任な感じで汚らしい言葉遣いだね、この人。

>>295
数年後に「じゃあ来月から」と布告されるノリですな

新品買えってゆーなら買ってやるよ　メーカーもそれで文句はねーんだろ？
取り合えず以下の機器は新品で在庫は豊富あんだろーな？　無いとか言ったら怒るよマジで

・βのビデオデッキ
・LDプレーヤー(安物じゃない高級機種　Xシリーズが該当)
・カセットデッキ(勿論３ヘッドの高級機)
・VHD
・VHSの高級機
・DCC
・SANSUIの高級アンプ
・SS　PC-FXの新品
・1950-1990年代の楽器の新品
・DATデッキの新品

>>293
検査する人になりたす…

>286
ただの工作だと思うぞ。こんな活動もはじまっているし。

【もう我慢できない】　労働環境改善デモ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/

>>292
・中古家電売らせて「資金」を与え続けるか
・廃棄されるはずの「中古家電」を与え続けるか

どっちに転んでも彼らは別々のものを得るのです。

>>278
リース切れ器機の中古があるよね。
実際に、リース会社がホテルや病院から引き上げた
テレビや冷蔵庫が再販できないというのが記事に載っていた。
また、それらの在庫を抱えている中古販売業者も出ていたよ。

ゲーセンなんかだと、直営店に最新筐体を大量に入れて
その中古を小さなゲーセンが買うことも多いが、それもできなくなる。

工業用ミシンも入れかえ時に破棄せず販売して
それが流通していたりするよ。
ttp://www.strikedumb.com/item/D-DS.html
こういうミシンも流通できなくなる。

日本中が混乱してるのに自民党は何やってんだよ。

★緊急事態発生！日本転覆・亡国への危機発生！！★
「外国からの政治献金(賄賂)」を合法的に可能にする大変危険な法案が提出されてしまいました！
この法案が可決されると「米・中・韓・北・在日、等」献金元の国家勢力の意向のままに
『日本の政治が操られる』可能性がほぼ確定的になります！！
これは、形を変えた「外国人参政権」と同じです。
もし、この法案を阻止できなければ、最悪「日本の国民主権」は実質的に失われる事態となりましょう・・・
今ならまだ間に合います！断固「法案阻止」に向け、今すぐ抗議行動に結集してください！！
↓
【政治】政治献金外資規制、経団連要請で緩和案　自民と利害が一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143140164/l50
【政治】政治資金規正法改正案で、政党二重取りが拡大　与党に疑問の声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143140923/l50

暫定まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/phooo7/?blog_id=1621006
http://apupu.fc2web.com///gaisikenkin/matome_top.html

>>289
ホームレス

>>303
小泉は財団ができればとりあえずの公約が果たせるから、むしろ推進派。

>>292
中韓にとっては有利だと思うけどね。
新品を大量に輸出するのは楽になったわけですし。
実際、１００均の製品にはPSEマークが付いてる。

また、問題のある製品にPSEマークをつけて輸出しても、
売り逃げができるというザル法です。
工場立ち入り検査なんて、外国の企業相手には
簡単にできないよ。製造上の秘密を盗まれるとか言われたら
外交問題になって、立ち入りできないんじゃないの？

回収して輸出は今までと変わらずできる上に、
国内価格が下がればタダ同然で手に入りますし。

>>294
個人的に学生時代から音楽に興味あったり、自作PC作ったりする人以外は
ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟに行ったこともない人んが多いだろうから
何が問題なのか理解してないと思うよ、まあ騒ぎ立てず黙ってることで
計算小の役人や二階に恩売ってる奴らもいるだろうし。

経済産業省は無能集団
仕事しろやボケが
迷惑な機関なんざいらねーぞ

100万光年譲って2001年の段階で「中古も対象」と官報とやらに記載されてたなら
まだ納得できる。
高尚なお役人様のお花畑な頭の中に記載されてても、一般人にはわかりません。
これを許しちゃうとお役人様の日和見な解釈で日本ダメになっちゃいますよ？

>>310
「中古が対象外」とはどこにも書いてなかったわけだが。

こんな法、守るやつがｱﾌｫ。
交通量が殆どない盆・正月の横断歩道の信号でボーッと待つ奴と同じ。
リサイクル団体筆頭に圧力団体を結成すれば解決するだろうに・・・
死活問題ならなおのこと死ぬ気でやれるだろ。

>>311
旧法である電取法にて中古販売に対し行政権を行使した例を述べよ

PSEマークの無い新品が中古市場に流れるって言う電気メーカーのデマを
計三勝が信じてしまったのがそもそもの原因
このデマを流したメーカーが一番の悪等

>>312
大阪人か？普通信号は守るだろ。
と言いつつ俺もPSE法なんて守らなくてもいいんじゃない？と思ってるくちだが。

>>315
罰金
個人　１００万
業者　１億

ヤフオクにもしつこくKKKが口挟んでくる予定

誰かソニー訴えろよ。
今まではベータは中古が手に入ったが、それが閉ざされたので新品売れって。あくまで家庭用として。
再生ができる業務機じゃなくて。

細野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本

細野も発起人なわけだが

細野さんはラジオでこの件についてめちゃ怒ってたな

そら怒るわな

「関西電気保安協会」Webサイトより
http://www.ksdh.or.jp/hoan/28.html

＞絶縁耐力試験は絶縁状態を確認する上で一番確実な方法といえますが、
＞通常使用電圧よりも高い電圧を印加するため、絶縁が良好な高圧機器、
＞高圧ケ−ブルに対して、絶縁抵抗の劣化や、絶縁破壊の要因となり、
＞定期点検のたびに絶縁耐力試験をすることは好ましくありません。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞測定値は、絶縁の良否の判定をするに当たって、天候、湿度の影響を受け、
＞判定がむずかしく、また、相当の熟練を要します。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これをハードオフの素人にやらせろと
何考えてんの経産省？

>>315
典型的な朝鮮・韓国人の思考方法だね。
日本人なら、自らの好みに合う合わないにかかわらず、
正式な手続きを踏んで成立した法には従うはずだ。

経済産業省に苦情の電話したら
暢気な兄ちゃんみたいなヤツに型どおりの対応されて
ますますムカついたわけだが。

その他大勢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小室哲哉

地方に住むものです。
実家の隣に農機具屋さん（たまに中古も扱ってる）が
中古市をされていたのでPSEについて知っているか聞きましたが
農機具は関係ないと思っていたそうです（家電や楽器のことはTVで見て知っておられた）。
しかも、農機具メーカからは、特に連絡がなかったそうです。
私が話してちょっと驚いた様子でこれから調べてみると言われていました。
やはり一般の方だとTVが伝えている以上の情報は知らないようです。
このままだと地方の農家も中古の安い農機具の購入が出来なくなると大打撃です。

電凸とか言ってるやつ、しつこくやってると威力業務妨害に当たるぞ。
呼びかけてる奴も同罪だ。

国の力を甘く見るな。ここで反政府活動を呼びかけてるやつの個人情報を
国が調べ上げことぐらい朝飯前だぞ。

特に学生、調子に乗って好き勝手やってると就職のとき困るぞ。
上に楯突くような人材を、どこの企業が欲しがるというんだ？

精米機とか卵の自動販売機（金入れると扉が開いて取り出すやつ)とかも対象？

>>327
＞特に学生、調子に乗って好き勝手やってると就職のとき困るぞ

これは言論の自由に対する脅迫ではないのでつか？

>>285
これか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143108896/

>>323
おっしゃるとおりで。
というわけで、正式な手続きを踏んで成立した道路交通法に制限速度の
条項で違反しているほとんどの人が日本人ではないことが判明しました。

ID:RNc8E2tb0
次の人キタ？

Ｋ３省の工作員ｷﾀｺﾚ　＞RNc8E2tb0

>>328
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
精米機は対象ですね。
自動販売機も対象です。

書かれているような卵の自動販売機は・・・
経産省に個々問い合わせしないといけませんね。

>>327
旧法である電取法にて中古販売に対し行政権を行使した例を述べよ

考えた糞役人がとっとと生中継で土下座して謝ればすむこと。

>>327
っていうか、恐喝キタコレ！（ｗ　犯罪者乙！

「今更Uターンは出来ない」径産省
あやまちに気がついても無理に突き進める日本の役所の鑑ですね

午前中からかわれて、泣きべそかいてた人が再登場かなｗ

実際運用されたとして取り締まるのってやっぱ警察になるのかね
交通違反切符みたいなの切って「ハイ罰金100万ね、○日までに振り込んで」とか
いや、懲役もあるから逮捕→起訴、裁判か
ううむ、なんか想像出来んなあ

>>327
ここまで露骨に脅迫・強要してると、プロバイダーの発信情報者の開示を裁判所に
請求したら認められる可能性大だよ。

経済産業省の土下座謝罪会見まだー

>>327
もうむちゃくちゃだな

>>342
官僚や政治家は中国・韓国には土下座しても国民には土下座しませんから。

>>327
やっぱり中国、朝鮮絡みか
おまえのレスを見ればわかりやすいｗｗ

経済産業省は売国省

P
S
E
廃
止
し
て
く
れ
よ

片山さつき政務官はこの件に関して何て言ってるんだ？
こういう問題にどう対処するかが、小泉チルドレンの評価や次の選挙に
大きく影響するのにな。

>>347
彼女が入ってきたのは去年の１１月。
バッチリ時期が符合してるんだよね・・・
この件に入れ知恵したのは・・・
しかもPSEスレではその名前を出すと荒れだすという前例がある

二階は人権擁護法にも関わっている　根っからの売国奴
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

◆「擁護法案」再提出へ反対派危機感 　平成１７年１０月３１日（月）　産経新聞

　「人権擁護法案の件、民主党でも（反対の動きが広がるように）何
とかお願いしますよ」

　十三日に開かれた拉致議連の総会。法案に強硬に反対してきた自民
党の安倍晋三幹事長代理は、やはり法案に反対する西村真悟衆院議員
（民主党）に厳しい表情で耳打ちした。自民党内の激しい抵抗で、先の
通常国会では執行部が提出を断念したが、賛成派が巻き返し、来年
の成立に向けて外堀を埋めつつあるからだ。

　法案はこれまで古賀誠元幹事長が主導してきたが、リード役は二階
俊博総務局長に移りつつある。二階氏は「人権問題を考える女性議員
の会」の結成を計画、「小泉チルドレン」の加勢を得て、一気に党内
了承を得たい考えだ。また法案に積極的な公明党や民主党内の賛成派
も巻き込み、超党派での法案成立を目指すとみられている。

　一方、反対派は「死屍（しし）累々」（自民中堅）だ。自民党の反
対派議連「真の人権擁護を考える懇談会」では、会長の平沼赳夫元経
産相をはじめメンバーの多くが郵政民営化法案に反対し、多数が落選、
当選した議員も離党に追い込まれている。ある反対派議員は「憲法で
保障された表現の自由が制限されることがいかに恐ろしいことなのか
切々と訴えていくしかない」と話した。

http://72.14.203.104/search?q=cache:vOBW04vWBZ8J:sakura4987.exblog.jp/i28++%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E7%95%AA%E5%8F%B7+%22%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80+%22&hl=ja&ct=clnk&cd=2

片山は真っ黒だろ。
この状況で表に出てくるほど馬鹿じゃないだろうがな。
だからこそ、好き放題出来ている可能性も極めて高い。

民でやってきた事(ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ物)を官がとりあげるんですね。
全然逆じゃん

>>327
お前を脅迫の罪で被疑者不明で告発しておいた。

>>327
立派な威力業務妨害ｋｔｋｒｗｗｗｗ

これって、中古屋に古くなった家電を売れなくなるって事？

>>350
まあこういう時は分かりやすいほど真っ黒なやつはダンマリだからね。
自民は様子見というか、どういう対応をすれば自分達の責任にならずに済むのか対策を練ってるでしょうね。

>>354
そう

>327
工作員かなんかしらんが安モンだな。
上に食いつくぐらい歯ごたえがある奴じゃねーと、今日日欲しがられねーって。
せいぜいバイト代ぶんだけ頑張れや。

しっかし、あまりといえばあまりなまでにグッダグダだな>>珪酸

>>354
ｵｳﾖ

教えて！「もうそういう話あったかもしれないけど」
この問題って中古が売れなくなることの懸念ばかりなんだけど，
自分が持ってる家電が売れなくなることの方が損失大きくない？
今までは，中古販売業者に買い取ってもらえば良かったけど，
マークついてないものは買い取ってくれないよね．
経済産業省が買い取ってくれるのかな？・・・これ希望
個人で申請すれば，PSEマークはつけられるの？

>>359
届け出を出せるのは電気用品の製造又は輸入の事業を行う者のハズ

個人じゃ無理なのかよ？
ありえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

損失大きいよ．　しかもものすごい「ごみ問題」に発展するはず．

経産省前に大量のゴミが投棄されても当方の知るところではない

>>359
ぼちぼちマスコミもそういうふうな報道をしてるよ。
家庭で必要なくなった中古品は廃棄するしかなくなるんだから、大量のゴミが出るってさ。

>>360
中古屋さんは製造扱いから除外されたみたいだけどね。
ＰＳＥマーク付与できるらしいし（ｗ

>>359
だから、
金払って家電リサイクルか
金払ってPSE取得するか
どっちにせよ払った金は天下り役人に入る。

中古店も簡単にPSEマーク取れるみたいな事言ってるが
簡単に安全基準を通過できるなら
メーカー製の製品がテキトーな安全検査で流通してくる事になる

本来、簡単に取れてはいけないものなんだよ。安全基準ってのは

>>359
>個人で申請すれば，PSEマークはつけられるの？
製造事業者の届出をすれば可能です。
絶縁耐力試験は6ヶ月間電気保安協会が無料でいたします。
もしそれを売って将来火を噴いたらあなたの責任です。

と先週電話して聞きました。詳しくは折り返しするって言って
今週かかってきません。

>>367
そうなのか・・・
日本中の人が自分の家電について申請すれば良い．
めちゃくちゃになるだろ！ちょっと怒ってます！

>>360
ああ、嘘を書いてたよ。　ＰＬ法、商標、特許、意匠等に係る「製造」には当たらないらしい。
電気用品安全法の製造事業者、なのにねぇ（ｗ　無理があるべ。

>>365
そうだな。
どっちに転んでも外郭団体にカネが転がる仕組みだけは崩したくない。
そんな姿だけが今は投影されている。

読み直したら，製造事業者の届出が必要とか書いてるし．
も〜〜〜〜〜〜〜〜なにこれ〜〜〜〜〜〜最悪！

>>367
松下のテレビを試験業者に試験を依頼してＰＳＥマークを取得。
漏れが販売した場合、松下さんが責任を取れって事ですよねぇ？（ｗ

販売の責はあるだろうけど、製造には一切関わってねーし（ｗ
漏れが居なくなったら松下さんが責任とってくれるのかな？（ｗ
勝手に耐圧試験なんかされて、松下さんもいい迷惑だと思うけどね。

>>364
ソースは？

あ

インターネットって、社会を確実に悪い方向に持っていってますよ
利用者が頭悪い奴らばっかですもん
特に、なんとか掲示板とかいうのに書き込んでるような奴らは、
悪の根元みたいなもんでしょう
社会的にまったく役に立ってない連中が根拠のないデマ流して
ウサ晴らししてる
インターネットって無くなっても普通の人は誰も困らないですよ
なくなって困るのは現実社会で発言権のない引きこもりやらニートやら、
学校で縮こまってたような暗い連中だけでしょ

>>372
違う　責任を取るのはアンタ
PSEマークにもアンタの名前を「製造事業者」として書かなければならない
その時点でマネシタさんは免責される

>>371
外見検査・通電検査は素人でもできるそうです。
蒸すかしいのは絶縁耐力テストだけだそうです。
製造自業者の届出も難しい物ではないそうです。

>>372
製造自業者としての届出は
「何かあった場合その責任が届出をした者に問われるという認識を持っているという宣言のような物」
という見解でした。

また製造自業者の解釈を変えたのか

何が9回裏だボケ

もちろん
プレステをはじめとするゲーム機関係もだよね．
一応確認

>>377
難しい　　だなｗ

>>375
経済産業省って、社会を確実に悪い方向に持っていってますよ
役人が頭悪い奴らばっかですもん
特に、なんとか掲示板とかいうのに書き込んでるような奴ら（たとえば>>375）は、
悪の根元みたいなもんでしょう
社会的にまったく役に立ってない連中が根拠のないデマ流して
ウサ晴らししてる
経済産業省って無くなっても普通の人は誰も困らないですよ
なくなって困るのは現実社会で発言権のない引きこもりやらニートやら、
学校で縮こまってたような暗い連中だけでしょ

>>379
ゲーム機関係はココを見るといいよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1140184131/823

いまから騒いでも遅い。

遅いと思うなら黙ってろカス

電気の安全性云々いってるが
電気ならカーオーディオ、パワーウィンドウ、セルとか
車でも使ってるけどそれらまでは頭回ってないんだろうな。

>>385
そっちは国交省がこれからやらかす予定です
この経産省の動きを看過すると間違いなく各省やり始めます

>>382
ありがとう・・・・
なんかできるはず・・・

>>385
安全性の為に旧法の電取法から今の電安法へ改正したってのはK3省の嘘だから
むしろ危険になってる

で、お役人様たちはこの法案通して
何を守りたいわけ？
もちろん建前的に

実はゴミ屋の陰謀

PS2の発売はいつ？

>>389
国民の安全です。
また、何かあった場合に責任の所在を明確にする為とも言っておりました。

国会今日見てた人いない？
国会では，取り上げられなかったの？

>>389
2月ぐらいは「マークの混在による混乱を避けるため」とか言っていたが
今は「国民が電気用品を使用する際の漏電、破壊の事故を防止」とか言ってる

これ本当は、国がやっていた安全検査をメーカー独自で出来るようにする規制緩和の法律

オール電化の家もPSEマークなかったら売れなくなるなｗ

>>391
２０００年の３月

「９回裏２アウト」とか、「川の瀬を馬に乗って」とか、公式会見で言ってる喩えもきな臭いんだよ。
経産省は地獄の門を叩き続けているようにしか見えない。
閻魔にベロ引き抜かれて、釜で煮られるだけだと思うが。

ＰＳＥマークのシールでも販売するか・・・。

>>398
もうヤフオクで売ってたろ。
シール売るのは問題ないんじゃね？

400

自民党に電話してみた．
中古業者が今までと同じような機能を保ち続けることが
できるように努力するとのことでした．

ま〜信じてみます．

>>399
今見てきたら、ほんとに売ってるんだ。orz

>>401
ｽﾏﾝ　それ２月初めくらいの電凸と同じ回答

ワンセグ放送始まるね。

>>401
あと1週間でどう努力するってんだ。
黙殺放置で以下略だろ。

>399
なるほど、ＰＳＥシールは家電製品じゃないから、中古品もおＫなのかｗｗｗ

中古屋はこれから、主にＰＳＥシールの中古品を流通させればｗＷＷ

もう頭来たから河原に冷蔵庫捨てに行くよ

>>407
それはいい案だな。河原は国交省の管轄だし、冷蔵庫を廃棄したら環境省も
黙ってないだろう。そうやって他の省庁から経産省に圧力かけてもらうよう仕向け
るとは、なかなか頭がいいですね。

低価格の中古品がなくなれば、
低価格の中国製電化製品の売れゆきが、もっと良くなるかもしれないですもんねー♪

ねー、二階さん。
よかったねー、二階さん♪

>>376-377
遅くなった。

検査機関に依頼して取得してるところがミソです。
改めて見解をどうぞ

>>401
ついでにﾔﾌｵｸで個人が出品する場合でも同じ物が「複数」だったら業者認定。
いっぺんに出しても、続けて出しても一月おきに出しても。
空気清浄機を2つ買って2部屋に置いてあるとするよね。これも売ったら業者認定。
で業者がPSEマーク貼らずに売ったら100万円の罰金ですよ。
一般家庭ではあまり無いかもしれないけど電子楽器系は同じ物2つとか3つ使う事があるのでカナリヤバイ。

北朝鮮製の偽造ＰＳＥシールはまだ密輸されてないのか

>>327　　別に詳細な情報が知りたいから聞いてるだけだが・・・・・・・・・・・・・

　　　　　　経済産業省は個別に丁寧に対応しますって言ったから問題ないべｗ

>>401
努力すると口先だけいってるでないか？
もっと具体的なソースは？

>>410
>検査機関に依頼して取得
いくらかかるのでしょうか？

>>412
別に偽造せずとも輸入業者として普通に貼れるんじゃなかったっけ

>>415
シラネ（ｗ

産経省からタダで検査に来てくれるらしいんだけど、製造事業者名目でＰＳＥ発行ってと、
お役人の給料って事業者名目で出てないとおかしいと思うんだけど。
不当な利益供与にあたるんでねーの？

>>401
もう一度電話汁!

>>327
あ、このパターン、ハン板の電凸スレで沢山見た。
あの時は在日ネットを舐めるな！だったけどｗ
てかPSE賛成派ってホントにホロンがやってるんじゃない？

ピュアAU板より　とある人の電凸結果

＞「特定の用途とは「特定の需要」「特定の使用者」等も含みますので、
＞不特定多数の方への販売では無く、所謂ビンテージを使用しなければならない
＞特定の使用者の需要に答える場合救済する事ができると解釈しています。」

なにこれ　全く意味無いじゃん
ビンテージを「使用しなければならない特定の使用者」って誰が決めるのよ

別に指定のシールとかが存在するわけではない。
シールでなくとも本体に彫刻してもかまわないらしい。
手書きでも良いとの事。
本体に検査した人の名前が書いてあるわけでもない。
３次　４次流通に乗ったら・・・

という、大きな問題を抱えた法律には反対です。
俺は建築関係の仕事をしてるが、建築基準法には「既存不適格」という概念で
基本的には法の施行前の建築は、新しい法の適用を受けないことになってます。
それでも避難施設として公共性のある建物は、法を作って補強をしようとしてます。
ＰＳＥ法以前にあった規制でどの位危険であるかを計算省は示すべきでしょう。
法を運用する省庁が、「遡及法」とも受け取られないことして、許されるものでは断じて
ないでしょう。
>>405さんの言われるように、国民全員で法を無視して行動しちゃいますかwww

PSE賛成派は在日朝鮮人だったんか

>>421
最初の方は油性マジックで書いてもOKとなっていたと思うが
「表面の見やすい箇所に容易に消えない方法で表示すること」
だったと思う

>>417
タダで検査に来てくれるのは絶縁耐力検査のみです。
外見検査・通電検査は自分でやって下さいと。そういう事らしいです。

>>422　連打規制で遅くなった　訂正　orz
Ｘ：という、大きな問題を抱えた法律には反対です。
○：「遡及法」という、大きな問題を抱えた法律には反対です。

＞４２２
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
事故データ(珪酸のデータ
皮肉な話だがこのデータを見るがぎり「中古のほうが安全」
というように見える。ｗ
大半の事故が使用者のミスや不良品によって起きている様だ。

>>427　thx
計算省の面子を立てる良き解決法はないんだろか？
ハンセン病補償法、改正法やら鳥取県人権擁護九歳条例
と日本人はどうかしちゃったんだろか

天下り・談合・利権団体。。。。。etc

日本がいつまでたってもマトモな資本主義＆民主主義になれない悪の要員
ばかりが栄える。

官僚の強い社会で平和な国なんてありゃしないわ。

メガ製造メーカの見解

中古家電（リサイクル）販売業のお客様へ・・・・
電気用品安全法＜PSE法＞における
絶縁耐力検査機器（耐電圧試験器）について
http://www.kikusui.co.jp/special/info-psetest.html
＞この機器は、電気・電子機器メーカーの工場等の特定の場所において、
＞電気の専門知識および経験がある技術者が（またはそういった人の監督のもとで）
＞使用する業務用機器であり、また機器の性質として非常な高電圧を発生することから、
＞その危険回避のための周到な準備が必要とされるとてもデリケートな機器です。

当たり前と言えばあたりまえですね。

新品の電器製品を買わせようとする電器業界の利権だろ？
大型液晶テレビを総務省と地上波デジタルで共謀して無知な国民に強制的
に購入させた上にまだ足りないのか？

１９８１年の新耐震基準以前の建物の不動産取引は禁止ですよね

　　　　　　　　　　　どこがちがうんですか？

>>427
中古家電→国内メーカーの中古品
新品家電(ry

正直15年以上前の前の家電製品の方がずっと丈夫。

ちなみに輸入家電の中古は値がつきませんから！

まあこういう馬鹿な事をいう連中ですから。
>中国紙が批判「日本の家電が中国を侵略、技術二流」
>http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0222&f=business_0222_012.shtml

>>432
PSEマークなしの中古電気製品付きの不動産は販売可みたいですよ。

不動産業界には甘すぎですね。
要は業界団体が献金してるとこには甘いのではないでしょうか。

ダンマリ自民は支持できない。
メールと遊んでろアホ。

ところで、PSE法施行されるとお前らなんか困るの？

>>437
すでに5年も前に施行されてるんだが．．．

>433
そーだなｗｗ

ｓａ○ｙｏとか、国内メーカー品でも、made in CHINA
は、やたら壊れやすいよな。中身スカスカだしｗｗ

国内生産の頃の家電品の方が丈夫で長持ちだった希ガス

家電買い換えるときに高額のリサイクル料を強いられる
中古屋に売ればわずかながら買い換え資金になるのに
困るよ

>>438
大体の意味で取ってよ
今回の販売が出来なくなる問題で何か困るの？ってこと

>441
大体の意味で取ってよ

>>442
つまり、ただお役人に文句言いたいだけだと？

>>441
そりゃあるがな。
PSEなしのいらなくなった家電を中古屋に売れなくなる。
逆にゴミとして処理しなきゃいけないから、金がかかるようになる。
オレみたいにちゃんと金を払う香具師ならいいけど、川とかに不法投棄するバカも出てくる。

経済が悪化して困る

>>443
心貧しい人だね。

っていうかビンテージじゃなかろうが中古で楽器買えなくなるのは困る
納得できるような理由があるのはいいけど全然納得できねえ

>>441
すぐ上で「困る」と書き込んでる人がいるよ。。。

>>440(´･ω･`)まだまだ充分使える電気製品で、でも引越しとか家族が増えたから容量の大きいのに買い替えるとか
不要になったら、PSEﾏｰｸないってだけで捨てるしか選択がなくなる。
こっちは別に廃棄したいわけでもないのに、売れない（売ってはいけない）ために、リサイクル屋さんに
引き取ってもらえない。「古くてもいいから欲しい」っていう人に渡らない。
そのうえ「リサイクル」料や「廃棄」料取られるって。。。なんだか理不尽(´･ω･`)

この法律によって日本の技術力が確実に落ちるぞ。
経済産業省はどこの国の機関なんだ?馬鹿野郎。

坂本龍一ＰＳＥ“激怒”会見
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/03/24/01.html

日本も北朝鮮並みの独裁国家に向かってるんでしょうかね。
この官僚の「悪意」を見てるとそんな気がしますね。

まあ、現実問題として、貧乏学生みたいに古くて安いものを一時的に使用って
ケースは結構あるからねぇ。

役人は国民をバカにして、中途半端な応急措置を施したが、
本当にバカなのは、こういう応急措置しか思いつかない
役人のほうだ。
役人はバカだ。

>>451

俺がまさにそう。今使ってるのは
テレビも冷蔵庫も洗濯機も中古で買った「とりあえず」な中古品ばかり。

【賛同者】
浅倉大介、アンジェラ・アキ、伊藤大助 (クラムボン）、宇都宮隆、エイジアエンジニア、m-flo、大友良英
おおはた雄一、尾崎亜美、小原　礼、小山田圭吾、木根尚登、Caravan、杏子、桑原茂一、COIL、
小坂明子、小林武史、小室哲哉、今剛、サエキけんぞう、Shinnosuke(SOUL'd OUT)、スガシカオ、
スキマスイッチ、高木正勝、テイ・トウワ、DJ KENTARO、東京スカパラダイスオーケストラ、東儀秀樹、
土橋安騎夫、中西康晴、中村哲、西山　毅（HOUND DOG）、難波正司、野村義男、元ちとせ、畠山美由紀、原田郁子(クラムボン）、
Face 2 fAKE、ミト(クラムボン）、向谷　実、山崎まさよし、ヤマタカＥＹＥ、
吉田美奈子、RAM RIDER、LISA、RYO the SKYWALKER（50音順）

ttp://www.mpn.gr.jp/cgi-bin/relation/relation.cgi

＞小山田圭吾

全裸緊縛【小山田圭吾】 強制食糞 2糞目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1118661206/

http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/cornelius.htm
http://find.2ch.net/enq/result.php/1250
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/handicap/1099482444/link
�@無理矢理服を脱がせて、
�A縄で縛り、
�B排泄物を無理矢理食べさせ、
�Cレスリング技のバックドロップをくわえる、

ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。
しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、
笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

今回の抗議（苦笑）に賛同した小山田圭吾の告白。
過去のイジメを自慢気に語る。

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ ______＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

小山田ネタまでだすとは…ほんとにPSE施行させるためにはなんでもするんだな

自民党って議論とまったく関係のない誹謗中傷ばっかりだね
>>456とか
RNc8E2tb0

教授叩いても効果が無かったのを学習してないな・・・

【賛同者】
浅倉大介、アンジェラ・アキ、伊藤大助 (クラムボン）、宇都宮隆、エイジアエンジニア、m-flo、大友良英
おおはた雄一、尾崎亜美、小原　礼、小山田圭吾、木根尚登、Caravan、杏子、桑原茂一、COIL、
小坂明子、小林武史、小室哲哉、今剛、サエキけんぞう、Shinnosuke(SOUL'd OUT)、スガシカオ、
スキマスイッチ、高木正勝、テイ・トウワ、DJ KENTARO、東京スカパラダイスオーケストラ、東儀秀樹、
土橋安騎夫、中西康晴、中村哲、西山　毅（HOUND DOG）、難波正司、野村義男、元ちとせ、畠山美由紀、原田郁子(クラムボン）、
Face 2 fAKE、ミト(クラムボン）、向谷　実、山崎まさよし、ヤマタカＥＹＥ、
吉田美奈子、RAM RIDER、LISA、RYO the SKYWALKER（50音順）

＞テイ・トウワ・・・在日朝鮮人

＞野村義男・・・AV女優の野坂なつみと結婚

＞ヤマタカＥＹＥ（山塚アイ）・・・ステージ上で猫を殺す、会場に爆弾を持ち込みライブを中止させる
ttp://zepy.cool.ne.jp/boredoms/eye/bio.htm
ttp://www.japanoise.net/j/tabata01.htm

なんだ、ただの犯罪者と変態の集団じゃねえかよｗｗ

RNc8E2tb0
おまえこそなんだ？

ID:RNc8E2tb0

それがどうかした？

誰もお前の味方なんてしないよ。

吉田美奈子　音楽ファン馬鹿扱い発言をサイトから削除

吉田美奈子とか大貫妙子って名前知ってますか？
知ってたら間違いなくヂヂババさんですね。

その吉田美奈子さんですが、ＣＣＣＤの強烈推進派です。
達郎さんの敵ですな。

ご発言は二転三転して、遂には純粋な音楽ファンを小馬鹿＆冷笑するコメントを吐き散らした挙句、ＣＣＣＤよりＣＤＤＡへの宗派替えを宣言。

ところが舌の根も乾かないうちに、10月1日付で自分のサイトからこっそり
CCCD関連の発言を削除しているのがネットストーカーにバレますた。
無論、マスコミは記事にしていません。（本田美奈子と間違われるのがオチ）

優柔不断なおばはんですなぁ。
ttp://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/7548420.html

＞大友良英・・・50歳になってコンビニでバイトｗ

>>461
長いよｗ
誰が犯罪者で誰が変態か、短くまとめてヨロシク。

PSE法
↑批判
反対者
↑批判
賛同者

なぜかこうなる不思議

　　　　PSE法
批判↑　　↑擁護
反対者　　　賛同者

こうだろ、こう
まともにPSE賛同しようとする奴はいない

少なくとも在日は存在自体犯罪者だよな

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

今北産業

　／ ＼
│P S│　製造者：今北産業(株)
　＼E／ 　 定格：1000V


電気用品安全法という法律ができて既に施行済みだった。
↓
中古も範囲内と拡大解釈
↓
5年経過したので、こいつが今年の4月から猶予切れとなる
↓
TV冷蔵庫等の家電だけでなく、中古の電気用品も対象になってる。
↓
昔のゲーム機やギターアンプとかオーディオも規制対象に！？
何とかしないとヤバイ！
↓
てか、　中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産！？
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくね？
↓
電凸、署名活動、国会議員さん経由での陳情、デモ…と、ネラー大活躍♪
↓
3/14、経済産業省が、ビンテージ特別扱いとか、わけわかんない施策を発表した。
しかし、全然解決になってない。
↓
みんな疲れてぐったり。←今ここ

経産省のダニみどりの化けの皮は↓コピペ

石鹸運動や合成洗剤反対運動など
その手の運動の極左的組織に谷みどり氏と安井教授が
関係しているので、（PSE反対は）難しいと思います。

サヨ臭や宗教臭、政治臭があまりなさそうな
安全、エコ、石鹸、布製生理ナプキン、アトピーなどの話題を
書いてるような主婦向けの掲示板で
PSE問題のことをふると
「もったいない」「ひどい」「中古は関係ないと思ってたけど酷い話だね」
と、PSE反対に賛同してくださる一般の方がとても多いんですが
そこから大きく広がらないのはナゼだろう？
と思っていたんですが
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_2.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_3.html
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%88%C0%88%E4%8E%8A%81@%90%CE%8C%B2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
などを読んで繋がってることがわかりました。
たまにちょっと話題に出る、ディーゼルエンジン規制も
環境庁にいた頃の谷氏がかかわっていますよ。


タニシは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

おそろしか国になったばい・・

強きに弱く、弱きに強いスネオ的体質が坂本の本質。
・立花ハジメから悪口を言われたと、立花ハジメを殴って怪我をさせる。
（ユキヒロがラジオ番組で暴露）
・ラストエンペラーでアカデミー賞をもらったころ、テレビ局の廊下で
偶然会った松田優作に「お前、ちゃんとしろよ」と凄まれた坂本は、
「す、すいません・・・」と蚊の消え入るような口調で謝った。
当時坂本は、アカデミー賞もらったからって別にどうということない的な
発言をして、映画関係者の不評を買っていた。

今回のテロ事件について、坂本龍一の発言が朝日新聞（2001年9月22日の朝刊）
に載ってました。それを読んで、『アーティストってのは平和的でいいね』って
思いました。もちろん、それは厭味半分にそう思ったわけです。

坂本龍一はあくまで平和主義的な観点から、『アメリカは戦争をしないで、
がまんをしたほうがいい』みたいなことをいっているわけです。
戦争をしないほうがいいというのは、その通りですが、坂本龍一のように、
ただ単に平和主義的にそんなことをいっても、ノンキな主張ということに
なっちゃって、結局は中途半端な主張になっちゃうんです。主張するなら、
『もっと、ちゃんといえ』ってことになっちゃうんですよ。

今回のテロによって、数千人のアメリカ人が犠牲になり、24人の日本人が
犠牲になりました。僕はナショナリズム（国家主義）をもちろん肯定はしませんが、
歴史の今の発展段階では、国民国家というものがあるわけですから、そのこと
を踏まえてモノをいわないと、主張が空想的になってしまうんです。

アメリカのブッシュ大統領や日本の小泉首相は、国民国家の責任者として、
事件を起こしたとされるイスラム原理主義のテロリストに対し、謝罪と賠償を
求めるということが、まずあってしかるべきです。そうした指摘をちゃんとした
上で、次に、アメリカ政府とイスラム原理主義のテロリストたちの両者に対して、
テロによって被害者を出した当事国のアーティストとして、『戦争をしないように
するために、自分たちアーティストはこういう提案をする。そのための仲介役を、
自分たちアーティストは買って出る用意がある』とかいうのだったら、
それなりの意味はありますけどね。

そういうことをスッ飛ばして、『戦争をしないで、がまんしたほうがいい』
みたいなことを、ただ単に平和的にいったってダメなんです。『ちょっと何かを
抜かしているんじゃないですかねえ』って、いいたくなります。

「超『戦争論』上」吉本隆明　アスキーコミュニケーションズ　P62-63

糞役人ID:RNc8E2tb0が必死に書き込んで笑えるｗ

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！

低脳公務員がコンビニの100円ワインを飲まされて

『シャトー・マルゴーの幻の1983年ものは最高！』 って言ってるようなもの（笑）

クリエイティブでない役人ごときにヴィンテージの良さは理解できない（笑）

デジタル楽器とヴィンテージの違いは分かる奴には分かる。

それが分からない低脳が公務員になるんだなｗ

ID:RNc8E2tb0はヴィンテージ・ワインを国民の税金で飲んでる外務省のゴキブリ並に恥かしいなｗ

>>473
著作権

筑紫23の偏向報道・スポンサーキリン等に抗議の不買始まる★23
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143175183/l50
みのもんたの電波に始まり、なかにし礼の「愛国者イチローは過激で、態度も大人気ない」、
そして筑紫の「ナヌムの家問題」と反日番組が立て続けに放送された２０日。
ついにニュース２３のスポンサー企業に対する不買運動が始まった模様です。

TBSの反日特集のスポンサーリストです、断固不買＆抗議しましょう。

皆さん少なくとも日本を貶める番組に加担してるスポンサーの名前だけでも
覚えましょう。

キリン　　　　←　　重要＆簡単 （提供スポンサーとの情報あり）
富士通
メイベリン
JCB
万有製薬
SONY
サントリー　　スポットスポンサーらしいので除外したほうがいいとの情報あり


★TBSで放送された、ナヌムの家の動画

完全版１
http://youtube.com/watch?v=wZY1OCF-jbs
完全版２
http://youtube.com/watch?v=tL12eLA1Ip8

＞ID:RNc8E2tb0
教授等ミュージシャンの声明が影響を及ぼすのは、世間一般。
２ちゃんはじめネットでは、ミュージシャンの影響でPSE反対をやってる奴は少数派だろう。
戦略的に間違ってないかい？

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

釣れたｗ
著作権法違反でID:RNc8E2tb0は立派な著作権法違反ｗ
訴えられたら大変ですなあｗ

>>473
RNc8E2tb0
スレ違いだし
誹謗中傷が酷い奴だなおまえは
おまえは最低の糞だと思うよ

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑のPSEをクリック

あはは糞役人が著作権法違反ｗ

>>473
ID:RNc8E2tb0は立派な著作権法違反ｗ 著作権侵害ｗ

法的に訴えられたら大変です。

まさか役所のPCから書き込んでねえよな。

今から大変な事になるぜｗ

糞役人さん、ご苦労さん（笑）

中古家電の事後検査も容認　ＰＳＥマークで経産省

【17:56】　経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと販売できないことになっていた
中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>483
は？

何言ってんだK3は

ID:RNc8E2tb0屁

ようやく役所の仕事が終わったんだね・・・
バイトに精出す事が出来てﾖｶｯﾀねＷＷＷ

で、１レスでいくらもらえんの？

>>483
もうグダグダだなｗ。
バグ修正ががバグを呼ぶような展開

＞音楽家の制作業務に関係する機器機材の適用記載より『適用除外』を請願する。

上のようにJSPAは最初、楽器だけって言ってたからガッカリしたけど
意見を見直してくれて良かった

>>483
(ﾟДﾟ)……

(；´ﾟДﾟ)ぇ？

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

この法律は、国民みんなで従わなければgdgdになって
骨抜きになると見た！！

灯台での小役人は絶対失敗したとはいわないんだよな

おれらが選んだんじゃないのにさ

糞役人が必死の書き込みで恥かしいオウンゴールW

ささ、著作権の法に触れた

糞役人ID:RNc8E2tb0の発言の数々を保守っておきました。

お楽しみ、お楽しみｗ

書類が届くまで眠れないね、糞役人さんｗ

＞中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認める

　？？？さっぱりわかんない？？？

中古家電の事後検査も容認　ＰＳＥマークで経産省
【17:56】　経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと販売できないことになっていた
中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。



要は天下り先として検査機関さえできればそれでOKってことだろう。

ホロン部キモすぎる

ＮＨＫのクローズアップ現代あたりがきっちり取り上げて、役所のトップ、
音楽家代表、中古業界代表、ユーザー代表（ベータのデッキ使用者とか）、
それに家電メーカーのトップを呼んで、無編集で意見を述べてもらう
（アメリカのＡＢＣテレビとかでいつもやっている手法）とか放送され
て当然な問題だと思うけれど、民法キー局を含め大甘過ぎて泣けてくる。
とにかく役所もメディアもコメンテイターも、「ネットの連中の
意見を聞く前例だけは作らない。」というところで一致しているのは
良くわかった。

糞役人ID:RNc8E2tb0の著作権法に触れる数々の発言で
忙しくなってきたので俺はこれで失礼ｗ


面白くなってきましたｗ

>>497
最近のクローズアップ現代は反体制、反役所でやってきているのに、
この件については取り上げないのは何故だろう？

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

今こそ我々が戦わなければならない。
なんとしてもPSE法は打ち砕くために一人でも多くの力が必要だ。
醜悪な奴らを倒すためこの文をコピペで貼付けてくれ。
田代砲保管庫↓
http://www.geocities.com/coq509/

　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、国賊の二階俊博は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>1　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

結局、安全がどうのって建前をつくっておいて、実際は天下り確保
（検査機関の設立）が目的だったってことじゃん。

役人なんて所詮こんなもんだ。自己の利益＞＞＞＞公共の利益だろ？

RNc8E2tb0さんよ！言葉返すが、ここで好き勝手暴れて痛い目見るの
どっちになるのかを考えたほうがいいぜ。

>>473
RNc8E2tb0

こいつは腐れ役人なのかな
自民党の工作員なのかな
それともホロン部なのかな

なにが出てくるんだろ楽しみだなあ〜

>>495
>>495
>>495
>>495
>>495
>>495
>>495

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>483
　それは、事実上マーク無しの中古家電販売を認める、と言う事
だとは思うけど、、、。
　売る時にはマーク無しでも良くて、あとはお客が自主点検で検査所
行って検査、とか言う事？

　ナニガナンダカサッパリワカラン、、、。

　それにしても、もう滅茶苦茶でボロボロ状態だなあ。
　こりゃあ、ＰＳＥ法の施行自体が継続困難になってしまうのでは。

　元々は、別に問題無く機能していた法なのに、経産省の拡大解釈で、ＰＳＥ法
そのものの運用に支障をきたす事態になってしまうとはなあ。

　事実上、経産省は、国会で決議された法律を、拡大解釈で実行不能にしてし
まった訳で、こりゃあ物凄い不祥事＆越権行為ではないか。
　

>>507
＞売る時にはマーク無しでも良くて、あとはお客が自主点検で検査所
行って検査、とか言う事？


そうなるよなあ・・・・
ホント意味がわからんようになったなｗ

え”ー
どゆこと？
販売後の検査？誰がそんなもんやるの?
俺が中古屋でPSE無しの洗濯機買って、それを検査しろと？
する訳ねーじゃん面倒くせー。
つか既に在庫叩き売ったり廃業したり首吊った店主とか損害賠償した方がいいよ。
マジで。

心配なら検査においでってことじゃね？俺は行かないけど

仕事上がって、ゆっくり読んでるけど、

>>327

>国の力を甘く見るな。ここで反政府活動を呼びかけてるやつの個人情報を
>国が調べ上げことぐらい朝飯前だぞ。

↑妄想激しいのかどうかわからんが、これに一番ワロタw こいつの頭の中は
この国ペイチョンにでもなれば幸せだと本気で考えてそうだから始末におけん。

ちなみに、発信元が＝個人情報だと思うのも言わんとしてることはわかるが、
その発言こそ、脅しそのものなのだが。たとえ本当の役人だろうが、一個人で
言い過ぎたことだろうが、これ明らかに不特定多数を「脅迫」してることに
なるわけだ。

ますます楽しそうだね。

　　　　　凄いなおい。
　　【朝令暮改】の実例だ。

とりあえず検査機関が整うまでレンタルってことでマーク関係なくなったんだっけ
あくまで天下り先は譲らない気かよ

「PSEシールアルヨー。ヤスイヨー。」

>>中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。

とりあえず、ＰＳＥ法をザル法だと認めさせるという結果にはなったとも言えるな。
声を上げたことで社会にプラスをもたらしたということだ。

あとは、天下り団体の設立を阻止できれば。。。。

教授もがんばってほしい！

二階と谷は罰を受けないと駄目だね。

通産省の前に、中古家電を廃棄して逃げるみたいな
デモでも起きないかな。

いったいどれだけゴミを増やすつもりなんだろう・・・。

結局、こうして曖昧な譲歩を小出しにして時間を稼ぐ事しか考えていないのね。
便所虫は。

>>512

それなら、テレビに限ってはNHK前で派手にぶっ壊わすことで、NHK問題への
相乗効果が生まれる。。。。って、ここでは関係ない話題っすね。。。

PSE法は法律施行前にして有名無実化か
こんな例外だらけのｱﾌｫな法律はさっさと廃止して
まともなものをもう一度議論して作成したほうがマシ

とにかくきっちり明文化しる！

>>483

　　( ﾟдﾟ ) ﾎﾟｶｰﾝ
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

おーいい。
議員のブログが更新されているぞー。
内容がスゴイ！
照明など付いた家具。これの照明部分にのみPSEマークが付いているだけじゃダメ
なんだ！家具自体にPSEが無いと売れない。
つまり組込む家具の構造によって絶縁耐力など変化する（まぁ、当然だが）からだそうな。
これは製品安全課の見解。家具類を統括する日用品課はこの事を知らず、
今になって超慌てているそうな。
まぁ、どうせ特例で免除にされるんだろうけど｡更にザル度を増す経済産業省・・・大丈夫か！？

家電全体を除外するっつーなら、法律は廃止だ廃止。意味ねえ。

>ID:RNc8E2tb0

だからさ、そろそろ学習しろって。
別に坂本以下、PSE反対の旗振り役連中に好意を抱いてるから
PSEに反対してるわけじゃないんだよ。
順番が逆。「PSEに反対してる」から「旗振り役を応援してる」の。

だからこの法案に反対してくれて（そして効果がある）んなら、俺は
悪魔でも、前科持ちでも応援するよ。
坂本とか小山田とか神輿として担がれてる旗振り役連中をいくら貶めても
ぜんぜん意味ない。
それをそろそろわかれって。
戦術見直せよ。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

＞中古家電の事後検査も容認　ＰＳＥマークで経産省
＞【17:56】　経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと販売できないことになっていた
＞中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。


ちっちっちっ！

君たち読解力不足だねぇ。
漏れがわかりやすく説明してやるから、耳をかっぽじってよぉお〜っく聞くんだぞ！？

これわだな、
「買ったヤツが自分で検査して、自分でシールを貼って、自分の責任で使え」
ということだ！！


・・・・・・・・・・・・・・
ヤッパイミワカンネェ・・・・・・・

ちょっと吊ってくる・・・・

>>517
お、通産省て懐かしいな。

きたきた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000099-jij-soci

>>528
ようするにだ。

　　新天下り会社が、ＰＳＥマークを売ってガッポリ儲けたいわけよ。

【ＰＳＥ法】 「今からの方針変更、別の混乱起こす」 経産相、予定変えぬ姿勢示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143166645/l50
2006/03/24(金) 11:17:25 ID:???0

　　　　　　　　　　↓　６時間後

中古家電の事後検査も容認　ＰＳＥマークで経産省

【17:56】　経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと販売できないことになっていた
中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

安全はどうなったんですか
Ｋ３さんｗｗｗ

ＰＳＥ法が４月から始まるから、３月中に格安セールで売ってしまった店は、
施行されなかった場合、国に賠償請求する奴が出てくるね。

しかしあれだな。

これだとPSEマークは事実上貼らなくて販売しても問題ない、ということになる。

ここ２ヶ月ばかりの今日まで、新聞を読まずニュースも見なかった中古業者が勝ち組、ということだ。


この混乱、誰も責任を取らずに収めようなんて考えてるんじゃないだろな？＞K3省

>>534

施行されなくとも、法自体が事実上のザル法となった時点で、業者の利益に
打撃を与えたとなれば、業界全体での訴訟団体を作って、国を訴えても道理
が通るな。

もう、官僚や政府の味方する民はいないと思っていいだろう。

本当の悪法には従わないで
いつの間にかウヤムヤになってるのが日本国民クオリティーです
ソクラテスは潔いように見えて、単なる馬鹿でした

NHK

とりあえず、掲示板で脅してきた　ID:RNc8E2tb0　の今の心境を知りたいなｗ

出てこいよ〜、エセ役人！www

今NHKでなんかやっているが
中古業界が騙されて負けたんだな。

事実上OK！

ほんとムチャクチャだな
すごい事になってきたｗ
先月の今頃はまさかこんな事になるとは思っていなかったが
KKK末代までの恥だなｗ

結局朝鮮人と街道のごね得か。

　　　立法事実がないことを省内で勝手にきめるからだ。

　　　　　　　経　産　省　は　責　任　と　れ　！

最初の解釈から変えなければいいものを

えぇえええー
pseマークのない中古を買って検査してなかったら
ﾀｲﾎされるん？；；
なんか頭の中ぐるぐるしてきた。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

だれか　まとめ　たのむ

経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ　ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血税すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃


経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　 　　　ﾍ　ヽ　　ノシ　　
　　　　　　　ﾌﾞﾁｭ. /　　　　　ノ　　|　　　　　
　　　　　/丶　　／　　　　　 　　 丿　　
　　　　○　　 ／　　　　　　　 　／￣＼　　　　　
　　　　O　／　　　　　　　　 ／　　..　 /
　　　　 ／／／ ／／　,　／/／ヽ＼ヽ＼
　　　　(_（_`/-/_ /⌒;　ノ 　U　　　ヽつ　つ
　 　　　　　ゝ（__人 - 丿

検査キットっていくらくらいするの？
そもそも検査なんて難しいよ。

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>548
既に誰にもまとめられない状況に…orz

諸君おねでとう。


寝ずに書いたカイもあったかな..


しかしこれも永田も造られた茶番劇じゃないだろな？


まあ変なのは皆騒いでくれるのが判ったからうれしい。



PS:ひきつずき監視はするけどね。どうも信用できんし。

＞製品安全課に電凸して、
＞「家庭用電気機器に1000Vの電圧を１分かけて、製品のパーツが変質しない科学的根拠示せ」
＞と聞いたら、
＞「科学的根拠は無い」
＞とかほざきやがった！

＞何のための安全検査だYO！！！


まったくだ

違法だが取り締まらない、ってか？
役人がこんな戯けたこと言ってるのに立法府にいるﾔﾂは黙ってるのかよ（ｗ

サッパリわからん。
天下り先確保が第一条件という事だけわかった

だが検査所は残る。
これは将来、家電定期点検制度への布石であることは明白。

>>469

いまがどこかはわかった。
みんなぐったりなんだな。

で、その先どうなるんか。
ちょっとあらすじに期待。

普通に無視して中古売り続けなよ。リサイクルショップは。
こんなアホな法律に付き合う必要ないよ。
ボブ・デービッドソン並におかしい法律ｗｗ

>>554
そういえば1000V一分間の科学的根拠はあるんだろうか？
何を想定してこの数値に決めたのか。

>>559
それはいくらなんでも、ボブに失礼。

奴は、金のためにやったわけじゃない。

お願いをするヤツの態度とは思えない。

検査自体は機器があれば何とかなるが、弱っている中古に耐圧試験を行って
安全だというＫＫＫの見解がアホ。

ところで耐圧試験で壊れた機器はどうするんだろ？
折角もっていっても、かなりの数が破壊され、小厄人から”ご臨終です”
と通知されると思うのだが･･･

>>561
うん。方法に問題があったとしても彼は国を愛してたんだよな。
二階は…

もう一回しっかり、けいさんしよう！ な！？

”けいさん”はしていたと思うよ。
サブマリンに天下り･･･

新聞でもPSE法のことが載っていたけど、
「中古品を含むと言い出したのが今年の2月」という問題点について全く触れていなかった。
経産省はこのことを隠し通すつもりか…。

★26日日曜日17時、新宿駅前集合！ヤジ馬大歓迎！
★26日日曜日17時、新宿駅前集合！ヤジ馬大歓迎！
★26日日曜日17時、新宿駅前集合！ヤジ馬大歓迎！
★26日日曜日17時、新宿駅前集合！ヤジ馬大歓迎！
★26日日曜日17時、新宿駅前集合！ヤジ馬大歓迎！

>>532
買ったあと、廃棄したで、おK。

>>569
というか、誰が買ったかなんて客に住所書かせることは、
個人情報保護法で難しいから、販売後検査なんてできませんよね。
まぁ、いわゆるお目こぼしでケリをつけようとしてますね。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

二階は言わば小泉改革の切り札

音楽屋さんグダグダ言わずに従えよｗｗｗ

>>570
おめこぼし？だって事業者登録させるんだぜ？

まあ取り越し苦労ならそれに越したことはないが

どこをどう見ても、レンタルは合法、レンタルしろ、そして回収して検査しろ
しなかったら電気用品安全法違反だ、なんですが

♪ぼぉくは、地図帳ひろげて、おんがく♪


坂本ＧＪ！

>>572
糞役人乙ｗ
糞役人ID:RNc8E2tb0が必死に書き込んで笑えるｗ

俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。

こういうのは右も左も関係ねえからな。

すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが

こういうのは関係ねえんだよ。

恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない

ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ

ローズのエレピとかシンセも重要だろ。

何の想像力もない税金にたかる寄生虫の

糞役人氏ね！

低脳公務員がコンビニの100円ワインを飲まされて
『シャトー・マルゴーの幻の1983年ものは最高！』 って言ってるようなもの（笑）
クリエイティブでない役人ごときにヴィンテージの良さは理解できない（笑）
デジタル楽器とヴィンテージの違いは分かる奴には分かる。
それが分からない低脳が公務員になるんだなｗ
ヴィンテージ・ワインを国民の税金で飲んでる外務省のゴキブリ並に恥かしいなｗ

経産省のやつらってみーんな馬鹿じゃねーの?

>>576
馬鹿だよ。

だけど、その馬鹿が権力を握ってるんだよね・・・。

>>573
経産省が誤りを認めないのは腹立たしいけど、
販売店が販売後の全品検査なんて
実際問題として不可能でしょう。

販売後に100%検査しろというなら、売るなというのと同義語だが、
営業に支障がでるので・・・という名目みたいだしね。
-----
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006032401005129
多くのリサイクル業者で１日から営業に支障が出る恐れが強い現状に配慮した。
事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める予定だ。
-----

そもそも、事後検査可能期間の具体的な設定さえないし・・・
この期間の間に議員立法でも何でもイイから、
改正を求めるという方向で行けば良いのでは？

糞役人は低脳だから許認可権を取ると何も残らない。
許認可権さえ確保すれば、それを実施するための天下り先や、
従わない国民は認可しないで、自分の身の安泰を図れる。
糞役人どもは各省庁の公務員削減5%が動き始め、その振り替え先作りにやっきになっていて
国民を犠牲にすることも構わず、しゃにむに中古品もPSE対象にしてるだけ。
膨大な数の中古品をPSE対象にしないと、認可事業が成り立たないから。

どこまでゴキブリ体質なのかな、この国の糞役人どもはｗ

結局、糞役人どもの天下り先確保、という最重点課題がクリアできたからおＫ！

ってか？クークラックスクラン省の糞役人様？

今から I'll be ther と千のナイフを聴く

さてと糞役人のオレ様はマルゴー82'を飲みながら
ハモンドオルガンでも弾くとするか

　　日本にミュージシャンなんて居ない件について

音が出る＝楽器として使える
生産終了＝ビンテージ

解決。

>>570
他スレにもあったが、

ポイントカード使うと購入記録残るっしょ。
大手家電メーカーとか、顧客情報は
しっかり活用してるからねー

さ、糞役人の頭ははPSEマーク貼れそうもなさそうだなｗ
検査しても低脳すぎるし変な電波出すぎだなｗ
何の工夫もせず国民の税金にたかるだけのゴキブリ以下の連中だから仕方ないかｗ

こいつこそ諸悪の根源であり、滅ぼさねばならない男だ。
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1479

こいつこそ諸悪の根源であり、滅ぼさねばならない男だ。
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1479

坂本！おまえまともな人間だな！
既知外は自らの保全が完了すればその先を追及しないものだ
民主党のようにね
いままで興味なかったけど、CD買ってみるぞ！CCCDじゃないやつを

坂本龍一氏を誹謗中傷する工作員に告ぐ！

二階大臣の二転三転する発表、そして期日が迫っていると言う焦りから
再びこのような印象操作をやっているようだが、お前ら正体バレてんぞ！
このコピペ爆撃は以前にもやってたナ！しかも正体バレバレで
それを指摘されたら逆ギレして正体晒してただろーが！アホか。
テンプレ板からの引用だが、コイツ（３とか７）は以前からここらに出没してる
KKK省の窓際くそ官僚、年代はモロ団塊の世代で自分より年下の上司にアゴで
使われてるようなヤツ、詳しくは以下参照
↓
http://urapera.sakura.ne.jp/archive/pse/1140238471.html
の962、工作員正体バレバレ（その前の955読んでほしい、製品安全課関係者っぽ）
この次の日からk3工作員達は「なりすまし」で「議論すり替え」に作戦を変更、
今も多数の「なりすまし工作員」が各スレで暗躍中。

こいつこそ諸悪の根源であり、滅ぼさねばならない男だ。
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1479

ネット民をなめるな！我々は最後の一兵まで徹底交戦を貫く！！

こいつこそ諸悪の根源であり、滅ぼさねばならない男だ。
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1479

　 　今　 　回　 　の　 　発　 　表　 　は　 　単　 　な　 　る　 　誤　 　魔　 　化　 　し　 　に　 　過　 　ぎ　 　な　 　い　 　！





　 　「　 　中　 　古　 　品　 　は　 　対　 　象　 　外　 　」　 　と　 　言　 　わ　 　せ　 　る　 　ま　 　で　 　戦　 　う　 　ぞ　 　！

敵は壊滅寸前だが

そろそろ戦後処理と
戦犯の追及についても
視野に入れといた方がいいのではないか？

>>592
ネットミン。ﾜﾛﾀ

>>595
それらは息の根を確実に止めた後で十分。

楽器にしてもビンテージの定義が曖昧だし、
厨房工房が手軽に楽器始めるのに買える中古がなくなるのは確かなんだよな。
エフェクターとかは中古で十分だったオレからしたら最悪な法律なんだが。

>>595
馬鹿な法解釈をした役人がどうなるのか、
見せしめの為にも徹底的に叩く必要があるもんな。

坂本は反戦・非戦論者だろ？
なぜこの問題で戦っているのだ？

教授はちゃんと考えてたんだな。

電気製品に思い入れタップリだな？
秋葉のヤマギワとかガラガラだったのに
何でいきなり？本気度が怪しいし、耐圧試験なんてチョロイだろ。。
しかも一次側の耐圧だけだし…。

>600
また工作員かよ、いいかげんにしろや
藻前にもやってやろうか？耐圧試験！

>600
教授がいつ武器を取って戦ったのれすか？

お前ら部品に興味無いだろ？あんまり自分に似た様な奴に会った事無いし。

教授もそうだけど東儀秀樹がこれほど熱い人だとは思わなかった

>>そろそろ戦後処理と
戦犯の追及についても
視野に入れといた方がいいのではないか？

禿同！

>>なぜこの問題で戦っているのだ？
暴力には無抵抗　権力には不服従の精神！

坂本世代のキーボードだとDX７かな
小室だとEOSシリーズが規制に掛かるだろうから
販売できなくなればこの当時の音源をまんま再現するユーザーも少なくなる。

最初のままでいいのに…。

へたにゆるくしたから図にのった人がでてきたってだけでしょ

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経済３月24日18時59分更新
中古家電の事後検査認める　ＰＳＥマークで経産省
　電気用品安全法に基づく安全基準に適合したことを示す「ＰＳＥマーク」がない中古家電は４月１日から販売できないことになっていた問題で、経済産業省は２４日、マークなしで販売した後に検査することも認めると発表した。
　マークを付けるのに必要な検査機器が業者に行き渡っておらず、多くのリサイクル業者で１日から営業に支障が出る恐れが強い現状に配慮した。リサイクル業者は「猶予期間の延長を事実上勝ち取った」と評価している。
　経産省はマークなしで顧客に引き渡した時点では、マークを付ける必要のない「レンタル」と解釈。業者が検査し、マークを付けた時点で「販売」と見なす。事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める予定だ。
（初版:３月24日18時59分）

「数ヶ月に限って認める予定」
お前ら騙されるなよ。数ヶ月後にまた同じ事が繰り返されるんだぞ。

>610
ごまかしもここまでくると大したもんだな。
業者が検査機器もって売った相手のとこに行くわけか？なんだそりゃ。

なんか教授、ちょっと図に乗ってきてるな

坂本は嫌いだがPSE法は反対

>>609
最初のままというのなら
そもそも中古は含まれない筈だがな。

まだ無条件降伏しないのかＫ3は

一次側で1000V耐圧すらダメだと危ないよ。
相間に樹脂が1mm厚でもあれば余裕なのだから。

＞＞615　だってＫ３、馬鹿だもん。　み○を

>>602
中古にPSE表示を強制されることによるメリットは何もない。
「何も知らない官僚ごときが分かったような振りして余計な口出しするんじゃねぇ！」
というのもある。

>>327
そういった思想が今回の醜態を生み出したのだが。
馬鹿は死んでも直らないとは、よくいったものだ。

結局は、車の運転は好きだけど機械はわからん、とか
、演奏は好きだけどチューニングまで、って事でしょ？これ、禁句かなあ。

???どういう意味？

あ、PSEとりあえずおめでとう、で来ました

やっぱり
ビンテージの楽器に限定して要求していたのは
2段階の戦法だったか
GJ

>>608
＞坂本世代のキーボードだとDX７かな

そりゃ、新しすぎます。YMOはMIDIなんてない時代だから・・・。
ムーグ�Vとかプロフェット５とかですよ。１台数百万円してた。
というより、YMOが売れてシンセブームになったので日本の
メーカーが低価格のシンセを作るようになったわけで。
DX7なんかは、その流れの中ででてきたものですから。

ムーグ・・・懐かしい〜
YMOな時代ってアナログシンセだもんなぁ。
漏れもオペアンプ並べてミキサだのヴォコーダだの作ったけど
大変だった。もう、中はグチャグチャで何が何やら・・（＾＾；

奪われました

>>623
YMO はそうかもしれんけど、その後の教授のソロはそのへんじゃ？
黄土高原なんて、もろFMの音だったよね。

つーか坂本の批判（ＰＳＥ法とは関係ない部分で）してるやつは何よ？
ここは坂本龍一総合スレとかじゃないんだからさｗ

二階の手先と思われても知らんぞ

pseに反対するのはミンス支持者だな
野党ふぜいが、国会で与党過半数で通った話に口出すなや　木瓜

実は公明党がいなけりゃボロ負けの自民支持者がよく言うわな。

PSEをクリックして投票よろしく

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi


▼▼▼ OFF板から▼▼▼
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/


3/25:　大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合（nakaさん主催）

3/26:　新宿口東口広場で大規模情宣活動　17:00時に新宿東口広場集合（松本哉さん主催）

3/28:　「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 （◆U.FlFSg2rさん）
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

こんな悪法を思いついた奴等を追い込め。
おそらく家電業界から金もらってる議員や役人がいるはずだ。
そいつらを社会的に抹殺しなければならん。

二階は本格的に氏ねよ

坂本は好きだが、PSEは賛成

>>583

アン･ルイスと桑名マサトシの息子は「ミュウジ」さんだよ。

ＰＳＥマーク

>>634
釣りかもしらんが、「マサトシ」じゃなくて「正博（まさひろ）」。

>>634
それってなんていうミュータント？

まあ、坂本については、どうとも思わんな。
ただ、今回言ってる事は、賛成できる、それだけだな。

逆に坂本が「楽器だけ除外されればOKです」とかいったら大反対だがね。

楽器だけでなく、アンプやらエフェクターやらレコーダーやらミキサーやら
とにかくオーディオビジュアルに関するものをすべて含めないと納得いかん
わけよね。

>>639
とりあへず>>1読んできたら？

今からでも追加署名させろよ。教授。

1，2，3，4　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
5，6，7，8　毎回　ビッグ　キック　Check yeah
夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のジュータン　ボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　インディ・メソッド・720°
戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に
夢・感動・経済産業省

やるなアジエンス

恐らく刑惨省は、「数ヵ月」を「無期限」に変更するつもりなんだろう、と思うのだがどうか．

「無期限」になったものがある日突然「明日からダメ」になりそうな気がするがどうか。

以外と坂本さんは力があるんだなぁ。
世界に日本にはこんな法律があるんです。って話されるのを恐れて、
中古販売ＯＫにしたのかな？

>>1
>楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうと
>　いう意図がみえみえだ」

何様だよミュージシャンてのはよ

>>647
まあ君よりは影響力のある人々だw

>>647
初期段階から署名活動をしていた偉い人たち。
まあごたごたもあったが、そのために経済産業省も「ビンテージ品リスト」なるとんちんかんなものを作ろうとしたし、またそれに対する反発も大きかった。
功績は小さくないとオモ。

信者が多いのは間違いなさそうだなｗｗｗ

>>650
YMOオリジナルメンバーが参加してるし、信者というかファンは多いだろう。
矢野顕子もいるのかな？小室哲也はいるな。
で、それがどうかしたか？

ここで工作してる計算官僚どもが裏で打ち合わせしてる２ちゃんねるPSE法推進本部
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143202461/

この中でそれなりに金持ちっていないかな？
んで、検査機器なんとかして手に入れて、この法案に賛成な最新家電製品をチェック。
ひとつでも壊れたら２ｃｈその他で完全バッシング。
ＰＳＥマークがいかに無駄であるかって言うのを知らしめるために。
いまのＰＳＥマークにどれほどの安全性があるのかがもんだいだしな。

みんな電凸するときに忘れずに言ってくれ！

中　古　品　除　外　を　官　報　に　載　せ　る　ま　で
我　々　は　こ　の　発　表　を　信　じ　な　い　ぞ　！

後で急にこの決定を覆すに決まってるゼ！
官報に載らない限り「ヤツラは正式な決定とみなさないハズ」だ。

ＰＳＥは乱暴な規制
http://www.be.asahi.com/20060325/W12/20060316TBEH0004A.html
経済産業省が４月に導入する電気製品の販売規制が大混乱を呼んでいる。

不思議なことに、７年も前の法改正を根拠としながら、
同省が「中古品も（販売禁止の）対象」と周知を始めたのは今年に入ってから。
寝耳に水の規制に、関連業界や消費者が反発、１４日には限定的な救済策が打ち出された。
だが、これは小手先の対応で、問題がある。

世界の坂本なめるなよ。

>>647
＞>楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうと
＞>　いう意図がみえみえだ」

＞何様だよミュージシャンてのはよ

そのミュージシャンのために楽器を外すなんて姑息なことやったんだろ？
K3ではミュージシャンがそんなに気になる存在だったのだろうか？
管理職がYMO世代だったりして。

いまだにミュージシャン叩くと、２ちゃんの反対派が黙ると思い込んでる
アフォな工作員がいることに苦笑。
まあ、そういう情勢分析が出来ない無能な奴等が、
今回の件で醜態を晒してるんだろうなｗ

>658
これの仲間だろ、クソ窓際官僚が！
↓
http://urapera.sakura.ne.jp/archive/pse/1140238471.html
の962、工作員正体バレバレ（その前の955読んでほしい、製品安全課関係者っぽ）
この次の日からk3工作員達は「なりすまし」で「議論すり替え」に作戦を変更、
今も多数の「なりすまし工作員」が各スレで暗躍中。

>657
ミュージシャン云々って言うより、影響力の大きい人物ってことだな。
悔しいが、結局マスゴミで取り上げられて、初めて素速く全国的な話題となるって構図ｗｗｗ

別にミュージシャンじゃなくても、例えば王監督が反対声明挙げれば、やっぱりマスゴミは取り上げるだろＷＷ

あんまり文句ばっかり言ってると二階がファビョるぞ

>>657
ELP世代だなｗｗ

世界中の研究者が何のために研究し
世界中のエンジニアが何のために技術開発し新製品を作製してるのか

ミュージシャンは考えた方がいいよ

懐古主義に縛られて古いものを使い続けて
エネルギー消費問題、材料のリサイクル問題、古い家電製品の安全性を無視した
反お役所的な程度の低い議論で自由を主張すべきじゃない

それは自由じゃない、無責任なだけ

どんなにすばらしい曲を書いても、どんなに綺麗な旋律を奏でようと
時代に逆行した自分勝手な人間が奏でる曲に心を打たれることはない

名が知れた人間は、システムに文句を言うだけじゃなく
自分自身を省みて何が問題なのかという本質を捉えた発言をしたほうがいい

今週末さえ乗り切ってしまえば、４／１を迎えることができるからな。
中古品除外にさせるまで潰しにかからないとな。

>>663
うん、坂本教授は正しいな

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>>663

工作員乙

>>661
そもそも行政は法律に従うだけだからな。
行政がファビョルのは法律に問題があるわけで責任追及していくと議員様が・・・

ハードオフが買い取り再開してた

たぶんＰＳＥ総崩れの公算大なんだろうね


もうひとおし頑張ろう

>>663
＞世界中のエンジニアが何のために技術開発し新製品を作製してるのか

より良い物を作りたいと思う。そして、過去の製品は先輩達が歩んできた道
を示す物。長く愛されている姿を見ると、我が子のように嬉しいと思う。
そんなふうに長く愛され、たとえいろいろな事情で他の人の手に渡ることに
なったとしても、それを手にした人の生活を助け、手にした人の役に立ち、
喜んで使い続けてもらえるような、そんな製品を作り続けたいね。
一方的にゴミにされるなんて、自分の子供が生きたまま土に埋められる
ような気がする。

>>663

で？どこを斜め読み？

坂本がんばれ。
俺の坂本がんばれ。

次は坂本に札幌のホール環境に関して意見してもらおう。
厚生年金会館の売却、札幌市民会館は取り壊し決定建て直し計画はまだ白紙状態

>663
> どんなにすばらしい曲を書いても、どんなに綺麗な旋律を奏でようと
> 時代に逆行した自分勝手な人間が奏でる曲に心を打たれることはない

　　　↑
ほんとにこんなこと思ってるとしたら、
よほどのバカか、音楽なんか聴いたことない人間だろうな。
本物の芸術作品というのは、作者の人格なんか超越してるんだよ。
だからこそ価値がある。
それに、そもそも音楽家は「ビンテージ」以上に、最新の機材をバカスカ買い込んでるぞｗ

>>663
＞世界中のエンジニアが何のために技術開発し新製品を作製してるのか

ヴィンテージの時代以上に、聞く側に感動与える「音」を作ってるのなら、
こうまで言われないだろうね。

未だに、真空管アンプでレコード聞きたい人間もいるってのも考えたほうが
いいよ。環境だのなんだの言うけど、「使い手」がいてこその製品。

ユーザー第一主義は、全ての企業活動の根本になるもの。忘れんなよ。

今の時代、貧乏人を味方につけりゃ
最強って、こったな

もう、ただ逝きているだけでも
氏にもの狂いなんだもん

さすが教授

世界中のエンジニアが、時として大量のゴミを生産して価値あるものを廃棄させている
という現実を理解できなければ、現代のエンジニアとしては失格だろう。

何でも新しく作られたものなら優れている、という考えこそ過去のもの。

もっと謙虚にならなければ、製造業の未来も暗いぞ。

これだから基礎研究の意義を知らない人たちは

あいまいな妥協はするべきじゃない
と思うんだが
開始を遅らせて法律を作り直すとか
そっちのほうがよかったと思う。
妙に妥協すると変な既得権できちゃうぜ

これ試してみて。
音が上下から聞こえる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143253806/

>>679
これだからスレ違いの意味を理解できない人は

取りあえず、今回の一連で自称エリート＆高待遇の役人が馬鹿なのが再認識できた
800兆円返せよ

サカモトぐっじょぶ

>>678
政府は、別に使うなと言ってるわけじゃない。
個人でなら売買も譲渡も問題はない。

ようするに中古で商売するなということだけ。
坂本らはカン違いしている。

中古電子楽器市場が中古電子楽器の保全に一役も二役も買っていると考えられるから、ではないのだろうか。

>679

きみに「基礎研究の意義」が理解出来てるとは思えないよｗ

こいつら世界市民のせいで
またもや俺たちの安全が損なわれることになった

中古家電が火を噴いたら
こいつらは責任を取ってくれるんだろうな

や、一般人からしてみれば、中古でも量販店に行かなければ買えないだろ。
個人から譲ってもらうったって、身近に同じ趣味の香具師がごろついているわけじゃなし。

自分の好き嫌いや目先の利益に価値観を置いてる人間に
マクロ的視野にたった将来的な問題に挑む人間の精神なんて
おそらく理解できないことかもしれないな

まぁ、ゆっくり考えたらいい

>688
今現在、そのような危険の真っ只中にあるという認識でつかｗ

やっぱタイアップとかメインの奴らに名前はないな
賛同したミュージシャンはスポンサーの問題とか覚悟の上なんだろーな

>>690
マクロ的視野にたった将来的な問題って、天下り先の確保の事でつか？

もはや何言っても無駄だよ。諦めな。

>>690
温故知新ってことでいいんじゃね

古い楽器を大事に使うと、基礎研究が疎かになるとは、
個性的な考え方ですね。

>>688
PSEがあっても、3K省が責任取ったりしないから安心して焼け死んでねw

そんな心配をする時間があったら、取説を100回読め。

>690
きみはおそらく高校生くらいだろうから分からないかもしれないが、
自分のカキコミを読みなおしてよく考えてみなさい。

制度本来の目的である電気製品の安全性について、
今後、どのような方法で確保していくかが課題となります。

まあ、このように大声を上げる日本人が増えることは
日本人のためになる行政を行わせるために好ましいことだね
この問題だけではなく、もっといろんなことに大声をあげよう

選挙も近いしね
この時期ならきっと声は届く
ただし、届くような大声で泣ければダメよ

『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』『改革は新たな利権を生む』

キースエマーソンも呆れとったわ

>>688
PSE付なら安全だとでも思ってるの？？
経産省自身が「PSE製品と、従来の〒マーク製品に安全性の差は無い」と言ってるのを知らんの？
すでに新品PSEの発火事故も起きてるんだが。
非PSE中古が不安な人は新品かPSE付中古を買えば良いだけでは？

まあ、絶〜〜〜〜〜ッッ対にこのレスには答えないだろうけどさｗ

しかし、こんな胡散臭い話で幕を引いていいものか。
大体が中古はレンタル扱いなんて、理論がぶっ飛びすぎて、
いつ撤回されるか分かったもんじゃない。

〒＝国の認証
JIS＝第三者機関の認証
PSE＝自主検査

でもさ、ミュージシャンより
東大出の官僚のほうが、普通にえらいと思うが

天下りのどぎたない欲でまた日本の財政と文化と生活が破壊されるのですね

日本の官僚の欲深さは異常

坂本さん・・・・・



イチロー・・・・・君は可愛いよ　可愛い



坂本はイチローのうなじに息を噴きかけ優しくその胸を揉みしごいた

>>702
補償するかしないかの問題。
PSEの付いていない商品は、なにがあってもメーカーの責任はないことになる。

つまりなんかで訴訟起されたときに効く。

>>709
・・・。デマを流すのはいいが・・・。
もう少し、本当くさく嘘を作ってデマは流さないと・・・さすがに誰もだませんぞ。

もう少し、修行すべし。

　　　　国　　民　　の　　安　　全　　を　　守　　る　　た　　め　　の　　法　　律　　じ　　ゃ　　あ　　な　　か　っ　　　た　　の　　か　　？

KKKは本当に我利我利亡者だな
特定少数の利益よりも、不特定大多数の利益に重きを置くのが政治家の仕事
もちろん迫害される弱者も出てくるけど、自由経済だからしょーがないこともあるけど

>>705
おまえの価値観(^д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

ＰＳＥで中古強制廃棄のあとは
改正省エネ法で強制ハイブリッド車買い換えかよ。
正気とは思えない。クレイジー省だ。

>>714　え、なに？　また糞法律つくろーとしてんの？

268 名無しさん＠６周年 sage 2006/03/24(金) 19:11:01 ID:JHzzzIRG0
今週の日経ビジネスP.13に
「４月施行間際に大混乱」
とあったからPSEの事かと思ったら”改正省エネ法”だそうで。
こっちも犯人は経産省。

荷主も物流業者の二酸化炭素の排出量（自分の荷物分・・）を
測定しろなんて抜かしているのに、具体的な対応事例を
経産省が出したのが3/13（！）
例によって物流業者には改正省エネ法が施行されることも
全然伝わってない。

「PSE法騒動と構図同じ」

とな。パンしゃぶ行ったり、個人ブログ更新してる暇はあるくせに。

昨日、一次ライン上、つまりコンセント直でスイッチング電源の
1000V耐圧仕様になってない半導体が有るかの様に書いている輩が
居たが、本当かね？整流してからAD変換するんじゃないかなあ？

>>716
スレ違いネタになるとは思うが、経産省が虎視眈々と天下り先確保のために、
理由託けて法整備に躍起だったのだろうと改めて痛感させられる事だな。

>>707
この調子でアナログ放送廃止もごり押しして数百万世帯の視聴難民を出しても
しれっとした顔してるんだろうな

>>685
つ【中古販売業者の数とその在庫数とその時価総額】

>>716
ちょっとまてｗ

ってことは、製品安全課だけ腐ってたんじゃなくて、経産省そのものが
丸ごと腐ってたってこと？

だまし討ち不意討ちで大混乱、時間切れ狙いが得意技って事なの？

>>721
PSE法も解決されていないのに、さらに似たような問題が積み上がっているとは・・・

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=750&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

経産省、ならびに二階大臣は、事故統計まで誤魔化して消費者を騙
しており、たいへんけしからん。

今週の経産省による新聞広告では、事故統計が引用されたが、実際
にはPSEマークつきの事故のほうがはるかに多い。さらに旧法家電
の劣化事故は、事故全体の百分の一の単位でしかない。

それを誇張して、消費者にPSEが安全というのは、明白な詐欺行為
ではないか！

二階大臣に至っては、民主党近藤洋介議員の質疑に対して、こうし
た事故統計のウソを答弁しており、責任を取るべきだ。

経産省が、立法事実のない中古問題を抜本的に解消しない限り、消
費者の目は、PSEマークの安全性の低さに注目せざるを得ないだろ
う。

中古問題以前に、電安法自体が、製品事故の主因となりうる欠陥法
であるのが明確になるわけで、自民の先生方には、そういった危機
感もないのだろうか？　はっきりいって不勉強すぎるのではない
か？

消費者を騙すのはいい加減にしろ！

なんで坂本って教授と呼ばれてるの？
そこまで持ち上げるミュージシャンではないと思うんだけどねぇ

なかなか痛快な台詞だな。
鳥取にも言ってあげて

コッチにも貼っておこう>>723の質疑

２Fが事故統計を誤魔化して答弁してるんだよ

3月22日（水） 経済産業委員会
民主党　近藤洋介議員の質疑
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4

>>723
日本発の「ソニータイマー」文化による消費者からの搾取を強めたいだけ。
それが業界からの強い要望ｗ

例えば洗濯機は昔の方が寿命が長かった。
どう考えても今の洗濯機は寿命を短くする細工が施されているとしか考えられん。

一般に「教授」という愛称で広く親しまれているが、このあだ名は高橋幸宏が付けたものであり、
本人談によると「音楽理論にうるさい」という理由から。高橋がテレビ番組で語ったところによると、
坂本と高橋が初めて会った時、坂本が芸大の大学院生だと聞いた高橋が驚いて、
「大学教授にでもなるの？」と尋ねたことがきっかけのようだ。

>>727
今の洗濯機は寿命短いのか・・・
内野は平成元年に購入、いまだに現役

>>727
どう考えても家電業界が献金して政策を買っている。

ま、俺みたいなブルジョワは常に新品で買い換えるから関係ねーけどなｗｗｗ

貧乏人は糞して寝ろｗｗｗ

警　罪　惨　業　障

日本のメーカーも拝金主義に走りすぎだよなぁ
技術で勝負しようという誇りを忘れんで欲しいな

ブルジョワw

今風だね。

>>727
壊れにくい２層式買おうよ。今でも売ってるよ。
安いっぽい金属を使ってるから昔のより錆びやすいけどｗ

>>735
２層式も今やそんなことになってるのかorz

坂本龍一に目をつけられたら、それはもう世界を敵にしているというわけだからな。

この一件で坂本を叩いている書き込みは、一般人ではありえんな。
一体どういうバックボーンの奴らなんだろう？

俺は坂本龍一なんか単なるキモオヤジという認識だが、この件については手放しで応援する。

>738
このスレの最初の方見ると、坂本叩きに必死すぎで面白いね。
なんの効果も無いのにｗ

＞723
JAROに通報しようぜ

坂本好きだが、PSE賛成

>>740
JAROに通報した人の話では、ＪＡＲＯは民間のウソ・デタラメ・紛らわしいにしか
対応しないと、門前払いを喰らったらしい

>>738
よほど金が有り余ってる、ネットウヨでは？
それ以外に考えられんねｗ

>>743
普通中古なんて買わないだろ。
昭和時代じゃあるまいし。

坂本は調子のりすぎｗ

>>11
中古屋しか知らない法が正しいのかよ？

>>741
家電業界の方ですか？ｗ

>724

>>729
脱水にロック掛ける意味が分からん

坂本の胡散臭さは自分の私利私欲でしか行動できんところ

最初から中古リサイクルはいいこととか、「MOTTAINAI」　とか言ってればいいのに、楽器だけに限定しやがったから一部は嫌らしいと思うんで。
今更な〜　庶民の味方ぶるところが、さらに気分悪い。
NY帰れよ

>750

>>749
赤ちゃんとか危険だからじゃね

>>750
マザーテレサじゃないんだから、人の行動の基本は私利私欲だよ。
俺もあんたもそうだろ？
ビンテージ楽器の場合、私利私欲を出しても一般人には悪影響はないんだから
一般人には毛嫌いする理由なんかないだろ。
あるとすれば、俺の必要な中古家電もなぜ訴えてくれないんだ？というあんたの私利私欲だｗ

それに、全体を崩すのに、まず一部を攻略して次の部分に移るのは悪い方法ではないと思うんだがね。

報道各社も安全性が後退したと報道しているのは

「実はPSE法は安全性向上のための法律ではありませんでした。K3省は国民を騙してた事になります」

とインパクトのある見出しを付けるための布石だと信じたい

世界の坂本なめんなよ。

こんな良法が、ただのザル法になって
もし、俺が中古屋で買ったテレビが漏電して
火事になったら国が補償してくれるのか！？

>>750

私利私欲で２ちゃんに書き込み。

中古家電が元々役人の狙いだろう
楽器が来たんで”お！”どうでも良いや
でも坂本は役人の権限の根本を否定する言い方しやがる
許せねえ、ただテレビに出る力有るから上手に丸めたい
きっとそんなとこだろう、違う？

あんまりYMOが理科系じゃないのは確認したけど。
デフレパードのサウンドエンジニアとかはスゲーと
思った。まあ俺の音楽の趣味が偏ってるのは否定出来ないが。

今回の世界のさかもっつあんはｶｯｺﾖｽ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　もっつぁん !　もつっあん !　
　⊂彡

TBS実況での教授のイメージしか知らないんだろ

>>756
そう思うなら新品買えば？
中古は買いたいくない人は買わなくて良いんだし

>>756
もともとPSEマークのついた製品による損害について、
国の補償なんて全くありませんよ。
マークをつけた製造者が責任をもつ、という法律。

ちなみに
・PSE発布後、事故総数は増えている。
・１６年度では事故のほとんどが設計製造要因によるもの（つまり新品）
・１６年度の中古品の人身事故は０
まぁ、どっちがいいかは>>756が決めればいいことだがｗｗ

ここはひとつ、教授に先頭切ってもらってﾌﾗﾝｽを越えるような暴動を期待するね。
ま、久々に霞ヶ関界隈に活気が出ていいんじゃねぇーの？ｗ

>742
東京のJAROは真面目に聞いてくれたゾ！
そういう訴えが沢山出れば抗議などの対応を行うという話なので
JAROに電話して抗議も全然効果あるよ！

>>742
それじゃあ、ジャロ自身の広告がたいそう紛らわしい広告だということになるじゃろ。

いや、それはないじゃろ

>>744
零細でも良いから経営に関わるようになってから言えよw

PSEを廃案にして「谷みどり」を日本より永久追放しなさい。

経済産業省不要

で、これで誰が得をするのか。。。
メーカーの思惑がリサイクル業者に打ち負かされた。

経済惨行省

ていうか、坂本にしては珍しく切れてるな

よほど嫌味な事いわれたんかな？


ファン歴20年

傀儡二階の下の経産省は治外法権です。ハッキリ言って中国様のものです。
中古は経産省のものとします。公安から無理矢理奪い取りました。
結果、中古は中国様のものになります。中国様はタダで中古産業器械が手に入れられるようになります。
同時に日本の町工場が潰れ、中国様の安い人件費をフル活用し、中国の技術・経済は栄華を極めるでしょう。
日本の技術はどんどん廃れ、国力は衰退の一途を辿るのです。
谷は傀儡の傀儡としてよく機能してくれました。多謝。
官僚たちはこの二階の思惑に便乗して、天下り先を一気に増やせる、と考えました。
ウハウハです。

もういいよ、この問題

くだらね

>>776
よくない。「中古は適用外」と明文化するまでは。

月曜日にK3省に電話して「レンタル」だから
会社の資産にはならないよねって確認するぉ

>>775
そういや中古産業機器の話はあんまり表に出てないな。
これからがラストスパートかｗ

今のままこの法律を放置してもかまわないよ。
他の民法に矛盾する解釈は無効だからね。
法改正なくても中古、永遠に安泰だよ。

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる
まだまだだよ（ｗ
「電検」制度への布石。検査施設全国５００拠点の野望を打ち砕くまではな。

「タイムスタンプ」機能を製品に付け〜早ければ06年度中の改正を目指す。
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/mainichi-060216.html

マスコミの今までの記事の一部がよめる
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/

>>「タイムスタンプ」機能を製品に付け〜早ければ06年度中の改正を目指す。

売国メーカー、ソニータイマーが、国内の全家電商品に
国家公認で搭載されますってのがなぁ・・・

来年から娘が下宿するんだよ
中古じゃないと金かかるし
勘弁してくれorz

>783
家具もあぶないみたいよ、
がんばれお父さん

川内議員ブログより

今日、新しい事実が判明しました。

2月15日付で経産省が出した、
電安法に関する通知文書を受け取ったいくつかの業界団体（メーカー団体）に確認したところ、
コンセント付家具（電気用品が付属している机、ドレッサー、ベッド等）についても
PSEマークが必要だということをまったく知らなかった、ということなんです。

どういうことかというと、付属の電気用品部分にはPSEマークが貼付してあります。

しかし、家具製品の製造としては付属電気用品部分を部品として組み込んで
コンセント付家具全体としてPSEマークを貼付しなければならない、
というのが製品安全課の見解です。

すなわち、コンセントつき家具には、PSEマークが２つ必要なのです。

そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、

「えっ、そうだったんですか？」

と絶句していました。

経済産業省内にさえ、「周知」されていない「電安法」。

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>>783
預かってやるよ

タイムスタンプなんて購入者からすれば故障と変わらんじゃん
日本製＝よく壊れるってイメージ付きかねんぞ
なんで国がわざわざ日本製品の品質を地に落とす真似するのかね

あと１月もすれば「無かったこと」として歴史から抹消される。
それまで、毎日Ｋ惨少に電話するしか無いな

点検制度なんて車検ぐらいしかないだろう。
自動車は所有者（運転者）は全て国の免許を取得してから扱うので
点検があることももちろん熟知した上だからある程度問題はない。
日本の車検制度でさえ諸国に比べ期間が短すぎるなどの問題が指摘されている。

家電でそれをやるなんて無謀すぎ。というか、アホ。

いや、この際ついでに車検制度も廃止にならんかｗ

>>789
あ、それ(・∀・)ｲｲ

構造が簡単な車に乗ってるから、車検は自分でやってるが、
車検の度に会社休まにゃならんのがなぁ・・・

>>788
スーパー・デパ地下のはかりも検査必要だな

>>789
車検制度については見直しが入るらしいけど、ってか動きが出てるらしいけど。
（友人談）

>>791

つ「計量法」

ＰＳＥで混乱、経産省が中古品販売業者らに謝罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000011-yom-bus_all

中古屋って従順すぎるな。そもそも検査不要だろう。
なんでKKKをもっとつるしあげねえのか？

洋酒におけるＰＳＥ？
ヴィンテージウイスキーが5月から飲めなくなるかも


---------------------
寝かせば寝かすほど味がまろやかになるウイスキー。
木たるで数十年間貯蔵された舶来の年代物が、
５月末に導入される食品の残留農薬を規制する「ポジティブリスト制度」の余波で
「簡単に口に入らなくなるかも」と
関係者の間で心配する声が上がっている。

　食品に含まれるすべての農薬を規制するこの制度が始まると、
輸入業者は現地での農薬の使用調査を迫られる。
可能性のある農薬を絞った上で検査しないと膨大な手間とコストがかかるためだ。
生鮮食品は生産地に聞けば分かるが、
数十年前の洋酒の製造にどんな農薬が使われたか記録はあまりない。
輸入時の検査にひっかかり販売禁止になれば業者には大打撃だ。

（共同通信） - 3月25日10時58分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000047-kyodo-soci

>789
三菱ふそうの欠陥車が何人もの命を奪った事実の前に

　車　検　法　に　何　の　存　在　意　義　が　あ　る　の　か　？　？　？　

>>792
そう。日本の車は世界有数のメンテナンスフリーさで知られている。
むしろ海外車のほうがやばいぐらいで、それなら諸外国並の間隔にしても
いいんじゃないか、という論議もある。
無論抵抗しているのは手数料・手続き料が減る天下り団体ｗ
これも安全性を盾に。
でもこいつも事故とはほとんど関係ないんだよね。
そもそも運行前点検の義務〜一年点検(メーカー推奨)もあるんだし。

>>778
漏れは近所の青色申告会関係の人か税務署に聞いてみるかな。
これって、売る側、買う側はそれぞれどんなふうに仕訳
したらいいんですか？って

>>797
メーカーも微妙だとおもうけど？、短い間隔で部品が売れなくなる訳だし、
なにより反対するのは自動車整備工場だと思うが。

論点ずらしの馬鹿工作員が多いな今日は。
あ、役人は土日で暇だからか。

教授を馬鹿にすんな。久々にまともなこと言ってるんだから。

それからな、中古が漏電して火事になったら云々言ってる工作員。
もともと自主検査を定めたPSE法はザル法なんだよ。
PSEシールなんぞ、何の安全の保障にもならねんだよ。
むしろ、検査で過電流を流して製品ぶっ壊す可能性もある。
（主回路と切り離されてるから、理論上は壊れないとされてるが）
おまけにシールなんて偽造・偽装がいくらでもできる。
中国・韓国の安い製品は、PSEシールを偽装して貼って、
新品でも火災事故を増やすだろうよ。
そもそも電気製品である以上、完璧な安全なんて
実現不可能だっての。
PSEシール貼ってある製品が火事起こしても、経産省は
責任取るはずがない。

工作員はこんな単純なことにも気づかないのか？
まったくオベンキョだけに偏った奴らは…

PSEのせいでこんなのも胡散臭さプンプンに感じる
農薬から人々を守る為なんていうもっともらしいとこも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000047-kyodo-soci

知らないの人もいるだろうが、知ってる人もいるだろ。
そんなこと言い出したら、騒いだ方が損だったんだし。
元々は中古を取り締まろうなんて法律じゃないからな。

と思ったら795にあったね

中古家電の火災が多いってかｗ
総務省、消防庁のサイトで統計を見たら何も言えなくなる罠

家電よりも、配線が原因の火災の方が多いんだな。

んなわけで、一月前に３ｋ省にその辺のコメントをと思いメールと電話で
問い合わせたが、返事が未だに来ない。


建設省の圧力に屈したとは、死んでも言えないからだろうねぇ。

今やってるぞ

22:15から

NHKラジオ第1 - 土曜ジャーナル 「どうなる電気用品安全法」
ＡＶ機器評論家…小寺　信良 【司会】石川光太郎
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/r1/20060325/frame_18-24.htm

長期間挿しっぱなしのトラッキング現象とかW数を超えたタコ足配線が殆どだろう。
説明書にもきちんと明記してある。
プラグをこまめに掃除してタコ足するなって。
最近のはテレビなんかでも本体に埃が入りにくい構造になっている。

>>799
そう？本来点検あってもなくても交換する部品はすべきものなんだし。
摩耗部品系は特にきちんと交換しないと燃費や機動性が落ちるだけだしさ。
ディーラー付きとかの整備工場も車検にこだわらずに定期点検受けてくれたり
不具合とかでたらこまめに持ち込んでくれたほうがいいみたいだよ。
そもそも摩耗だって乗り方による個人差が大きいんだから年で割るのは不効率。
技術畑の工場のおやっさんとかはそういう考えみたいだよ。

って話がずれているから家電とかに戻すけど、安全性を危惧するのなら
家庭ではもっと埃の危険性を喚起してほしい。
家電で壊れるのはたいてい埃がたまって放熱不能になって壊れたり、それが
湿気をすって通電して発火発煙したりの危険度の方が高い。
ブラウン管テレビでは取扱説明書に掃除を推奨しているぐらい危険度が高いんだよね。
デジタル家電が増えてるけどさ、これにはファンが付いているけど、このことは
埃で換気が阻害されると危険度が高いって事を意味している。
あとありがちはコンセントにたまっている埃な。

>>799
定期検査は義務づけなら問題ない

日本中が大混乱。

>>807
俺もそう思う。定期点検は必要だと思う。

龍一は流石だな
それに比べて役人のうざさといったら
不手際のあった件の役人どもの処分はいつ決まるんだろ

車検のことなら私も一言
軽自動車検査協会と陸運局　ほぼ同じような業務
なのにワザワザ２つに分けている意味ないと思う
激しく必要ないとオモ。

絶縁測定もできない中古販売店情けない・・・

まぁ、現実に重大事故がほとんど無いなら積極的に検査だのを
やるだけの理由は何もない罠

去年「民間でできる事は民間で」とか言ってたけど
市場できまるｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞとかを役所が決める？2Fって参院議員？

で、結局誰が得する法律なの?家電ﾒｰｶｰ以外で

偉そうに何様だよ坂本

>>802
>元々は中古を取り締まろうなんて法律じゃないからな。
施行直前でたまたま中古を取り締まる法律に変わったなんて誰が信じるかね
当初からリサイクル・中古業者潰しが目的として作られたとしか思えん
だから経産省の態度がああも硬化してたんだろ

>>816
確実に得するだけなのは、500以上用意されるという検査機関の中の人。

>>816
産廃業者。ゴミが確実に増えるし。
違法な不法投棄業者。ゴミが確実に増えるし。

やたらメガあてると半導体はあぽーん。
それよか、こんな糞法を推し進めるｻﾝｹｲもアフォだが、噛み付いた全共闘世代の音楽屋ってのもなにやってんだかな。
まぁどっちが勝とうが負けようが、中古を買わない漏れには関係ないわけだが。

ビンテージ楽器なんて
もともと高いんだから
検査してシールはりゃ
いいだけだろ

自分でまぬけなくれーむ
つけといて、
ぐだぐどあとからいうな

がっきだけ
ぬけがけしようとするから
こうなるんだ

坂本くん
すこしは反省しろ

>>816
あと、ヤフオクも有るか。個人売買推奨してるからな。

>>805
小寺か・・・微妙だなｗ

どうだった？

>>805
小寺GJ

文化財としてのゲーム機にまで触れたのは初めてじゃね？

>>825
「放送」で触れられたのは初めてだろう。

>>797
＞そう。日本の車は世界有数のメンテナンスフリーさで知られている。

↑こういう考えの奴らが整備もせずに乗りっぱなしにしないように車検があるんだよ。


車検は、あんたの車のためじゃなくて、
無知が運転する整備不良のクルマが他人に迷惑かけないためだよ。

>>813
測定しても何の意味もないんだって。

NHKラジオ(AM第1・AM第2・FM)合同スレッド265
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1143025310/632-664

>>823
業者が流れる事を想定して、やる気マンマンだぞ、やつら。
そういう下らない所には頭回るから（ｗ

>>827
お前現実の車検で何をするか知ってんのか？
ユーザーが違和感を感じない程度の車なら
機械としてのメンテナンスなんか全くしなくても車検は通るぞ。

>>830
警察も管理（盗品売買監視の為）しきれないものを、出来ると思ってるのが不思議。

あっ、管理しきれないと言うのはヤフオクの事な。
基本個人売買だから、対面販売で、個人身分確認とブツを台帳に記録している中古屋は
完璧に警察の管理下にある。
つーことで、警察に個人情報渡したくない人は、中古屋に売らない方が良いぞ。っと。

経産省みずから、そもそものターゲットは中古販売だといってるが？

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm
Ｑ１２．レンタル事業は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか？

Ａ１２．電気用品安全法の販売規制は、『所有権が次々と移転することとなる販売の事業に対する規制を行うもの』であり、電気用品をレンタルする事業については、規制の対象とはなっていません。
なお、レンタルであっても電気用品の安全性に確保が重要であることは言うまでもなく、レンタル事業者は、その電気用品について安全性を確保するための適切な管理を行う必要があります。

静電気一発で基地外状態に陥る機器も少なくないのに、
こんな乱暴な検査やって大丈夫なんか？

俺には「破壊検査」としか思えんが。

・・・そうなの？

とんだ経産ちがい

KKK省の関係者諸君！
谷みどりの末路はコレ！
↓
寺脇文化庁部長：退職慰留され、異例の降格人事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143318180/

関係者は土下座すべし、2ヶ月にわたって騒がせやがって

戦メリとアホアホマンとこの件に関しては教授GJ!!!!!!!!

ちうか、官僚が法律の解釈を自由にするって、おかしいぞ。そんなんは司法と立法の役目だろ。

いいやダメだ、「焼き土下座」だ!!

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　もっつぁん !　さかもつっあん !　
　⊂彡

>841
それでもニヤニヤ＆ピクピクしてそうだぞ。殺虫剤も加えて火力あげな。

土下座謝罪会見まだー

>>663
最新信奉も宗教だな、こうなると。

流石に休日は、３K省工作員も涌いて来ないみたいだなｗｗｗ

つまり役所のＰＣと電気を使って２ちゃんあらししてたってコトｗｗｗ

税金を無駄遣いするしか能のない、どこまでも腐った椰子らだなｗｗ

>>846
平日も5時半過ぎると荒らしや擁護派がパッと消えてたもんね。

次から擁護派にはフシアナさんを勧めようぜ

まさやんｶｯｺﾖｽ

>846さんへ
コレ見てみそ〜テンプレより

09 ：名無し草 ：2006/03/03(金) 12:23:47
http://urapera.sakura.ne.jp/archive/pse/1140238471.html
の962、工作員正体バレバレ（その前の955読んでほしい、製品安全課関係者っぽ）
この次の日からk3工作員達は「なりすまし」で「議論すり替え」に作戦を変更、
今も多数の「なりすまし工作員」が各スレで暗躍中。
↓
962 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/02/21(火) 05:33:19 ID:PJhmah2F0
能天気に署名するのはいいけど、その個人情報の扱いはどうなってるんだろうね？（苦笑）
君らの個人情報が、いつの間にかピースボートや日本赤軍に回ってなければいいけど（苦笑）

特に学生、安易に署名なんかすると後で痛い目に遭うぞ。
就職できなくなっても知らんぞ。
後悔するぞ。
↓
アホぶりを晒すKKK省の窓際低能官僚らしい。

>847さんへ
ちなみに平日でも夕方6:30過ぎる頃からKKK工作員出没してるよ。
一応就業時間終了してから自然発生するみたいだな、あと昼休み時間！
必ずと言って良いほど釣りに来るんだナ。
坂本龍一スレには絶対登場する！印象操作の為にコピペ爆撃中心なんで
すぐわかるんだけど、ハッキリ言って馬鹿の一つ覚えだよ。

>847
ひろゆ子が荒らし＆工作員のＩＰをいきなり公開したりして。miti.go.jpとかがぞろぞろ出てきそう
だよな。

>>850
官僚って頭の中が世間知らずのお坊っちゃまのまま、成長がストップしてるんだろうな・・・・。
今回もバレずにこっそりやったつもりなんだろうけど、あまりに自己中な主張のみ。
ネットがあって本当によかった。
2ちゃんがなかったらPSE法の解釈変更のことなんか全く知らなかったと思うよ。

何故PSEに反対する勢力がいるのか明らかになりました。

【日韓】ＰＳＥマーク余波、国内対日輸出にも赤信号〔03/26〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143347062/

とりあへず、楽器だけOKにして、世論分断作戦は、完全に失敗した。
次は多分、なにがなんでも強硬作戦でくるだろうな。

K3もいい加減あきらめればいいのに

アホバカ官僚どもの考える事はわからんよ、ホントに寄生虫だよな。
またこんな事考え出しやがって、氏ね！
↓
【ネット】経産省と総務省、ネット接続業に認証制、災害対策やデータ流出対策など審査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143340046/

またもやKKK省だよ、今度はネット規制法案、共謀罪込みとセットで
言論統制やるんじゃないのか？
国民からの反発必至だと思われるが、なんか創価学会と連立やって
長く時間が経過するとこういう全体主義とか社会主義の方向に向かってるような気がするよ。

フ　ァ　シ　ズ　ム　反　対　！

ＰＳＥ法は国民の財産権を侵害している憲法違反

>>846>>847
まったくだ、工作員バレバレなのが自分では気付かないのかね？
・・・気付いてないんだろうな。気付いてたらもう少し上手い手にシフトする筈だし

>>852
>>官僚って頭の中が世間知らずのお坊っちゃまのまま、成長がストップしてるんだろうな・・・・。

以外かも知れんが、官僚には、ど田舎の水飲み百姓の倅がｹｯｺｰいるのよ。
山村、農村の小さな部落出身で、子どもの頃から勉強が出来て、村の期待の星みたいの。

ほれ、竹中平蔵なんて大臣もいるし。

世間知らずと、卑しい貧乏人ばかりだから、結局卑しいことしか出来ないんだな。

あ、ちなみに東北じゃぁ、部落って言っても、朝鮮人だの同和だのとは関係ないから。
今でも、集落を部落って言ってるし、集会所も部落会館だから。

【ＰＳＥ問題の「当面の措置」骨子】
　　 　　　一、引き渡した中古品は「販売」ではなく「レンタル」とみなし、四月以降も事実上販売可能に
　　 　　　一、レンタル後のＰＳＥマーク付与や、レンタル期間終了後の無償譲渡を容認
　　 　　　一、業者間の取引にＰＳＥマークは不要
　　　　 　一、検査機器の使い方や届け出の方法など業者向け講習会を全国で実施
注　にｱ　一、当面の措置は「数カ月間」とする
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国会で審議されなかったという事は中古製品について
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 法案に記載がなかったという事だろう。よって今回の
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　中古問題は経産省への職権乱用罪適用が妥当という事になる。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l じゃあ例の有名人パフォーマンス反対運動はなんだったの？　(･д･ )

06.3.25 Yahoo「経産省、ＰＳＥ緩和　中古品の販売、当面容認」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000001-san-pol

>>853
スレができて初期の頃からの反対派のほとんど全部の人が「嫌韓」だと思うのですが(w

「謝罪と賠償をすれば朝鮮人が黙るとでも？」「日本列島を朝鮮民族に」･･･在日朝鮮人ら、要望書提出

>>861
(＾∀＾o)それは<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）スレでネ。

>>827
今の車検システムなんてそんな大層なものじゃない
ザル過ぎて話にならない、馬鹿みたいに金はかかるのにな

>>846
ネラーは流れを読んでから発言する奴多いから、工作員が全体の流れを
支配しない限りは、なびく奴なんていねーのにな。
しかも、出てくる時間帯まで限られてて、正体さらしてるようなもんなのに。
さすが、ｋｋｋ省の工作員は程度低い。ま、役人どもは大体同じ思考回路だが。

あんなバカな朝令暮改を繰り返す輩に、空気読めるやつが居るわけ無いｗ

「家電全体対除外すればミュージさん黙るとでも？」坂本龍一さん意味不明な言動

正論

製造・輸入に対する規制がＰＳＥ本来の機能だよねぇ

>>859

単なる屋内パフォーマンス。

つーか、当面の措置自体は、単に
・レンタル業ができますよ。
・販売譲渡はできませんよ。
の再確認に過ぎない。
レンタル業やってて、レンタル品を勝手にタダで譲渡したら、
税務署から脱税の疑いを掛けられる。

この程度の誤魔化しで誑かされるんだから，
リサイクル業者ってアホ揃いだよな（藁

ｋｋｋが復習してくるぞ

医者と土建屋と法律家が論争していた。
歴史上、最初の職業は何か？

「もちろん、医者だ」
医者が言った。
「聖書に、神はアダムのあばら骨からイブを作ったとある。
これは外科手術であり、医者の仕事だ」

「君の言うことはもっともだが」
土建屋が言った。
「神は人間を作る前に、混沌の中から大地と空と海を作っている。
これは土木作業だろう」

「君達の言うことはもっともだが」
法律家が言った。
「その、混沌を作り出すのは誰の仕事だと思ってるんだ？」

フジTVでこれからPSEと坂本龍一会見クル模様・・・

萌えメイドだぞ

結局坂本の姿が出たのは番組のオープニングだけじゃないか！
PSE問題への大田のコメントを期待したのに肝心の本編はナシかよ！ヽ（ `Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ

PSEなんて家電メーカーを儲からすためのものだろ。

会見した４人のうちひとり名前のでてない可哀想な人は誰ですか？

今日も、もう少ししたらロクに仕事もせずに、税金を擦り取ってるだけの
エセ役人工作員が参上するんだろうね。楽しみだから、携帯にブックマーク
して煽り具合を見ていよっと。金曜あたりの工作員どもの詭弁が愉快で楽し
かったから。

公務員は仕事しろよ

>>705

>でもさ、ミュージシャンより
>東大出の官僚のほうが、普通にえらいと思うが

事あるごとに「利権」「利権」と欲かいてすがりつく姿勢しかない連中が
そんなに偉いのか？

その欲望の裏で、どんな犠牲を生もうと平気な顔して「悪方も法」だと
開き直る奴らが偉いのか？

擁護するなら詭弁をやめて正論で反論すればいいのに、そっか、できない
から詭弁しか言えないのか。これは失礼ｗ

あれが奴ら（ID:HJysxbNP0とか）の仕事なんだろｗ勤務時間中に職場のPCで工作カキコしてお給料貰えるんだから。
休日は工作員が一切わかないなんて、、何てわかりやすい連中なんだｗｗ

>>853
そっちのスレッドの方がプロが多いな？
どうなっとるんだ？嫌韓の方が世間知ってるじゃないの？

中2の時、日本橋で中古テレビ買ったら煙ふいて、文句いいに行ったら
周りの店の人まで出てきて取り囲まれてどやされた俺的には規制は必要。

>>857
だけど、平のノンキャリアのPCは２ちゃんにつなげないからね。

たぶん、我々がよく知ってる連中だと思うよ。
ある程度の地位じゃないとアクセスできないはず。

ミュージシャンが調子に乗ってるな
言い方がえげつないよ

>>883
ま　　　た　　　大　　　阪　　　か　　　！　　www

PSEだのBSEだの

SEがつくとろくなもんじゃないな


童貞でよかった

AC1000V1分ってのは元々、部品のJISだ。
ネット上でなJISは閲覧出来るから見に行くと良い。

どーでもいいけど、ヤフオクで転売しながら生活保護受けてる奴は絶滅してほしいな。
中古品販売に課税してやればいいに。
中古品の売買で発生した消費税はどこにいってるのか？脱税されまくりんぐ。

PSEの是非は置いておくとして、そろそろ黙らないと正直ウザイ。

>880
> >でもさ、ミュージシャンより
> >東大出の官僚のほうが、普通にえらいと思うが

えら・い【偉い・▽豪い】

--------------------------------------------------------------------------------

[形]えら・し[ク]

物事の状態が普通ではないさま。

程度がはなはだしい。ひどい。「今日は―・く寒い」「―・い混雑だった」

予想外である。ひどく困ったさまである。「―・い目にあった」

苦しい。つらい。しんどい。「歩きどおしでからだが―・い」

でも壊れかけの電化製品を売りつける悪徳店
もあるからなあ・・・

一定の審査基準はもうけるべきだと思うがな

>>881

まあ、可能性だけでしか言わないけどｗ　工作員がいるのはほぼ９割間違いない
だろうしね。

俺的におもしろいのは、（もし事実、Ｋ３役人だったとしたらというif前提で）、
それが公になった時のリスクを考えずにやってるってことだから、企業関係の
スレよりも祭りが楽しくなりそう。。。それだけ。

>>883
いったいいくらの商品を買ったのか、それが問題だ。
500円のジャンクTVが火を噴いたからといって、誰も同情しない。
ジャンクとか判らない素人はちゃんと保証付のものを買おう。
保証もしないような店は素人向けではない。
安いからにはそれなりのリスクがあるんだ。
要するに、文句を言う前にちゃんとしたところでちゃんとしたものを買え。

で、それなりの値段を払って保証もつけていた場合。
その店は悪質な業者だから、消費者保護センターへ行け。
悪質な業者は今回の法律に関らず存在する。
PSEマークなんていくらでも偽造が可能だ。
また検査受けた本物のPSEマークを張った不良品を売る悪質業者だって出てくるであろう。
悪質業者を減らすための規制は必要だが、今回の法と関係ない。

>>892
なんで返品補償じゃダメなんだ？

PSE法だって、もし事故があったとしても、商品代金返してくれるくらいの拘束力しかないんだぞ。

>>894

同意。まだジャンク屋がたくさんあった旧アキバ系世代からしてみれば、
売る側がどこまで「責任持つか」を考えないで、ワケわからん物に手を
出すなって言えますわ。

中古家電が信用できないってのは、あくまでその個人の考え。
他人に押し付ける権利はない。

>893
590見てみそ。

昔の秋葉は清進商会みたいな店があちこちにあったからね。
そのころにこういう法律が出来たら、もっと反発あったと思う。

>>894
いくらであっても、売った以上保証すべきとおもうが
まして厨房相手にテレビ売って火が出たのに逆切れ。それをを弁護しちゃうのが
PSE反対論者なの？

ちなみに15年前20000円15インチぐらいかな。2日で出火。

やっぱしこの法律必要。安全評価してない中古品は危険。
売る時に危険性に関する同意書が必要とか改正しろ。
この製品は中古品で漏電検査などしていません。出火等の危険がありますが、
メーカー保証などは受けられません
そのリスクを認識したうえで購入します。署名

とかさ

そろそろ、連中もこの２日間のログを見るころかな？　どんな言葉で言い負かそうかを
必死になって考えてるに２０００ガバスｗ

とくだね一瞬で終わった

>>899
> まして厨房相手にテレビ売って火が出たのに逆切れ。それをを弁護しちゃうのが
> PSE反対論者なの？

そんなことはない。ちゃんと悪徳業者である可能性についても後段に書いた。

> ちなみに15年前20000円15インチぐらいかな。2日で出火。

それはひどい。変なのに引っかかりましたね。同情します。

> いくらであっても、売った以上保証すべきとおもうが

保証はいらないから売ってくれ、という人もいて、そういう店もあるんだ。
保証が要らない理由としては、安いから、自分で直せるから、ほかに入手方法が無いから、等々だ。素人向けではない。
あなたのように保証が要る人のために、素人は保証付を買おうとも書いた。

> 売る時に危険性に関する同意書が必要とか改正しろ。
> この製品は中古品で漏電検査などしていません。出火等の危険がありますが、
> メーカー保証などは受けられません
> そのリスクを認識したうえで購入します。署名

今回の法はそのような内容ではない。
>やっぱしこの法律必要。
とはならない。

　
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　もっつぁん !　さかもつっあん !　
　⊂彡

関係ないが、２ちゃんねるって携帯から見る方が見やすくね？
パソだと細かいから、いちいちスレを探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ（'A`）

>>899

>やっぱしこの法律必要。安全評価してない中古品は危険。
>売る時に危険性に関する同意書が必要とか改正しろ。

こういう改正を盛り込むのであれば、もともとこんな法律必要ない気がするが。
そもそも、それは今回のＰＳＥの問題とは別の問題。ＰＳＥ法の根本にあるものは
民の安全などでないことは、一連のＫ３の姿勢を見れば一目瞭然だ。

それと、あんたは買った当時「同意書」あれば納得したの？契約書なくとも、口頭
ですら「確認」を怠ったということであれば、それはやはり買い方責任。

また、当時厨房だったと言うが、それならそれで親に相談するなりすれば
よかったのでは？未成年者の契約は民法上取り消しが効くわけだから、
法的な手段には出られた筈。それをしなかった以上は文句言うなってこと。

で、谷みどりの更迭、免職、自殺はまだですか？

＞＞１

　　　　自　称　ミ　ュ　ー　ジ　シ　ャ　ン　っ　て
　　　　　　殆　　ど　　ヤ　　ク　　ザ　　？

くだらん論点ずらしばっかりだな。
まともに反論するなら中古は安全だと証明するのが一番なのに。

>>475で指摘された

著作権法に触れた
糞役人ID:RNc8E2tb0について処理完了。
>>327>>454>>456だけじゃなくて、この馬鹿の書き込みは確実に法に触れてるわ。

本人は軽い気持ちでやったんだろうけど大変だわ、こりゃｗ

　絶対な安全などこの世には存在しない、そういうのを悪魔の証明という（ｗ