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762名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 20:35:47 ID:aK4V2uWd
たぶん>>758さんのようなレスは男性産婦人科医の自演だと決め付けられるんだろうね。。
自分にとって都合の悪いレスをすべて自演だと決め付けるような人は、
自分とは異なる価値観を絶対に認められないんでしょうね。

私は医師の性別よりも人柄や腕を重視しますが、女医さんじゃないとイヤ
という人もいるのはわかりますよ。
だからこそ、誰もが自由に好きなほうを選択できるように、
男性の医師も女性の医師も両方いればいいんじゃないかと思うのです。
763名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 20:36:51 ID:HoejI/ht
>>757
>“良い男性医師のいる産婦人科医院”の実名を出してみなさい。
>本当のことなのかどうか、行って確かめて来てあげるから。

聖路加、バルナバ、虎ノ門、三井記念、愛育、・・・
その他いくらでもあるよ。
764名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 20:39:21 ID:aK4V2uWd
んじゃ私も挙げるね。大阪府東大阪市の小阪産病院は良かったよ。
産婦人科専門なんだけど医師はたしか7人ぐらいいたかな?
院長の奥さんも医師。いちばん人気は院長だけどね。
765名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 20:47:00 ID:bnMugNlS
病院の実名なんか出さなくてもいいよ、>>753さん。
>>761みたいな連中は、男性医師にとって都合の悪い事はみんなウソだって事にしたいだけだから。

>>758さん、あなたの言う“ぶっきらぼうで感じの悪い女医”と“とても優しく丁寧な男性医師”のいる病院の実名出してみなさいな。
実際に行って確かめて来てあげるから。
もし、そこが糞味噌に言われても文句は言えないよね?
“真実なら名誉毀損になりませんので”
ね?
766名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 20:54:14 ID:L4etyrrb
( ゚д゚)
767名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 21:10:41 ID:RyDaOBNY
(゚д゚)
768名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 21:40:59 ID:7jrHVPq9
過去50レスしか見てない漏れが言う。
761も765も「自分が認められない事には思考停止し、ムキになる」という点では
同じ穴のムシナなんじゃないの?
769名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:09:04 ID:bnMugNlS
>>768
とんでもない。
>>761みたいなのと一緒にされたら困るよ。
こんな匿名掲示板でもね、
良い評価の出来る病院は実名を出しても問題は無い
けれど、逆は控えるべき、っていうのは常識なんだよ。
でなけりゃ、すぐにスレストかかって書き込み不能になるわ、
名誉毀損で訴えられるわで、掲示板なんか成り立たなくなっちゃうよ。
それを逆説的・反面教師的にいったのが私の>>765の投稿なんだよ。
こんな最小限のマナーも分からずに
“実名出せ”って絡んでる>>761が思考停止してるの。

ここ見てる人たちも、そこさえ気をつけてれば
悪口だろうが何だろうがバンバン書き込んでOKだよ。
“セクハラ男性医師”の問題も大歓迎。
脅しにのらずに思い切って投稿しちゃって!
770名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:28:09 ID:bxIyvq/k

ふと思ったのだけど…

ここに男性医師から受けたセクハラの具体例を書いている人
(同一人物で多分このスレ主だと思うのだけど)
は、いったい何軒の産科に行っているんだ?

もし、書いた事実が本当なら、
よっぽど先生運が良くなかったのね、と同情。

ついでに、どうしてこんな多数のセクハラを受けながら
さっさと女医にかかるようなことをしなかったのだろうか・・・謎。
771名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:56:52 ID:wXKPja4W
禿同
772名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:17:24 ID:QP2qXn56
>>769
なるほど確かに貴方の言ってる事がもっともですね。
  ・・ただ第二段落を読んでるとなんでこの人こんなに必死なんだろう、
って自分みたいな人間は思ってしまう。
  ・・あぁそうか
773名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:28:39 ID:fOEuXd6K
普通分娩のみなら女性医師を優先すればいいですが外科的処置が必要な方や他に病気がある方は性別より技術を優先したいと思うと思います
男性産科医は必要です!
こういう事は技術の低下に繋がるのでやめていただきたいです
こんな馬鹿げた事を言う人は一日でも大学病院の産科に入院すればいいよ、考え方変わるはず
774名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:37:20 ID:fOEuXd6K
私の通っていた大学病院でもきちんと見学に男の学生もいいですか?って聞いてくれましたよ
私はもちろんいいですって言いました 私の場合特殊だったのでこれからの方の為にもぜひ見て下さいって思いました
毎回血液も提供してましたよ
拒否する人って自分本意ですね…
775名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:46:32 ID:bnMugNlS
>>773
男性医師に文句ひとつ言わせない、なんて態度はとるべきじゃないですよ。
産科でも婦人科でも、男性医師がこの職業に携わる以上はセクハラだのなんだのって
陰口たたかれる余地大有りなんだから、医者本人に反省を促す意味でも、
嫌な事されたりしたらどんどん書き込めばいいんです。
馬鹿正直に遠慮なんかしてたら医者の言い成りになっちゃうよ、今の世の中なんか。
776名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:58:24 ID:etQ43jdq
>>775
いや、なんで775さんのレスを見て「文句をいわせない」「馬鹿正直に遠慮」なんて
反応になるんでしょう775さんは考え方の一つを示しただけ、まぁともかく男性医師も
必要だと思うよ、ぐらいの程度のことしか言ってないように見えるんですが。
772でも書いたけど、なんというか貴方はムダに必死すぎます。だからこういう
ズレた反応になる。
777名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 00:07:22 ID:T42iGf7L
豚切りスマソ
先月初めて産科にかかったのだが、尿検査や血液検査なく問診(というかほぼ次回の来院予約)後診察、あとはお会計にドゾーされた。
先生は男性で30代半ば。
判定薬で陽性だから行ったんだが、それで尿検査なかったのかな?
つか診察後また話が聞けるのかと思ってたから、タイミング逃した…orz
初めての妊娠で、何を気をつけたら良いかも分からず、ネットで情報集めたけど…正直先生には不信感芽生えてる。
女の先生なら違ったのかな…と思ってみたり。
スレチチラ裏スマソ
778名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 00:28:48 ID:ZTC7jEhW
758ですが。わたしは男性産婦人科医師ではなくただの妊婦です。
男性ではなく女性に診てもらいたい、という方がいるのは理解できますし、
男性医師からセクハラ等嫌な経験をされた方はなおさらだと思います。
しかしすべて決め付けてしまうのはどうでしょうか。
わたしのように実際女性医師でも嫌な思いをすることもあると思います。
わたしの場合女性がだめだったのではなく、その医師とは相性が悪かった
んだと思います。(そこはとても盛っているところなので)
女性医師がいいなら女性医師を選択すればいいし、男性でもかまわないという
ひとは性別なんて気にしなければいいと思う。
でも男性産婦人科医師をひとくくりに否定してしまうのはいかがなものでしょうか。
わたしのお世話になった甲府のM先生は不妊治療の専門でしたが、
本当にいい先生でいまでも感謝しています。
779名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 07:51:06 ID:BnsZLRyT
>>765
>>761みたいな連中は、男性医師にとって都合の悪い事は
>みんなウソだって事にしたいだけだから

>>761にはなぜウソと言えるかの理由がちゃんと書いてありますが。
あなたの方こそ男性医師を擁護する意見はすべてウソにしたいんじゃないんですか。
780名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 07:53:59 ID:yP7IgqQ6
>>779
そうそう。
私、個人的に女医さんはキツい人ばかり当たってあまりいい思いをしてこなかったので
男性医師で人柄の良い先生がいいと書いたら
「男性医師の自演バレバレですよ」って書かれたよ。。(証拠は?)
自分と違う考え方をする女性がいるということを頑なに認めようとしないのは
心が狭いというか・・・問題ですよね。
自分がこう思うから、他の女性もみんな同じように思っているはず、とね。
781780:2006/04/03(月) 07:56:49 ID:yP7IgqQ6
続き。
いつだったか、
「こんな匿名掲示板でどんなに男性医師が良いと書き込みしても、
書いてるのが本当に女性かどうかもわかりませんし説得力がありません」
というようなことを書き込んでる方がいましたけど、
それってその人にも同じことが言えますよね?
男性医師にこんなセクハラをされました、という書き込みをいくら匿名でしても、
それが本当の話であるという証拠もなければ説得力もありません。
782名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 07:59:00 ID:BnsZLRyT
>>773
>普通分娩のみなら女性医師を優先すればいいですが

普通分娩かどうか分娩が終わってみないと分からないよ。
例えば、分娩第1期に臍帯脱出がおきることもあるし、切迫子宮破裂もありうる。
そのときは緊急帝王切開となる。また、分娩後の弛緩出血もあるし。
つまり、分娩前は何の異常もなくても分娩の途中で異常が発生することも
あるということ。
783名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:04:53 ID:BnsZLRyT
>>770
>ここに男性医師から受けたセクハラの具体例を書いている人

セクハラ、セクハラと簡単に言うけど、具体的にはどんなことされたの?
最近は単に女性が気に入らない男性の言動にすべてセクハラという名前を
つけるからね。公平のために女医から受けた気に入らない言動もセクハラ
と呼んでね。
784名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:08:50 ID:BnsZLRyT

女性医師に文句ひとつ言わせない、なんて態度はとるべきじゃないですよ。
産科でも婦人科でも、女性医師がこの職業に携わる以上はセクハラだのなんだのって
陰口たたかれる余地大有りなんだから、医者本人に反省を促す意味でも、
嫌な事されたりしたらどんどん書き込めばいいんです。
馬鹿正直に遠慮なんかしてたら医者の言い成りになっちゃうよ、今の世の中なんか
785名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:14:35 ID:hZIKoBrw
>>779

>>769読んだら?
>>761に対する>>765がどう言う理由でああいう内容になった説明してるから。
そして>>761の方こそ、少しでも男性医師批判があればしつこく絡んできてるのは、
どうしても男性医師に批判的な意見をウソにしたいからでしょうね。
んっ?!
>>761にはウソだって言う理由がちゃんと書いてある?!
自分の思い込みや仮定の話に“ちゃんと”も何もあるかねえ?
そんなの真に受けるほどの馬鹿はいないよ。
786名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:20:39 ID:BnsZLRyT

それにね、周産期死亡率も非常に減少したし、カラードプラ超音波など
その他の産婦人科の診断技術や治療方法もすごく進歩した。
これは過去の男性医師や男性技術者の努力のたまものだよ。
それをすっかり忘れて、女医の数がちょっと増えると、セクハラだの
なんだのといて男性産婦人科医をじゃまもののように扱って。
女って卑劣な生き物なんだということがよく分かりますね。
787名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:28:26 ID:BnsZLRyT
>>785
>自分の思い込みや仮定の話に“ちゃんと”も何もあるかねえ?

あのね、陥没乳頭は乳房をもんでも治らないの。搾乳機で整復したり
それでもダメなら手術ね。これ医学常識。
だから乳房をもんで陥没乳頭を治すなんてかいてあるからウソと分かるの。
あなた素人でしょ。素人がいくらがんばってウソついてみても
日頃から診療している専門家にはウソというのがバレバレですよ。
788名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:48:13 ID:Dg+y/MSo
おや、
こんな所にも男女平等厨の変態が…ーーー> >>786 =ID:BnsZLRyT
〔男性助産師問題はジェンダーフリーの踏み絵か〕の変態作者あんざいと宮下は
自分たちの理想とする世界を実現する為に、男性産婦人科医の更なる増員および男性助産師の導入を目指しているようです。
なお、女性の意思は無視だそうです。
このような変態夫婦が蔓延る匿名掲示板では、
相手の汚いやり口を逆手にとって、自分の思った事を遠慮なく発言して行きましょう。
臆することはありません。
かつての男性助産師問題でも、彼らの自作自演は世に知れ渡り、
結局は壊滅させることが出来ました。
つまり、彼らがここに現れたと言うこと自体が、男性産婦人科医の終わりを告げているようなものなのです。
スレ主さん、とうとう待望の瞬間が訪れそうですよ。
おめでとうございます。
\(^0^)/
789名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 10:23:01 ID:e4odtudU
天気いいから外に遊びに行きましょう。さぁさぁ♪
790名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 10:33:40 ID:ZkpQLtO4
卒後研修2年の義務化、その後3年間の専門研修が必修となった。
つまり研修が終わって一人前の医師になることには最短でも30歳近くになる。
つまり、これは結婚、出産を考えている女性にはかなり負担になる。
いや、結婚、出産、当直したがらない、困難な手術をやりたがらない女医は
なるべく医師になってもらいたくないという政府の方針の表れ。
医師の仕事にいろいろ障害のある女医を養成するくらいなら男性医師を養成した方
が税金が有効に使われる。政治家、官僚なら当然こう考えるでしょう。
よって今後、女性産婦人科医は減少してゆくはずです。
791名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 13:02:32 ID:88VAoQeS
しかし、まじめな論議の中に今田君のレスが
紛れ込んでいるとイタさ倍増だなw
792名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 14:19:40 ID:ItUOQlbE
今田君って何でつか?
793名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 14:34:33 ID:AzEWylGW
男性産婦人科医はいてもいいが助産士は嫌
794名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 14:59:00 ID:88VAoQeS
>>792
ここの300あたりから読んでちょ
795名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 15:14:03 ID:Ae6dfTRv
>>793
男の助産師なんていないわけだが。
796名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 16:12:31 ID:ZkpQLtO4
男性助産師はいなくてもよいが、男性という理由のみで
助産師試験を受験させないのは男女差別で憲法違反。
今も残っている日本の3大男性差別の一つ。
後の2つは税金で設立された国立大学なのに男性という理由だけで
入学試験を受けさせないお茶女と奈良女子大学などの大学。
それと、男性という理由だけで顔面の障害の障害等級を低くしていること。
797名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 16:24:25 ID:yP7IgqQ6
>>796
あー、私その女子大の卒業生ですが、確かに女子大であり続ける意味はもう無いなと思ったよ。
将来的には共学になるかもと教授も言ってた。
798名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 16:32:14 ID:Dg+y/MSo

〔男性助産師問題はジェンダーフリーの踏み絵か〕の作者である変態夫婦あんざいと宮下は、
女性の感情は二の次にしても男性助産師の導入が必要と考えています。
そして、夫婦別姓制度、男性助産師の導入の為には男女の性差役割分担などはもっての他であり、
日本中の産婦人科関連の掲示板に紛れ込んで、男性助産師に反対する者、および男性産婦人科医に
批判的な者に対して嫌がらせの投稿を繰り返して来ました。
しかし、その夫婦による稚拙な自作自演は世の中に知れ渡り、多くの女性たちの憎しみをかった為に、
もう既に男性助産師の問題は雲散霧消し、結局は壊滅しています。
そして今度はいよいよ男性産婦人科医の番です。
彼らが乗り込んで来たからには必ずや実現されることでしょう、スレ主さんの希望である女性主体の産婦人科医療が。
おめでとうございます。
\(^0^)/
799名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 04:42:30 ID:RNG2vEzH
>>791
今田くん?なにそれ?
そんなのよりも男女平等厨のあんざいと宮下夫妻の方がよっぽど痛いよ。
あの変態夫婦の言ってるとおりの世の中になったら、
産婦人科は男の医者だけ、助産師も男が入って来るわで、男だらけの産婦人科医院になっちゃうよ。
それから、これもそれっぽいね→>>796 ID:ZkpQLtO4
「男性助産師はいなくてもよいが、男性という理由のみで助産師試験を受験させないのは男女差別で憲法違反」
って言う、職業の性質をまるで無視して「男女差別」に結びつけるところが変人っぽいし、
しかも「憲法違反」なんて言い放ってるお馬鹿ぶりが凄過ぎる。
男性助産師の話が出始めてから同じこと何年言い続けてるんだろうね?
で、実際の行動は何一つ実を結んでないと。
今や、男性助産師どころか、男性産婦人科さえ風前のともしびなのも、
あの夫婦が方々の掲示板で女性に対して嫌がらせし続けてきたお蔭だから
感謝しなければいけないのかもしれないけどね。 v(^o^)v
800名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 04:44:38 ID:RNG2vEzH
801名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 10:20:27 ID:lXHufE6Z
>>799
>産婦人科は男の医者だけ、助産師も男が入って来るわで、
>男だらけの産婦人科医院になっちゃうよ。

男だらけの産婦人科医院のどこがだめなの?
理由を説明して。
ダメな医院というのは不親切、患者にちゃんと説明しない、医療ミスを繰り返す
といったところだと思うけど。
802名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 10:24:43 ID:lXHufE6Z
>>799
>職業の性質をまるで無視して

職業の性質をいうのなら産婦人科や助産師のような昼夜を問わず
お産に追われる職業の場合、体力のある男性の方が適している。
803名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 10:31:58 ID:lXHufE6Z
>>799
>「憲法違反」なんて言い放ってるお馬鹿ぶりが凄過ぎる。

男性というだけで助産師資格を与えないことが憲法違反であることは
法学会ではいまや常識ですよ。改正されないのは単に国会議員の怠慢。
選挙での一票の格差が憲法違反なのに国会議員が改正しないのも彼らの怠慢。
804名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 11:01:50 ID:7FCN7Ip8
>>1

スレ主さん、もう安心ですよ!
あにはからんや、強力な男性助産師推進者のご夫婦が来てらっしゃいますからね。
あの人たちがいらっしゃったからには男性助産師に続いて男性産婦人科医の駆除も間近です。
ほんとに良かった。
おめでとうございますっ!
\(^0^)/
805男子禁制:2006/04/04(火) 13:07:01 ID:QqRm9IqL
男性助産師も男性産婦人科医も必要ないです。
婦人科の女医さんと助産婦さん、それに看護婦さん、
女性の医療者だけで産婦人科は全て賄えます。
男性の方が技術が上だなんて言う人もいますが、
先日の福島の事故を見ても、男性医師だろうが
女性医師だろうが、助けられないものは助けられ
ないのでしょうし、それだったら無理に男性医師
を入れることもありません。
女性にしか分からない、体感に基づいた産婦人科
医療を作り上げて行くのが望ましいと思います。
806名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 13:43:07 ID:ErR2Hp/R
>>805
女子学生たちが産婦人科医になりたがらない現状がありますが、
そのへんはどうすればよいと思いますか?
まさか、いやなものをムリヤリ強制するわけにもいかないでしょうし。。
807名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 14:09:31 ID:5aHSGzpb
>>805
>女性の医療者だけで産婦人科は全て賄えます。

絶対に不可能。実際の医療現場を知らない人が勝ってに妄想しても意味が
ありません。
私の地元の中核病院でも産科が閉鎖になりました。医師がいないからです。
ただでさえ、産婦人科医がいないくて困っているのに、女性だけで賄える
なんて、あなたは相当頭のおかしい人としか言いようがありませんね。
ひょっとして、産婦人科になりたくてもなれなかった男性産婦人科医に
嫉妬心のある男性ですか。文体が男性的ですしね。
808名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 14:11:08 ID:FxGW94lu
☆☆☆【アンチ皇室】オフ会のお知らせ☆☆☆
4月16日 午前9:15 目白駅前交番に集合。
以下各自練習のこと。
「糞牛はOWDのチッソを喰らって氏ね!」
「アイボは池沼! 池沼天皇反対!!」
「意気地なしのヅラは皇室から出て行け!」
「淫乱ギコはこれ以上産むな!」
「エロなまずは氏ね!!」
「OWD一族のピップ扱いは許さないぞ!!」

「アンチ万歳!アンチ万歳!」
809男子禁制:2006/04/04(火) 16:58:28 ID:QqRm9IqL
>>807
最近は男性が産婦人科の臨床に入って行き難いという
実際の医療現場を知っていながら、なんとしても
今の地位にしがみ付こうとして悪あがきする男性
産婦人科医が多過ぎます。
そのような男性にかぎって、女性医師を批判したり、
ウェブ上で女性のふりをしたり、他の投稿者を誹謗
中傷するなどの非常にあさましい真似をして自分の
身を守ろうとする。
あなたの方こそ本当は男性なのではありませんか?
そう感じざるを得ません。
現実を見、そして適切に対応して行くことが
産婦人科医療を救い盛り上げて行く最良の道です。
それは、女性主体の産婦人科医療を作り上げて行く
ことに他なりません。
810名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 17:12:15 ID:ErR2Hp/R
>>809
産婦人科医があり余っている状況ならともかく、
今のこの産婦人科医不足の状況では、男性医師が悪あがきをする必要は
無いと思うのですが・・・
いま妊娠中で産婦人科通ってますが、いつもものすごく混んでてまたされます。
2時間以上は当たり前です。。
811男子禁制
>>806 >>810
前レスでも申し上げましたが、最近は男性が
臨床に入って行き難い為に、現実には女性の
方が産婦人科の道に進むには有利です。
しかし、先日の福島のような事故があると
男女関わらず産婦人科に進むことを躊躇って
しまいますから、まずはじめに事故を未然に
防ぐことが肝心になって来ます。
それには、今回のような無理な妊娠・出産に
ならないよう、しっかりとした事前の検査
および妊産婦への説明と説得が必要です。
出産というのは大変なリスクを伴うもので
あるということを理解してもらい、場合に
よっては初期の段階で妊娠継続を諦めて
頂くこともあるでしょう。
医師、患者、双方の為にも、絶対に危険は
負わない、負わせない姿勢で臨まなければ
いけないと思います。
そうして安全を確保すれば、自ずと医師の
数の問題は解決するはずです。