【就職格差】取り残された「超就職氷河期」世代【3/21】

★私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代

　私たちは、若者の雇用現場を歩き、その現実を取材し続けている。今、景気回復で雇用改善している
といわれるなかで、「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。就職活動時、「超氷河期」だった３０歳
前後の若者だ。仕事に就くのもままならない人もいる。雇用改善でむしろ、置き去りにされかねない。
彼らの実態と周辺をリポートする。
「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」
　鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。景気回復で企業
の正社員採用が増えるなか、意気揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
　紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率（卒業者に占める就職決定者の割合）は、
統計上初めて６０％を下回り、５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、
非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとり
なのだ。（>>2以降に続く）
■ソース（毎日新聞）（編集部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html
■関連スレ
【毎日社説】「所得格差拡大＝小泉政権原因説」はライブドアとニートが生んだ“錯覚”　ずっと前から拡大していた２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142932012/
【調査】 「所得格差、拡大」８７％が実感、理由は「非正規雇用増加」「業種などで賃金格差…男女でも意識に差★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142784192/

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

　▽日本・松坂　自分では結果を出したとは思わないが、チームとしてこういう（優勝という）結果を（日本に）持って帰ることができてよかった。
みんな選手は自覚を持ってプレーをして、それが（日本でテレビを見ている人々にも）伝わったと思います。
ＭＶＰを取ったんですけど、（受け取った記念品が）もう壊れちゃったんですよ。こういうのもアメリカっぽいですけど、あとで自分でアロンアルファでくっつけます。
　◇福留　「いいところで（アロンアルファ）使ってもらった」

もれも、JR貨物に就職したかったけど募集なかったんだよな。

>>1遅いぞ

>>1
ワッフルワッフル

このスレは1000まで行く

紘子ちゃんガンガレー！！

一旦、派遣を入れて人件費削減の旨みを知った会社は
もう二度と正社員を増やそうなんて思わないだろうね。
派遣は便利で安くて美味しい麻薬ですから。
その麻薬が体をボロボロにしていることに気がつくのはいつになるんでしょうかね。

分かるわコレ・・・・・

全然１から続かないんだが・・・

これはマジでカワイソス。

まあチャンスを生かせなかった俺が言うのもなんだが。

>>1
早く続き

俺が早稲田卒業したときの早稲田の就職率は60数％だったな

自分も一歩間違えたらこういう状態になっていただろうからなあ。身につまされるよ。
自分もちょうどこの世代。
大学4年で民間への就職失敗。ありゃみじめだった。
1年留年して、何とか地方公務員の試験に受かった。
合格した順位が低かったせいもあって、職場ではぜんぜんエリートでなく
出世競争からは完全にドロップアウトしてるけど、
とりあえず正規雇用で食っていけるだけマシかなと思っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__
　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　 ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　/　|　　　　　 ､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　 　 ヽ

　「ホンヤクコンニャクでオナニーしたら」
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 U ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 U 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　「チンコが喋りだしたって？」

>>1
続きﾏﾀﾞｰ？

>>1
早く出せ
おまいは永田か

３年前必死で就活したのが馬鹿みたいだ

同い年ですけど年収400万で普通のOLですよ。
卒業した大学は名前を言うのも恥ずかしいところですけどね。

世の中の動きを見られずに高望みしていただけでしょう。
おバカさん。

>>11
>>13
ソース読めよ

>>20
>卒業した大学は名前を言うのも恥ずかしいところですけどね。

日大？

同年代の高卒はもっと悲惨。
生かさず殺さず搾取され続ける。

圧迫面接・自宅待機・内定取消だの企業側がやりたい放題だったからな
それで、「ニートいけません。働きましょう」　なんていわれりゃ
「ハア?死ねよクソ政府」ってなるわな

プロジェクトが終わったら解散し、また次の現場に赴く、って考え方の派遣
ならいいんだけど、ほとんどが安くボルための派遣だもんな。ｶﾜｲｿｽ

男と女の就職は別物だ

◇無職は脱出したが

　茨城県で生まれ、親の転勤で関東各県を転々としていた紘子。高校は埼玉県の進学校を卒業し、現役で早稲田大学に進んだ。
大学時代は、自分が将来、どんなことをしたいのか、明確な目標は持てなかった。幼い頃はデザイン関係の仕事に憧れていたが、
興味を持った金融ゼミに入り、株式市場や金融機関の仕組みを知ろうと、経済雑誌を読み漁った。
　就職活動では、度胸試しにとマスコミを受験。そして、銀行、証券業界を中心に回った。もともと好奇心が旺盛な紘子は、金融機関
以外にもアパレルや製造業などあらゆる分野の会社の門を叩いてみた。

　「どんな職業が合っているかなんて、やってみなければ分からない」　その思いとは裏腹に、大手企業が新卒採用を大幅に抑制また
はストップするなか、就職競争は厳しくなる。紘子は５０〜６０社と企業を回るが、全敗。４年生の秋季採用試験まで粘ったが、結果は
出なかった。
　卒業後、新聞の求人広告を見ては履歴書を出し、ハローワークにも通った。決まったのは、大手新聞社の電話交換業務のアルバイト。
電話交換業務の仕事をしながら、幼い頃に憧れたデザイン関係に就けるように、パソコンのＭａｃの使い方を独学で身につけた。そして、
卒業から４カ月後の００年７月、社員１０人程度ではあったが、採用関係の広告会社に正社員として入社した。
　月給は手取り１５万円。相場より低い気はするが、企画やデザインの仕事ができる。なにより、やっと「無職の状態」から脱出できたこと
が嬉しかった。仕事は、自分が就職活動の時に見たような会社案内や求人案内のパンフレット作り。制作スタッフとして、１カ月かけて
クライアントと企画を練り、コンペで競い、仕事を勝ち取る。そして２〜３カ月で企画を仕上げていく。やりがいを感じた。しかし、その気持ち
はすぐに打ち砕かれた。
（続く）

同い年でＥランク大だけどブラック企業に就職してなんとか頑張ってるぞ

全文見てものすごく鬱になった。
もうだめぽ

俺モロこの世代。MARCHだけど。
今年までフリーターで、四月からようやく下っ端公務員。
紘子たん、ガンガレ！

（>>27の続き）
◇このままでは死んでしまう

　強いられる恒常的なサービス残業−−。企画や原稿、デザインの締め切り間際は朝まで残業が続いた。会社に寝泊まりすることも
しょっちゅうだったが、残業手当は１円も支払われない。極度の過労とストレスがたまり、紘子は胃潰瘍になった。それでも「石の上にも
３年」と、歯を食いしばる。安月給をやりくりして、通勤時間３０分のところにアパートを借りたが、体が壊れ始める。
　免疫力が低下する病気にかかり、一時はまったく動けなくなった。胃潰瘍を何度も繰り返し、体のだるさが抜けずに婦人科にもかかった。
高校時代に患っていた喘息も再発。通勤電車で咳き込み、車内でしゃがみこむ。通院しながら、何とか仕事は続けた。３年後、月給が
手取り２０万円に上がったとはいえ、限界に近づいていた。「このままでは、死んでしまう。なのに私の給料って、たった２０万円」。仕事にも
慣れてきて、大型案件も任されるようになった紘子は、なおのこと納得いかない。
　「とにかく、辞めよう」
　就職活動もままならないまま、０３年７月、広告会社を退職。退職後、再就職活動をスタートした。
　転職先として、外資と商社が出資するアパレル会社の販売促進部に正社員として採用された。ここでは、残業代もきちんと支払われ、
「初めてまともな会社に就職した」と心から思った。仕事は、販促のためのカタログやダイレクトメールなどの制作。月給は、残業代を
入れると額面で３０万円を超えた。問題は、親会社からの天下り人事。天下りで来た上司は、仕事もしないでパソコンでゲームばかり。
アルバイトは定時で帰る。紘子が３人分の仕事をするようなものだった。朝６時過ぎの電車に乗って会社に向かい、終電で帰る。帰宅
しても、疲れすぎて眠れない。
　再び、喘息の発作に襲われる。体調不良や精神不安、仕事の量と責任を軽減してほしいと、上司に訴えても何も対応してもらえな
かった。深夜まで働いている証拠を残すため、会社のパソコンから上司にメールを送ってもなしのつぶてだ。「辞めたい」と言っても無視
された。安月給でもよく働く若い社員は、使い勝手がいいから、会社はできれば手放したくない。「私に死ねと言っているのか」。病院に
駆け込み、診断書をもらい、それを上司に突きつけて、やっと退職した。

ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
週刊エコノミスト　３月２８日号

◆ 娘、息子の悲惨な職場　Part4　−遠い正社員への道
　　　−雇用が改善しても広がる所得格差−

>>28
おまえががんばるからブラックが蔓延すんだよ。ニートやってろ

フランスでは150万人が参加する新しい労働法に反対するデモがあったが。
オマエラはなんだ？　権利を訴えないのか？
オマエラ底辺労働者・求職者・ニートが団結し、悪しき労働環境を訴えれば、150万人どころの騒ぎではないぞ。
もっと凄いデモになり得るんだぞ。
今の情勢は、求人情報にもあるとおり、非正規雇用の募集ばかりだ。
正社員募集と銘打って派遣社員を募る、”あきれた”企業までも存在する。
さらに、新自由主義なる思想の元、ここ数年で数々の産業が過度の競争に晒され、縮小してきた。
このままでは、正規雇用は更に減り、労働者は更なる劣悪環境下で使い捨てにされ続けなければならない。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
　　「労働環境改善を訴える２ｃｈデモ」　　を企画しています。
　　主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。
大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

俺なんか必死で活動して１００社回って、やっと３００倍の競争に買って
大会社は入れたのに、今年なんて俺らの時期の４倍も入ってくるは、
学歴も下にのびてるは、、

将来テロリストがこの世代から生まれるかもな

28才理系院卒ですが、Ｂ３時代、技術職の採用はほぼ壊滅でした。
Ｍ１でもほとんどありませんでした。
今や立派なニートです。

同世代の友人が昨日一人死にました。彼もニートでした。
さて、俺も死ぬかな。

＞帰宅しても、疲れすぎて眠れない。


(ﾉД`)紘子は俺か

>>20

いいよな。
初めから高望みするような資格もない人間は
就職できただけでそんなにえらそうにできて‥。

俺、暫く充電期間に入る
過充電で死にそうになるんだろうな

学徒動員世代くらいカワイソス

【もう我慢できない】　労働環境改善デモ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/

>>36
死ぬなよその知識生かしてなんかベンチャーとかやれ

＞２７、３１　エコノミストだね。

経営者・取締役向けの書籍を読むと、
「あなた会社の利益率が低いのは正社員が多すぎるからだ。
　正社員を減らして派遣・パート・バイトをもっと増やしなさい」
と当たり前のように書いてある。

これ年代で格差があるのって、もう運としか言いようがない。
弟が同じ年代で就職に苦労していて（俺もだが）、本当に理不尽さ
を感じる。

負け犬たちが傷をなめあって不幸自慢するスレはここですか？

>>9
俺の勤務する会社は、派遣社員でさえ高いと
結婚退社した元社員をパートで使ってる

>>36
掃いて捨てるほど求人が有る業界でもない限りそうなるよな

しょうがないでしょ。いいじゃない就職だけが人生の目的じゃない。
同期で入社してもいずれ天国と地獄。
他人をうらやましく思うだけの人生って無駄じゃね。

理科大だけど、超氷河期世代でもキヤノンとかホンダとかバンバン入ってるよ

【フランス】「若者解雇しやすくなる政策」　仏全土で18日も150万人の大規模デモ…16日には逮捕者300人も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142692207/

兄貴は、1990年卒業。
内定15社ぐらいもらってて、選びたい放題だったらしい。
料亭で会社説明会なんて、ざらだったとか。

いまは、リストラされて、コンビニでレジ打ってますが。

企業がアホ過ぎるだろ。
相変わらず新卒でとって社畜にして長年飼うことを前提に
雇用を考えてる。
転職をマイナスと考えず、能力で人を雇うようにすればいいだけ。
流動的な社会の方が、雇う側・雇われる側、双方にとって良い。

未だに終身雇用前提で採用を考えるから
年によって採用者のレベルのバラツキが出る。

日本の企業って、本当にアホ過ぎる。

>>51
フランス革命のお国柄だからな
安保で日本のは終った

この時期の院卒(M,D)は激しく悲惨。年食ってる分だけ学卒より悲惨。
あてもなくポスドクや研究生してるのがゴロゴロ居る。
過剰生産で全部一緒くたにトラクターで踏み潰されたキャベツ。
半月後なら高値で売れたのに･･･。みたいな。

>>50
>理科大だけど
学科は？

終身雇用神話の崩壊した日本は歪なったよなあ
発展途上国の人間より働いてるのに
先進国の中で一番生活に余裕がない。

商品ももっと安く！　人件費ももっと安く！　コストは徹底的にカット！
すさまじい日本のデフレスパイラル
もう這い上がることは不可能だろうな

ト○タとか、工場のライン工が派遣社員ってわけわかんねえよな。
中国でも派遣やってんのかよ？
バリバリの正社員だろが。

でも、若い人材採りたいんだろうね
数年したら変わってきそうな気もするが


そのときは３５，６か。。。

まあ、１５年くらい前に公務員の身分保障を廃止できていれば
こんな事態にはならなかったわけだ。

この 紘子ちゃんも....
外資系なら派遣と正社員の区別なんて大差ないし,(実質全員契約社員)
日本企業でも今からでも正社員として応募すればいいだけのこと.
waseda云々以前に, 発想力とか自活力の問題.

>22
もっとしたです。

社会的に見て自分の立場が非常に底辺になのが分かっていたので
どの会社にも必要な事務、経理でねらいを絞っていました。

>27, >31読みましたが、私も一歩間違えれば夢見る少女のまま就職を
考えていたと思います。度胸試しで就職なんて考えてもいませんでした。
雇ってさえもらえればどこでもいいと思って、100以上会社を訪れました。

　　　　 )、.＿人＿人__,.イ.、.＿人＿人＿人
　　　＜　巨大な闇が広がってるんじゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -、＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ、＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ、　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼、i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ狂牛！ もうばれてる！
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ヘ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

デザイン系の会社なんてどこもこんなものだよな。
入社年度なんか関係なくさー。
一番いいのは身体壊したり死ぬ前に業界から足を洗って別の仕事に
いってみることだ。＞紘子さん

そんな俺も休日仕事中の同業者。

かなり辛いです、こういう記事。
派遣しかなれなくて派遣で散々使われて、契約満期寸前に
派遣先から一方的に契約破棄された。派遣元もかばって
くれなかった。どうにかこうにか切り抜けて収まったけど、
もう絶対派遣社員は嫌だと思ってる。契約社員でも、その会社の
新入社員の給料と同等かちょい下というのしかないが、もう
頑張るしかないのかも。

下手な会社に入ると頭イカレルか過労死しまつ

>>58
株価はもっと高く　地価ももっと高く　

マジで腐ってるよ

>55
すごく
わかりやすいです

＞紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率（卒業者に占める就職決定者の割合）は

ITバブルが崩壊する前だから、中小零細ＩＴの就職説明会にも阪大・神戸大生がようけ来とったわ

2000年3月に早稲田の学部を卒業した俺が来ましたよ
そのまま院に逝って2年後に就職したけど

ニートが問題になっている昨今、求人雑誌を見てみよう。

・新聞販売店の営業、配達、集金
・鳶、鉄筋、配管
・【業務請負】の配送ドライバー
・弁当屋、ゲーセン、カラオケボックス、コンビニの店員。当然アルバイト
・パチンコ屋の店員


こんなんでどうやって将来に希望を持てって？

>>62
でも世代間格差はあきらかにあるぞ
企業は団塊Jr世代を有効活用できてない

ノウハウもないから、捨て駒的に使うだけなんだろうがねｗ

紘子俺と同じ年か

>>68
インフレターゲットだと飯すら食えなくなるな
餓死するのが先か、風俗に転向するかってくらいの

氷河期の時落ちた会社に今年正社員で採用された。
やっぱ景気よくなってる気がする。

なるほど。それで俺今フリーターなんだな。

>>52
オレもその時代。
初めて東京に出て、ホテルの泊まり方も知らず、
飛び込みで入ったのが一泊3万円の部屋だった。
話が済んだ後、ちゃんと宿泊代として交通費とは別に出してくれた。
ちなみに面接は飲み屋で。　筆記試験などは無かった。
一部上場の大企業。

なんか、バブル期みたいなノリだな。
そのうち、また内々定者抱え込み旅行でもやりかねない。

>>44
（無能な）正社員を減らして派遣・パート・バイトを増やすのは賛成。
ただ、無能な上司の下では無能な社員しか残らないんだよな、これが。

でも、これ紘子も悪いと思う。
同じような業種で、うちの会社にもこういう状態になって辞めた人いたけど、仕事の効率悪いんだよね。
毎日だらだら残ってないで、体調悪かったら定時で帰って明日に備えるとか、「私生活絶対主義」オーラ出すとか。
結局、仕事だけの人生送ってるから、どんどんクリエイティブとはほど遠い人間になっていく＝仕事がうまくいかない
＝帰れない、の悪循環。

>>76
人件費を削りに削った結果なんだから利益が出て当然。

生まれた時代がちょっと違ったせいで
この待遇の差

あえて言おう、俺ら1970年代後半組は逆境には強いはずであると！

>>62
お前みたいな馬鹿には本当にウンザリさせられるぜ。

>>55
むしろ過剰生産したんだから責任もって踏みつぶしてくれよ
と文科省に対して思うよな。キャベツに自殺させようってんだからたちが悪い

就職しやすくても能力がなければ
バブルがはじけるとリストラされるだけ。
自分の能力や学歴を勘案して
身の丈にあった会社に入れよw
待遇も含めて福利厚生の行き届いた会社に入って
余ったカネと時間でゆっくりと能力を磨く方法もあるけど、
人間は楽をしたがるものだし、
一度覚えた楽はなかなか抜け出せないぞ・・・

>>38
普通のＯＬがこの先生き延びられると思うのか？普通だとそのうち外国人にでも
とってかわられる。一寸先は闇。

新卒基準とか言う意味の分からん制度を維持しているからだよ。
だから格差は消えない。

オレらは、ゆとり教育で好きなことやって、
競争は甘く、就職は一流企業が広き門でお出迎え。
勝ち組世代だぜw

大丈夫だ。30代前半ならまだ。
ほんとに仕事あるぞ。

>>83
無理無理、何で80年代前半が無気力世代って言われるか考えてみ。

小泉政権って結局この数年で何やった？？

もう若い人は長期の就職とかって考える人は少ない。
昔のような新卒を中心に雇用しようって考えを捨てないと、この世代の人が中心に活躍する時代では日本は人材不足になるのは確実でしょ。
中途を増やすように言えよ、糞政治家ども。

マンモスだー〜

就職先が無ければ、起業すればよいのに

　　　　　　　　　　　　　　　by マリー

>>81
んな単純な問題じゃない。どう考えてもありえない量の業務が
ドサドサッと降ってくる。本人帰りたくても帰れませ〜ん('A`)。

そもそも経営者があほであればあるほど社員を固定化できない

イチローに貰ったサインを目の前で破り捨てる朝鮮人
http://echoo.yubitoma.or.jp/weblog/canon/eid/280295/

留学生と知られたこの韓国人ファンはIchiroに丁寧にサインを要請したが前にいたマネージャーが塞いで聞き入れなかった。以後にもこのファンは数順番サインを要請したし結局にはIchiroがサインをするのに至った。
　問題は次の瞬間に起きた。サインを受けるのに成功したこのファンはIchiroが見る前で直ちにサインを裂いてしまった。Ichiroはびっくりして慌てたと言う。

まあ、今年苦労なく採用されている組からローン組んでリストラされて
自殺する人が出るんだろうな。バブル世代みたいに。

>>96
>本人帰りたくても帰れませ〜ん
徹夜が当たり前の業界も有るもんな

大企業中心に増えてるらしいがＦランクはやっぱ蚊帳の外だろうな

>>81
そーだそーだ96の言う通り！

>>100
建設業界！

>>1
時代のせいにするなｗｗｗｗ

>>81
先に帰ったお前の尻拭いをさせられてるのが紘子だろ

俺マーチだけど、来月から大手生保で働くよ。
確かに一流企業の就職は今でも難しいけど、あきらめずにたくさん回れば絶対にどこかに引っかかるって。
おれ学内でもたぶん平均レベルだけど、上場企業から４つ内定もらった。
友達もだいたいそんなもん。
>>1は夢とか何とか言ってるけど、自分の実力をわきまえない自己肥大感が原因だと思う。
高望みしなければ正社員にはなれる。

まあ、就職できさえすれば安泰、というわけにはいかないからね。
生き残るのは簡単じゃない。

>>9
まったくだ

応急処置として派遣を導入するのは
止むおえなかったとしても
その後上手く修正出来ない企業は
長期的にみたらジリ貧だろうね

俺、３４歳で手取り２２万。当然ﾎﾞｰﾅｽ無し。はい、人生終わってます。
４０歳までは真面目に働き、突然借金しまくって先物で一発勝負して
勝ったらそこで人生リタイア。南の島に移住。
負けたら自己破産し人生リタイア。南の島に移住して生活保護。

もうね、どうでもいいッス

>>96
だよな・・・クリエイティブな業種だからってクリエイティブな仕事ばっか
してる人間なぞ数限られとる。
勤務時間の９割以上が単純作業なんてのが実態だろ

僕は来年就活なので勝ち組ですね。おまけに親が都内土地持ちなのでよかったよかった。

この世代の2ちゃんねらは多いだろうね

>>103
東大卒正社員でも月収10万円切ってることもあるんだっけ？
アトリエは地獄だよな
大手も似たようなもんか

超就職氷河期世代って何年生まれから何年生まれ？

おっさんうける

超氷河期は就職難でもあったが、大学合格率も･･。
自分が受けたときは５，８倍だったのがここ数年１、６倍だよｗ
地元で唯一の男女共学だから受験者は多いはずなんだが。

今就職活動してる大学３年だけど、１社無名だけど一応大企業の内定もらって（正確には内々定）
就職活動に飽きてきた。去年の１２月ぐらいはやる気満々だったのに(´･ω･`)

１９９７年〜２００４年採用組みまで氷河期

取り残されたと言うか未来見てなかったのでは無いか？
大学行けば何とかなるとか安易な考えだったのではないか？

>>106
今の時期のゆるゆるの就職活動と一緒にするなよ。
>>1 の頃は本当に「氷河期」としか言いようがないほど悲惨。
高望みとか自己肥大とかそんなレベルの問題じゃない。

>>116
んだんだ。
何しても報われない団塊ジュニア世代だわな。
人生捨てたい奴も出てくるのはわかるが。
だが、ちょっと待って欲しい（ry

>106
こういう事言える時点で今の世代が
如何にぬるい環境かが分かるってものだな。

真の不幸な世代は1970年代前半組。
入試も入社も競争率だけが無駄に高くて苦労した。

>>96
いや、それもわかるんだよ。
>>100の言うとおり、モノを作っている以上（紘子の場合、最初の職場ね）、
作業に終わりがなくて、徹夜当たり前になりかねないのも。
でもさ、せっかく苦労に苦労を重ねて勝ち取った、「やりがいを感じられる」仕事じゃん。
今は労働条件悪いところでも、次はもうちょっと働きやすいところで働けるように、この劣悪な環境を
ステップアップにつなげないともったいない。
ただ使い捨てられるだけじゃない存在になる知恵が、紘子にはないんじゃないのかなぁ、と思うんだよ。

平成８年大卒→10年院卒だから、就職苦しかった。
こういう話が身近にある分だけ、よけいに。

>>52
40前でコンビニレジ打ち？
それは結構抜き差しならぬ状態のような・・・
バイトって３０過ぎると途端に厳しくなると聞くが。

受験で挫折し，就職で挫折したこの世代の多くがニートになっている．
団塊世代のツケを払わされる哀れな世代．

もっと前だよ1992〜位から

利益が出ないとリストラして、採用絞って、利益が出たと勘違い。
周りに景気回復の様子が見えるとこぞって採用増やしたり、
来年から定年退職増えるからといきなり採用増やしたり。
けっこう行き当たりばったりなんだよな。

残ってる人間の方が能無しじゃないのかとか思ったりする。
長期的にものを見られなくなったんだろうか。

>>114
70年から75年生まれかな。
69年まではまだバブルの余韻があったし、
75年以降はITバブルがやってきたからな。

うーん, この時代に都銀にはいった兄貴を尊敬することにしよう.

俺は田舎の一人っ子。
親から「地元の公務員以外は認めん！嫌なら大学の学費は出さん！」と言われ
「お前はこの家と畑を捨てるのか！」と言われ「大学にいられないようにしてもいいんだぞ」と言われ
町役場受けたが採用枠１人。面接も最初から採る奴決まってるが如しの内容。もちろん不合格。
「お前みたいな無能のクズは家に要らん！」と追い出され、町役場の再挑戦すら許されず。
人生ＥＮＤ

まあ、一番の負け組み世代だからね。俺ら。

ト○タ主導で外国労働者がわんさか入って来たら
「どんなにつらくても生きていられるだけマシ」
という社会が来る悪寒

紘子さんと同年代かつ早稲田卒の女ですが
そんなに就活厳しかった印象ないけどな
周りの友人たちも男女問わずそこそこの企業に就職してるし

おまえらｶﾜｲｿｽ

そこで起業ですよ

俺らの世代が割を食ってるお陰でいい思いしてる
世代もいるんだよな。
団塊とかゆとり世代とか。

>72
「自分が思ってるほど今の自分には値打ちがない」って事を
客観的に感じる資料として臥薪嘗胆のネタするとかね。

そんな場末仕事ですら「出来る」と「稼げる」の差は絶望的に大きい。

>>112
責任とかプロ意識とか、説教くさい２ちゃんねらーっていうと、
大体がこの年代だと思う。

>>131
田舎じゃコネが無きゃどうにもならんよな
普通の就職すらできん

>>106

お前全然わかってないな。
お前みたいなマーチは氷河期でブラック企業がいいとこだぞ

マジでかわいそうだよな。という俺も3年前に28歳で正職員として就職できた
という奇跡的な運に恵まれてなかったらｼﾞｻｰﾂしていたかもしれん。
紘子ﾀｿ、うちに嫁に来たら命をかけて愛して守ってやるぞ。

>>87
基本的に更新サイクルが短いからね。これまでは高卒・短大卒のかわいい女の子
の事務職が、大卒・院卒の総合職と机を並べて働いて、寿退社するという花嫁
斡旋システムでもあったわけだが、それが崩壊する可能性は高い。
というか、よほどの大企業でもない限りもうすでに崩壊しているし。
そのサイクルに外国人を入れるという選択肢よりも、そのサイクルそのものを廃止
してコストダウンしようとするわな、普通。

>>131
親に「採用枠が１人だから強力なコネを用意してくれ。
あと、隣町とかも受けさせてくれ。」といえばいいのにw

>>31
以下；

◇雇用不安で生理が止まった

　黒部洋子（２９歳、仮名）は、０１年３月に大学を卒業した（この時の就職率は５７・３％）。
以来、ずっとアルバイトや派遣社員として働いている。

（中略）

◇「３年ルール」

　非正規雇用の不安定さは、年収だけではなく、雇用契約期間にも明確に表れている。
定着しつつある、３年が契約の上限となって事実上のクビになる「３年ルール」だ。大手
パソコン周辺機器メーカーの研究室で派遣社員として働く新井毅（３３歳、仮名）は
「３年ルール」に頭を悩ませている。

（後略）

まあ紘子の２０００年就職組は史上最低の就職率。
地獄の年。

>>136
そうは言っても、業界知識も経験も乏しい無職、派遣の奴には難しいだろ。
口先三寸でなんとかなるIT系とか単純な物売り、派遣くらいしかない希ガス

>>114
平成5年入社世代：内定切り事件＜大手企業が年末ごろ内定取り消し
平成6年入社世代：土砂降り
平成7年入社世代：氷河期
平成8年入社世代：超氷河期

私、71年生まれで平成6年大卒なんで良く覚えてます

あぁ、かなしきジュニア世代・・・

>>55
亀スレだが、MDはmedical doctorの略で医者だから、
お前の言う院卒は、マスター（修士）かPhD（博士）の事だろ？

>>44
今は良いけど、会社になんの蓄積も残らないので、
崩壊する。まあ、業種によってはそれでも全く困らないのだろうけど。外食産業とか。

就職状況は最悪なうえ人数も多いこの世代
どうにかしないと「失われた世代」になると多くの識者が指摘していた
もう手遅れだ。この世代が弱い影響はこれからじわじわ利いてくるぞ。

会社で働いたら負けどころか殺されかれんな

おまいらこういう本好きだよな。
「高学歴ノーリターン」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433493370X/249-6689864-7648331
「学歴価値」が大暴落しており、日本が「高学歴ノーリターン」
の国になりつつあることを示す

>>9
倒産するまで気づかないだろ。

>>149
よく見ろ
MDではなくM+D。

>>147
内定切りとかそんなん許されたんかい？暴動おきるよ・・・

>>149
, で区切ってあるっぽくないか？

労働者の権利を学習して、人権侵害や不利益な取り扱いには、
毅然としてたたかおう。
サービス残業は　犯　罪　です。
有給の完全消化は　権　利　です。
不正を発見したら、それを告発するのは、
国民の　権　利であり　義　務　です。

東京都産業労働局『ポケット労働法』
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/siryo/panfu/panfu05/index.html
全労連http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html
首都圏青年ユニオンhttp://www.seinen-u.org/
日本共産党サポートマニュアル
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/manual-2005/honbun_1.html
日本民主青年同盟（民青同盟）
http://www.dylj.or.jp/site/special/work_top.html
自由法曹団
http://www.jlaf.jp/menu/roudou.html

内定取り消し、あったなあ。
余裕のある人は院に進んで、無い人はフリーター。

俺今年卒業の日東駒専。
普通に国内外の大企業から内定した自分からすれば>>1は馬鹿すぎ。
デザインやりたいのに何で早稲田で金融を学ぶの？
仮に就職したところで美大や専門の有能者なんかで飽和状態な業界なのに。
んで、クリエイティブの仕事なんか大広告会社かやメーカに所属してない奴なんか9割がた雑用なんてあたりまえ。
語学や資格、そして明らかに能力がないのに悪循環に落ちいっている典型的な就職失敗者。
もっと、考えろよ。社会の性にするな。

なんで新卒にこだわるんだろうな。
そのくせ即戦力求めてるし、矛盾してるのが分からんのかね？

>1の元記事
>免疫力が低下する病気にかかり
ここがいちばん(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

マジでバブル世代とゆとり世代はヌッ頃したい

自分よりも下の脳みそしかない人が、自分が行きたかった大企業とかに
就職する話を聞くとたまらなくしに（ry

でもまあ沢山うさんくさい企業が倒産したし、
地道に技術磨いてて良かったよ。
今の中途状況はいいぞ。

気の毒とは思う。
けれども生まれた時代の運不運はさけられないからなぁ。
６０年数年前よりマシだと思って前向きにがんばれとしか言えない。
きっといつかいい時代が巡ってくるよ。

そろそろ転職でもしようかと思ってる紘子と同じ年の人間だが
こういう記事見るとびびるな。

俺は宮廷、７０後半世代だが司法に躓いてそのままダラダラと。ローもあるから完全に諦めて公務員試験受けて来月から県庁に。
もう完全に人生諦めた。こんな奴も多いはず。何でこの俺が県庁ごときで働かなければならんのだと、嫌になる。

つかみんな頑張れよ。
俺は74年生まれで、就職は思い切り氷河期だった。
MARCH出身だが、必死で就職活動して就職できた会社は、
かなりダメ会社だった・・。
見切りをつけてやめて、資格をとり、今は同年代の奴に比べたら
結構稼いでる方だと思う。

会社がすべてじゃねぇぞ。要はやる気だ。
ただ、文系理系関係なく、営業力はつけとけ。
どんな仕事するにしても、交渉事は仕事の基本だ。

フランスの若者はデモを行うけど
日本の若者はデモとかを格好悪いと思うのよ
日教組のお陰ですありがとうございました

2000年KO卒も就職出来なかった奴結構いたね

だからさ、こういう世代間の雇用ギャップを埋めるために年齢差別をなくせと。
解決策が分かってるのになぜ法整備をしないのかわからん。新卒だの既卒だのアホか。

>>145
んだんだ
それまで数千人採用してたＮＴＴがいきなり採用ゼロ
おまけにＩＴバブルが崩壊する直前だから、ワケの分からない中小零細ＩＴに
有名大学生が就職して、１〜２年で倒産の被害者多し！

>>165
>沢山うさんくさい企業が倒産した
増えてると思うけど・・・ソースは無くて主観だけどね。

　　　　　　「おにいちゃん、天国の人は痛いことしない？」
　　　　　　　「いい子にしてればきっとだいじょうぶだよ」
　　　　　　　　　　　　「ソーメンまた食べたいな」
「天国はおいしい物がいっぱいあるって、だからソーメンもきっとあるよ」

　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　
　　　　　　　　　　　　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

雇用契約を結ぶ際の注意点
・労働条件をしっかり確認すること。
・会社の実印のおされた契約書をもらい、保管しておくこと。
・就業規則を確認しよう。拒否された場合は、組合に相談しよう。
・社旗保険にしっかり加入しているか確かめよう。
加入していない場合は、組合に相談しよう。
トラブル防止のために
・わからないことはしっかり質問しよう。
・指示をうける場合は、必要なら、
誰が、いつ、何を、どこに、どうするのかを、しっかりと記録しておこう。
・常識的に「おかしいな？」という指示は、しっかりと確認しておこう。
→「法を知らなかった」ということでは、すまされない。

>>143
知り合いに町会議員が居たらしいけど、一応は頼んだのかな。
他の奴のコネの方がもっと強かったってことなんだろうな。
それよりも何よりも「俺の子供なんだから合格しないわけが無い」ってのが一番強いようだったけど

楽に内定ｹﾞｯﾄしたとかいうやつにかぎって履歴書捏造しまくりなんだよな
留学経験・ｻｰｸﾙ部長・TPEIC　etc

今年取り残された私は　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>155>>157

ゲ。　どうして俺が院卒無職なのか分かった気がした。

さ、三年ルールだと・・そんなものがあったとは・・
もうすぐ三年だ。どうなるんだろオレ

景気は20年周期なのに、世代は30年くらい。その間のjr世代はひどい目に遭うのは当然で。

高学歴ほど無職状態が続くと
就職が難しくなる気がする
｢なんだ、○○出といてこのざまかよ｣みたいな。

ところでﾎﾘｴﾓﾝに乗せられて中国行った人達はどうなったんだろう？

>166
（つд`）
こんな適当な慰めにもｼﾞｰﾝとしてしまう、、。

>>131
親がしぬまでがんばれ。遺留分だけでもゲットできる

>>180
おまいかわいい（*´ω｀*）

でもまぁ、良かったんじゃないのかなぁ。
バブルのときなんか、女は入社面接で
2年でやめることを約束させられたりしたもんだ。

いったん頭冷まして、結果的には
いい日本になったと思う。

>>169
正社員がみんな営業職みたいになって、現業がどんどんアウトソースさせられてるのがやばいんだって
このままじゃほんとに空洞化ですよ

氷河期に東大・早稲田クラスしか入ってこなかった会社でも
今年はマーチ、下手すりゃ駅伝レベルも入ってくるもんな。
マジで泣ける

>>160
紘子の世代は日東駒専クラスの超馬鹿大学は
大企業を受けることすら許されなかったけどな。

70-75生まれな訳だが、採用少ない分大変だったけど、うまくいくと
社内で頼られたりするんだよね。他がいないから。

就職ミスった時点で司法書士とか社労士とか資格とればいいんだよな、きっと

>>84 何がバカなの?
自分もバブル以降に就職したタイプ
彼女みたいに早稲田受かる頭があるなら,
スキル次第で外資でも受かると思うし,(自分もうかって,外資の数社,数現場をみているから)
大体 IT系デジドカの方が給料は ずっとまし.
体こわしてまで固定の職種に固執するよりも,機転が効かしたほうがいいとおもう.
自分は'97年に胃に穴をあけたので転職した.

何がバカなの ?

頭を下げてまで使用人になりたがるとは、不思議な社会だな
それとも使用人どもが、自分たちの使用人としての人生を認めてもらおうとして
必死なのか？ｗｗｗ

>>161
ゆとり教育世代に何を期待してるのかねw

>>160
大企業から内定した・・・

将来の日本が危ぶまれる。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1117085781/l50
の>>236以降の該当部分より引用

>>189
>駅伝レベル
しむら！駅弁！えきべん！

>>173
実はゼロじゃなかった
隠れて採用していた

知らない奴は負け組

この就職氷河期の当時、フリーターは好き好んでやってるみたいな論調だったな

>>181
>三年ルール
業界によっては入社後3年で独立ってのが一つの目安だったりするけどな
物好きで転職するのも居るけど
そのせいで業者乱立、どうしようもない

この世代は女子大生ブームにも女子高生ブームにも
引っかからずいい思いをしなかった世代

>>47
うちも似たものだよ。
能力・技術がいるものは派遣、
単純作業はパートやバイト。

この頃って縁故がすごかった記憶がある。特に公務員。
町役場に同級生が少なくとも８人いて、行きにくいったらｗ
あと臨時（２年ごとに更新）も多かった。逆にこの手は問題になってきて
（税金問題）減ってきているけど。役場でもここ数年とってない。

オレとしては3年ルールの話が一番辛かったなぁ。
ポス毒を２つ経験したからなぁ。。。

>>160
いかに人材不足なのかよくわかるよ。
お前で代用せざるを得なかった企業が憐れだ。

>大学時代は、自分が将来、どんなことをしたいのか、明確な目標は持てなかった。
いい年こいて目標も持たずに生きてるからだろ

4000人　グッドウィルグループ
2350人　みずほフィナンシャルグループ
1950人　トヨタ自動車
1570人　東芝　
1400人　大和証券グループ　JR東日本
1200人　ヤマダ電機
1120人　ホンダ　
1100人　三井住友銀行　
900人　日立製作所　三菱重工業　東京海上日動
850人　日清医療食品　積水ハウス
800人　マツダ　綜合警備保障　
750人　JR東海　JR西日本　東京電力　松下電器産業　イオン　
700人　野村證券　三菱東京UFJ銀行　三菱電機　損保ジャパン　キャノン　スズキ　大和ハウス工業　
650人　日興コーディアル証券
600人　日本生命保険　日本電産　レオパレス21
550人　シャープ　アイシンAW
500人　三井住友海上　りそなグループ　日産自動車　NTTデータ　NEC　ミサワホーム　富士通　富士ソフトABC　光通信　イトーヨーカ堂　
450人　ワタミ　セブンーイレブン・ジャパン　積水化学　リゾートトラスト　豊田自動織機
400人　ソニー　新日本製鉄　神戸製鋼所　旭化成　東レ　テレウェイヴ　USEN　オンワード樫山　メイテック　ミサワホーム

>>198
駅伝レベル＝駒沢、東洋、帝京、順天堂、山梨学院、関東学院、神奈川

と言ってみるｗ

こういう女は大抵早めにそこそこの会社から内定出ても「興味無いしぃ」とか軽く蹴ってしまって後で後悔してるんだろ？

>>92
経済格差拡大、財政赤字増加(しかもこれまでにないペースで)、地方切り捨て、過当競争増長

>>208
うわぁ・・・．悲惨な状況だ・・・．

３２歳　去年の年収１００万ちょっとの俺がきましたよ

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代。
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。

●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。
宝くじ大好き。

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。
お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。
もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊世代で、人口減少期に生まれたため、競争は緩やかで勘違いが増殖。
団塊の劣化コピー版。

●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い。
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだが、ほとんどは無能。
企業内で癌細胞化している世代。

いやほんと、2000年卒の2流以下大学卒ってどうやって食ってるんだろ
不思議でしょうがない
楽天とかアヤシイ結婚斡旋業者とかは明治卒が多いようだけど。

>>72
即戦力になる人員が欲しいとか阿保かと
木を育てずに実だけ欲するな

こういう、大学時代を無為に過ごすヤツが
まともなところに就職できるわけないじゃん。

もうさ、一流大学出れば安心、とかいう考え方やめろよ。
バブル時代じゃないんだし、企業の人事担当だってよく見てるよ。

宮廷卒オレッチなんて就職したが、遙か格下の同期や後輩ばかりか
工業高校卒の後輩にまで差をつけられ結局退職で、
まあこんなもんだ。

てんでリーマンに向いてネー感じだ。社長には抜群に向いてて今儲かってるけど。

>>160
日東駒専で大企業だと入った後苦労しそうだな

確かに入ってみたら同年代は
有名企業の御曹司だのお嬢様だのでびっくりした。
氷河期時代に新卒入社内したんはそういう人達だったんか
（´・ω・`）

大学の専攻が情報系だったから就職には困らなかったよ
大学選ぶ時から、高校に入る時から、小さい頃から、将来を見据えて勉強しないとね☆

>>217
使用者の代弁者乙

>>176
そんな会社は労組のないことが多い。

>>178
そのうちボロが出るし、
会社もその程度の会社。

平成８年卒。
民間全滅で、親に金借りて起業の準備始めてたら公務員試験で合格。
今は公務員だけどよかったのかどうだか…

>>217
人材不足だからって誰でもいれようとはもうしないだろうな。
バブルの経験からすれば

ふざけてますよ本当に！
大学卒業の時は就職難、今は就職してない人はニート、フリーターって
呼ばれ、だめ人間扱い、馬鹿にしてますよほんとに。
会社は絶対信じない、自分の力で金は稼ぐ。

また、谷間の世代が来るんだろうな
そして第二のバブル世代と呼ばれリストラの嵐が吹き荒れる
なんで計画性のない雇用を続けるんだろう
まさに企業の好き勝手って感じだ

↓ＩＴ企業社長になれる

「派遣使うのは麻薬。そのうちその企業が滅ぶ」ってのは希望的観測なんだよな。

企業は「派遣や外注を使って済む仕事」と「そうでない仕事」の仕分けができて、
ジョブに適した派遣業者を上手く使う社員と、派遣で出来ない仕事をこなす社員、
それを統括して利益を出すリーダーをきちんと雇用して育てる。

今、求人需要が若干回復して若い新入社員入れて育てる意味はそこ。
このノウハウを次世代に伝授していかないと企業が転ける。

だから「そうでない仕事」をこなせない奴はいつまで経っても派遣から抜け出せない。

押しが弱いと言われるけど、資格もないので営業以外応募できない罠orz
景気が悪ければ言い訳もできたのに、、(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

派遣で技術つけて、その分野の行きたかった会社に正社員で採用してもらえたけどなぁ
要するに情熱不足じゃないか？
後は勉強不足

理科大っていっても、諏訪とか山口という名称がつくと大手の会社はすべて無理ｗｗｗ



経験談に基づく

どうでもいいですよ

>>221
先見の明は見事だと思うけど、最近の実学偏重もいかがかと……。

物事は、最短距離を歩みさえすればうまくいくわけではないし、案外遠回りの方が早くついたりするんだけどね。

>>232
野田か神楽坂だろ、やっぱ
久喜は実家辺りかなと

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。
100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定。

●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？

●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。
気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。

●DQN世代（1985〜1995）
セックスセックス！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。
おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待してないけど頑張って。

●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。
彼らの未来は暗く冷たい。

>>215
俺の友人は法政出てドカタやってる。
でも本人は楽しそうだw

流動性のある雇用体制にしてから成果主義や派遣をやればマシだったのに終身雇用だけは変わらないから滅茶苦茶になる

棄民世代乙であります（＾д＾）

>>231
派遣は、実務経験無いととってもらえない。
零細企業の社員の方が敷居が低い。

>>223
そこで「首都圏青年ユニオン」の出番だぞ。

>>221
世の中尾舞みたいに、とんとん拍子でいけるヤシばかりではない。
漏れは高３の時、メンヘルでそのまま引きこもりになり、
自殺未遂とか起こした。

オレが今からこの国の未来を予想してやる！
５年以内に暴動が起こる！！

>>224
どんな仕事始めようとしてたん？

今高校生の人は薬科大受けた方がいいよ。
給料いいし、勤務環境いいのに男子が超人材不足で採用担当者が困ってた。

>>231
うちもそんな感じだな。
契約切れる頃に、使える子はグループ会社で正社員採用。

賃金の３割をピンハネされる「派遣社員」の闇
バブル期なみの有効求人倍率の裏側とは

http://www.asahi.com/business/kigyokeiei/aera/08.html

>>221
凡人の読める将来なんてつまらないもんだと思うけど
>>237
それはそれで幸せな人生だな　うらやましい

>215
法政乙

>>230
ケコーンでも汁

今年29歳の俺もちょうど就職氷河期真っ只中。
8社目でやっと内定。
だけど陰湿ないじめにあって1年で退職。
その後3年間派遣社員を経て去年正社員で転職に成功。
一歩間違えると俺もニートになってたな。

>>166
今年３０です。田舎なだけに男子もキツかったけど女子はどうしようもなかった…
何歳か上の人たちが３流でも大学さえでれば就職あったのに私達の世代は高卒で就職した子よりいい会社に入るのは難しかった。
私は卒業が危ない位駄目だったから仕方ないけど、真面目にやってきたのに今まで通りのレールには乗れずって人はダメージ大きかったと思う。
老人になった時にこの世代でまー良かったかなと思える日が来ればいいのだけど。

もう労働なんてどうでもいいや。
食えなくったら練炭で自殺すりゃいいし。
ケセラセラ

「人材をコンスタントに育てた会社が勝ち組になる」
とか言うエコノミストはいないのかね

そういや俺が週活してたころは　秋になると先物サラ金外食ITパチンコぐらいしか
求人なかったな
同じゼミのオタク数人はもう完全に諦めていて　週活すらしてなかった
俺は低学歴だけどまともな対人スキルある香具師はちゃんと内定取ってたし
無内定の香具師はやっぱ無能な奴だった　時代のせいにしちゃいかんよ
俺は結局ブラック逝って今フリーターだけどな

まあ、あれだ。
結局、他人の幸せを喜び、他人の不幸を悲しむことができるってのが
人間にとって一番大切なことだからなぁ。

＞＞意気揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
たとえ、就職氷河期に当たらず、良い会社入ったとしても、こんな奴ぁだめだったろう。

>>244
>薬科大
5年制だか6年制になったんだろ
普通の企業への就職にリスクはないか？

今34歳だけど、自分の２学年上までがバブル絶頂期だったんだよなあ…
１学年上が崩壊のあおりでとんでもない状態。
自分たちには就職難だという現実に対して
心の準備をする余裕があっただけまだマシだったのかなあ。

>>244
薬科大受けたほうがいいってのは
薬剤師がすくないから？

>>242
5年以内に起きるぐらいなら、もうとっくに起きてるよ・・・日本じゃ永遠にだめぽ
フランスよりはるかにひどい状況だと思うのだが、皆羊のように従順だからな。

どこの大学に行こうが大学の四年で学んだことなんかたかが知れている。
優秀な奴は研究職につくか留学or公務員。
何かのコンペやイベントで色んな大学の奴にあったがアホばっか。
サークルやバイトに命掛けてますみたいな奴に限ってアホ。
就職の面接やGDで自己主張が強く、ボロ出すか就職教本どうりのアホ。
就職活動から日経読み始めましたって言う馬鹿多すぎ。
大学生活で無駄な時間過ごしてるくらいなら普段から教授や社会人の人に会い、
自分みたいに留学して語学くらい身につけろって感じ。
もしくは、その金を使ってダブルスクールでも行けよ。

どこも新卒新卒。
俺らの世代にはネットの情報もそんなになかった。

俺ら団塊Jr自身も変わらんといかんが、会社側も変わらんと
人手不足で生き残れないと見た。

不平を言っても仕方がない？
それで今まで失敗してきたんだ。
俺らは奴隷じゃない。

不平も言うし、行動もするぞ。
まだあきらめん。

30代でも、見た目がそこそこで経験ありゃ販売、営業職はまだあるよ。

バブル期に土地マンション買った奴よりはマシかな〜。
あれも悲惨だ。

たいぞう君も、そういう世代か？？

>>240
零細企業じゃないけど、一応
年収１００万違うと凄く嬉しいね、やっぱ

俺は団塊二世の世代だがとにかく割ばっか食った
女子は更に悲惨
ルックスも学歴関係なく加味される
もう実力云々以前の話だった

こういう話を読むと、
なんとかしてやりたいと思うし、
みんな幸せになれる方法を模索するべきだと思う。

けど、、やっぱり正社員の立場の自分が大事です。ごめんなさいっ

同期が少ないのは入社して有利だからいいんじゃね

＞●無味無臭世代（1975〜1979）
＞いたの？

なんだ手前、喧嘩売ってンの？もうちょっとコメントつけろよ…

よく就職課に通ったけど、なんかﾑﾘﾔﾘ職員が「ここにしなさい」
みたいな言い方をしていたな。もうなにばり選ばないって雰囲気だったけど。
確かに大学入ったばかりの時、先輩達がｵﾛｵﾛしてたのを見てたけど
まさか４年後にもっとひどくなるなんて思ってなかった。すごく甘かったよ･･。

薬科行くと、薬屋でとってもらえる。月40万円で。

高卒で任天堂工場勤務な俺は勝ち組

おれは学部を卒業後ニートを2年やってから今大学院に行っています
今就職活動をやっています。
これって就職には得なんでしょうか？
それとも損だったのでしょうか？

>>244
今、薬学部乱立してるから、そのうち悲惨な目に合う。
薬学部行くなら新設はやめておけいた方が良い。
４年制から６年制に移行するにあたって、旧設でさえ手探り状態。

労働法の勉強と権利主張をしっかりしないと
「権利主張する前に成果出せ！」と
会社の非（サービス残業）を棚にあげて
洗脳してくるよ。

>258
薬剤師ブームは去ったよ。医師同様中膨れ状態。

田舎でマツキヨ開店とか、そういうチャンスがあれば喰っていける。

>>272
ＤＳＬＩＴＥは、いつごろ店に並ぶ分から、まともになるの？

おいおい
バブルの頃でも就職浪人はいたんだぞ
ましてや大企業に入れず中小企業に泣く泣く入ったやつなんて
ごろごろいるぞ

>>258
薬剤師のことっす。
女だと結婚退職とか産休で穴が出来るから男が欲しいんだけど
人がいないんだとさ。又は試験で女に負ける、と。

ちなみに薬剤師だとパートでも時給２千円です。
正職より給料良かったりする。

だ・か・ら
お前らは「社員」じゃなくて「使用人」だと
俺に何回言わせんだよ
お前らは使用人のくせに、「俺は社員だ」なんて言ったら
裏でコソコソ笑われてんのに気付けよ
バーカ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!!!!!!

>>268
まあね。
先輩には申し訳ないが俺らより少し上の世代はほんとに使えない。
威張ってばっかり。

ほんとの意味でうちの会社動かしてるのは、俺らの同期組だと思う

>>245
派遣会社も、今は人材取られないように働き終わってから一年間は同じ会社で働けないとかあるんだよね、確か
なんで私は行きたかった会社がまったく違うって事もあって、普通に転職活動して内定取ったよ。
ありがたいことに、やめる前に派遣されてた会社にも声かけてもらえたけど

知人の30代会社員の女に聞いたけど、

今は女のほうが遥かに就職しやすいそうで。
女は一般に行くでしょ。
んで、一般は女専用。
その上総合も一部入れる。
んで公務員は男性差別して女性優先採用実施。
で、そもそも主婦になって養ってもらう女も一杯いると。

だから就職率は女のほうが圧倒的によくて、（賃金は職のレベルが違うから当然多少低いが）
男の子のほうが気の毒なほど酷かったって。
養ってもらう権利もなく総合職一方的に奪われて
公務員すらもただでさえ人員削減傾向なのに、
その上女性が急激に増えたからね。
生きる手段自体がなくなった。

女子は平均的なところでみんなかくまってもらえるんだが、
男子は一部の上層に入れた者以外は、
食べていくのも困難な世界に突入。

思えば学生時代から何か違和感はあったんだよ。
５年早く、あるいは５年遅く生まれていればよかったのではないかと。まさにその通りだったわけで。

マイコン世代とウェブ世代の谷間でもある。

俺もこの世代だな。
文一に現役合格してくびになって一橋法に入って留年して現在就職活動中。

もう会社には頼らない。
起業すればこの悲惨な状況から脱出できる。
雇われ店長をやって業績伸ばした経験から分かる。
業者の友達がかなりできて、少し有利な条件で取り引きしてもらえる。
一筆も書いてもらった。これで商品のメドは立った。
しかし、開業資金が足りない。借金ゼロで全て自己資金でスタートすれば
たとえコケてもダメージは少ない。
もうしばらく契約社員の雇われ店長としてチマチマ金を貯めないといけない。

>>283
業界によっては、男より女を専門職にとるとこもある
まあ、セクハラなんて日常だが

>>283
その結果、男の多くは結婚できる収入もなく、未婚率激増。
自業自得だな。

1994〜1996までは少しずつ景気回復して行った時代。
それが橋本竜太郎の馬鹿が1997年に消費税率を5％引き上げたがために
再び景気がどん底に。あんたたち、恨むなら橋本竜太郎を恨め。

企業にとってもゆとり世代より氷河期世代の方が戦力になると思うのに

職安のおばちゃんの話だと農業系、特にバイオやってると
いい仕事口沢山ある言ってたな。農大めざせ。

良く分かるけどマックの使い方じゃなくてwindowsを覚えるべきだったと

>>269　うちらは所詮いたの？の3文字でしかない存在なのよ。
・・・じっと手を見る。

しかし、ニュー速板だってのに学歴ネタ、就職ネタになると、自分の身の上語る奴多いなぁ。
割と突っ込みどころ満載の記事だと思うんだが。

2007年問題以後10年間は
今の40代〜30代後半だらけになって
正社員が仕事ができないﾊﾞﾌﾞﾙ組の
DQNだらけになる

>>291
そのおばちゃん紹介してﾎｽｨ

>>291
冗談はよせよｗ
俺の同期は騙されるのは嫌だから官僚になった

>>294
つっこむ余裕がなくなるんでしょう・・・

つーかこの女性と同世代だけど、俺の時は女性を含めて周りを見ても就職率悪くなかったけどな。
ま、理系ってのもあると思うけど、テレビのニュースが信じられなかった。
どんなに低く見ても85％以上は大学卒業時点で就職決まってた。
ちなみに地方国立三流大学工学部です。

一度道をはずすとピンハネ派遣の魔の手が待っている・・・
恐ろしい世の中だ

はいご苦労さん。

>>289
>恨むなら橋本竜太郎を
自民党、だろ
龍太郎だし

>229
派遣は道具として使えって、言われてるからな…
社員は社員にしか出来ない仕事をしろと

自民党を信じる気持ちを失わなければきっと大丈夫だよ♪

たぶん、今後も企業が率先して氷河期世代を雇うことはないはず
となれば、後はもう政治にというか小泉になんとかしてもらうしかないな
少なくとも小泉にはフォローするぐらいの責任はあるだろ
まああいつがそれをする気があるかどうかは不明だが

>>291
バイオだけはやばい、絶対にヤバい。
あと10年もすれば逆に天下の時代が来るかも知れないが。

まあ、今頃上の方の俺の意見に

お前取るような企業は人材不足
3流卒の奴は苦労しそう

とか書いてる奴がいそうだが、バイト一つや大学の専攻ひとつに自分の進むべき
道が描けない奴は何をやっても駄目な奴。
今の奴は、思い道理に行かないとすぐ人のせいにする。
バイト一つに取ったって楽に金儲けする経験しかしてないか、その延長と考えてる奴が多い。
自分のことが分からない奴が何をやっても駄目。
どこの大学でようが最初は苦労して当然。

孝太郎って氷河期世代だっけ

>>298
まあ、30過ぎて実績ないと転職も厳しいし、余裕なくなるのかもしれませんね。
とりあえず、ネット環境にあって、この時間に書込みできる余裕がある奴は
結構平和に生きていける気もするんですがね。

>>308
俵？

>>286
同じお考えのようで。ただ、独立すると今までのようにはいきませんよ。
企業は企業しか相手にしませんからね。

技術職ならはまだまだ需要あるよ
机だけに向かって勉強してればなれてた業種が氷河期

やっぱ知識だけあってもだめだ。
手に職があるっつのはいつの時代も強い

>>27>>31
ちょｗｗｗｗまるで自分の独身時代の話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間過労になると免疫力が落ちて思いも寄らない病気にかかるもんだと知ったあの頃。
自分も医者の警告で退職ｼﾏｽﾀ。

やっぱ革命か

高学歴がブラックや中小企業に分散されたのが氷河期、
未来の大会社や企業成功者はここから生まれるのか？

>>304
>自民党を信じる気持ちを失わなければ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060318k0000m010094000c.html
ttp://blog.livedoor.jp/phooo7/?blog_id=1621006
利敵行為ですが

終身雇用で育成だが
転職容認で
中途も年代バランス内で容認
これで十分
派遣は廃止だ

新卒主義の企業人はロリコン

団塊ジュニアは、
新卒で就職した人の多くは、
会社に必要不可欠な人材となり、会社を引っ張っていき、社会に影響を与え、
新卒での就職を逃した人は、フリーター、ニートとなって社会に影響を与えている

日本社会は、団塊ジュニア世代によって動かされているんだな

いつもどおり,自助努力派 +機転派 を 機会不公正是正派 が 批判するながれだな.
自助努力も機会不公正是正も両方重要なんだが.
自助努力とか機転をきかすのは,自分で できる解決法.

機会不公正是正は, 残念だが時間がかかる.
オールドエコノミーの大企業で安穏としてた奴ほど,
やめたあとは悲惨だと思う.(そういう人を10人ほどしか見てないが, 総じて そうおもう.)

>>285
よくわからん

>>312
事務のＩＴ化の影響かな？

ゆとり世代だから企業が採用を控えたのもあるんだろうな。
採ってもどうせ使えなかっただろう。

>>309
俺もようしらんけど
農業自由化で大企業がわらわらバイオ技術者捜してるんだと。

>295
その世代で、残ってる正社員で部長クラスはかなり出来るよ。
出来ないと会社にいられないから。

>>299
戦後の不況期もオイルショックの時もバブル崩壊期も、
基本的に理系に就職難はなかったらしい。

が、それはその、当時就職難であった人に対する配慮等などで、事実だが記事にならんらしい。

>>324
生物系は就職が厳しいよ
東工大のおれが言うから間違えない

取り残されが皆無になるような施策ってのはないからなぁ。
取り残されないように付いて行くか、
取り残されても困らないよう心構えを持つか。
どっちかだろうな。

本当にひどかったのは２０００年より後という感じがする。
おれは９８年宮廷卒だが，厳しいと言われつつも
サークルなどの関係者で就職できなかったやつはいなかった。
おれがマスター卒業の年の2000年の追いコンではじめて
卒業後の進路は家事手伝いですというのが出てきて，
大卒就職の同期がリストラされたのもその時期。
それ以降は追いコンの時点で就職できていないやつが
珍しくなくなった。

>>229

まさにその通り。
俺は本社採用の工場エンジニアなんだけど、ちょうど今頃定年のおじさんとか
機械回しているだけで年収1千万だ。交代勤務とかしてると工場長の年収超える
人もいる。
そんな環境が日本の中間層を形作った訳だが、皆が皆優秀なわけではない。
むしろ後進を育てず育てる能力も無く、ただ製品を右から左へと運ぶだけで
一千万。いい世の中だったとしか言えん。

いま現場は急速に派遣と外人にとって変わられている。
スタッフは本社採用ばかり。
定年の連中の子供が苦労している構図。世の中良く出来ているのか・・・

いたの？　の一言で片付けられてしまう漏れたちって一体…

風俗風俗

一緒のサークルの奴に巻き込まれて必死に就職活動して良かった。
いいかげんな俺だから紘子以下の人生だっただろう。

まあ女の子はもっと大変だったんだろうけど。

>>307

バイト一つや大学の専攻ひとつに自分の進むべき
道が描けない奴は何をやっても駄目な奴。

くわしく！俺の人生に光をください。

おらっしゃあぁぁ！！！197719771977氷河ど真ん中生まれ！！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪
もう日本には何も求めません！海外視察逝ってきまつ！！！！

取りあえず日本の雇用においては年齢差別するのやめろ
話はそれからだ

>>324
バイオ系なんて博士やポスドクを生産しすぎて、余剰博士がホームレス状態。

2001〜2003卒の奴が一番の被害者だな

っつーか企業で派遣・パート・バイト・正社員
それぞれの割合を決める法律を作れば万事解決じゃね？

ネットワーク系の一部上場企業に勤めてる。技術職。
俺がいる部署は、ここ数年は派遣上がりの中途入社が多いな。
仕事を覚えていれば何とかなるもんだ。
新人は入ってこないな。
外資も中途ばかりだな。　とりあえず、派遣でどこか大手に潜り込んで（その
会社の名刺を作ってもらえる保守系の職が良い）、Interop等のショーで
外資系のヘッドハンティングの会社に名刺を置いてくるとそのうちに英語で
お誘いの電話が来るよ。

>>326
理系に就職難がないってことはないよ、うちの親父は地方駅弁理系だが就職失敗して自衛隊だ。

ポスドクなんてしないで就職すればいいのにもったいねーな。

我がスペック。面接では当然サンドバック。しかしこれでも既卒より有利なんだから
世の中理不尽。

600 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/03/17(金) 19:21:57
多分＋と思われる点
・文一現役合格
・運動会所属
・今の大学ではきちんとゼミに出席
・まだ30じゃない
・上昇志向だけは強い

明らかにマイナスな点
・文�Tくび
・今の大学に移ってからは部活動一切やらず
・留年
・もうすぐ三十路
・モラトリアム傾向がすっかり身についた
・動きが鈍い

>>156
この国で暴動なんて起きない　未来永劫

　　　　　　　　　　年齢差別禁止法を是非お願いします。

ひとまず、九州の実家に戻るけど、

フリーターしながら小説家目指す。
バイトしながら正社員に応募する。
派遣しながら旦那探す。
家で金魚以下の扱いを受ける。

なんかもう、何の為に生まれてきたのかわかんなくなってきた。
漏れが何か貢献できるのは森でｸﾏｰの餌になる事くらいかもしれない。
リクナビネクスト見てくるがな（･ω･｀）

>>147
俺と同年代ですね。
大学は超高倍率でとてもじゃないけど
そこまでベンキョする気がなかったので
早々と公務員試験受けて区役所で働いてます・・・。
その頃は公務員になる奴が少ないのでラッキッキでしたｗ

団塊ジュニアだっけか？世代人口が多い上にバブル崩壊直撃。

>>244
いや、今から医療系は危険。厚生労働省の方針がころころ変わるから。
梯子を外すような政策ばかりやってて、現場からは非常に不評。足りな
いといわれる薬剤師や介護福祉士がいつ不良債権化するかわからん。
今年の改定で、リハビリ関連で何千人失業するかと言われているぐらい。

>>345
そんな法律あっても歳いっている奴なんか取らないって。

>>341
駅弁大じゃあなぁ。
でもその後、公務員から民間転出のチャンスはかなりあった筈。

この世代の東大卒だが、マジレスで就職で悩んで自殺した子いるよ

フリーターに頼ってきた企業は
ベビーブームと就職難の巡り会わせとなった
71〜75年生まれの世代に頼りきっている

彼らが30代となり、最後の就職のチャンスと今、雇用機会拡大を
頼りに次々と就職している

若い方が会社の洗脳がやりやすいんだよね。
純粋だから。

この辺の世代のとりえはパソコンの大衆化とともに成長してきたから、
やたら詳しい人が多いことぐらいかね。

この世代って、入社してきても使えない奴多いな。

日本人は新しいものが好きだから　それに年上は使いづらい
スキルのない年長者は敬遠される

俺29歳で、部活の仲間は薬剤師・警察・自衛隊・税理士・県庁。
親は「頑張ればうまくいくってことね」と言ってたが、実情は普通の会社員への就職が
絶望的だった結果がこれ。東京に面接で何度も足を運ぶ財力のない俺たちにはこれしか
道がなかったよ……。失敗した奴は今もフリーターだ……。

1976生まれが来ましたよ
必死に就職活動してなんとか内定もらった
選り好みしてるやつはことごとく散っていった…

一番むかつくのは
なーーーーんも考えてないバカどもが偉そうな面して就職試験官とかやってるってとこ
お前ら、高校時代大学時代何してたよｗ
そいつらに比べりゃ就職氷河期で散ってった時代のニートのほうがまだ優秀

一番ひどかったのは99年就活組。
次に96年。
あとは00年〜03年。
何かの統計で見た。
70年代前半生まれが悲惨とか言ってる奴は池沼か？

お前らもプライド捨てて家電量販店やサラ金や警備や先物行けばよかったんだよ

景気が悪かろうが回復しようがいつの時代も高卒には関係無い話だ。

>>287
セクハラなんかねーよ。
むしろ男性へのパワハラのほうが圧倒的に普通にある。
お前呼ばわりとか。

まあ、何はともあれこちらの数字をご覧あれ

大卒求人数の推移
平成７、８年度卒が谷底＝４０万人
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/ikuseikon/kondan021212/11shiryou/11shiryou1-2.pdf

大学進学者数の推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf
平成３、４年度大学進学者＋平成５、６年度短大進学者＝平成７、８年度新卒＝８０万人

平成７、８年には単純計算で４０万人新卒市場からあぶれたことになる。
もっとも進学や公務員採用もあろうが、それとて何十万も吸収するものではない

ちょうど団塊jr.にあたるところが新卒であぶれて、その後も吸収されなかったのだから、
そりゃあ３０代無職も増えるし、少子化も加速化するってことだ

これからは介護系が狙い目じゃないかな？

>>343
多分＋と思われる点
・一流大学の院生
・機械系の学生だからハッタリが効く(ほとんどなにもわからない)

明らかにマイナスな点
・ニート･経験者なので履歴書に空欄が
･頭が悪い
･研究に向いていない
・バイト経験なし、サークル経験なし
・学生時代はヒマな時間は2chをやっていたらから何もアピールできない

>>350
「年齢雇用機会均等法」を作れって事でしょ。

同一年度における新規採用者数の○○パーセントは〜歳以上のもので占めねばならない
という風に強制的に枠をはめてしまう。　

てか、若いってのはヘンに色がついていない（すれていない）から、
会社色に染めるのが簡単であるってのも、新卒を重視する要因の一つだから、仕方ない。
年が（数年間とはいえ）いっていると、何か技能（特技に非ず）がないと、
門戸は狭いんだろうなぁ。

バブルに惚けていたわけでもなく、
ゆとり教育でスポイルされたわけでもなく、

真面目に生きてきたのにこの待遇。

ついてる奴はとことんついてて、ついていない奴はとことんついていない。
こんな時代に生まれた我が身の不幸を呪うしかないのかっ！？

９３年就職
会社は選ぶ物だと思っていたから、会社に選ばれて入ってきたと
自負している後輩たちに違和感ありあり。
入社試験なんて形だけだったし、資料は段ボール箱3つ分ぐらい
送られてきた。でも女の子は結構大変だったみたいで、
彼女たちに就職の資料そのまま渡してあげてた。

タイゾーもこの世代か

>>361
96年は1974年生まれが該当するんじゃないの？

これ、すげーよくわかる。
新卒という武器をうまく使わないと後は超悲惨。
新卒という武器は大事にな。

けれども、この頃はもうひとつこういうやつらもいたな。
やりたい事をみつけるまではフリーターでいようと。

それで、そういうやつらはずっとフリーターなわけだ。

そいつらも悲惨だな。

年代とか社会の問題じゃなくて
個人の能力や性格の問題だと思う

どんなに就職難だって決まる人はあっさり決まる
ダメな人はいつだってダメ

それだけのこと。

氷河期が悲惨っていうけど、まだ若いから多少なりとも求人がある
むしろこの十数年でリストラされた中高年なんてもっと悲惨でしょ
リストラされた人が多すぎで、少々のキャリアなんて全く役に立たないし、
年食ってるから当然、求人なんてほとんどない。
この１０年くらいの間にどれだけの中高年が自殺したか
…って考えれば少しは気が楽にならない？

>>323
ゆとりはもっと下。

>>354
人によるよ。俺なんて全然染まらない。アホ臭くて辞めたけど。

>>361
大学の競争率も高かったから、それまでに一度淘汰されてる。
70年前半の浪人組みがちょうど９６〜９９．

>>366
フィリピーナに取られる。

そもそも、あんなところで働く根性のあるヤツは
今の日本にはいない。

偏差値MAX雇用ミニマム世代

そういや今知り合いの20代前半のやつはやたら子供作ってんな。
安定しててよろしいおすな

>>344
明治・大正・昭和前史は暴動のオンパレードなんだが、クーデターまで起きてるし。

成果主義とか言いながらオヤジのリストラ笑ってたくせに。
自分の限界まで努力してたらどうにかなってるはずだ。
生きる事に本気ではないバカにつける薬はない。

俺も、この世代だった。就職活動の毎日が疲れてる感じだった

　　　 ／ ￣￣￣￣￣ ヽ
　　 / ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　　　　　　　　＼ヽ　|
　　||　''''''　　　 '''''' :::::::ヽ /
　　.|（●）,　　　､（●） .::|-､
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|り|　　
　　.|　　　ﾄｪ盆ｪｲ　 ..::::::|- '
　　 ＼.　　｀ﾆﾆ´　 .::::／
　　　,ｨ介ー‐--‐一イ|＼
　　/| | | |ヽヽ／,イ| | | | |ヽ

ttp://ameblo.jp/user_images/d7/6b/10005268382.jpg

学生時代が人生で最後の楽園。

>>376
おいおい、リストラされた中高年は会社に入って、それで使えないと判断されたんじゃねえか
門戸すらなかったやつらと比べるなよ、贅沢な

いま30前後って事は昭和50年前後生まれって事だな
もろに該当ｗ
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>361
消費税5％うｐの影響が出る前の就職の98年は楽勝だったよ。
駆け込み需要で景気もよかった時期だし。
11月あたりに拓銀、三洋、山一が潰れて最悪になったけど他人事だったし。
翌年は酷かったみたいだね。

企業に新卒を条件に取るのやめさせたほうがいい。
表向きだけでもな。

で、どうすんだ？２０後半から３０前半でフリーターとか多いだろうが、この先本当にどうするんだ？
コンビニとかで働くのか？

>>366
介護系は人が増えた頃に、診療報酬改定（大幅減）→リストラの嵐
が目に見えているわけで。

>>346

どれを選ぶにしろ、一つのことに絞って一生懸命取り組むといいよ。
たとえそれが最初の望みとは違ってても、全力を尽くした経験がきっと財産になるから。
がんばれ。

たくさ〜ん若い世代が自殺して、きのこ雲みたいな人口ピラミッドになればいいんだよ
その時に初めて、高齢者がのさばりつづけたことが閉塞感の原因だったってことに
気づくのかな

今からでも遅くはない
老害をもたらしている高齢者どもは「死も社会奉公」という語をよく噛みしめて行動するように

1977生まれ、大卒後引き篭ってました。
頑張っているみなさんに頭が上がりません。
去年、自民に投票してしまいました。本当に申し訳ありません。

>>386
それは確かだな
あんなに自由に時間の使える時間はもう帰ってこない
院になってからは別生活だわ

>341
業種によるわな
理系の利点は入社した時点で基礎に共通の理解がある事。
或る意味、派遣以前から質による分業化が進んでた業種。

文系だと挨拶の仕方から業界の仕組みなど社会人教育から
業務を憶えさせるだけで年2,000万円かかる上に、失敗すると即不良債権。
味噌も糞も一緒だったから、不況で必死になるまで誤魔化しが効いてただけ。

>>391
テロか宗教じゃね？

>>384
すごい精神論ですねー。
根性出せば企業の求人数が上がるってことかな？

俺も２７でまさしくこの世代
当時はＩＴバブルでＳＥという名前に騙された奴らや
ユニクロブームで小売に行ってしまった奴らがいた
まともなメーカーなんて就職は難しかった

>>395
お前は俺ですか？ｗ

>>387
でも氷河期悲惨といいつつ、自殺者なんかほとんどいなかったじゃない
暴動が起きたって話もきかんしな

>>346. 大丈夫. 私は
90年代終わりに実家の家屋担保にして 五反田で編集会社起こしてウハウハ→ 倒産, 実家の家屋とられる→土方
という人を見たことがある.
あなたは,実家を担保に入れていないから, 彼よりもマシ.

>>370
おれも、そう思う
他の世代がうらやましいよな

この世代もここまでツキが無いと、何かの呪いとしか思えない。

安価な安楽死実施施設が必要だな。

どうしてそんなに新卒にこだわるかなあ。
セカンドキャリアやそれ以降の自分を
イメージできないか。

このひろこちゃんは病気に逃げているように思う。

もっと厳しい状況から卒業し羽ばたいている
先輩のアドバイスはないのか。

>>1
いい事思いついた。
今から大学に入り直せば、卒業時には「新卒」で就職出来るんじゃないの？ｗ

まぁ、俺ら団塊Jrを食い物にして
みんなが幸せならいいじゃないか。

そうでも思わないとやってられないorz

年上部下ってやりにくいのかな。

>>391
それが考えられるならフリーターなどやってないだろう。
とりあえずコンビニ店員→社員登用→フランチャイズ独立→搾取→過労死
という流れは考えられる。

>>326
2000年院卒のオレ的には確かに
難なんてまるで感じなかった。
航空分野でなにかしたいなーと
思ってて、IT系と機械系を合わせて
2つ受けて両方すぐに受かって迷った。

ただし学生時代は勉強したよ。
情報処理1種資格も取った。
英語もやった。
機械系だけどその二つは今も仕事でとても役にたってる。

要は理系文系じゃないと思う。
やりたい何かをいかに学生時代に
見いだすか、そしてそれを信じて
どこまで自分を高められるか。

学生時代はとても大事だよ。
ぼんやりしてると無為に過ぎるだけ。

宅建でも持ってりゃ地元の不動産営業くらいならフリーパス
ただし30歳まで

文一くびになって大学に入りなおして留年したおかげで今新卒。
ありがたやありがたや。

>>395
76年3月までに生まれてそれなりの大学に現役でいっていれば、
消費税5％UPや山一倒産等のあおりを受けずに
気楽な就職活動できてたのに。

一度新卒採用にあぶれて成功の道を閉ざされた人間に
団塊の退職でちょっとばかし人手や税収が減ってきたからって
社会参加を強制的に呼びかけるそのしみったれた根性は
どうにかならんのか。
既に二十台中盤をオーバーしてる人間はいまから、政府の指針に
乗ってやっても、生涯収入なんてしれてるじゃん。

>>410
年上のバイトに指示だすのも気使う

世代人口が多い団塊jrが60歳くらいになると
「人口多いだけの無能世代うぜぇぇぇ早く死ねよ！」
と若者に言われるようになるんだろうな。

ほんと、暗黒世代だよね(つд⊂)

氷河期にバイオ枠で採用されたらしいんだが(水質調査出来るから)、
工場が中国に移転した為企画職へ。そんな人生もある。

不幸な時代から外れた馬鹿に限って、自助努力だけでどうにかなると
思ってやがるのが多い。

学徒動員で死んだ若者に向かって「お前の努力が足らなかった死んだんだ」
っていえる人間の感性が理解できない。

今の30前後が、50歳前後になるとどんな日本になるのだろうか？
それがちょっと楽しみなので、くさらず頑張って生きてみようとは思う。

3年前リクルータやったけど、後輩たちの目が血走ってて怖かった。
なんでこの程度の会社にこんな必死なんだろうとおもった。
今はホントに大変なんだね。
でも社会は別の意味でもっと大変だよ。

>>411
コンビニ店員でとどまるべきだよな。。。

>>407
セカンドキャリアを誇れるようになるための機会が与えられないのを嘆いているんだよ。

1978生まれが来ましたよ
>>208
今はそんな事になっているのか
ってか、グッドウィルグループが4000人って何じゃこりゃｗ

学生時代は大切って言うのは、卒業しなきゃわかんないんだよね・・・・・・
あの時、凄く煩く親に言われたって実感しなかった上にｽﾙｰしてたし

皇太子様と同じ大学を出た2002年卒の俺は四月から無職ですよorz

>>399
精神論の何が悪いか軟弱者め

も、もうだめぽ・・・。

困った事に高校時代がバブルだったから
大学の選び方間違えたみたいな人はよくみるな。
そこ間違えると結構大変かもな

平成生まれの人生はバラ色なんだろうな
競争ラク、就職ラク・・・・・
あっ、でも外国人労働者（特に中国人、朝鮮人）との共存で
苦労するのかな？

だ・か・ら
お前らは「社員」じゃなくて「使用人」だと
俺に何回言わせんだよ
お前らは使用人のくせに、「俺は社員だ」なんて言ったら
裏でコソコソ笑われてんのに気付けよ
バーカ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!!!!!!

>>428
生きることに本気でなくても、バカじゃないやつはたくさんいます

鬱

>>395
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

「一度、二度負け組になっても、あきらめちゃいけないね。こういうことがあるんだね」
　ＷＢＣで日本の奇跡的な準決勝進出が失点率で決まった十七日夜、首相は感慨深げに語った。

ただ就職浪人してるような奴はダメかもな
就職できた奴らが持ってない
でかい資格のひとつでも取るチャンスだと思わんと

てか、第三種（って最近は言わないんだっけ？）でも受けて、
その辺の公務員しときゃよかったのに。
高校生でも合格するLvなのだから。

>>436
だったらチャンスだけでもいいから作ってほしいよね
具体的には新卒資格の撤廃

もうすぐ団塊の糞共がいなくなるから就職が楽で嬉しい！

バイトや派遣社員なら口はあるけれど、
いわゆる「就職」が出来ないってことなんだよね？

だから、日本は人手不足かつ就職難。

WBCの代表選手は人生においては元々希にみる勝ち組だと思うが。

>>428
恵まれた世代が偉そうに精神論を語るなってこと。
今の超氷河期世代に説教できる資格があるのは学徒動員世代だけ。
あとはみんなぬるま湯でぬくぬく育った世代。
そういうわけですよブライトさん。

>>426
>学生時代は大切
大切にしすぎて体ぶっ壊れた
留年しなかったが、あんな生活はもうしたくないってが本音
徹夜徹夜徹夜
ま、そういうのに耐えないと就職してから頭がぶっ壊れる訳で

JAVAプログラマーで、派遣32歳。景気がまともになって、派遣の技術者の相場が暴騰
時給、今6500円。でもぜんぜんうれしくないよ。時給1500円で死ぬほど働かされた
俺の二十代を返せ。すべて団塊糞ジジイどものせい。
若者が働かない、やる気がない。すべて嘘。

>>334
今の奴は受験で良い大学の入るだけの事しかか考えていない。
良い大学に入るにしても自分の将来に何が役立つか？何がやりたいか？を考え専攻を選ぶ奴がいない。
バイトをするにしてもコンビニやスーパーなんかで楽に儲かる物じゃなく、会社のアルバイトに入り
基礎的な業務や自分の将来やりたい仕事の現場とかを知るようにすれば良い。
友人関係にしてもくだらない多数の奴と群れるんじゃなく、限られた友人と教授や社会人でおｋ。
インターンだとか就職面接とかにしたって、今までやってきたことのない奴が駆け込みで応募してる馬鹿ばっかり。
前から自分の生活の一部としてこなし、無駄に時間を使わず過ごすことが大事。
活動してると周りの奴が必死すぎ。余裕を持てって感じ。

自助努力派 +機転派 を 機会不公正是正派 が 批判. このくり返し.

バブル世代の努力教徒は氏ね

正直、こういう香具師らを無視して、外国人労働者をってのたまっている
奥田に殺意すら覚えるな。

また不況になって、リストラする時、外国人をどう扱うつもりだよ。
過疎地にスラム用のﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝでも用意するつもりかね？
地球環境に優しい企業に、とか言って治安を悪化させたらﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸにも
なりゃしねぇよ。

>>443
この軟弱者！

とあえて1977生まれの俺が言ってみる

>>435
ちょー笑わせてもらいやした。

団塊Jrって人生に対する意欲が低くて、対人関係も醒めている人が多い。
時代のせいだけでなく、そういう世代特有のものが関係していると思う。

スレ速度が速過ぎて、レスを考えている暇が無い。

>>447
お前もそのフレーズ繰り返しているよなw

ガキの頃なんでも買ってもらってた世代じゃん

就職のために５、６０社も受けることが無駄時間の浪費と思わない、タイプ？

＞どんな職業が合っているかなんて、やってみなければ分からない

いろんな職業を体験できてよかったじゃないか

とりあえず「同一労働同一賃金」であるべきですよ。
パートもフリーターも正社員も同じ業務内容なら同一賃金ってことで。

生活保護でぬくぬくしてる俺にはどうでもいい話だな

早稲田大学院卒のヤローが
イトーヨーカドーで魚切っている
世の中になった。
オソロシヤ

バブル世代の努力＝大きな声、笑顔、元気

消えろよ

>>449
日本に来ているブラジル人とその辺のニートじゃ、
端から勝負にならないって。
1日15時間ぐらい肉体労働でこき使っているわけだし。

いつものパターンのスレではあるが、
常に勝ち続けられる自身がある奴以外は批判しない方が良い。

冗談抜きで、明日はわが身だ。

1983生まれで一留で現在就活中の学生です。
>>208のグッドウィル人数は違った気がするが…

自分も1977年生まれで大学での就職に失敗した兄がいます。

正直早く就活決まって自分がなんとかして家族になんとか恩返ししたい気持ちで一杯です…。
やり直しが効く社会にはもう戻らないのかな…。

歩きタバコはマジで最悪！>>445
今だって技術職忙しいよ……
SE系ほどじゃないけどさ、定時が１０時とかマジどうにかして欲しいよね

>>387
おいおい、そっちも対策しないとこの世代に仕事回って来ないぞ。

ちゅーか、生まれた年は選択できない訳で。
もっとも、団塊が定年になれば人手不足になるわけで、根本的に
企業は新卒だとか、フリーターだったとかを無視して、使える
（育てられる）人材を確保する様にしないと大変だと思うよ。

取り残され世代は、自己研鑽して自分の魅力を増やしアピールしれ。

>>455
よく考えればそうだな。
ファミコンで純粋培養された世代でもあるし。

>>456
無駄時間の浪費

俺の職場なんて２０代俺だけ。ｗ
ほとんど、子持ちのじじいばかり。
これが日本が誇る多国籍大企業の化けの皮だぜｗ

>>438
国家三種地方初級は採用数がかなり減ってる、ほとんど大卒二種・上級に置き換えられたからね、
一般市役所なんて一律採用だから短大以下はかわいそう、早慶マーチ相手に勝てるわけない。

次の首相が氷河期支援策でも出してくれるの待つしかなさそうだな

>>445
今需要がすごいらしいね。どこも技術者不足。
今のうちに稼げるだけ稼いでおかないとだめぽ。

これから会社と従業員の関係はドライだ。忠誠心なんてない

1978年生まれ
まさに"その世代”だけど
時代が悪いなんて思ったことない
そんなこと言ってる奴はただの負け組
甘ったれすぎだとオモ

>>450
そのセリフは金髪さんにしか言わせないっ！

昔話や悲惨自慢してても仕方ないのにな。
これからどう生きるかに目を向け行動すべきだ。

>>431
ブラジル国家が形成されつつある浜松市、豊田市あたりは
高卒と派遣ブラジル人との雇用争いで工場系就職が困難になった。

工業高校の先生が、中小企業に頭下げても意味が無いくらい外人雇用が多いみたい。

この、『世代』って概念は忘れた方がいいと思う。

わーい景気が上向いたー

超氷河期に就職しなけりゃならなかった俺たちをバカにしてるのかと

>>473
派遣の面接してみろよ
考え変わるぞ

団塊Jrは人生に対する意欲が低く、結婚もせず子供も作らず
出生率を下げている。経済にも貢献していない。

就職あぶれ直後に、どっかの小さくても会社に入るか
じっくり腰を据えて技術を得るか。
それが出来ていないって評価になっちゃうから、今後もきついだろうな。

>>346
＞フリーターしながら小説家目指す。

絶対やばいって。傷口を広げるだけだ

敗者復活が楽に出来る社会構造にすることは、万人にとって悪い事ではないはず。

一生、勝ち続けられる自信なり家柄なり能力なりがある奴はそうはいないのだから。

>>475
>昔話や悲惨自慢してても仕方ないのにな。
悲劇を繰り返さないためには
その状況と原因を把握しなければなりませn（ry

>>464
＞やり直しが効く社会にはもう戻らないのかな…。

日本がやり直しが効く社会だったことなんて有史以来ありませんがｗ
典型的な排他的島国根性で一度ドロップアウトしたらそこでおしまいです。

正社員の皆さん、非正規雇用が一番嫌っているのは君たちですから。
非正規雇用と能力差はさほどないくせに醜く自分の待遇維持にしがみついたため
に非正規雇用が悲惨なことになったわけだし。
自分らと能力、労力がさほど変わらないのに待遇は３倍の開き、これが生み出す
ルサンチマンは無能な正社員には想像できんでしょうなあ。

プライドが捨てられないから状況が問題になるんだよ

昔はトヨタのおっちゃん酷いこと言うと思ったけど、
でも、トヨタのおっちゃんが入れようとしてるガイジンさんの就く職は、
ここのスレで言われてる就「職」とかぶらないのではないかと。

>>474
じゃ、金髪の俺の友人に言わせてやるｗ
まぁ、俺も海外院生で先行き不透明なわけだが orz
工学系から理学系に変えたしなぁ　やけのやんぱちｗ

4年の夏休みに、６社、会社訪問したちなみに旅費は全部会社持ちの92年の夏。
関西の会社５社ぐらいまとめて会社訪問して、旅費で小遣い稼ぎしてる
強者も居たなぁ。彼らどうしてるんだろ、そのうちの一人はメーカ訪問しまくって
結局電通就職だったな、いまごろ死ぬほど忙しいだろうから、どっちが良かったか
解らんけどね。

それでも派遣だけは嫌だ

ストレートで就職まで行ったヤシより
２浪１留のヤシが就職いいなんてことありそうだな

>>486
それって経営者にも責任がないか。
なんか怒りの方向が違うような・・・

> 非正社員の均等待遇について、日本経済団体連合会の矢野弘典専務理事はこう話す。
> 「企業はコアな人材は必ず安定して長く働くことのできる正社員として雇う。処遇について公平性が求められるの
> は確かだ。それは、必ずしも処遇がイコールというわけではない。有期雇用従業員（非正社員）と長期雇用従業員
> （正社員）では、過去、現在、将来の役割が違うため、賃金格差があって当然。現在だけを見て格差があるというのは
> 間違っている」

自殺を考えている人は経団連へ自ば(以下r)

>>470
最近はそうなのか。
大学受験に落ちたら就職しろ、就職先は決めておいたからまずは就職試験に行って来いと、
第三種を受けさせられた高三@1996はまだ時代が甘かったのかしら〜

団塊Jr.のおっさん共死ねばいいのに。

この世代は無かった事にされて、忘れ去られるんだろうな。
犯罪でも起こさない限り、問題にもされない。
そもそも犯罪を起こすような元気はないし。

1976年生まれの友達は自殺したよ。

>>473
だからその負け組がとても多い世代なんだよ。

無職、派遣、パートなら労組には参加してないだろうし
経済的問題なんかで友人関係やら社会活動も制限されている人が多いだろう。
だから団結して社会改善を求めるデモなんかも起きないわけで。
まず氷河期世代の彼らが横のつながりを持って声を挙げられればいいんだけど、
完全に分断されちゃってるわけですね。

>>492
珍しくも何ともないだろうな。

経団連に自爆テロを敢行するツワモノがいずれ出るだろうな。

練炭自殺するよりは有意義だと考える奴も出るだろうよ。

>>483
無能なのに既得権益を得られた奴らには最悪だろ、ニート・格差スレでセコウ認定されてる奴なんて典型、
奴らをひっくり返さない限り敗者復活は不可能かと。

>472

すごいなんてもんじゃないよ。だって全国にいるSEの半分が東証の増強作業と
地方自治体の個人情報対策でとられてるんだもん。しかし、俺らの時代と違って
新卒市場が売り手になってるから中級大学以上卒でSEになりたがるやつほとんどいない。
某ガス会社なんて、数十億もかけたのに、途中でシステムの更新あきらめたwwwww

しかしこれは一時のバブル。
新卒君に忠告しておくが、絶対にこの業界には入ってはいけない。

>407
そりゃあ新卒と中途では求める質が違う

新卒・・・投資して今よりも会社を育てる最終兵器。脳味噌若いから伸びるし、新卒は汚れてない。
　　　　　10年後、20年後を見据えた会社の命綱。

中途・・・雇った日から仕事をして新卒の食い扶持を稼いでもらう。通用しなくなったら捨てる。
　　　　　余所の会社を辞めたって事は、いずれウチの会社も辞めるわな。正直、金はかけたくない。

って言うか、氷河期云々を全部企業や政府、団塊の所為にしてるくせに、
相変わらずその企業と政府、団塊の部下として雇われようっていう自分の姿勢に矛盾を感じないのか？

ヤクザのせいで貧乏になったのに、そのヤクザになりたいって言ってるようなもんだ。

この世代から共産系の指導者が日本で生まれそうだなｗ

>>493
労組にどっぷりつかった人はすぐそう考える。
経営陣が悪いのは確か。
でも正規雇用の待遇下げて非正規雇用の待遇あげてバランスをとろうとしたら
無能な正規雇用の皆さんは反対するでしょ。

派遣は正直大変だと思うよ。商品として扱われるし…
まぁｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

このまま2極化が進んでって、2・26や5・15の再来ってのはマジ勘弁な。

さしあたり不法入国した外国人を狩り出していこうじゃないか。
あいつら日本人になりたくて日本に来たんじゃないんだぜ？
金が欲しくて日本に来て、日本社会の一員になる気もなく侵食する寄生虫だ！

と言い出したら賛同される社会は嫌なんだよ。
だから迎え入れる企業さんはそこらへんの節度を考えてだな……

上はバブル馬鹿



下は完全ゆとり馬鹿

70年〜85年ぐらいの人間がカワイソス

派遣会社は嫌なんか。

じゃあどうするべ。

昔の就職難と何が違うって
今の奴は身の丈以上に仕事を選びすぎるからだ

>>502
おまいがやるんでなければ誰もやらないよ

大体、同じ年に入学して、
ストレートで卒業して就職できないなら、
留年して1年卒業が遅れるほうが得だなんて、
なんか、おかしい気がする

ノルマノルマと叫ぶ団塊ジジババは月収4〜50万。
しかも、ノルマは前年比うｐが当たり前。

いつの時代の感覚ですか？

発狂する前に、殴りたくなったの辞めました。
若者だけを潰せば解決する　と。それを目の当たりに
したので、日本の会社組織をもう二度と信用しません。

>>436
WBCの優勝は奇跡とか運の次元の話しだよな。
メキシコが勝たなかったら這い上がれなかった。
つまり、負け組が這い上がるためには誰かの力が必要なんだよ。

７６だからまんまだな。

>>513
俺に噛み付かれてもなあ。

>>504
S oldier
E lixir

と彼女(元SE)が野次ってたのを思い出す

>480
なんつか無情感があるんだわ
。
おまけに1977生まれの妹がもろにニートで扶養に入れてる。
なんとか生活していけるのは、今の会社がそこそこ安定してるから。
自分ひとりなら恵まれている方だが、総合的にみるとどうなんだか。

>>512
紘子が身の丈以上に仕事選んでるか？
俺にはとてもそうは思えないが。
君ももう少しその貧弱なおつむを使って自分で考えなよ、他人の受け売りだけやりゃ
いいってもんじゃないぞ。

>>479
どういう事？

>>514
つまり世の中運だって事だよｗ　確かな道筋なんてどこにもない

漏れ京大２留、現Ｍ１。
今週から本気で就活始めようと思いました。
まだ間に合うよね？　まだ・・・

今30過ぎで人事やってる。
就職時には本当に本当に苦労してやっと入れた会社なのに
去年今年は内定辞退の嵐で引き止めや補充に必死。
私が内定報告した時にすごい目で睨んだクラスメイトに
代わりに来て欲しいよ。

>>489
まあお互い頑張ろうや。
俺はもう学歴捨てて国家三種の下っ端宮仕えだ。
もう人生諦めたよ。

>>480
『下流社会』の読みすぎだね

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　＜転職したら負けかな
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ

>>504
すげーな・・・
そんなに人手不足なのか。
ある会社の人事がなかなか人が集まらないってボヤいてたわけだｗ
また、人余りがきたらゴミのような待遇で
求人するのが企業だから、今のうちに稼ぐべきなんだろう・・

もう、どうでもいいわ。
好きにして。

>>514
不条理けど、
それは結果的にそうなってしまっただけで、
決してそうなるように仕組まれたものではないぞ。

たくましい男が出兵して死んで、
家出寝込んでいた病弱な男が生き残った、みたいなもんか。

定年退職する団塊は、日本にいないほうがいいな
この世代に皆殺されるぞ。。まあ、正直因果応報としか思えないけど

団塊世代って何百万いるんだ？
今の50代って全国で東京都の人口くらいいそうだが？
どうなのよ
彼らの退職金のために新卒採用控えたという味方もできるな。
一番は経済の状況だけどな

77年生まれのオレは、どの時代に生まれてても駄目だな。
いつまでも就職にリアリティーが持てなかった。
素直にコンビニバイトで人生を終えるよ。

ほんとに氷河期ってあるのか。
俺は３流大学を卒業して３流会社に働いてるが、活動した時なんか
５社受けて全部受かったが、これは高望みしてないからかな？
氷河期ってのは３流大でて、一流会社に入ろうとしてる
奴の状態のことか？就職できないってどういう奴なんだ。

駄目な奴は何をやっても駄目。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

正直、派遣会社登録以外にあまり就職方法が思い浮かばない。

1973年生まれの年齢人口最多世代の者だが
取り残されているのは「自己責任」
自分も最初は「取り敢えず」のところに就職したが未来がないとわかり、1年で退職
別業界で給与を騙されながらも経験を積むために続け、そこで吸収することが無くなったと見たら再度転職
それを繰り返して今は取り敢えず年収700。
勿論勝ち組とは思わないが、取り敢えず生活は出来るのでOKかな、と。
でも、今の新卒の世代はこういう苦労もせずに済むんだろうな・・・その点は羨ましい。

>>529
そんなんにＳＥ導入なんてアホ臭い。賢い奴が起業してパッケージ作ったらいいじゃん。
自治体の仕事なんて、どこも一緒じゃん。

斬奸状

奸富安田善次郎巨富を作すとも富豪の責任を果さず国家社会を無視し貪慾卑吝にして民衆
の怨府たるや久し余其頑迷を憐み仏心慈言雖も改悟せず由て天誅を加えて世の警めと為す

神州義団々長　朝日　平吾



朝日平吾氏が安田善次郎氏を刺殺した時の斬奸状と死の叫び声
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki26.shtml

安田善次郎翁　暗殺事件
http://homepage1.nifty.com/oiso/sub2.htm

>>526
そやね　仕事があるだけマシと思うしかない罠

スキップアップなんて言葉もあったよな

大卒で26〜28歳ぐらいの奴が一番悲惨な時期だな、俺もその一員だが。

俺ももろにこの世代。
震災やらオウムやら就職氷河期やら
銀行倒産やら援助交際やらノストラダムスやらで
なんかどんよりとした90年代に青春を送って
将来にたいした希望も見出せないまま社会に出る年になっちゃった。
いま契約社員で働いてる。
年収300万ってとこ。
会社は正社員にする気はなさそうだな。
4月に新卒が研究室のコネで正社員で入ってくるが、
歓迎会には参加しません。

>>532
ところが超氷河期世代はあの超ブラックな介護業界に従事してる奴も多い。
いいブラックジョークだ。

この格差が憎い！！
来年卒業生達が羨ましくてしょうがない。

まあ冷静にみれば>>1 のお姉さんはどうみても
進路選択ズレてるよな。

＞しかしこれは一時のバブル。
新卒君に忠告しておくが、絶対にこの業界には入ってはいけない。

同感！　ITは所詮３５歳定年
おれは気がついて３４歳でメーカーに移っていま現場勤務だけど
残った連中悲惨　ボーナス３倍違う

>>522
「なんでこんなしっかりした奴が正社員になれずに、派遣登録してるんだろう？」
っていうのが結構来る。
しかも、数人面接して採用するのはそのなかで一人とか。。。
のこりはとりたくても取れない。

>>514
一年間の学費で新卒資格を買うようなもんだ

>>536
それは真理だよね。　クズはクズ。
しかしそういった連中はほんの一握りしかいないわけでさー。
クズじゃない奴までクズ扱いされるのがまずいのよね。

氷河期ニートはほんと間が悪いなｗ

そこで「外こもり」ですよ。

>>535
地域によって違うだろ。

自分のいる所だけが日本じゃないんだよ

>>533
団塊世代＝1947〜1949生まれ
270×3=810万人います
50代って言っても1956年生まれも50だから
50代＝団塊ではない

>>547
俺は２留して来年度卒業にズレ込んでしまったが、
本当はストレートで卒業したかった・・・。

そうだな
死ぬ時は他人を巻き込んで社会に恨みを晴らしてから死ぬか…

>>546
十〜二十年後には介護虐待が大問題になってるかもな

>>539
1973年生まれなんてまだバブルの余韻が残ってて全然楽勝だった時代じゃんｗ
就職氷河期が一番酷かったのは2000年ごろだぞ？
とりあえず自分語り乙ｗｗ

この腹の立ちようを誰にぶつければいいのだ？

みんな国際資本の奴隷になって、奴隷としての地位を競う時代がもうすぐやって来るよ。

こないだ面接いったら雇用形態なんですか？
ときいたら嘱託っていわれたのでどういうものかきいたら
正社員とかわらないしいて違うのは退職金がでないくらいと60ぐらいの人事に
説明された
だまされてる？
なんで定年にもなってないのに嘱託よ？

>>549
マジレス。

残った連中となるべく連絡を取って、相談に乗ってやってくれ。
学生の時の連中が業界にいて、何人か自殺しそうなほど追い詰められてる。
でも、俺が話を聞いても「所詮、お前にはわかんねーよ」みたいに言われて悲しい。

>>558
第二の宅間さんｷﾀｺﾚ

今３０歳ぐらいの子でも短大でて２０歳ですぐ就職してる子は
ちゃんと社員で入ってるんだよね

>540

>賢い奴が起業してパッケージ作ったらいいじゃん。

絶対無理。コンピューターのことなどまったく理解してない顧客の無理難題を
どうやって統一化するか。役所のバカを相手にしたことがないから言えることだよ。

>>559
今も問題になってるけどな。
それより十〜二十年後には介護する方が過労死したり低賃金で満足な生活できなかったり
する問題が本格化してる。

正直このスレ見てると就職氷河期を過ごした人達を叩くことは出来ない…

よっぽど俺甘い生活してたんだなって改めて思うよ

本当に社会って怖いな

こういう世代論って就職の話だけじゃなくて様々な利害にも言えるよな。

戦時中に徴兵される年齢だったか否かとか、巨大災害に出くわして生きるか
死ぬかだった世代と復興後に安全な人生を遅れた世代とかさ。

ま、数十年後には親もいなくなり真の貧困層誕生ですな

>>535
気づいていないだろうけど今の仕事が好きなら余裕で勝ち組。

>>524
文系院でなきゃ大丈夫と思う。

ほんとの氷河期やって来い。電気会社の求人が増える♪

紘子が就職できなかったのは氷河期というよりブスの所為じゃないの

とかいうのは既出?

>>560
修士卒。98年就職。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1754057/detail?rd
外国から帰らない若者たち・・・その名も「外こもり」

学校にも行かず、ただひたすら家に閉じこもり毎日を過ごしている若者たち
・・・通称、「引きこもり」。その数は全国で約100万人にも及ぶとされ、厚生
労働省をはじめ、国の公的機関もその対策に頭を悩ませている。そんななか、
また新たな悩みのタネが台頭してきた。その名も、「外こもり」・・・「外にこもる」
ってどういうこと？

雑誌『AERA』によると、「外こもり」とは「日本で日雇いバイトなどをして資金を
調達し、物価の安い途上国へと飛んで自由気ままな生活を送る。そして、
資金が底を尽くと再び日本へと舞い戻り、資金調達のためにバイトに明け
暮れる」という人々のことを指しているらしい。つまり、家にこもる「引きこもり」とは
対称的に、「外こもり」は途上国にこもっているわけだ。この２つ、名称は似て
いるけれども、両者の本質は同じものなのだろうか？

「同じだと思いますよ。両者とも、こもってしまう発端は深刻な厭世感からきて
いるのだと思います。“社会に入っていけない”“自分の存在が許されていない”
・・・そう感じたときに、ある者は家に閉じこもり、ある者は日本を出ていこうとする。
ただそれだけの違いではないでしょうか」（ひきこもり支援団体・関係者）

なるほど。確かに行動パターンは違うけれども、それに至る経緯や理由は
同じなのかもしれない。ということは、「外こもり」も「引きこもり」同様、今後
さらに増え続けていく傾向にあるのだろうか？

「わかりません。なぜなら、外こもりと分類されるような人は昔から存在していた
のです。現代の引きこもり事情に合わせて、そういった人々がクローズアップ
されているだけかもしれませんしね」（同氏）

今井紘子
http://osakairouren.dip.jp/seinennbu.JPG/imaihiroko2.jpg

>>573

やっぱ文系院は普通の大卒より数段落ちるか…

どんだけ人手不足になろうが、この世代を正規雇用する気はサラサラ無いんだろ？
それでいて、外国人労働者を大量に入れたいなんて言ってるカスが居る

アホらしくてやってられるか

>>560
1973年生まれは高卒の時点ではまだ余韻が残っていた

大学2年くらいでバブルが完全に崩壊した事を実感

バブル世代の人間って、ほんとヤバい。
自分の能力を自分で正確に評価できてないんじゃね？という人が多く見受けられる。
いま楽勝で就職できる人たち、そういう人間にはならんでね。

まさに俺もこの世代だ(76年生まれ　99年就職)
うちの会社、同期入社連中は優秀な奴から転職していった。

>>578
グロ注意

>>575
仮にブスでも早大だし公務員という選択しもあったんだろうな…

>>560
>1973年生まれなんてまだバブルの余韻が残ってて

・・・

派遣社員ばかり取るな！！そんなことすると日本経済は短期的には
改善するかもしれんが、長期的にはマイナスだぞ。

>>561
まあ宅間みたいな奴が増えるんだろうなあ。

頭がよくて勤勉な奴は参謀にしろ。　勝つための戦略を考え出せる。
頭がよくて怠惰な奴は前線指揮官にしろ。　生き残るため必死で作戦を考える。
頭が悪くて怠惰な奴は兵隊にしろ。　言われたことしかやらないが十分だ。
頭が悪くて勤勉な奴は銃殺しろ。　過ちに気づかず傷を大きくするだけだ。

誰の台詞か知らんが、言いえて妙ですな。

ITバブルって何年だったけ？
このころも就職悪かったのかい？

たしかに30台前後は悲惨だった。いまの連中はうらやましい。
そりゃ、少子化にもなるわ

今井紘子さんは早稲田卒で派遣ってやる気がないだけだろ。
俺も氷河期に就職活動したけどみんな内定出てたよ。

まあいいや。
就職できんかったらプアジャップ集めて何かやるさ。
今は負け組は細分化されてるがいずれはホームレス、プアジャップとして階級
統合される。
ヨハネスブルクを作ってやる。

>>34
デモなんかしても意味ねーんだよ。
重要なのは選挙だ。
選挙でどこに投票するかが問題なんだよ。

取り残された取り残されたってゆーけど
今までに培った経験生かして転職すればいいんじゃね？

企業は「いい人がいたら（中途でも正社員で）いくらでも採用する」という
考えに変わってきたのに、それでも採用されないのはねぇ・・・
企業の求めてる条件ってそんなに厳しいかしら？

>>550
同意。
「派遣で来て下さる方にハズレなし」
皆有り難い人たちばかり。

うちはもうかってないんでどうしようもできず申し訳なかったけど、
早くもうけて、派遣で来て下さる人たちに、
堂々と時給アップを申し込むのだ。
それが野望。

>>590
2000年春に弾けましたよ

共産党が票を伸ばす時代がまた来そうだな。

>>570
だな。
世代に固執するのは不毛だ。

犯行予告ｷﾀｰｰｰｰｰ!!!
通報よろしく

>>534
自分のやりたいことにそんなに必死じゃないんだろ。


どこどこ卒とか年齢とかが条件じゃなくて
そいつの出来ることを見る時代が来るから
ロンドン大学通信制卒取れとは言わんけど
今出来る範囲内でデカイ成果を残せれば
企業に対してはそのお前のバイト時代の言い訳になるんじゃねえ？

早稲田だったらしっかり勉強すれば
国家�U種やら地方公務員を狙えただろ

＞５１５
一生、無職で貧乏暮らしをしていて下さいね。

ちょうどこの世代で、今年30になる私は、
この３月に博士号取得して
……無職。

非常勤講師も一年限定のを一個もらっただけ。
東大京大じゃないけれど、でも学部から帝大の帝大博士。
学位記を慰めに、
塾講（単なるバイト）で食いつなぐこれからの人生。

先輩たちも同じ様な境遇でぞろぞろ溜ってるし
正直、夢も希望も持てないorz

学歴社会なんて言われるけれど、
（ほぼ）頂点を極めた人間から言わせたら、
「何事もほどほど」ってことですな。

つまり第3次ベビーブームがこなかったのは無能な団塊世代の責任と。

運も実力のうちですから。残念ながら、幸運を引き寄せられなかったということがすでに
負けなのです。ご愁傷様。

>>445
えっ、今そんなに相場が騰がってるもんなの？

>>535
なんか昔の俺のようだな・・・
俺も第一志望があっさり内定して
「氷河期って何？」って感じだったが
それから数年、会社をやめて初めてきずいたよ・・・

>>568
確かに介護職は離職率もものすごいからなあ。
周りにも氷河期組でやむなく介護職→心身壊して退職、無職化
っていうのもいるし。
PG、SE、介護は現代の労働環境のムチャクチャぶりを象徴してるのかも

いい話だ
「派遣先の社員に給料を配るため、二十数人分の計約１００万円を持ち」に
注目ね

【社会】 派遣会社社員、車で首刺され変死→派遣社員ら２人逮捕…群馬
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142669773/

上と下の世代の連中が本来なら門前払いのはずの企業に採用され、
俺らは願い下げと言いたいような企業にまで蹴られ。

この上バブルとゆとりの馬鹿どもに「自助努力」だの「選ばなきゃ
なんでもある」だの言われると、殺意しか覚えない。

企業が新卒のみの採用をやめなければ、団塊ジュニアの怒りが蔓延して、
テロリストが大量に生まれ、企業が攻撃の的になるだろう。

>>596
派遣会社に金が行くだけだ

>>292
君は俺

600は何を言っているのだ？

>>604
分野は何ですか？

>>595
やってみればわかる。やってみなければわからない。

>>609
長距離トラックも追加

>>604
２２歳で大学を卒業して、
２４歳で修士課程卒業したとして、
博士って普通は３年だから、２７で卒業すべきだろ。
３留もしたのか・・・。

>>595
企業の忠実な奴隷として働く＝いい人
サビ残、休日出勤当たり前
こういうのも今就活してる俺達にも求めてるんだろ

早く会社入って金稼ぐだけ稼いだら田舎に家買ってのほほんと過ごしたいよ

>560

新卒市場だけ考えると1996年卒が一番ひどい就職率であったという統計がある。
ただし、この世代はなんだかんだ言いつつ中途採用市場で吸収された。
つまり、学歴に見合わない低い地位で働いてる世代。
その下の世代は、新卒市場はちょっと良かったが、その代わり、中途採用市場が
団塊ｊｒを吸収したことにより完全に壊滅したため、就職できるか、まったく無理の
フリーターニートの二極化世代。

まあ、どっちも団塊の犠牲者には違わないんだから仲良くしようや。敵は団塊とバブル世代。

だいたい博士なんかのはなんらかの教職に就くのが当たり前なわけで
なんで一般企業に就職せんとあかんの

先生以外やることなんか無いだろうが

俺の会社の中年以下の状況
40〜35才：バブル入社組（←多数劣悪。役立たず）
35〜25才：氷河期組（←少数精鋭。かなりできる奴多い。俺ここ）
25〜20才：ゆとり教育組（←少数劣悪。役立たず）

>>587

外国人で優秀なのがいくらでも居るんですよ。
東大の相撲部主将みたいなのが典型、東欧やロシアの
英語日本語フランス語ドイツ語ペラペラで仕事もできて
美男美女揃い。日本人わざわざ雇うより遥かに働く「頭脳労働者」。

今後一発逆転を狙うには？

>>611
第三の宅間さんｷﾀｺﾚ

次の選挙はどこ入れようかな

むふふ　by 奥田

>>613
そのへん何とかならんだろか。
いや、全然儲かってないから当面は何とかなっても
しょうがないんだけど。

氷河期組の面接をするのがバブルや団塊という矛盾。

ゆとり教育組の面接をするのが精鋭の氷河期組という矛盾。

５０代で旧帝の講師なんて人もいるもんなあ。
久々に母校にいって掲示板のぞいてみて
昔世話になったその人の名前と肩書きみつけて
なんかかわいそうで涙でてきたなあ。
もう、子供も成人だろうしなあ。
俺は金持ってるけど講師じゃ給料もたいしたことなかろうし。

いや多分紘子さんはマスコミとかそーゆー仕事したーい
ってありがちな女子だったんだろう。
落ちて諦めなかったのが運のつきなんだよな。
あの仕事の作業員は地獄

漏れの会社も内定辞退率も高いらしいが、離職率も高いんだな
アメリカ行ってる間に、同期のみんなー、どこ行ったんだー？

>>625
ロースクールとか医学部に編入とかすればいいのでは

>>630
ゆとり世代正社員の教育をやるのは低賃金・低身分の超氷河期世代非正規雇用という矛盾。

>>621
一番酷いのは99。
この辺の時期で一番楽だった98就職組みだけど
96〜98は相当良かった時代じゃん。

派遣契約やるくらいだったらテクニカル分析勉強してたほうがマシです。

>>524
勝ち組み。

留年いい時期にしたね。
工学専攻なら絶対にいい。

>>625
クーデターでも起こすしかないだろ
どうしても日本で生きたいなら

>>629
派遣会社に見つからないように契約社員さんに契約変更！

>634

医学部か・・・私立は慶応とかを除いて、ほとんど金とコネ。
国立は超難関

>>625
金のかからん趣味を見つけて没頭する。

人口的に３０歳と今２２歳では
何百万人も違うんだから、
少ないほうが就職はしやすいんじゃないの？

2002年学卒予定だったが、就職がよくなかったので
今、正社員として院に逃げて大手優良メーカで働いている。

不利な香具師は留学とかで時間を稼げばよかったのに、できなかった時点でアウトだろ。
優秀な香具師はそもそも景気はあんまり関係ないし
普通の香具師でも第二新卒とかでうまく転職してるしな

総合的に個人の能力で、時代のせいにするなと思うが

>>625
デイトレ

>>616
文学。もはや救いようがないですなｗ

>>619
大学に入るまでに２浪、その後はストレート。
意地でも帝大に行きたかったのさ。
父の夢だったからね。

マジで、外国を視野に入れたほうがいいよ。

ライブドア中国支店の社員は時給300円で満足な暮らし。

年齢、性別、写真、空白期間、
他の先進国じゃ、こんなを履歴書に載せたら逮捕。

サビ残なんかとんでも無い。

先進国、唯一、最悪の労働環境が日本。

人身売買派遣法が堂々とまかりとおっている。
今、几帳面に記録しておいて、将来どっと賠償させろ、
ピンハネ分をね。
違法にしてしまえ。

労働基準法の世界条約に唯一、署名していない
先進国が日本。

頭の良い人はとっとと、海外脱出。

高望みせず中小企業へ行ったらDQNだったよ

>>633
会社の仕事に嫌気がさしてやめてニート

しかし、正社員の餌で釣られて契約社員をやってる奴もいる。

三年経てば正社員になれるそうだが、その前に契約切られるんじゃねーかな。

俺の会社の離職率、高いよ。
離職だけでなく、子会社出向・リストラ・
事業所閉鎖が相次ぎ
一時期１０００人いたのに、
今では、６００人に・・

超就職氷河期世代は犯罪者予備軍世代

親が馬鹿なんだよ、産む時期を考えエレ　タコ

>>644
言っておくがそんな優秀な人間は各世代１割〜２割
他の世代の無能の分まで超氷河期の無能が不利益をおしつけられてるのが問題

>>549
システムの運用保守と開発をしてて、最近本気で転職を考えてる27歳なんだけど、
メーカーの現場勤務って具体的にどんな仕事してるの？

>>622
企業の研究所なら少数だけど取ってくれるよ。
もっともマッチングが決め手だけど。
外資系の金融に行った人もいるし。
あと、日本語変だよ。

>>623
俺の知っている限り助手以外に

国研　企業研　金融　SE　予備校講師　行方不明(→実は一番優秀だったが・・・)

今の経営者が何を考えてるのかわからんけど
ほんとに離職率高いよね。

で、ちょっと前みたいに派遣で出来る人が入ってきてくれると勘違いしてる。

色々あって就職しようも無かったから結局自分で会社起こして
何とかやってる。
安定はしていないからシンドイが。。。

僕らの春はこれからだ！

さて、死ぬかな

もともと日本の極端な新卒優遇は年功制が大きいからな。
成果主義への変化が言われてるけど、根幹部分はあんまり変わってないし。

>>652
っていうか、中学が一番荒れていた時期だから、
あの頃を真面目に生きてきた奴らは平気でしょ。

>>653
20年後がどうなってるかなんてわからんだろ。

>>644
経済的な理由もあるので一概にも言えないだろう。
学費を自分で捻出してる奴からすれば、
卒業を一年延ばすことや留学は、簡単に選択できるもんじゃない。

育英会の奨学金の支払いで死にそうな院卒とかザラだよ。

>>行方不明(→実は一番優秀だったが・・・)
あるあるｗｗｗ

留年してビビっている人は、俺のサイトに遊びに来てくれ。
http://ryuunen.uzumax.org/

俺は２留して、来年の３月に卒業予定。
現在は就活をテーマにリアルタイムでブログ更新中。

言い訳だけする、という仕事があれば
おまいらにはぴったりでつね。

>>643
しやすいってもんじゃない。
2007年問題も絡み必死になって集めてる状態。
高卒でもいける。

>>641
面接で
「何本植樹なさいますか？」
とかね

>>652
確かに、生活の最低保障の期待値は犯罪して刑務所の方が遥かに上かも
刑務所内は失業率0%だし

>>648
漏れもそうだった。
大手でも扱いひどいところ多いな。
そう考えても公務員がベストだったな。

>>636
山一證券の廃業で、内定貰っていながらあぶれたのが98年卒だっけ？
この話を当時大学で聞いて、就職氷河期という話を実体験として感じた覚えがある。

>>663
社会に抑圧された人間に真面目だどうだは関係ない。
逆に真面目だからきっちり社会にお返しする可能性が高い

>>633
確かに異常な程社員の回転が速い会社ってあるな。
近くのアパレル関係の会社でも一年中社員募集してる所あるし。

>>663
超氷河期世代はいい意味でも悪い意味でも真面目だったぞ。
無味無臭と言われてるのはそこにも原因があるわけだが。

女が就職しようとするから、ますます狭き門となる。

私、もろこの世代だわ。まだ短大があった頃。就職は短大有利だった。
今は逆だろうけど。
男女ともに年収少ない世代の気がする。

>>604
＞（ほぼ）頂点を極めた人間から言わせたら、

その驕りがまずいんじゃねえの？
イギリスの某大ドクターが名前に付く知り合いがいるけど、
その人と比べたら
はっきり言ってたいしたこと無いっちゃたいしたこと無いよ

はあ、来年はのんきな新人がどっさり入ってくるんだろうな。
同期で徒党を組んでくるんだろうなあ。うぜえ。
後輩できたら、もっと分かりやすく仕事を教えてあげようと思ってたのに
このニュース読んでたらなんか腹が立ってきた。
すんげえいじわるしちゃいそう。

でも数で負けるから俺が干されるんだろうな。隙間はつらい。

>>655
イメージが違う。分かりやすく言えば、ライン工って事だ。

>658

前の派遣先の上司なんかまったくそんな感じ。
今はプログラマーは超売り手市場なのにまだわかってないらしい。

絋子は早く結婚しろ。

tu-ka,辞めさせてくれないなら、残業拒否して帰ればいいじゃん。
上司がキレて解雇してくれればそれでよし、そうでなくても給料相応の仕事ですんでよし。

紘子ｶﾜｲｿｽ。でも女が早稲田なんか行くからだよ。
あと病弱なのにﾊﾞﾘﾊﾞﾘｷｬﾘｱを目指そうとするから無理が生じる。
己をもっと知るべきだったろうね。

まあ…ふと思う事はあるんだろうな。

数人の社会に不安を持つ若者たちが同時自爆テロを都内で起こせば、
その人生において考えうる限り最も大きな社会へのインパクトを及ぼしうる。

ついでに特定の仲間に周知しておいて株や円の空売りを仕込んでおけば金も稼げる。
ハゲタカ連中の中にも、偽装アラブ派のテロで相場動かしてる奴はいそうだな…

あとね、言わないだけで、給料上げろって言えば結構給料あがるよ
自分がそこそこちゃんと仕事してたらね。

思ってるより意外と楽勝に給料あがる。

だって辞められたら困るから。

特に事務をしっかりこなしてる女の子とか、黙ってるだけだから。
黙ってたら搾取されるのは世の常。

生きろー！！

>>670
実際、「三食付で規則正しい生活の送れる」刑務所の方がマシだろうよ。
それなりに手に職は付くしさ。

大卒での大手の鉄道会社に滑り込んだ。

駅員も板についてきました

就職決まってたのに単位足りなかった俺が来ましたよ'A`

>>651
何系の会社？

小学校時代から、学歴学歴が合言葉のようになって、一流大学、一流企業に
行くのがステイタスみたいな雰囲気があった。

「大学に入っちゃえば遊べるよ。」っていう親たちのかけ声。

好きなことを我慢して、いどむ受験勉強。

小中時代はまさに、社会はバブル。トレンディドラマ、ディスコなど
わくわくしていた、１５歳。・・・・・・・


・・・・・・・・・あ・れ・か・ら・１５年・・・・・・・・

1988年就職組みだけど、俺のときは恵まれてたんだなあと思う。
普通に超優良企業入れたからリストラも全然ないし。
ちなみに高卒なので給料はいまだに800万もいかないけど
何とかやってる感じ。
うちらのときは就活っていったら楽しみで楽しみで仕方なかった
もんだけど(旅行とか連れてってもらえるし)今はなんか
いやだけどやらざるを得ないものになってしまってるね。

俺の会社にバブル世代（３９）のやつがいるけど
ひどいよ
プライドだけ高い割に何もできない
精神年齢が低くて子供みたい

逆パターンでバブル期に分不相応の会社に就職した連中も結構苦労してるみたい。
なにせ後輩が軒並み自分より能力あるから肩身狭いってさｗ

紘子さんは私だ…

78年生まれで
なんだかんだで勝ち組の方には入ったと思うけど、
ひたすら団塊には殺意しか湧かんな。
団塊党とか立ち上げた某政治家のいる政党には絶対入れない。
ものすごく高みから共産主義を言い放ち、とんでもない競争をさせられたしな。
絶対にあいつらのいう事は信用しない。

>>9
東京三菱は去年10億円むしり取られて気づいた。
でもその社員が派遣で入ったのは20年前だったらしい。

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ 共産党　フォ――！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ　　））））
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>672
消費税5%にUPが97年4月で
駆け込み需要の好況下が伝えられていた6月までにほぼ就職活動は終っていて、
その後秋口にに拓銀や三洋や山一が潰れたけど他人事だったよ。
翌年採用は相当煽りを食らっていたけど。

>>678
アメリカじゃなくてなぜイギリスなのかと必ず聞かれる悪寒
HYPの知り合いも苦労してたけどな

無味無臭　だの　いたの？　だの、好き放題言いやがって。
バブルとゆとりは市ね。

>>695
そんなんで苦しいとか笑止千万

ニートを経験して現在東工大M1のおれは勝ち組ということだな

>>652
生活困窮者予備軍

そろそろ団塊の親が退職しはじめる。
そして１０年もすれば親が居なくなりだし、固定資産税を納められずに住む場所も失う。
親が居ないと賃貸にも入居できず、住所不定だとバイト先もない。

女なんて結婚しちまえばいいじゃん。

20代前半でハードワークで一度体を壊すと、もうダメなんだよね
自分も体力に自信を無くすし、会社も病歴有りの女なんか雇ってくれなくなる

>>678
博士はプライドが高くて使いにくい(しかも文系なら研究してきたことも企業では役にたたない)
と思われてるから企業も敬遠する。
>>604はその典型例だろうな。今からでも中・高の教員を目指したほうがいいと思う。

この記事女ってとこがイマイチ・・

>>706
ヒント：�@大半は顔が悪い
　　　　�AAVの普及

団塊や1970近辺のバブル世代の連中を馬鹿にする連中は目が曇ってるのかね
団塊とバブル世代は人口過多で目的の大学入るのも一苦労、
MARCHの上、早慶の下レベルに入れた奴が大東亜帝国に流れるような時代だった。

その代わり市場が拡張していたから受け皿は多かった。
まっとうな奴は氷河期の同学歴なんか比べ物にならないくらい優秀。
正直、学歴に見合わないオーバースペックが沢山いる。

確かにコンパ芸しか無い馬鹿、学生闘争しか知らない馬鹿も多いが、
人数多いから馬鹿が目立つだけの事。

氷河期の大卒は「おまえ本当に早慶、上智なのか？」ってのばかり。
大東亜クラス雇ったんじゃねぇぞって。

>>649
ありえない話でもない
成果主義って単なる減点法じゃねーかと気づき始めた
これじゃ、誰でも辞めるわ
いい加減にしろクソ人事
転職考えよかなorz

>>707
それはあるね
最初の3年を乗り越えればとはいうけど、その3年がマジできつい人にはきついと思う

>>708
>>604は医者と結婚すべきだと思うね、今のうちに

>>694
それを支えていくのが、就職氷河期だった派遣社員達の役割。

>>706
＞「私に死ねと言っているのか」。病院に駆け込み、診断書をもらい、
＞それを上司に突きつけて、やっと退職した。
こんなのヤダ。
それにメンヘル。

人事って企業という宗教にマインドコントロールされてるの？
なんであんなに冷たいの？

>>697

団塊よりちょい上だよ、この理不尽な経済運営をしたのは。
ちょうど戦中に小中学生だった世代だね。

>700

98年はITバブルがあって、学歴はそこそこあるくせに先の見えない
バカがいっぱい光通信とかアホ企業に入ったから、楽なだけだよ。
あのころはピカツーに入って勝ち組だと思ってるバカがいっぱいいた

>>712
成果主義といいつつ、評価する上司の既得権益分は確保だからな……

俺の経験から言うと、認識の甘い奴ほど最後に泣くな。
卒業年の前年から情報収集など活動開始した人で、失敗した連中は聞いたことが無い。
コネだって自分の武器の一つだから、意地を張らずにガンガン使えばいい。

こういう活動を、馬鹿にしたりする連通は、たいてい最後に苦労したり泣いたりするな。

就職だって結局は人間関係の構築なんだから、人脈は財産だよ。
夢が有るならガンガン使って自分の夢を叶えろ！！

特にSE・PGやってるやつは安売りするなよ。
どうせ３年後には買い叩かれるんだから
今のうちは安ければ蹴れ！
単価交渉でも「高いかなあ？」と思っても
意外にあっさり通るぞ。

>>672
はーい(^^)/
７５年生まれの経験者でーす…orz
山一だけじゃなくて、拓銀とか日産生命とか三洋証券とか…
大手に内定決まってても、みんなヒヤヒヤでした

その後、ボーナスカット給与減額(ﾓﾁ会社都合)、若年リストラ、
その影響で、仕事はますますきつくなり…
感覚麻痺して、それも平気になってきたら、学力崩壊世代の入社ですよ(T_T)

俺らの世代って、入試は全て競争率過去最高で、校内暴力とか何でもアリでしたし、
何か呪われてるのかな？


この75±2年生まれ(78年生まれから、教育課程変更)
くらいが会社からごっそり消えるクーデターをやってみたいなぁ…

>>711と団塊様がなにやら述べてます・・

ちなみにバブル世代と今年・来年の就活組とでは
どっちが就職楽なの？

>>711
確かにそれは感じる
うちの上司はMARCHなのにものすごく頭がいい

この世代って学歴傾向強いよね？って思ってたけど
>>692読むとｶﾜｲｿｽ

団塊の世代の退職とともに労働人口の急変は経営環境に大きく影響を
及ぼす。この時に経営者の判断が将来の企業価値を大きく揺るがすだろう。
この機会にかけるしかない！！

>>711
そのかわりバブルのころは大学なんて行かなくてもFランクの高卒で
大手の商社へ推薦で入れたわけだが。

>>719
国2の倍率とかも低かったな。
国2なんて滑り止めとしかみんな考えてなかったし。

【雇用/調査】半数近い52社が採用拡大へ　「今春並み」は44社　主要113社の07年春計画[060319]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142766062/

>>702

父親が負け組に転落するのを見て育った・・お騒がせ世代「30代の暴走」を止めろ!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1141736501/

んなことぬかしやがる雑誌記者に激怒した。

俺だって好きで成人式で雪に降られたり社会に出ると同時に首相に倒れられたりしたわけじゃないのに

>>680
工場の現場監督や管理業務ってこと？
てか、ボーナスが3倍も違うほど給料がいいとは・・・

>>721
それは言える。
俺も、母子家庭だったから、必死こいて教授にまとわり付いて人脈を確保した。

でも、母親の生活費分を差し引くと極貧ｗｗｗ
コブ付きなので女も寄ってこねえ…orz

センター試験のボーダーが
亜細亜大学＞東京大学
だった、我らの入試。

ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 格差は悪いことではない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､

1986年生まれで一浪して、ゆとり教育世代と闘ったためマーチに合格。
ほとんど勉強してない。
（今年の入試からゆとり教育世代）
ゆとり教育ありがとう。





しかも就職も今から4年後楽そう｡
カチグミやったー

>>728
経営陣を除いて、残りは派遣かパート雇用にする。

今の時代は学歴＋資格だな。
早稲田出てもこれじゃショボーンだし。
俺は早稲田に入れる頭はないが相手に感謝される仕事についてる

>>706
この世代は男も自分ひとり生きていくのだって大変なんだから、
奥さん貰おうなんて気にはなかなかならないでしょうよ
家庭を大事にしようとするまじめな人ほど、
将来を不安に思って結婚できない気がする

もう一回大学に入学して，4年後に新卒になるってのはどうよ？

>>729
俺のことか。まあFランクではなかったがDランクぐらいだったが。
ちなみに入社時には金一封もらったよ。
あと研修旅行はニューヨークだった。
英語学んでこいっていわれたけどぶっちゃけ日本に帰ってきてからのほうが勉強した。

>>742
年齢制限もあるのだよｗ

>>711
就職氷河期のほうが狭き門でしたが、大学

吉宗は、大奥をリストラする際、
美人は、誰かに拾ってもらう可能性が高く、
生活に困る可能性が低いことから、美人から解雇したらしい

そこそこ、顔のいい女は結婚して、パートでもすればいいと思う

>> 734
月収40〜50マンぐらい行くし、きっちり給料、ボーナスが出るからね。
まあ大手の工場限定だが。

>725

もちろんバブル世代。うちのねーちゃんなんて、
学生の半分以上がキャバクラ嬢のバイトをやってる相模女子短大卒
だったのに、もろバフル世代だったせいで、内定決まった時に
会社から海外旅行プレゼントされたんだぞ。信じられん。
俺は神奈川大学で、ねーちゃんと偏差値20も違うのに
氷河期世代のせいで、就職前におごってもらったのは
滝沢のコーヒー一杯だけ

ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 非正社員が嫌なら正社員になればいい
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､

>>746
(´･∀･`)ﾍｰ
おもしろい

97年頃はあちこちの企業で、
「今年の新卒採用はありません」
が続出したもんな。
狭き門どころか、門が開いてなかった。

>>730
今や早慶・旧帝ですら、そこらの市役所に入るのに苦労する時代だもんな・・・
誰にでもできるような仕事なのに。

鉱子と同じ歳だよ…
新卒での就職ができず、卒業の半年後に
急募の一般事務に滑り込み。
昇進も昇給も無し。
まぁ、同県内の大多数の企業よりは
いい待遇だろうけどさ。
社内じゃ一番リストラに近い場所に
いるんじゃないかなぁ。
仕事にやりがいも何も感じないけど、
就職活動当時のコトを思い出すと転職する気にならん。

28才
正社員だけどまったく充実してない
戦争でも起きればいいと思ってる

>>748
海外旅行のプレゼントなんて常識でしたが・・・
高卒の俺でもいったよ。
大卒なんかにいたってはさらなる接待接待がまってます。

超氷河期の負け組で断食OFFやろうぜ。
議事堂の前に集まって世代雇用機会均等法のプラカード下げて。

>>744
>年齢制限もある
再入学後就職という事例を何件か知ってる身からすると
>>742は職種をちゃんと選べば何とかなるかも

>>692
>>727
それ地域性だな。俺の住んでた所は、勉強は一部変人がやるもんいう感じ。
母数３０万で宮廷早計ゼロの問題学区だが、常に周囲の逆行く俺は超高学歴になってしまった。

隣の学区なら全然勉強してなかった筈。だって東大京大ゴロゴロ。
同調すんのもアホ臭い。この性格なのでサラリーマン速攻辞めたけど。社長は楽しいよ。＾＾）

>>748
姉ちゃんが綺麗だったんじゃ。しかもお前が
神奈川大じゃバブル関係ねえｗｗ

>>742
金があったら、そうしたいがな。

可愛そうにと一瞬同情してやるがそれだけ。

>>708
中学、高校は教員免許状いるだろ

まあ今の新卒世代は２０年後にはリストラ対象になるんだからどっちもどっちじゃね？

>>604 さん, 外国語文学博士ならば,まだ別の選択肢はあると思いますよ.

>>756
やめとけ
これ幸いと餓死するまで放置されるだけだ

いっそ国会議員にでもなるかい？　タイゾー先生みたいに
運がよければ世耕プロデュースで年収2000万ですよ。

>>751
そういう企業でも実は一部こっそり開いてたりしたんだけどね。
まあ関係ない物にはわからんわな。
新卒0のはずなのに何故か新卒が入ってきたりしてたなあ。

>>756
ひたすら氷食いまくるOFFにすればいいんじゃね？

所長面接受けるのも、交通費自費だったとこもあったよな・・・遠い目

>>711
1970近辺のバブル世代はともかく
団塊の世代の時代なんて大学進学率ずっと低くて全然大したことないです。

>>631
？　いいじゃん大学教授

>>762
通信でも取れるし、免許取るの自体はそこまで大変ではないよ。
採用試験に通るのが大変だけど。

>>751
その年って一番楽だった年じゃん。
消費税UPの影響が直撃した翌年から極端に酷くなったけど。

>>711
ボケかけのジジイでもPC使えんのかｗｗｗｗｗ

今の５０代後半が俺は嫌いだ。大嫌い。

真面目な話、職種選ばなければ、人材不足のところ多いよ、給料も悪くない職種でね。
イメージ専攻で就職先を探すなんて夢みたいな事してるから、就職先が無いんだよ。
何処でも良いからまず入社するべき。
で、入社してから、自分のポジションを探せ！！

特に、職人系の仕事は就職しやすいぞ。

>>738
まっ、思い通りになる事を祈りたい。

>>765
若い世代の重要性を年寄りどもに認知させる必要がある。
どうせ年寄りの方が多いのだから。

てか２０年後に自分の会社があるかどうかの保証なんかないぞ
ほんとに

鉱子タン可哀想だけど仕事の要領が悪いのかな？
能力云々じゃなく仕事を抱えすぎるって言うか、
他人に任せられないというか・・・
たぶん損な性格。

>>766
源太郎みたくなるよ。

強いられる恒常的なサービス残業　締め切り間際は朝まで残業　　会社に寝泊まりすることもしょっちゅうだったが、
残業手当は１円も支払われない　　極度の過労とストレス　　天下りで来た上司は仕事もしないでパソコンでゲーム
体調不良や精神不安　　６０社を超える企業を回ったが内定は出ない　　こき使われる社内の風景を目の当たりに
派遣社員は、黙って淡々と作業を進める。「まるで囚人みたい」

「超氷河期」のために割を食ったことで、その後の仕事人生は”悲惨な職場”の連続に追い込まれる−−。
現在の３０歳前後の若者の置かれた境遇である。

「非正社員は最低賃金すれすれの状態なうえに長時間労働を強いられている。
一方の正社員も賃金が低下傾向にあるにもかかわらず過労死まっしぐらのような働き方。
若者は今、正社員でも非正社員でもつらい状況にある」

非正規雇用の不安定さは、年収だけではなく、雇用契約期間にも明確に表れている。
定着しつつある、３年が契約の上限となって事実上のクビになる「３年ルール」だ

非正社員化の流れが止まらないなか、２０代後半からは非正社員から正社員への転身も厳しい。
雇用改善の最後の策となるのは「正社員と非正社員の均等待遇の確立」
パートと正社員の均等待遇を巡って何年も法制化の議論がなされているが、
経済界の強い反対で成立する見通しは立っていない

「労働基準法は、最低限のルール。そのギリギリのところで若い人は働かされている。
人とモノとは違うということに経済界は気づかなければならない。雇用の現場では、人を守る新たな法整備が必要」

俺はＳＥ志望なんだけどさ、

「これからはＳＥが大人気だぜ♪」
「ＳＥは奴隷。」

どっちなんだよ・・・。

>759

まあ、神奈川なんて所詮日東駒専れべるだからな。
とはいえ、コーヒー一杯だけはないだろ。滝沢なんだから200円プラスでケーキぐらいつけろよってwwwwwww

>36
あの時期はひどかったですよね。
同い年の理系院卒(生物系)です。

自分は、なんとか製薬開発職きまりました。
本来は研究職志望だったんですが。
ま、妥協して何とかやっていますよ。

>>783
俺は嫁のＳＥＸ奴隷

身につまされるなあ。俺も2001年に早稲田商卒。
いろいろ回り道して、正社員歴1年半ぐらい。
年収は420万だから、大学の同期の5割減ぐらいかなあ。
帰宅は毎日9時ぐらい。もう死にたい。

団塊の世代の東大卒はアホが多いよ。

>>765
いいじゃない。遅かれ早かれ惨めに死ぬわけだから。
つうか負け組は普通に暮らしても惨めなだけだろ。
特にそこそこ能力がある派遣は。

>>783
奴隷が大人気だから。

>>783
人が多いから使い捨てってことでしょ

>>747
でも、IT系の前職とは業務内容が全然違うんじゃない？
採用面接のときとかに突っ込まれなかった？

>>780
＞「私に死ねと言っているのか」。病院に駆け込み、
＞診断書をもらい、それを上司に突きつけて、やっと退職した。
かなり怖い人だと思うけど。

>>783
プログラマー板池。

どっちも正解だって事がわかるから。

>>767
その逆に、企業の勢いをアピールするためにXX人採用、とか公表しながら
その実最初から誰も雇う気が無い企業なんかもあったとか。

高校出てから５年間遊んでて、来年卒業で２７歳新卒になる俺だが
果たして就職はあるだろうか。

>>783
奴隷のようにこき使われる人材(SE)は企業に大人気だぜ♪

>>783
「奴隷が大人気」

バブル入社のＮさん
早く辞めてください
営業なのに１日中ＰＣにらんで何やってるの？

>783

絶対にSEだけは止めておけ。便所掃除とかトヨタの期間工のほうがマシ。

よく夢を持って生きようとか、偏差値の高い大学へいくんじゃなくて
自分のやりたいことができる大学へ行こうとかいうけどそれって
まったく逆だよな。夢を持って進むんじゃなくてとりあえず進んでから
やりたいこと見つけるとか、偏差値の高い大学へ進んでからやりたい
こと見つけたり、就職もとりあえずどこかにはいってから自分のポジションを
見つけるって感じじゃないとニートになるんじゃないか？

この世代全員で一ヶ月くらい仕事を休むデモをやりゃ良いんだよ

日本の機能が完全マヒするぜ

奴隷に介護されるってどんな気持ちなんですか、団塊の皆さん
さぞかし手厚く看護されるものと期待されてますか？

でも、看護する人はあなたが切り捨てていった人達ばかりなのですよ
結果は比を見るより明らかでは？

「金を得るために失うもの」が余りに大きい事実に、大衆の多くが気づいた時、
大衆が生産手段を持たない一昔前と違って資本主義経済では社会を維持出来なくなる。
それを強行するには徹底したコストカット、最たるものが人減らし(それを出来ない
役所が赤字火ダルマ状態なのは自明の理)。但し行き着く先は非民主主義的な奴隷社会。

大衆が為すべきは、商業色を第一義にしない相互扶助コミュニティーを有志と立ち上げ
その輪を広める事である。経済を一部の資本家が大衆を隷属させるために用いている
現状を廃し、大衆による大衆のための経済に変換すべきである。その前提として、国内
取引の比重が大きい企業への課税比率を増やし福祉を中心とした分野への支出を増やせ。

これはタイゾー議員に問題提起して貰うしかないね．

>>800
>とりあえず進んでから
>やりたいこと見つけるとか、偏差値の高い大学へ進んでからやりたい
>こと見つけたり、
リスク有り過ぎ
それでニートになってるヤツ、多いだろ

>>786
勝ち組か！

>>783
最初はみんな例外なく奴隷。
途中で討死にする奴多数。
生き残った奴は高給取り。
忙しいのは変わらないけどな。

>>1-1000
これから日本は、戦前のように２０年おきぐらいに、特ア諸国やロスケ、イスラム狂馬鹿どもと
大きな戦争し、小規模な武力衝突は日常茶飯事な、「戦後６０年分の平和ボケのツケ」をまと
めて払う羽目になるんだよ。

　　

就職氷河期だかなんだか知らないが、就職できないぐらいで如きで、ピーピーギャーギャー騒ぐな。
　　おまえら、戦闘国家・日本帝国の国民だろうが。みっともない。

>>801
普通にそれなりのところに就職している奴も多いって。

タイゾーはこの世代か？

この世代ってまともに就職できたやつ少ないから、将来、社会的にも経済的にも弱者となるやつが多そう。
お互い連帯して投票行動に影響を与えたい。

>>783
残業は多いよ。
プロジェクトが佳境になると7時まで残業なんてざらだし。
それで11時には出社だから3時間ぐらいしか眠れない。
モノによってはそれが２ヶ月は続く。

>>793
そのくらいしないと生き残れんのさ。
真面目な奴は馬鹿を見る。
一番悲惨なのがそこそこ能力あって人がいい奴。超氷河期世代に多いタイプ。

昔は就職活動にも交通費を出してくれた会社があったのか・・・

何かむかつくな
就職率上がってるとか言うけど全然決まらないぞ！！

>>764
あ、俺それ。教えてプリーズ

>>783
ヒッキーの俺がハロワへ行ったら、その職種は止めておけって言われた。

なんで就職の年齢差別解消しようという流れにならんのかね

辞めるのなんて2週間前に辞表だしときゃ
法律でも自動的にやめられんのに。
確かになんか恐い人だ。

はあ？　２８って言ったら少しはましな年代だろ
ほんとに悲惨だったのは、現在３０〜３６才の年代

>783
定休日が要らなくて徹夜が出来るウチは稼げる。
サビ残何ソレ？って感じで、

5日間フロに入らないでも大丈夫。
床で寝られる。
徹夜で意識が飛んでも指が動く。
CCIE持っててもあまり意味がない。
クライアントの無知にムキになって反論してはいけない。
お掃除おばちゃんに注意。

でも徹夜時のパフォーマンスが落ちる35歳定年説は本当。
それまでに鞍替えしないと死ぬ。

漏れ、29でもろにこの世代でフリーターに転落してるよ。

もう死ぬしかないんだろうな・・・。

>>819
３６歳て、あれじゃねーの。クルーザーパーティーやりながら
面接してくれた世代だろ

今、両極端だよな。格差ついてるよな。

仕事、家庭を持った３０前後と、いろいろな３０前後。

俺はいろいろな３０前後だけど、４０までいろいろでいたい。

>>783
忙しすぎてどんどん辞めていくから、いつも人手不足。
だからどっちもホント

おまいら
心配すんな
雇ってる方からみれば
すぐ使える奴どうかすぐ分かる
派遣だからって　ひがむなよ

>>805
なんか夢を持って〜〜〜とか理想の会社だけを受けてみたり
とかそういう奴がばたばたニートになってる様を見てるとどうも
そう思うわけだ。とりあえずぐだぐだ言う前に就職してから
それからやりたいこと探したほうがニートじゃないだろ？

>>793
漏れなら辞表出して会社行かないだけ。
変に律儀で不器用な人がテンパってしまった印象を受ける。

>>783
仕事による。ＳＥ不要化させるようなツール開発で当てる会社がライセンスで一番儲ける。
そういうパッケージに押され失職しちゃう専門ＳＥは分野によりいる。
日本はそういう技術の発達が遅いので、ＳＥ安泰かも。

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（当時２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

自爆テロを行うテロリストの気持ちが、何となく分かってきた今日この頃。
まぁ、もしやる場合なら病院とか学校とか商店街といった所ではなく、
〇会△事□とかＳ価Ｇ会本部といった場所をターゲットに…

いまのところはやる予定はないけど、今後どうなるか分からない３０歳無職の俺

この世代だけど人生諦めた
いまじゃ年収300万の施設管理で
漫画やらゲームやらして1日を終える日々

このスレは伸びない！

>>820
CCIE意味ないの？

>>812
>プロジェクトが佳境になると7時まで残業なんてざらだし。
>それで11時には出社だから3時間ぐらいしか眠れない。
>モノによってはそれが２ヶ月は続く
いいじゃないか
建設業界も似たようなもんだ
事務所に泊まれば睡眠時間も確保できる
もっとも9時始業が基本だからほとんど寝られない

まぁ、生まれた時代を間違えたってことだな。
ぼんくらでも簡単に就職できた時代もあれば、優秀でも職にあぶれる氷河期時代もある。
どの時代に生まれるかは、運。

>>819
消費税5%UP前、山一倒産前は楽な世代だって。
景気も良かったし。

SEは背広を着たブルーワーカーだよ。
氷河期開始の年の就職のSEである俺が言うんだから間違いない。

過去の資産が、あっという間に陳腐化する世界だから、
日々努力を続け、仕事と勉強を続けないと、あっという間に役立たずになる。

>>819
ダウト
28はかなり悲惨な世代。
現在３０〜３６才の年代なんて実はかなりマシなほう。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040210md01.htm

>>803
そうやって編み出されたのが社会主義なんだけどね

でも日本では社会主義は左翼イデオロギーに利用されてるから役立たず

>>830
とりあえず、選挙で政治家に目を覚まさせるのが
良策かと

>>833
５年くらい前なら、名義貸しで随分儲かったけど
今は…

>>819
それはもう少し上の世代、40歳前後
今の30代は35,6歳を境に境遇がはっきりと分かれている

>>783
業界人だが
ＳＥって職業はない。みなプログラム書かされる
仕様だけ作る奴などよほどの一流企業のみ
しかもそれはＳＥではなくプロジェクト管理や顧客折衝能力がある選ばれたものだけだ
プログラマとしてやっていけるかは１００％適性があるかないか
使えない奴はどんな学歴持っていても仕事無くなる
使える奴に学歴は関係ない
１０年やって生き残れるのは１割〜３割

>>803

投機筋が「利潤追求に甘い」と見れば企業は簡単に食い荒らされます。
村上の欽ちゃんを数百倍邪悪にしたようなのにしゃぶり尽くされてポイ。
それでなくても上客が煩いので。だから奥田サンは外国人呼んで
徹底的にコスト削減、株主の利潤追求なんですよ

まず残業代ちゃんと払え！！馬鹿！！

>>826
言っちゃいけないのかもしれんが、要は口実なんだよ。。。
20歳過ぎて「本当にやりたいこと」が見つかってないのがおかしい。

>>812
携帯開発やってたときは精神がやばかったな。
２ちゃんで言われるような酷い現場ではなかったんだけど
忙しいのと上司とソリが合わないのとでかなりやばかった。

>>783
SEなるなら有名なデカイとこにいくのが無難。コレだけはガチ。

76年生まれの29だが……ここもそりゃ悲惨だったぞ……
今年は新卒の採用はありませんとかそんなんばっかりだった

俺達って何の為に生きてるんだろうな。

>>841
へー、もう陳腐化しちゃったのか
ってCCNAしかもってないけど

「失われた世代問題」のお陰で15年分の人材がすっぽり居なくなって大変なことになってるんだよな。

団塊の世代を喰わせるための犠牲としては余りにも大きすぎた。

SEっていっても、いろいろあるからなぁ・・・。
システム管理者やプログラマーとか、開発のリーダーだったり、会社によっても扱いが違う。
セールスエンジニアってのもあるし、SEという単語だけで決めるのは難しい。

>>849
死ぬためさ

>>845
激しく同意
あぁ、欝だ

>>845
そんな会社辞めればいいじゃん。
人材流出の自然淘汰で潰していかなきゃ。
労基法違反の会社に奉仕するなって。

社会主義だとかどうでもいいけど、２５〜３５歳とか、この
一番子供を育てて家族を作っていかないといけない世代に対して
厳しさだしちゃって、その後の社会はどうなるのって感じはする。

結局日本は国として自殺してるみたいな感じ。

子供も家族も増えない国で企業活動をして、いったい何の意味があるのか？
国って単位で政治をしてる意味がわからんよね。

国てのは家族の延長にすぎないのに。

４０歳のおつぼねさんとか、なんか無理矢理でも結婚させる法律とか
つくらんとダメだろ。

>>772
採用試験通ればね・・・
604氏くらいなら余裕でいけそうな気もするけど

一軍（正社員）が過剰に保護されすぎ
野球並みに二軍（非正規雇用）との入れ替えがあればいいのに

>>838
おれは３２歳だが周りの先輩後輩の割りと高学歴なフリーター派遣多いぞ
妹は２８歳でアホ大学卒だけどなぜか有名企業で働いとる

共産党なら助けてくれますよ〜！
,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
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　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>849

野生動物の世界と同じ。他人を喰い物にして伸し上がるか、
他人に喰い物にされて骨までしゃぶられるか、家畜になって
安穏と生きることを許されるか。

低賃金でサビ残なんて死んでもやりたくないので、ずっと派遣で喰ってるが３０間際になると将来に死の一文字が見えてくるな
もう日本で暮らすのは諦めたほうが良いかも

>>834
まぁ、そういう状態になったプロジェクトは、PMが無能ってのが最近の風潮だけどね。
そうなる前に人員追加して、同じ費用でも効率を上げるのが、最近のやりかたです。

あ、それだな。妙に真面目で一途な人がてんぱった。>紘子さん。
28ならまだ一からやり直せるぞ。

２７だが、
俺より上は楽で下に行くほどキツいイメージがあるのだが…

>833
持ってたけど、場末のSEに大事なのは知識よりも経験。
必要なのは修羅場を凌ぐプロトコル。
CCNAしか持ってない有能な先輩についてあれこれ憶えたんだから間違いない。

ただ営業する時に社員が持ってると会社的に楽なだけ。

>>838
俺の卒業した2003卒が一番低いのかよ(´･ω･｀)

>>856
40歳のお局さんはおまいに任せたぞ

>>549
メーカーって具体的には何業界？ITから転職できる(しやすい)ところですか？

>>851
2006年問題で企業がヒーコラ言ってるのを見るとザマーミロと思う
こんな自分が嫌だったりもする。

しかし、去年・今年の新卒の人たちと、この世代は感覚が違うだろうなあ。
この世代から狼のようなテロリストが生まれて欲しい。

>>866
たしかにそうかもね
っておれはSEじゃなかった

>>863
>そういう状態になったプロジェクトは、PMが無能ってのが最近の風潮
PMが有能でも徹夜を避けられない業界は一回潰した方が良いってことね....

>>864
文一くびになって一橋法に行ってる職歴なし28歳の俺もやり直せますか？
工場で派遣工員しかやったことないけどさ。

30過ぎてもプログラム書いているようじゃだめだな。まあ、零細企業とかは仕方ないけど。
そこそこの会社であれば、30までには設計やクライアントとの打ち合わせとかの仕事にシフトしたほうがいいと思われ。

>>852
パッケージ楽だよ。リリースもベータ版出してほいでＯＫ出して終わり。

まあ５年かけてて次そろそろ出さないとまずく、今火が着きかけだが
それでも、キーボードは一日３時間くらいかな。

>>851
＞「失われた世代問題」のお陰で15年分の人材がすっぽり居なくなって大変なことになってるんだよな。

JR福知山線事故のおかげで、JR西日本も、その世代が皆無に近いことが
判明したし、各都道府県でも教員の構成が、やはり同じようなことになってるし。

足りない世代に、該当する世代が補充されない、この矛盾

俺、商業高校卒で卒業したら就職したんだけど俺の学校の離職率高いんだよな
後輩たちゴメンよ・・・・

派遣会社の社員なんて、ろくに給料もらえないとこもあるよ。
派遣社員も低給だけどね。

うちの旦那、一応評価されることの多い国立大卒で超氷河期世代にて大会社の子会社就職。
で、その○年後二流私大二部の知り合いが、旦那のいる会社の親会社に就職・・・・。負け組み気分・・・。
二人とも同じ職種です・・・面接時点でその分野では旦那は趣味の延長で検定資格餅で、知り合いは度素人だったのに。


あ、自分？・・・・・団塊ｊｒ無職orz（一応職歴あるけど）

俺の将来設計

・とりあえずはＳＥになる。
・そこで勉強して、高レベルＳＥに進化する。
・お嫁さんを探す（最大の難所）
・子供は１.男　２.女　３.男。
・家は立派に、車はどうでもいい。
・本も出版しなきゃならん。
・人気サイトを作りたいな。
・俺のサーバ（っていうかドメイン）を有名ブランド化する。

今30前後は転職の機会が無茶苦茶ある。
今年四十の俺には無い
俺の三十の頃は機会どころかリストラだったのだが。

>>859
それはあなたの妹がたまたま運がよく、
あなたの周りにたまたまドキュンが多かっただけ。

99年からが圧倒的に不利だった事は統計を見れば明らかです。

>>866
そらそうだ。
IEもっててネットワーク経験無いとか怖すぎｗ
キャリア相応なら需要はかなりあるけどな。

うちの会社の40歳は正直イケる。
いやお願いしたい。

>>856
同意
今の25〜35歳で定職と家庭と持ってる人ってどのくらいの割合でいるのかなあ
政府も、団塊Jr.の出産当て込んでエンゼルプランを組むなら
この世代の雇用の安定化をまず第一に考えるべきだった
企業の育休制度促進や保育園増設以前の問題のはずなのに

プ。このまま社会情勢が悪くなっていくかと期待してたらいつの間にか復活してるのか。
取り残されたのは俺らの世代だけか。

たった、２年の労働債権の時効。
これをマズ２０年くらいに伸ばせ。
そうすりゃ雇用側は怖くてサビ残なんかさせられねぇ罠。
なぜか、そういう議論は一切やらない政府。

大学やめたい・・・・・
と言っても中退してフリーターすると余計に終わるよな・・・・

>>855
本当の意味での派遣専業の所は、契約制だからね。

>>851
銀行が不良債権を、さっさと処理していれば、
こんなにも長い時が「失われる」事はなかった。

政府が公共部門に塩漬けにされている不良債権を、
同様に、さっさと処理していれば、
こんなにも長い時が「失われる」事はなかった。

しかも、公共部門は未だに事業の絞込みや職員のリストラが甘い。
そして、それを維持する為に増税による税収増を図ろうとしている。
実際には、増税すれば景気が再び冷え込み、結果的には歳入減になってしまうのに。
底無し不景気の恐ろしさに未だに懲りていないのか…

就職氷河期に就職できなかった大卒が、団塊大卒のもってるイデオロギーを継承していくんだろうなｗ
「自分たちが就職できなかったのは社会が悪い・政治が悪い」とｗ

弟の友人も氷河期時代卒だったんだけど
バイトで講師とかやって資格もとっておいたら
今年めでたくメーカーに就職決まった。
間をあけずにおいたのがよかったよっていってたな。
ほんとに新卒と混じって戦うにはなんか実績
示さないと駄目らしいね。

>>880
>二流私大二部
二流私大ってことは法政か理科大か

残業代も払わない、リストラをふりかざし労働者を脅かす企業には
とっとと市場から退場していただきたい。

>>859
妹さん、その学校では成績良かったんじゃない？
つながりのある企業の一般職への就職が用意されてることもあるっしょ。

>>856
団塊の世代以上が美味しい思いできれば他のことは知った事じゃないのでしょ。
どうせ困る頃にはそういう輩はこの世には居ないのだから。

>>847
IT業界は土建業界のクローンだからね。
ゼネコン、サブコン、下請け、孫請け・・・・と土建業界が成ってるように、IT業界もそうなってる。
だから、とにかく大きな所、大企業の社内SE以外はやばすぎるよ。

>>874
ニートをやってから東工大院に逝っている職歴なしの26歳のおれと
仲良くしよう

オラオラ!!チンポチンポ!!セイヤセイヤ!!

サビ残当たり前、週休二日なんて無かった、隔週だった
企業間格差が生じてくる中で上はやりたい放題
嫌だったらやめろ、人は腐るほどいる
という世界でしたな。

先は読まないと、これからが大事。

俺はこれから一生、サビ残あり低賃金で生きてかなきゃならないのか。

俺の地域じゃ中途採用、厳しいだろうし、親を見捨てて引っ越したり親の都合とか関係なしに親に引っ越しさせれねぇし。

これから仕事が低賃金の中国人に取られるかもわからんし。
中国人を技術や学歴の低さで甘く見てたら、売国政治家に潰されるな、俺

夢も希望もなし。

年収200、今年28歳。死ねばいいかな。

システム管理者なんて、結構楽だよ。
鯖がちゃんと動いていてくれれば仕事は発生しないし。バックアップも自動だし。

>>889
俺も今すぐ辞めたいが、それだけはダメだ・・・。

お前ら過剰学歴の人が多いな。

トレンディドラマみたいな恋愛してみたいー。

３２歳女大卒だけど２６歳で看護短大に入り直しました

>>870
２００７だろ。

>>889
悪い事はいわん。何年かかっても卒業しろ。
中退してもどうしようもないぞ。「中退」というだけでマイナス評価になるしな。

>>856
そういうこったな。

少子化対策で「女性が働きやすい環境」とかいうのはウソだ、年頃の男が結婚に踏み切れる収入を与えるほうが先だ、
結婚さえすれば1〜2人は子供できるもんよ、結婚すら出来ない環境に放り出しておいて子作りしろっていうのは無理。

しょせん私らは「いたの？」の世代。
好きに生きる。

これはまさしく２ちゃんねる世代。
パート３まで伸びるな。

>>892
団塊と違って、マジでそうだから根が深いぞ
日本壊すようなことに積極的に加担するだろう

俺が尊敬してるのはチェ・ゲバラ。
同志よ我が元に集え。

今、氷河期世代向けの特別中途採用をしたところで
取り残される人は取り残されると思う。

プログラム書かないでＳＥとか言ってる奴は絶滅するね
設計や顧客折衝だけやっててなんとかなる時代は終わりつつある
「ＳＥ」みたいに専門知識も無くやってけるのは日本だけの特殊な職業だ

ＳＥは絶滅し、アーキテクトの時代が来る

大学３年当時、福祉職で１５連続で落とされた現在２６の俺

>885
あ、俺熟女好きだからいけるかも。

ちなみに27歳宮廷院卒R&B

情報化・機械化が進むに従って、人を掛けなくても効率よく
製造・販売・経理が出来るようになってきた。SIとかやってると、
「このシステム入れたら、この会社は何人くらい人員削られるのか」とか
顧客の顔を見ながら思ってしまう。

そういうのが普及し始めたのと、この世代は重なってるんだよな。

不況で収益減⇒効率よい経営を⇒IT化⇒人員確保不要⇒採用減

みたいな。

>>897
土建屋なんて、大手だからって楽できるわけじゃないよ。
下手したら現場の職人さんの方が楽して稼いでる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
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共産党なら助けてくれますよ〜！
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>>915
まずはお前が行動しろw

>>886
「子供が産めない」よりもそれ以前の「結婚出来ない」
状況をどうにかしないとね
ソ連が崩壊してからのロシアの人口激減のプロセスを
見事に追って行ってるんですよ日本は

これから、日本の女性は外国人と結婚して外国籍を欲しがるようになるんだろうなぁ

どうせあと１０年もしないうちに戦争になるんだから、そん時稼ごうや

そんな時期に2ちゃんねるは生まれたのでした
偶然なのかな

2000年卒の団塊ｊｒ最後の年生まれ
もちろん今は無職
結婚とか就職とかそんなのとっくに諦めてるよ

>875

そういうのって会社によるんだよ。住○生○コンピューターシステムのように
会社の方針で、保険の営業やってたねーちゃんがクライアントとの折衝するバカな会社もある。
バブル期にバカ女を保険の営業としていっぱい取ったのは良いが、バブル崩壊で
保険の営業はすべて派遣に。正社員はしょうがないから出向させてITの営業にって言う本社の方針らしい。
団塊ってキチガイだから、日本の会社ってまともな神経とは思えないことを平気でする。

ITも中国勢の進出が多いな。
俺の会社の派遣も半数は中国人。

>>911
極論すると、職あり男と職あり女がくっついて、職なし男と職なし女は未婚だもんね。
昔なら、スカみたいな男でもある程度の職にありつけて、
基本的に職に就かない女と結婚して、人口が維持されていたんだけど、
男女共同参画でぶっ飛んじゃった感はあるｗ

モノの価格ってのはその会社の人件費も入ってるわけだ

今のモノの価格が派遣の子を使いながら残業代も払わずに作ってるっていう
基準の中での価格だから、どうにもなんないよな。

でもこれだけは出来ると思うんだ。
もう子育て終わって家のローン返した人は日本中ですぐ解雇。
どんなに偉い会長だろうが、社長だろうが。
その分子育て世代にまわす。

これでとりあえず日本て国が死ぬ事は防げる。

>>891
銀行の不良債権問題を長引かせたのは政治が朝日新聞を始めとするマスコミの
「銀行を特別扱いするな」というプロパガンダに負けたから。
90年代はとにかく政治が朝日新聞思うがままに動いた時代で、日本はボロボロにされちゃったよ。

小泉政権という「マスコミが負けない政権」ができて初めて泥沼から抜けたと思うよ。

>>877
そうなんだよな、自分の世代前後の社員ってホント少ない。
団塊の世代が消えたら、社員が１／３くらい減ってしまうよ、どうするのかね？って感じ。

俺、98年にマーチ卒

就職できずに税理士受験のドツボにはまってもうすぐ30歳･･･
ホームレスはすぐそこに迫ってますわ･･･
ははは･･･

つか日本みたいなSE、PGシステムって海外にもあんの？

たいぞー発言の成果？

>>892
団塊は高度成長の真っ只中で、しっかり時代の果実を享受してる。
この世代は、敗戦で青春を失った世代に近い。
敗戦の地獄を経験し、高度成長に屈折した思いを抱いた大藪春彦の心境だろうw

実はこういう弱者救済に熱心なのは自民・公明・共産、
全部自民のせいにして自民批判するだけなのが民主・社民。

>>838
内定率で見る悲惨度
１．2003卒
２．1999卒
３．2000卒
４．2001卒=2002卒
６．1998卒

年齢で言うとストレートで行けば
25歳、29歳、28歳、27歳、26歳、30歳

企業の求人も業績も今がピークだろう。
回帰は回復しつつあるものの、ブレーキもかかり始めているし。

>>917
プログラム書けないSEの下で開発していたが、邪魔だったな。
なんで俺より給料高いんだと思ったよ。

>>922
>>923
世代レベルで恨み辛み言ってるのに政党云々を語る気は無い。
と、AAにレスしてみるテスト。

それにしても、２ｃｈってのはＳＥが多いな！！
本当にそんなにいるのかよ。

悲惨なＳＥさんじゃないか。
妄想ＳＥ。

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まあ、はっきり言って悪の元凶は日本政府だよ。
民間人の所得が下がり続けてるのに消費税など増税一本槍。
今の不況なんて公務員を３０％ほど解雇すれば簡単に吹き飛ぶ。

「仕事が減る」という自治労の猛反対で公務が数十年間全く合理化されていない
事実は基地外沙汰としか思えない。
本来なら公的機関など一番初めに合理化されて然るべきなのにそれを怠ったお陰で
日本の役人の実務能力は中国以下とさえ言われている。
ようは取り残された役立たず連中なんだよ。

>>877
うちの兄貴(32歳)が大学院に行ったせいでなかなか教師になれなかったこと思い出した。
教師ってなれなかったらあとが酷いから早々に諦めるのも多いんだろうな。
うちの兄貴みたいに28まで粘るやつはそうそういなさそうだ。

関係ないが、連れの会社が
サービスマンの事をフィールドエンジニアって呼んでたのはﾜﾛﾀ

>>934
もったいない。消費税うｐの影響が出る前で一番就職があった年なのに。
その年で就職できないって・・・

>>943
奴隷なら誰でもなれるもの

超就職氷河期世代。
俺もそうだ。

俺の人生で一番楽しかったことってドラクエ�V
を発売日から三日かけてクリアしたときのことだな。

あの音楽、そして画面。
今までもあれ以上の感動は無い。

あの頃は最高だった。
平成が始まり、俺たちにも夢があり、大人たちも金をバンバンくれた。
今じゃ親戚の子供にお年玉をあげるのも辛い。

一流と言われる大学を出たのに、まだ貯金は全然無い。

>>880
氷河期組で学歴に見合わない会社に就職した人って、人事上幹部コースに乗ってる人が
多いよ。下手に大手に入るとその他大勢扱いでパッとしないこともある。
学校で言えば、それなりの進学校のトップクラスと超進学校で下のほうの成績っていう感じかな。
社会人は給料に直結するので、前者のほうがよかったりもする。

俺の取り柄

東大模試で10番内に入ったことあり
運動会出身
職歴なしもうすぐ三十路

あひゃひゃひゃ

>>939
そのうち、１．３．４．まだまだ第二新卒で行けそうだから
実際に悲惨なのは２．６？

>935

ある、ちなみに、オラクルがやったSE向けの能力テストを
N○CのSEにやらせたところ、アメリカで平均450点とるテストで
20点台だったという衝撃の事実がある。

>903
行きよう。人生捨てるのは馬鹿げてるぞ。

>>933
団塊がいなくなったら、その分、会社の規模と技術力を縮小すれば良いんじゃねえの？
20代、30代を切り捨ててきたんだから、勝手に潰れればいいと思うよ。
変わりは中国人がしてくれるだろ。

>>891
それは銀行が預金者保護を名目に存命を図ったから
銀行をさっさと潰して預金者資産家の財産を消滅させれば良かったのだよ

超就職氷河期世代用の安楽死施設を作ればおｋ

>>953

俺も京大模試でトップ５以内でしたよ。
たしか国語の偏差値100越えてたｗｗｗｗ

腕のいいＳＥより腕のいいＰＧの方がプロジェクトに対する貢献も、
品質に対する影響も、上なのに、
なんで日本はＰＧよりＳＥ至上主義なんだろうな？
わけわからん。

これは、団塊の世代を中心とする連中の責任
彼らは自分たちの雇用と収入を確保するために、
自分たちの子ども世代といってもいい連中を犠牲にした。

>>933
都合の悪いことは全てサヨクが原因。
都合のいいことは全てウヨクの手柄。
わかりやすいなあ。

銀行不良債権問題で最大にマスメディアからの批判を受けたのは
「責任が取られなかったこと」にあるわけだが、結局誰も責任とらんかったね。

>>959
ソレダｗ
いまから研究を開始しよう

>>946
それも団塊の世代が消えるまで待ってるんでしょ。
3割の人件費なんて団塊が消えれば簡単にまかなえる。

団塊以下の世代は彼らと同じ歳になっても6割程度の給与しか貰えないことが確定していて、
団塊の世代以上と以下では人件費に凄まじい格差があるんだよ。

この世代の勝ち組＝ネオニートの何とかさん

だけです。

プログラミングなんてのは、趣味でやるものだな。
仕事じゃ、とてもじゃないがやってらんない。

そか。
各会社各業界に、「失われた世代」の人員が
ぽっかり構成員から消えうせてるのか。
何で採らないんだろう。
何も知らない、わからない高卒の人を無理して採るなら、
その世代を採用すればえぇのに。

つーか、そもそも
「なーんにも知りません！　よろしくぅ！」
て人より、事務仕事を経験したことある人の方が断然安心なのに、
何で新卒にこだわるのだろう。

電話の受け答えもこれから勉強します！なんて人、
恐くて何も頼めんけどな。

なんで新卒がいいのかよく分からん。

>>大学時代は、自分が将来、どんなことをしたいのか、明確な目標は持てなかった。

ここに敗因があると思う。不況のせいにしてはいかん。

次スレをスタンバイしてくれ。
俺には無理だ。

あーあ、明日からまた糞仕事だぁ

>>922-923
共産党は組合員やプチブルの味方で、
奴隷の味方ではないからなwwwww

>>907
>トレンディドラマみたいな恋愛
もう俺には縁がないな、それ
学生時代からそんな予感はしてたけど

プログラムを書けないSEは早く帰るし、ふざけんなと思ったね。

>>934
税理士試験に何年かけてんの？

結婚どころか、一人で喰っていくのもこの先を考えると難しいよな

>>949
書き方間違えたかも。
消費税が上がって、引き締めが始まった年です。
橋本竜太郎が憎くて仕方なかった。

ところでＳＥって何する人。

団塊が消えても俺らには永遠にお呼びはかからんだろうな。

>>927
ひろゆきもこの世代じゃない？

>>881
やっぱパッケージだよ。それもハイエンド。無から有生む究極ビジネスで辞めれん。
俺、パッケージ３つあって、特許１個＋出願中２個。

営業面倒臭いから、パックの一個、「親しい会社に売却しようかな〜」
なんて考えてる。だと利益出すぎて税金ガッポリ取られるけど。
欧米にはパッケージで権利や株売却で、莫大な金手にした連中結構いるが

あれ、ＳＥでないといえばそうなんかなー。俺もだが。
業界用語も何もワカランし、ＳＥと話すら通じない。
ソフト作って、特許書いて、営業＆教育とかプラン戦略練ったりが仕事だ、俺ＳＥじゃないのか？。
ソフトはバリバリ作るけど。

文一現役合格の意地にかけて国�T法律職に受かってからゲバラになってやる。
見ていろ日本社会。くたばれ日本国。何より死ね俺。

>>979
さえない　営業マン

>>979
お客さんと話してシステムの仕様を企画・立案しつつ、
実際にコードを書く人と調整しつつ、
まあ、中間管理職みたいなもんじゃね？

求人倍率は上がってるのかもしれんが、
氷河期世代と比べたら、高卒にしろ大卒にしろ
圧倒的に新卒の分母が減ってるんだろ？

結局倍率ばかり良くても、これが不幸な世代に割り振られることは
無いだろうな。

>>968
自分より優秀な奴が入ってくるのが怖いし、使いこなせないから。

橋本が消費税上げなければ
この世代の失業は半分以下だった。

よっやく、橋本以前の経済状況に戻った矢先
消費税増税を訴えるアホがなんと多いことか。
次世代に失業を押し付けるなんて

>>979
サービスエンジニア
顧客の話聞いてＰＧになんとかしろというだけの糞みたいな職業

>>968
安く使えるから。新鮮で教育できるから。じゃないの？

1000なら俺に内定がくる

氷河期の団塊Jr.世代がいない会社って
団塊世代がヘロヘロになって働いているか
団塊が利権独り占めしたくて下を育てなかったってのもある。
それがいなくなる世代はやっぱ幸せかもな。

こうして日本もシナ・チョン化ていくんだろうな

昭和40年代に青春を過ごした団塊世代は、ロクな仕事もなしにすごい昇給や賞与を受けていた、
15％昇給とか12か月分賞与とか、ギャグとしか思えない数字。

>>968
そういうのがまったく無い奴もいるんだよ。残念ながら。
同じ無いなら、若い方がいい。どうしてもそうなってしまう。
大雑把で１０年・・・・・コレはでかいんだよ。

1000なら俺ガ社長

>>979
知らんがな。
仕様書書いてただけだよ。ちなみに俺はただのプログラマーだがね。

おまんこ★女学院

おれが１０００

まあ、結論として、職人最強。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。