【皇位】 「男系維持の方策、議論を」 女系天皇容認に反対相次ぐ…自民皇室典範勉強会
★女系天皇容認に反対相次ぐ 自民皇室典範勉強会
・自民党内閣部会は15日、皇室典範改正について2回目の勉強会を開いた。
政府側は女性・女系天皇を容認する立場から「現行のままでは、結婚で女性皇族が
皇籍離脱するなどして皇室が先細りになる。仮に旧宮家を皇族に復帰させても男系に
よる皇位継承は困難になる」と説明した。議員からは「男系を維持する方策をまず
議論すべきだ」として、女系天皇容認に反対する声が相次いだ。「旧皇族の復帰は
世論の理解を得られない」と、政府に同調する意見もあった。
http://www.asahi.com/politics/update/0316/003.html
2 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:00:34 ID:qVrfpTMv0
>>3 おまえに足りないものは―、それは!!
/⌒ヽ 情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さーーー
⊂二二二( ^ω^)二⊃
丿 /
. −=三( ヽノ
ノ 入 ヽ _
−=三レ.′彡 ソノ
−=三/⌒ヽ そして何よりもーーーーーー!!!!!
−=三⊂二二二( ^ω^)二⊃
−=三ノ /
−=三( ヽノ
−=三// >>
−=三レ レ
ヽ ‐┼‐ ‐‐\‐‐ __/ 、ヽヽ ┌─┐ l l _/ | ̄| | ̄|. | ̄|
'''7 lココ 〉  ̄ /``ヽ\ └┬┘ レ l / ̄ \ l l | | | | | |
) /|\ 、 / | ./├ l __l. l l |__| |__| |__|
∠-‐‐‐‐-- ゙''‐-- / 、/ /''‐┴‐-- / し'ヽ レ l □ □ □
3 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:00:42 ID:V/tgaDsv0
むずいね
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:01:14 ID:h0yG3vcQO
世論も変わって来てるしね。仕方ないよね〜
旧宮家から愛子さんの婿をもらえばいい
6 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:11:08 ID:S8GUHgif0
政府側の朝敵一覧を発表して欲しいな
7 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:11:27 ID:Gf6n39qH0
愛子の障害が隠せなくなったからねぇw
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:17:27 ID:iRvNHjOX0
9 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:21:25 ID:ilU6Uc0d0
10 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:22:56 ID:RqBfqOJcO
そこで桂宮殿下の出番ですよ。唯一の独身男性皇族。。。
秋篠宮家の第三子が親王であるならそれに越したことはないけど
それとは別に皇位の安定的な継承を目指すなら
男系男子に限って養子を可能にしておくべき。
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:32:21 ID:2qWcQk+j0
宮家が次々に断絶する事態を防止するには
宮家に側室制度を復活せねばならない。
13 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:34:25 ID:ge71O6id0
側室制度復活しかないなら
男系は事実上無理だな
女系でいいよ
14 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:34:34 ID:xVs/3lsv0
生みわけで雅子に男を産ませればいいじゃン。
天皇が試験管ベイビーなんて最高だろ?
どうせなら遺伝子操作してキラみたいにコーディネーターにすりゃいいじゃん。
コーディネーター天皇最高!
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:40:17 ID:F0jRxqWx0
男系派は男性皇族は卵子と結婚すれと言ってるようなもんだな
16 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:40:46 ID:aZsFUU+/0
皇太子一家がやっとありのままの愛子ちゃんの様子を見せてくれたね。
ひょっとしたら紀子様の第三子への後押し?
少なくとも愛子天皇を強要しようとする声に対する静かな拒否の回答だと思う。
愛子天皇をごり押ししていた福田にとっては梯子をはずされたようなものか。
なんかね、最近の麻生は、女系強要派の首相をなんとしても阻むために
無茶なアピールをしているように見えて心配していたんだが、これで少しは
楽になったんじゃないかなあ。安部は期待はずれ。
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:42:36 ID:p1tABdQy0
側室厨=かくれ皇統廃絶派
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:44:44 ID:29OBpBGZ0
先細りしようが後の世代に委ねればいい。
倫理や医療もどうなってるか分からないし。
>「旧皇族の復帰は世論の理解を得られない」と、政府に同調する意見もあった。
もっともらしくこう主張する人がいるんだが、
何か根拠となる調査やデータでもあるのかね?
もし理解が得られないというのならば、
理解が得られるように努力しなきゃいかんだろうに。
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:58:16 ID:JQpl0U1Y0
国民の象徴とうたっている訳だから国民投票で決めればいいんじゃね?
21 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:00:43 ID:kYpnZoBF0
今日愛子ちゃんの映像もショックだったけれど、もうひとつ印象的だったのは
NHKの映像だったと思うけど、空港で皇太子から声をかけられた総理が何度も
何度もぺこぺこと、逆にみっともなく感じられるくらい頭を下げていた事。
総理のあんな姿見たことない。両陛下のお見送りのときでも、ごく常識的な
お辞儀の回数だったのに、どうして?と思った。
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:00:52 ID:HZX2MxzA0
23 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:02:04 ID:EvQlf39aO
24 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:03:48 ID:bzHe/Y4d0
25 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:05:54 ID:bzHe/Y4d0
No.67 直系独占の“女性”天皇こそが伝統破壊 長根 英樹 さん
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/ ・“女性”天皇と“女系”天皇の違いが知られていない
・男系女子の“女性”天皇:敬宮殿下(愛子様)のご即位は良いが、
そのお子様は“女系”となるので良くない
・敬宮殿下(愛子様)が旧皇族の男子を皇配に迎えた場合は、
そのお子様は男系となり、Y染色体を引き継ぐので良い
などといった議論が主流になっている状況と思います。
しかし、こうした議論は、皇位継承の伝統、万世一系の本質を歪め、
矮小化する議論であり、本質的な問題を外れた議論になるものと
考えます。
皇位継承における“男系”への「所属」というのは、あくまで前提条件、
必要条件にしか過ぎず、これが満たされれば正統な皇位継承というもの
(十分条件)ではありません。
“男系”への「所属」(Y染色体の継承)という、いわば必要条件を
満たした上で、尚かつ、更に高次元の継承(十分条件)を行ってきたのが
日本の皇位継承の伝統、万世一系の素晴らしさになります。
そして、その高次元の継承、いわば十分条件こそが、「和の心」による
継承であり、「ご先祖様から受け継ぎ、世代をあずかる」という意識で、
皇位のゆえんを時の天皇個人に求めることなく、皇位を世襲物や既得権と
捉えず、我が子かわいさ(直系優先)で皇位を私物化することなく、
時により(男子子孫のいない場合は)潔く傍系に渡すという継承方法で
あります。
過去に、皇統の危機に際して女性天皇が即位したことはありません。
26 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:06:14 ID:8C3RuGKg0
女系を繰り返せば、ワシの家も皇族じゃ!
28 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:07:59 ID:bzHe/Y4d0
結局、この議論はここに行き着くようだね
皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系
要するに女性・女系天皇容認ってのは、 (男系女子の女性天皇=愛子さまも同じ)
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち=現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ(直系)で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み=皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家(先代、
先々代…に遡った男系男子)に相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
>>28 あんたは正しい
そもそも、議論の対象にはならないし
議論すべきは天皇が象徴という現行憲法
秋篠宮家の3子が女児だったならばどーなる? どーなる?
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:17:12 ID:pY+PcDBOO
困難どころか旧皇族復帰で継承候補者は余るくらいになるだろうな
側室がどうたらなんてのは医学の発達していなかった昔の話でしかない
万世一系は旧皇族復帰だけで余裕で維持可能
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:18:44 ID:xVs/3lsv0
だから試験管で天皇を作ればいいじゃン。
それで全て解決だよ。
35 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:25:03 ID:8b8SjIPY0
>>16 >皇太子一家がやっとありのままの愛子ちゃんの様子を見せてくれたね。
どういう意味だww
37 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:29:03 ID:eSS9u+SL0
愛子さまから 女性として 妻として 母として
安心して人生をお過ごしいただけるように願っています。
愛子さまが出産した日を狙って
ジョンイルがテポドン飛ばしてきたりする事を想像すると
「皇太子」であろうと、「天皇」であろうと
そういう国家のお仕事を押し付けるのは良くない事だと思う。
38 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:31:10 ID:D/DSUemh0
対策を示せず対策を批判か。
対案を出せよ。
自民議員には無理だろうけど。
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:32:13 ID:4HE1W3Bw0
40 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:33:56 ID:WqF3z8ct0
>>1 > 仮に旧宮家を皇族に復帰させても男系に
> よる皇位継承は困難になる」と説明した。
どういう根拠ですか?
有識者会議の報告書でもそんなこと書いて無かったように思うが。
> 「旧皇族の復帰は
> 世論の理解を得られない」と、政府に同調する意見もあった。
しかし民間人男子の皇室入りは世間の理解を得られます、
って言ってんだけど、分かってるんか?
>>36 噂さぁ
確立は半分だけど
まぁ、男女産み分けも可能なんだから女系は不埒な議論だわナ
>>41 産み分けは人工授精じゃないとだめでしょ。 それとも人口着床させたとか?
皇太子と秋篠宮との確執に宮内庁が世継ぎ問題で介入したとか?
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:39:45 ID:QPvnVqZW0
旧宮家から男子の養子をとれるように皇室典範を改正すればいいだけ。
女系にするより国民は安心できるし、皇室に嫁ぐ女性にとっても
男子出産のプレッシャーを軽減できる。
>>1 当然です
旧皇族復帰をまず考えるのが妥当でしょう
>>42 人工授精かぁ。。。
そうだとすると、仮にそうして生まれやがて天皇になるとしたら、
その施術した医者が神を造ったことになるかも
確かに宮内庁には、戦前で言う「君側の奸」がゴロゴロいるらしい。
ソースは無いけど
48 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:55:33 ID:pY+PcDBOO
49 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:56:02 ID:xVs/3lsv0
コーディネーターを天皇にするんだよ。
遺伝子操作で永遠に男系天皇だ。
50 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:02:26 ID:3n/63q5OO
51 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:13:55 ID:eSS9u+SL0
>>28 判りやすい解説ですね。いっぱいコピペしてください。
「天皇・皇統」の継承の所以は【男系男子】を尊んできたという
科学的証明が出来るだけでも1500年の世界一長い
事実の積み重ねを直視しなければなりませんね。
典範改定方法(NET上の・団体で画策されていない案)
1.GHQ占領政策終了を確認し、現行憲法下にある皇室典範を皇室にお戻しする。(国会で決議する)
2.GHQ占領政策で臣籍降下された旧宮家のみなさん全員の「皇統」への復帰をする。
皆さまには皇室の公務に幅広く励んで頂く。
3.「皇統」に属されて以後、お生まれになった【男系男子】の方々に
「皇位継承順位」をお付けする。
4.愛子さま、眞子さま、内親王様、女王様がたには、女性として、
安心して ご結婚して降嫁して頂き 妻として、母としてお幸せになって頂く。
早急に国会決議を経て3年以内くらいに典範の改正を行い、
改正後3〜5年以内に実施に移していただきたい。
旧宮家の皆さまには、戦後日本国復興のために臣籍降下し、ご苦労して頂いたのに
再び60年の後に 安定した生活を送っていたのに、復帰して頂くのは
一国民として大変申し訳ない気持ちだが、他にお願いする方は
旧宮家の皆さまが対外にはいないと思う。
>>48 確か、雅子様の体調不良の原因関して、皇太子様が異例の会見を開いたとき、後追いで
秋篠宮様が公務のあり方について言明してたけど、相反する考え方だったよ。
皇太子様は宮内庁に否定的な見解を述べて、秋篠宮様は宮内庁擁護と受け取れる発言
だったような印象だけど。
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:30:05 ID:xVs/3lsv0
>>52 だったらクローン人間にすればいいじゃん。
同じ人間が永遠に天皇をやればいい。
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:31:09 ID:FWseG51X0
伝統は大切にしないといけない
56 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:32:15 ID:XpZrZuyq0
>仮に旧宮家を皇族に復帰させても男系による皇位継承は困難になる
(翻訳)女系だと皇統断絶するけど、制度を残せばいいでしょ。
→詭弁。
>旧皇族の復帰は世論の理解を得られない
(翻訳)旧皇族が認められたら困る。世論の理解を得られるようにする努力はしない。
→怠慢。
57 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:04:46 ID:xVs/3lsv0
>>56 >女系天皇の即位は世論の理解を得られない
(翻訳)女系天皇が認められたら困る。世論の理解を得られるようにする努力はしない。
→怠慢。
58 :
コピペ:2006/03/16(木) 12:06:27 ID:ro9tUqaI0
59 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:08:27 ID:HBUds2pF0
>旧皇族の復帰は世論の理解を得られない
何の根拠があって、こんなこと断言できるんだろう
まさに愛子天皇ありきってことがミエミエなのがいやらしい
現行の男系男子及び直系継承を容易に可能にする方法があります。
それは、現在の皇室典範第9条のみを以下の条文に改正するだけです。
現行第9条:天皇及び皇族は、養子をすることはできない
改正第9条:天皇及び皇族は皇族男子及び旧皇族男系男子を養子とすることができる
以上の改正で養子制度が解禁となり旧皇族男系男子の養子も可能となります。
皇室の体裁を維持のため、秋篠宮文仁殿下より若年の独身旧皇族男系男子を、
天皇家の近親である常陸宮家等に何人か養子[親王]として復籍編入して戴き婚姻後、
常陸宮[宗家薨去後]・高松宮・秩父宮・伏見宮・閑院宮等を復興し復籍を完了とします。
寛仁親王家女王又は高円宮家女王・旧皇族男系女子と婚姻をして戴ければ尚良です。
最も望ましいのは、敬宮愛子内親王殿下、秋篠宮眞子内親王殿下・佳子内親王殿下と、
皇籍復帰後の適齢の旧皇族男系男子とが(できれば)それぞれ婚姻し、其のお子様が
皇太子殿下もしくは秋篠宮親王殿下の次世代の皇位・皇統の継承者として即位されることです。
皇位継承権は次世代からとし、現在の最終継承者[桂宮宜仁殿下]より後順位にします。
また、養子制度の解禁で直系の継承者が不在の場合でも養子と取ることで傍系に
移ることなく直系で継承することが可能となり安定した皇位の継承が行われます。
不敬と承知で例を挙げるならば、秋篠宮家第3子が親王殿下と仮定した場合です。
現行:今上天皇→@皇太子殿下→A秋篠宮文仁殿下→B秋篠宮第3子親王殿下
改正:今上天皇→@皇太子殿下→A皇太子養子・秋篠宮第3子親王殿下
現行の場合は皇太子殿下の後に秋篠宮文仁殿下が継承されることになります。
両者の年齢差は5年の為、秋篠宮文仁殿下が継承される時は御高齢と推察され、
著しく短期間の在位となる可能性が極めて高い上、体力的に不安定な状態となります。
そこで秋篠宮第3子親王殿下が皇太子殿下の養子となる事で直系での継承が可能となります。
また、傍系で誕生した親王を多く養子とする事で潤沢な直系の継承者の確保が出来ます。
養子の時期は成人後又は天皇崩御直前とする事で誕生した宮家で長く暮らす事が可能です。
抑も我が日本皇国は世界無比の皇道国であつて、万世一系天立君主立憲国である。
外国には帝道国(立憲君主国)あり、王道国(専制君主国)あり、覇道国(強食弱肉国)あり、
為に勢を得たときには、君となり、或は主権者となるが勢を失つた時には奴となり家来となり、
或は殺されてしまったりする。
そういう様に殆んど畜類に等しい政体を持つて居る国々であるから、どうしても金とか銀とか
いう様な形のものが無ければ、皆が承知しないのである。
これに反し我国は、万世一系の神様直々の御系統たる陛下があらせられるのである。
世の中にこれより尊い御方はない。神様が世界で一番尊い、その御系統であり、御直系で
あらせられるから陛下より尊い御方は断じてないのである。
その陛下の御稜威というものを元にして行ったならば、総てに行き詰りということは無い
のである。経済なんか一切心配することはない。皇道経済の根本は実に此処にあるのである。
現今の為政者には皇道のコの字も判っていない。だからそのいうこと為すこと悉くが
国家の不利益となり、国運の進展を害し、国民をして益々困窮のドン底へ墜し入れて、
何も彼も行詰り、メチャメチャになって行くばかりである。
為政者ばかりではない、世の指導的地位にある者の頭の中は殆んど欧米の唯物的思想
で満され、金銀を以て本とするその国家経綸策に心酔している。だから皇道も帝道も同じ位
にしか考えていない。その証拠には「日本帝国」と公然称し、且つそれを怪しむ者がないではないか。
帝道国とは立憲君主国のことである。日本は万世一系天立君主立憲国である。即ち皇道の国、
皇国皇御国である。畏れ多くも我天津日継天皇陛下は天立君主現人神にあらせられる。
外国に見るが如ぎ帝王と同一視するが如きことあらんか不敬も甚たしいものである。
皇国は世界に日本一国のみで、帝国と混同することは絶対に許されない。
即ち、皇国の皇は「スベル」とも「スメ」とも訓む。故に主、師、親の三徳を惟神に具有し給い、
地球上を知食す大君を、皇御門と申上げ、皇御孫命と申上げ、日本神国は道義的に世界を
統治すべき天賦の大使命を有するが故に、皇御国と称へまつるのである。
Q 男系にこだわることは男女差別では?
A 男系の女性天皇は過去にいた。だが女系の男性天皇は1人もいない。
ある意味、男性だけのローマ法王よりリベラル。
男女差別ではなく系統の違い、区別。
皇室における男系とは父親をたどれば天皇に行き着くということ。
歴代天皇はすべて男系だから理論上初代男性天皇に行き着く。
Q 歴史的に側室がいないと男系を維持できないよ?歴代天皇の5割が側室の子だよ?
A 歴史的に皇室と傍系にはそれぞれ正妻に加えて常時9人もの側室がいた。
10人の妻にそれぞれ2人の子供を作れば20人。
側室の子に何人もの男子がいれば正妻に男子がいなくても皇位継承に支障がでない
ため新たに子を生んでもらう必要がない。金銭面でもムダ。
このように側室制度が側室の子による皇位継承を促進した一面があると思われ。
したがって5割という数字にはあまり意味がない。
正妻だけなら正妻に何人でも生んでもらって男系を維持しようとしたと思われるが
秋篠宮さまに最近までそれをさせなかったのが「何でも長男が先」という皇室の悪習。
側室がなくても男系は維持できるが「悪習」がなく宮家の多いことが条件となる。
Q 女系が天皇になったら王朝交代なの?
A そう。ちなみにイギリスでもそうらしい。
>ビクトリア女王御自身は男系の女王でしたが、やがて二人の間に生まれた長男が、
>一九〇一年女王亡き後、即位してエドワード七世となりました。日英同盟が締結され
>たときの王様ですが、ここにイギリス史上初めて「女系の王様」が誕生したのです。
>すると、ここで王朝が交代したと枢密院と議会が追認します。
>つまり、それまでのハノーバー王朝からサックス・コブルグ王朝となった
>とみなすわけです
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-255.html#more 愛子様の夫が出川さんで、そのお子様が天皇になれば、数千年つづいた
神武朝(継体朝?)が終焉し、日本の始まりと一切関係ない出川朝が新たにスタート
64 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:52:34 ID:Hp1kz08QO
白川伯家流神道の 「祝(ハフリ)の神示」を100年も行われないと日本は滅びるという予言があります。
明治天皇を最後に祝の神示は行われていない。
大正天皇即位から100年後は2012年。
伯家は滅びた今このままでは2012年に日本が滅びる!?
ググッてみてね。
仮に秋篠宮第三子、四子、五子以降も女子だった場合なら
【皇族女子の婿が神武皇統なら誰でもいいや式】
皇族女子のお見合い相手を旧宮家に限らず旧宮家親戚、その他まで
広げる。どんなに血縁が遠くても神武皇統男子なら理論的に問題なし
お見合い相手激増により皇族女子の自由意志による結婚が成立する確立
は一気に数十倍
・半永久的に直系且つ男系男子による皇位継承を維持できる継承順位
(例)
皇族女子と神武皇統男子との結婚がまこさまのみ成立した場合
本来、皇太子様の次かその次に神武皇統婿が天皇になられるわけだが通過
今上天皇
⇒皇太子様(皇位継承第一位)
⇒( 通過 秋篠宮家入りした神武皇統婿である、まこさまの夫)
⇒まこさまの長男(皇位継承第二位)
年齢、タイミングはどうか。皇太子様は1960年にお生まれになって仮に仮に
早めに75歳で崩御された場合、2035年崩御
まこ様は1991年にお生まれになって28歳(紀子様が次女を生んだ年齢)
までに男児を出産すると 1991+28=2019年 2035−2019=16歳
はやくても16歳で即位(この場合昭和を超えて日本史上最長の元号になるかも)
まこさまより早く生まれた皇族女子は5人。かこさまでも結果は大して変わりない
仮に事故、急病でもっとはやく現皇太子様が崩御され、天皇となる男子が
幼児だったとしても名目上天皇に即位(かつての清朝のように)し実務は
他の男性皇族がしばらく代行するという形であれば問題ないと思う
仮にさらに早く崩御された場合、他の男性皇族が天皇
【旧宮家を準皇族として認定するだけ式】
・旧宮家全てを準皇族として国が認定する。ただし認定するだけ
・戦前の伏見宮、東久邇宮が軍で働いていたように準皇族も働く
・準皇族の職は国が保障する(省庁、地方自治体、それらの外郭団体。
地方自治体による大規模で継続的なB採用が存在するんだからこのくらい大丈夫)
・準皇族の皇族復帰は準皇族本人の意思を尊重する
・準皇族の皇族復帰は30歳以下の男子と配偶者がいる場合はその配偶者のみ
・準皇族の皇族復帰は宮家ごとではなく1人ずつについて国会の議決を必要とする
(間接的な民意の反映。間接的に「国民が準皇族の皇族復帰を1人ずつ認める」ということ)
・皇族復帰組は皇位継承順位がつかない。そのお子様からつく
・皇族復帰時すでに配偶者がいる場合は皇族復帰365日以降に生まれた男子に限り
皇位継承順位がつく(念のため)
・皇位継承順位は常に直系男子が上位で復帰組系は常に末尾とする
・おおまかな皇位継承順位は直系男子⇒皇族女子と神武婿との男子⇒復帰組系の男子とする
67 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:58:38 ID:0mZKInKn0
489 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/02(木) 02:05:11 QZS1xa1a0
>>453 確率的に違う。
もし、国際結婚を考慮しなければ、
男系の子孫は、人口の増加率と同じ割合しか増えない。
江戸時代に3000万人いて、現在1億2000万人いると計算すれば、
男系は、4倍しか増えない。
一方、雑系になると、(人口増加率*2)を世代数分かけたものになる。
仮に人口が一定だとしても、10世代で1000倍になる。
27世代で日本人の人口と同じ数になる。
一世代30年とすれば、810年経てば、日本人は全員、天皇の子孫になる。
68 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:07:39 ID:Hp1kz08QO
白川伯家流 「祝(ハフリ)の神示」を100年も行われないと日本は滅びるという予言があるんです。
即位の時に行われる明治天皇を最後に祝の神示は行われていません。
大正天皇即位から100年後は2012年。
口伝でのみ伝えられてきたこの神示、伯家が滅びた今、このままでは2012年に日本が滅びる!?
ググッてみるる。
69 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:15:38 ID:t+zZM2u7O
>>67 だから、神道では日本国民の一人一人が神様の子孫だということになってるって言ってるだろ
雑系になると、本当に誰でもよくなってしまうんだよ。
教団によっては思想を変えねばならないことになるから、大変なんだよ
>>68 ググると、オカルト板にカエレ! と言いたくなるが、2012年にはという数字はまあそうかもしれないな
皇室が神道を手放すと、普通の神社が廃れて、マジでカルト系の神道がはびこりそう…
それとも、最近の寺や神社の神主みたいに、旦那(現皇太子様)だけが祭祀をされて、
奥さんは宗教にノータッチかいな
70 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:21:16 ID:cqWeOVQi0
>>69 >旦那(現皇太子様)だけが祭祀をされて、
>奥さんは宗教にノータッチかいな
祭祀では東宮妃代理をしている秋篠宮妃が皇后代理を務めるとか。。
71 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:24:35 ID:a3sbqg/f0
香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、 なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。
浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
宮台真司
男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています(笑)。
72 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:29:03 ID:29OBpBGZ0
↑の人達は嘲笑の対象だもんな・・・
香山はテレビで時々、へこんだ姿見せてるな
なんだろうアレは?
>>69 日本では出自を表すのに雑系なんて言葉はないよ
76 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:47:18 ID:D/DSUemh0
>>63 イギリスは違うよ。
王朝名なんてしょっちゅう変えてる。
そもそもイギリスに、日本と同じような男系という言葉はない。
77 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:54:40 ID:7TDMNxWy0
人工授精でも何でもして、雅子と浩宮で長男を作れ。
秋篠宮と紀子のバカップルが天皇・皇后になるのだけはゴメンだ。
78 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:03:37 ID:0wE8L1J3O
>女系反対
いいぞいいぞー!もっとやれー!
79 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:05:27 ID:Xh8ICP4O0
>>76 イギリスの王位継承は、男系の範囲が
ほぼ父子か兄弟相続というに限られるだけで
基本は男系相続。
男系が絶えて女系で相続すれば王朝名が変わっていた。
スチュアート朝などは、主に宗教的な理由で男系が斥けられて
断絶した例もある。
男系という言葉についていえば、もともとは日本にもない。
80 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:07:45 ID:t+zZM2u7O
81 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:09:41 ID:0mZKInKn0
>>71 宮台は2chで脆弱なプライドを傷つけられたのかな?
82 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:11:45 ID:2Lp+C+Dz0
>>13 > 側室制度復活しかないなら
> 男系は事実上無理だな
> 女系でいいよ
俺もそう思う。
83 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:13:08 ID:BuP976jYO
84 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:13:42 ID:XpZrZuyq0
>>57 >女系天皇の即位は世論の理解を得られない
こんなこといってる奴いるの?
それ以前に
>(翻訳)女系天皇が認められたら困る。世論の理解を得られるようにする努力はしない。
なにこのアホ丸出しな屁理屈
女系天皇の正当性を立証してからどうぞ
85 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:14:07 ID:0mZKInKn0
86 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:15:12 ID:2Lp+C+Dz0
87 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:16:19 ID:I8unu8Lh0
側室は世界の趨勢
88 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:17:31 ID:s3dKegr80
側室厨ウザス。さも皇統の心配してるような口ぶりで実は
男系維持の議論を邪魔したいだけの女系インチキ天皇派。
>>2 足りないのは速さではなく、腕の揚力だろう。
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:19:56 ID:0wE8L1J3O
宮台や浅田彰や香山リカは顔と名前を出して便所の落書きを垂れ流してるだけで
二ちゃんねらーと何の違いもないと思うんだけどな。
彼らの思想が日本社会に+の変化をもたらしたことはない。
営業やってるリーマンですが、2ちゃんニートも学者センセーたちも社会復帰してほしいね。
92 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:32:14 ID:MlIXg4qx0
93 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:33:02 ID:RKc9H8Qx0
>>91 一水会って木村っていう在日朝鮮人が代表してるとこ?
94 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:34:47 ID:RCByyrhc0
「自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想」昔から、政治談義ってそんなんじゃない。
それでも世論に一定の影響を与えることもある。浅田彰は、高みから高踏的な意見を言う前に、ソカ-ルブリクモンらによる「知の詐術」への批判に正面から答えた本でも出してほしい。
ポストモダンを紹介したのが一番の業績の人なんだから。
香山リカの発言は、精神分析が擬似科学で占いに近いことを前提に娯楽としてきくべき。
宮台の発言は、錬金術的神学段階にある社会学における有能な反社会的性向の変態の発言として、参考程度にきくべき。
マルクス主義であれ、なんであれ、錬金術的神学段階の社会学のいうことにまるまるしたがって、社会改造などすれば、社会の解体と悲惨をもたらすだけ。
浅田、香山、宮台の発言などの「文化人」の発言に重みを持って傾聴する必要などなし。
95 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:35:50 ID:N/+37RUz0
>「旧皇族の復帰は 世論の理解を得られない」と、政府に同調する意見もあった。
それ以前に世論の理解を得ようと努力も説明もしてないだろ
96 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:36:11 ID:YRg6hfF+0
>>88 しかし、知り合いの女医さんで独身40代高給取り、
雅子妃殿下擁護派の持論が、側室を認めるべき、
だったりする。
愛人持ちの医者を身近に多数見ているためかもしれんが。
>>93 木村だから在日ってわけじゃないだろ
君にかかれば 木村 庄之助.も在日なのかなw
98 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:39:06 ID:L0khS3FkO
紀子のほうがしぶとそうだし、いいんでねーの?
少々神経図太い位じゃないと天皇の母の地位はつとまらん様な気がしてきた
99 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:42:42 ID:N/+37RUz0
側室がなければ男系維持派困難という説はすでにタケボンが膨大な資料を調査した末否定している。
現代の乳幼児の死亡率の低さと傍系継承のセットで十分維持可能。
>>99 >側室がなければ男系維持派困難という説
説じゃなくて、現在の皇室で実際そうなってるんだが
自分の代わりに誰かが子供を産んでくれて、しかも自分の地位は揺るがず安泰、
ってことだと、その方が良いと思う女性もいるかもね。
40代も過ぎると女性もさばけてくるし。
102 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:47:17 ID:RKc9H8Qx0
>>97 木村=在日ではなく、一水会の木村=在日 のようですw
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:47:28 ID:0mZKInKn0
>>100 紀子様第三子以降が全員女だと分かってからだ
その話は
104 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:50:16 ID:iAKefyE90
105 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:08:36 ID:N/+37RUz0
>>100 紀子様が雅子に遠慮なんかしてなければこうならなかった。さらに言えば旧皇族が皇籍離脱してなければこんな状態に
なってない。旧皇族には男子がたくさん生まれてるのに
106 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 17:14:30 ID:ZAC3rlXY0
>>100 が、側室が無いと後継者確保は無理、
というデマをどうしても広めたいという
ことだけはよく分かった。
>>105 >旧皇族には男子がたくさん生まれてるのに
皇籍離脱時の当主には子供はたくさんいるが竹田家以外は多く生まれてるわけじゃない
けどね
108 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:01:46 ID:0mZKInKn0
>>107 旧宮家の場合は経済的な問題もあるだろ
たくさん生んでも国から補助金が出るわけでもないし
普通の家と同じで教育費も何もかも自己負担なんだし
109 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:09:52 ID:OWR7g4XI0
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/´  ̄`ヽ, W B C 大 韓 民 国 また 日本に勝利!!
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
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| | ‐ー くー | / __`ヾ),_
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 / ̄ ̄ ̄
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! 弱い日本… i / /´ _ニ=-=ニ .i l| | 徳仁(ナルヒト)は今メキシコか。
ゝ i、 ` `二´' 丿 | 彳 〃_. _ヾ!/ |
ここここここ)'' また敗北。 | _ !" ´゚`冫く´゚`l < WBC日韓戦、次こそ勝てよ…
/ヽ \∧ノヽ (^ゝ " ,r_、_.)、 |,,.. -─‐\____
|:: |:徳仁Y | ヽ_j 、 /,.ー=-/ : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
|:: |:::: .| | \_ "ヽ ^/ : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
〈:: 〉:: .| ./| /⌒ - - ! : : : : : : ) ⌒ ⌒ヾ :(_,
|:: |:: .l | ./ /| 明仁 | : : : : :(, _ ) __ )!:_ノ
|__ .|._____,|._,| . \ \|≡ ・ ヽ (aイ ´゚ i | . ゚`〈 / ̄ ̄
((〈::: _ ノ /リ \⊇ \:_| " . ノ 、_)、 ゙.ノ / 前立腺なしの
|:::: |:: | | (_ソ人 l ー=‐;! ノ < フニャ朕…死ねよ。
|:::: |:: | ( /⌒v⌒\ .\ヽ__,ノ \___
|= .|= | . パンパン |. 美智子丶/⌒ - - \
. |:::: .|:: | / \ | | / |
|::: ||:::: | / ノ\__| |・_三_・ノ| |
. |..__,||.__| / /パンパン| | . | |
(( し.ノ し.ノ )) プラーン.... /__/ |_| |_|
‐ニ三ニ‐
>「旧皇族の復帰は 世論の理解を得られない」と、政府に同調する意見もあった。
ひとまず世論は度外視して自分の考えをまとめる。
出した結論が世論に反するなら信念を持って世論の説得を試みる。
政治家ならそうするべきだろう。
自分の判断を世論調査任せにするような政治家はいらん。
自分の考えは無いと言っているようなものだ。
111 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:13:18 ID:ysMJHyQy0
>>65 >>66 皇統護持撹乱工作ですか?
>どんなに血縁が遠くても神武皇統男子なら理論的に問題なし
問題おおありです。
神武天皇の血統でありさえすればよいというのでは、対象者が膨大に膨れ上がります。
対象者の選考基準はどうするのですか? 自己申告してもらうのですか?
「血統だけでよい」では、君臣の別などあったものではありません。
あくまで宮家の系譜に連なる方々までが皇位継承の対象です。
それに「婿」のままではとても皇位になど即けません。皇族の身分が必要です。
>・準皇族の皇族復帰は宮家ごとではなく1人ずつについて国会の議決を必要とする
>(間接的な民意の反映。間接的に「国民が準皇族の皇族復帰を1人ずつ認める」ということ)
皇室を国会のコントロール下に置くなどは皇室廃止論者を利する妄説です。
民意の反映で皇位継承者を選定するのも然りです。
皇室の存続の根幹である皇位継承に露骨に介入することは、国会議員の越権行為です。
なぜ、そんなことをする必要があるのでしょうか?
皇室の存在はわれわれ日本国民にとって何かの害になるものなのでしょうか?
皇室の自律性の否定は必ず一部の「国民代表」による皇室解体につながります。
それは、皇室を無防備にして革命勢力の毒牙にさらすということであり、とても危険です。
天皇を国家国民の象徴として仰ぐことや皇位を一系で継承するということは、憲法や法律以前に、
2000年の永きにわたって脈々と継承されてきた厳然たる「法」です。
「占領憲法」と揶揄される現憲法でさえもこの法を尊重して、皇位継承法は古来のままに受け継ぐ
ことにしています。「国会の議決した皇室典範」という字句が、皇室廃止論者に金科玉条のように
崇め奉られているようですが、これはあくまで「皇室典範が国会を通して国法としての効力を持つ」
という程度の意味合いなのです。
国民は、ただただ皇位継承の伝統原則を擁護し、それに則った皇位継承が粛々と継続されることを
願い、そのための支援をさせていただくだけなのです。
113 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:18:37 ID:e+gxhBE20
114 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:19:44 ID:ysMJHyQy0
>>112 意味不明です。
女性天皇ー女性天皇ー女性天皇ー女性天皇ー女性天皇ー女性天皇・・・・
とやって、2600年つなぐいくというのですか? これから。
女系でも男系でも良いのならばおそらくは俺も皇統の俺がちんこをいじりますよ
>>113>>114 「女系」とは「中間に一人でも女子の入った、男系でない血族関係を指す
―法律学辞典(有斐閣)」。
つまり女系の血筋には、初代から中間の女子に至る男系の血筋が含まれている。
男→男→・・・・男→男→女→○→○→・・・・
[血筋]
|―――――男系―――‐|
|―――――――――――‐女系――――
天皇の所属系統は中間に女子の居ない敬宮までが男系、女子の居る敬愛の子
以降は女系だけど、血筋としては男系は女系に包含され一つの系統になる。
>>116 ○新法律学辞典(有斐閣)
×法律学辞典(有斐閣)
118 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:06:57 ID:ysMJHyQy0
>>116 お説ありがとうございます。
しかし、
>血筋としては男系は女系に包含され一つの系統になる。
にいたるの論理が不明です。
(「血筋」と「系統」を混同している時点で論理も何もないですが)
>>109 なんだよこれ・・・ここにも張ってやがる。なんとかしてくれ。
120 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:23:58 ID:Mu2zuSAL0
宮家のそれぞれに男子が一人づつ生まれる確率となると
大分低くなるかもしれないけど、宮家の間での養子を認めるなら
側室制度なんて必要ない。
例えば、仮に宮家の数を5つとした時にA宮家とB宮家で
男子が5人生まれればC・D・Eの宮家に男子が生まれなくとも
宮家の数は維持できるわけで。
121 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:28:27 ID:Jh2xjr/F0
>「旧皇族の復帰は世論の理解を得られない」
>と、政府に同調する意見もあった。
例の薄ら禿元幹事長だろw
122 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:29:20 ID:Uj4Lf01s0
利権目当ての旧皇族がまた動きはじめたか
123 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:30:12 ID:Mu2zuSAL0
>「旧皇族の復帰は世論の理解を得られない」
これを多くの人が納得できる理由付きで主張してる人っているの?
124 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:30:23 ID:KNfHmZaw0
旧宮家の復帰に反対するのは、「現皇族が過労で倒れようが死のうが知った事ではない」と言うのに等しい暴挙。
高円宮憲仁親王殿下は47歳の若さで急逝された。
健康不安説などは無く、公務過多による過労が原因だと囁かれている。
そして皇室の現状は、いつまた同様の悲劇が繰り返されてもおかしくない状況である。
天皇陛下はご高齢の上、前立腺癌の罹患歴あり。
皇后陛下は先頃めまいの症状を訴えられている。
皇太子妃殿下は療養中。
三笠宮崇仁親王殿下もご高齢である。
寛仁親王殿下は何度も癌の治療を受けられている上、また手術をお受けになったばかり・・・等々
この状況では、ご公務を行われる成年皇族の数が全く足りない。
ご懐妊なさった秋篠宮妃殿下も大事な時期であり、負担のかかるご公務は避けていただきたいところである。
しかし、それでは他の皇族の方々の負担が大きくなり過ぎる。
だからと言って、公務は国民と皇室の接点であるから、これを減らす事もできない。
公務は減らせないが行われる皇族の数が足りない、この現状を打破するには、速やかに旧宮家の方々に皇籍復帰して頂き、
公務に参加して頂く以外に無い。
旧宮家復帰の必要性は皇位継承の点のみではないのである。高円宮殿下の悲劇を繰り返してはならない。
125 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:31:43 ID:KLVJ8mNs0
男の子を残す為に側室制の復活を、天皇家は日本の家族の見本、見習うぞ。
126 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:32:08 ID:Uj4Lf01s0
>>123 利権目当てで事態をここまで混乱させた張本人に追い銭をやることに反対するのに
なぜ理由が必要なんだ
奴らにはひとこと「帰れ」と言い放てばいい。「恥を知れ」ともな。
127 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:36:09 ID:Ztf+Ylli0
>>120 養子にする必要なんかないでしょ
A家とB家の5人の子がそれぞれ宮家を設立し、C、D、E家は断絶。
>>118 広辞苑だと
血筋=代々の血統、血縁
系統=一族間の血統
になってるけど・・・使い方、おかしかった?
男→男→男→女→男→女→男
たとえばこれは全体を見れば女系の血筋だけど、初代から中間の女子までに限れば男系。
女系の血筋の中には男系の部分が有るってわけ。
新法律学辞典の引用部分も一応全部書いておくね。
女系―厳密な意味では女子だけを通じた血族関係。しかし普通はもっと広い意味で、
中間に一人でも女子の入った、男系でない血族関係を指すものとして用いられる。
―『新法律学辞典 第三版(有斐閣)』
129 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:37:18 ID:nnRIgoGM0
>>126 旧皇族の復帰を唱えてる竹田氏は復帰できても天皇になれないんだけど。
旧皇族の中でも傍系の傍系だからね。
過去に男系が絶えかけた時は半世紀くらい皇室を離れてた旧皇族を復帰させたんだって。
今の有識者会議案だと女性宮家がどんどん増えて皇室予算が肥大化するんだよ。知ってました?
130 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:37:35 ID:XLLbHF8tO
誰が旧宮家復帰に世論の理解が得られないと同調したのか言ってみろよ朝日新聞。
政府側っつってもどうせ宮内庁だろ。
誰が何を話したのか、いい加減にではなくきっちり書けっつの。
131 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:40:38 ID:nnRIgoGM0
>>122 君ほど単細胞だとむしろすがすがしい
旧皇族の利権って例えば何ですか?w
いまは皇族が少なすぎて皇族に宮中祭祀行事の負担がかかりすぎてるんだよ。
高円宮さま?って過労で亡くなったとも言われてるし。
132 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:41:14 ID:Uj4Lf01s0
>>129 女性宮家案がいいとは誰も言っていない。
ただし竹田を筆頭とした旧皇族の今回の動きは絶対に許さない。
やつらは皇室に対する日本国民の親愛の情を自らの私利私欲のためにもてあそぼうとした
まさに売国奴。彼らの血が一滴でも流れる天皇がうまれたら地の果てまで追いかけ、
徹底的に貶めてやる。
133 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:43:49 ID:Uj4Lf01s0
>>131 だから売国奴が手伝ってやるってか? ほんと邪魔だから帰ってくれ。
もう皇族になるのはあきらめろ。
というか誰に雇われたかしらんが日本のことは日本人で考えるから心配するな。
134 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:45:19 ID:Ztf+Ylli0
>>133 私も聞きたいな
旧皇族の利権っていったいなに?
135 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:45:23 ID:nnRIgoGM0
>>132 >やつらは皇室に対する日本国民の親愛の情を自らの私利私欲のためにもてあそぼうとした
>まさに売国奴。
頭だいじょうぶですかw 今の皇室はろくに休みも取れないで働きづめにされてるんだよ。
で、旧皇族と言ってもずっと親睦会で皇族と接触してきた、いわば身内。
仕事をやるには人数が少なすぎて過労死してしまう。だから旧皇族を増やして
皇族一人あたりの負担を減らそう、と。
何か問題?俺はぜんぜん旧皇族復帰に賛成だし竹田氏にも異論を挟まないが。
136 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:46:24 ID:XLLbHF8tO
>132
お前のいう親愛の情は陛下や過去の天皇に対する裏切りでしかない。
更に言えば、自らの情を無意識のうちに陛下のお考えの上位に据えた
226事件の青年将校のそれと同じだ。
竹田氏や寛仁親王殿下に私心があると見る辺り、相当な目の曇りようだぜ。
男系の継承なんて実質的には意味は無い事だよな。
でもこれこそ連綿に受け継がれた伝統だよね。
世界に類を見ないこの伝統を大事にしたいよな―。
138 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:47:36 ID:Uj4Lf01s0
>>135 「ずっと親睦会で皇族と接触してきた、いわば身内」だからこそ、それを裏切って
皇室をのっとろうとするのが国民として許せないんじゃないのか?
日本が戦争で負けて他の王族にのっとられるならまだわかるが、身内と思ってきた
人間に付け込まれ、何もかも奪い去られたらとても先祖に申し訳が立たない。
139 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:48:16 ID:nnRIgoGM0
常識でモノを言わせてもらうと
「よその家庭のことに他人が口出しするな」
これに尽きる。皇族(旧皇族含む)の人事権を天皇陛下に与えるように
皇室典範を変えればいいだけの話。
140 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:48:39 ID:brjyj5CmO
141 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:51:17 ID:nnRIgoGM0
>>138 皇室そのものが直系がピンチになったら傍系が引き継いできたシステムなんだけど
思い込みは結構だけどもう少し勉強しなよ。君の日本語は部分的に意味わかんないし。
むかつく女にしたこと
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1106913664/ 1 名前:1[] 投稿日:05/01/28(金) 21:01:04 ID:YaAL9rCl
私はムカツク女の彼氏奪って即行で捨ててやりました(笑)
彼女一筋って奴だったから奪ったときは超快感でしたWとにかく最高に気分が良かったです
24 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:05/01/28(金) 23:24:36 ID:id5Ec6Wk
同じサークルだった女がムカついた(当時私が付き合ってた先輩に色目つかった)から
同期のメンバーにその女の悪口を言いふらして、孤立させてサークルやめさせた。
26 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:05/01/29(土) 02:31:12 ID:r1EU05t+
酔っ払って寝てるアイツのパンツ脱がせて、彼女の携帯でアソコ撮って壁紙設定してやった。
33 名前:Miss名無しさん[sage] 投稿日:05/01/29(土) 09:07:37 ID:mc83HdLI
かなり昔の話だが、デートの時には財布は持ってこない、でも問題ないでしょ
と抜かした自己中女を深夜の山(正丸だったかな)に捨てた事がある。
34 名前:Miss名無しさん[sage] 投稿日:05/02/10(木) 11:30:11 ID:qO9q1Q45
前の職場で超ムカツク娘がいたので残業で私1人になった時に
その娘のロッカーに入っていた歯ブラシを便器の裏側の一番臭そうなところに付けた。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。男は女を愛する。子供は愛さない傾向がある。
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。女は男を好きにはなるが愛さない、子供(自分の分身)は愛する傾向がある。
《利用対象としての男が好き⇒主に盾にする、楽させてくれる、金等》
なぜ女は精神が汚いか?それは、Sだから、男はM。Sゆえに、他人(特に男)に厳しく、自分に甘い。そして、見下す、反抗(口答え)。
女は隠れて悪事をする(自分の身の安全は確保しようとする傾向あり)
気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。
《自分の利益しか考えない⇒全体や社会(男)はどうでもよい》、損得、棚上げ、陰口、嫉妬、嘘、差別、他力本願、責任転嫁。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面や容姿に騙されないように気を付けて下さい。
143 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:52:01 ID:aAg5xr2k0
旧皇族復帰した方が新宮家を新設するよりいいんじゃないか。
女は駄目だ。すぐあほなチョンの騙されるし。
愛子の将来の夫も糞チョンじゃないか?
だったら男系維持した方がいい。
144 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:52:29 ID:Uj4Lf01s0
>>137 皇位は力で奪うものでなく、あずかりものだと謙虚に受け止めてきたのが
連綿に受け継がれた伝統。
そしてそれを今、権力と結託して無理やり奪い去ろうとしているのが旧皇族。
145 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:53:15 ID:zKqvDwicO
皇統は今上陛下の私物じゃないよ
146 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:54:07 ID:nnRIgoGM0
>>143 というふうに男系維持を主張する人を装って女性差別主義者であるように
ミスリードするんですよね。姑息ですよ。
まともに議論したら反論できないからってね。
147 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:54:10 ID:iAJu5oI90
愛子天皇は認めても、愛子の子供を天皇にすることは出来ませんというのが俺の立場
148 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:54:47 ID:Uj4Lf01s0
>>141 傍系というのは血が流れているだけの馬の骨ではないんだが・・
いままで一度も皇籍にのったことのない、100%純粋な平民が皇室に
入ることなど今まで一度も無い。それすらも思い込みだとごまかす気かな。
149 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:57:50 ID:nnRIgoGM0
>>144 権力側の人間が女系容認に走ってるんですがw
ほんと頭だいじょうぶか?
>>145 他人にメチャクチャにされるくらいなら私物にしてあげたらいいんじゃない?
皇室のしきたりとか国民には解らんし。
>>148 皇族メンバーの三笠宮殿下がOK出してるんだからいいんじゃねえ?
女系だと王朝が変わっちゃうからね。
>>1 >旧皇族の復帰は世論の理解を得られない」と、政府に同調する意見もあった。
大方は理解するよ。勝手に強調すんな。売国奴のアカヒが
男系と男尊女卑とは違うし
自分は出来れば女帝も反対
152 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:00:04 ID:aAg5xr2k0
>>146 おまえは一つの女性宮家に25億円かけさせる売国奴だろ。
しかも糞チョンの為に、くたばれよ。
男系維持にしてきたのは古い人達の知恵だとは思わないのか?
西洋なんざ、女系を容認したもんだから争いがおこったもんだ。
そんな事知らないんだろ?
153 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:00:09 ID:Uj4Lf01s0
>>149 女系反対のどさくさにまぎれて旧皇族復帰を求める国会議員がいるから
問題なんだろうが。
女系を容認するかどうかと、旧皇族による復帰工作に荷担するかは全く別の問題。
その違いがわからず旧皇族の片棒を担いでしまった先生方には申し訳ないが落選して
もらうしかないだろうな。
154 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:00:41 ID:XLLbHF8tO
>139
全くだ。
天皇家の人事を決める国民て何様だよ。
155 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:01:10 ID:iAJu5oI90
156 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 21:01:28 ID:9NMgIJni0
>>138 皇室を乗っ取るという言い草がまったく理解できんね。
言っとくが旧皇族の復帰がなされるとしても、それは
今の皇室に新メンバーが加わるというだけのこと。
当然復帰された方々は今の皇族の下位に収まる。
勘違いするなよ。今の皇族を押しのけるわけじゃない。
あくまで「加わる」だけ。
これのどこが乗っ取りなんだか。
つーか皇室にお仲間が増えると君は何か都合が悪いのかね?
158 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:03:05 ID:KNfHmZaw0
159 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:04:17 ID:nnRIgoGM0
>>153 はいはい頑張ってくださいね。
俺の意見は
>>140で全て。皇室のことは皇族にやらせたらいいじゃんよ。
部外者に決めさせたら何か張り切ってるキモイのがウジャウジャ湧いてくるしウザイよ。
右翼の街宣車やら在日の人やら共産党の人やら変な宗教団体の人やら
160 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:04:59 ID:1+C5V38b0
>>156 ID:Uj4Lf01s0はもはや工作員かなんかだろ
今期に典範を変えさせることができなかったから、やけくそになって旧皇族を罵倒してるんだろう
旧宮家の人に皇位継承順の番号がふられるだけのこと
で、その人のパーソナリティはなんら関係ない
162 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:06:18 ID:Uj4Lf01s0
>>158 それって一度猶子というか養子になった後の話だろ?
今の旧皇族のやつらは他人の養子になどならず、自分の家ごと復帰させろと
あつかましくも主張しているわけだが。
163 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:06:37 ID:nnRIgoGM0
164 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:07:15 ID:iAJu5oI90
いざ旧皇族を復帰させるなら、いろいろ広報大変だろうな
共産社民と新左翼の動向が気になる>政府宮内
165 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:09:40 ID:XLLbHF8tO
>155
主権者だから伝統を壊すことが許されるのか。
独裁的権力者だな。
知らねーかもしれんが、その考え方、国家社会主義そのままだぜ。
機構が元首の上位に立ち、国を運営するのが国家社会主義だからな。
166 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:09:50 ID:KNfHmZaw0
>>162 話を逸らしてないで
>いままで一度も皇籍にのったことのない、100%純粋な平民が皇室に入ることなど今まで一度も無い。
は大嘘でした、と早く認めれば?
>今の旧皇族のやつらは他人の養子になどならず、自分の家ごと復帰させろとあつかましくも主張しているわけだが。
ソースは?
167 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 21:10:18 ID:9NMgIJni0
皇室を乗っ取る危険があるのは、皇族になる歴史的資格も無いくせに
血縁を盾にしていつのまにやら皇室に入り込んでくる外戚だろう。
たとえば小和田家とかな。
皇太子一家のディズニーランド行きに雅子さんの妹一家が同行したらしいね。
当然皇太子たちと同様に厳重な警備に守られつつ、行列を作る庶民を尻目に
待ち時間ゼロでさまざまなアトラクションを存分に楽しんだんだろうね。
その資格も無いのにな。
彼らが皇族の特権を享受する正当な理由などどこにも無い。
>>160 工作員きもいな。
一体どこから雇われてるんだか。
つか旧皇族が復帰して困る奴なんて非常に限られてるんだが。
普通の人は「へえー、すごい話だねえ」で終わりだよな。
168 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:10:23 ID:nnRIgoGM0
>>164 皇室のことに興味持ってる一般国民なんて右よりだろうが左よりだろうが
変なのばっかりやん。これこれこういうわけで旧皇族復帰に決まりました、って言ったら
はあ、そうですか。で、あっさり決まるよ。
生活に関係ないしね。あくまでも「フツーの感覚」で言ってるだけでね。
>>139も。
どうでもいいってわけじゃないよ。
169 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:10:41 ID:Uj4Lf01s0
>>160 おっと、わずか30分も立たずにいきなり工作員宣言ですか。
旧皇族の工作活動費用はタイムチャージだから早く追い出したいのかな?
170 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:11:28 ID:Ztf+Ylli0
>ID:Uj4Lf01s0
旧皇族の利権って何だ? 早く答えてくれーー
171 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:12:46 ID:nnRIgoGM0
>>169 >旧皇族の工作活動費用はタイムチャージだから早く追い出したいのかな?
ついに日本語崩壊ですかwww
172 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 21:13:10 ID:9NMgIJni0
173 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:13:47 ID:hZfiec8q0
旧皇族を復帰で問題ない。60年たったというけど、現実にどうのこうのという
までには60年はかかる。皇族らしくなるには十分な時間だ。
174 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:14:46 ID:IGhnxCYv0
だから早く旧宮家復帰に関するアンケート取ってもらいなよー
175 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:15:28 ID:Uj4Lf01s0
工作員がID変えて頑張ってるけど、ほとんどの国民はならず者に日本の伝統を
汚されるのには残酷な反応をするだろうね。
一切の楽観論は踏みにじられ、生まれてきたことを後悔するような罵倒と軽蔑に
彼らはさらされるだろう。
176 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:15:34 ID:nnRIgoGM0
で、旧皇族を復帰させると皇室予算が膨れ上がるとか
また変なところからパンチくるだろうけど
男女共同参画とか空港作りまくるのに予算使うなよって話やからねコレ
177 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:16:21 ID:38McmyAL0
>仮に旧宮家を皇族に復帰させても男系による皇位継承は困難になる
なんで?
理由がわからない
178 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:16:33 ID:7WgW9EK+0
始めに女系ありきじゃダメだわ
もう旧宮家復活容認でいいんじゃねーの
179 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:17:00 ID:aAg5xr2k0
旧皇族はGHQの勝手な意向ではずされたわけであって。
男系を維持するための皇室予備軍なのです。
こんなに混乱するならぜひとも旧皇族には復帰してもらいたい。
こうして宮家を維持してたのも先人の知恵というものでしょう。
特に今は側室をもてないので必要だと思う。
180 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 21:17:19 ID:9NMgIJni0
>>175 ハイ、結局答えられないわけね。
つーか工作員ってのもなかなか苦しい商売だな。
自分でも自分の書いていることに理が無いことを重々承知の上なんだろう。
だからこうやって話をそらさざるを得ない、と。
一定以上の知的レベルの人間には辛くてやってられない仕事だな。
181 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:17:26 ID:P5dRPR9r0
>>169 僅か45分前のことで質問しているんだが、もう書いたことも忘れたのか。
で、旧皇族の利権ってなに?
>>172 乗っ取りとは言わないが、男系男子のみの継承旧宮家復帰だと
今の皇室内の宮家・天皇家は断絶する
183 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:19:20 ID:DawZ/Qhd0
「テレビに露出して幼い頃から親しまれている人間こそが、天皇にふさわしい」
という価値観は、最近の言動を見るかぎり東宮妃のものだろうと思うよ。
そしてそれほど甘いものではないことを、これからいやというほど思い知らされていくで
あろう。
185 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:19:36 ID:P5dRPR9r0
>>180 知的レベルじゃなくて、恥を知っているかどうか?かと。
186 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:19:42 ID:iAJu5oI90
>>165 それはあなた独自の国家社会主義の認識だと思います
以下議論になりません
187 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:21:14 ID:hZfiec8q0
皇族なんて、たいした利権じゃねぇぞ。たかだか年間3000万円で、
使用人もやとわにゃならんし、営利事業は出来ないし、俺みたいにうっかり
スピード違反なんてのもできん。選挙権も、被選挙権もない。健康保険にも入れない
から大病すれは100万単位で医療費が出てゆく。 そのくせ、相続税はしっかり
取られる。おまいらが気軽にやってるような遊びなんかもできんぞ。
これを利権なんて言ってるようじゃ、どんな生活してるかわかるわ。
あのさ
妃殿下のことなどを悪く言わないでほしい
ますます嫁のきてがなくなる
189 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:22:04 ID:Uj4Lf01s0
過去すれ見たら和気清麻呂って一月以上前からずっといるんだな・・
一体何者なんだ? もちろん推奨されてるように関わりあう気は全くないが。
で、旧皇族復帰派は奴らが怪しい利権にまみれてないとどうやって保証するんだ?
190 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:22:17 ID:DawZ/Qhd0
旧皇族の利権ってなに?
俺も聞きたいわw
191 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:22:51 ID:iAJu5oI90
>>168 変なのばっかりだから面倒なんだよ。
某大手新聞社もキャンペーン張るだろうし、
世論は操作しやすいからね
192 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:25:23 ID:7WgW9EK+0
>>189 和気清麻呂さんはいい人ですよw
伝統を守ろうとする気概がすでに誇り高いそのお名前に表れています。
それにしてもあなたもすごく過去スレを読み込むタイプなんですねw
193 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:25:26 ID:aAg5xr2k0
>>188 旧皇族には皇室を継ぐ、心構えができてると聞いた。
それはとても頼もしいお言葉です。
だから旧皇族は復帰してもいいと思う。
新たに新宮家を創設されたらその皇室の女性達は逆に迷惑だと思う。
194 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 21:25:50 ID:9NMgIJni0
>>182 最悪でも明治天皇の血はほぼ確実に残るよ。
旧皇族を通じてな。
旧皇族の一部には明治天皇の血が母系を通じて入ってる。
女系容認派は母系だろうが何だろうが直系の血が入っていればOKなんだろ?
だったら君らにとっても断絶とは言えないじゃん。なら無問題だろ。
>>185 どうやらUj4Lf01s0クンは恥を知らない人種のようだねえ。
>>189 舐めてもらっちゃ困るね。俺はこの問題には数年前から取り組んでるんだぞ。
お前ごときじゃ俺の足元にも及ばんよ。出直しておいで。
>で、旧皇族復帰派は奴らが怪しい利権にまみれてないとどうやって保証するんだ?
じゃあ女系容認派は利権まみれの一族が婿入りで皇族に食い込んでこないとどうやって保証するんだ?
未来永劫の保証だぞ?出来るかね。
>>169 動向が気になるのは共産党と新右翼でしょ?
新左翼は天皇容認で傍系にも特に拒絶も興味も示していない。
>>189 いるのか?
透明化してるから気付かなかったよw
197 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:27:20 ID:kIe3+MOk0
>>182 >今の皇室内の宮家・天皇家は断絶する
今までの傍系継承も同じだよ。
これを否定したら今の天皇家自体存在しない。
198 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:27:48 ID:iAJu5oI90
199 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:29:33 ID:XLLbHF8tO
>186
おまえ、北一輝の論文読んだことないな。
あの腐れ革命家の考えって戦後に殆ど達成されてんだぜ。恐ろしいことに。
>>187 当主が3050万 配偶者が半額の1525万
内親王が305万 女王が213、5万 成人した女王は640万
それぞれ予算がある
それに宮廷費の予算から交際費として公務に地方に行った際の報酬がある
その他、テープカットなどに行くと主催者から直接渡されるいわゆる包み金も存在する
201 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:30:34 ID:7WgW9EK+0
まぁ宮家を増やす必要があるのは自明とすれば、
だったら由緒ある人々がいてそれが伝統にかなうんだから、
旧宮家でいいでしょ、と思うんだけどねぇ
202 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 21:32:14 ID:9NMgIJni0
>>192 ありがと。ともに皇統を守るために戦おう。
>>196 まぁどうせまともに反論できないレスなら見えないほうが
精神衛生上良いわなw
203 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:32:22 ID:7WgW9EK+0
>>200 当然の報酬としか思えないのですが??
もっとあげてもいいねぇ
204 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:32:52 ID:m3sVT8zOO
天皇陛下万歳
ここには
党は力 秘密は命
の方がいらっしゃるようで・・・
失せろ!
206 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:35:04 ID:XLLbHF8tO
>200
当主ではない親王は?
てか普通よりちょっといいくらいのお給料で医療費全額負担はきついな。
207 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:35:23 ID:iAJu5oI90
>>199 まあ提示された文献は暇があったら読んでみるけど、、
あの腐れ革命家って誰?
新左翼は国家社会主義なんて対極に位置してるから違うと思うから
中国共産党とかスターリンとか?
それならわかるけど
宮家を増やせば親王を産むことのプレッシャーはかなり軽減されるよ
分母が増えれば気も楽になる
ようは女性に優しい維持継承となるわけだね
209 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:35:51 ID:Uj4Lf01s0
>>203 直接渡す報酬がそれなだけで、お付の人の人件費を考えればその数十倍だ。
210 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:39:55 ID:z2a/tYXR0
>>208 あと親王を産める人がいるのに、産みたい人が年功序列で
産めない慣例をなくせばいいんだよ。
なんで雅子妃より2歳も若くて自然妊娠できる紀子妃が
10年も子供を埋めなかったんだ?
今上も待ちすぎだよ。
211 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:40:19 ID:USa+hVpa0
やたらと漢字が多いスレ デツネ
>>194 >じゃあ女系容認派は利権まみれの一族が婿入りで皇族に食い込んでこないとどうやって保証するんだ?
民間から皇族に入っても、自分の生家が解体されるじだいになってもなんの力も発揮できない
わけだが
そういう恐れがある人物を皇婿にはいることは徹底的な調査で未然に防げるし、システムとしても
外戚が利権を発揮出来るようにはなっていない
旧宮家に関しては皇太子妃選びの時、久邇家の外戚、弘世 現元日本生命会長がかなりの
工作をしたというのは有名な話しだがね
213 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:41:18 ID:XLLbHF8tO
>207
北一輝。
革命をやるのは左翼と定義するなら、こいつも左翼になるだろうな。
教科書には右翼と書かれているが。
支那、特に国民党と関わりの深い変な奴だよ。
214 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:41:51 ID:O1f5aEbS0
どこの誰とも知らなかった香具師が突然、「私が次の天皇です」
そんなのに国民が、現天皇やロイヤルフファミリーへの敬愛と変わらぬソレを保てると思ってる?
制度に則ってさえいればどこの馬の骨でも100%全開マンセーかよ;
男系派の方が、根源的な部分で天皇制を馬鹿にしてるんじゃないの?
遠い先祖が天皇なら、誰がなってもおかしくない。
天皇を持ち回りの『役職』に貶めるだけなのが判らないのかねぇ。。。?
215 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:42:26 ID:Mu2zuSAL0
参考資料ということで
平成17年度の宮内庁予算(単位:万円)
内廷費 32,400
宮廷費 627,783 ←公務とかの費用はココ
皇族費 26,967 ←
>>200の合計額がココ
宮内庁費 1,077,131 ←お付の人の人件費はココ
合計 1,764,281
216 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:42:34 ID:aAg5xr2k0
雅子の為の10年・・・。大間違いだったな。
マスコミも悪い。いいことしか報道しないから。
マスコミって皇室を滅ぼす為の左翼の味方だろ。
中韓の味方だし。
217 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:43:43 ID:iAJu5oI90
>>213 辛亥革命にあこがれて挫折した転向者
あまり思想的信念があるとは思われない人物
2.26では思想的中心とか黒幕とか言われていたけど、当時はタカリで喰ってた
政治浪人
220 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:45:09 ID:Uj4Lf01s0
>>214 そこで敬愛とかそういう要素をいれちゃうと、旧皇族が復帰できないから
彼らは「制度」一本槍で行くしかない。
彼らはただの系統図上の記号としてしか天皇制を捉えられないのに、
彼らのおす旧皇族がその図上ではるか遠くにいるという大きな絶望感には
察するに余りある。
結局旧皇族復帰派はたとえ復帰がかなっても「偽皇族」との汚名から解放されない、
決して幸せになれないことを運命付けられた集団なんだよ
>>210 たった二人の妃殿下の出産に注目か集まりすぎるのは、きつい
男系の子供を産む人、がたくさんいれば、くだらない伝聞に左右されないとおもーう
222 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:47:21 ID:Ztf+Ylli0
>>214 >どこの誰とも知らなかった香具師が突然、「私が次の天皇です」
そんなことは起こりえませんから、ご心配なく。
>制度に則ってさえいればどこの馬の骨でも100%全開マンセーかよ;
馬の骨ではなく旧皇族です、明治天皇の血筋や昭和天皇の血筋のかたもいます。
223 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 21:49:17 ID:9NMgIJni0
>>212 >そういう恐れがある人物を皇婿にはいることは徹底的な調査で未然に防げるし、システムとしても
>外戚が利権を発揮出来るようにはなっていない
官僚システムを信用しすぎ。徹底的な調査というが、調査をする側が腐りきってたらどうなるよ。
今の宮内庁なんて一切信用できんぞ。何せ長官のハゲタは皇族の意向を完全に無視して
女系容認を推進する君側の奸だし。
こういう奴がいとも簡単に長官になれる組織に公正さなどとても期待できないね。
>>214 言っとくが旧皇族は馬の骨じゃないから。
今の皇室のご親戚。明治帝や昭和帝のご子孫もいる。
なにより現皇室といまだにお互い密接な同族意識を保っている。
こういう方々を馬の骨とはね。
つーか単に自分が知らないだけで勝手に馬の骨認定するなよ。
>遠い先祖が天皇なら、誰がなってもおかしくない。
星の数ほどの先祖が天皇なら、誰がなってもおかしくない。
これが女系容認だよ。これこそ天皇と歴史と伝統、神話との繋がりを喪失させ、
何の神秘性も無い単なる「役職」に貶める暴挙だと気付け。
224 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:49:45 ID:Uj4Lf01s0
「明治天皇の血筋や昭和天皇の血筋のかたもいます」
つまり全員がそうじゃないことは認めてるんだ
225 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:50:51 ID:L61P8lRQ0
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| ミライ行き| .i |
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|_|i
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| | ! i `..`‐-、._ \
| | i . ∧∧ ../ ..`‐-\
| | i. | (*´ω`) / ∧∧ | |
_| |_ / λ〆 (・ω・ ) ガンバッテ ウマレテ クルカラネ。
|___| しー-J uu_)〜
祝・秋篠宮妃 紀子様ご懐妊
第三子が男子でも女子でもおめでたい!
もしも女子が生まれても旧宮家を皇籍復帰させれば大丈夫。
どうぞ健やかで元気な赤ちゃんを産んでください!!
----------------------------------------------------------------------
日本の歴史、伝統、文化を護るため、
GHQに皇籍離脱させられた旧宮家の皇籍復帰に賛成します。
アメリカの言いなりはもうお終い!
これをやらなきゃ日本の戦後はいつまで経っても終わらない!
226 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:51:55 ID:Ztf+Ylli0
227 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:52:20 ID:XLLbHF8tO
>215
男女共同参画予算の100分の1程度か?
228 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 21:53:25 ID:9NMgIJni0
>>220 今度は敬愛かね。工作員君。
俺は君のような奴をそれこそ何度論破してきたか分からないくらいだよ。
つか敬愛は後からついてくる。それは旧皇族の復帰後の行動次第だろう。
なのに何故お前らは復帰後の旧皇族が国民から敬愛を得られないと決め付けるんだ?
根拠を示してみろ。出来ないのならそれは単なる
旧皇族復帰を阻みたいがための「根拠無き」中傷だよ。
229 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:54:47 ID:Uj4Lf01s0
>>225 [GHQに皇籍離脱させられた]
この時点でもう大嘘なわけだが。
そもそも当時重大な決意を持って決断した皇族はじめ関係者に対する大きな侮辱だ。
230 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:56:47 ID:Ztf+Ylli0
>>229 >この時点でもう大嘘なわけだが。
大嘘だという根拠をドーゾ
231 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:57:34 ID:Uj4Lf01s0
232 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:00:03 ID:Mu2zuSAL0
こんな系図もありますが。
伏見宮邦家親王―久邇宮朝彦親王―邦彦王―香淳皇后―今上陛下
233 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:00:32 ID:XLLbHF8tO
>219
でもって将校に影響を与えていた人物。
呼び出して、君こそは日本を救う救世主だ云々とね。
某宮中事件に関与していたり、支那の孤児を育てていたり、統一的でない人物像しか浮かび上がらない。
面白いのは23才の時に書いた論文、日本の改造を構想したものが
日本国憲法、戦後日本の在り方に類似が多いこと。
234 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:00:59 ID:Ztf+Ylli0
>>231 有識者会議の資料を鵜呑みにするわけにはいかないね。
昭和天皇の責任論がでないように、旧宮家が平民になり責任を取る形にしたのでは
236 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 22:03:52 ID:9NMgIJni0
>>232 なるほど。そういう攻め方もあるね。
男系と女系を区別しないのがウリの女系容認派的視点で見れば、
今上陛下は伏見宮邦家親王の「直系」でもあると。
だったら尚更伏見宮系の旧皇族を「遠い」なんて言えなくなるわな。
237 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:04:14 ID:Uj4Lf01s0
>>234 そうやって何もかも否定するのに天皇家の系図だけは信用するその判断基準がわからないな。
いや、わかるけどね。
「自分に都合がいいから」だろ?
>>233 奥さん巫女にして神がかりだったみたいだね。
戦後、思想的に継承し自ら肥大化して言ったのは官僚組織だ。
忠実に実行しているといっていい。
その中には宮内庁も含まれている。
239 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:06:29 ID:Ztf+Ylli0
240 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:12:29 ID:ud68hiYO0
>>230 「語られなかった皇族たちの真実」 竹田恒泰 p189
皇族たちは大方この臣籍降下には反対の立場だったが、
早い段階で臣籍降下する旨を表明した皇族もあった。
終戦処理内閣の首相を務めた東久邇家宮もその一人である。
東久邇家宮は昭和20年11月10日、新聞記者を麻布の仮御殿に招いて臣籍降下の決意を表明した。
東久邇家宮は記者に次のように語った。
戦争がこのような結末になったことについて私は強く責任を感じている。
戦時中皇族は陛下に意見を申し上げることが禁じられていたものの、
陛下に対してなんら進言申し上げることをしなかったことについて道徳的責任がある。
敗戦に至ったのであれば道徳的責任を明らかにするため
皇族の待遇を拝辞して平民になることを決心した。
もしそうしなければ陛下に対し、また国家に対して申し訳が立たない。
首相の任を解かれた直後、木戸内大臣と石渡宮内大臣を通して陛下にお願い申し上げた。
その後は「いま暫く時期を待て」との御沙汰を拝したのみで今日に及んでいる。
これは私一個の考えであるが、皇族は直宮に限り、あとは臣籍に降下したらよいと思う。
華族も全て爵位を拝辞したらよいと思う(『朝日新聞』昭和20年11月11日付)
賀陽宮も臣籍降下への決意を固めていた。
宮はシンガポール陥落の時点で既に敗戦を予測し、
「敗戦になれば、皇族は臣下になるのだから、覚悟するように」と子供たちに語っており、
「臣籍降下は、戦争で犠牲になった多くの国民たちへの償いである」と賀陽宮妃敏子に話していたという。
------------------------------------------------------------
まあ、少なくとも 「無理やり」 ではないわな。
GHQの命令は、いわば「渡りに船」だったわけだ。
241 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:13:46 ID:Uj4Lf01s0
>>239 で占領は5年で終わり、今占領下の時間よりももっと多くの時間が流れているわけだが。
なぜ今までも誰も何もしなかったのか? それはずっと雌伏のときを待ち、地下で邪悪な
陰謀を張り巡らせていた旧皇族が一番しってると思うけどな。 要は勝ち目が無かったわけだ。
242 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:13:47 ID:7z86VEis0
(2)皇籍離脱の理由
・皇籍離脱を審議した皇室会議(昭和22.10.13)における片山哲議長(内閣総理
大臣)の説明
「……今次戦争が終結しました直後より、皇族のうちから、終戦後の国内国
外の情勢に鑑み、皇籍を離脱し、一国民として国家の再建に努めたいという
御意思を表明せられる向があり、宮内省におきましても、事情やむを得ない
ところとして、その御意思の実現をはかることとなり…(中略)…、これに
必要な準備が整いましたので、本日皇室会議の議に付することとなつた次第
であります。
皇籍離脱の御意思を有せられる皇族は、後伏見天皇より二十世乃至二十二
ごふしみ
世(注1)を隔てられる方々でありまして、今上陛下(注:昭和天皇)よりしまし
ては、男系を追いますと四十数世(注2)を隔てていられるのであります。こ
れらの方々が、これまで宗室を助け、皇族として国運の興隆に寄与して参り
- 42 -
ました事績は、まことに大きいものでありましたが、戦後の国外国内の情勢
就中新憲法の精神、新憲法による皇室財産の処理及びこれに関連する皇族費
等諸般の事情から致しまして、この際これらの方々の皇籍離脱の御意思を実
現致しますことが適当であるという状況にあると考えられるのであります。」
(引用は原文のまま。新字体等に統一。)
243 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:14:53 ID:Ztf+Ylli0
>>240 東久邇宮家と賀陽宮家が臣籍降下を申しでたのは知ってますよ、
ただ、それは昭和天皇がお許しにならず、他の宮家も反対してました。
245 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:16:06 ID:z4Ofxrvz0
男系至上主義者のほうが声がでかいからなあ
>>233 外国の研究者(G.M.ウィルソン)は、国家社会主義者と定義しているよ。
つまり左翼。
国家社会主義者はルソーに源があるので
左翼に分類される。
23才(だったかな? 処女作)は、
「国体論及び純正社会主義」
「万世一系の国体」を罵倒している天皇機関説。
2.26事件の思想的支柱とされた後年の「国家改造法案」にしても
天皇機関説を放棄したわけではない。
だいたい、機関説でなければ革命は成立しえない。
2.26事件の参加者は、北の思想を信奉したものと
そうではないものとに別れている。
北の思想には、初期と後期で大きなぶれはないよ。
247 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:16:34 ID:7z86VEis0
248 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:18:06 ID:Ztf+Ylli0
>>244 手元にあるのは歴史読本別冊「昭和天皇 その波乱の生涯」
ネット上のソースは知らん。
>>243 そもそも東久邇宮は戦前から皇室離脱を希望していたからね
250 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:18:24 ID:kIe3+MOk0
>>240 >皇族たちは大方この臣籍降下には反対の立場
>皇族たちは大方この臣籍降下には反対の立場
>皇族たちは大方この臣籍降下には反対の立場
252 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:19:32 ID:Uj4Lf01s0
>>240 今復帰を主張している旧皇族って、自分の親がこれだけの思いで決断してるのを理解してるのかなあ。
はっきりいって「俺が生めと頼んだ覚えは無い」とか親にたてついてる厨房と精神構造は全く一緒だよね。
つまり祖先への敬意ももてないDQNだということをみずから暴露してるわけだ。皇族の資格なんて
もちろんないけど、人間としても最低だね。
253 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:20:16 ID:b/r6lAQP0
国民無視の勉強会でも、ウヨ好みの意見を押し通してくれるならOKとw
>>210 週刊誌や詳しい人からの伝聞?
たくさん夫婦があれば、姉だとか妹だからというしがらみも気にできなくなるど思うよ
255 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:21:49 ID:Ztf+Ylli0
256 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:22:43 ID:Kvr7pwEn0
男系維持か女系容認か、ではなく、
どうやって男系維持すべきか、に頭を使うべきだ。
>>252 オレが気になるのは、
GHQに無理やり離脱させられた、とかウソ八百を何で並べるのか、ってことだよ。
ウソまでついて、自分の考えを通そうとする、その精神構造だよ。
フェアじゃないんだよね。
ちゃんと、最初から賀陽宮と東久邇宮が皇籍離脱したがってました、
他の宮家は違いますが、って断れっての。
あと朝香家は復帰拒否。
何でこういう重要な事実を伏せるのか、その体質がキモいんだよ。
258 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:24:29 ID:Ztf+Ylli0
>>241 >で占領は5年で終わり、今占領下の時間よりももっと多くの時間が流れているわけだが。
それが何か?
>なぜ今までも誰も何もしなかったのか?
何ででしょうね
>地下で邪悪な
>陰謀を張り巡らせていた旧皇族が一番しってると思うけどな。
旧皇族の利権の次は陰謀かよw
邪悪な陰謀ってなんですか?
説明して下さい
259 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 22:25:21 ID:9NMgIJni0
>>252 祖先への敬意があるからこそ皇統断絶の危機に際して
行動しているんだろうが。
まぁお前のような奴にとって「祖先」といえば精々祖父さん止まりなんだろうが、
彼らは俺ら庶民とは背負ってるもんが違うんだよ。
何せ神武以来、つい最近まで皇族であり続けた系統だよ。
>>257 確かに当時の状況考えれば離脱して当然だったろうね
>>235 昭和天皇の持っていたものの多くが取られたよ
262 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:27:45 ID:FxPoUMfH0
>>24 >第4章 帝王学――日々の心構えとその積み重ねの尊さ、廃太子による牽制
ナルちゃん天皇になれないの?(´・ω・`)
263 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 22:28:54 ID:9NMgIJni0
>>257 アホかお前。
まだ旧皇族復帰がどうなるかも分からない今、
いちいち枝葉の事を論じても仕方が無いんだよ。
どうしても気になるってんならお前がスレを常時監視して
そのつど補足しろ。俺は別に止めないぞ。
>>260 で、指摘されたら
「賀陽宮と東久邇宮の離脱希望の件は知ってますよ」
って後出しするんだよねw
知ってるなら最初からそう書けってんだよ。
「でも昭和天皇は許さなかった」
などと論点のズレた弁明をする。
ソースを要求しても著者名も言わないw
そもそも、無理やりかどうかが問題なのであって、
昭和天皇がどうとかGHQの命令は関係無い。
卑怯というのはこういう連中のためにあるような言葉だよね。
ここに出てくるレスの筋が良くわからないけれども
万世一系というのは男系であって女系ではない
で議論も何も無い、と。
266 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:35:01 ID:XLLbHF8tO
>246
ただ神聖不可侵というよりは国家の下に置くような形をとってるよね。
戦後皇室の財産は国に接収されたが、北も日本改造法案大綱の中で国有化をうたってる。
華族制度の廃止、国民自由の回復。
労働の権利の規定は現代日本そのまんまだ。
大アジア主義的思考と左翼的思考の混在なのかな?
俺には不気味な影を曳く存在として映る。
267 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:39:57 ID:Ztf+Ylli0
>>264 >「賀陽宮と東久邇宮の離脱希望の件は知ってますよ」
>「でも昭和天皇は許さなかった」
基本的な知識ですよ。
>「でも昭和天皇は許さなかった」
>などと論点のズレた弁明をする。
ズレてませんよ、昭和天皇がお許しにならなかったから翻意したんですから。
>そもそも、無理やりかどうかが問題なのであって、
昭和天皇がどうとかGHQの命令は関係無い。
笑うしかないなw
>>266 一月断食して書き上げたとか
結局は辛亥革命に夢破れ、寄せ集めの理論で著述したのが
思いのほか一部に浸透し、自分もまた引けに引けなくなった。
西田税なんかを手下にして、策士気分を味わったが、結局、大川周明には負けた。
確かにぬえ的な不気味さをもった存在で現在では、見られない種類の人。
269 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:41:27 ID:Uj4Lf01s0
>>257 旧皇族復帰派は、旧皇族がきちくべーえーの陰謀でむりやり皇位を剥奪され
田舎の村で隠遁生活を送っていて、でもその人徳の高さからやがてその名が
知れ渡るようになり、ふと訪れた都の死者に発見されて、本人たちは固持するんだけど
村人たちに説得されもとの皇位におさまりみんな大喜びというサクセスストーリーを
どうしても描きたいんだろ?
実際には旧皇族は自らの意志で皇位を放棄し、話題性だけからマスコミにしゃしゃりでて、
その復帰の意志を隠そうともせず、村人に言われるまでもなく自分から尻尾を振って
復帰を願い出る奴らなんだけどな。
271 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:46:07 ID:Ztf+Ylli0
旧宮家の人間は日本軍の高い地位にいて、戦犯として訴えられてもおかしくない立場の人物が
ほとんどだった
皇籍離脱して当然の状況だった
273 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:47:09 ID:DawZ/Qhd0
ID:Uj4Lf01s0
こいつって、「証明厨」じゃないのw?言い負かされると「証明を、ソースを見せろ!」
と叫んで狂う奴w。
274 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:47:43 ID:Uj4Lf01s0
>>271 今目の前で進行してるじゃん。
初めに女系容認という到底受け入れられない案を出させ、それに反対して
男系維持の動きが盛り上がってきたときに、そのための唯一の方策として
自らの復帰しかないような刷り込みをし、単に男系維持を願う議員連中に
自らの復帰を支援させる。
>>274 支援「させる」のさせている証明をしろっちゅー話ですよ。
陰謀厨さんw
>>266 戦後、戦前の右翼のアジア主義を受け継いだのは左翼だった。
しかし北の場合、アジア主義といえるのかな?
西洋近代は肯定しているし、アメリカを敵にまわすことは
まったく考えていなかったかと。
277 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:49:41 ID:XLLbHF8tO
皇位継承に問題が発生したとき、皇族の意見を周囲に知らせるためには
皇室典範だけではなく、皇室会議の規定も改訂しなければならない。
宮内庁にこれ以上好き勝手をさせないためにも、皇室会議における皇族の数をただの2から増やさないと
また同じようなことが起きかねん。
278 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:49:57 ID:DawZ/Qhd0
>>274 >初めに女系容認という到底受け入れられない案を出させ、
えっw?誰がw? 君キチガイw?
279 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:52:14 ID:Kvr7pwEn0
>>274 別に復帰したっていいじゃん。
一般人を皇族にするんじゃなく、
身元の確かな血統保持者を復帰させるだけなんだから
なぜ頑なに拒否反応を示すのか分からない。
280 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:53:45 ID:Ztf+Ylli0
>>272 戦争犯罪人として収監されたのは梨本宮だけですが。
281 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:54:42 ID:Uj4Lf01s0
>>279 おまえは何でもごねれば通るというアメリカ的な社会に日本をしたいのか?
将来子供に「なんで反対する国民もいたのに旧皇族が復帰できたの」と聞かれたときに
「マスコミを使ったりえらい議員さんに取り入ったりして復帰を主張したからだよ」と
堂々と教えられるのか?
282 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:55:32 ID:XLLbHF8tO
>276
北は革命を、西洋の合理主義に対し、精神主義を以て動かそうとしてる。
ただし、北自身はすげぇ冷めてるんだよな。
あいつの視点は大陸にあったとも思う。
辛亥革命の後日本に戻ったのは、日本から広げようとしたからだろ。
284 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 22:56:06 ID:9NMgIJni0
>実際には旧皇族は自らの意志で皇位を放棄し、話題性だけからマスコミにしゃしゃりでて、
>その復帰の意志を隠そうともせず、村人に言われるまでもなく自分から尻尾を振って
>復帰を願い出る奴らなんだけどな。
悪意が滲み出た実に貴重なレスだね。
女系容認派の真意が汲み取れる標本的なレスだ。
結局、こういう輩は皇室に対する敬意の欠片も持って無いという良い証拠。
彼らは皇室そのものに敬意を持っているんじゃない。
政府の看板として利用価値のある「皇室」を何としても維持したいだけなんだよな。
だから法的な皇族から外れた旧皇族のことは躊躇無く罵る。
たとえ彼らが明治帝や昭和帝の子孫であろうが、今の皇室と同族であろうが関係ないってわけだ。
「利用価値なし。むしろ邪魔」ってのが本音だろう。
こういう輩にとっての理想の皇室は、国民的人気の高い
「猿回しの猿」なんだろうな。そりゃ調教するつもりの猿に
お高い歴史と伝統なんか必要ないわなあ。
むしろ調教するには邪魔にしかならん、と。
今回の件は結局のところ官僚による皇室乗っ取りの動きと俺は捉えている。
そこに外戚や皇室廃止派が絡んでしっちゃかめっちゃかになってるってのが真相かな。
Uj4Lf01s0みたいなのは政府サイドに近い人間の可能性が高いな。意外と内閣府あたりの官僚だったりしてな。
285 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:58:12 ID:Kvr7pwEn0
>>281 なぜ復帰できたのか。
・男系だから
・宮家先細りのため
この理由のどこがゴネ得に繋がるんだよ。
286 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:58:29 ID:B+uQmoOq0
側室制度の廃止は男系継続に不利な環境になってるのは間違いないが、
昔と違って今は医療生殖技術に進歩がある。
不妊治療も進歩してるし、幼児の確実な成人化も約束されてきている。
そして何より、昔は存在しなかった産み分け技術がある。
かつて50%だった男児出産確率は、
倫理的に許されてる方法(アルカリ化:排卵日受精、リンカル・ゼリー使用、野菜色)で7〜8割、
許可はされてないがY精子選別人工授精で8〜9割、対外受精での着床前遺伝子診断で10割である。
これだけの高確率であれば、ほぼ永続的に男系継続は可能である。
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html 904-910 (PGDについて=nwj記事抄録)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1140352970/2-4 旧宮家は廃絶宮家の相続によって、皇族の地位を回復させ、
女性皇族については、結婚後も皇族の地位を維持できるようにして、
皇族の数を激増させて、それを実質的な旧華族のような存在に位置づけるべきだろう。
華族制廃止して、ぽつんと天皇家だけ存在してるような異様な、
藩塀なき天皇制は、そのままではいずれ崩壊する。
287 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 22:58:34 ID:Ztf+Ylli0
>>274 >初めに女系容認という到底受け入れられない案を出させ、
そうか、有識者会議も旧皇族の回し者なのか。
そんな有識者会議の答申を有難がってるオマイって何者?(爆笑
288 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:00:10 ID:Uj4Lf01s0
>>287 誰が出した資料だろうと事実は事実。歴史的事実をその調査した人間や、
ましてや自分の主張に有利かどうかで恣意的に取捨選択する人間に
歴史を語る価値などないね。立ち去りたまえ。
289 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:00:41 ID:DawZ/Qhd0
>>281 もうちょっとましな工作しろw。ねぇ、旧皇族の誰が有識者会議を操ったってw?
290 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:01:59 ID:F0jRxqWx0
旧宮家が復帰するなら、DNA鑑定でY染色体が
皇室のものと同系統であることを立証すべき。
文明の利器は利用しないとね。
Uj4Lf01s0は、何一つ証明できない妄想厨か・・・
あげくに、注意した人間に立ち去れとはすごいなあw
292 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:03:33 ID:aYrEGiLI0
最初から、そうしろよ、馬鹿どもが。
フェミ臭い、馬鹿どもを委員に選任して、デキレースしようなんて
甘いんだよ!
293 :
テンプレ:2006/03/16(木) 23:03:51 ID:qPHHJ5VxO
294 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:04:16 ID:Ztf+Ylli0
>>288 レスになって無いぞw
有識者会議は事実を無視して都合のいい結論=女系容認を出してるんだけどな。
まぁ、それは措いといて、オマイはあの有識者会議の答申が正しいと思ってるんだろ?
つまり、「旧皇族の邪悪な陰謀」に乗っかってるんだよね?
>「旧皇族の復帰は世論の理解を得られない」と、政府に同調する意見もあった。
旧宮家復帰派が工作しているようだが、日本会議ですら旧宮家復帰を表明できないのが現状だろ
とりあえず旧宮家復帰の世論調査でもしてみれば?
296 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:06:01 ID:DawZ/Qhd0
>>281 >事実は事実。
妄想でいいから誰か言ってみろwキチガイ。
297 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:06:34 ID:Uj4Lf01s0
>>294 そうやって「旧皇族復帰反対」=「女系容認」とレッテル貼りするのも君らがよく使う
作戦だよね。
私腹を肥やそうとする地域の有力者が戦時中にが「お国のため」と称して他人の財産を
取り上げたのと全く同じだ(笑)。
>>297 同じじゃないし。
その「同じ」も証明できないよねw
299 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:08:50 ID:Ztf+Ylli0
>>297 おーい!↓に答えてくれと言ってるんだけど
>まぁ、それは措いといて、オマイはあの有識者会議の答申が正しいと思ってるんだろ?
>つまり、「旧皇族の邪悪な陰謀」に乗っかってるんだよね?
300 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:09:43 ID:42LF2uECO
>>187 もしや、とも仁親王殿下であそばしますか???
301 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:10:38 ID:XLLbHF8tO
>295
世論で伝統を壊すための担保を得たいのなら勝手に調査すれば?
男系維持には旧宮家の復帰が必須なのだから俎上にあがるのは時間の問題だよ。
302 :
和気清麻呂:2006/03/16(木) 23:14:42 ID:9NMgIJni0
>>297 皇統先細りの今、旧皇族の復帰に積極的に反対する
伝統護持論者なんてありえないから。
たとえ心情的に反対であっても(これもほぼありえないが)
消極的容認に回るはず。選択肢が極めて限られてるからね。
普通は皇統断絶や女系容認よりは旧皇族の復帰を選ぶよ。
伝統護持論者ならね。
つまりお前はガチで反伝統論者ってこと。
反伝統=女系容認。答えは出たね。
つかもうそろそろ落ちるよ。お前さんのような工作員と違って、
俺にはお給金が出ないからねw
303 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:15:09 ID:i2o8kCKa0
>>187 宮様への相続税だけでも即刻撤回すべきだよね。
因みに、天皇陛下が自由に出来るのは年間100万円程度ではないかと言われている。
男系維持には旧宮家の復帰が必須なのだから
はいはい 印象操作乙 これこそ「証明」してほしいもんだ。
305 :
下総国諜報員:2006/03/16(木) 23:16:17 ID:SQZFuIzG0
皇族は一般人とは違うのだから、側室もいいと思うが
無理なんだろうな。
後は可能な限り、確かな男系を掘り起こすかない。
男系が途絶えた無駄な宮家は断絶。
男系が続いてればどんどん宮家復活。
いざとなれば大覚寺統も参加。
それでも無理なら天の采配ってことで、
みんな女系容認せざるをえないでしょ。
307 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:27:52 ID:F0jRxqWx0
皇族のY染色体を一般開示して、同系統と認められる男子には
皇位継承権を順番に付けて上位10名を皇室復帰とかでいいんじゃね。
309 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:36:44 ID:aYrEGiLI0
ほんの、3,40年前までなら、妾の一人や二人許された時代だ。
この少子化の時代、金持ちが女を多く囲い、子供をうませるのは合理的だろう。
側室復活へ向けて、今のうちから、妾復活論、側室復活論を広めておけ。
キーワードは、「少子化解消」。
フェミ化しつつあるから、このあたりで風潮をかえておかないとな。
310 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:37:36 ID:Wl4ESaQw0
う〜む、もめとるのう
日本らしく「和」の心で
・旧宮家の男系皇族が親父なら女系容認
・男系皇族の女性天皇容認
あたりで落ち着かんのかな?
前の、海外向け自分編集長雑誌に英語でブーたれのスレでも
1日★1つペースで進んでいたけど、堂々巡り感は否めなかったもんね。
両派どっちの顔も立つし、足して2で割るのも日本的で良いじゃない
皇族の無限増殖による財政圧迫も最小限で抑えられるよ。
いや、前のにも書いたんだけどね。
>>12 男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子=養子や婚姻形式など広く認める。)
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚=失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
(現代の環境、医学なら側室以上の効果。むしろ現代の思想や思考問題)
昭和初期は側室が実質的には廃止されてたのに皇族数も男子の数も拡大したのでね
143:名無しさん@3周年 :2006/02/25(土) 05:48:03 ID:AmUO6T6R
>>496 いや、昔は大半が臣籍降下したり、僧籍に入ってるからと言うべき。
側室は近い親等での継承の為で
3世代たてば9割以上が降下して皇族数が必ず減ってる状態に成るシステムだった時代を持ちだすなと。
312 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:39:40 ID:Kvr7pwEn0
>>309 田中角栄にも妾がいたし、
近いところでは自民元副総裁の山崎拓氏にも妾がいたな。
313 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:40:20 ID:i2o8kCKa0
>・旧宮家の男系皇族が親父なら女系容認
意味不明、てかお前が除系の意味を分かってないだろ?
314 :
名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:40:36 ID:VxeIcrrn0
快挙!!
宮城県知事、知事の退職金を廃止!!
すごいねぇ
小泉も見習えよ、ぼけ
ブッシュの2倍も、歳費とってるくせに
国民だけ、苦しめるな、ぼけ
>>309 普通に考えたら妾復活はないと思う。
アメリカが自由と平等の名のもとに推し進めた結果として経済格差は1920年代並まで
戻ったけど、うわべだけは平等なふりをしているように、新しい妾制度の枠組みになる。
経済力がある人は男女問わず、異性を経済力に応じて囲えるようになるんだと思う。
316 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:24:46 ID:noQ5mTdS0
旧宮家のなかで新しい天皇家になる可能性が一番高いのは何家なの?
317 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:27:03 ID:fhn+2vED0
側室じゃなくてもいいんだよ。
愛人の子にも権利を与えれば済む話。
>>311 >男系の基礎が増えてる現状と
10代の男系男子は何人いるんだ?
319 :
318:2006/03/17(金) 00:29:50 ID:6OfMuxqI0
訂正
20才以下の旧宮家の男子は何人いるんだ?
320 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 00:31:00 ID:WxA+aDUA0
在日韓国人に2兆円も使うなよ。糞政府。
皇室への金額より多いじゃないか。
旧皇族A氏
「伝統は必死で守っていかなくてはいけない。けどあまり言うと私が天皇になりたいのではないかと誤解されてしまう。
私は天皇になんかなりたくはないのですがね。」
旧皇族B氏
「まだ皇太子さまの所へお子さまがお生れになる可能性もありますからね。
復帰など考えておりません。」
旧皇族C氏
「私は復帰とは直接関係ない立場ですが、
しかるべき御方がいらっしゃるのでしたらその方が継ぐのが道理でしょう。」
旧皇族D氏
「お答えする立場にありません。」
旧皇族E氏
「今更皇族になるなど時代錯誤ですよ。そこまでして何を残すか考えるべきです。」
旧皇族F氏
「私は皇族になる気などありませんから火中の栗を拾う思いで言っているわけですが、
もしもの時の覚悟がある御方は複数名いらっしゃいます。」
○仁親王殿下
「皇室と旧皇族は今も日常的に繋がってます。
それに、うちは婚姻関係もありまして文字通り親戚なんですがね」
このような御発言を伺ってもまだ旧宮家を皇位剥奪者と捕えるのですか?
そもそも皇統は二千年の重きしがらみに呪われた血統です。
その呪いからやっと抜け出せたと言うのに何故好き好んで皇族になどなりましょうや。
外からお嫁ぎなさった妃殿下の変貌ぶりをみれば説明がつきます。
それをご理解なさってさらにも皇籍にお戻りなさる覚悟ができている御方が複数名もいらっしゃるとは
頼もしい限りではないですか。
>>321 A氏B氏と書くなら、ソースぐらい示してくれよ
323 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:03:28 ID:hpYPSmgv0
>>316 昭和22年に皇籍離脱された時の順位だと
1.賀陽 2.久邇 3.朝香 4.東久邇 5.竹田
という順番になります。もちろん東宮家や秋篠宮家に男子が
誕生すればそちらが優先されることになりますが。
>>322 ソースはインタビュー記事などです。
伏せ字にしたのは民間人である御方の名前を載せるのには抵抗があり、
現皇族の御方もそちらに合わせたのみです。
どなたが何をおっしゃったのかは御想像におまかせします。
偽南朝や偽天皇、宮家の子孫が出てきたならそれこそ皇統の侮辱ですが
旧宮家の皆様方は現役の宮さま方としかもかなり広範囲に及んで菊塋親睦会の会員様以外も
一緒にスポーツを楽しまれたり、お出かけなさったりしていらっしゃいます。
メールのやりとりなど普通になさっていらっしゃるのではないですか?
>>321 これらの発言を見る限り、結局、誰もやる気ないみたいね。
ハイ、旧宮家復帰の目は消えました。
オシマイ
>>321 追記
旧皇族G氏
「この名前で得した事など一度もありませんよ。いやみも言われましたからね。
子供の頃は自分の名字が教科書に載っているのを見るのが嫌でした。」
328 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:17:01 ID:hpYPSmgv0
>>324 でもそれらのご発言って秋篠宮妃殿下ご懐妊発表より前のものでしょ。
それまでは「旧宮家の復帰=自分か子供・孫が第128代天皇に即位する」
という前提があったわけで。この前提がなくなる可能性がある以上、
いろいろと変わってくる部分もあるんじゃないかと思うけどね。
>>328 そうですね。
だからこそ、御復帰の覚悟ができた御方も現われたのではないでしょうか?
330 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:36:29 ID:C74G6l/30
>その呪いからやっと抜け出せたと言うのに何故好き好んで皇族になどなりましょうや。
外からお嫁ぎなさった妃殿下の変貌ぶりをみれば説明がつきます。
へったくそな日本語w。日本人だろうけどw。
331 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 01:52:39 ID:k9S5t6rC0
●数々の皇室への不敬を行ってきたワールドメイトの電波論
21世紀の大救済豆木」磐梯神業案内(平成13年2月3日)
「雅子様ご懐妊青豆木」
(前略)
これが、雅子様ご流産に秘められた大きな神霊的解義でありますが、実はもう一つ、隠された理由があったの
です。
深見先生が神様に伺ったところでは、ご流産の直接的な原因は、熱心な稲荷信者である某皇族の方の妬み、嫉
みの生霊と稲荷だったというのです…!
今の皇太子殿下雅子様は非常に霊覚も高く徳分もおありで、このお二人が天皇皇后として即位され、日本の国
の神柱となられたときが、王仁三郎が預言した「21世紀、日本が世界の王となる」という時代であります。
このことは、皇太子殿下ご成婚のときに深見先生が明かされたことです。
その次の時代に日本の国運を担う未来の天皇も、ぜひ素晴らしい霊覚・徳分の方になっていただきたいと願う
次第でありますが、そのためには、やはりお二人の間にお子様が誕生されるのが最善でありましょう。
もし万が一、雅子様がこのまま子宝に恵まれず、稲荷信仰をしている方のお子様が即位するなどの自体に陥れ
ば、日本の国が苦難の時代を迎えるであろうことは必至です。
この最悪の危機を回避するために、ぜひ雅子様の一日も早いご懐妊を願うものであります。
(注)王仁三郎:大本教の出口王仁三郎のこと
(注)ちなみに、今上天皇陛下、皇后様も赤坂の豊川稲荷にご参拝されています。
教祖の稲荷嫌いは暗に「生長の家」嫌いを指しているとも…
ただ一つだけ、心配していることがあります。
テレビなどで、愛子さまは浩宮さまに似た感じのかわいい女の子だと
報道されていました。ということは、ペロンとしたお餅のような顔の
紀宮さま風の女の子…という可能性があるかもしれません。
しかし、出来れば九分九厘まで雅子さまの生き写しのような、
そっくりの顔と姿になって頂きたい。これが、私の切なる願望です。
いや、私だけじゃない、国民全ての願いではないでしょうか。
これを是非伊勢でお祈りいたしましょう。
将来、愛子さまが世界の王室の王子さまとお会いしたとき、
たとえば、故ダイアナ妃にそっくりなウィリアム王子を想像してください。
そんな星の王子様のようなプリンスと並んだとき、まんじゅう顔の姫では
釣り合いが取れないじゃないですか。21世紀の日本皇室がイモっぽくなるのは、
国民にとって恥ずかしいことです。お願いだぁ、浩宮様に似ないで!!
ましてや紀宮様に……。
略) 深見東州
335 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:08:33 ID:hsgLKKLi0
結局、旧皇族とか言っても、そこらの一般ピープルには”馬の骨”なんだよ。
そんなのがロイヤルファミリーを差し置いて「私が次の天皇です」と来ても
慣れ親しみ、日頃から素朴な敬愛をされている皇太子御一家や秋篠宮御一家と、馬の骨が同格に敬われると考えてるなら、
男系派は根源的な部分で天皇制を馬鹿にしてるとしか。
威厳の無くなった”単なる持ち回り役職”になった天皇を戴く方が、よほど天皇制の危機じゃん。
336 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:10:14 ID:2CqUp4wK0
337 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:14:29 ID:o8g306ZE0
この問題の解決策。
バンバン子供を生んで男子を産む確率を上げれば良い。
能書きたれる前にガキを産め。
それが皇族の務めだ、ボゲェッ!
つうのが男系維持派の主張ですねw
>>335 政権崇拝してるみたいだけど、現体制でも一般なんて分類は無い。
548:コピペ :2005/12/26(月) 14:43:42 ID:mcb7PVbJO [sage]
いつも同じ事ばかり必死だね。
ローマ法王もそれなら単なる「平民」だった訳で、過去は何やってたか知らないし〜ヒトラー青年隊だとかだったとか言われてるしね。
「族」の意味を辞書で引きなさいね。血統や共同体は今も形成していますね。
書類分類上の事にすぎません。
あ、そういや国家体制の書類崇拝者でしたねwww
あなたと親の関係は戸籍上の関係でしか無いとかwww
339 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:25:51 ID:NRC2BjNw0
一般人よりも愛子のヤバさは議員のほうがわかってんじゃないか?
>>335 最短で女系で2代女帝が続けば、完全に馬の骨状態になって誰も敬意を払わなく
なると、衆議院予算委員会テレビ中継で言ってましたなw
「天皇制」なんて言ってる時点で釣りなんだろうけど。
>>337 それ、女系の主張。
朝日ニュースキャスターのテレビ噂の真相で、女系論者がまんまそういう内容で
語ってたよw
男系は、大勢いる傍系の中で誰か産めばいいという考え方で、女系のように直系
主義に偏りすぎてない。
343 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:37:48 ID:Kjl+yG0/O
なんか男系派って皇族を人間扱いしてねー。絶滅寸前の稀少生物だとおもってんじゃね?男尊の道具に利用してるだけ
なんか女系強要派って皇族を人間扱いしてねー。
皇族の意思を無視して、自己私感、イデオロギーの達成に利用しようとしてるだけ
345 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:55:41 ID:o8g306ZE0
>>342 >男系は、大勢いる傍系の中で誰か産めばいいという考え方で
それ、皇位継承権あるのか?
現行法では無理なのでは。
>>345 現行法は、今論じられてる男系女系どっちも_w
いずれにせよ改正は必要である前提で、どう改正するかって方向性の話でしょう。
347 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:59:13 ID:o8g306ZE0
>>313 制度上は女系だけど実質的には男系だからじゃないか?
>>347 法隆寺が次にくる台風で潰れそう。一応、先祖代々の巧みな技を使えば、なんとか維持できそう。
「でも、木造建築なんだから悪いんだし、面倒だから、全部鉄筋コンクリートにしちまおうぜ??」
これが女系派の主張。そもそも、その鉄筋も欠陥住宅と言って良いような設計をしてる。
法隆寺の喩えって、やたら出るけど、まるで関係ないっす。
建物だし。
気は確か?
351 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 10:25:35 ID:E6h9qic+0
>>345 憲法上かなり無理があると思うし、実際そこ社民や共産に噛み付かれたらもめる。
元皇族は現行憲法下で皇籍離脱したから復帰はあまり問題ないと思うが、
元皇族の子孫は戸籍を持つ一般人として産まれているので、これを法律的にピックアップすることは
第14条のいわゆる「門地による差別」にあたる可能性がある。
だから対象を限定せず婿養子、養子を認めて、実行上は「男系の血を引く者」を選ぶという形が現実的だと思う。
女系容認論と殆ど変わりないが「養子」を含めることによって天皇の意志次第で傍系男系の復帰の可能性も
残しておける。
>>338 ローマ法王は例えにはならないな、もっとクォリティの高い工作員キボン
養子とか側室とか、男系派の主張は
『国民の皇室への敬愛』が激しく薄くなる事を全く考慮していない。
ま、旧皇族の工作員なんだろうから、
「少々天皇制にババ付いても構わん、どうせこのままじゃ馬の骨なんじゃ!とにかくワシが天皇になる可能性を!」という事かねぇ
354 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:59:51 ID:SLkzlJ3O0
どうでもいい人が多数。メディアの扱い次第でどっちにも転ぶ。
355 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:11:33 ID:ujBRIfAM0
女系派って本当にそれが皇室のためになると思ってんの?
だとしたら無知すぎ。
356 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:15:43 ID:E6h9qic+0
>>353 自分は女系容認でよいだが、国民の20%の男系維持の人からケチがつくような天皇でも困ると思う。
だから「養子」も含めて自由度の高い法律を作っておいて皇室の意志が通る形にしておくのがいい。
男系継承が必須と考えているならばそうするだろうし、必要ないと考えているならそのようにするだろう。
でもこれ主張するとなぜか旧宮家復帰派の反発食らうのだよね。
「男系維持は天皇の意志」とか主張しているくせに。
>>356 いや、俺は男系派だが同様の意見だぞ。
女宮家も旧宮家も残せるものは残したらいいじゃないか。
優先順位やら定数さえ限度内にすればいい。多すぎても切り捨てるのではなく
いつでも補充・復帰の可能性を残すことも重要かと。
>>356 それ、ごく一部の過激な人を全体の意見と勘違いしてない?
359 :
名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 12:43:50 ID:rg/JDUyU0
>>356 もちろん養子案が国会にが出れば支持するが
「復帰」と「養子」は実質的にも、手続き的にもほとんど変わらない
それなら伝統にない「養子」よりも、伝統にならった「復帰」のほうが良いと思う
360 :
名無しさん@6周年: