【裁判】交通死亡事故を「自殺」と主張　外資系会社が保険金支払い拒否　遺族に一億円支払う判決が下る　大分地裁　

二〇〇四年に大分市内で起きた交通死亡事故で、外資系保険会社チューリッヒ・インシュアランス・カンパニーが「自殺」と主張して
保険金の支払いを拒否し、遺族が計一億一千万円の支払いを求めた訴訟の判決言い渡しが十五日、大分地裁であった。
細野なおみ裁判官は「事故時、運転手がシートベルトをしていたことなど、自殺であることに多大な疑問がある」として、
保険会社に計一億円の支払いを命じた。

判決によると、大分市内の男性＝当時（６７）＝は〇四年三月、市内の道路で軽ワゴンを運転し、電信柱に衝突。外傷性心破裂で死亡した。
遺族三人が保険金の支払いを求めたが、「偶然の事故ではない」などとして支払いを断られた。

判決で細野裁判官は、〇一年四月の最高裁判決を基に、傷害保険については（偶然の事故という）立証責任が請求者にあると指摘。
その上で、遺族側が示した証拠などから「シートベルトを装着していたことや、保険料未払いで契約が失効していた保険会社があったことなどは、
自殺であることに疑問を差し挟ませる事実」と判断。男性が居眠り運転をしていた可能性などから、偶然の事故と認定した。

判決について、遺族側代理人の古庄玄知弁護士は「最高裁が原告側に立証責任を課しており、立証を尽くせるかがポイントだった。
外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
保険金目当ての仮装事故と、ぬれぎぬを着せられた遺族の心中は察してあまりある」と話している。

チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー日本支店は「判決が出たばかりで、今後のことは社内で検討したい」としている。

【範囲を限定すべき】

大塚英明・早稲田大学大学院法務研究科教授（保険法）の話　〇一年の最高裁判決に倣うとすれば、不正請求の多い入院給付など
範囲を限定すべきだろう。少なくとも交通事故傷害は、請求者に立証責任を負わせる理由はない。
保険会社側が〇一年判決を応用するような風潮になるのは危険だ。

ソース
大分合同新聞　http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2006=03=16=267512=chokan

２なら日本準決勝進出

こいつら・・・。

＞外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。

これが有名なアリアリ詐欺だな

またチューリッヒか

日本の保険会社が金払わないのはこれまで当然のようにされてきたが、外資まで
払わなかったら存在価値ないな

＞運転手がシートベルトをし
＞市内の道路で軽ワゴンを運転し、電信柱に衝突。
＞保険料未払いで契約が失効していた保険会社があった

こんな自殺があってたまるかwwww
外資死ね!!

チューリヒってハイジの？

チューリッヒは信用できないということか

チューリッヒってことはスイスの首都に本社がある会社か。
まあスイス人ってのは昔からあくどいことをやって生き抜いてきたからな。
これぐらいのことは奴らにとって当たり前なんだろう（苦笑）

アングロサクソンはチョソより始末が悪いと言う好例。

チューリッヒって金融庁から2度も業務改善命令を受けてたよね。
なんだよ支払い拒否って、信じられん。



こ　こ　だ　け　は　や　め　と　け

保険屋なんかヤクザだろ
海外じゃ特にそうじゃん

>>11
どこがだ。

保険なんかどれもいっしょ。
やめとけ。金がもったいない。

外資系に限らず保険屋はこんなもんだ。
アリコとか気をつけろよ。
コリア系かもしれんぞ。

入れます（でも払いません）保険

立証責任って警察みたいに事故を調査できるの？
いくらなんでも責任を一律に課すのはキツイんじゃ

保険なんてこんなもの

チューリッヒかと思ってスレ開いたら本当にチューリッヒだった

保険会社に存在の意義なし。

>>16
＞アリコとか気をつけろよ。
＞コリア系かもしれんぞ。
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
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　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
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_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
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　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

チューリッヒだけはガチ

今後もこれと似た支払い拒否が増加する予感

ＣＭをばんばん打った保険会社は危ないだろうな
サラ金と同列と見て警戒したほうがいいかもしれん

チューリッヒやめてアクサにしようかな。

保険会社は詐欺だと思え。

ここか……

チューリッヒ保険　業務改善命令発動
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051201mh05.htm
損保２６社処分　「未払い」構造的問題
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051128mh08.htm

はろーすーいす

車でつっこんで自殺なんて聞いたことないな
てか、自殺は保険金出ないんだっけ

支払い拒否するためならなんでもありだな。
遺族に対して脅し恫喝とか日常に行ってるんじゃね？

こういうところって、たとえば友達でツーリングとか行ってオカマとかしたら、
保険金を取るために被害者とグルになって故意でやったとかいって支払い拒絶しそうだな。

保険会社は卑怯な商売だと子供の頃教わった記憶がある

本当なんだな

車使って自殺するなら練炭か海へのダイブしかないだろ。
チューリッヒの考えは信じられん。
加入してなくて良かった。

スイスだけに中立非なんだな

事故は全て自殺扱いにして支払い拒否なら保険の意味ないじゃん。

とりあえず電信柱GJ

難病なら支払いも一発。

保険屋と関わったときが

負組みの始まり

アリコはアメリカだろ

>>2
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！！！！

6月のワールドカップ楽しみだ

アリコのCMの多さとかマジで尋常じゃないよね

毎日30回くらい見せつけられてるんじゃないか？
あれ？　このCMもアリコなの？って数え切れないほどパターンがあるのも
凄い。

あんな事やって儲けが出るなんてたぶん、支払いまともにするきが無いか、
一定の期間で日本市場からトンヅラする腹づもりだろう

流石はチューリップ
考える事がお花畑

よーし。来月保険の更新だけど、チューリッヒだけは検討対象から外すか。

保険会社って恐ろしいな
あわよくば払わずに、みたいな考え方なんだろうな

結局どこの保険会社が一番マシなのよ。
国内もダメ、外資もダメなんて。

＞外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。

「入れます」が保険金は払いません

これがすべて

ちょっと昔は「おまえ保険はいってないの？バカじゃね？」って言われた
もんだけど、今も掛け捨て生保入らないとそんな風に言われるのか？

チューリッヒは避けようっと

シートベルトして電柱めがけての自殺はないだろ。死ぬほうが難しそうだ。

保険なんてコワイコワイ詐欺だよ。
極端に入ってて良かった事例をちらつかせて
無意味な恐怖心を抱かせて加入に誘導する。
アフォなやつらはすぐに引っかかるからね。

かんぽの民営化を支持したもまいらw

＞判決によると、大分市内の男性＝当時（６７）＝は〇四年三月、市内の道路で軽ワゴンを運転し、電信柱に衝突。

これでどうして自殺と判断したのか逆に聞いてみたい

>>41
毎日そんなテレビ見てるのなんてチュプかヒキだけだろ。

外資の保険屋だと、交通事故の加害者も被害者も悲劇だな。
示談交渉や裁判で、保険金の削減ありきだな。
利用しないほうがいいよ。後悔する。

昔から保険屋は門前払いされて魔よけに塩をまかれた職だからな

>>34
おまえ頭良いな

これって自動車保険でなくて
普通の傷害保険か、交通事故傷害保険のことか？
67歳のじいさんに傷害保険1億かけてるのは
普通じゃないな。

アリコのCM見る度に思う事。

こんなに広告に金かけて、いざって時の（保険金）支払い大丈夫か？

「地震による火災は火災保険が適用されないから地震保険に入ろう」
みたいなコマーシャル見て唖然とした（どこの会社かは忘れた）

チューリッヒヲワタか？

チューリッヒは１億１千万出し渋っただけでおそらくその数倍は損したと思う

自殺である可能性は皆無とはいえないが、
事故の状況をみると決め付けることはできない。
そうなるとやはり支払いを拒否することはできない
だろう。

保険ってず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと掛け金払ってても、死亡したあとの手続きとか急いでやらないと失効するんでしょ
でも家族が死んだ時って、葬式とか親戚の連絡とか、あるいは悲しみとかで保険のことまで気が回らず手続きをしそびれがちとか
お父さんが密かに保険に入っていて、でも家族が知らなくて一銭も貰えなかったとか
保険会社の方で被保険者の死亡を知っていても、わざと黙っててなるべく払わないようにするとか

真偽のほどはわからないが聞いたことがある

>>52
67才
1億1000万円

また糞保険会社か

テレビCMで印象だけ良くしようってのはサラ金と同じなんだな。

もう、外資の会社の対応の実態が露骨に出てきたから、
注意しようね。利用しないようがいいよ。

>>59

どこの保険会社でも、そういう規定なんだが。

>>58
だから、入れます（が払いません）終身（カネをむしりとります）保険なんだって

保険会社の中の人のことも考えてくれよ。
保険金払うなんてことになったら処分ものなんだぞ。こっちだってビタ一文払わないよう必死なんだよ。

これーじーさつー

やっぱり外資系か・・・
外資はアリコみたいに医師の審査が要らないとか言って契約させた後に因縁をつけて
保険金を支払わない魂胆が見えてるから契約したくない・・・

>>59
よく見ると「戦災」も免責になってるよ。

チューリッヒの自動車保険はお客様が事故っても保険金を払いません

チューリッヒの自動車保険はお客様が事故っても保険金を払いません

チューリッヒの自動車保険はお客様が事故っても保険金を払いません

チューリッヒの自動車保険はお客様が事故っても保険金を払いません

チューリッヒの自動車保険はお客様が事故っても保険金を払いません

チューリッヒの自動車保険はお客様が事故っても保険金を払いません

チューリッヒの自動車保険はお客様が事故っても保険金を払いません

チューリッヒの自動車保険はお客様が事故っても保険金を払いません

最後の砦は簡保だ！




え？民営化されたって？

>>58
俺は蟻子のＣＭ見る度に

支払い渋りまくりだろーなｗ

って思う。

亜理子のこども保険のお兄さんってｷﾓいよね

>>47
既婚者なら終身、独身なら医療保障日額5000円くらいでいいんじゃね？

病気すると以後入れなくなったりする。
最近のは加入時の保険料で値上がりしないので、余裕があるなら若いうちに入っておくほうがよい。

結局は自分の判断で好きにすればいいけど。

やっぱりソニー損保が一番だね

それはともかく１億円は多すぎね？

やっぱり成果主義なのかな

値段に釣られて外資の生命保険に入るとロクなことがない。

実際のところ事故なのか自殺なのか殺人なのかは本人と神様のみが
知ること。法治社会に生きる我々は正当な手続きで行われた裁判の
判決を信じるしかないわけだが、
・シートベルトの装着
・保険料未払いで契約が失効していた保険会社があったこと

が事故を証明する決定的な理由としたら、今後保険金目当ての自殺や
殺人の場合は、これらのことを周到に準備していればいいの？

>12
ここも受けてるな
ttp://www.axa-direct.co.jp/info/inform051129.html

とりあえずググってみたら上のほうに出たｗ

死亡保険のだろ、1億円という金額はぜんぜん普通。
っていうかオマエらがリアル坊ってことがわかった。
パパが死んだら保険金いくらでるの？って聞いてみなｗ

ここを読む皆さん、



　　　　　　　　日　本　興　亜　損　保　　　　　　　　


にも、十分お気を付け下さい。
詳しい事は言えませんが・・

結局、昔ながらの縁故で保険に入るのが確実なんだらうな。
保険外交員の親戚のおばちゃんに頼むとか。

外資のやうにドライに契約した保険はドライに反故にされると。

金融庁、保険金不払い問題で損保26社に対して業務改善命令
【金融庁の発表資料】によれば、行政処分を受けたのは次の26社。

東京海上日動火災保険株式会社、三井住友海上火災保険株式会社、株式会社損害保険ジャパン、
日本興亜損害保険株式会社、あいおい損害保険株式会社、ニッセイ同和損害保険株式会社、
富士火災海上保険株式会社、共栄火災海上保険株式会社、日新火災海上保険株式会社、
朝日火災海上保険株式会社、セコム損害保険株式会社、明治安田損害保険株式会社、
スミセイ損害保険株式会社、大同火災海上保険株式会社、ソニー損害保険株式会社、
セゾン自動車火災保険株式会社、三井ダイレクト損害保険株式会社、そんぽ24損害保険株式会社、
エース損害保険株式会社、アクサ損害保険株式会社、ジェイアイ傷害火災保険株式会社、
アメリカン・ホーム・アシュアランス カンパニー、エイアイユー インシュアランス カンパニー、
チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー、アシキュラチオニ・ゼネラリ・エス・ピー・エイ、
ザ・ニュー・インディア・アシュアランス・カンパニー・リミテッド

ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/hoken/f-20051125-5.html
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/11/26.html

事故死に見せかけた自殺は多いと思う。

まーアレだ
保険会社なんて客から金集めて58億の絵とかポンと買っちゃうからな
客に支払う保険金なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
生命保険じゃないよ。傷害保険。
病気で死んだら一銭も金は出ない。
そもそも生命保険でも、普通のリーマンが1億も保険入らないよ。

損保ジャパンかと思った

鬼だ。これは鬼だ。つかほとんど犯罪者だ。

アメリカンファミリーかと思った。

春休みに免許取りたての高校生のクルマに同乗するのは、自殺行為と言えようｗ

>>86
派手にCMやってるけど…

>>88
行政処分を受けて無いほう探すのが難しい。。。
ってか処分なしってとこ有るのか？

ハロー♪　スーイス

って　とこか？

農協サイコーうっひょ〜ぅ

なんだよ。チューリッヒとかメチャ汚いじゃん。
こんな外資系なんて絶対入らないほうがいい。

オマエラには、愛国労働者政党が必要だと考えている香具師が多い。
その多くは「そんなのあったらなー」とカキコして終わるだけ。

そのような他力本願な態度で居て、そんなの出来るわけねーだろ！！

ちったあ団結して、デモでも何でも参加して、そこから政党を作れるように努力したらどうだ？
我々の手で、我々日本国民の為に選挙権を行使する、それが民主主義国家ってもんだろ？
それでも、強い者には自身を侵害されても従い続けるのですか？

団結し、訴え続ける。そうして権利は勝ち取るんだ。

オマエラ、立ち上がれ！　自分の足で歩くんだ！！


※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
　　「労働環境改善を訴える２ｃｈデモ」　　を企画しています。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さい。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

何のための保険なのかわからんな。
保険金払わない詐欺

裁判が当然になるのは困る(´・ω・`)

ハイジのCMが多いと思ったらこういうことか。

チューリッヒはブラックか。
契約してる香具師、さっさと解約しとけ。

クレディスイスもしょっちゅう問題を起こしていないっけ?


同一グループ?

将来乗り換えとか言ってるのも
乗り換えのときに悪質な契約に乗り換えさせるんだろうと

>>107
当たり前だろ。

アルプスの少女ハイジに謝罪と賠償を求めるべきだな。

気をつけろ！スタンド使いだ！！

俺も交通事故の示談で外資の保険屋と交渉したけど、
最初は３０万って提示した癖にちょっと交渉しただけで１１０万まで上がったからな

交渉過程で何度こいつら卑しいなーって思ったことか

２ちゃんみてると世の中にあくどくない企業があるのか？と思ってしまう
本当に世の中は悪意に満ちている。シリアナ　アッーって感じだ

>>106
それはない。あそこはあそこで別の保険会社持っとる

外資の保険料が何故安いか、みんな考えた事はないのかな？
入る金少なくしてんだから、出る金はもっと搾ってるに決まってるじゃん
免責条項ガチガチで何だかんだいちゃもんつけて払わない
日本の大学は入りにくく出やすい
アメリカの大学は入りやすく出にくい
保険も同じよーなもんだ

おまいら保険板にいくと、よくＣＭしている大手の保険会社など入れなくなるぞ。医療保険、生命保険のセールスに騙されない本も多数でている。安易なＣＭにひっかかんなよ

>>112
外資の会社では当たり前だよ。ホント、危ない。

外資　外資って言うけど、日本支店の営業員も経営者も全員　日本人　ですよ。

　お忘れ無きように。

保険金１億の場合、大体の保険料って幾ら？

お客様ひとりひとりをケアするということ。
それが私たちチューリッヒの理念。
さまざまなサービスの工場に、
"Care"という心で取り組んでいます。
http://www.zurich.co.jp/

チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー
保険金支払いもれに関する業務改善計画を金融庁へ提出
http://www.zurich.co.jp/aboutus/pr060113.jsp

弊社に対する業務改善命令について
http://www.zurich.co.jp/aboutus/pr051129.jsp

>>113

日本の保険会社、出やすいか？明治安田生●は、支払の時になって、
「今まで契約としてお支払いただいたお金は返しますので、死亡保険金は払えません。」
と平気で言ってのける会社だぞ？何でも金を払った時点で負け。

外資に関して、もっとすごい話があるけど、アフ（ｒｙ

チューリッヒのガン保険やめて正解だったわ

外資を含めて保険会社というところは、「金を支払わずにすませるか。」
と言うのが仕事だ。
住友生命で嫌と言うほど味わったよ。
アリコはまだ支払いがスムーズだった。
簡保が一番スムーズに支払いが良かった。

県民共済とかが一番だな

うちのおかん、情に脆いから
訪ねてくる保険外交員のおばちゃん全員と親しくなって
可哀想な身の上話聞かされるたびに加入して
家族全員分で月10万以上払ってる。安月給なのにあほだよね。

なぬ！チューリッヒで事故ると自殺にされてしまうのか！

トンデモないな！絶対入らない！そういう俺は損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ！

>>88

ひでーなｗ　処分受けてない会社あるのか？ｗ

まあ、ここで文句言ってるヤシも保険調査員の仕事の
一端でも知れば脳天気な事言えなくなると思うがな。

外資だと自動車保険が安いとかで飛びつく人いるけどこういう事は少なからずある事でしょう。日本の保険会社とは判断基準も違うからね保険料だけ選ぶ事じゃないと言う事でしょう。

県民共済か簡保だな

何の為に保険入ってるかわかんね〜w

>>122
それが正解。
ジャンジャン宣伝してるものにろくなものはない。
あと案外農協もいい。よく保険金を出してくれる。

>>126
しっかり調査して自殺と立証する事なく金を払わないなんて事が許されて来た
仕事の一端をこの事件で見たような気がするが……他に何を見ろと？

>>126　一端を教えて下さいよ先輩。

農協か今度聞いてみるか
うちのおかんが外資に傾き始めてるんだよな
明治に利回りが四分の一になる転換をさせられてから、かなり不信になってる

６７歳のジジイが死んで１億入るなんて
遺族はウハウハだな

チューリッヒのCMきもいねん
「チューリッヒです＾＾」
何度見てもサラ金に似てます
内情も変わらないんですね

見っ直そう〜　見直そう
　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

保険会社ってきつい営業の仕事を代理店に投げて
顧客には保険金払わないわでボロもうけしてるんだよな
潰れていいよ。社会貢献どころか、社会の害悪だ

また明治安田生命か

>>134
身内が死んで、嬉しいことは無いよ。
悲しいだけ。やはり、金より生きて欲しい。
それは実感だよ・・・・・・・・・・・・・・・・

一億一千万って凄いな
掛け金いくらだろ？

保険金払わないから保険会社て儲かるんだよ
サラ金も悪質だが保険会社も悪質だよ
丸儲けの感じ

考えてもみろ、全部保険金払ってたらあんなに儲かるはずがないだろ

＞資料請求した方にはフレバーティー差し上げます
＞資料請求した方にはグルメ便あたります
＞保険も貯蓄もできたら一石二鳥ですよね



消　　費　　者　　な　　め　　ん　　な　　コ　　ラ

自損で本人死亡の場合、だいたい五千万が良いとこじゃな
いかな。一億以上ってのは、ちょっと普通じゃないな。

外資系はし尿で着ない

>133
田舎なら農協はいいよ。
何年も予審調査してるようなものだから、普通の事故なら速攻で払ってくれる。

都会なら全労済かな。

はろ〜　す〜いす〜

１億ってすごい気がする。
相当ﾚﾍﾞﾙの高い保険金かけてたよね？

結局、清廉な企業なんて世界で生き残れはしませんよって事ですか。
世界的企業は大抵あくどいシステムを上手く合法的に確立出来たとこだけって感じか？
MicrosoftやらアムウェイやらCitibankやら

なんで保険会社にそんな批判的な人ばっかりなの？
だいたい保険ってのは、助け合いなんだから
そりゃ払ってて助かる人と、助からない人いるにきまってるじゃん。

>>143
ここだけの話、俺らにとって一石二鳥なんだよねー（チュー○ッヒ社員談

>>150
助かる人＝保険会社
助からない人＝契約者って意味か？

>>150
企業に相互扶助なんてものはなし！
そんな考えでいると足元掬われるぞ

>>152
かわいそうな人ね。
そういう思考回路しかないってことですね。

例えば、事故してしまったり、死亡してしまった時は、助けるし
自分に不幸が怒らなかったらそれはそれでよかったじゃん。
お金をどぶに流すというよりは、
誰か不幸してしまった人を助けるお金を払ってると思えばいいよね。

>36
コラ

>>154は専門学校生か短大生のおにゃーこだな

>>150

そんな崇高な社会的使命をきちんと果たしていたら
>>88 みたいなことは起こらんだろ。現実をみろよ、現実を。

そこまで保険会社を批判する必要はないといってるだけです。
じゃ保険会社が日本からなくなっていいの？
これに回答できる人いる？

私も現に不幸にあったことがあるので本当に保険がおりて良かったと思うから
お金を払うし、みんなのお金で助かることもできたし・・・

LbUggiUk0
　↓
LbUggiUk0
　　　　　↑↑
　　　　　n　o
LbUggiUnko

この人はうんこです

>>156　違う、37ぐらいの行き遅れ婆

>>149ＴＢＳで深夜放送しているＣＢＳドキュメントとか見たら
まだまだ日本には上陸していないあくどいアメリカ企業がいっぱいあるね
ウォルマートという世界最大のスーパーは、パート社員を超低賃金で雇い
その給料プラス生活保護に入ってやっと食っていけるという鬼企業

>>160
ウォルマートは上陸してるやん

保険会社が要らないといってるんじゃなくて

払うべき保険金を払わない保険会社など要らないといっているだけ

>>162
結局頼ってるんだね。

害死ならこれ位は当然。安さに釣られて入る方が悪い。
事故に合えば万全の体制とかヌカシテルけど
●投げ状態で碌な事しないよ。

１億円はアヤシイ。
が、それなら加入させるなよ、と。

よし、チューリッヒには絶対入らない、と。
あと、イモビライザー割引を設定して置いていざ盗まれたら
イモビライザーが盗まれるわけがない言うて支払い拒否したのはどこだっけ

共済加入の折れは勝ち組

>>1
＞（偶然の事故という）立証責任が請求者にあると指摘。
日本には補償の適正化のため、交通事故証明制度があるわけだが・・・

今、自殺でも支払われる生命保険って無いの？

昔は加入後1年だか経過してれば自殺でも支払われたよね？

>>163
詐欺師には頼ってない。というか、まともな保険屋だと思って
頼りにしてたのに騙されて悲惨な目に遭ったってニュースだろうが。

末期近くにウルトラマンでふざけたCMやっていたなぁ千代田
チューリッヒも最近ハイジを使っておとぼけCMになっているなぁ

>>158
どれだけ不払いで裁判起こしている被保険者かいると思う？
ソースは自分で探してくれ。

>>170
で結局不当なものには、裁判所がちゃんとした裁判下すからいいじゃん。
世の中ね、保険会社利用してﾎﾞﾛ儲けしようって悪い人間がいるから
こうなる。

チューリッヒ＝富士葛西＝損保ジャパン＝詐欺会社で桶？　絶対入りません。

>>166

大阪の件だろ？富士火災じゃなかったっけ？
従業員の給料が手取りで3万円のあの富士火災でしょ。

保険会社の社員の給料は掛け金でまかなわれてるわけだし...

>>173
受け取れるはずの物が受け取れない時点で終わってる。
裁判なんか起こさずに泣き寝入りしている人もいっぱいいるだろ。
そういう人間を利用してぼろ儲けしている「悪い保険会社」と
まともな保険会社をひとまとめにして語る意図を知りたい物だ。

渡がCM出てるやつじゃなかったっけ
違ったかも分からんが、日本興亜損保も以前何かトラブルあったぞ

こういうのは罰金で3倍にしろよ。
ついでに年金も申告制ってのはおかしい、きちんと過去の分も支払うようにさせろ。
保険屋と年金屋（厚生省）は人間のグズだ。

>>173
保険会社は法律のプロをたくさんかかえているんだぞ。
そんなやつらを相手にして裁判で戦って、まともな判決を
引き出すのは、めちゃ大変とおもう。
やはり、加入時に会社を選ぶべきだな。チューリッヒは絶対ヤメだな。

>>173 ID:LbUggiUk0

オレの >>157 のコメントについて何か反応しろよ。
都合の悪い書き込みはスルーか？お前、さては外交（ｒｙ

保険屋で信用できるのはキートンだけだな

出ないなら保険って意味あるのとか思えてくるよな。
契約しても完全に弱い立場におかれるし。

ソニー生命が穴場☆

保険会社＋民間なんて一番信用出来ないだろ。

第一に企業の資金から保険金出す訳だからな。
これも派遣に続く詐欺商法だな。

従来の日本の生保であれば、ろくに説明もせず契約させる代わりに、
ゴネれば、約款になくてもある程度融通を利かせてくれた

でも外資はろくに説明もしないばかりか、一切そんなフォローもない

＞運転手がシートベルトをし
＞市内の道路で軽ワゴンを運転し、電信柱に衝突。


普通の事故じゃん。

＞保険料未払いで契約が失効していた保険会社があった

しらんがな。てめーのとこはちゃんと支払ってて契約つづいてるだろーがボケ。

次の切り替えのときは

ハロースイスやめるよ

面倒だけどな

>>185
労災保険も多額な金額になってくると支払わなくなってくる。
身をもって体験しているからよくわかる。

死ねよハゲ鷹外資。

保険なんて所詮ギャンブル。掛け金は賭け金。

勧められる保険は共済と農協ということで答えが出ました

>>134
そういう性格の人も居るけど普通の家族だったら家族が死んで得た金を使うのは悲しいと思うな

保険なんて、保険会社のを肥えさせるための仕組み
プラン変更をする奴なんていいカモだし

入るなら国民共済とか月２〜３千円の掛け捨て保険にしといた方がいい

とんでもない会社だな。絶対に入らなねー

農協、確かに甘いけど担当者が素人（農協の各部門を回ってるから、保険の
専門家というわけではない）から、対応でイラつくこともあるよ。
それでもよければ悪くない。

あと、外資は渋くて日本社は甘いっていうのは幻想。日本社は、判例が
固定化するのを嫌って、コスト度外視で徹底的に裁判で戦ってくることがあるよ。

チューリッヒって悪徳会社なのは業界では有名。
先日も当局から指導されたばかり。

三井住友系が酷いんだっけ？

>>146
農協いいね、確かに速い

>>166
日本興和じゃなかった？

>>198
自動車の任意保険、三井ダイレクトやめたよ。
更新のときの応対があまりにもひどかったからね。
客に対する言葉使いがとんでもなかったし、こっちの質問には答えずに
延々と語られて辟易した。

スイスといえばナチに殺されたユダヤ人の資産もネコババして
訴えられてたな

自動車レース禁止の国だからな

夫の自殺を他殺と言い張る女房もいるからなあw

なんだ社員が来てたのかー
もう少し早めに戻って来ればよかった

＞〇一年四月の最高裁判決を基に、傷害保険については（偶然の事故という）立証責任が請求者にあると指摘。

言いがかりをつける側の保険会社が偽装であると立証すべきものじゃないか？
何で請求者側が偶然の事故だと立証しなきゃなんないんだよ。

お前が人を殺してないと言う証拠を見せろって言ってるようなもんだろ。

困ってる人の味方みたいなTVCM流してても
これが現実…

チューリッヒこええええええ

朝から晩まで保険CMを垂れ流し、マスゴミを飼い慣らす。

サラ金と同じ構造が垣間見える。

しかしここの記者は書きかたが旨いなぁ

>>201
我が家も三井海上に交通事故のとき「支払うから」と言われ、あとでドタキャンされて
すんごい金額自前にさせられたからキャンセルした。

生保は日生　損保なら東京海上　お勧め。
東京海上は　生保もやってる。　これもお勧め。

>>212
ニッセイ‥。本社に車が突っ込んで炎上してた気がする。

＞保険料未払いで契約が失効していた保険会社があった

複数契約して何個か契約切れた状態にすれば怪しまれないのね、良い事聞いた

というか何をもって自殺なのか？
普通に事故だろ、意味分からん。

一億円の保険に入ってたから疑われたのか？

しかしシートベルトをしていないと保険金は
おそらく出ない可能性がある。
シートベルトをしていれば保険金は出るのだから、
自殺者がそれを知っていればシートベルトをするのは常識。
これは判事が騙されたと見た。

>>142　しつこい客にだけ払うってかｗｗ

外傷性心破裂ってなんだよ
電柱が胸に突き刺さったのか？

>>217
｢一度目は全員却下して、クレームがきたら払う｣
というマニュアルがあった保険屋もあるらしいぞ。

しつこい客だけ払うってのも、あながち間違っては無い状況

>>175
ｻﾝｸｽ。富士火災にチューリッヒ・・・ちぃ覚えた。



・・・・そういえばこの２社ってＴＢＳラジオの朝と夜に番組持ってるな（ｽﾀﾝﾊﾞｲとｱｸｾｽ）
何か関係あるのかなｗ

ハロースイスとかCM打ってる会社？
　
この記事を読む限りでは
｢ハロー、日本のカモちゃん｣
って感じだな
外資保険は加入者の被害すんなり払うイメージがあって
漏れはアフラックのガン保険に入っているが
再考の必要ありだな

>>218 「胸を強く打つ」と，心臓が裂ける場合がある。
心臓が裂けなくても，大動脈が千切れる事もある。

アリコもアメリカンも入るもんか
車は損保ジャパン、生命は朝日だ

外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。ハロースイス！！
外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。ハロースイス！！
外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。ハロースイス！！
外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。ハロースイス！！
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外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。ハロースイス！！

一億円か・・・
不謹慎すぎるけど病気になって寝たきりで病院たらい回しにされて死んじゃうよりは良かったんじゃないかな・・・
スレ違いすまん

なるほど、外資系保険会社は支払いを拒む、っと。

>>219
お前それ映画の『レインメーカー』の受け売りだろｗ
なにがあるらしいぞ、だｗ

また、チューリッヒか!!

安○とかは一旦支払い拒否するマニュアルが問題になってなかったっけ

安田なら絶対払わないね。

保険屋って根本的に詐欺師体質だもんな

保険勧誘業務してる奴って胡散臭い奴大杉wwwwwwwwww

保険の勧誘って、自社商品についてのみ、よく勉強している点、
最初は低姿勢だが、見込み客とみれば、自社商品を猛烈に奨める点、
新興宗教の勧誘と似ているwww

自殺だと保険金下りないから事故をわざと起こした、なんて話はいくらでもありそうだけどね。

誰も
>請求者に立証責任を負わせる
>
ことには触れてないんだな。今後、裁判にならない示談交渉で頻発するよ。
きちんとした交渉能力がないと撃墜される。

「なら、示しなさいよ。証拠出して下さい」
「証拠といっても・・・オロオロ」
「じゃあダメですね。不服なら裁判して下さい。認められないでしょうけど。」

っていう感じ。

これ、死ぬつもりじゃなかったけど、思い切りやりすぎたケースでしょ

>>233
自殺なら、歩行者で行なうのが普通。

夜間の点滅信号で飛び出せば
ひき殺した運転手からも、金が・・・

交通事故死で｢自殺じゃない事の証明｣って結構難しくね？

>>234
＞判決で細野裁判官は（略）立証責任が請求者にあると指摘。
こっちだな。重要なのは。
これだと保険に入って守れるものがそもそもあるのか疑問に思えて来るな。

保険会社は乞食商売するな。

×入れます保険
○払いません保険

アリコの営業がホントに言ってた話。

−ウチはちゃんと払い戻ししますよ。その方が評判あがって顧客増えますから。でもね、告知義務違反は仕方ないですね。ええ、持病とか前もって告知していない場合、払いません。それ結構多いですね。−

告知義務違反で払い戻ししないのを織り込み済みで営業してやがる。
結構多いんなら、事前の説明が不足、書面が読みづらいなど、アリコ側にも何らかの原因がありそうなモンだが、何ら手を打たず、払い戻さず儲ける道を選んでいる。
気をつけろ。

スイスではよくある自殺風景だって言えよ

とりあえず、チューリッヒには入らないようにする。

ハイジを使っているくせにえげつないことやってんなｗ

「釣りに行って行方不明になり切断された足だけが見付かった男性」
を「右足以外が死んでいる証拠はない」と主張して保険金を支払わなかったのは郵政公社だっけ？

コリアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＪＰモルガンと言い、ゴールドマンサックスと言い、
自民党手懐けているからと日本で好き放題やる。

保険会社は金だけ取って肝心なときには支払い拒否すんな。

チューリッヒのハイジって壊れてない？
ヤクやってる様なハイテンションでコワスｗ

で、結局何処の保険会社がいいの？ｸｿ外資に間違って加入しない為にも。

チューリッヒは草加系
調べるとテラワロス

廃爺を信じるな

今年は保険会社、変えるかな。

保険なんて入る奴の気が知れない
他人に金残すために金払うなんて馬鹿らしいことできるか

チューリッヒにしろ富士火災にしろ、ちょっとの保険料をケチったばっかりに
それ以上のイメージダウンの損害が生じることに気づいてないよな。
頭悪すぎ。

>>254
医療保険は自分のためだぞ

チューリッヒってこんな会社だったのか･･･。
信用できんな。

俺、チューリッヒだよorz

>>254
死亡時なんぼは額は違えどたいていは付いてるもんだぞ？

>>254
つ搭乗車

知らない奴には払われないwww

67歳で1億はすげーな。

おれは死亡で4000マンの保険に入っているんだけど、
担当のセールスがやたらと最高額の低い保険にかけなおしを勧めてくるのは何故？
たった4000万も払えないほどやばいのかな？

保険会社というかその営業には
さんざん騙されたからよほどのことがなきゃ入らないし、まかせられないよ。

ヤツラ不実告知ばっかだし

○○ラックなんてヤンキー娘使ってる時点であやすい

>>254
あなたも守るべき家族ができたら、自分が不慮の事故や急病で亡くなった時に残された家族が少しでも楽できるようにと考えるようになると思うよ！
でも、死亡保障より入院の方が必要だと思います。

だから オレの場合営業が名刺きってきたら
目の前で破り捨てて追い返すよ。

保険屋は詐欺師、これは昔から決まってる当たり前のこと

金融庁は３０日、チューリッヒ保険に対し、業務改善命令を出した。 
同社は、電話で契約を結ぶ際に重要事項の説明をしていない例が多く、 
保険金の支払いが長期間滞っている事案も多数あるなど、利用者保護を 
軽視する業務運営が行われていたという。２５日にも損害保険金の不払いで 
業務改善命令を受けており、異例の２度目の行政処分となる。 
金融庁は、経営管理体制の改善、問題の原因となった役職員の責任の明確化 
などを要求。早急に是正する必要があるとして、業務改善計画を１２月１４日 
までに提出するとともに、その後の実施状況を３カ月ごとに報告するよう命じた。 

05/11/30のニュースね

ガン保険も契約書をよく読むと馬鹿らしい。
ましてや個人年金なんか怖すぎ。

ハロースイスは支払いを渋るんだな
よーく覚えておくよ

糞外資め神国日本から出ていけ！

オレは明○○○生命だけどオレのじゃない印鑑でハンコ押されてた

外資はこわいな〜
ＣＭでは調子いいけど結構薄情だし

>260
加入はいつ頃？
俗に言う"お宝保険"なのかも

アルムのお爺さんは若いころヤンチャして人をﾇｯ殺して山奥に引っ込んだDQN

>>260
サラリーマンなら、遺族厚生年金が出るから４０００万もいらんよ。
それより、将来年金が少なくなるんだから、個人年金とか貯金とか
にお金をぶっこめ。

保険最近は色々あって迷うけど　ここだけは入らない　選択が狭まって良かった

保険なんかより今の年金制度の方が詐欺

チューリッヒの極めて悪質な不正 

チューリッヒ保険が自賠責保険の不正請求を行なっていたというスクープ記事が週間東洋経済に掲載された。 

自賠責保険会社への提出書類の日付を改ざんし、数十件約300万円をだましとっていたということである。 
しかも１担当者の犯罪ではなく、損害調査部のシニアマネージャーとその部下ら7人という 
組織ぐるみの犯罪であったことが明らかとなった。 

組織ぐるみで保険金の不正請求を行なっていたこともさることながら、記事で驚かされたのは、 
チューリッヒの事故担当者の1人あたりの手持ちの未解決事故の件数である。 
なんと国内大手損保の約2倍にあたる平均で320件で、多い担当者になると500件という。 
関係者によると「担当者はただ追いまくられるような日々を過ごす」「『ケア』をうたい文句にしているが、 
『ケア』という言葉ほどチューリッヒに値しないものはない」という状態だそうだ。 

会社側もこの事実を東洋経済の取材で認めているが、外部に今回の事実を公開しなかったのは、 
さらに悪質である。 

既存国内損保でも、担当者によっては未解決事案が200件を超えることもあるが、 
やはり適切な契約者フォローができる件数としては120〜130件程度だと個人的には思う。 
以前からうわさでは、ものすごい件数を担当しているということは聞いてはいたが、事実とは。。。 

今回の事件を考えると、チューリッヒの「顧客満足度調査1位」もうさんくさく思えてくる。 

損保社員のblogより 
ttp://blog.livedoor.jp/hokenya2004/archives/2004-08.html

ハロースーイスウはダメなのか。
うちのオヤジの自動車保険はチューリッヒだよ。
事故おこさないように注意してもらわんとな。
事故おこして困ってるのに、保険金払えって訴訟までおこさにゃいかんてのは、こりゃWパンチだな。

保険屋はほんとの詐欺師だよ

>ましてや個人年金なんか怖すぎ。
くわしく。

旅行とかカルチャーセンターの予約入れて
原付でトラックの前に転がり込むといいよ。

ケアのチューリッヒ

>>278
さすがに自動車保険を払わないって事はないだろw








・・・なんだこの不安感は。

顧客満足度調査１位なんだ。
これって、町内のかっこいい人度調査１位は俺（ｂｙ俺調べ）みたいなもの？

>>280
破綻リスクとかでしょ
千代田とかであった

まあTVCMバンバンうってるとこは
それだけ何かあると思って間違いない

>>284
調査機関が生命保険協会の下請けだったりしたら比較的客観的なデータに
なるが、市井のしょぼい調査機関に金を払えば、自社が一番のデータなぞ
楽に作って貰える。

保険契約時、書類に病歴を書いたら審査に引っかかったとの事で
「いいよ、ここに訂正印押しといて」と、言われるがままに病歴の欄を横線で消した。
今となっては、その病気が再発した時　保険金貰えないんじゃないだろうかと不安。

かんぽ＞農協＞都道府県民共済＞全労済

あとはゴミ

外資の宣伝にだまされて郵政民営化を支持したもまいらマジ弟子ね

>>284
DHCみたいなもんだ。

>>277
チューリッヒがなんだかんだ理由を付けて、保険金不払いもしくは減額するのは業界では有名だよねー

先に言っておくけど、こういうことが表だって出ると、

いくら安い保険料が安くとも外資の保険会社を使う奴はいなくなるだろうな。

つかね、わかりやすい例あげてみればわかるだろ。
まあ、生保と損保じゃ内容ちがうけどな・・・。

詳しくはちくり裏事情あたりでスレみればわかるんじゃね？

>>288
明治安田生命の事例を見ても、外務員がそう指示したのなら
保険金は貰える。
ただ、相手に白を切られると大変だな。

ウザイ保険のおばさんが1週間に2回くらい、保険とか個人年金に
加入しないかって営業に来るんだが、とりあえず今は入る気ないって感じの
態度を取ってるのに毎度毎度「銀行に比べて利率がいい、若いうちに入っておけ」
とか言ってくる…どうすりゃいいんだorz

鼻コアラに入った漏れは勝ち組

>>294
個人年金はあと何十年もその会社が生き残る事が大前提だからな・・
そんな信用ある会社なんて今の時代無いよ

ハイジ　「ハロー、スイス〜♪」

保険会社の免許、取り上げろよ。
大体誠実な調査しない保険会社なんて話にならないだろうが。

チューリヒは本当に酷い
一時停止無視で後部ドアの辺りにつっこんできた相手がチューリヒだった。
保険で修理どころか、通院費も自分持ちにされた。相手の自賠も使わせないのな。

チューリヒの担当者が物凄い不快な男で、もう声も聞きたくなくなって諦めたよ・・・
確かに、ユーザーにとってはいい保険会社なのかもね

国内の保険屋は支払い状況の開示義務なるけど、外資系にはないんだっけ？

アフラックの株でも買ってたほうがいいな
東証コード8686
ニューヨーク証券取引所　AFL
毎年増配を20年達成してる

ニートより、こんな仕事するほうが圧倒的に問題だろ

>>1
＞外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
えー、実を言うと国内の保険会社も、相当な拒絶を「バブル前から」普通にやってた。

大義名分は「焼け太りは許さない」とか（おまえら権力者か！つうの）言うもので。

例えば同じ保険商品（契約者向け商品名ではなく、官庁への届け出商品名）で
複数社と契約していたら、一番高額の一社だけ生かして、残りは「契約不履行」を
平気でやるとか。裏では応分割合で割り勘保険金相当額を各社が出している。

むしろ昨今の外資保険会社の「粘り腰」は、国内保険会社の「やり方」を見て、
やれるもんなら、それが通るなら、ボウズ丸儲けじゃん！
と、気づいた（この国では、こういうやり方をやっていいんだ、みたいな）ってのが
大きいんじゃないだろうか。

漏れの親類で、シャレじゃなくて今でも本当に事故なのか家族も断言しにくい
自動車事故があったが、それこそスッパリ支払われたのが２２年前だと、
親戚一同（カゲで）語りぐさになってる。（外資はｴｴぞ、って）

蟻子に資料請求をすると、資料が届いた日から毎日3時間おきに加入促進の電話がかかってくるぞｗ

外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。ハロースイス！！
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>>301
内患ﾊｹｰﾝ

>>295
どっかの車雑誌にそことの壮絶なやりとりが・・・

>>293
そういう事例あるんだね。
しかし、契約時の担当者はもうやめてるからなぁ。
まぁ、保障低めで貯蓄性高い保険だから　あまり考えすぎないようにしよ・・。

Ｋ札が事故っつったら事故、ってわけにいかんのか。
そっちが事故の証拠持ってこいってさあ・・・アホか。

なあ、CMでなんでハイジのおじいさんは無言で山を降りてくの？

外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
・・・これってかなりきつい表現じゃないか

最近の保険会社、すげぇタチ悪いなぁ。

保険屋なんか大概こんなもん
高い掛け金払っても未払いばっか

お前ら、レインメーカーって映画知ってるか？

私の父も４年前に仕事中交通事故で亡くなって、チューリッヒに自殺扱いされて保険金は支払われなかった。
メインは三井で、こちらはきっちり支払われた。
チューリッヒの方は義理か何か知らないが、ついでって感じで入っていたらしくて１千５百万くらいの保険金額だったからそう大きい額ではなかったけど
大切な家族を自殺扱いにされた事に対して無性に腹が立った。
自分も当時チューリッヒの自動車保険に加入していたが即やめた。

裁判所すごいこと言ってるなｗ
まあ、事実なんだろうけど

>>315
マジかよ?!
チューリヒってなんでも自殺扱いすればいいって思ってんだな

保険って基本的に信じられない。

ハロー、スーイスー。

おじいさんの声が違う。

>>315
いやいや１千５百万は十分に高額だよぅ…

外交員がおばさんだったりﾌﾞｯﾁｬｰだったりすると激しく萎える
契約する気は微塵も無いが

交通事故で考えられる自殺って何？

チューリッヒに掛かればどんな事故でも自殺になるぜ
沖縄県警よりもすごい集団だぜ
玉突き衝突の真中でも自殺扱いがデフォだぜ

俺の親保険屋だけど
外資系はロクデもない
っていってた

チュリヒはねらー。電柱の殺傷力を過大評価している。

>>324
>玉突き衝突の真中でも自殺扱いがデフォ
ﾜﾛﾀ

>>315
訴えろ！！

俺は以前チューリッヒだったが、保険料が安いのでアメリカンホームダイレクトにした。
保険料だけで考えるのも何だが。

某訴訟大国発祥なら当然何でもｱﾘだな

大して面白くないが。

ちょっ！
工作員まぎれこんでるだろｗｗｗ

チューリッヒ胡散臭いと思ってたけど
やっぱコレか

保険金の支払い拒否問題は、個人対企業の戦いなんだから普通は個人に勝ち目がない。
国家が介入して適正か判断するべきじゃないのか？
むしろ、保険総額に対し支払額の少ない保険会社には不当な支払い拒否の疑いがあると
第三者機関が徹底的に調べるべきだろう。

>>325
保険屋は何処もロクでもないと思うが・・・・

以前ニッ〇イに入ってたが満了して、明治安田の保険金不払いで信頼無くして更新しなかったら
保険屋のおばちゃんが何故か恨みがましく怒ってた・・・・何か上に言われたんだろうが
云われる所以が無い・・・・・

保険屋氏ね！！

母親の知り合いが事故死したんだけどアヒルの会社に入ってて
警察が事故と結果を見て保険金はすんなり出たらしいよ。

>>335
アヒルは生命保険だから、死亡保険についてはスンナリだしそうだが

アメリカみたいに日本も交通事故鑑定人を作ればいい

去年家が火災に遭って半焼（中は全焼に近い）だったけどちょっとゴネただけで
ほぼ満額下りたぞ

ここはひどい工作員スレになりました

昔、軽トラで大型に特攻攻撃を仕掛け、３億円の保険金を
馬鹿な遺族に遺した電気屋の親父がいました。
直前に馬鹿な二人のせがれを結婚させ、店には借金取りが
押し掛けていて状況は自殺ですが”事故”でした。事故です。
最近、また増えてきたみたいです。
警察は一応の状況は調査しますが事故での処理です。

へーシートベルトして運転してても自殺認定か

通販やﾈｯﾄの保険は、契約者が約款やしおりを精読して契約することを原則としているから、
問題が起きた時には、そこに契約者の不備があると衝いてくる。
日本人は、そう指摘されると、自分が悪かったと思いがちで、結局泣き寝入り。
外資の顧客満足度が高いとか言われるのは、不満がある人も「でも自分も…」とか
自虐意識が出てくるので表沙汰にならないから。
だから自動車保険も、使用車に限るし事故暦の少ない人、つまり黙りやすい契約者に限られる。

ハロースイス〜
ハロースイス〜

その外資がくせーんだよ！

只今外資の保険解約しますた。

>>342
使用車＝×
私有車＝○　ね。

>>328
今から訴えても遅くないのかな？
当時、父が突然亡くなったショックや今後の母の生活の事を考えるのが最優先で、そんな事まで頭回らなかったけど。
うちみたいな事例が何件もある事が当たり前なのかな…。
悲しみも癒えずバタバタする中、チューリッヒが提示する調査に必要な書類やら何やらを役所等で取り寄せて郵送しろって言うから、何回か郵送したりもしたけど…
結構手間や労力かけて結果を聞いたあとは、もうこんな会社に関わりたくないと思ったのは事実。

またチューリッヒか

とりあえず外資系、中でもチューリッヒとは契約するなってことだな
で、どこがお勧めだったりするのかな？

>>348
無難に全労災

>>349
そうそう、後、損害保険なら農協系が審査も甘くてお奨めです。

ズーリッヒ、ｷﾀﾅｽ。

生命保険系は農協系が甘くていいらしい。
ただし、事故損害系は相手との示談に弱くてお勧めできないらしい。

と言う話を聞いたことがある。

外資系から保険金もらおうとする根性が気に食わない。

>>292
高い国内保険会社も同じでしょう。

結局「共済」と言う方法が一番・・・（ｗ
まぁ、「やれる」悪さなら、「やる」のが国内外の「利益追求組織」だからねぇ。

外資系生保も、本国ではショボショボなのに日本でがっぽり儲けてるからな。
日本勢の対抗手段が、自分たちも外資と同じ手法で契約者をペテンにかける
というものだから、もう何をか言わんや。

『レインメーカー』て映画、観るといいよ。
薄汚い保険業界の裏側が見れる。

全労災のウチは勝ち組？

恐るべしユダヤ商法

当方国内損保代理店だが、JAと事故すると、ある意味、楽。
大抵の場合、こちらの事故調査をほぼ無審査でOKしちゃう。
JAで自動車共済をかけてる人は、車両保険も入っておかないと、
双方に過失が発生した事故の場合、不利になりかねないよ。

クララがなかなか立てなかったのも
チューリッヒが支払いを拒否したため

67歳で1億…保険金目当てと疑ってかかってもおかしくないけど
それなら保険掛けさせて高い掛け金払わせるなよ詐欺師

>>360
なっなんだってーー!?

最近やってるハイジ使ったCMってここだっけ？

値段に釣られて外資保険を契約しているヤツって単細胞ばかりだよな。
外資が目立つようになったのは、ここ数年だから、今後はこういった
トラブルが続発してくるだろうね。

だいたい某米系保険会社なんか武富士に多額の資金を融資しているし。

廃児「教えておじいさん。どうしてチューリッヒはお金を払わないの？」

>判決で細野裁判官は、〇一年四月の最高裁判決を基に、傷害保険については（偶然の事故という）立証責任が請求者にあると指摘。

立証責任なんかあるか？

払わないほうが自殺だという立証責任が必要なんじゃないか？

よく、「こんくらい保険料が安くなります！今すぐお電話を！！」ってCMがあるじゃん。
あれに電話したことがあるんだけど、「今は全労災に入ってます」と言ったらなんか適当な話されてうやむやなまま電話切られたw

全労災は手続きが役所みたいで少しめんどくさいしサービスがよくない（当たり前なんだろうけど）から、結構本気で乗り換えも考えてたのにさ〜

>>294
基本スタンス、と言うかご参考。

これ、毛唐つうか、ある白人の考え方なんだが。
将来にわたって、自分が「（目的的な意味で）安全」である場合、貯蓄する
将来に不安があり、自分が「（対象分野として）危険」である場合、保険する

以上により、保険をかけつつ貯蓄すると言うのは、スタンスがおかしい。
そういうものは、どこかに金銭的な損失機会が埋まっているはず。

と言う理屈。
保険と言う日本語ではなく、リスクとかヘッジとかインシャランスとか
セキュリティとか、概念飛び交うと分かりづらくてたまらんが。

わざわざ農協からソニーに代えたんだが、負け組ですか？

あのCMのハイジ、なんかキモス

>>359
担当にもよるんじゃない？
JAはゴネるので面倒って、うちの担当者はぼやいてた。

>>369
ソニーとDIYって、自分で考えて保険プランを細かく組み立てるタイプが多くない？
で、あれもこれもと盛り込んでいくと結構な保険料になっちゃったりしない？

ソニーはCMで安くなると言ってるだけで、実際は…

状況から見て・・・これひょっとしたら
保険に入りまくった後の事故だったんでは？

うわ、俺んちチューリッヒだ。
事故らないように気をつけて運転しよう。

>>369
負け。
数字に誤魔化されて支払い実績気にしてない。
農協は金払いがかなりいい方。
だから完全民営化迫られてるんだが。

誰かあのハイジのCMをもとにパロってくれ。
むかつくんだよー。

>>365
はろ〜すーいす〜

やっぱり保険て入らないほうがいいのかな・・・。

>>379
生保のこと？

外資は支払い実績のチェックが必要だけど、日本の保険会社も大した事ないしどっちもどっちだ。

俺の保険は1千万だった。
これぐらいだったら払ってくれるよね？

>>342
＞問題が起きた時には、そこに契約者の不備があると衝いてくる。

それはそれで、姿勢として（漏れ個人は）あまり問題に思わないんだが、
内外問わず、その「ちょー細かい文字であーだこーだ」を、サンバイザーみたいな
虫眼鏡（老人用）まで使って、きちんと読み、疑問に思ったことを聞こうとすると、

国内保険→おばちゃん（担当者）に聞け→いい加減な回答→文書にしろ→本社に・・とか言って
それっきり

外国保険→担当に回します→法務バッキバキのｵｻｰﾝ専門用語駆使してしゃべる→わからんから
カミで出せ→そういうサービスは無い→じゃぁ監督官庁に聞く→専門用語駆使してにloop

いやだから、ちゃんと読むから、ちゃんと答えろ、と。

>>346
多分無理。時間的な問題じゃなくて、三井が支払った額が、社会通念上の
「その人の余命価格（つうんだっけ）」相当なら、それ以上はもともと支払わないような
コンセンサスが「監督官庁と保険引き受け会社とだけ」にあるらしくて。特に損保系は。

>>359
新車５００万　過失割合９０％　対　　中古８万　過失割合１０％　　　双方駆動中前者が側突

修理見積　新車側　８０万　　中古側　全損扱い

ってなケースのこと？

>>384
なるほど。ありがとう。

>>299
自動車保険に関しては、国内の会社も似たようなもんだよ。
不快なことをするのは、それで諦めさせようとする狙いがあるんじゃないかなと思う。

ｵｲﾗも、3回くらい貰い事故で厭な思いをしたので、次からは即効弁護士に頼もうと
思ってる。別に焼け太りする必要はないし、余計な労力を使いたくないからね

オレの経験から言うと、チューリッヒが支払い拒否したのには相応の理由があるんじゃねーかな。
そもそも、契約上の問題ならともかく、『自殺』を理由に支払い拒否なんて普通やらないし、
やっても保険会社にはメリットが無い。

１億円ともなれば、遺族が泣き寝入りするはずないし、当然裁判になるし、
裁判になれば、本来の保険金に年利５％の利息だの、下手すれば相手の弁護士費用１割まで
余計に払わされかねないしな。

傷害保険で１億円ってのはいかにも高額だし、しかも最近続けて加入したとかいろいろ事情があったように思う。

>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。

つまり、アフラックとかはまったく払う気がないってことだな。
特に今盛んに宣伝している50歳、60歳で入れる保険とかは
まず支払ってもらえないってことか。

親に話しておこう。

いちゃもん付けて来るやつの顔にはツバ吐きかけてやれ
ツバごとき出民事訴訟なんてするわけないし
あっちが屁理屈ならこっちもぎりぎりの嫌がらせだ！

だからユダヤ人は信用できないんだよ

信用できる保険会社なんてあるんかな・・・

つーか債務履行の一般原則が適用されないのが驚き。
保険業界って法的に保護されすぎ。
被害者から掛け金、加害者から賠償金を取れるふざけたシステム。
テレビ局についで給料高いし。

>>393
原則は当然適用されますよｗ

ただし、「例外」がたまにあるだけで。

>>394
これが例外だと思いたいなら「相応の理由」のソースぐらい出せよ。。。

保険業法なんか知ったら・・・ぬけあなだらけだ・・・


株式会社になったり相互会社になったりその時勢で自由みたいだよ



破綻した生保はまだ良識あるテモンでしょう・・・




どこかの生保は、株式会社になったよね。


私に言わせれば、合法的サギ！　　ライブドアと似たかよったかにみえますよ・・・。

>>395
この記事だけではわからないね。

ただ、根拠としては、保険会社が支払い拒否するメリットが無いんだよね。
実際、保険金１億１千万円として、遅延利息５％×２年分で１１００万円、
さらに相手の弁護士費用はともかく、自分とこの弁護士にも１割１０００万円、
計２０００万円余計に払うことになってるし。

保険会社は約款に明記されていることはともかく、それ以外はまず裁判では勝てないと
思っていい。

>>388
ようワカランけど、自損事故で死亡保障１億ってそんなに高額な契約なんだろか？
まあ被保険者の年齢を考えたら高額だとは思うけど。

自殺じゃ保険金が下りないということの方がショック。
手持ちの10年ぐらい前に加入した簡保は、自殺でも下りるのに。

つか、日本の国情にあってないべ。
いざというときは自殺すれば、保険金で家族は助かるってのを
心の奥に置いてる人って、少なくないと思うのだが。

怪しいと思うんなら保険加入を断るべき。
保険加入を認めた以上は支払わないと。

>>397
裁判をせずに泣き寝入りしている人達の分を計算に入れていないのは
意図的なのか？それとも保険の素人より計算ができないのか？

>>398
生命保険と傷害保険ではその目的が違う。

生命保険の場合には、自分が死んだ後の家族の生活のためなので、
１億円でもありえるかもしれん。
ただし、生保の友だちの話では相場は３０００万円とか。

傷害保険は自分が怪我をしたときの治療費とか休業補償が目的であって、
死亡はそもそも付録。
従って、相場はせいぜい１０００万円とか。
むしろ入院保険金とかそういう方を高額にするのが普通。
１億円の傷害保険なんて正直聞いたことない。
（デイーラーの下請工場が付き合いで５０本くらい入ってたとかそういうのはあるけど）

今回の件にはロッテンマイヤーさんもﾏｼﾞ切れ

>>399
損保の場合は、「偶然の事故」が対象なので、故意である自殺は対象にならない。
当たり前の話。

生保とは違うのよ。

>>401
金額が小さいならともかく、１億円で泣き寝入りする人なんていないって。
当然、普通は遺族は弁護士とかに相談に行くだろうし、そうなれば弁護士は裁判進める。
保険金の支払いはまず勝てるしな。

１０万円とかなら弁護士に頼むと逆に経費倒れするので、泣き寝入りするかもしれんが。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜たせこい会社だなあ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>402
ウチが入ってるマイカー共済の契約書見てみた。
「ご自身の補償」のうち、人身傷害補償が１億、自損事故特約なし、無共済車傷害が２億だった。

>>404 10万円でも法大の学生に訴状書かせて送ったら
　　　すぐ振り込んできた。

　　　本当に裁判になるなら、即効で払ったほうが楽らしい。

まあ
保険屋叩きをしているのもいいんだが、それより裁判で
支払拒絶された側が「自殺ではない」ことを証明しなくてはならないってことの
悪質さもひどいもんだと思うんだが。

科研並みの証明ができる素人。そういう人もまあこの世の中にはいるかもしれないが、
普通は無理でしょ。

自殺だと言って拒絶するなら、かなりの立証を果たしてからするべきだし、
そのあたりはもう少し義務化しないと企業に有利すぎる。

>>404
＞１億円で泣き寝入りする人なんていないって
このケースが1億円だっただけだろ。どうしてそういう考え方になるんだ。
10万円から数千万円まで、泣き寝入りする奴が多ければ多いほど、
裁判を起こされる危険を犯すデメリットは小さくなるだろ。

親父チューリッヒだ('A`)

>>406
その人身傷害保険と、ここで問題になっている傷害保険は違う保険。

人身傷害保険や無保険車傷害保険はいわゆる「賠償保険」。
対人無制限の保険と同じ保険。

ちょっと違うんだよね。
ここの傷害保険にあたるのは、「搭乗者傷害保険」。
この保険では死亡はせいぜい５００万円から１０００万円が相場。

渡哲也が大分合同新聞を真剣に読んでいる

記事をズームアップ

>>411
ウチは搭乗者傷害特約が１千万だ。
これって「同乗者」の意味じゃなかったのかー！

そもそも、バンバンCMして、なおかつ財務体質が最高なんて所は、客に
金払っていません。って、言っているのと同じ。
客から貰った金を、客に返した残りが儲けで、それをCMにバンバン使って
まだ、余っているんだから。

>>408
＞支払拒絶された側が「自殺ではない」ことを証明しなくてはならないってことの
悪質さもひどいもんだと思うんだが。

ちなみに最高裁はそんなこと言ってない。
この記事も別にそんなことを言っているわけではなく、たぶん記者の曲解。

あくまで「偶然」の事故であることの証明は契約者がするのは当然。
故意の場合には、事故とは言えず、保険金の支払い対象にならないから。

>>409
会社の姿勢として、そういう姿勢の会社は無いとは言えない。

ただし、この件を個別に考えれば、やる意味がないよ。
同じやるにしても、「勝ち目のない」「損するのが明らか」な事故は対象からはずすのは当たり前だよ。

チューリッヒね、覚えました。

周りにも、絶対加入しないように注意しておくよ。

あれだけ外資のＣＭやられたら、洗脳もされるわな･･･。

>>414
外資系の場合には、代理店がいないから、その分金が浮く。
それを広告経費として使って、客集めしている。

別におかしくはない。
代理店手数料はみなさんの払っている保険料の２割が相場。

>>416
チューリッヒだけじゃなく、アメホもトラブル事例はよく聞くよ。

　俺が直接聞いたのは、自動車関連の事故での対応の悪さ。

チューリッヒ解約〜♪

俺、富士とチューリッヒは解約する事に決めたよ。
なんか保険の意味ねーじゃんとか思ったからさ。

プル電車るってどうよ？

>>413
保険会社は約款に明記されていることはともかく、それ以外はまず裁判では勝てない
↓
裁判に持ち込まれるような支払い拒否をしたという事は、それ相応の理由があったはず

て、おかしいと思わんか？実際裁判で負けるような事例で支払い拒否してるんだぞ…？
支払い拒否をする事が得にならない、という証明も出来てないし。

ＪＡのおいらは勝組みだな

>>422
相応の理由があったんじゃないか、って話。

「偶然の事故」であることの証明は簡単。
事故が起きて警察にきてもらえば、警察が「事故証明書」を出してくれるからな。
これで保険会社はほぼ負ける。

この人は警察に届けなかったか、「事故証明書」をひっくり返すような反対の証明を
保険会社ができたんでは？

＞支払い拒否をする事が得にならない、という証明も出来てないし。
何度も言ってるでしょ。
すぐに払えば１億円で済む。
ねばっお蔭で利息が５％×２年分、弁護士費用など余計に２０００万円もかかってしまう。
負ける裁判で金と利息を損することがわかってて、裁判するようなアホな会社は無いと思われ。

>>424
仮にも死亡事故で警察が来ないことなんてあるんだろかー？

俺チューリッヒだ・・。
やめよ

チューリッヒ最低だな

>>424
「裁判をしたら損するはずなのに、あえて支払いを拒否したという事は
勝てると考えたから」ってのは統計学とかを無視して、
個別の事件だけに着目した元保険屋？らしくない物の考え方だと思うぞ。
「トータルで得をするから支払いを拒否した」と考える方が理にはかなっている。
＞反対の証明を保険会社ができたんでは？
と考えるなら、判決文を読んで、それらしい事が書いてあったら教えてくれw

>>425
まあ、普通は無いわなｗ
事故ってそのまま家に帰り、その後容態が悪くなって死んだとか？
心破裂って、別にその場で心臓が爆発する場合に限られるわけじゃないし。

まあ、契約者は当然「事故証明書」を出しただろうし、にも関わらず、
さらに証明責任ってことは、よほど保険会社側が自殺だという証明ができたんだろう。
遺書が出てきたとかｗ

まあ保険屋はアメリカでも日本でも悪質よ。
アメリカの例だと、insult to injuryとか読んでみ。
医療サービスを民間保険屋に開放しようとしてる小ネズミ政権に万歳！

どっかの漫画か小説だったかで読んだが
「うちは明らかに詐欺とかでない限り、保険金は全額払う。
　それじゃ儲からない？大丈夫、その分保険料を値上げするから」
って言ってた保険会社の社長がいたなぁ。

>>428
あのさー、保険は大数の法則により、保険料率を決めるのは確かだが、
個別の事故処理は別だよｗ

あくまで保険会社が支払い渋りをするのは、それで勝てるから。
勝てるのも負けるのも一緒くたになんてしないよ。

２０００万円損するってことは、１００件の普通の事故で２０万円ずつ泣き寝入りさせたのが
一瞬でパーになるんだぜ。
意味無いって。

闇金だって、善良な市民にはギャーギャーやるだろうが、相手がやくざとか弁護士とか
警察官などには勝ち目が無いから、何もしないだろ？ｗ
つか、金を貸さないだろうし。

損害保険じゃないけど。
生保と本人訴訟（弁護士立てないで自分で裁判）で実質勝訴を得た、すごい人の奮闘記だ。
これをみると保険なんか入るもんじゃないって思うよ。
御一読あれ
ttp://www.geocities.jp/rerereno0002000/

>>429
仮に、そんな強固な証拠が出てきたのに「自殺ではない」という判決を出したとしたら、裁判官がオカシイってことになると思うー

ほかの外資保険会社も同等か…
外資解約しようかな…

何よ、チューリッヒの弱虫！　チューリッヒのばか！　意気地なしー！！

あまり詳しくこの件は知らないんだが、チューリッヒは何を根拠に｢自殺｣と判断したの？
これが自殺なら自損事故はなんでも故意って事になりそうだが。

>>434
＞判決で細野裁判官は、〇一年四月の最高裁判決を基に、傷害保険については（偶然の事故という）立証責任が請求者にあると指摘。

裁判官がこう言ってるところを見ると、遺族側が「事故」であることの証明ができなかったのでは？
もしかしたら、警察が犯罪の可能性あり、ってことで捜査中を理由に事故証明書を出さなかったのかも知れないな。

>>432
＞あくまで保険会社が支払い渋りをするのは、それで勝てるから。
支払いを拒否して裁判で負けた例がこのニュース。論拠がないじゃないか。

>>438
おーい。。。記事をちゃんと嫁よ。

>>438
お前、あんまり憶測で

>もしかしたら、警察が犯罪の可能性あり、
>ってことで捜査中を理由に事故証明書を
>出さなかったのかも知れないな。

こういうこと言うな、遺族が見てて事実と違ったら訴えられるぞ。

別に外資に限らんだろ。

損保業界って詐欺業界だな。

元調査員などと称してＤＱＮチューリッヒ社員が書き込んでいるな。

支払額が高額だったこと。
これが保険会社が支払いを渋った全てだろうな。
数百から２、３千万ならすぐでたろう。
しかし一億程度の保険は企業経営者なんかだと入ってるケースが多いし、
病死なんかだと「自殺」とはなかなか言えないから、
事故の場合だと泣き寝入りしている人が多そうだな。

保険会社なんて何処もそんなもん。

本当に善意でやってたら儲けらんない。

うあ、うちなんか
俺の車と嫁の車の2台ともちゅーりっひですよ。
嫁のが5月末に更新なんだが、全労災にしよ。

チューリッヒ。。ブラックか。

>>439
だからー、何度も言うけど、勝ち目が無いのに裁判を保険会社がやるなんて考えられんのよ。
というわけで、相応の理由があったんじゃないかな、って話。

マスゴミも憶測で結構記事を書くからね。

オレのいた会社は昔中日新聞を怒らせて、ずいぶんと嫌がらせ記事を書かれたよｗ
本社を「まるで独裁者の宮殿みたいだ」とかさｗ

あと、記事はちゃんと読んでるけど。
基本的に契約書の証明責任は警察に届けて、「事故証明書」を提出すればそれでオッケー。

それなのに裁判官が証明責任を負う、てことは「事故証明書」が出せなかったか、
保険会社が反対の証明にある程度成功したってこと。
難しい言葉で言うと「事実的証明責任」って奴だな。
刑事事件でアリバイの証明責任は被告人にある、って言ってるようなもんだよ。

>>442
そもそもテレビのＣＭがあれほど多いのは、儲かって儲かって仕方がない証拠だわな。
いまどきあれほどＣＭ流しているのは、サラ金くらいなもんだろう。

アリコは？
やっぱりいんちき保険なのかしら

>>444
＞しかし一億程度の保険は企業経営者なんかだと入ってるケースが多いし、
年収とかとにらみ合わせて高額の保険に入っていることは問題ない。
相応の理由があればね。

＞病死なんかだと「自殺」とはなかなか言えないから、
病死なら事故じゃないから保険は出ない。
でも、この事件では「外傷性」ってことだから、医師の診断書も出ているだろうから
それも無さそうだ。

ギャンブラーが喰うには負けても払わない
ってのが鉄則だしね

>>446
ウチは全労済だけど、JA共済に変えようかな〜と思案中w

はいはい

>>449
ところが、外資は意外に苦戦している。
日本人はＣＭに引かれて保険に入るって人はそう多くない。

やはり生保ならおばちゃん、損保なら車屋など代理店との人間関係（押し売り？）で入る人が多い。

>>451
診断書っつか、事故死の場合は検死報告書？みたいなのになるんじゃないの？

だからさー、

「外資＝ハゲタカ」なのさ。

保険にしろ、投資会社にしてもな。

少なくとも交通事故傷害は、請求者に立証責任を負わせる理由はない。

>>456
すでに死んでいればばね。
医師が死亡確認していれば、「死亡診断書」だな。

うぇ〜、俺チューリッヒ
次は更新しない

アリコとかアメリカンファミリーとかうざいほどCM多いからむしろイメージ悪い。

>>455
外交員の売春商法で子供の保健に入ちゃった痛い父親を知ってる

>>458
当然負いますよｗ
「偶然の事故」であることを条件に保険金払うんだからｗ

でも、事故が起きたら警察に届けて、「事故証明書」を出すだけだけどね。

保険に加入したり、レンタカー借りるときに、相手に「事故が起きたら絶対に警察に届けてください」
って念押しされるのはそのため。
警察に届けないと、事故の証明は大変。

>>459
素朴な疑問なんだけど、保険を請求する際に事故証明とか診断書とか、そういうのを集めるのは誰の義務なの？
被保険者？保険会社？

>>455
それに入ったとしても実際の事故サポートのヘタレぶりに結局車を買った代理店に戻るし

簡保は今でも「即金」で払ってくれるの？

全●済：４週間放置状態。電話で文句言ったら、翌日振り込まれました。

>>464
損保の場合には、損保会社が直接交通安全センター（免許出すところ）とか病院から直接もらうよ。
診断書の場合には本人の同意が必要だけどね。

>>467
ありがと。
じゃあ、保険会社はそういう必要書類を全部集めた上でなお「自殺である」として支払いを拒否していたわけね。

これはひどい・・・

>>468
この記事だけではよくわからないけどね。

でも、「事故証明書」と「死亡診断書」があれば偶然の事故の証明は完成。
にも関わらず、裁判官が証明責任は契約者にあり、って言ってるのであれば、
この書類が無かったか、保険会社が「自殺である」という証明ができたかのどっちか、
ということになる。

>>462
保健だけに体育しちゃったわけだ

行方不明で片足だけ発見されても、
まだ生存している可能性が高いとして
保険金を払わなかった保険屋もあるしな。

保険屋と証券マンだけは信用するなということだな。

外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある

>>466
余裕で

>>472
あ、それは無理だよ。

死亡証明の責任は契約者にあるから。

あと行方不明の場合、死亡を推定する「失踪宣告」という制度が民法にあり、
これをすれば保険金は出るよ。

ただ、遺族が「失踪宣告」はしたくなかったんだろう。

>>460
うぇぇぇぇ、俺もチューリッヒだよ
次は更新したくないけど、安いからなーチューリッヒ
対人、対物は支払い拒否しないんならそのままにするかも
（どうせ保険会社同士でナアナアなんだろうし）

>>470
要は、「シートベルトを装着していた」程度の証拠で覆るような証拠しか保険会社は出せなかったってことだよね。

>>474
マジ？
なら、簡保にしよーかなあ…

＞外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。

これではまるで日本の民族系・財閥系の生損保が、
きちんと保険金を払っているかのような書き方だｗｗｗｗｗｗｗ

先に信用を失っている民族系・財閥系の巻き返し必死ですね（ニヤニヤ

>>477
覆すまでいかなくても、保険会社の証明に疑いを持たせればいい。

契約者　…事故証明で「偶然の事故」を証明
　　　　↓
保険会社　…自殺であることの証明
　　　　↓
契約者　…シートベルトなどで保険会社の証明に疑いが生じた。

灰色なら契約者の勝ち。

刑事裁判での「疑わしきは被告人の利益に」ってのと似ている。

自殺と判明すれば免責になる場合、保険会社は
徹底的に調べるよ。俺も調査会社で働いてたけど
自殺調査の場合、借金状況とか職場での評判、
なにか出るまで徹底的に調査する。

外資系保険会社チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー

はーい解約解約〜ｗｗｗ
会社からしたら、はした金で信用失うなんてバカ丸出しだな。

正確には契約が簡単なのを逆手に取った不払いが多い
だな

医師の審査は不要って言いつつ
保険請求すると
契約時に病気がなかったことを証明しないと払わねぇ

>>483
マジ？
自己申告が嘘かどうかまで被保険者が証明すんの？

もしかして>2が神か？

チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー日本支店

名前おぼえたよ！

外資系はなんだかんだ文句つけて
支払いがとても厳しいらしい。
そこに安さの秘密があるわけだが。

ちなみにオレが現役だったころは支払いのきびしい順番は

農協（ＪＡ）＞＞外資＞＞「やくざ火災」こと安田火災＞＞大東京火災だったなー。

やくざ火災も大東京も合併して少しは支払いがよくなったのかな？

>>478
ﾏｼﾞｽﾚすれば基本的に即金。しかし通常払いだと金券であとから払われる可能性もある。事故なら大体即金だがな。

チューリッヒ

2 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/03/17(金) 00:01:21 ID:mHo+QSwO0
２なら日本準決勝進出

チューリッヒ入ってる車に事故起こされた時の対応思い出すなぁ・・・
連絡無いは金出さないは最悪だったよ・・・

保険会社と手を切って共済に入ればいいじゃん。

外資系は加入は簡単だが支払いは厳しいらしいよ
俺の親戚も当時CMでばんばん流してた有名な入院保険入って、いざ入院したらさっぱり保険金おりない
半年くらいもめてやっとおりた
保険金おりるまではむろん自腹で支払いせざるをえない
すぐ解約して別な会社のに入ったとか

>>493
共済は一番支払いが渋いんだがｗｗｗ

特にＪＡの共済が最悪。
日教組共済とか自治労共済は示談代行してくれないし。

まあ、全労災くらいかな、まともな共済は。
あくまでオレの経験則だけど。

>>495
県民共済は可もなく不可もなくと聞く。
県によっても違うかもしれないけど。

危険度・不透明度でいえば無認可共済が一番やばいな
ほとんどネズミ講や詐欺と変わらないものも普通に営業してるし
監督官庁もないから破綻や警察沙汰にでもならない限り野放しだし

>>496
県民共済は自動車保険などの「損保」はやってないんじゃないかな？
いわゆる「生命保険」だけでしょ？

もう面倒くさいから自動車保険は今のまま全労済でいいや。
あとは生保を簡保に変えるかどうかだなー

保険比較サイトとか見てると、なにがなんだかワカランようになるんだよね〜orz

車乗らなければ解決
保険もいらないし

>>492

正確にはチューリッヒの皮を被った詐欺師やね

チューリッヒ入ってるけど
何でもかんでも電話で済まそうとするんだよなぁ
担当者は爺さんだし・・・
過失割合の話なんかもしないし

保険金を出し渋っていたということは、死んだじいさん朝鮮人だったんじゃねーの？それなら出し渋っていたチューリッヒの方を支持するが。

本拠地ではさして評判は悪くないよ。
支払いはそんなによくないみたいだがw
毎回おもうことなんだが外資って日本にくるとすぐに評判が激悪くなる気ガス

つーか、知り合いがガン保険で同じ様な目に合ったよ。
「ガンと診断されたら○万円」とかいう保険で、
実際ガンになったけど、実は細かいガンの種類が決まってて、
その種類のガンじゃないと1円ももらえない。
契約書には2ptくらいの文字でびっしりそういった事が書いてある。

ファーストフードやコンビニ、デパート位か
日本にきて大成功してんの

売るだけ売って後はシランガナ･ω･）
って輩がいままで多かった証拠がこれなんだろうね。
売った後のアフターこそ一番大事なのにな

オレも自営で仕事してるからわかるが

営業とかでも感心な輩は年始のあいさつまわりを元旦から嫁さんや子供連れてでもしてるぞい。

後、オレ的感心する営業は“遠慮がない。”
輩だな

こっちが茶とか茶菓子だすと遠慮や恐縮してしまって食わない輩が多いからねw

>>505
上皮なんたらガンがどーしたこーした、悪性新生物がどーたらこーたら書いてあるやつでしょー？
あれは正直読んでもワカランよーorz

募金詐欺の方がまだマシ

【金を使った】外資企業の献金緩和案了承【外国人参政権】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142258661/
【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/

ハイジ使ってるところか

>>2

>>506
コンビニったって日本式が成功してアメリカ救ってるんじゃん
米式は荒杉。日本では無理。

>>505
腸の上皮内ガンだったんだな
あれはポリープ扱いにされてる

そもそも、どうして自殺だろうって判断されたの？
なんかそれを示唆する状況だったの？

それとも、「自殺だった」と始めるのが外資保のデフォなの？

推定自殺の性悪説

まあ外資系の生保でも、ネットや電話加入の保険は支払ﾃﾗﾜﾛｽだしな。
ちゃんと外務員とか代理店から加入した場合、ごねることも出来るし、
生保会社自体がそれなりに対応してくれるが、電話加入ならごねる相手
が百戦錬磨のコールセンター。しかも、最初から悪意を持って調査…

だが、生保損保両方やっている代理店の人に聞いても、相手の加入損保
がチューリッヒの場合は(´･ω･`)らしい。

ようするにネットや電話加入及びチューリッヒ避ければ、まだましだな。

あんだけガンガンCMしてるのはぼったくってる証拠。
その他、社員の馬鹿高い給料や立派なビルの建設費も保険料からきてる。

保険なんか入る奴は算数もできない猿。

チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー
チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー
チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー

名前覚えた。。

どうせ自殺するなら家族のために少し多めの金を残そうかなと
思う優しいおじさんたちが最近多くなったみたい。
保険会社も最近大変なんだよ。

ア○コも実際病気したらお金下りないって聞いたんだがマジ？
大阪のおばちゃん情報だから結構信憑性ありなんだが

>>2
願いが通じたな。

>算数できない猿


確かにねw
計算上と理屈上一円でも支払いなんて不可能なんだからさ
保険でガンの治療費用をまかなうとしたら月15万かけてないと無理だろ…。
つうことは誰か数人がもらえて誰かがでないやな

外資はダメだ。

2 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/17(金) 00:01:21 ID:mHo+QSwO0
２なら日本準決勝進出

自殺するならもっと楽で確実な方法を選ぶだろ
軽ワゴンで交通事故で自殺って、車に守られて確実に死ねるとは言えん。

保険ていうのは賭博と同じ。
加入者から金を集めて、不幸があったもの（低確率）に
配当が支払われる。
競馬や宝くじと違うところは、儲けは一定では無いところ。
保険金を出し渋れは渋るほど、保険会社は儲かる。

外資生保に金つぎ込んでる日本人て、
アホだろ。

>>505
逆の話。
大腸癌で手術された方で、数年前に検診で大腸ポリープが見つかって
その事を既往歴に書いていなかった人が、支払いを拒否されてます。
そのポリープと癌の因果関係は無いと思われますが、そう言う事は関係ないようです。
因みに外資系。
外資系のほうが日本の保険やよりシビアな印象があります。
そもそも、保険屋が儲ける一番いい方法は、審査を甘くして加入させて、
保険料を稼いで、支払いは拒否する事です。
外資はその辺が上手く、「医師の審査不要」など巧みなセールストークで
上記の様に既往歴で下駄を外せる様な、上手い契約を結ぶのです。
審査が厳しかったり、医師の審査を要したり、既往歴で契約料を上げる方が、
そう言う意味では良心的とも言えます。

>>488
やすだとはもめた。詳細は書かないが弁護士たてて勝ち取った
100：0で俺には過失ないのに。。

ヨーゼフも裸足で逃げ出しそうだ。

スレタイの「交通死亡事故」と「自殺」と「保険」を見て
そこいらを徘徊している、自殺志望の当たり屋クソババアのことかと思った
おいらが来ましたよ。

病院のベッドの上で無駄死にするぐらいなら、
他人の車に轢かれ死に、かわいい子供や孫のために・・・
がっぽり稼いでから死のうと思う年寄りが多いんじゃなかろうか?

かくいう自分も年寄りになって、大きな病気とかばっかりして家族に迷惑かけるようになったら
気分が鬱になって、賠償金目当ての自殺を企ててしまう気がする
だって、数千万はでかいよ。

うちのババアも「あたしゃー、いつ死んでも良いよ」が口癖だったなぁ
そんな生存本能を無くした年寄りが、信号のない大通りを横断したり、確認せずに飛び出したりする行為は
積極的な自殺とまでは言えなくても、消極的な自殺と言えるだろう。

それをひき殺しちゃったドライバーは悲惨　!
民事賠償、刑事罰、おまけにジジババの良いカモだし
いまの裁判所は、相手がこういうクソババアでも、温情なしだし。
ほんとに、賠償金目当ての奴だったら、どっちが被害者なんだって事よ

＞外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
「入れます」とは言ってるけど「支払います」とは言ってないモンな（W

「保険金詐欺」って言葉は、
保険会社が難癖付けて保険金を支払わないこと、
って意味に変えた方がいいな

>>531
それって、ポリープが見つかっていたことを、本人の申告なしに、
どうやって保険会社が知ったのでしょうか？そういうのを調べる
興信所のような部隊がいるんでしょうか？

生命保険会社ってクズなんだねぇ。

まぁアレだよフッフフ

どうしようもない保険会社だな。

505 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/03/17(金) 16:09:55 ID:RUGYUZZZ0
つーか、知り合いがガン保険で同じ様な目に合ったよ。
「ガンと診断されたら○万円」とかいう保険で、
実際ガンになったけど、実は細かいガンの種類が決まってて、
その種類のガンじゃないと1円ももらえない。
契約書には2ptくらいの文字でびっしりそういった事が書いてある。


あるあるｗ
大体60歳から入れて診断書も不要で月額5000円以下とかいうのは、まず大体がこのパターン。
俺も実家の親の保険をチェックしてたら、まさにそういう保険だったので速攻で解約させたよ。

実際問題として、定年を過ぎたら保険のつもりで月１万ずつ貯金をした方がよほどマシ。
外資系の通販保険は、金をドブに捨てるようなもの。

これ、早稲田の先生が指摘しているとおり
最高裁の判例が遺族側に立証責任を求めていることが
一番の問題なんだろうな

保険屋からしてみれば
「金が欲しけりゃ偶然の事故ってことを証明しろよ、素人め」
てな調子を最高裁が認めてくれているわけだし

いい加減、判例主義から脱却してくれないものかね

車ぶつけられたので加害者からチューリッヒに連絡したが
日曜だから休みと言われた。
どこもそうなのか？

ア○コの件

私の知り合いの医師の父親が癌で入院した。
ところが、手術の翌日からの分しか払えませんときた。
言い分は「癌と確定してからなので、手術が終わってわかったわけだから…」
「ちょっとまて、癌の確率80％で入院したんだぞ」
「だから手術前は確定してないわけでしょ？」
「80％で手術しない人間がいるか？」
「それじゃあ50％なら手術しますか」
「それは屁理屈だろう？　あんた自分のことならどうする？」
「じゃあ手術日から払いましょう」
「いい加減にしろ。よし、それならもう裁判する」
と言ったら、入院時からの分を全額払ったらしい。

そういえば、どこかの生保の癌特約の請求には、本人のサインが必要という所もあった。
癌なんて、家族にしか告知しないケースも沢山あるのに、本人に知らせないと請求ができない。

保険会社もあの手この手で払わなくていいように必死ｗ

>>545
アリコもなー、診断書なしで契約できるって、その時点で既におかしいよなｗ

規制緩和・構造改革の成果ですね・・・・・・

ここの保険は、解約した方が良さそうだな

保険に加入して、返って不愉快な思いしてどうする
事故に遭った上に、保険金が下りないと二重の苦しみを味わう
くらいなら、はじめから加入しないほうが良い

またチューリッヒか

立証責任が加入者側にあるという点にビックリした

JA共済ｻｲｺｰ

チューリッヒ保険会社では、ヤクザの抗争に巻き込まれた死亡事故は
戦災として取り扱われて、保険が下りないな

主張-外資献金解禁-この身勝手な「規制緩和」要求2006年3月17日(金)赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031702_01_0.html

「奥田路線を踏襲」御手洗・経団連次期会長「強い成長遂げる」産経新聞1月24日3時28分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000015-san-bus_all

ハロ〜スイス〜

のＣＭだろこれ

>>517
日本のも外資もカスなんだよ保険屋なんて。
アメリカなんて、「車屋と保険やだけは信用するな」って格言があったり
保険屋監視団体があるくらいなんだから。

損保ジャパンも同じようなスレ立った事あるな

外資系保険会社などヘッジファンドと変わらんよ

アリコに資料請求したらキチガイみたいに営業電話してくる。
着拒したら違う番号から……。先物セールス以上の執念だよ。

おまえら、電話番号だけは架空書け。あいつらキチガイだ。

で、ネットで評判調べたら支払い拒否の声がチラホラ。
もちろん、加入しませんでした。

冷静になって考えると保険で「安くてサービスがいい」ってのは

「保険金を払わないから儲かってる」

だよな。

そもそも、あんだけCM流してるのが異常なんだよなぁ。
どうやって儲けてるんだよって。

しっしっし、しまった！！

先月、チューリッヒと契約してしまった。

ほう、これは為になるスレだ。チュリーッヒや他の外資の保険とは絶対に契約しないと心に決めた。
この固定概念は一生消えないだろうなあ。
そんな人が増える気がする。

外資にとっては大ダメージだなこの事件は。

あれだけCM流して、さすが外資、運用がうまいのか、と
思ってたけど、単に不払いが収益の柱だったのかｗ

ハゲタカによる、個人資産1200兆円の略奪が
粛々と行われているだけだったのね。

加えて、郵貯400兆円も、アメに乗っ取られるんだよね。

国民も国も剥ぎ取られるばっかりか。大昔と変わらんな。

チューリッヒとか外資系の自動車保険って実際どうなの？
日本の昔からあるとこと比べてかなり安いんだけど・・・

どっかにそこら辺が載ってるサイトとか無いかな？

またスイスか。

単純に考えれば、
運用の差なんて多くても数パーセント
いかに外資でもそんなに差がつくはずはない

差がつくのは支払
つまり保険の支払を絞っているだけ

簡保が一番。

アメ公にのっとられることが確定してるが・・・

ヤバイな俺もアリコのガン保険入ってるんだった。
確かに診断書も不要で簡単に入れるんだからなんか拍子抜けしたんだよな。
俺も明日は我が身だからちょっと解約について考えてしまうな。

>>571
■アリコは集めた金で何してるの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1085739431/216

216 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2005/12/29(木) 23:38:16
アリコの評価
http://www.nandemo-best10.com/index.html

×sagi (05/12/19)
×誰でも入れるって事で入ったのに、先日入院したら、保険屋が病室まで押し入ってきて、
結局過失が私にもあるって事で半分ももらえませんでした！ホント詐欺だよここ！ (05/11/23)
×実際保険金請求したら出ない事が多いと知り合いに聞きやめました (05/10/27)
×CM乱発お止めなさい。 (05/10/23)
×給付ができないなんて、保険として最悪 (05/10/8)
×ここの会長捕まったとか。やはり金第一主義なんだね。嫌いです。 (05/7/30)
×なぜ、支払を拒む (05/5/19)
×だれでも入れる入院保険は誰でも入れるけどいざ給付を受けようと思ったら入院歴のある人には払ってくれません。
だったら審査で入らせてくれない保険会社の方がよっぽど親切だよ！払う気ないのに保険料だけ払わせるなんてほんと最悪！ (05/5/1)
×代理店の営業マンを信じて入ったのに保険はいったら後のことは関係ないんですだって。 (05/4/23)
×ウソ、大袈裟、紛らわしいCMにはメスを入れるべきだと思います。 (05/3/10)
×いい加減ＣＭ攻勢やめろよ！！！膨大な宣伝費かけて日本人を洗脳してどうするつもり？？？ (05/3/2)
×「ころばぬ先の傷害保険」に、「過去に事故で脳障害があるけど無診査で入れますか」と聞いたところ、「もちろん入れます！」だった。
後でじゃあ保険金はちゃんと出るのって聞いたら、「既往症に起因するのは出ません」だって！なるほど「入れるけど保険金は出ないんだ」。
これって詐欺じゃない？？ (05/2/19)
×保険会社って保険業だけなら儲かるでしょ！格付けがＡＡＡなのは儲かりすぎって事？支払い悪くて保障が薄い!!納得です。 (05/2/19)
×解約するといったら態度が豹変し、捨て台詞吐かれた (05/2/10)
×私は　アリコばかり加入してました。見直したら、全然ダメでした　今は安くて保障は満足してます (04/10/25)

アリコは、しぶちんだからＡＡＡらしいな
漏れは支払いの良いＡＡの保険
良〜く考えよう

保険業界って完全に外資に乗っ取られたよな

TVCMの頻度みても外資ばっかりじゃん。　ニッセイのおばちゃんCMとか
一切みなくなったしな

>>574
エジソンとか撤退してるし、正直思うように侵略できてないってののが実情
やっぱりムラ社会なので、いつ逃げるかわからん外人はどうにも信用できないってのがあるらしい

>>571
加入時にガンではなかったと証明できますか？

給付条件の立証責任が客にある保険なんてそもそもダメだよな。

保険会社が保険金を払わなかった時用の保険が必要だ。

>>16
なんてこったい

民放だと「その他のニュースです」でさらっと流される
程度なんだろうなぁ…。

サラ金判決のニュース並みに軽く扱われそうなニュースだ。

自動車保険も外資はろくなところがない
結局安くもない
個人的には三井ダイレクトがプライス、サービス共に最高だった
他にもあるかもしれんけどね

ますます外資系保険会社に対するイメージが悪くなるわ
安かろ悪かろなニュース多いな最近

>>580
そうだねぇ。2ch見ないとまず入ってこない情報だし。
保険サイト行ってもアフィリエイト押して貰う為だから、都合の悪い情報は
そもそも載ってない。メディアは当てにならない。

何処もかしこも資本主義化しちゃって、デフレ化してるからねぇ。
また資本が入るかどうか解らないから、なるべく資本を出したくない＝保険金を払いたくないつーのはあるだろうな。

まあ不健全な世界情勢ではあるな。

昔は出入りの保険レディが体を使って契約を獲得してたが・・・・・

キートンに調査させろ

保険会社が支払いを拒否して
裁判でそれが不当だと判断したときは
10倍ぐらい払うようにするべきだと思う。

そうじゃないと保険会社のゴネ得だよ。
裁判で負けたら正規の料金っていうんじゃ

こうなると審査いいかげん、支払い素直に明朗会計の郵便局の保険がいいのか

しかし１億１千万はすごいね
普通はないって
振込み先がヤクザかサラ金のパターンか
一応家族ってなってるが？

とりあえずチューリッヒは辞めたほうがいってことだな。

保険金がもらえないなら保険の継続を止めるかな

やっぱりﾕﾀﾞﾔ人は金に汚いな。
これじゃ、虐殺されても仕方ないだろ。

郵便の保険もいいかげん。俺が追突されて入院。退院後、請求にいったらアレ
持ってきて。んで持ってきたら今度はコレ持ってきて。頭にキタから「紙に必
要な物全部書け！それとあんたが書いた署名と判子もな！次に足りないとか抜
かしたらそれなりの窓口に通報してやるからな」
たかだか数万でもゴネ得させなかったよ。

チューリッヒの保険料が安いのはこういう訳があったのか!
保険金を１銭も払わなければ、安くできるよなぁ。

アメリカでもこういうことしてるのか？
よく巨額賠償訴訟が起きないな

やっぱ、外資保険は怖いわ。

>>593
いいかげんなのはあんただろｗ　保健の手続きがめんどくせーのはある程度仕方ない
ゴネ屋に金を払わないのは一般の利用者にとって良いことだ。

なぜ事故と自殺に決め付ける？

【皇太子夫妻にまつわる怖い話】
1 名前：本当にあった怖い名無し 2006/03/06(月) 04:59:48 ID:COurEgfk0 ?
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

■皇太子夫妻に関わって不幸になった方々■
*堤医師（雅子妃の不妊治療担当医師）、研究費横領疑惑で失脚。
*愛子さまに、と贈られた象が、牙で飼育員をあぼーん。
*曽我東宮侍従長、急死
*仲良くしていただいた高円宮殿下、若くして急死。
*野村万之丞（皇太子のご学友）若くして急死。
*木工職人（愛子さまのおもちゃ作った人）若くして急死
*君島一郎（雅子妃婚約後の正式写真に洋服が使われたデザイナー）、急死
*東宮で大膳として料理の腕をふるった渡辺誠さん、若くして急死
*森英恵（雅子妃のウエディングドレスデザイナー）会社倒産
*森村桂（雅子妃ご成婚の時にお祝いのケーキを焼く）病院で自殺
*２６世宗家観世清和が愛人作って男の子産ませ、妻の観世あすかさんは長男と共に追い出され離婚
（観世清和が皇太子のご学友、妻の観世あすかさんは雅子妃に愛子さまご生誕時にメッセージを贈る）
*観世さんに悪影響を受け、宝生流の家元夫人、自殺
*李玖（李垠殿下と梨本宮方子女王の息子）
　「東宮夫妻には是非、韓国に訪問していただきたい」と言った途端に2005年7月に心臓麻痺で死去
*目黒の小和田二世帯住宅を建てた豊建設（高島屋の子会社）、倒産
*猪口大臣、大臣就任時のブルーのドレスは雅子妃ご成婚祝賀晩餐会用に作ったものだった
　→上智大学を解雇。
*皇太子が昨年２月、アメリカのノルト女史の詩を紹介。その直後ノルト女史、急死。
*2006年2月10日、雅子妃はお気に入りの韓国人指揮者チョン・ミュンフンを招き2時間も英語で歓談
　→2週間後の2/24、チョン・ミュンフンはパリのコンサートを病気の為に突然キャンセル
*2006年3月5日、いつもの雅子妃の希望で、WBC日本-韓国戦を観戦し、いつものように途中で帰る
　→結果：日本チームまさかの逆転負け。

http://s03.2log.net/home/dosukoi
ドス様研究の参考資料

保険屋は一歩間違うと詐欺と同じだから怖い

>>597
横槍スマンが>>593はゴネ屋ではなかろう。
俺だってそう思う。

ひでーな。保険屋なんて似たり寄ったりだろ。腐った商売。

>>572
＞、「過去に事故で脳障害があるけど無診査で入れますか」と聞いたところ、「もちろん入れます！」だった。
＞後でじゃあ保険金はちゃんと出るのって聞いたら、「既往症に起因するのは出ません」だって！
＞なるほど「入れるけど保険金は出ないんだ」。


ﾜﾛﾀ

>>600
んだんだ
無い物を売り歩く資本主義の豚なのだ

>>585
損保にそれはない

>>604
請求されたらとりあえず拒否して、
裁判で負けたときだけ正規の保険金を払えばいいだけだからな

軽ワゴンを乗り回してるような６７歳が１億の保険金の掛け金をよくかける
ことができたね。

外資は加入は簡単だけど、肝心の支払いはねぇ…。

◆藤原 正彦 著、「国家の品格」　新潮新書

三十歳前後の頃、アメリカの大学で三年間ほど教えていました。
以心伝心、あうんの呼吸、腹芸、長幼、義理、貸し借り、などがものを言う日本に比べ、
論理の応酬だけで物事が決まっていくアメリカ杜会が、とても爽快に思えました。
向こうでは誰もが、物事の決め方はそれ以外にないと信じているので、議論に負けても勝っても、
根に持つようなことはありません。
人種のるつぼと言われるアメリカでは、国家を統一するには、すべての人種に共通のもの、
論理に従うしかないのです。

爽快さを知った私は、帰国後もアメリカ流を通しました。
議論に勝っても負けても恨みっこなし、ということで、教授会などでは自分の意見を強く主張し、
反対意見に容赦ない批判を加えました。改革につぐ改革を声高に唱えました。
アメリカでは改革は常に善だったからです。結局、私の言い分は通らず、
会議で浮いてしまうことが重なりました。

数年間はアメリカかぶれだったのですが、次第に論理だけでは物事は片付かない、
論理的に正しいということはさほどのことでもない、と考えるようになりました。
数学者のはしくれである私が、論理の力を疑うようになったのです。
そして、「情緒」とか「形」というものの意義を考えるようになりました。

そんな頃、四十代前半でしたが、イギリスのケンブリッジ大学で一年ほど暮らすことになりました。
そこの人々は、ディナーをニュートンの頃と同じ部屋で、同じように黒いマントをまとって
薄暗いロウソクのもとで食べることに喜びを見出すほど伝統を重んじていました。
論理を強く主張する人は煙たがられていました。以心伝心や腹芸さえありました。

アリコもチューリッヒもある意味保険版の消費者金融だよ。借りるは簡単だが利息はぼったくる。この保険は入る審査は簡単で、いざ使うとなるとあれこれ文句付けて払わない。チューリッヒだけでなくアリコもかなり問題あるよ。

そういや何年か前のゴルゴに、支払いを減らす為にゴルゴを殺そうとした保険屋の話があったな。

スタビライザー搭載車は盗まれるはずがないから、
盗難保険に加入してても保険金は支払いませんって
断言したのはどこの保険屋だっけ？

顧客満足度ＮＯ．１！
さすがですねえ〜。

顧客って金主のことですよね。

外資系が頑なに支払わないことぐらい常識ではNairobi？

外資系保険会社チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー
外資系保険会社チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー
外資系保険会社チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー
外資系保険会社チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー
外資系保険会社チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー
外資系保険会社チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー

完璧に日本はアメリカ化してるな。
アメリカじゃこの手の保険は低所得者向けで
支払われなくても訴える金がない、それ以前に
訴えることも思いつかない人をターゲットにしてるらしい。

外資は支払い悪いって自分も聞いた
かといって日本のが優れているとは思わない
国民共済か簡保が一番いいのかね?

やっぱ外資は危険だな。

まぁ、裁判官が普通の感覚があってよかった。
弁護士もがんばってくれて、よかった。

悪らつ、チューリッヒに裁判官がだまされず、よかった。

>>612 スタビが防犯装置だったとは...
単なる緩衝装置だけではなかったのか！

あはは、いいまつがい、だな

ここんとこ外資保健が増えたのって以前は規制されてたからなの？

ハロ〜自殺〜

>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。

保険に加入してるやつらは、自分がいいカモにされていることに気づいていないのか？
保険ってむちゃくちゃ高い買い物だぜ？
保険会社は国民に不安を煽り、高額な保険に加入させるから大儲け。
で、肝心なときには出し渋る。
保険に入るなんて保険会社に金を寄付しているようなものだ。

団塊世代を中心とした世代は、生保の「Ｌの悲劇」とか知らない方が多数
http://www.ginken.jp/denshi/sheet/seiho/kaisetsu/20.html

ああ阿鼻叫喚の団塊未亡人・・・

外資系のCMみてるといいことづくめみたいな感じだもんな。
やっぱ世の中あまくないな。

高額保険金
単独自爆
偶然の事故より、自殺や事故にみせかけた他殺を疑うのは普通じゃね？
証明できなければ、支払うのは当然だけどさ。

>>612それ、イモ（ｒｙ

やっぱ東京海上が最強って事でFA?

これだから外資系は困る。彼らは日本の法律を守る意識が殆ど無い。
たとえ守らなくても担当者を変えてしまえばいいし、悪くしても責任回避の言い訳を
用意して置いてさっさと会社を畳んで本国に逃げてしまえばいいという考えがある。
この国に腰を据える気持ちが更々無いような所と契約する方が馬鹿を見るのは当然だ。

外資に限らず保険会社なんて詐欺みたいなモンだろ。
何かと理由を付けて支払いを拒む。
親父が入院したときも、言いがかり付けて拒否された。
保険のおばちゃんが菓子持って謝りにきたが、即解約したよ。

保険会社なんてみんなそんなもんだろ

>自殺であることに疑問を差し挟ませる事実
よくﾜｶﾝﾈ。どーゆー意味？

2年前の台風で車が水没し、
10数年間払った掛け金総額よりはるかに多い保険金を受け取った俺が来ますた。

>>11について

損保ジャパンで支払い拒否された俺がきましたよ

軽ワゴンに乗るような生活や67歳で一億の保険を掛けてて
かつ未払いで失効してるとはいえ他の保険にも入ってたなら
疑うのは仕方ないんじゃ？

外資系の繰り返されるCMに触発されてパンフレットを請求するやつが多いそうだが、
そんなことしたらあとあと勧誘がすごくていいカモにされるだけ。
保険金の出し渋りは社会問題にしてもいいくらいだが、
マスコミは外資系保険会社のスポンサー収入が美味しいために、保険会社の批判は絶対にしない。
とくにワイドショー番組のスポンサーには外資系保険会社が入っている。
それなのに不安だけ煽られて、何の疑問も感じずに保険に加入してしまうなんて、宗教みたいなもんだ。

>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。

何気に風評が・・・・

共済って掛け金安いから（まあ共済だから当然安い)修理代値切ってくるんだよなあ
10万以下の修理内容でも必ずアジャスターがやってくるし
それであまりにも遅いからお客さんが｢人身扱いにするぞ！」って電話入れたら即OKでたけど。

支払い拒否された話はこちらでどうぞ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1142730517/

ア●コ保険は　簡単に入れます　しかし　支払いません!!
http://www.art.gr.jp/arg.htm

これは酷い

チューリップ　イシュリン　カンパニー
チューリップ　イシュリン　カンパニー
チューリップ　イシュリン　カンパニー

>>641
真の保険料掛け捨て保険に契約するのが悪い

保険会社をあまり信用しないことですね。
これに尽きます。
保険会社と社員だけがぬくぬく太っているようだ。

樹海や練炭、列車への飛びこみはもはや時代遅れ。

つまり、

「チューリッヒの損害保険は、ご契約者様が万が一交通事故に遭われた場合、
　その後の保険金は一切お支払いいたしません。」

ってこと？

絶対に許せんのは判断力の鈍った老人をターゲットにしてる所だ。
自分の葬式代くらいは子供に迷惑を掛けないようにしようと思っている
じーちゃんばーちゃん達を騙して金を取っている訳だからな。

入れます入院保険、でも給付はありません。

チューリッヒ解約します

しょっちゅうやってる例の保険屋のCMも、
サラ金CM並みに規制するべき

アメリカで昔あった手口でしょ。
保険金の請求は必ず断る。
３度請求があるまで断り続け、３度目以降には調べて粗捜しをして断る。
大体、審査なしの定額なんて保険には裏があるのはみえみえ。
そんなものを許しておく政府がおかしい。

生保も入院保険も自動車保険も外資なんですが。

>>651
元気なうちに乗り換えた方がいいぞマジで。

>>650
ＡＩＵの自動車保険に入ってハワイでレンタカー借りてもらい事故
起こされたんだけどなんだかんだ言って、保険金支払いから
逃れようとしてんだよね。

めちゃくちゃ腹が立ったから、徹底的にやって払わせたけどね。

>>651
保険やめてその分貯金したら？

>>641
なにこの姦国人くさいサイト
「アッカンベー」なんていまどきあるかよ
しかも「日本犬」ってｗｗ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なにジョジョ？自分の時も保険金が下りない可能性がある？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　ジョジョ　それはそういうニュースを見てしまったからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「事故なんて起きない、いや起こさないでやる」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>1
保険会社は最悪だよな。10:0で釜掘られたときに、相手の保険会社が富士火災だった。
事故査定にきた調査員は修理代は安く見積もるは、あげくに修理代の請求の支払いを渋るわ最悪だったね。

結局修理代は富士火災が見積もった額の３倍かかったけど、満額払わせたよ。

保険より貯金だな　うちも苦い経験ある　うちのじいさんに
言葉巧みに勧誘して　計１０００万払って　返ってきたのたった２００万
しかも簡保入ってるの解約したから　大損だったよ
　保険会社は信用できない　医療保険掛け捨てくらいかな　やっていいのは

今度結婚するんだけど、保険考えていてとりあえず参考になった
チューリッヒはおれ、やめよう。
外資はどこも似たようなもんだよな。くだばれ小泉

保険のＣＭもサラ金くらいウザイよな
ソニー損保の「〜の時無料でした〜」とかって本当かよ

>>660
そのサービス使うと、次から掛け金高くなるんじゃないかと予想。
で結局使えずに終わるサービス、と思う。

まぁ、偏見かもわからんが
盛んにTVCM流していたり、広告を放り込んでくるような外資って
胡散臭い気がして仕方ないんだよな
契約させるだけさせて、支払わないなんて氷山の一角なんじゃね？

富士火災。ガキの時、親がもらい事故10：0で請求したら逆に「こっちが悪い」
的な事を抜かしたらしく激怒してたな。徹底的に追い詰めて満額もらったら
速効切り替えてたな。

安い＝悪かろう　絶対じゃないけど当然そう考えるべき。
耐震偽装にしたって、並より安くても結果としては総額は高くつく。

>>660
マジレスすっと、レッカー代や宿泊や帰宅費用の特約を事故時に使うと
車輌や臨時費用特約などから支払われ（この場合、当然等級は変わる）
故障時に使うと、等級に影響はない。

>659
結婚オメ！　やっぱ現金が一番役にたつよ　ただ日本の景気も考えると
海外や金投資などに分散してたほうがリスク低いだろね
　ただ国内生保も同様に不払い多いから　入るにしてもきちんと条件確認
しといたほうがいい　自分は保険は保険　貯金でないとの理由から
掛け捨て重視だが

政府も外資が日本で商売したければ、郷に従えをしっかり主張し
安直な進入を規制すべき

補足

故障時に使った場合
等級据え置き事故とカウントする会社もあるので注意。

>>660
ガス欠しか経験無いけど、1000円分無料。
Sony損保と契約している業者が知らなくて
請求されかけた事はあるが。

しかも利用に何も制限ないんだと。
毎回ガス欠で呼べば、毎回1000円浮かす事は可能。

さすがにそんな大阪人みたいな事はできんけど。

ﾃｽﾂ

外資だろうとなかろうと、CM垂れ流しまくってる所はうさんくせぇよなぁ。
実際、ここ見てても色々出て来てるし。

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　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　 |　 　 　 ／
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　／　　
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　＜　　事故って被害者が自殺になれば、加害者の時、めちゃめちゃ助かるやん。（微笑み　
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　＼　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　　　　＼　　亀打（19・男性）
　　　　　　　＼　　　　　　 　 / 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

６７歳のじぃさんに１億円の保険金を掛けていたなんて、
不自然じゃね？

>10
超遅レスだがスイスの首都はベルン

>>671
儲かって儲かって仕方ないからCMをうつわけだよ。そりゃ金だけ集めて
支払いしなきゃ儲かるわな。

>>673
不自然だと思うのなら、契約を受けなきゃ良いじゃんか。契約を受けて
おきながらいざ死んだら支払いを渋るってどういう糞だよ。

支払いに関しては、社内で独自の共済でも立ち上げた方がずっとマシかもな。
任意保険って、事故の時の交渉を引き受けてくれるくらいしかメリットないしな。

まさに完全犯罪だな

>>657
金集める為に（んで払わない）為にCM垂れ流してるとも考えられるぞ。
まぁどっちも同じようなもんだが・・・

チューリッヒらしい支払い拒否事案だなｗ

>673,675
自動車保険の自損事故無保険者傷害保険、
普通に自動車保険の対人保険にＳＥＴされてるよ。
引き受け云々の保険じゃないよ

チューリッヒ
損保ジャパン

・・・他に支払い拒否したところを教えてくれ

拒否すれば拒否するだけもうかるんだからな。
保険会社はやめられませんわ。

裁判をおこせばゴネ厨と非難される国民性だし。

本来の支払額に加えて懲罰的制裁金として支払額の10倍を
要求すれば、それも出来なくなると思うんだが、日本では
懲罰的制裁金は認められて無いそうだね。

何かしら名目付けて支払額より多く請求する事出来んのかね。

外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。

もう何でもありだな
当事者になって泣く前によく選んだほうがいいな。
三菱あたりか

たとえば１億円の保険金を保険会社が支払うことになった場合、会社にﾏｲﾅｽにならないためにはどれだけの労力がいるのか。
教えてすげぇｴﾛｲ人。

つか、最初に掛け金/支払額を、採算ラインに乗る様統計から
みっちり計算して決めるんじゃないの。
ついでに掛け金でマネーゲーム。

だから、労力は0なんじゃまいか。

>>686
弁護士2、3人雇っても一億よりは安いんでね？

>>687
ﾊﾞﾌﾞﾘｰな時はﾏﾈｹﾞでウハウハだったけど、今は掛け金＝人件費だから
保険金は出さないのが当たり前ってのが保険会社のｾｵﾘｰなのかな。

>>689
「安心」だけを売ってるんだｗ


でもイザという時には、因縁つけて支払いは拒否すると。

死差率等で、余程の事(大災害等)がない限り大丈夫なはず

612 ：チューリッヒの不正 ：2005/06/25(土) 18:28:25
チューリッヒの極めて悪質な不正

チューリッヒ保険が自賠責保険の不正請求を行なっていたというスクープ記事が週間東洋経済に掲載された。

自賠責保険会社への提出書類の日付を改ざんし、数十件約300万円をだましとっていたということである。
しかも１担当者の犯罪ではなく、損害調査部のシニアマネージャーとその部下ら7人という
組織ぐるみの犯罪であったことが明らかとなった。

組織ぐるみで保険金の不正請求を行なっていたこともさることながら、記事で驚かされたのは、
チューリッヒの事故担当者の1人あたりの手持ちの未解決事故の件数である。
なんと国内大手損保の約2倍にあたる平均で320件で、多い担当者になると500件という。
関係者によると「担当者はただ追いまくられるような日々を過ごす」「『ケア』をうたい文句にしているが、
『ケア』という言葉ほどチューリッヒに値しないものはない」という状態だそうだ。

会社側もこの事実を東洋経済の取材で認めているが、外部に今回の事実を公開しなかったのは、
さらに悪質である。

既存国内損保でも、担当者によっては未解決事案が200件を超えることもあるが、
やはり適切な契約者フォローができる件数としては120〜130件程度だと個人的には思う。
以前からうわさでは、ものすごい件数を担当しているということは聞いてはいたが、事実とは。。。

今回の事件を考えると、チューリッヒの「顧客満足度調査1位」もうさんくさく思えてくる。

損保社員のblogより
ttp://blog.livedoor.jp/hokenya2004/archives/2004-08.html

外資系は支払い拒否が多いよ。
唯一の例外がアヒル。

チューリッヒの正体がばれたな
支払いしなければそりゃ安く出来て
利益も増やせるな

保険業界の姉歯だな

白人が有色人種に保険金払うのか？
と思っていたが
タマには払うらしいな

今回の件は担当者がエーカッコしすぎたようだが

>>680
>>1は自動車保険にセットされてる搭乗者傷害や自損事故保険
じゃないだろう。搭乗者傷害＋自損事故じゃ1億も出ない。
人身傷害に入っていても、67歳のじいさんじゃたいした額はでないからな。
自爆だから無保険車傷害は関係ない。

おそらく独立に契約した傷害保険だろ。

チューリッヒは、保険金の不払いや顧客からの苦情に対して不適切な対応をしていたとして
金融庁から行政処分出されている。
チューリッヒは、行政処分後、金融庁に対し、今後適切な支払をする旨の報告書を提出
したそうだ。
しかし、その矢先のこの判決。
チューリッヒの言う、適切な支払って何？
金融庁への報告は、虚偽の報告？

チューリッヒは、控訴して、保険金目当ての仮装事故って主張を続けるの？
ぬねぎぬを着せられる遺族の気持ちも考えろよ！

＞判決で細野裁判官は、〇一年四月の最高裁判決を基に、傷害保険については（偶然の事故という）立証責任が請求者にあると指摘。
＞遺族側代理人の古庄玄知弁護士は「最高裁が原告側に立証責任を課しており、立証を尽くせるかがポイントだった。

裁判官や代理人弁護士がこう言ってるところを見ると、この件は限りなく自殺に近い「灰色」だったのは事実だと思われるがな。
通常は事故証明書により、立証責任は果たせるから、問題になることは無いし。

チューリッヒはやめとけってことか


非常に参考になる事件だ

保険はアメリカ系のほうが支払いいいっしょ。
外資でもヨーロッパ系はね。胡散臭いよ。

チューリッヒの保険に入ってはいけないってことだね。

なるほど。

>>693
>>700
おまいらそういうカキコは逆効果。
２ちゃんなめんな。

>>696
チューリッヒのHPによると、自動車保険に特約としてつけられるみたい。
1億つけても、保険料はそんなに高くならないようだ。見積もりやってみた。

　♪はろ〜　すぅ〜いすぅ〜♪

俺の知人夫婦が轢き逃げに遭ったんだけど、怪我の程度は軽かった。
気丈な旦那さんは走ってその車をとっつかまえた、途中曳き擦られながらも。

で、その加害者側の保険会社が保険を下ろさないんだなぁ。
どこの会社とは言わないけれど…

こんな会社じゃ、被害者から加入者側にガンガン督促が来るよね。
怖くて入れない。

もうCMすんな。払いたくないなら宣伝すんなよwww

ドメ・外資に限らず、保険が糞なのは当たり前で、
そんなのにも気付かず過信してるほうが悪いと思うけどね。
自由契約社会なんだし。
ネットでちょっと調べれば、こんな事例、山ほど見つかるじゃん。

ま、ライブドア関連で補償しろと喚くｱﾌｫ株主や
耐震偽造マンソンで国に補償しろと喚いてる住民など、
馬鹿ばっかりだから仕方ないか。

自殺者は、シートベルトしないと保険金が出ないから
シートベルとをしてなお死に賭ける。

シートベルトしてるから死ぬ気なかったなどという裁判官は大場か。

>>693
アヒルの回し者かなんかかねアンタは。

>>484
持病持ちなんで主治医に相談したら
「保険の調査はしつこいぞ〜。
うちにも何度も聞きにくる。
絶対、医師の審査がある所の保険に入った方がいい」
と、言われたよ。
>>576のように、入った時点でガンでなかった証明を要求されるそうでw

あー一応、持病を黙って入ろうとした訳じゃなく
正確な病状と病名を聞いただけなんでw

ただ疑問なのが、これで医者が喋ってるんだったら
守秘義務違反になるんじゃないのかな。

>>698
ログ位ちゃんと読め・・・
何時ものパターンだが最高裁の判例の所為で立証責任が原告にあるって云う
訳の分からん状態になってるんだよ。

>>711
そもそも保険は「偶然の事故」のときに保険金が出るんだから、最高裁の判例は当たり前のことを言ってるに過ぎない。
偶然じゃなく、「故意」の場合には、事故というより「事件」だからな。

ただし、交通事故の場合には、警察が事故証明書を出してくれるから、偶然の事故であることの立証は容易。
自宅内だと、証人とかがいないと証明は大変かも知れんが。

その立証がなかなかできなかったということは、よほど怪しい事例だったのであろう。

じゃあどこの保険がいいんだ？
今チューリッヒだから次は他所にしようと思う。
ネットで契約更新とかできる所がいいなぁ

保険会社の工作員あらわる

工作員でもいいよｗ
3台ともチューリッヒなんだ。
どっかいいとこ教えてくれｗ

>>709
漏れが入院保険にでも入るかと思った時にたまたま知人に保険代理店の社長がいたので
「何処が一番いいのよ？」って聞いたらアヒルを勧められた。
アリコはとてもじゃないが客に勧められないと。（客から入らせてくれと言ってきたら別）
入ってから入院したことは一度も無いんで支払いどうこうはﾜｶﾗﾝ。

>>715
あんたが違うのはわかってる

損害保険に限らず生命保険でも、
外資系は何だかんだと言い訳をして
保険料を支払わないケースが多いと聞くが・・・。

>>712
＞そもそも保険は「偶然の事故」のときに保険金が出るんだから、
＞最高裁の判例は当たり前のことを言ってるに過ぎない。

契約上、どのようなケースに保険金が支払われるかという問題と、
立証責任をどちらが負担すべきかは全く別の問題ですが。

>>712
事故証明で故意か偶然かは区別されないっつーの。
どちらであっても事故証明は出まっせ。
つーか、証拠もないのに自殺と断定してるのは保険会社の方なんですが。

この参考にされた判例もちょっとおかしいよな。
弁証責任が給付申請者の側にあるという事は、事故死という証拠が提示できなければ
保険会社に自殺とされても文句は言えないと認めたようなもんだからな。
証拠のある自殺と証拠のある事故死、それ以外のグレーゾーンのケースは、
それが契約書内に明文化されてなければ保険会社が勝手に決められるとの最高裁判断。
この最高裁の裁判官は誰？
次の選挙でクビにしたい奴として名前を書こうと思うんだけど。

基本的に保険会社でCM連発してるところは
信用が置けないのは業界の常識。

外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある

まあ、この弁護士の公式コメントに全てが集約されてるな

>判決について、遺族側代理人の古庄玄知弁護士は「最高裁が原告側に立証責任を課しており、立証を尽くせるかがポイントだった。
>外資系保険会社は簡単に契約をするが、支払い段階で拒絶する場合がある。
>保険金目当ての仮装事故と、ぬれぎぬを着せられた遺族の心中は察してあまりある」と話している。
>
>チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー日本支店は「判決が出たばかりで、今後のことは社内で検討したい」としている。


外資系の通販保険は金をドブに捨ててるような物だ。
今回はたまたま死亡事故で遺族が裁判にまで持ち込んだが、
単なる物損事故程度なら、泣き寝入りは相当数に上るであろう。

俺が保険会社側の弁護士だったら軽ワゴン車の衝突安全性に責任転嫁して支払い拒否するな。ｗ
軽ワゴン車の製造を認めている国とメーカーを相手に裁判するよ。