【医療】産婦人科医：若手医師は４割も減　勤務条件などが敬遠材料　日本産科婦人科学会の調査[03/22]

産婦人科医：若手医師は４割も減　勤務条件などが敬遠材料

　０４年度に必修化された２年間の臨床研修制度を終えて４月から大学で産婦人科を専門に選ぶ若手医師は、制
度発足前に比べ４割も減ることが日本産科婦人科学会（日産婦、武谷雄二理事長）の調査で分かった。勤務条件
の悪さや出産トラブルによる訴訟が多いことが敬遠材料になっている。福島県立大野病院で起きた帝王切開手術
中の死亡事故で、産婦人科医が業務上過失致死などの罪に問われ、学会内には「さらに希望者が減る」との懸念
もある。
　調査は今年１〜２月に全国８１大学の産婦人科医局を対象に実施した。研修を終え、４月以降に医局に入る医
師数やその減少の理由を聞いた。
　８１大学の産婦人科医局に入局する医師は合計で２１０〜２１２人と推計された。臨床研修制度の発足前の年
間約３５０人に比べ４割減だった。
　特に、北海道や東北、信越地区と九州の大学で減少が目立った。
　志望者が減った理由について１６大学は「臨床研修制度でほかの診療科を経験し、負担の多い診療科を敬遠す
るようになったため」と回答。夜間や休日の出勤が多いなど勤務条件の悪さや訴訟のリスクが高いことを挙げる
回答も目立った。
　「（勤務条件のいい）麻酔科や皮膚科、形成外科に人気が集中し、志望者の一人が麻酔科に変わった」（信州
大）や「入局を勧めたが、（勤務がきついと）拒否された」（山口大）など、リクルートの難しさを指摘する意
見も寄せられた。
　北村聖・東京大教授（医学教育学）は「臨床研修の必修化から２年が経過し、人気のある診療科と不人気な診
療科がはっきりしてきた。産婦人科の医師不足は恒常化するだろう。特に地方は不足が深刻になり、お産できる
病院が限られてしまう」と話す。【山本建】
毎日新聞　2006年3月22日　21時11分

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060323k0000m040112000c.html
関連スレ：
【社会】産婦人科への新規入局 弘大ゼロ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142764151/

2

もうインターネットで見放題だからな。
あえて産婦人科を目指す意欲が薄れちゃったんだよ。

医療界は医療部落。しょせんは利権で食ってる部落なんだから
内情を知って同情する必要はない。医療なんてのは部落民に
やらせとけばいい。

すべて福島のムネゾウと犬殺のせいだろう。
産科を滅ぼした責任をとって心十してくれ。

女性のおっぱいやマンコを見放題(触り放題？)なのは本当です。








童貞です。

>８１大学の産婦人科医局に入局する医師は合計で２１０〜２１２人と推計された。
各都道府県4人か、これはうそじゃないの?
そんなにいないでしょ
まあ1月の時点ではいたのかもしれないが

このスレ見てる医師が知ってる範囲で数を出したほうが正確かも
ちなみにうちの大学は0だよorz

大きな声じゃ言えないけど
若年層の中絶が増えてて、その処置を嫌がってる子が多いよ
そりゃ毎日、女子中学生の中絶手術する気にはなれないよね
レイプ被害者も多いし

>>7
全国で７０人とか１００人とかいうカキコがあったな。
それもほぼ全員が産婦人科開業医の跡取りだとか。
医学部の学生で２ちゃんねらーでない人はいないだろうから、
そちらの数字のほうが信用できるね。

某旧帝大・・・一人。この前中の人に会ったとき聞いた。
二人いたのが一人になったって。

麻酔科に移った奴は何を考えてるのか、と
まだ産科よりはマシなんかな？

少子化は思わぬところで深耕しとるな。

>>12
逆だ逆。
少子化だから産科医が減るんじゃなくて、産科医がいないから
子供が産めない時代になっているんだよ。

東北地方では10人いないんだっけ？

↓文句あるならおまいが産科医になれ。婦人科医じゃねーぞ。

時代劇に出てくるような「お湯わかしてたらいに入れて、産婆が
付いて」って時代になるのかな？

少ない産科医をさらに酷使、そして絶滅。

政府官僚は何を考えてるんだろう。

「人手が足りない、忙しい忙しい」と言って利権を確保するのが
医療界の常套手段。「看護師募集」の張り紙を常時出してるのも
はったり。だまされちゃいかんし、安心してよい。
普通に入院してちゃんと子供産めるから。

マンコ見放題！！！

>>17

あまつさえ、逮捕だからなあ。

福島の一件を医療ミスと言い張っている検察とマスゴミは、
妊産婦と新生児に引導を渡していることまだ気づかないのだろうか。

まんまんみるちんちんへった

>>13
なぜ逆に取るか？

毎日毎日何十個もマンコ見てたらやがてマンコも「くちびる」程度に
しか思えなくなるんじゃないか？

入れられないマンコなどマンコの内に入らんわ

>>23
そうだよ。

産婦人科医を世間（主にマスゴミなど）が圧力かけてなり手を減らした
　↓
なり手が減少して一人当たりの仕事量が少子化にもかかわらず莫大になる
　↓
寝不足や疲れから来る医療ミスが続出したり、そもそも病院から産婦人科から消えたりする
　↓
妊婦やその家族から不満の声が上がる
　↓
産婦人科医のなり手がなくなる
　↓
最初に戻り以下ループ

今まできちんと勤務環境の情報が行き渡っていなかったのが悪かったんだから、
研修義務化で環境が陽になって逆に良かった。

ただ、完全情報状態になっても、志望は流行に流されてどこかに集中するものだから、
偏りの是正は難しいだろうな。

サンプにおいて「勤務条件」の主な部分を占めるのは
「訴訟のリスクの高さ」だろうね。
産直ノルマも厳しいが、出産を安全イベントだと思い込んでる奴らから逆恨みの訴訟を起こされる危険性のほうがはるかに負担となる

DQNは便所で産め

いまだに産科に進むコーダ君並のバカがいるのか。
テロリストにつかまってから泣き言言ったって遅いのにね。

>>9
多分140人位は婦人科や不妊治療だろうね。
産科が80人程度。

麻酔科の方が勤務条件いいんですか？
まあ、産科に比べればだろうけど。
麻酔科って激務すぎて集団脱走があったりするイメージ。

>>11 麻酔科の信じがたい勤務実態を知らないのかね。
何とかしないと麻酔科は日本から絶滅してその内、中国人医師とかばかりになるぞ。

出産や中絶の手術を扱わない婦人科医師だけでも増えてくれないかな。
それが増えれば婦人科をしているうちにそちらに転向したくなる人も出てくるかも。

医療費下げるたびに連鎖反応的に波及する。この次は外科
それとも循環器かな・・・・

福島の件はミスと事故をかなり混同している

>>35
いまは、毎日新聞だけな

ＮＴＴ関東病院で来月から混むから必ず予約を入れてくれと言われた。
都心のブランド産科を持つ病院？でも医師がいなくなるのかと実感。

>>37
それはその地域にある産婦人科が来月から閉めるからその分の患者がそのNTT病院に流れ込んでくるから、という可能性もある。

今時、産科・小児科・心外・脳外・腹部外科に行くのは馬鹿。
犯罪者予備軍になりたいならどうぞ。

>33
麻酔科の実態はどうなんですか？
身近の手術で麻酔科医がいた事ってないんですがー。
小規模病院ではいない所の方が多いんでは？
大規模病院でも数が少なくて、でたらめな勤務実態では？

>>1
>出産トラブルによる訴訟が多いこと

日本の司法は女優遇思想だからなあ。
女があまりにも優遇される社会なので、そのしっぺ返しがきたのが
この産婦人科医不足だと思う。

聞きたいんだけど
逆に人気の有る科はどれぐらいの人数になってるの？

産婦人科医師募集
産婦人科では周産期管理、悪性腫瘍を含む婦人科疾患の診断・治療に携わる
医師を公募しております。中堅医師ならびに産婦人科専門医取得を目指す
若手医師です。
http://www.ntt-east.co.jp/kmc/bosyu/sanfujin.html

>>42
たぶん永久就職のためのお飾り資格科と思われます。
国家で定められた診療科でないので、実数カウントできません。

出産育児一時金５万円アップするくらいなら、その金で産科医に対する高額訴訟
対策に充ててくれ。頼む。
日本の乳児死亡率は世界でもダントツの低さだが、その反面死亡させたら即賠償
１億円コースというのでは誰もなり手がいなくなる。

志の無いブタ医者は氏ね

北海道４人、東北全県で８人と聞いたが。

電化製品も食べ物も、中国製なんだから、
産科医も中国人でいいんじゃない。
安けりゃいいじゃん

産婦人科医なんてやってたらインポになる

>>48
まじで中華受け入れ態勢整っている県あるんですが。。。。。
とりあえず一人来てますすでに
絶対あの病院いかない。

たまに中学生のマンコを合法的に見れる触れるのは素晴らしい


でもインポは嫌だ

>>42
アバウトだけどこんな感じ。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/kekka1-2-3.html

>>52
しかし実に分かりにくい表だな…

>33
自分の従姉妹は物好きにも
眼科→麻酔科だったなw
10年以上前の話だが。

>>18
バカにも程がある。

つげ義春って予言者だったんだね。


　　｢目医者しかないではないか｣

>>41
訴訟を起こすのは、私生児生んでる女より、主婦が多い。
妻が理不尽な訴訟を起こそうとするのを止めるのは、家長たる夫の役目じゃないですか。

>>57
旦那が冷静でも知らない親戚までうじゃうじゃ沸いてきて
訴訟だよーん。

理不尽な訴訟で名誉を傷つけられた医師や病院は、もっと積極的に
患者や弁護士に対して損害賠償請求をするべきだと思う。
医者と患者が対等だというのなら、医者ばかりが泣き寝入りすることはない。

野球のユーティリティプレイヤーと同じで、医師も2つ以上の診療科に対応できるようにして、
産婦人科医が少なくなったときに、一時的に他の診療科の医師を当てるようにすればいいのに。

>>60
ところが医療も高度化すると格部門のスペシャリストばかりになる。
野球だってアマチュアの頃はエースで4番がいるのに、
プロ野球の世界には1人もいない。

>>60
白球だけでなく、頻繁に鉛玉が飛んでくる守備範囲に付きたいプレイヤーは、ユーティリティであれ少ないと思われ

>>56
つまりあなたはこう言いたいのでしょう。「イシャはどこだ！」

そんじゃー、妊婦や子供が死ぬのは当たり前…くらいの医療レベルに戻すために
産科小児科の医者をもっと減らせばいいよ。
そしたら、訴訟する奴はゆすりたかりの類と言われて、文句言う人減るようになる。

世界一の医療水準の日本もマスコミやＤＱＮ国民、司法によって世界一の
座から引き摺り下ろされるのね。まあ国民のレベルに合った医療水準
でいいんだろ。

出産が危険であたりまえだという世の中になれば
出産しない女の立場がより正統化されるから、長期的には
すべての女にとって悪いことばかりではない。偶然産むことになった
人は損だけど、それは自業自得といわれることになる。選択肢が減る
という点では損かもしれない。物事の良い面を探していくしかないな。

私はこの地方病院の1人だけの産科医です、　

最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
医療事故も起こしそうで心配です。

家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。

残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。

私の変わりは誰もこの病院には来ませんが
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。

さようなら

>>67
コピペうぜぇ〜

>>64
最近は極左弁護士どもがｳﾙｾｰからなぁ・・・
医学知識の無い奴等にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われてこちとらどーしろって言うんだ？
って事になる。

>>69
更に判決出す裁判官も医学知識の無い奴等という罠
結局は訴訟テクニックに優れた弁護士がお涙頂戴で勝訴していく

勝訴と言っても一億請求に対して50万とかって感じのも一応勝訴に入るんでしょ。
説明不足だとか、期待件侵害とかいちゃもんつけて。

>>69
やはり、産婆の復活だな。

医者だと、無条件にお金があると思わてんだから。

最近産婦人科、小児科の医者が少ないって話をよく聞く。
オレは大学病院に勤務していたナースから聞いたことがあるけど
医学部にいたときは学生は全部の科を勉強したり実習をするんだろ。
国家試験だって全部の科の問題が出るんだろ。
それならどんな医者だって産婦人科や小児科の知識はあるはず。
特に国立大学の医学部の医者なんて頭がいいんだしオレたちの税金が
使われているんだから、入学するときに「卒業したら10人は産婦人科、
10人は小児科になってもらいます」って決めればいいんだよ。

ふたなりエロイラスト描いてる奴が産婦人科医、そんな世の中じゃ。

学生時代の知識は数年で陳腐化する。

>>73

あなたが医学部に入って産科医・小児科医になればいいだけの話し。
経済的に余裕がなければ、自治医や防衛医もあるぞ。
学力が足りないのは自己責任だから知らん。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。

もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。

美容外科、皮膚科クリニック開業して年収８０００満の俺は勝ち組だな。
よかったわ、卒業時選択間違えなくて。これぞ先見の明。

>>77
だけどよれよれの医師などの診察は受けたくないのが本音。
質の高いスタッフを時間的余裕のある状態で回転させてもらわないと
患者として本当に不条理。

少子化対策を見据えた賢い選択だな

>>79
文句は国に言いましょう
もしくは金を出して、米国の先端医療でも受ければ良い
この国の医療はもう終わり
現場の力ではもうどうにもならんよ

>>81
＞この国の医療はもう終わり
というのは概ね同意。
国策として相当力いれないとダメだろうな。
まず、質の向上をするために養成過程から
改革しなけりゃならんし・・・。

産医師　異国に向かう　産後益無く　産児御社に　虫さんざん闇に鳴く

医療を社会福祉ではなく、一部の既得権益にしてしまった必然の結果だな。
予備校や私立医大に高い対価を払い医師になるんだから、より楽して儲けようとするのは必然。

国の方針が産科医はいらないように感じる。
どたばた騒がすに、産科医でつらい医者は
やめるべきだ。自分が産科を選んだ北海道の４人
東北の８人も、せっかく医者になったんだから
将来の自分を大切にして、もう一度考えたら。

だからって中国人入れるなよ

４月から研修だけど、はなからきついとこ行く気ゼロだもんな。同級生の一番まじめそうなやつらも眼科あたりが多いよ

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

これは仕方がないよ。
赤ん坊ってのはすぐ死ぬものなのに、そういう当たり前の現実・実情を考慮せずに
裁判所は損害賠償判決をﾎﾟﾝﾎﾟﾝ出すからな。

賠償金なら保険から払うが白衣姿で手錠をかけられるなら辞めます。

>>90
今回はその部分がでかいな。
例え裁判で無罪になっても手錠かけられた医師の名誉が回復するわけでも
なく、それで受けた経済的損失も補償される見込みは無い。

この状態で産科死亡する奴がいたらただの馬鹿。多分今年志望した連中も
殆どは不妊治療とかの婦人科専従医志望じゃねえの。

構造改革、患者の既得権の排除となるだけ。
患者は手軽に、安く、受診できる既得権をもち
それをこれからも要求している抵抗勢力である。
小泉改革万歳。

今産科医療は大変なことになっている｡たまたまの事故でも､過失と決めつけられるケースが多い｡
これでは医学生が産科を選ぶわけがないのである｡

結婚してないし、当然子どももいないから産科・小児科はどうなってもいいや。
まるで団塊みたいな考え方だけど。

家で産めばいいじゃん、昔みたいに

どうしても病院がいいってヒトは、中国とか韓国にいけばいい

>>94
僻地から、産めて子育てできる都市部へ生産年齢人口集団が怒濤のごとく移住
↓
僻地無人化←これはいいとして
都市部の地価高騰、低学歴・低賃金層のスラム化

それか不良在庫の激増。

産科、小児科医が少ないのは、最近やたらにJOYが多いからだと聞いたぞ。
医学部って理系の中じゃ突出して女子率高いからな。普通に３〜４割は腐女子だし。

>>都市部の地価高騰、低学歴・低賃金層のスラム化

それは政治家や行政がなんとかするべきだろう。医者の仕事ではない。

>>普通に３〜４割は｢腐｣女子だし。

それは初めて聞いたｗ

日本医師会は医者が増えれば共倒れと厚生省に圧力をかけ、
厚生省は文部省に掛け合い、
その結果大学の医学部の定員を当面10％ぐらい減らす方向に進んでいます。

金スペ　「みのもんたの激論！医者ズバッ」 3月24日（金） 18:55〜20:54 TBS

現役医師20人にみのが鋭く切り込む！医者がホンネで超衝撃トーク▽診断ミスをしたことがある…20人中19人！
患者が身を守る方法▽夜の救急病院は危険？▽謝礼金でやる気は変わる？▽大学病院意外な弱点▽医師が教える良い医者の選び方
金スペ「みのもんたの激論！医者ズバッ」◇患者の誰もが一度は感じたことがあるに違いない医師への不満を
直接医師たちにぶつけ、医師たちがそれに答える。1月に手術を受けたキャスターのみのもんたが、自身の体験
を交えて医師と患者の信頼関係について討論するほか、有名人たちが体験した医療トラブルを再現VTRで紹介。
彼らがその時に感じた医師への不満や不信感をスタジオの医師たちに語る。
また"本当に良い医師"の見分け方を医師たちが明かす。出演はほかに内藤剛志、奈美悦子ら。

98は腐女子の意味を間違えてるなｗ
まあ女子全体を腐女子呼ばわりはよく見るしわざと書いてるのかもしれんけど。

◇医師の誰もが一度は感じたことがあるに違いない患者への不満を直接患者たちにぶつけ、患者たちがそれに答える
このコーナーも設けないと一方的だよな。
あとは
◇医師の誰もが一度は感じたことがあるに違いない裁判官への不満を直接裁判官たちにぶつけ、裁判官たちがそれに答える
◇医師の誰もが一度は感じたことがあるに違いない検察官への不満を直接検察官たちにぶつけ、検察官たちがそれに答える
これも見てみたい。

日本人は謝罪しないと診ないとか言われるかも。そんな所なら台湾、ベトナム、シンガポール、インドで出産した方が良い。

最近は医師が余り始めましたので、
全国の大学医学部では学生の数を減らし始めました。
これは免許の価値が下がらないようにと、
医師集団(日本医師会を始めとする利益団体)が国に圧力を加えたからです。
医師が増えすぎると営業的に共だおれになってしまうことが予測されるからなのです。

04/02/12
医師会が開業制限の疑い　「助言」と会長 2月12日
四日市医師会（三重県四日市市）が内科医院を開業予定の医師に対し、診療科目の変更を文書で指示していたとして、
公正取引委員会中部事務所（名古屋市）が医療機関の自由な活動の制限で、独禁法違反の疑いもあるとして同医師会から
任意で事情を聴いていることが十二日、分かった。
同医師会によると、四日市市に内科医院を開業したいとする医師から二〇〇二年七月に申請を受けた同医師会は、
内部審査の結果、「半径五百メートル以内に同じ診療科が重複するのは望ましくない」として、内科での開業を脳神経外科に改めるよう文書を渡したという。
同医師会は、公取委から事情を聴かれたことは認めている。
　申請した医師は同医師会に加入せず、今年一月に内科医院を開業した。
　同医師会の中嶋寛（なかじま・ひろし）会長は「指示や規制ではなくて、
医療機関が競合しないよう助言したつもりだった」と説明している。

>>105
日医にそんな政治力があったら診療報酬３％も下がるわけないだろ。アホか。
昭和で時代がとまってる老人さまですか？

拓大もかつて、医学部創設に着手した。しかし、医師会から猛反発を受けた
医師過剰時代が来ていたからだ。現実にこの四半世紀（２５年間）で医学部
をつくった大学があったであろうか？答えは「ＮＯ」である。医者も増やせ
ないのである。

>>ID:n31vfpHd0

どこの工作員だろう？まさかお役人さまが責任のがれのために自ら書き込まれているということはありますまいなｗ

>>108
早稲田の人間科学部も、医学部を作ろうとして失敗した残骸だよ。

医学部は外部からの大きな圧力がありなかなか創れそうにない。
偏差値を上げたり、 新学部を創るだけでも圧力がある。
... という前に、大阪医師会が了解するとは到底 思えませんが・・・
地元の医師会の了解無しに医学部が作れるほど甘くはありませんし。

国（厚生労働省） および日本歯科医師会は、
私立大学に対し、幾度かの定員減を要請しているが

>>111
そんなこと言う前に、合併したがってる単科の私立医科大学があるじゃない。大阪に。
欲しい大学があれば買い取ればいいのだよ。
ただし、抱えてる借金が半端じゃないから、たっぷり用意しとかないといけないけどね。
まぁ借金の額が、そのまま病院はそんなに儲からないって証拠だよ。

産婦人科になるやつ考え直せ。まだ間に合う。
お産は夜に多いし寝る暇ないよ。
皮膚科、美容外科なら初年度から2000万もらえるし、週休３はとれる。
もちろん時間外緊急なんて無い。

ま、元を辿ればこれも少子化と共に害国の侵略なんだけどね。
本当に都合6ヶ国位には良い様にやられてるな。

>>112
そんな大昔の話じゃないか

>>98
なんでそのブティックJOYが産科小児科をやらないの？
子供を産む気持ちを絶対に体験できない男よりも、はるかに適任だろうに。

そういや最近眼医者に行くとなんかJOYばっかだな。
女だからって楽な職場だけ選んでんじゃねーぞ！！

>>117
リスク負うのいやだろｗ

>>112

歯学部が私立が強く
定員２５００名の私立歯科大学は定員削減をほとんど行わないで
定員６００名の国公立歯学部が政治力で定員を減らされている

ありゃ小児科もJOY増えてるんじゃない？でも産休で休んで復活してこないから減ってる
んﾀだと思うが

医師は不足していません。　
医学部も増員必要ありません。

ただ、産科、外科にいく医師が減っているだけなのです。
リスクがある診療が嫌われているからです。

＞８１大学の産婦人科医局に入局する医師は合計で２１０〜２１２人と推計された。
＞臨床研修制度の発足前の年間約３５０人に比べ４割減だった。

こんなの大学で後期レジやら入局するNが少ないんだから当然だろうよ。
大学入局者すう全体に対する％の変化の情報きぼんぬ。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

フジテレビの平均年収
フジテレビの平均年収が掲載されていました。
平均年収は1497万円（平均年齢39．8歳）というデータが掲載されていました。
別のページでは、40歳でフジテレビはなんと2000万円近いという記事もありました。

職業選択の自由があるからいいんじゃないかと。
好きな科に行ったらよろし。

>>117
女医は出産育児のために医者を辞めるから。
子供を持ちながら、夜中も土日も呼び出し受ける
勤務なんて無理。

>>123
Yahoo!ファイナンスの企業情報
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4676.html

だと平均年収1567万円
平均年齢は同じく39.8歳

素人なんで、１番人気がある科だとおもっていたけど・・・・・・・・
ふ〜ん・・・・・・・・・

追加

　　　　平均年収/平均年齢
TBS　1443万円/43.5歳
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9401.html

日テレ　1462万円/39.6歳
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9404.html

テレ朝　1357万円/41.1歳
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9409.html

テレビ東京　1135万円/38.1歳
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9411.html

さらに追加

大坂西町奉行改め大坂城代のタワゴト
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~matibugyou/index.html
の「大阪・政治タワゴト」の2005年3月21日の記事では

>最近明らかになったマスコミ関係の平均年収を見ると、
>1位　フジテレビジョン　　　　平均年収1529万円　平均年齢39・8歳
>2位　朝日放送　　　　　　　　平均年収1485万円　平均年齢38・4歳
>3位　日本テレビ放送網　　　平均年収1481万円　平均年齢39・4歳
>4位　毎日放送　　　　　　　　平均年収1454万円　 平均年齢39・4歳
>5位　新潟総合テレビ　　　　平均年収1447万円　 平均年齢45・1歳
>6位　東京放送（TBS)　　　　平均年収1429万円　 平均年齢42・3歳
>7位　テレビ朝日　　　　　　　平均年収1358万円　 平均年齢41・3歳
>8位　朝日新聞社　　　　　　 平均年収1331万円　 平均年齢43・2歳
>9位　電通　　　　　　　　　　　平均年収1316万円　 平均年齢39・6歳
>10位　日本経済新聞社　　　平均年収1262万円　 平均年齢40・8歳

とあります

いずれも社員の年収と年齢が正規分布を示しているとは思えませんが
彼らも「医師の平均年収」を好んで報道していることを思えば、おあいこかと

>>127
勤務医の平均年収が1200万ぐらいだから、
テレ朝＞＞勤務医＞＞テレ東。

とりあえずテレ東には勝ってるな。

>>124
でも患者側にはこういう声もある。

★産婦人科を女性診療科に　抵抗感あるとの苦情受け
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137592893/l50
男性産婦人科医廃止運動にご協力を
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131601814/l50

>>130
うむ、女医以外なれないように決めればｗ

>>130-131
当のJOYが誰もやりたがらないんだから、どうしようもないな。

>>132
あそこが見たくて産婦人科になるやついねえ。

とうとう　
僻地医療が地獄へと通じる、カマのフタが開き出したな。

>>133
まあ、男だって患者の精子の通りを良くするチンコ治療科なんてのがあったとしたら
誰もやりたがらないだろうなｗ

産科医の給料上げたれ。
ちなみに訴訟云々はお門違いだから。
日本はこれから訴訟社会になるんだから、どの職業でも訴訟リスクは負わなければならない。

さすが厚生労働省。やさしいんですね。
さて、どこで生むんでしょうかね。

【社会】「私、妊娠しています」マタニティーマークでお知らせ[060312]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1142161097/l50

医者なんて

かたぎのやる職業じゃない。

>>136
俺も裁判権が憲法で保障されてる以上、どんな理由だろうと訴える側の自由だし、
司法の場で白黒つけようというのもアリだと思う。

ただ問題なのは、いまだに医者のほうから患者を訴えるというのがタブーと
なってること。病室で酒盛りやって強制退院になった893の患者が逆恨みして
病院職員刺殺しても、”そこまで患者を追い込んだ病院に問題があった”
などＴＶでコメントされるような国。どんなに患者が酷くてもマスコミは”弱者の
心の叫びを解さない悪魔のような病院”と訴えた病院を叩くだろうから、どこの
病院も名誉毀損訴訟を起こすことができないでいる。

「（性的弱者＝コミュニケーション・スキルが乏しい男は）自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら
　　　　死んでいただければいいと思います。」上野千鶴子（東大教授）

「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！　私はこのように思った。
この男女共同参画社会基本法がどのようなものか知っていて通したのかよー、と」（2000/12講演）

「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる」（同上）

「亀井静香のような信念を持ったおやじは死んでもらうだけだ」（同上）

「ジェンダーフリーという言葉を使わなくても、痛くも痒くもない。使うなと言われたら、
『男女平等』という言葉を使って、置き換えればよいのです。そんなに大騒ぎするほどのことではない」（04/11/08講演）

「ジェンダーフリー・バッシングをする人には、『それなら、あなた、男女平等には反対ですか、男尊女卑は好きですか』と
畳み掛ければ、言葉がつまります。彼らは絶対にそうは言いません。選挙に落ちるから」（同上）

「だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。不勉強だったんですよ。
無知。それで、通ってから、変革のお嫌いなおじさんたちは、気が付きました。
それで、いまさら攻撃しています。ざまあ、みろ。あはは」（同上）

「バッシングの急先鋒に女の議員が立っている。高市早苗と山谷えり子だ。
そんなに男に頭を撫でてもらいたいのか。はははは」（同上）

それにしても私が憂慮しているのは医療ミスで医師が警察に逮捕されたり、逆に
医師が死亡交通事故を起こしたりした場合に医道審議会から医師免許の停止を
食らったりする事態です。医療ミスを起こせば民事訴訟は免れないとしても
なぜ警察が出てきて逮捕されるのでしょう。一般的に先進国では医療ミスを起こしても
それが故意でない限り刑事訴追は免責となるのが普通だと聞いています。
アメリカの同僚に日本で最近逮捕された産婦人科医師の話をすると、「お前らの国は
どういう人権してるんだ？もっと医者が声を上げて訴えていかないとだめじゃん」
といわれました。

これが日本人の事故に対する感情なのだな。

【兵庫】明石歩道橋事故「必ず元署長ら起訴させたい」　遺族会代表らが会見　25日に討論会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142916419/l50

>>142
彼岸だったので田舎に行った。死んだ祖母の姉妹に昔の話しを聞いた。
兄弟は？ときくと名前を全て言えなかった。若くて死んだのも居るし
子供が井戸で溺死、はしかや風疹が酷くて片目失明なんてのが、ゴロゴロ
してた。なんか兵庫のこれ、もう別の国の話題かと思えてきたよ。

>>143
あと10年もすれば日本もその時代に戻ります。

>>142
＞数年前に息子を失ったのに納骨せず、遺骨に語りかける日々を送る遺族さえいるという。

薬害エイズ：和解１０年　遺族の半数以上がうつ傾向
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060324k0000m040167000c.html

>>141
一つの件でこれだけ学会や医会、そして6000人以上の署名が集まるなんて初めてですよね。
それだけ医者の立場からしたらおかしいことなんですね。
それでもマスコミは相変わらずの医師バッシング、患者側のスタンスにいます。
報道なら中立を保つのが当たり前だと思うのですが。
ミスかどうかを司法に問うている段階で、初めから「医療ミスで逮捕」という書き方をしているマスコミは信用できません。
最初から印象操作をするなんて。

こういうのこそ国が介入して支援するんだ

>>121

バカにも程があるって言われてなかった？

俺たちサラリーマンを見てみろ、楽なものだぞ、
土日働くこともあまりない。好きときに年休もとれるし
体調がわるければ、電話一本で休める。

これソースに信頼性がないよ。
だって日本の医学部は80校しかないもん。

>>121

他は知らんが小児科は絶対に不足しているそうな。

まったく今の若いものは苦労をする事をすぐ嫌がる！！

な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾んちて

>>151
正規の診療で苦労するのはいやじゃないが、クレーマーや訴訟で苦労するのはいやだ。

>>101
どんな糞番組になるか興味深々。

嫌なら　辞　め　ろ
誰も、頼んでいない。

外科医の減少は世界的な傾向らしい。
(産科医も外科のうち、でいいんでしょうか)

>>152
へんなのに当たると今までの苦労が水の泡どころかお先真っ暗になるしな。

産婦人科なんて入学初年度で行く気なくした。
脳外、心外のほうがきつくてもはるかにまし。

>>157
＞脳外、心外のほうがきつくてもはるかにまし。

脳外科医＝寝たきり脳梗塞担当
心外＝循環器内科の心カテの尻拭い担当

そんなことも分からんとはぬるいな。

>>144
大丈夫、子供が死ぬ時代はこない。


そもそも生まれないから。

どんなにくるしくても・・・
　　.　 , ― 、- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .

おいしいものたべて うんこしたらなおるよ！
　　　　 　　 　ハ_ハ
　　　/⌒ヽ　( °∀°)')
　　　{　　　(/⊃　ノ　　 ＿__
　　　ヽ　　（__⌒ワ')　　(三(@
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───`
　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ_ハ
　　　　　　　　　　　　　　　('(°∀°∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈

今>>101やってるけど、実況してるスレってある？

>>161
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143192484/
これかな。

>>162
遅ればせながら�dクス。いつも通りの展開で詰まらなかったよ。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143201130/113
113 名前：今日のまとめ[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 20:59:13.81 ID:4f8Lo9WT
　1. 風邪誤診！知識不足でミス！
　2. ラパロの練習！技術不足でミス！
　3. 謝礼金、薬価差益でウハウハ！儲け過ぎ！
　4. 夜は病院に行けない！救急は研修医の実験台！
　5. 医師叩き祭り 〜なんでもいいから日頃の不満をぶちまけろ！〜
　6. 患者の理想のスーパーDrはこれだ！(絶対治る、謝礼お断り、24時間365日休まず営業)
　7. スーパーDrはここにいる！(病院の宣伝：大学2、一般2、開業医16)
　8. 大団円(製薬会社と保険会社の提供でお送りしました)
　9. 番組終了後最後の一発！「東京のヤブ医者」のニュース
　※声だけは大きいゲスト、やらせVTR、カンペなどで随時盛り上げ。
　 　医師20人も微妙なのを揃えて悪印象を植え付けるのに大成功。

155
理由は簡単。
医学の発展により、将来、外科処置が減るのは目に見えているから。
バイオ、バイオと叫ばれるようになった昨今、その傾向が著しい。

今の若い奴はクスコとか検診とか興味ないのかな〜？

また訴訟かな？

【社会】アラーム気付かず乳児死亡　埼玉・川口市の医療センター
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143201683/

産婦人科→エロ
小児科→ロリ&ショタ
内科→スケベ
泌尿器科→スカトロ



だから僕は当り障りの少ない肛門科医になりました。ウホッ！

産婦人科
おれ憧れたけど、毎日だと飽きるんだろうな。

>>168
毎日々々、若くて健康な女の●●●だけを見ているだけで済むと思ってるんだろーな。

産科はともかく、婦人科に来るやつらは、●●●に何らかの病気を抱えてるんだぞ。
年取ったオバ犯の、病原菌に感染したり、変色した臭い汁が流れ出てたりしてる
●●●を毎日見せ付けられてたら、医師としての正義感でもない限り長続きはせんぞ。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

産婦人科の先生が忙しそうなので、
昨日大学病院の婦人科に入れていた予約を
サボりました。

…いや、本当にうっかり忘れてました、先生ごめん。orz

文句言わずに辞める産科医続出の予感

医者になるのに金がかかりすぎる現状を変えないと根本的解決にはならん。

>>173
金がかかるのは、お前が馬鹿だからだ。
国立なら文学部も法学部も医学部も皆同じ学費だ。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 13:49:00 ID:0U+RRRwA0
>>76
赤字とは収入＜経費という状態だという事は認識してるよね？
赤字なのは病院が経費を付けすぎなんだよ。

>>173
医学部を設定している大学が少ない事が問題だな。
もっと医学部を増やさないと根本的な問題は回避できないだろう。
それとやはり行きたい医療じゃなくってその人に向いている医療を
教授達が選んでそこの診療科目へ行ってもらうとか。そうすれば
内科とか外科に偏って人が集まらないんじゃないか。

>>176
教授を幼稚園の先生かなんかと勘違いしてないかい？
個人の素質を伸ばすとかそういう次元の問題じゃないよ。
その人個人の欲望と願望をかなえるために努力したり我慢したりして勉学するのが
大学生だろ。

初めからならないって話だから辞める何もないような。

こんなの、厚生労働省が産科の点数を上げて他の科の点数を下げれば一発で解決するのにね。
ま、医者不足をアピールして医療費を掠め取りたいやつらがいるから無理だろうけどｗ

>>8
そりゃ医者だって中絶すんのは気分悪いよな・・・

>>179
さあ、そうかな？

診療点数の側からのコントロールは意味ないね。

これから一層の少子化だし、それはそれでいいんじゃね？
次々世代くらいで増えたら、人材の確保とか、技術の保全とかは、下の世代が自分で何とかするんだな
正直面倒見切れん
by団塊ジュニア世代

助産師を増やせばいいじゃん。
でも助産師になれるのって女だけなんだよな。

自宅出産でいいんでないの。。。

>>3
ﾜﾛｽ

友達が妊娠してどこの産院に行ってるのか聞いたら

「一番近いのは○○記念病院なんだけど、そこの馬鹿息子が産科の医長なの
　お姉さんは普通みたいなんだけど、馬鹿息子がどうして産科を志望したのか考えると
　そこは行きたくないので、二番目に近い産院にした」

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

医学部を一括じゃなく、学科ごとにするか、医師免許をオートマ限定みたいに、産科限定つくれば解決する。簡単だね。

その分他の科が増えるということだろ。出世のライバルが増えるだけだ。
優秀な奴は産婦や小児に行け

>>187
産科に魅力ないんだから強制しなければダメだ。
裁判員と同じで抽選に当たったら強制的に産科医をやる法律が必要だ。
国民のすべてが産科医療の地獄勤務&賠償&逮捕を経験すべきだ。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

こういう事になると医者は制度が悪いだの病院が悪いだのぐだぐだぐだぐだ文句を言うが、
要約すると大抵は次の一行に集約される。

　「もっと仕事が楽で高収入でないとやんねーよ」

産婆の年収を医師平均の1/2に上げれば、こんな問題はすぐに解決するだろう。

どう見てもﾌﾞｻｷﾓｦﾀの漏れには関係のない話です。
本当にありがとうございました。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

その点、若手医師は文句も言わず黙って去っていくだけですね。

誰も産まなきゃ産婦人科医なんて必要ねーじゃんw

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。

ここは資本主義世界
イヤなら今すぐ、　辞　め　ろ

>>191
産婦人科敬遠理由には、訴訟リスクもあるんだけどね。

もともと産婦人科は民事訴訟リスクが異常に高い。
さらに今回の福島大野病院の産婦人科医逮捕。
勤務中に警察がやってきて手錠をかけられ、
病院玄関で報道陣のフラッシュに晒され、
長期間拘束されて刑事起訴された。
アメリカでも産婦人科の訴訟の多さによる産婦人科医逃散は社会問題になってるけど、
さすがに刑事起訴とか逮捕は無かった。

今産婦人科医になるのは、余程の変わり者というか、日本の医療の将来に希望を持ちすぎている奴だよ。


あと、産婆だと前置胎盤・児頭骨盤不均衡・常位胎盤早期剥離は母体・赤ちゃんともに絶望的なんだけど、
それもまあいいかな。

医療の発展って、失敗の歴史だと思うけどなあ。
現代の医者は気の毒だ

>>193
よかったじゃん、どんどんやめてって。
今はもう大学病院ですら産科廃止してるところが出てきてる

っつーかさ、
出産前に、場合によっては現在の医療技術でも死亡する可能性もあります。
その旨に同意でき、もしそうなった場合でも裁判等をしないという署名をお願いします。
署名できないならば、申し訳ございませんが、当病院での出産は無理です。
他を探してください。多分見つからないとは思いますけどね。

ぐらい言ってほしいし、それぐらいやってほしい。

>>197
そういうケースは確かにあるけど、通常分娩に立ち会うのが必ずしも医師である必要はないのでは？
産科の医師は、心臓疾患における心臓外科医のような存在でも別にいいと思うのだけど、どうだろうねぇ。

基本的に楽して金儲けるために医者になるからね
現金で報酬渡すの止めたほうがいいんじゃないの
収入はそこそこ、器具設備関係を現物で補助してそういうことで頭悩ませないようにするかわりにもっと勉強してもらう。
地域での信頼や尊敬を皇族以上に絶大にするかわりに人道的におかしい犯罪を犯したら全国指名手配並に晒して医者や研究者では食っていけなくする。

そんな条件で誰がやるのよ

少子化のせいで今は産み手市場だもんな。
もう手遅れだけど。

医者に辞められて困るなら、それなりの待遇すればよい。
それが資本主義の原則。
待遇最悪なのに辞めないでくださいなんて　低脳のする論議。

>>204
その通り！

他の楽な科と待遇が変わらないのがそもそもおかしいんだよ。
だから、他の科の待遇を低くすればよい。

>169
知り合いの産婦人科医も同じことを言っていた。
●●犯のは……だってさ。

医者も待遇が悪いだとか、グダグダ　文句をいうぐらいなら　
今すぐ　辞　め　ろ。　　

経営者は
医者に辞められて困るなら、それなりの待遇すればよい。

それが資本主義の原則。
需要と供給で値段はきまる。これ常識。

待遇最悪なのに辞めないでくださいなんて　
低脳のする論議。北朝鮮と同じ。

両方とも民度下がってるからな。

い や な ら や め ろ
代わりはいくらでもいる

>>209
変わりはどんどん減ってるけどな。

医療スレは建てば必ず荒れるな
ようやくわかったよ
医者にいかに2chネラーが多いかが
どうせ荒らしてるのも医者なんだろ？

今週の文春に外科医がどんどん減ってるって記事あったが、
産婦人科はそれ以上なのだろうな
中絶希望者はどんどん増えてるというが、大丈夫なのだろうか？
医者が減って、中絶予約待ち半年とかになったらどうするんだろう

>>211
寝る暇もないほど医者は激務だ、今日もまだ病院から帰れないんだ。

とか延々と２ｃｈに書いている馬鹿もいたぞｗ

医者も待遇が悪いだとか、グダグダ　文句をいうぐらいなら　
今すぐ　辞　め　ろ。　　

経営者は
医者に辞められて困るなら、それなりの待遇すればよい。

それが資本主義の原則。
需要と供給で値段はきまる。これ常識。

待遇最悪なのに辞めないでくださいなんて　
低脳のする論議。北朝鮮と同じ。

ジェンダーフリー教育　→　セックスやりまくり → 性病、堕胎増加 → 産婦人科の負担増

10兆円かけてこんなことしております。

>>212
24時間病院に軟禁されてたらＴＶ見ることと2ちゃんぐらいしか楽しみはないと思われ

>>211
海外で、中絶させる薬とかなかったっけか？
それでいいんじゃない。国民も産科医いらないんだろうし。

きちんと手順を踏んで薬飲んでかないと、腹の中で胎児が腐ってヤバイ状態になるらしいけど。

結局自分の金儲けのためなんだし楽して儲けたいんだよ誰だって。
他人の命なんか知ったこっちゃないし。

お母さんにもなれないこんな世の中じゃ

ちゃんと中学高校の進路指導の段階で、
医師ってのは偏差値高いだけで務まるもんじゃないってことを教えてやってもらわなきゃ。
体力・技能・忍耐力・滅私奉公・・テストの点が良いだけじゃこなせない。

無駄に、労働基準法破り、最低賃金法以下の自給で働く方がいるから
職業としての存在が危ぶまれるのです。
大局的に見れば、それは医療崩壊の一助となっており、
患者様へのボランティア行為という前に、医療崩壊を起こす罪であるとは思いませんか？

医者がボランティア精神丸出しで働いても、
この国の医者に人権などないのです。

あなたは「人々」のために働きその「人々」から迫害されるのです

http://ameblo.jp/setugekka/entry-10010536291.html

>>219
「受験勉強で苦労する割には、休みないし、儲からないよ」といえば、すぐ理解してくれそう。
医者って、ラクしてウハウハ儲けてるってイメージあったからな。若いころは。

逆に、それ言っても志望変えない学生こそ本物。

でも患者が来なくて経営難ということは無いから、
個人経営の医院だったら産婦人科はいいのではないの？
満員御礼フル稼働でも儲からないの？

>>221

医者に必要な愚直さってこと(w?

産婆さん復活！！！！！の余寒

>224
産婆さんの手に負えない場合に運ぶ病院が無くなる

うちの市の産科のある病院、「○月以降は出産の予約が
受けられなくなりました」と書いてるとこが何箇所も。
求人欄見てみると、案の定、産科医募集中。ほんとだな。

今でも、自殺する医学生はいるの？

まだ、産婦人科って絶滅していなかったのか！
しがみついてないで、はよ逃げレ。

全レス読んだけど、なかなか有意義なスレだな。
前にも書いてあったが、産科小児科の給料があがるように点数改正したらいいと思う
訴訟のリスクを打ち消すぐらい破格にね

>産科小児科の給料があがるように点数改正したらいいと思う

そう思う方が居ても当然だとは思うけれど、
万が一そうなっても、基幹病院の産科医は
公務員だったり独立法人の雇われ人だったりするので
給料には全く反映されんとです。

>>230
病院の実入りが増えるなら、その科を充実させようと事務長は当然考えるさ。
少なくとも、民間の産科小児科が充実するだけでも大きな進歩。

>>230
まじで？しったかｽﾏｿ
じゃあ国や自治体が金銭面で援助するのはどうかな
間違いなくマスコミに叩かれるけど。

女がなればいいのに女が一番ならない、それが産婦人科
しょうがなく男がやると微妙に変態扱い

どうしようもない

昨日のゴミウリの生活面にも産科医不足の話が出ていたのだが、高額訴訟の続
出という要因は華麗にスルーされていた。マスゴミはこの点はあまり深くは触
れたくないみたいだね。
ま、へんな話、産科医の高額訴訟リスクの回避を訴えるより、少子化対策とし
て保育園増やせ、育児休業増やせ、児童手当も増やせ、男も育児しろ、とか書
いたほうが記者も頭を使わずに記事も書けるし、それ以上に何かおいしい利権
でもあるんだろうな、マスゴミには。

>>233
産婦人科になる医者の半分以上は女性です。

給料が少々上がったところで、高額訴訟のリスク（おまけに最近は刑事訴訟も？）に対しては、
焼け石に水、ってことを、皆、わからんのかなー。
だからこそ、医師は逃げているのに。
訴訟社会に進む限りは、速さはどうあれ、医療崩壊は進むだろうね。

医者も待遇が悪いだとか、グダグダ　文句をいうぐらいなら　
今すぐ　辞　め　ろ。　　

経営者は
医者に辞められて困るなら、それなりの待遇すればよい。

それが資本主義の原則。
需要と供給で値段はきまる。これ常識。
スキー場では、缶ジュース1本200円

待遇最悪なのに辞めないでくださいなんて　
低脳のする論議。
どいつも、こいつも甘ったれるな。
北朝鮮と同じ。

不満がある奴はクスコ持ってデモ行進な。

日本外科学会抄録
SS2-5「日本の外科医は理不尽な評価に対し行動せよー海外との比較」
2006/3/31 09:00〜11:30　第01会場
石原 謙 愛媛大学医療情報部

日本の外科医は、世界の外科医に比して著しく貶められている。よく知られた格差の一例は虫垂
切除術の治療費であろう。日本では約１週間入院で医療費総額は30万円ないし40万円程度。対
して米国では１泊２日程度の入院で約200万円。総額は数倍だが一日当たりに換算すると、何と
約５万円対100万円 と、20倍もの格差である。安さにもかかわらず、日本の平均寿命や周産期
死亡率は世界最高。WHOが出しているWorld Health Report 2000そして同Report2003などは
日本の医療を激賞している。ただし、海外からも客観評価しやすいマクロ指標の大成功を支えて
いるのは、医師達の献身的な奉仕であり、医療現場というミクロの犠牲である。その二重構造を
医師は強く認識すべきだ。医師数はOECD平均の人口千人あたり2.9人に比して、日本では2.0人
と少ない。医療安全に直結するこの過労状態を改善するどころか、厚労省は平成11年以来「医療
過誤での死亡は、医師法21条により異状死体として直ちに警察に届け出る義務がある」と慣行を
破り、諸外国の医療過誤に対する刑事免責姿勢や国内での第三者検討機関設置の動きを無視して、
法務省からの通知を開始させた。さらには、年少者への再犯の多い性犯罪者さえ名前を公表され
ないこの国で、処分中の医師名をインターネットで公開する方向だ。このようなクレイジーな過
剰労働と重責と人権侵害を外科医に強いる日本では、志望する若い世代が激減しているのはごく
自然である。厚生労働省の喧伝してきた医師過剰どころか、今後外科医は間違いなく不足・激減
の一途をたどる。現役の外科医が怒らぬのが不思議だ。

日本の国民皆保険制度の枠組み自体は世界の保健関係者が賞賛する良い制度である。
皆保険制度の破綻が取りざたされるが、その真の原因は医療費の高騰ではない。医療保険料の
安すぎる設定と、その保険料すら徴収漏れで放置している事態、そして老人医療費への負担金や
社保庁などの放漫設備投資等が原因である。政府と経済界は医療費総額の抑制のみをテーマに、
GDPの伸びの範囲内に医療費増加を留めよというが根本的におかしい。目安としてGDPを言うならば、
医療費のGDP比をこそまずは国際比較すべきだが、それは日本は先進国中最も低い6,7%である。
実は日本の産業界が国際競争力を維持している理由の一つに、医療保険料が極めて安いことがある。
米国の自動車業界は民間医療保険への支払いが最大のコストとしてあえいでいる。企業のカネ余りと
政府の余剰財源の存在にもかかわらず、医療費の抑制しか主張しない日本は、優等生に劣等生の
レッテルをはってバッシングするいじめそのものであり、医療関連の成長の期待される産業分野
（医薬、ＭＥ機器、医療材料、等）の雇用と経済波及効果まで潰してしまう愚かな産業政策ですらある。
今こそ、勤務医と開業医が協力し合って、世にも不思議な医療費バッシングをやめさせ、医療費を合理的な
金額に増額させるためにあらゆる行動を起こすべきである。その行動こそが日本の未来を守る。
　行動せよ、外科医諸兄。

>>235
産婦人科全体の何割が女医さんなの？

メーカが薬価が安すぎて製造を中止しようとした旧式だが非常に有用な麻酔薬は製造継続になり製造中止予定の翌年薬価は5倍になりました。
産科も小児科も何%なんてせこい割り増しでなくて保険点数を太っ腹に10倍とかにすればいいのに。

>>242
× 何%
○ 0.何%

ちなみに、小児科に関して言えば、平成16年が0.7%up, 平成18年が0.3%up。
なめとんのか凸

休みが無いもんな。　　道を間違えた。

日本の歯科の世界じゃ、入れ歯や差し歯の型を中国に送って
中国人がそれを作ってまた日本に戻す。ってところが増えてきた。
これはコスト削減の一環なんだけど。

日本も出産は外国で行ってもらうか、安い給料で働いてくれる
外国人医師でも雇った方がいいね。

まんこが簡単に見れる世の中になったので
産婦人科が減ったんだろ？

昔は憧れの職業だったぜｗ

>>245
まともな航空会社は臨月の妊婦を乗せません。

>>247
成田周辺の産科の先生、早めに逃散を・・・

>>247
胎生16週くらいで送ります。無問題。

>>249

そのまま移住していただければありがたい。

産婦人科を叩く材料はとうとうﾏﾝｺ連呼だけになりました>>246

田舎者がアフォな裁判起こせば起こすほど、地方の産婦人科医が減る予感。
自業自得じゃ。

>>239
実務が全くダメな人の意見を真に受けちゃダメだよｗ

>>253

でも、まともなことを言っているぞ。

スーパードクター福島孝徳氏の世界的な活躍を見せられると産婦人科医になろうとは誰も思わないだろうな・・・
やっぱり医者の花形は技術がストレートに評価される脳外科医とか心臓外科医だな。

福島県立大野病院で起きた帝王切開手術中の死亡事故で、産婦人科医が業務上過失致死などの罪に問われ
＞　それは医者のミスでそんなことを引き合いにだす必要はない。同業者かばう前に何か考えろよ
　　確かに、医者が減ればレベルが落ちることは無いとは言えないが。
　もっと長いスパンで医者を育てたらいい。
イギリスみたいに、医学部は国立大学だけでしっかり国がやるとか
アメリカのように、いきなり医学部じゃなくて、一般教養を学んでから
医学部に上がるとかしたら
　このままでは、アホな医者が増えるこれは日本にとってはよくないよ

注射も診断もロクに出来ない新米医師と
神の手と言われるようなベテラン医師の診療報酬が同じというのは
到底納得出来んな。

卒後臨床研修万歳

研修医都市に流れ、医局崩壊で医師激減。
地方は医療崩壊。
医者呼ぶのに給料は急騰するが、その経費は将来国民皆保険でなくなるために保障しきれない。

都心部は逆に貧乏医師の増加。
年収１０００万弱で狭い都心アパートに住んでぬるぽ。

まあそれでも喰えるから何とかなるが、最大の被害者は患者。
地方の患者が結局医療受けられず、死亡率も増加。
日本の地方崩壊チャンチャン。

ついでに自然災害で首都圏も崩壊、ちゃんちゃんｗ

俺、医学生。
自分の生活が大事だから、将来はマイナーの楽な科を考えてる。
でも、周りも段々気づいてきて、人余りになってる科もある。
人が多すぎると、競争激化で食いっぱぐれる危険性が出てくる。
だからといって、メジャー科に進む気はさらさらない。
点数・待遇が一気に改善という大どんでん返しがあれば別だが。
こうやって進路を考えるにつけ、結局厚労省のさじ加減ひとつで
どうにでもなりうる業界だということを改めて感じる。
保険医療崩壊まで待ってみてもいいが、それだといつになるか分からない。

やはり、ここはさっさと医療業界から手を引くことだ。
非常勤・バイトに応募できる程度の臨床力と、投資に使う種銭を
手に入れたらさっさと逃散。早めのセカンド・ライフってね。

>>260
君は今すぐ辞めた方がいいよ。

　　 （　・∀・）　 　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>258

メディカル土方

>>260
美容外科医になれば？君のようなカスばかりだよ

上げてないのに叩くなヽ（`Д´）ﾉ　ぬるぽ


厚生省の人
中途半端臨床研修なんかヤメレ

社会全体の倫理観や道徳観が低下している昨今

医者を信じきれない患者が
この医者チャント出来んのかよ？って考えながら治療を受ける。
患者から見たら　当然の反応。

医者は　一生懸命やってるのに　理解されないし　リスクが高く
うそのような薄給　こんな報われない仕事やめてやる〜〜〜といつも考えている。
医者から見たら当然の反応。

常勤より非常勤の方が労働量あたりのペイがいいのがこの業界。
人手不足なら非常勤を雇えばいいのだが、
産婦人科はもとでとなる診療報酬が少ないので、いい賃金が出せない。

お産について一晩頑張っても、老人病院で一晩の寝当直やっても
給金が一緒ではやってられないよな。

放射線科医なんか、１時間ちょっとの読影で同じお金を稼いでいる。

ローテーションしているとこのあたりが見えてくるんだ。

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　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 / ←>>265

>>267
スーパーローテでは、臨床能力はチンカス程度しか上昇しないけど
社会勉強にはなるってことだね。

>>267
医者の世界の仕組みというよりは世の中の仕組みが見えたんだよ。
一生懸命働く奴は搾取されるという資本主義の仕組みが見えたんだから
もう、奴隷なんかするなよ。他人を操る側に行けよ。
これはビトー・コルレオーネも言ってたなwww

お医者さんて余ってるって聞くけど、小児科、産科、外科とかは
足りないってよく言ってるよね。どの科に集中してるんだ？

>>260
俺も同じ考えだよ。がんばろうぜ。
毎時間、毎時間、授業で「今はこれしたら訴えられます」って聞き飽きたｗ

>>260
実によい考え方であると思います。

お仲間だ。

逃散掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

>>271
厚労省庁舎の中かな？

>>271
みんな逃げてるが正解。
免許餅の数だけ数えててもねぇ。

今後、利口な人は職業に医者を選択しないだろうから
確実に日本の医療技術は衰退していくなー

直接的な医療よりバイオとかナノテクとか別の分野の技術のほうから
の医療になってくんだろ
自宅で機会で体調管理したり
もう医者のじだいじゃない

>>277
それではバイオとナノテクの粋、
「新型インフルエンザ」で社会の役立たず間引きにご参加ください。

日本外科学会抄録
SS2-5「日本の外科医は理不尽な評価に対し行動せよー海外との比較」
2006/3/31 09:00〜11:30　第01会場
石原 謙 愛媛大学医療情報部

日本の外科医は、世界の外科医に比して著しく貶められている。よく知られた格差の一例は虫垂
切除術の治療費であろう。日本では約１週間入院で医療費総額は30万円ないし40万円程度。対
して米国では１泊２日程度の入院で約200万円。総額は数倍だが一日当たりに換算すると、何と
約５万円対100万円 と、20倍もの格差である。安さにもかかわらず、日本の平均寿命や周産期
死亡率は世界最高。WHOが出しているWorld Health Report 2000そして同Report2003などは
日本の医療を激賞している。ただし、海外からも客観評価しやすいマクロ指標の大成功を支えて
いるのは、医師達の献身的な奉仕であり、医療現場というミクロの犠牲である。その二重構造を
医師は強く認識すべきだ。医師数はOECD平均の人口千人あたり2.9人に比して、日本では2.0人
と少ない。医療安全に直結するこの過労状態を改善するどころか、厚労省は平成11年以来「医療
過誤での死亡は、医師法21条により異状死体として直ちに警察に届け出る義務がある」と慣行を
破り、諸外国の医療過誤に対する刑事免責姿勢や国内での第三者検討機関設置の動きを無視して、
法務省からの通知を開始させた。さらには、年少者への再犯の多い性犯罪者さえ名前を公表され
ないこの国で、処分中の医師名をインターネットで公開する方向だ。このようなクレイジーな過
剰労働と重責と人権侵害を外科医に強いる日本では、志望する若い世代が激減しているのはごく
自然である。厚生労働省の喧伝してきた医師過剰どころか、今後外科医は間違いなく不足・激減
の一途をたどる。現役の外科医が怒らぬのが不思議だ。

うちの県の入局者数　2人だったんだけど

>>279
ねらー医師お得意のダメリカきたこれ
最近はインドで手術するアメリカ人が増えてるってよ。
外人相手の病院は相当質も高いらしいね。
費用は10分の１で済むそうだ。

>>281
じゃあ、インドツアーでいいんじゃない？

>>281
中国はどうアルか？

お産インド化計画

お産をインドで　しーてしまえ♪

>>284
妊娠して飛行機乗れる直前まで日本、それから
中国やインドに行き出産まで過ごす。
もち滞在費、出産費用は個人もち。
金持ち日本人が金落とすから向こうも嬉しいでしょ。

お産は病気じゃないからね。
日本も産科医が必要なくなり安心。
訴訟もなし。いいことだらけだ。

>>285
すんげー落とし穴があると思いますが。

>>271
皮膚科、眼科じゃないの？

>>285
そんなことしなくても、向こうからやってきてますよ。

>>279
その人有名なんだよね。
いろんな意味で。

アホ医師会と財務省が
国公立医学部の人員削ってきたせいだろ
結局医師側も医師多くなるのいやなんだろ

単純に、通常分娩に健康保険を適用して、高点数をつければ良いでしょ。
少子化対策にもなるしな。
そのかわり、90歳以上の老人の自己負担を、若者と同じ3割にする。
どこか、間違ってる？

>>291
対象となる数は100万人なので、１件50万として総予算は5000億。
どうかね。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060325ik01.htm

やる気のある若手医師が積極的に産科研修した結果、むりぽと判断したようです。
過労死しなくて良かったね。妻や未来の子供のために生きるべし。

まあ、とりあえず福島県として産科医がいらないてことはたしかなようです。

>>292
そしたら、80歳以上の老人の高額医療時の自己負担上限を10万円に引き上げる。
これでどう？
年金目当てに、痴呆老人に対して人工呼吸器装着を含むあらゆる延命治療を
希望する守銭奴も減るかも？

>>295
希望しようがしまいが、延命をやめたら殺人でﾀｲｰﾎ
「終末期医療はここまでですよ」という線引きが必要。

もちろんいくらでも金が出せる人は可能な限り延命。

>>295
全額自己負担、もうすぐそうなるよ

人工呼吸器は自己負担の同意書を取ってから付ける

これからの時代出産はどんどん減って中絶はどんどん増えて
そりゃあなー魅力ないよなー
命をとりあげる仕事より命を奪う仕事じゃあな

>>277
>バイオとナノテク
ｗｗｗ

>>299
産科になる女医が早めにやめる理由。

１．自分の結婚（８年後）
２．胎児を金具で潰して引きずり出すグロい作業の毎日（２年後）

女医はあっさり辞める人結構いるね。結婚で辞める人
も、相手が医者でない人も多いし。まあ現場の現実を
知るとな。

女の部長いないしな