【医療】診療報酬改定で1億9000万円減 県立6病院、06年度収益試算 沖縄[03/16]

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1原子心母φ ★
報酬改定で1億9000万円減 県立6病院、06年度収益試算

 4月からの診療報酬の改定に伴い、県立6病院(県立南部病院を除く)の2006年度収益が約1億9千万円
減になると県立病院経営課が試算していることが15日までに分かった。累積赤字が474億円(05年度見込
み)に上るなど、危機的状況に陥っている県立病院経営をさらに圧迫するのは必至で、慢性的な赤字が今後も続
けば、閉鎖や外来制限など県民への医療サービスの低下といった最悪のケースも懸念される。医療関係者は「県
立病院全体での抜本的な対応策を早急に講じる必要がある」と指摘している。
 同課によると、06年度の診療報酬改定による県立病院に与える影響予想金額は県立6病院全体で1億9298
万円の減。救急医療や小児入院医療、地域医療支援、初診料などに当たっては増収を見込むが、他の医療機関か
らの紹介を受けて受診をした患者数の割合が高いと優遇される「紹介外来加算」や「紹介患者加算」、交通事故、
脳梗塞(こうそく)などの急性期の患者が入院した際の平均在院日数を算出した「急性期特定入院加算」などの診
療報酬項目は廃止となることから4億1110万円の減収を見込んでいる。
 同課は「救急医療や産婦人科、小児科への評価は手厚くされ増収が見込めるが、それを打ち消すほど県立中部や
宮古など急性期特定病院の減収が大きい。各県立病院で説明会を開催した後に、具体的な対応策を講じたい」と話
している。

[以下略]

(琉球新報) - 3月16日9時44分更新

ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000004-ryu-oki
2原子心母φ ★:2006/03/16(木) 16:47:12 ID:???0
>>1 補足(つづき):

 県立中部病院の平安山英盛院長は「このまま赤字が積み重なり、県立病院の経営が成り立たなくなると、県立南
部のような閉鎖や外来制限がかかる可能性も出てくる」とした上で「診療材料費の一括購入や後発医薬品の採用な
ど県立病院全体でコストダウンに取り組む必要がある。沖縄は県立病院事業に対する一般会計の繰入額が全国と比
べて少なく、今後はこれまで以上の繰り入れも考える必要がある」と話している。
 14日に県立宮古病院で行われた説明会で、恩河尚清院長は「急性期特定入院加算の廃止で約6千万円の減少が
あると言うが、その分をどう埋め合わせすればいいか分からない。細かい診療報酬点数を積み重ねていかないと生
き残れない。県全体でどう取り組むかが重要だ」と強調した。
(琉球新報) - 3月16日9時44分更新

ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000004-ryu-oki
3名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:48:56 ID:p1tABdQy0
医者の給料が高い。
そして、それ以上に院長及びそれに近い人間の給料が
高過ぎる。以上
4名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:54:59 ID:rKqeoxoy0
>抜本的な対応策を早急に講じる必要がある

・・・のは国だろ??
5名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:58:57 ID:rKqeoxoy0
>>3
アホちゃう?
以上
6名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:00:18 ID:IgiEaey00
中国、韓国から医者を呼びますから無問題
7名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:02:50 ID:p1tABdQy0
>>5
・・・
8名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:07:00 ID:rKqeoxoy0
>>7
医者の人件費の占める割合なんか微々たるものだよ。
全員ただ働きしても大した影響ないぞ。
9名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:10:30 ID:BIdTx4mW0
>>3
医者の給料下げたところで何もかわらんよ。
そんなレベルの話じゃない。少しは勉強したら?
10名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:11:49 ID:p1tABdQy0
>>8
微々たる人件費の根拠は?
概ねどの職種でも、会社なり組織なりを
運営していくなら、一番の金食い虫は
人件費だろ、まして「医者」だぞ?
これは沖縄だが、都心の大病院の院長なんざ
年収一億は取ってる、で医者が100人いて
一人平均2000万ずつもらってるとしたら
20億、これでも微々たるものですか?
11名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:13:12 ID:TBqa4WhL0
>>10
医療費は年間30兆円ober
12名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:14:30 ID:h/zoelgb0
>>10
お前、悲しいぐらいに医者に憧れてたんだなw



13名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:15:29 ID:KH4bmZWP0
只でさえ県立中部病院はいっぱいいっぱいなのに
医者の絶対数が減ったらどうなっちまうんだよ。
14名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:16:39 ID:p1tABdQy0
>>11
この記事と俺は、一個の病院について言ってるんだろうが
なんで、国家全体と比べるんだよ
20億の何倍が国全体の医者の給料になるのかは
知らんが、相当な支出だろうが
15名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:19:49 ID:TBqa4WhL0
>>14
日本の医者の人件費は他の先進国に比べて格段に低いよ。
医者の給料を下げたらそこの病院から逃げられてそこがつぶれるだけ。
病院は医者がいないと何も出来ない。
あ、あとoverの打ち間違いね。
16名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:20:01 ID:IgiEaey00

問題は、生活保護、母子家庭とか治療費払わないやつが増えたんだよ。

17名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:23:25 ID:BIdTx4mW0
>>3
そもそも、人件費はCoメディの方が全体の割合高いし人数も多いよ。
これでもあと2倍は人間欲しいけどさ。

医療機器は最低数百万だし、一台数千万なんてザラ。
しかもメンテ代も高い。
CTやMRIなんて数十臆するわけで。そのメンテ料も億単位よ?

病院一個の予算知らない?20億が17億になってなにか良いことでも?
デメリットの方が多いよ。
18名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:23:27 ID:aQHIINSS0
>>10
医者はおまいみたいなカスとは何もかも全て違うんだぞ。下らない妬みで
下らない医者叩きはもういい加減やめれ。
つまんないプロ野球選手で年収何千万円もあるんだから、エリートで
頑張っている医者なら本来年収1億あっても良いんだよ。

19名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:24:47 ID:53nqH73N0
いしゃたたきが あらわれた
いしゃたたきは いしかじょうろん をとなえた
せっとくりょくがたりない!
いしゃたたきは こんらんしている
20名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:24:57 ID:XnilVcd/0
こういうの絶対に、人件費は「医者+その他」のどんぶりでしか公表しない。
人件費の割合自体を公表している公立病院も少ないが。

人件費が病院出費の7割超えていて、その大多数が医者以外の人件費だったのを
見たときは大笑いした。
通で年寄り事務員と、婆あ看護師しかいない病院だなぁとwwww
21名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:25:05 ID:p1tABdQy0
>>15
いっそ、医者の給料の上限をサラリーマン並にしては?
どこに逃げても、同じような給料なら
逃げる気もおきないだろ
国外逃亡なんてできる奴は一部だろうし
22名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:28:16 ID:9LgxI46oO
医者の給料が高いならクビにすればいいのに
23名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:28:51 ID:p1tABdQy0
>>18
エリートで頑張ってるって
どういう妄想だ?それはw
大病院の院長なんざ働く必要ないから
好き勝手やってるに決まってんだろ
24名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:29:21 ID:NxanIqUc0
まぁ、医療費削減されて良かったんじゃねーの?
これで医師の待遇が悪くなるなら医師が逃げる。
ただそれだけのこと。
25名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:30:25 ID:vrV7kdoc0
そして、医者が居なくなってから、あわてて募集して
尾鷲市みたいに一人5500万払って、呼ぶはめになる。
26名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:31:01 ID:6JY2Wy1b0
>>23
いいねー低能君、最高だねw
県立病院の医師の平均給与は1000-1400万程度
人件費の30%くらいだ。
ソースは持ってるが、職場にしかないので来週以降なら出せるよ
民間に比べ異様に高いのは、事務の給料だ
県立病院は地域住民と事務のための病院なんだよ

では逆に君に聞こう
県立病院を黒字にするにはどうしたらいい?

医者の給料を減らすか?
そんな事したら、良い医者は逃げるよ
民間の方が給料はよっぽど良いからな
しがみつくのは一部の責任感の強い医者と、箸にも棒にもかからない使えない奴
使えない奴は使えないまま、だから一部のまともな医者は負担が大きくなってつぶれる

それで医者はいなくなる

医者がいないと病院は成り立たないよ

では病院をつぶすか?
医者は喜ぶかもね
宮古、石垣に行かなくてもすむしさ

損をするのは誰かなー?
27名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:31:19 ID:TBqa4WhL0
>>21
そんな人権侵害をどうやって日本でやるんだ?
ここは社会主義国じゃないんだぞ?
大体そんなことしたら医者の質は確実に崩壊するぞ。
高齢社会の中でさえ他の先進国に比べて安い金でまわり、
病院へのかかりやすさ、クオリティなどでWTO認定世界一位水準
と認定されてる日本の医療はどうなると思う?
28名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:31:19 ID:IgiEaey00
>>21
なり手がいなくなるね。
そして誰も医者に診てもらえなくなりましたとさ、めでたしめでたし。
29名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:34:09 ID:vrV7kdoc0
ちなみに、医師をないがしろにして、内科医が全員やめて、ニッチもサッチもいかなくなった公立病院の末路。
http://ameblo.jp/satoshiinoue/entry-10010155681.html
30名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:34:53 ID:53nqH73N0
>>3

まあ、もはや日本は医療崩壊阻止臨界点を突破したので、
あとはWHO評価世界一を誇った医療レベルが崩れ行くさまを見守るのみです。

このへんでも読んでみ

舞鶴市民病院の経営断念
http://ameblo.jp/satoshiinoue/entry-10010155681.html
31名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:36:50 ID:vrV7kdoc0
>>30
やぁねぇ。かぶっちゃたじゃない。
舞鶴も大変だね。駄目な地域の代表になっちゃたねぇ。
再建は遠いな・・・。




まぁ再建しなきゃいいんだけどね。
32(*'A`)っ ◆608hhnpr4c :2006/03/16(木) 17:39:15 ID:sgqhBTsg0
>>21
それはムズいんじゃね?
いまでもアメリカ帰りの一部の優秀な医師はアメリカの1/3位の給料で日本に来てくれてるし
さらに下げたら優秀な医師が来てくれないばかりか、日本から上位の医師が流出して
医療全体のレベルがかなり下がる

あと医師の給与は勤務時間が普通のリーマンよりはるかに長いため多い
コメディ(看護士さんや技師さん)は定時出勤退社なので医師よりも給与的には少ない
33名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:39:59 ID:p1tABdQy0
>>26
来週ってどんなギャグだ?それは?

>>26-28
昔は、医者だって高給取りじゃなかった
やろうと思えば年収300万円だろうと
やってやれない事は無い。
少ない給料で高い医療を実現させる!
というイデオロギー教育から始めるべきだな
御前らもついでに、根本から治してもらえ
34名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:44:03 ID:bHbcaRLZ0
このスレに、年収1億の日本人医師がいるって聞いて来ました!
どこですか?
キョロキョロo(゜д゜o≡o゜д゜)oキョロキョロ
35名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:45:31 ID:53nqH73N0
>>33

それなんてポル・ポト?
36名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:46:10 ID:IgiEaey00
小児科、産婦人科もやばいしね。

http://blog.zaq.ne.jp/yhmiyata/article/22/
37名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:49:31 ID:spitIwaW0
>33

すんげぇバカ  www
38名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:51:42 ID:XnilVcd/0
事務作業の大部分は外部委託でいい。

まずは病院の「非生産・不良債権」の代名詞である事務を

大量解雇するのが重要。
39名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:57:25 ID:6JY2Wy1b0
>>33
なるほど低能君、君はニートだったんだねw
働いてお金をもらうって子との大切さを一度は噛みしめたらいいよ

仮に君がコンビニのバイトをしていて年収300万だったとしよう。
店長から「うちは赤字だから給料は200万円/年に下げたよ」
って言われたらどうする?

きちんとレスしてよ
40名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:03:19 ID:aQHIINSS0
もれが長年2ちゃんねらをやっててハッキリ判った事の一つ

医者叩きしてるやつはバカが圧倒的に多い、
医者擁護はしているやつは利口が圧倒的に多い

すでに法則だな
41名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:05:44 ID:/R9vclPd0
>>33
禿藁
あなた年収300万の医師に診察してもらいたいの?











大学病院のレジデントは年収240万だけどな。
42名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:23:04 ID:p1tABdQy0
>>39
ニヤニヤしてんじゃねーよ、サンピン野郎w
ニートって・・ニートの正確な定義覚えてるか?
そんな奴そうそういねー
いる板にはいるがね。

とっと辞めるね、んで新しいとこ探す
もし、当てが無ければ留まる
当たり前
どこもかしこも給料アップしてるとこばっかだとでも
思ったか?
「だが、医者は我慢しろ」
43名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:26:59 ID:XnilVcd/0
>>42
あなたのために、共産主義社会が日本に実現することをお祈りしますwwww

あ、でも半島にでも行けば万民平等な配給生活が味わえるかもwww

行ってらっしゃい、究極の楽園wwwwww
44名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:29:32 ID:6JY2Wy1b0
なんでにやにやしてるって分かったんだ、案外頭良いのかw

>とっと辞めるね、んで新しいとこ探す
>もし、当てが無ければ留まる
>当たり前
そうだよね、当たり前
みんなそうだよ
>「だが、医者は我慢しろ」
何故? 理由は?

NEETとはNot in Employment, Education or Trainingの略で、
「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、そして就労に向けた具体的な動きをしていない」若者を指します。
現在、日本にはNEETに分類される若者の数は68万人と言われています。
労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生はニートを四つ類型化しています。

Tヤンキー型
 反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
Uひきこもり型
 社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
V立ちすくみ型
 就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
Wつまずき型
 いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ

君どれw
45名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:33:12 ID:wJ6QpApN0
診療報酬減には地方自治体も反対するべきなんだよ.

というか、国民全体で反対するべきなんだよ.

自分の命の値段が安く見られたってことだから.

4月から、おまえらの命の価値3%減です.
46名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:43:36 ID:x32GywFp0
中途半端に医療が持ち応えてるから問題
さっさと医療が完全崩壊すれば医療費を上げざるを得なくなるのに
医者ってアホやなwwwwwwww
47名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:45:28 ID:V9p/I0nF0
42はギネの一人医長ってオチだ。
48名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:51:30 ID:i2BXsQ8q0
いやなら辞めろ委員会の方がいらっしゃるようですね
49名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:01:10 ID:6JY2Wy1b0
>>46
以前はそんな事をドロッポした人に言われると
「おまえなんかには言われたくねーよ」って思ったが
最近では確かにそうだなって思うようになりましたw
50名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:15:57 ID:E7QcSE3g0
>>49
そうだね。医者は職場さえ選ばなかったらQOMLを保つことは可能。
悪い待遇にいつまでも耐えて来たから、また医者の圧力団体(医師会のような
能無し団体は不要)が無かったから、ここまでコケにされてきたのだと思う。
悪待遇の基幹病院勤務医も声を上げるべき時代になっているのでしょうね。
51名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:21:35 ID:d+GlxpIB0
>>46
会員乙

てか、いやなら辞めろ委員会の工作も最終段階になってきた気がする
52名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:29:08 ID:6JY2Wy1b0
>>50
今までは
「すべての患者を受け入れろ」「最高の治療をしろ」と声を張り上げてやっていたが
どんなに頑張っても公立病院だと給料は変わらず、自分の仕事は増える

ある自治体病院で勤務していたとき、ガンガン稼いで病院は黒字になったのに
その自治体自体が赤字だからという理由で給料が減らされた事があった
事務の訳わからない特別手当と医師手当が同じように削減された

金だけがすべてじゃないけど、頑張った挙げ句給料が減ると萎えるよ
その病院は辞めたけどね
5350:2006/03/16(木) 20:50:24 ID:E7QcSE3g0
>>52
羨ましいです。私は内科医5年目だからまだまだキャリアが必要。
数年後にはあなたの後を追って、献身的医療からは少なくともドロッポ
するつもりです。
「金だけが全てじゃない」と言うのは禿道ですけど、現在のメジャーを取り巻く
環境はあまりにも惨すぎますよね・・・。
54名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:06:53 ID:cJZv3mkY0
専門医・学位を餌にした医局の力で医師を僻地自治体病院に分散し、将来開業できると幻想を与えて、
勤務医を薄給・使い捨てで奴隷労働させるビジネスモデルの破綻が始まりました。

適正人員の3分の1以下の人数しか医師を雇用せずにおいての36時間連続勤務命令や、
365日24時間オンコール体制(主治医制を口実に入院患者の状態変化や家族への説明に休日・深夜に呼びつけたり、
専門性を口実に救急車が病院に来るたびに救急処置室に専門医を呼びつける体制。)なんて、
若い労働力を切れ目無く入手して酷使し、次々と使い潰さないと成り立ちません。

でもそれは労働基準法にも労働安全衛生法にも最高裁判例にも厚労省局長通達にも労働基準局監督指導にも違反した違法な勤務命令です。
洗脳が十分なされていない今の若手医師や外国人医師は、そんな奴隷労働そもそも拒否します。

医師を使い潰す一方で、民間病院と比べ10%から20%高い病院建設費、7%高い物品購入費、
6%高い地元出身の事務職・看護職給与、しかも、厳しい経営状況を反映しない年功序列の賃金体系を改革しない自治体病院という利権の崩壊が始まりました。
55名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:09:41 ID:Z2DHGhnj0
無駄に医者にかかる奴が多すぎ
56名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:11:53 ID:cJZv3mkY0
平成17年度 全国自治体病院開設者協議会 定時総会概要
http://www.jmha.or.jp/conf/soukai.html
>経営状況を反映しない年功序列の職員の給与体系、また、病院建設はじめ、設備並びに材料費について民間的手法をとることが要求されています。
>確かに民間病院と比較しますと、給与費は6%、物品購入費は7%高く、病院は同じ設計図でも10%から20%高い建築費を出している状況です。

>>3
平成16年度病院事業の決算概況について
http://www.jmha.or.jp/conf/16kextusanngaiyou.pdf
57名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:14:40 ID:xELI54bu0
一部のDQNの来院・受診を完全に抑制してほしい。
それが一般の患者のためでもあるし。DQNさま本人の主張を実現させるためでもあるし。

一部のDQNは、
医者の給料さげたいんだろ。医療費減らしたいんだろ。
医者叩きしたいんだろう。窓口で無理な要求して他の患者を待たせるんだろ。

そこまで嫌ならそのDQNは、
病院に一切行かなきゃいいのに。
別に無理して受診しなくてもいいですよ。

最後まで病院・医院に一切かからなくていいじゃん。。
そうすれば病院の収入は減るし医療費も減る。
主張どおりじゃないか。
58名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:15:45 ID:6JY2Wy1b0
>>55
ホントそうだよ
昨日も
「風邪引いて鼻水出てる。明日仕事だから点滴してくれ」って夜に人が来てた。
点滴しても風邪は治らない、いたい思いするだけだよって説明したが聞いてもらえなかったよ。
ただじゃないですよって言ったら、ユンケルより安いから良いって言われた orz

んっ、そっか。沖縄で風邪ひいてて点滴して欲しい人はみんな県立病院に行けばいいんじゃね?
そしたら赤字解消に一役買えるぞ。
59名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:21:27 ID:cJZv3mkY0
60名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:24:46 ID:cJZv3mkY0
61名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:29:53 ID:cJZv3mkY0
「過酷な当直医」 厚労省が(しぶしぶ)初の実態調査http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7844/work.htm

労働基準局監督指導 「医師の宿日直業務と労働基準法」 http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0425-6a.html
>596医療機関のうち何らかの労働基準法等関係法令違反が認められたものは430医療機関(72.1%)であった。

厚生労働省局長通達 「医療機関における休日および夜間勤務の適正化について」http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html
>救急医療体制の体系的な整備が進められてきたことに伴い、宿日直勤務において救急医療が頻繁に行われ、
>断続的労働である宿日直勤務として対応することが適切でない状況にあるにもかかわらず、
>断続的労働である宿日直勤務として法第36条に基づく労使協定の締結・届出等を行うことなく、
>また、法第 37 条に基づく割増賃金を支払うことなく労働させているものも少なからず認められるところである。
>(中略)労働基準法等関係法令上の問題が認められる場合には、監督指導を実施するなどにより適切に対処することとする。

日本医師会勤務医委員会委員・岩手県立中央病院長 http://www.med.or.jp/nichinews/n170420k.html
>最近,厚労省より病院に対して勤務医師の労働時間の遵守の指導が入っているが,
>遵守したら,二十四時間体制の救急医療はどこの病院も不可能になるであろうし,
>交代制にすれば,医療の機能を大幅に低下させ,経営も困難になるであろう.
>勤務医師の必要数は少なくとも現在の三倍は必要となる.
62名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:47:10 ID:KTbaTYib0
医療現場の人間からすると、小児科に限って言えばだがその親に問題が多いよ。
点数が低いのも当然だけど。
63名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:50:33 ID:zjJyxLti0
>>最近,厚労省より病院に対して勤務医師の労働時間の遵守の指導が入っているが,
>>遵守したら,二十四時間体制の救急医療はどこの病院も不可能になるであろうし,
>>交代制にすれば,医療の機能を大幅に低下させ,経営も困難になるであろう.
>>勤務医師の必要数は少なくとも現在の三倍は必要となる.

こういうやつらと同じ連中が戦争中、兵隊を無駄死にさせる無謀な作戦を次々立案して実行したんだろうな。
64名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:51:55 ID:qjMj8UIY0
沖縄県は琉球大学医学部付属病院以外にはこれといった総合病院に乏しかったから
県が音頭をとって県立病院をつくったわけ
(最近は、沖赤とか中頭とか徳洲会とかいろいろがんばっているけどね)

高度医療も先端医療も周産期も小児も離島へき地支援も県立でがんばっているわけ。
構造的赤字部門を抱えまくりなんだから、黒字なんて望まなくてもいいんじゃねーの?

県立病院付属診療所なんて離島へき地に20箇所ぐらいあるぞ。

65名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:54:07 ID:qjMj8UIY0
まあ沖縄県だと県職労で反戦活動バリバリやってくれる事務職の方が待遇いいのにさらに改善だしな
忙しすぎて組合活動できない医師看護師は待遇悪いのに悪化wwwww
66名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:32:56 ID:/gDuMw4QO
昨日の馬鹿みたいなのが、一般人の発想だろ?
さっさと崩壊して自覚させるべきだよ。
医療を語るのはそれからじゃないともはやどうにもならん。
67名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 05:56:34 ID:7pFkkAo+0
90年代前半DESの危険性が取りざたされたとき、
国民も、政治家も耳を貸さなかった。
DESが危険であることは論文で明らかにされていたのに。

EFFはDESクラッカーを作って2日で解読してみせた。
AESの開発が始まった。

それといっしょ。崩壊する、っていくらデータを示したところで
国民は耳を貸さない。
早く職場放棄をして、国民の覚醒を促すことこそ
将来の子供たちのためになる。
68名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 06:02:20 ID:QQrRw/oN0
じじばば相手で人生が終わる無期間工乙w
せっかく優秀だった頭が錆び付いてくのが、自分で分かるだろ?
(プゲラ



69名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 06:39:37 ID:MocwAie9O
それより県那覇、いい加減にしろ!
南部医療センターへの移転準備のため
1カ月近く入院受け入れ停止しているお蔭で
周辺病院は入院患者が外来廊下で待機するパニック状態だぞ!
救急車もたらいまわし。
優雅に移転記念式典なんか催してんじゃねえ!
70名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:34:11 ID:AgpnqH0T0
>>68
プゲラって久しぶりに見たな・・・
バカ?
71名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:38:00 ID:gNwzpTnZ0
潰せばいいんだよ。
病院が無くなれば赤字も無くなる。
それだけの話だ。
故意済みも他家那珂もそれを推奨しているんだお。
72名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 08:54:35 ID:L4KRk2dO0
「言葉に、できない 〜さよなら、聖地たち〜」
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2601.swf
「小児科哀歌」
ttp://atto.s2.pf-x.net/cgi-bin/up/img/129.swf
こんなフラッシュが医師・医学生の間で話題になっている。
受験生たちよ、よく考えよ。
73名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:27:32 ID:qcfbSujx0
県立病院は赤字だけど、民間病院は黒字なんだろ
だったら公立病院は民営化したら黒字になるんじゃないか?
74名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:29:49 ID:4TbuQivR0
民間が黒字なのは赤字部門を切ってるからだろ。
公立は赤字だからと言って診療科を無くすわけにいかんわけで。
75名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:34:37 ID:molwpG99O

♪よ〜く考えよ〜♪医師は大事だよ〜♪
76名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:39:10 ID:thJKa6GE0
民間化すれば黒字化するとか経済原理主義者に洗脳された
奴が妄言を吐くが、民間が黒字なのは儲かることしかしな
いから。医療はそもそも儲からないもの。不利な医療をや
らざるを得ない公立病院が赤字になるのはいわば当然。
どれだけ住民が医療に金を出すつもりなのか、その範囲で
医療をやればいいだけの話。
77名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:52:19 ID:v2JE+Cvr0
そもそもおいて、
日本の医療費は安すぎるという事実を国民は知らない。

OECD諸国のGDP比率グラフ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本は7.9%ここで17位の医療費しか払ってない。
イギリスは7.7%だが、医療崩壊を起こしてブレア政権から9%まで医療費を上げるてる最中。

さらに日本はほかの国に比べて超高齢化社会なのにも係らずだ。

ここに高齢化しても日本の医療が低く抑えられてるグラフもある。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

もう日本もイギリスと同じ状態になっている。
マスコミや厚生労働省の「日本の医療費は高い」なんて言葉にだまされるな。
78名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:51:27 ID:jlxl7aHF0
>>76
そそ
「公立病院の赤字が云々」って言っている市民とか議員とかいるけど,
結局76の書いた状況が分かっていないんだな
赤字部門を撤廃しない限り公立病院の黒字化は望めないでしょ
もしくは病院自体を撤廃するか.黒字にはならないが,赤字も産まない
79名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:21:22 ID:t7qM+6Iu0
だいたい人間の命がかかってることに「不採算部門」が存在するような診療報酬体系がおかしいんだ。
「不採算部門」を採算の取れる診療報酬、つまり不当に値切ることなく、適切な価格にすればいいだけだ。
そうすればいわゆる「不採算部門」に民間も参入してくる。民間病院は公立病院が払わない税金まで
払ってくれる。いいことづくめだ。
80名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:24:30 ID:v2JE+Cvr0
>>79
診療報酬は3%下がってるんだが。
もともと安い医療費がさらに下げられた。

控訴リスクも軽減できるほどの適正な値段なら、診療報酬をあげてもいいような国民運動してやれよ。
81名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:26:57 ID:aPtbHzDW0
>>74
その他、事務やコメディカルの人件費が私立より公立の方がかかるってのもあるかな。
82名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:30:37 ID:TAwbw1SQ0
20年前に構造改革を断行したニュージーランドは
やはり小さな政府を目指し郵政を民営化、
医療福祉教育を切り捨てた結果病院がバタバタ
つぶれた。入院待ちの間に手遅れになるのが
日常茶飯事になった。

ちなみに郵政はあっというまに外資にのっとられ、
ついこのあいだやっと国営にもどした。

     これが、これこそが構造改革
83名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:31:07 ID:okLpkv7r0
見よ。価格の統制によってこれだけの効果が現れる。
共産社会は、このように統制された価格体系を導入する。

究極的には全社会の価格を低く抑え、余剰利益によるブルジョアの利益を
むしり取り、労働者への利益還元をもたらすのだ。

安価な医療の成功は、共産主義の勝利でもある。
84名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 22:23:22 ID:m9T5rhL+0
ちなみに>>3の釣りの意図は解らないが、一般にそう思ってる人間はまだまだ多いよ。
俺はもう諦めた。 将来難病とか罹患して無理そうだったらとっとと練炭でもする。
知り合いの病院は数軒あるがその頃には病床無さそうだし。

>>82
日本だと中枢まで乗っ取られそうですw
85名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 22:30:59 ID:e6pPXOgV0
こうして、地方から医療は変革して行く〜
86名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 22:43:42 ID:OGtgMhk70
>>69
いつまでも
あるとおもうな
けんりつびょういん


が小さな政府のスタンダードです。

>>73
民間は赤字部門に手を出さなければいいからね
県立も先端・高度医療、小児、産科、救急、離島へき地から撤退して、無駄な事務員削って
医薬品を本土から仕入れたら黒字化するよ

R薬切ろうとしても、県民が選んだ県議さんが「県内企業を切って」云々で騒ぐのよ

>>83
それは社会主義では?もっとも日本の医療制度は世界で唯一成功した社会主義制度ですけどね〜
87名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 23:19:18 ID:lvnToQjk0
結局戦前も戦後も国民がバカだということに変わりはなかった。
88お増健さん:2006/03/18(土) 17:22:24 ID:5KlfIJ+I0
( ´,_ゝ`)プッ
89名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:25:40 ID:YOGh6NIi0

だーかーら、どうして経費節減&リストラをしようとしないのか!(怒)
薬代、医療機材、人件費を20%カットするよう努力すれば全部解決するだろ。
これじゃ公務員と一緒ではないか。どうして民間のようにできないんだろうねえ。
90名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:55:44 ID:SFTxrWGN0
>>89
ちょっと上のレスくらい読めよ。
雇用にも役立ってるし、県民のためにあえて儲からない夜間医療、救急、小児、産科なんかを
馬鹿正直にやってるためだよ。
91名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:06:01 ID:etzWWYvD0
なんかさ、不採算部門不採算部門ってアフォちゃうのか?
民間企業はイメージアップの為なら不採算部門もどんどん積極的に推し進め
ることにより採算部門が大きく膨らみ全体としてプラスに働くもんだ。
例えば、環境・人権の分野など明らかに企業にとって不採算部門だ。
その間、従業員のリストラや合理化をし企業価値を高め利益を出す。

医療だけ完全に30年前の共産主義の頭そのものなんだよ。経営努力を
全くしていないんだよな。
92名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:09:08 ID:aTMVfUYp0
>>89
薬代をカットって・・・プ
別段薬代の大小は損益にあんま関係ないっての。

だいたい、病院単位での値下げ交渉なんて多寡が知れてるわ。
後進国並みの診療報酬と世界一高い薬と医療器材の卸値。
お前らの好きな既得権益とやらがどこにあるかいい加減気づいてくれ。
93名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:22:27 ID:aTMVfUYp0 BE:140533834-
>>91
はいはい、二流企業の論理で物を考えないw
医療雑誌でコスト削減のtipsがどれだけ議論されているかお前は知るまい。
いわゆるカイゼンってやつだよ

司法と厚労省の指導によりサービス内容は均一でなくてはならない。
・安いけど、死ぬ可能性が高いコース
・高いが救命可能性が高いコース
みたいな格差をつけることができん。常に最高の質が求められる。
でなきゃ逮捕。
そして最高の質を達成するための人員配置にあまり工夫の余地はない。

普通のサービス業ならサービスの本質とは別のアメニティ的な部分の
コストを調整することでコストパフォーマンスをあげられるわけだけど、
医療サービスにはアメニティ的な部分がもともとない。

つーわけで、あんまり工夫の余地がないんよ。
30年前の共産主義のように見えるのは、
皆保険制が、社会主義的制度であるため。
文句があるなら厚労省に言ってくれ。
以上。
94名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:27:22 ID:c981q4xB0
別に、沖縄みたいな僻地に公立病院なんて無用。
公立病院がなくなれば
税金の無駄遣いもなくなるし、医療費もかからない。
おまけに医療事故もゼロ。素晴らしい解決策じゃないか。
もちろん僻地には私立病院なんて採算があわないからないわけだが
綺麗な沖縄の自然があるじゃないか。
95名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:38:14 ID:qoMjhQL00
県立病院6つって他県と比べて多いのか?
96名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:25:42 ID:dxr9NCR90
>>95
小さい割には多い

沖縄は独立して、琉球国になればいいのに
97名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:20:39 ID:pRF6nGev0
>>6
おまい
その外国人医師が真っ先に逃げてるのを( ゚д゚)知らんのか?
98名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:20:52 ID:oyn0NlzM0
病院板からコピペ

郵政民営化の手本としてコイズミが視察したニュージーランド。
この国は郵政も含めて構造改革の失敗の見本のような国だ。
郵政は瞬殺とでも言いたいような速さで外資に乗っ取られ、
最近ようやく国営に戻した。小さな政府を目指したこの国も
医療福祉の切捨てを推し進め病院は大小を問わずバタバタと閉鎖。
入院待ちの間に手遅れになる悲劇が日常茶飯事となった。
なぜこんな国を視察してあえてコイズミは構造改革を断行
しようとするのか?こんな悲劇は日本では起こらないという根拠は何だ?

・・・・・・・・・・・・違う

起こらないと思うから断行するんじゃない、起こしたいんだ。
近々年金受給者は4千万人に達する。この4千万人は年金受給者で
あると同時に高額医療の最大の消費者でもある。
年金と医療費、今の日本にこのコストは致命的だ。
毎年3万を越す自殺者に当局が一顧だにしていないような印象を
受けるのは気のせいか?実は「5万」を当局が望んでいると言う噂もある。

この4千万人の「淘汰」こそが改革の目的なのだとしたら
つじつまが合うわなにをすkgijfj,s;:;m;:f/m\\/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
99名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:26:34 ID:gkOpbsGI0
皆保険制度が崩壊したら、いきなり1億数千万の超優良市場の誕生だからな
外資系保険屋が参入したくてうずうずしているんじゃないの?ア○コとかア○サとかア○リカンホームとかア○ラックが
国内の保険屋も喜ぶだろうし、市町村は国保会計なくせるしw
100名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:20:26 ID:n6nYfVuJ0
問題は、もはや高齢者医療となった年間最低500万円はかかると言われる透析患者が増えたせい。
そもそも年齢的に寿命だと思われる人を、寝たきりでもいいから透析をして延命をするというバカ家族が
いるのをマスコミが隠すのがいけない。
死んだジジィを庭に埋めてジジィの年金をがめていたという事件があったけど、現代の透析医療は
これと同じで、寝たきりのジジィを病院に捨てジジィの年金をがめている家族が大杉る。
101名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:34:09 ID:JgjnlICjO
>>91
経営努力とかそういう寝言は価格決定権を病院に譲り渡してから言え。
お前の会社だって「作った缶ジュース一本10円で売ること」
って法律で決定されたら赤字になるだろ?
102名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:39:56 ID:JgjnlICjO
>>91
経営努力とかそういう寝言は価格決定権を病院に譲り渡してから言え。
お前の会社だって「作った缶ジュース一本10円で売ること」
って法律で価格決定されたら赤字になるだろ?
103難病持ち:2006/03/19(日) 06:02:27 ID:5gyjzxfQO
これ以上医師を減らさないでくれよ゚・(つД`)・
へき地は特に医療体制を整えてほしい
104名無しさん@6周年
>>103
ヘリポートをたくさん用意したほうがいいんじゃないの〜

【医療】フライトナース:ヘリで救急患者の応急処置 新年度から導入 青森県[03/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142353932/