【社会】 岩国・住民投票成立"" 空母艦載機受け入れ、反対９割に

★艦載機移転に反対９割　岩国の住民投票成立

・米海兵隊岩国基地の地元・山口県岩国市で１２日、米海軍厚木基地（神奈川県）の
　空母艦載機受け入れの是非を問う住民投票が行われ、反対４万３４３３票、賛成
　５３６９票で、反対が圧倒的多数を占めた。反対票は８９％に上り、有権者の過半数に
　なった。投票率は５８・６８％で、市条例が定める５０％以上の要件を満たし、成立した。

　投票は賛成、反対の二者択一。結果に法的拘束力はないが、条例には「市民、
　市議会、市長は結果を尊重する」との規定がある。
　今回の在日米軍再編で関係自治体の住民投票が成立したのは初めて。
　政府は日米両政府間の合意を優先し、３月中にも最終報告を取りまとめる意向
　だが、井原勝介市長は週内にも国に移転撤回を求める方針。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060312-00000141-kyodo-soci

※元ニュース・関連スレ
・【投票率５０％以上】岩国の住民投票が成立　艦載機移転に反対多数へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142151714/
・【自民党】片山参院幹事長　岩国住民投票は「一種の地域エゴイズム」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142172245/

岩国なんかに地方交付税をやるなよ

１票の格差も地域エゴだと思うが。

で？

岡山に移せば？片山の地元

そりゃどこでも反対するがな。

なにもそこまでスパホを嫌わなくても( ´･ω･)・・・

関連スレ
【住民投票】「米艦載機の移駐計画、反対多数でも変更せず」と政府[060312]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142173513/

原発とかでも必ず反対運動があるからな…

地元民にとっちゃマジでデメリットしかないんだろうなあ
でないとここまで差は開かんて

半日＆ゆとり教育の成果ｗ

賛成の場合は、わざわざ投票に行くものなの？

結局、反対派が全員投票に行ったのね（ｗｗ

家の近くに基地とか原発なんてみんな嫌に決まってる

賛成派は５０％以下の投票率で不成立狙いなので
そもそも投票結果が圧倒的反対多数になるのは当然だが
朝日新聞や左翼が必死に宣伝してたせいか投票成立したんだな。
まあ補助金はカットしてもいいんじゃね

アメリカ海軍のブルーエンジェルスを呼んで地域活性化に…

>>10
ゆとり教育って・・・。

住民投票なんていらんよ。何のために選挙で代表を選出してるんだ。
住民が国や県、市の実情や将来、その他諸々の立場とか理解してるのか？
多数決で方向を決めるなら政治家など必要ない。

沖縄からの移転ならまだ同情票があっただろうが、
厚木からじゃ反感買うだけだよなあ

日本全国で住民投票しようよ。

「岩国は受け入れるべきかどうか」って。

原発やゴミ焼場と同じ
そりゃ国には必要でも地元には迷惑なだけなのは当たり前
選挙やる時点で結果は判りきってた

まあ選挙するならすればいいんじゃない
どうせ国策で移転はするんだけど
地元が意思を表明するくらいはしてもいい
全く無抵抗ってこともあるまい

賛成派をまず基地予定地周辺に土地購入させて居住させてから
その近くに基地を造ればいいんじゃね？

おまえら自分の家の近くに基地ができたら、さぞかし喜んで受け入れるんだろうなw

ゴミ焼却施設でも家の近くにできたらやだぞふつう

醜い地域エゴ

基地の存在の是非ではなく
空母艦載機受け入れの是非なんだよね

あらあら、まあまあ

日本全国で住民投票しようよ。

「岩国は受け入れるべきかどうか」って。

俺の家の代官山の近くにも、渋谷区がゴミ処理施設つくりやがった。
すぐ近くには目黒のゴミ処理施設があるのに。
でっけー煙突が二本。

>>25
おー　そうだったのか

自衛隊ならまだしも米軍ならふつう反対するだろ

ここで文句言ってる奴は基地害を知らないんだろﾍﾟｯ
在日が出ていけばいいんだよ。

中国様は航空戦力をいたく気にしておられるようで。

日本全国で在日朝鮮人をこのまま日本に永住させるか、追放させるかについての住民投票をしよう

【米中】アメリカ、中国との軍事交流本格化へ…米国防総省、軍事代表団を中国に派遣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142060027/

だからメガフロート作って竹島に

騒音はうるさいだろうが

艦載機受け入れだと、治安の悪化はなさそうだな
すでに基地あるし

艦載機って事は空母があるわけでしょ？
空母にずっと載せとくわけにはいかんのかな

要するにあれか？飛行機の音がうるさいってか？
だとしたら、解るなぁ。
ヘリのルートになってるらしくてうるさくてかなわない。

>>36
家族ごと？

>>27
おまえの地元で誘致運動しろよ

ｽﾊﾟﾎって煩いんでしょ？　確かに家の近所に来たら寝れない罠。
でも日本の防衛を考えると必要だし・・・難しいね。

でもそれを我慢してもらう代わりの政府から自治体への莫大な補助金だろうし、
拒否→補助金ｶｯﾄ（もしくは中止）は当然な気もする。

まぁ、人口過密地区に航空基地がある必要性は薄いわな。

日本全国で住民投票しようよ。

「岩国は受け入れるべきかどうか」って。

嫌か良いか？ って聞かれりゃ、そりゃ嫌だわな

>>41 厚木、横田とか

岩国市民である前に、日本人として投票すべき

岩国てとこはここよりも人口過密なのか大変だな＠相模原

岩国市民は日本人であることを放棄したんだろ

スパホ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい、つー奴もめずらしいからな。

勤怠煎餅はうまい。

岩国市長と厚木市長でタイマンはって、決めよう

>>45 分けて考えることなんかできるわけないと思うが

>>41
あのー、市街より先に、基地が先に出来たんですけどー？

ラプターだったら結果も変わったかもね


ありえないかｗ

２０年前、岩国にちょこっと居た頃、車の窓の外から
空中に何か浮かんでいる物体が見えた。よくみると
空に静止しているハリアーだった。感動したよ。

岩国市民も錦帯橋と岩国城だけじゃ食って行けまい。
米軍を受け入れる代わりに、たんまり公共事業でも
もらったほうがお得だってことに気づけ。

>>50
対決方法は？

名護沖も含めてこれで米軍移転がおじゃんになりました。
小泉はどうするのかな、どうにもできないか

在日に地方参政権を与えることの危険性がよくわかる結果
日本人だけでも地域エゴ丸出しなのに、さらに朝鮮人を加えたら取り返しがつかなくなる
地方分権なる馬鹿げた寝言を煽っているミンスの狙いもここにある

>>50 厚木とその周辺自治体でも市を挙げて署名活動してましたけど。
　　　議会もとうぜん基地強化の反対決議、全会一致で
　　　横須賀も原子力空母でもめてる。

前から思っていたのだが、メガロフロートで巨大海上基地を作ってしまえはまいいんじゃないの？
騒音問題も解決するし、その気になればインド洋まで引っ張っていくこともできる。

どう？

というかこんな投票やるだけ無駄だろ。
近所に廃棄物処理場ができて喜ぶ奴は居ない。

この投票結果見て岩国叩く奴見ると頭に来るな。

小泉さんはどうでもいいと思ってんじゃなの。

各地域の住民同士で話しあいさせたらどういう結論にいたるか

当然だろ
つーか俺も反対するがな

>>60
近所に廃棄物処理場ができることに反対する奴はゴミを一切出すな
日本の防衛に必要な米軍との協力に反対する奴は日本から出て行け

道州制なんかが実現した日にゃ日本崩壊だな
とりあえず岩国の人は
岩国が日本の一部で、日本は米軍に守ってもらってて、米軍は沖縄と神奈川が引き受けている
ことを理解すべきだな

＞有権者の過半数

まぁ一般論としては、原発、軍事基地、刑務所、廃棄物処理施設、精神病院などの
施設の事を地元住民に問えば、反対が多くなるのはある程度、やむを得ない。。。

この距離だしな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/08/43.357&el=132/13/59.214&scl=250000&size=600,550&grp=all

人間が同じ顔や同じ才能ではなくて、その先天的な物によって左右されるのと
同じように、土地も先天的な運命があると思うんだけどな

>>60
反対票の方が多いのは当たり前だし、それでも結局基地移転は行われるだろうけど
住民投票成立してると反体制派が政府叩きやすいからな…
住民の意思なんて言ってるけど、結局政治の道具にされるだけだな

>>ＡＬＬ
つうか、国防のことなら国民全員に聞くべきだと思うんだが。

それよりも、こんな左翼と結託した男が市長やってる町じゃ、
共産党議員団や日中友好協会や市長本人から、
ことごとく市民の個人情報が中国共産党の対日工作組織に、
直接手渡されてそうでかなり気持ち悪いんですが。（笑

つうか、市長、住民投票の実施を公にする前に、
事前に対日工作組織やエセ市民団体に情報流してただろ。ｗ

数ヶ月ぐらい前から市内に引越ししてきた者の記録調べりゃ、
たぶん北朝鮮や韓国や中国のスパイがごろごろ洗い出せると思う。（まあ偽名だろうけど）

某スレで誰かが「小泉首相の地元で米軍を引き受ければいい！」と言ってた。

しかし、岩国の経済ってかなり基地に依存してたはずだろ
とりあえず、基地を民間解放するのは中止でいいだろうな
市民が騒音にNOを突きつけた訳だから、民間機だって十分にうるさいんだし

成立したか

>>54　大和ミュージアム
>>60　基地反対とか思ってるやつまだいそうだね。
>>61 本音を言うと国民を敵に回すので言葉を濁した

岩国は今流行の無防備都市宣言してくださいよ！

国防という国単位で考えるべき問題を一地方の愚民どもの投票にゆだねること自体が間違いだろ。

神戸空港使えば？

>>68
結果が見えてるだけにやるせないんだよな

思うが地方に色んな事を任せるというのなら、政府の言ってる事は逆行している。

>>60
米軍は産廃じゃない。
その台詞、神奈川で言ってみろ、勇気は褒めてやる＠相模原

自衛隊ならまだしも、米軍だからなあ・・・。
犯罪多いし。
俺の家に近くには空自の基地があり、それを拡張するだけならまだ賛成だが、
米軍基地が来るのは絶対反対。
犯罪が飛躍的に増えるし、不逮捕特権あるし。

>>70
横須賀は米海軍が既に・・・。

>>73
大和ミュージアムは呉だよ。。。

そりゃそうだ。
投票が行われるなら、俺でも反対する。

ただ、国防のために仕方なく受け入れるがな。

この艦載機ってどれぐらい煩いんだろ
米軍機の中でも特別煩いのかな

>>65

理解した上で、「子供が眠れないから騒音は無理」
と言われたら、漏れはそれ以上、責めることはできんよ


別に火炎瓶を投げてるわけじゃないから
反対と意思表明するくらいいいだろう


反対だが仕方なく受け入れるという判断も尊重されるべき

道民です
原発も基地も核廃棄物も
ぜひ我が家の近所に来てください
そして私に楽な仕事と補助金をください！

偉そーに岩国叩いてる馬鹿は、じゃあテメエんとこに基地誘致すれば？
国防大事なんだろ？ 経済潤うんだろ？ww

>>75 小泉に任せて大丈夫なのか？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　民間防衛!!民間防衛!!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

自分の住んでる地域に基地が出来たら文句言うくせに。
岩国市民にしてみたら、今まで騒音にも耐えてきて文句言われる筋合いはない。
投票結果に文句あるやつは自分の住んでる地域に誘致してみろよ。

昼間、頭上を米軍機が飛んで行く。
これが空自ならまだ許せるだろうが。
しかし、日本の防衛は、米軍野郎の存在なしにあり得ない、と思ってる。
だから、うざい米兵にも我慢してるんだ＠相模原

>>65
いやどうだろうね。本当に米軍が必要なのかは疑問だよ。
米軍が居なくなったら中国が責めてくるというが、到底信じられん話だわな。

岩国は今流行の無防備都市宣言してくださいよ！

この結果を喜んでる反対派って無駄な税金使ってるとかって思わないのかな？

1週間ぐらい米軍基地の近くで過ごせば考えも変わるかもね。
軍事をタ以外

岩国が怒るのは当たり前。
長年の騒音被害が滑走路の沖合移転が決まってようやく解消されそうな段階でいきなり
神奈川県厚木のF-18と鹿児島県鹿屋の空中給油機などを他の地域に比べたら
負担が少ないと岩国に押し付けやがった。
沖合移転を要望したのは４０年も前だぞ。それが１９９７年にようやく工事着工し
２００８年にやっと完成だぞ。
さらに小ばかにしたように在「韓」米軍所属のA-10が平然と低空飛行する。
何故か島根対岸の在韓米軍は訓練を浜田〜広島〜岩国に設定された在日米軍の
訓練空域で訓練しまくる。韓国が負うべき負担も岩国は押し付けられている。
とどめに地域に対して代償としての基地付随の公共事業を防衛施設庁の談合で
東京のゼネコンに奪われている。地場中堅ゼネコンが、基地拡張に伴う地盤改良工事を
請け負いたくて、サンドパイル工事の船を買った。しかし大手ゼネコンが談合で工区割りを
決めたのが、７年前。 船は虚しく柳井港に係留されている。
そして道路上は広島県東広島市八本松町川上弾薬庫からの弾薬輸送トラックが
ひっきりなしに走る。ひたすら悲惨すぎる。
なのに市議会も商工会も安倍に遠慮してものも言えない。 ひたすら悲惨。
岩国は現状負担には協力しているのだから鹿屋も厚木も沖縄も
同じく苦しんでいる岩国に押し付けて負担から逃げるべきではない。
岩国ＡＣＡとエリア５６７の上空を平然と低空飛行訓練する在「韓」米軍。
民間の工場に急降下を仕掛けたりするＡ-１０は何を考えてる？
在韓米軍は韓国で訓練しろ。厚木のＦ１８は厚木で訓練しろ！
元々、この岩国移転自体国防の観点からでも米側の要請でもなく
厚木周辺住民の希望という国内問題でしかない点にも留意しろ。
所詮は神奈川県民にいい顔したい連中のパフォーマンスの結果だろ。
横須賀を母港とする空母の艦載機をわざわざ厚木から岩国に移すのが国防上の理由か？
だいたい交換条件の民間併用空港案を先月末にいきなり反故にしたのは国のほうじゃないか。
これをちゃんと国が守ってれば住民投票も無かった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602170120.html
ふざけるな。

日本全国の自治体で住民投票しようよ。

「米軍基地+艦載機を受け入れるべきかどうか」って。

>>92
日本全土はいらんだろうけど、資源の埋まってる沖縄はほぼまちがいなくやられるだろうね。

>>90
日本国憲法には「公共の福祉」という概念が説かれているんだ、知ってるか？

>>92
俺も、中国が本当に攻めてくるとは思ってないけど
世界情勢がとんでもない流れになったときに自衛隊だけで日本が守りきれるかな？ってのはあるから
米軍は今の所必要かなと思ってる

>>94
ヒント：俺達の使う税金はきれいな税金

63:名無しさん＠６周年 :2006/03/12(日) 23:28:51 ID:f+4TAzyk0 [sage]
岩国が怒るのは当たり前。
長年の騒音被害が滑走路の沖合い移転が決まってようやく解消されそうな段階でいきなり
神奈川県厚木のF-18Aと鹿児島県鹿屋の空中給油機と沖縄の海兵隊と負担３倍増。
さらに小ばかにしたように在「韓」米軍所属のA-10が平然と低空飛行する。

【自民党】片山参院幹事長　岩国住民投票は「一種の地域エゴイズム」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142172245/

>>92
そうだよな
米軍さえいなくなれば、領海に原潜も侵入しなくなるし、尖閣の争いもなくなるし、
ガス田も返してくれるし、軍用機も防空識別圏に飛来しなくなるし、反日もなくなるよな

うちは「米軍機が飛んで行く」って感じじゃない。
米軍機が突っ込んでくるんじゃないか？っていつも不安＠大和

まぁ、大多数が反対で、消極的反対か積極的反対かの違いくらいだろ。

賛成派ボイコットってのも情けないな。

>>64
極論だな。
じゃあテメエ様はさっさと地元に基地誘致運動でもしてください。
さあさあさあさあ

>>70
横須賀は（予定）原子力空母の母港なんだけどな
不勉強だなその人。

>>79
俺も厚木基地は近所だボケ
迷惑だからって余所に押しつけるのには賛成できん。

だいたい米軍基地がどこにあるかなんて知ってる人間は少数派。
まじめに考えてる人間なんかまずいない。他人事。
、反対運動を馬鹿にして、実際に来たら来たら大反対。

エゴの塊だ

敗戦国として、民主国家の軍を受け入れる義務がある。

>>92
でも外交的に意味があるのは確実だと思うよ
核もたない、反撃能力に乏しい日本が相手のカードを封じるには
日米関係の親密さをアピールするしかないだろう
日本外務省が使い切れてるかはわからないけど…

大阪につくればいいのに

>>96
神奈川が描かれた旗燃やして反応見てみるのもいいかもな

そしたら厚木の本心も出てくるだろ

>>103
夜釣りか？

>>92
現状どこも攻めてくる恐れがないから武力持たない、ってのはおかしかないか？
なにがあるかわからないんだし
何かあった時に憲法九条は守ってくれないぞ
米軍が守ってくれる保障も怪しいけど、現状、頼らざるを得ない

岩国市民おめでとう！

>>71
民間開放の時に基地に行くのは他市民がほとんど

>>66
都市部から近いねぇ
ほんと騒音うるさいよ夏の夜は
同情します

>>98
戦争を起こしてまでやるかね？そこまで中国が狂気だとは思えないんだけど・・・。

>>100
自衛隊はアメリカに次ぐなんて書き込みをよくみるけどな。実態は知らんが。

>>103
皮肉のつもりだろうが全く成立してないな。

>>112
皮肉でしょ。

これ在日には投票権あったの？

岩国市民は、国あってこその岩国市だと言う事をわかってない。

悪いのは全部米軍です
米軍がいなくなれば中国人の犯罪もなくなるし宝くじに当たるし彼女もできるのです

あのね
本当はそんなに米軍を嫌悪して反対してるんじゃないの
沖縄とはちょっと違う
いろいろなやりとりがあって、だから紛糾してるの
市長は大変だと思うよ
台風ら合併やら基地問題やらで
俺だったらもう投げてるし次期選挙に立候補もしないと思う
本音は、も少しまとまって協力してよって感じだろうと

まあ地元民が反対するのは理解できるし、住民投票でもなんでもすればいいが結論は
変わらんよ。

関連国益ニュース　　　
　　　　
【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/

売国に２ちゃんねらーが大激怒レス多数、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人権擁護法案と同じくらい重要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今国会終了（６月）まで長くてもたった９０日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本に勤めてる国民のほぼ全部にダメージ


外国190カ国の全てが対象　（アメリカ　中国　ロシア　イギリス　ドイツ　韓国　フランス　台湾　カナダ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　イスラエル　インド　オーストラリア　ブラジル　タイ　イタリア　スペイン等）

基地特区でも作ればいいんじゃね？

>>111 基地外だと思って　みんなスルーすると思う。

>>106
おし付けでなくて、負担の公平化だろが。なぜ神奈川や沖縄ばかり？
米軍なんてウチの近所から追っ払いたくてならないが、そうすると軍事バランスが崩れて、日本の安定が損なわれる。
日本が自主独立を果たす日までは、しょうがない。

ゴミ処理場や原子力発電所と同じだよ。
必要性を認めてる奴だっていざ自分の隣にできるって言われれば９割は反対するわな。
だから反対票を入れた奴に対して住民エゴだなんて言わないけど、
住民投票なんて何の意味もない。

当方、横浜市民だけどｳﾁの上もｼﾞｪｯﾄ機の通り道なのか、真っ昼間よくｶﾐﾅﾘみたいな
爆音で低いところをｽｯ飛んでいく。

確かに煩い。なぜかTVのいいﾄｺで飛んでくるし。落ちたら怖い。
でも正直言えば、慣れた。必要性は認識してるので諦めとも言うけど・・・
誰だって嫌だけど、基地で経済が成り立っている場所なら考えて欲しいとも思う。

最初に合意した条件を国が遵守すれば何の問題もなかったんだけど
２月にいきなり国側がテーブルひっくり反して約束を反故にしたから。
市長面子丸つぶれ。これを約束されてたので９７年の基地拡張工事時にも
賛成したし、これまでも部隊増強も容認してきた。
それをいきなり白紙に戻された。
これをちゃんと国が守ってれば住民投票も無かった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602170120.html

基地なんて首都に集めればいいだろ。
攻撃目標にされるのもどうせ首都なんだし、田舎より騒音にも慣れてるだろ。

基地反対の投票ではないのに、あたかも米軍そのものを拒否しているかのように岩国叩いてるキチガイが多いな。

無意味であるどころか対立を煽ることにしかならない
こんな住民投票を行った者こそが責められるべき

>>92
米軍居ても責めてきてるだろ
米軍居なくなれば確実に攻めてくる

>>117
中国は独裁国家。国民の意思すら、マスコミ統制で管理できる。
もし、中国がアメリカと結びつきを強め、ヤルタ会談みたいに他人の国の境界線、勝手にきめちゃったら、どうする？
その状況では、中国にはアメ・露と後ろ盾がいるが、日本にはどこもいない。

ちなみに米軍の去ったフィリピンは、その後南沙諸島をとられたが。

百里基地の共同使用とかでも周辺自治体が反対してるね

岩国市は住民投票など行うべきではなかった！

日米安保は基地提供の義務がある。
真の日本人なら岩国叩く前に率先して基地を誘致するべきである。
基地の無い地域に住んでいて岩国叩くのは非国民である。

逆の立場で考えたことある？

日本が米国の防衛をしなければならないとしてだな、（ありえんが）
米国にある航空自衛隊の基地の飛行機が「うるさい」だの
「来るな！」だの「出て行け！」だの言われたら、どーいう気分になる？

せつないと思わない？


それにさ、
同盟国である米国が、自由のない共産国家じゃなくてよかったよ。

米軍基地は韓国におけばよくね?

北海道とかは自衛隊が縮小するから米軍ＯＫなんだろうけど・・・
西日本に基地きてくれという奇特な自治体ないんかな

ジェット戦闘機はきついかもな・・・
俺の家は自衛隊のヘリの基地と演習場の延長線上にあるが、
6機編隊が上空通過すると凄まじい騒音撒き散らしていくよ。
一回低空飛行してるヘリがいて頭きたから、電話抗議しようとしたが、
基地にかけてたら施設庁にかけろって言われて、
施設庁かけたら○○にかけろって言われて・・・散々たらいまわしされたあげく、
何か文句アル？って対応された。自衛隊なんてｲﾗﾈ

現状維持でいいんじゃね？
なぜ岩国に移すか分からん。

そうか！全国の市に平等に一つづつ基地を作れば解決だな。

>>138

いや、真の日本人なら自主防衛を考えんといかんだろ
100年かかってもいいからさ

横浜市民の俺がこんな話題全然知らなかったｗ
確かに神奈川西部の騒音はすげえが横浜市民の俺としてはどうでもいい事だな。
ところで移転候補地として岩国以外の他の案はなかったのか？
瀬戸内海に移転ってまったく意味がわかんねえ。
道州制の為に州都・広島を巨大化させるのが狙いかなんかか？

>>99
公共の福祉があるからと言って、岩国市民が犠牲になって良いわけじゃない。
投票結果からしても岩国市民は迷惑している訳だ。

日本が戦争に負けたのが原因でこんな事になったんだけどな。

>>129
岩国は基地で経済の成り立ってる町じゃないです。
>>139
米軍は厚木基地から動きたくないのに日米合意のどさくさに
岩国移転を日本側から提案して合意したんですが。

特定アジアを攻め滅ぼしてしまえば基地も要らなくなるわけだから、反対派は憲法改正と核武装と特ア全域への先制核攻撃を
求めて運動するべきなんじゃないかな。

>>146
新規基地を建設するのは無理があるから、ありものを利用するため岩国。

>>138
外国基地の、適正配置というものが考慮されるべき。
外国軍が、首都を占領するが如き状態は是正されなければならない。
まずは地方へ追いやり、次に、追い払う。その時迄に、自主国防達成が必要だがね。

そもそも岩国市ってのは
もうちょっとで合併されてなくなる市なわけだが
合併後のほかの市の連中の意見は？

>>133 意味はあると思うよ。
　　　日本に米軍いるという現実、とその状況が多くの人に伝わる。
　　　ほとんどの人はその現実を知らずに生活しているわけだし。

>>140
詳しくは知らんけど、韓国の場合、敵に近過ぎるんじゃないかな。
（釜山と斉州島以外）

↓アメリカにはなんでもあると思ってるやつ

ニ井知事しっかりしろよ。

>>139
自衛隊員が米で性犯罪や殺人、窃盗などの犯罪を頻繁に犯したら
「来るな！」だの「出て行け！」だの言われてもしょうがない。

>>155
というか、韓国自体が自由主義国家の敵になりつつあるわけだから

>>140,155
在韓米軍はあるが、日本以上にお荷物扱い。
多くの韓国人は、北や中が脅威と思ってない。

騒音は仕方ないけど、米兵の犯罪が問題なら、黒人兵の受け入れを拒否すれば事態は劇的に改善するだろう

日本の自白すればＯＫと勘違いしてる旧時代警察に聴取されたくないのも
わかるんだが

>>153 岩国市に吸収されるってのが正しい。

>>155
なるほど



ところで日本の空の優先権というか決定権てまだ米軍にあるの?
守ってもらっているとはいえ、戦後ってやつを意識しちゃうなあ。



みんなで仲良くやっていきたいよ･･･。

そりゃ同盟(というか服従)するなら中共より米帝のほうがまだマシだけどさ。
あくまでもマシなのであって、いろいろ問題がおきるのは仕方ない。


一つの案だが、日本が本格的に再軍備して、戦時下にはそれがアメリカの半指揮下に入る
とか言う条件で米軍には日本から出て行ってもらい、代わりに自衛『軍』の基地(有事には共用)
にするとかいうのはどうか？
米軍が駐留するよりはマシだと思うぞ。

沖縄の基地移転は地元の合意なしで強引に進める事にしたんだろ。
日本は元々そうゆう国なんだから住民投票やっても無駄でしょ。

>>146
築城。

>>153
少なくとも合併する側の首長クラスは、住民投票をやることに反対してた

米軍基地反対運動のバックには間違いなく特アがいるな
数日後に新華社あたりが喜んで報じると思う

>>165
米軍は日本防衛のためだけに日本にいるわけじゃないんだよ。

住民が住む区間と
工場いっぱいの区間と
原発を置く区間と
基地を置く区間と
生活保護者を隔離する区間と
色々分けて国土改造とか出来ないの？

>>160
>日本以上にお荷物扱い。

で、アメが頭に来て撤退話を出したらアメにすっ飛んで謝罪しに
行った朝鮮大統領ｗ

>>164
岩国は完全に米国の管制下。
山口東部と広島市以西、島根のエリア５６７は全て米国の岩国ＡＣＡに決定権がある。
よって勝手に在韓米軍が飛びたい放題。スキー場でＡ−１０が高度１００ｍ程度で
確認されて大騒動になったこともある。

>>127
現状米軍駐留が必要なのもわかるけど
国内でまわしあうってのも悲しいな。

誰だ最初に移転とかほざいた奴。余計なことを。

>>166 意思表明。地元選出の国家議員には圧力になる。

さっきスタメンでやってたけど、この住民投票に1000万かかるってマジ？

>>172
逆に、アメリカ同盟国内でお荷物扱いされたというオチで。

>>171

シムシティ

尖閣諸島に米軍基地を作れば問題は解決する。

中国に併合されるって特集をテレビで見た。

個人的には中国産の生鮮食料品は買わない主義だからマジ不安。
あと食器とかもヤバイいんだよね。

それにしてもこんな危ない国に生きてる人達は不思議と元気なんだね。

韓国の米軍反対運動はバックに北朝鮮がいるわけだが
まあ日本も同じだな

>>180
>こんな危ない国に生きてる人達は不思議と元気なんだね。

元気じゃなくなると川に捨てられるので目立たないだけですよ。

>>139
だから、米軍に来るなとか、出てけとかは全然言ってないよ。
約束守らない政府に対して異議を唱えてるだけ。
国内問題だよ。
あなたの町にも基地作って艦載機引き受けて下さいよ。
地域振興の補助金も貰えるよ。
岩国は現状ではいっぱいいっぱいです。

繰り返します。
岩国から基地を無くせとか米軍出てけとか言ってません。
公共の福祉、負担の分担、地域振興補助金の公平給付（岩国ばっかり貰っちゃ悪いしまだ基地の無いとこに基地作ってまわしてあげてね）、などの観点から今回は辞退します。

岩国叩く暇あるなら、今回の件で尻馬に乗ってくるであろう、売国左翼を殺して下さい。

>>168 ほとんどの場合　国民投票は市長の都合。
　　　反対意見が多いのに政治的に不利になる国民投票に賛成する町長はまずいない。　　　

名護市で住民投票やってみればよいだろう。

>>181
唯一救いなのは、韓が右→左に傾いていってるのに対し、日が左→右に傾いてってるとこ。
韓国は本当にやばいね。

>>140
「米軍が」嫌だそうだ。
理由の一つは北朝鮮に近すぎて先制攻撃が怖い。
関係ないが米軍人が海外で勤務したい国ナンバー１は日本らしい。ビリは韓国。
よってもう一つの理由は（ｒｙ

こういうのでは地元エゴが出るのはわかりきったこと。
強制参加のババ抜き。

根本の原因は
在日米軍の態度の悪さの気がする。

おまえらなんもわかってねーな
これからは市町村だって人口の奪いあいなんだよ
住民の意見を代表して国と闘えるようなとこの方が選ばれるに決まってる
お国様のためになんてへこへこしてる自治体は人がいなくなるよ

>>189
その通り＠相模原

安倍の地元下関か小泉の地元横須賀に基地を集中すればいいんじゃないか

なんで何箇所にもわかれて駐留するのかがわからん。
北（対露）南（対ｼﾅﾁｮﾝ）と一箇所づつで十分じゃないの？

これ、在日朝鮮、韓国人も確か投票出来たんだよな？　こいつらって何％くらいいるの？

竹島と尖閣諸島その他離島に配置すりゃいいじゃん

このスレもエゴだらけ。

>>189
いや、うっさいだけ。
もし、電気自動車並に静かなら、普通にウェルカムだと思う。
岩国市民と基地の関係も良い。

>>183
じゃあ、今回の件での岩国市内の左翼の動きはどうだったんだ？

あいつら事前に市長から情報を受けて行動していたらしいじゃん。

岩国は中国共産党に隙を突かれてんじゃねーのか？

市民の個人情報も中国共産党の対日工作組織の手に渡ってんじゃねえか？

不安無いの？>>岩国市民。
あんたらアタマもう少し回したほうがいいと思うよ？俺は。

反対票投じたヤツは、改憲とか靖国参拝にも反対なんだろな。

戦闘機が見られなくなって悲しい厚木基地近辺在住の自分(・∀・)
以前ほど頻繁に飛ばないんだけどね今は…。昔は結構すごかった。

アメリカ人の犯罪が増えるんだろうなあ
住民の平和を乱すなんて最低だよ政府は

よくよく考えると、アメリカも大変だよな。

>>193
北→武部の地元オホーツク
南→人権条例で揺れる鳥取
でいいじゃん

過激派の日本人によるテロまだー！？
米兵襲撃テロまだー？

これって、まるで「増税の賛否について住民投票」とかと一緒で、
絶対に反対票が多いに決まってる投票ジャン。
出来レース以前に、やる方が間違ってる。
岩国市長は得意げにマスコミに出ているけど、自分の選挙活動の一環じゃないのか？

>>199
いやいや、そんなたいそうなモンじゃないですよ。
ただ補償金の金額を上げたいだけ。

台湾が中国に併合されずに済んだのって
まさにこの艦載機部隊のおかげなんだけどな。
この５０数機がアジアの平和の要だよ。
もっと評価されていい。

新型エンジン搭載のＦ−１８の騒音はかなり酷いらしく、アメリカ本土の
基地周辺に住んでいる騒音慣れした住民でさえ、耐えられないらしい。

>>183
マスコミはただただ反対だとして煽るに決まってる。
特にＴＢＳ。

日本は大手の新聞社からして中国の犬だよ。
こんな国からアメリカを排除すれば、
恐ろしい日本国が待ってる感じがする。

>>176
５万人で１０００万のコストだと一票約２００円だがまあまあ安いべ。
衆参選挙の一票は約１５００円くらいのコストが掛かっていたはずだが。

>>193
逆だべ、今まで沖縄に集中してて、それを米軍が再編するから国内でも分散しようて話。
てか１、２箇所に米軍置くから、立候補するとこないかなんていったらそこらじゅうで反対おきるよ。

それに米軍側の戦略としても１箇所にまとめってると、攻撃を受けた場合一気に機能が
落ちるので分散させたいんだと。

そういえば20年以上昔はたまに戦闘機が飛んでたけど最近は見ないな　東京区部。

>>197
なんか神奈川の知人が言ってたが
いきなり夜中にジェット機の離発着の訓練とか
はじめたりするらしい。しかも地元に一切通告しないで。

あと、米兵は運転が荒いらしい。駐車禁止とかおかまいなしに
どこでも駐車するらしい。駐禁切られても本国にばっくれれば
それっきりだそうな。

携帯電話も料金踏み倒してアメリカに逃げられるらしい。

こういうのを聞くと微妙な気分だ(´・ω・｀)
日本にとって必要なことはわかっているのだが・・・(´・ω・｀)

>>209
アメリカを排除して中国と組んだほうがいいね
そのほうが日本はマシな国になる
アメリカと組んで得するのはごく一部の利権層だけ

地元民ですが、岩国基地は先年、基地機能を拡大しないという条件で多額の税を注ぎ込んで空港の移設事業を行い、それはほぼ完成しております。
ですがその矢先に戦闘機を他基地に出す代わりに輸送ヘリ（沖縄で事故起こした同機種）を入れるという軍備拡張としか思えない行為を行ったのです。
ですので地元民には根深い不信感がございます。
そういう前がございますのでこの度の空母の件は約束を破ったと捉えても致し方ございません。
（個人的意見では対中朝的には（存在は）必要ですが、日常生活レベルでは（訓練は）迷惑と板挟みで、約束を破ったという一点で今回は反対票を投じました。）

>>211 百里基地の米軍共同使用で既に反対運動が起きてるよ（含む　市議会

>>198
あなたの妄想に付き合うのは気が引けますが、仮に市長がそうだとして、気に入らないんなら市長も殺して下さって結構ですよ。

そんなことより、あなたの町にも艦載機いかがですか？
もし基地がないのなら作って貰ってくださいね。

キンタマ他人に握られるとろくな事おきねーよな。
核武装すりゃあ落ち着くんだろうがこれまた無理難題だからなぁ

俺としては厚木からCVW5がいなくなるのは寂しいんでちょっとよかった
でも米軍司令部としては決定事項なんだろなorz

>>213

今回の件は、海兵隊の受け入れとかじゃないから

>>214
おいおい
やつらは当たり前に侵略してくるぞ

飛行機を何機か受け入れるかどうかの住民投票？

>>214 じゃあ、ここにいれなくなりますねｗｗｗ

市長はよく頑張った。

つーか、なんでおまいら反対したら反米乙とかになるんだ？
別に岩国は米軍基地は撤退しろとは言ってない、これ以上負担をさせるなと言ってるだけなんだが・・・
よく考えて言えよ

原発みたいに、どこの地域も受け入れたくないのね。

>>214
反応が欲しいにしても
もう少し上手くやりましょうよ。ソ連製マッチ並ですよ。

地域エゴだ！！！！！
国家防衛のための礎になれないのら、日本から出て行け！

>>215
＞空港の移設事業
沖合滑走路を持ちながら戦闘機受け入れないというのはもったいない。

＞輸送ヘリ（沖縄で事故起こした同機種
元から海上自衛隊が掃海へリとして岩国で使っているのと同じ機種。詭弁だ。

＞地元民には根深い不信感
つまり、ただの感情論だ。絶対に、今までのどこかでお前に対して
確信犯的に扇動的なこと言った奴が何人かいたはず。

>>220 その辺は国会での共産党の市田氏の質問を読むといいよ。

>>192
そう、為政者がまず範を示すべき。でないと説得力ゼロ。国の安全保障は
国政の責任であって、それを地域行政に泥をかぶってもらおうという魂胆から
して汚い。この先安全保障のあり方を国民に示し理解を求める地道な活動を
さぼってばかりだから現地で混乱が起こるのだ。まさに政治不在としか
いいようがない。言っとくがこれは日本の全政党に言えること残念ながら。

>>214
中国人の犯罪率知ればそんなこと言えないよ。
マジでそう思ってんの？

>>222

厚木のケースだと

厚木飛行場　〜〜〜〜〜　洋上の空母

で離着陸訓練をやるのよ

で、それの騒音がものすごい
そして、今回のは機種がFA18になって騒音アップ

>>233
飛行機の騒音があるから住民投票？

つーか日本的には硫黄島にとばしときゃいいんだが、アメ公が便利なとこじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞとアホみたいなこというから無茶なんだよなぁ

米軍が否なら、自主防衛できるようにならないとね。
まずは憲法改正、そして核武装へ。

アベの地元で受け入れろよ。
あんなの選んだ自己責任だ。

>>214
大中華の下につけば、一生漢民族の奴隷として生きていけます。
さきの大戦のこともあるので、十分かわいがってくれると思いますよ。

と、釣りにまじれす

こんなことやってたら、尖閣諸島と沖縄を取られるぞ。

どちらか一つでも取られたら、今までのような「市民生活」はもう絶対に望めない。

「人民」に成り下がりたくなければ、直ちに行動するしかないとマジで思う。

外国企業の献金法案といい、そろそろ、決定的な選択を俺ら全員が迫られるかもしれんな…（怖

東京の町田も艦載機や輸送機がうるさくてね。

小泉・安部憎しなんだね・・・結局は。

＞空港の移設事業
沖合滑走路を持ちながら戦闘機受け入れないというのはもったいない
↑感情論　

基地に囲まれた生活をしてるんだから論理よりも現実だよ
（感情という言葉は適切じゃないと思う

>>228
ではあなたの町で艦載機引きて受け下さいね。
岩国はそれなりに国防を担ってはいると思います。
まだ基地がないなら是非作って貰って下さい。
もし空港があるならそんなに費用もかからないのではないかと思われます。

耳が取れそうなくらいうるさいよなー
戦闘機

>>239
まあ沖縄の人には悪いが１度人民になってもらってもいいかもなぁ。と無責任な発言。

>>237
下関に基地作れるような土地あったか？

アメ公は硫黄島に閉じ込めておけ。
夜間訓練やっても誰の迷惑にもならないし、あれほどの犠牲を払って死ぬ思いで日本から一度奪い取ったのだから、本望だろう。

面倒くさいことは他人まかせ
当事者意識のなさ
いつか誰かがどこかでやってくれる

日本人の悪いとこが出ちゃったね

>>213
そこにある騒音以外の項目なら支那人の被害の方が100万倍多いですｗ
おまけにヤツらは日本のために、な〜んの役にも立っていませんｗ

自主防衛もなにも
街の周りに基地を確保しようとするから無茶なんでない？

厚木基地はもともとなにもなかった場所だからある程度しょうがないにしても
そこまで大規模ではないながらも岩国はもともとそれなりの街だったじゃん

昔、八王子の学校行ってたけど、
戦闘機の爆音はうるさかったからね。

滑走路が近ければ大変だろう。
夜間離着陸訓練とかしないなど、妥協が必要だね。

ア　メ　リ　カ　本　土　で　す　ら　反対運動が起こる
超嫌われ者スパホ君の渾名は電気掃除機

なんか可愛いな。実際はそんなレベルじゃないんだが。

>>231
横須賀は勘弁してやって下さい。もう第７艦隊司令部＆空母居るし。
安部氏は・・・下関に誘致ぐらい言ってくださいよ！！

あそこでいいじゃん
竹島。
韓国の軍事支配も排除できるし。
あの島に米軍基地を移転しようぜ。

全住民数８万３１６６人（賛成投票数と反対投票数の合計を投票率で割って逆算）
全住民賛成率５２．２％（賛成投票数を全住民数で割ってみた）
結構拮抗しているよ

>250
無茶なんだけどアメ公が駄々こねるからもうね…おそらく自衛隊が空母持ってたら最低限NLPは硫黄島に飛ばしてたと思うよ。

いっそ尖閣諸島とかに空港造って訓練すればいいじゃん

>>213
日本に来るようなﾔﾝｷｰ(米兵)はｽﾗﾑとかに住んでまともな教育を受けたこともない奴らばかり。まともな奴は少ないだけ
沖縄少女ﾚｲﾌﾟ事件を起こしたのが証拠。
米国に核テロが起こりますように

一般民間人も基地に入れるようにしてくれるなら是非来て下さい。

中国は日本人を憎悪しているから何しでかすかわからない
アメリカは人と思ってないから何しでかすかわからない

どっちもどっちだと思うが
在日アメリカ軍人の犯罪者をちゃんと
日本で全て裁かせてくれるようになったら
アメリカ軍人の方が多少マシになるとは思うんだけど

話を拡散させても仕方ない。
日本国にとって悪しき前例とならないよう、粛々と受け入れるべき。

何で法律があって、警察がいるの？
って疑問に対する答えとして一番正しいのは、
そういうものがあったほうがお金がかからないから。
自分の身や財産を自分だけで守るのはお金かかるからね。

要はお金。ぶっちゃけ、メガフロートを太平洋に作る金があれば何も問題ない。
でも、そんな金何処にもない。どこをどう捻出しても無理。
補償も含めて一番経済的なのが岩国移転ってだけ。

お金がすべてだよ。

3月20日に8市町村で合併して、4月に行われる新市長選には
この井原市長も出馬するんだってね。いい選挙運動になった。

>>250
無茶じゃなけりゃどうしろってんだ？
岩国を守るために市立の核ミサイル基地でも作るかwww

>>261
一番経済的は今のまま移転しないじゃないかな？

>>257
おまえ、平和な日本生まれで良かったね。中国やアメリカ、ロシアで
そんなカキコしたらテロリストとして手配されるよ。

結局、アメリカの核の庇護の元、暖かい部屋で整えられたインフラ
使って２ちゃんにカキコするような甘ったれて育ったお前みたいな
アホが、国を危うくするんだろうな。

平和を愛するのでも何でもなく、ただの甘ったれ。アメリカ人も中国人
もロシア人も好きで軍備を整えているのではない。祖国や家族を守るため。

おや？

この数字では 単に投票の過半数であるというだけじゃなく、
地域の「全有権者」の過半数を取ってしまったんじゃないか？
こりゃ凄い


>>254
反対率、の間違いでは？
それと、投票しなかった住民を全員「賛成」にするなよ。
棄権 = 「どんな内容であれ、投票結果に従います、文句は言いません」
だろ？

>>262
なんだ選挙運動の一環なのか。

　岩国市は今月二十日に八市町村で合併し、井原市長は前日に失職する。
四月の市長選挙には井原市長と、自民党の推薦を受けた会社社長の二人
が立候補を表明。住民投票は「市費を使った市長の事前運動」とのうがった
見方もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20060312/mng_____kakushin000.shtml

岩国ってサヨクの街なの？

まぁ、大黒神島にＮＬＰの話が出たりとか、伏線はあったんだよな。。。

　こうした動きに対し、住民投票に踏み切った市長の決断を支持しない市民らは
「住民投票は市長選へ向けた事実上の事前運動では」と疑問の声を上げている。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06030704.htm

>>262
結局、現職市長の選挙運動に踊らされた格好か。沖縄の稲嶺を思い出したよ・・・

何とも言えんなこら。
米軍は必要じゃないと言えないのだが、どこで受け入れればいいんだか
しばらく厚木のまんまでいいんじゃね？

>>262
そもそもこの住民投票の強行自体が選挙のためだろって言われてた

　今回の投票について、市長の決断を支持しない人たちの間では、「新市の
市長選の事実上の事前運動ではないか」とのわだかまりが少なくない。四月
二十三日に予定されている市長選まで一カ月余り。受け入れ反対を明言し、
立候補の意向を示している市長の信任投票にもなりかねないというわけだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200603040043.html

>>254
情けないから朝日みたいな事するなよ・・・

>>266 その通りでしたorz
面目ない

ちょっとな、いくら匿名だからといって言っていいこと悪いことのケジメぐらいつけて
モノ言おうな。普段のストレスのはけ口に神経質な基地問題を利用するなよ。
自分の事として地域の人の立場になって考えろ。ガス抜きは相応のスレでやれっての。

スパホはうるさいからね(´・ω・`)
やっぱり自衛隊はスパホ導入しちゃだめだよね(´・ω・`)

棄権は住民投票という手続き自体への反対意思がある？

>>260
岩国という街はスパホをおとなしく受け入れてくれた
という悪しき前例がアメリカ軍の夜間訓練にどれだけ好都合なことか・・・

実際岩国の人は『米軍出て行け！』なんて思ってる人は少ないんですよ
利益のほとんどを都会の企業に持っていかれてることが明らかになっても
それでも基地の受け入れは仕方ないと思ってくれてるんですよ

基地を受け入れる必要がない地域の人々はもっと
受け入れてくれている地域のことを思いやるべきではないでしょうか？
アメリカ本土でさえ反対が多い騒音機の訓練を
岩国というそれなりに住民の多い地域でする必要がどこにあるのでしょうか？

>>266
うるさい艦載機が近くに来ますが良いですか？
なんて聞かれて#良いです。
なんて答える奇特な奴は殆どいないだろwww

岩国市民だが対シナを考えたら増強は止む無しか ?

だけども実際の騒音被害は基地周辺の川下地域とと米軍機の訓練コースになっている、広島の県北にあたる芸北〜新見ルート
と瀬戸内の江田島、因島あたりが実害を被っているよな。

＞ID:Glq/8kMp0
煽りしかできないんだったら寝ろよバカ

中国にもアメリカにもロシアにも寄らず、単独で独立国としてやって行く
のは不可能に近い。北朝鮮も失敗したし、キューバやイラクの現状みろ。
アフガニスタンも軍事上の拠点としての役割を失った途端に飢え死に寸前。
永世中立を誓っていたスイスですら再編に巻き込まれてEuro加盟を決めた。

マネーロンダリングに対する締めつけも厳しくなって、スイス一国では
独立も国の保護、自衛も難しくなったんだよ。軍も再編に巻き込まれる。

飢えないため、国として生き残るためにはどこかと組まねばならない。
残念だがそれが現実。「現時点では」一党独裁で甘言を弄して取り込んだ
チベットや東トルキスタン、香港の惨状を伝え聞く中国には混ざれない。
将来的にはわからんが、今はアメリカと組むしかないんだよ。

>>282
5400人ほどいるようですがｗ

ていうか何者・・？ マゾか？

サヨク活動家に少し自由にやらせすぎだろ。だから、こんな結果になるんだよ。

そんなに米軍がイヤなら社民党にでも投票してろｗ
どこかの基地が引き受けなきゃいかんのだよ･･･
それとも何だ。人里離れた場所に新しく基地作れって？　金の無駄です。

>>284
あなたが煽ってるじゃないですか。

>>263
騒音機の訓練にはそれ相応の配慮と設備が必要
それが必要ないというなら高速道路や鉄道、企業などの引き起こす騒音問題は
地域住民のただのワガママと言うことになる

それをただのワガママと言うことになれば
騒音被害による健康問題はどうなるでしょう？
健康被害は我慢とかそういう次元の問題じゃないでしょ

夜間訓練が当然あるから反対は無理もない話
でも軍事基地もいるから面相だね
破綻寸前の赤字空港である神戸、静岡、大分、島根、その他もろもろ
の地方空港が最終的には受け入れるだろうけど。
１．地方自治破産法が成立
２．赤字空港を持つ地方自治体に適用
３．赤字を解決する代わりにアメリカ軍の基地化
４．責任者の地方役人は収監
こんなオチかな

>>289

初見のやつならともかく
100レスくらい前からいるとは思えん発言多いよ、あんた
釣りか？

>>285
だ・か・ら
何処の誰がアメリカと手を切れと言ってるよ。
いま米軍そのものが不要って奴は少数派だろ。
もう一度最初から読めや。

ゴミ処理場と同じで誰だって賛成か反対かって言われれば反対するだろう。
これを交渉の材料にして進めるならまだいいけど、
沖縄みたいに基地利権のみに走ると何も引き出せずに強制的に決まるぞ。

【自民党】片山参院幹事長　岩国住民投票は「一種の地域エゴイズム」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142172245/


どうしてこのセリフを沖縄でいわないのかねぇ

なんでここなの？

>>292
100レスって、まだ1時間も経ってないですよ。
私なりの意見や質問をなげかけているだけ。
なんでそんなに口が悪いのですか？
匿名だからって罵詈雑言はどうかと思いますよ。

>>285
アメリカと組むのはいい
ただ、アメリカ本国の人間でさえ忌み嫌って反対するような訓練を
日本の、しかも市街地の近くにある基地で行う必要がどこにあるのか
という話の流れになっている

>>296
すでに基地があり、沖合滑走路ができたから。

今になってみてみると、自民党（与党）に発言は興味深い。北朝鮮による
不審船も拉致被害も、中国軍のスクランブル攻撃もずいぶんと前からあって
正確に把握していたんだろう。自称平和運動家とか社民、総連の妨害活動が
あって発言できなかったものも多数あったと思う。日本海で海上保安庁が
たった一発の銃弾撃ち返しただけで大騒ぎした連中だから。実際の現場では
命がけの上に武器も持たせて貰わずにミサイルランチャーや軽機関銃持った
連中と長年、向き合ってきたことになるね。

それは辛いわ。自衛官にも海上保安官にも家族も子供もあろうに・・・。
何より辛いのは国を守ろうとして戦っているのに、地域や社会の理解が
得られないこと。麻薬の流入を止めたり、拉致や不審者を止めてても悪者
扱い。国の防衛無しに地域振興も何も無いよ。中国もアメリカもロシアも
北朝鮮も韓国もイラクやイランも、軍は捨てない。それが現実。

>>286
不快指数80%での20%の連中は#快適です。
て答えるんだからそのぐらいヘンな奴が居ても良いだろwww

>>285
＞＞ スイスですら再編に巻き込まれてEuro加盟を決めた。

Σ(ﾟДﾟ) マジ！？

いつ加盟するの？

>>299
といっても、本来沖合移設は騒音軽減目的だったわけだ
それが、拡大っｗ　

イヤだって言ってるところにむりやり押し付けるより
みんなで自分の町に艦載機受け入れの誘致運動合戦でもした方が
国のためにはなるんじゃないのか？
それこそ住民投票条例でも作って受け入れ賛成過半数目指すってのはどうだ

千葉で引き受けないかなぁ…

山削って損こいてんだから反対しねーで補助金の交渉しろよどうせ来るんだから。
っていうのが一市民の感想。

補助金でデケェショッピングモール建つといいなぁ。無理だけど。
岩国って、ゆめタウンみたいな半端なヤツ多過ぎなんだよなぁ。

基地はなんで市街地の側じゃなきゃいけないのだろう

>>295
沖縄はすでに負担の割合が一番大きいから。
岩国もまあ、それなりに負担はあるんだろうが…
みんなが嫌だと言っていることだからなあ。
本当なら、私がトイレ掃除やります！　みたいに誰か手を挙げれば良いんだが。

じゃあ既成事実を作ってあとは認めろってことか？
そっか、それならやり方がヤミ金と一緒になるね

新たに、下関に基地作れｗ
>>307
やっぱ、米兵の環境だろうね　遊べたりとか

岩国の住民投票は日本人のみに与えられたものなんだろ？
マンションの屋根を掠め音を放ちながら着陸する厚木基地を持つ大和市では「在日韓国朝鮮人、中国人」などに住民投票権を与えようとしている。
期日は今月２４日だ。
その日から大和市の市制は事実上日本国民の手を離れる。
それに比べたら同じ基地をもつ地方都市として岩国の方がそういう意味でマシだ。
我々大和市民はどうやら「反日外国勢力」に為す術なく市制は一機に「在日韓国朝鮮人」に有利になるように動いて行くだろう。
同じ県の川崎市では国有地に（多摩川堤防内側）不法占拠した朝鮮人に戦後から退去命令を出していたが結局は先日一人２０００万の立ち退き料
とマンション入居権利をを川崎市が負担することで終止符がうたれた。
また小学校の家庭科で作る初めての料理が「韓国料理」だ。公立小学校でだぞ。
また川崎では在日韓国朝鮮人が役職のある公務員にも採用されるようになった。
まだまだ書ききれないほどあるぞ。
岩国も外国人にだけはたとえ「住民投票」であっても認めないことをお願いする。
米軍が始まりでそのうち「外国人」にも投票を認めようなんてことにエスカレートするかもしれない。
関東のTVでもNEWS速報テロップが流れたくらいだからな。住民投票といえども侮れないぞ。

>>304
いいねそれ

だいたい艦載機だろ？
ぜひうちに来てくれ、対策してあるから騒音よりもびびり振動のが気になるな
まあ屋外に出たり窓を開ければたまらんが、屋外にでるのは玄関から車までだからな
それにF15よりどうかんがえてもF18のほうが静かだわね
なんかあったときに核が落ちてくるのは今でも変わらんし
海兵は絶対嫌だが航空部隊なら歓迎するぞ

>>307
今走っている鉄道の多くは軍事利用目的だったからだよ。
総武線とかそう。
で、電車の走っているところに市街地が出来た。

ワッパー食えるなら引っ張りダコは間違いないのにな。

増税に賛成か反対かで投票するようなもの。
誰でも反対する。無意味な住民投票だね。

>>306
広島行けばいいじゃん、とﾏｼﾞﾚｽ。
近いんだろ？

一年ごとに、部隊移動すればよいのにｗ
>>313
岩国は元々町あったしな・・・

>>311
>岩国の住民投票は日本人のみに与えられたものなんだろ？

岩国の住民投票も20歳以上の在日に投票権与えられています。

>>311
禿同

全然関係ないけど、昔は国際空港でもあったんだよなぁ

自分の地域に移転するってなったら嫌だと言うに決まってるのに
岩国は受け入れるべきってレスが多いな
なんだそりゃ

>>318
まっまじか！？い岩国よお前もか？！

>>318
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

マジですか。
終わってるな…

>>311

http://www.city.iwakuni.yamaguchi.jp/html/qa.html

>>313
岩国と厚木では事情が違う
岩国はもともとあった街
便利がいいから軍が住みついたカタチだ

>>324
そこ読むと岩国ももうOUTじゃんかよ！

>>299
でも艦載機が離着陸する予定なのは沖合じゃないほうの滑走路なんだよね？

しかしここまで反対が多いとどうしようもないよなぁ...早く憲法改正してほしい

>>327
沖合だとしても１−２ｋｍしか変わらんのだけどね

>>324
Ｑ．住民投票が行われるとき、投票運動を行ってもいいのですか？
Ａ．運動は、市民の関心や理解を深めるためにもある程度自由に行えます。

こんな活動推奨な投票初めて見た…

>>317
岩国は城下町、元々軍事基地
平和な時代が長く続いたからそういう意識が無いだけ。

>>316
広島までＪＲ片道740円。ぶっちゃけ近くない。
車で行くと3車線とか訳解らんし。2車線でも難しいのに。

　|| ○岩国市民は中国様の指導をうけるべきだ
　|| ○一発だけなら誤射かもしれない
　|| ○困ったときの珊瑚ネタ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿ ∧　　
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（@∀@-）　ｷﾎﾝ。
　||　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　　　　|￣KY￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

無駄に３つも作って共倒れ１０秒前な関西
ここは伊丹に移転するべきだな

最初住民投票自体に反対してボイコット決めてても
早々に50％越えたから
「成立してしまったからには、自分の意志がどちらにあるか投票しておく方がいい」って
投票しに行った人もいるみたい
今でさえ夜中に離着陸訓練して騒音立ててるし、
（在韓米軍までもが岩国に来て訓練してるそうだ）
各米軍基地での米軍によるレイプ事件とか知ってたら
拡大なんか嫌に決まってるわな

Ｑ．住民投票の結果は、どのように市政に反映されるのですか？
Ａ．結果は、市民、市議会および市長が尊重します。（有効投票の過半数で決定します。）

賛成しても投票結果だからと「市民」全員が尊重することを強制されるわけですね。

こんな非国民ばかりな市は中国に占領されちまえ

爆音に悩む岩国市民の気持ちは大和市民としてよく分るが問題は国防に関する高度に国策として最重要事項に位置する事柄にたとえ「住民投票」といえども「在日韓国朝鮮人」に投票権を与えたことが大問題だ。
その事については岩国の人は問題にしないのかね？

衆愚政治wwwwwwwwwwwwwwww

>>331
元々軍事基地というか、工業が盛んだったな
気候が安定してるから、基地も出来たらしいが

これで速関西に決定したら成田空港と同じ事態に・・・

まあ、今は成らないかｗ
いや、大阪だったら・・・　ｗ

>>337
君にとっちゃ他人事だから何とでも非難できるわな

>>338
それ地元民で知ってる人少ないと思うよ

>>334
たしかに伊丹はいらん。汚い空港は米軍にくれてやる。
ついでに自分が上流だと思ってる周辺住民に治安悪化のおまけつき。

＞岩国は城下町、元々軍事基地
＞平和な時代が長く続いたからそういう意識が無いだけ。

＞岩国は城下町、元々軍事基地
＞平和な時代が長く続いたからそういう意識が無いだけ。

＞岩国は城下町、元々軍事基地
＞平和な時代が長く続いたからそういう意識が無いだけ。

明治以前からの都市や関は大体軍事施設、
その由来を忘れて平和都市とか言ってるのは
笑える、そんなに平和が好きなら
昔の古城や郷土博物館の弓鉄砲
全部捨てろよwww

【神奈川】満16歳以上の日本人と定住外国人に投票権…住民投票条例案が委員会通過　大和市
1名前： 依頼623＠試されるだいちっちφ ★投稿日： 2006/03/09(木) 02:48:31 ID:???0
★総務常任委で住民投票条例案を可決／大和市

　十六歳以上の住民に投票権を付与する大和市の住民投票条例案が八日、
同市議会総務常任委員会で賛成多数で原案可決された。二十四日の本会議
で採決される。
　常任委では、委員から「成立要件は定めないのか」「結果の拘束力はないの
か」「市政の重要事項としている請求要件を狭めるべきではないか」などの質問
や意見が相次いだ。
　市側は、成立要件を定めなかった理由について「情報の共有、情報公開の
精神など自治基本条例の精神に基づき、成立要件は定めるべきではない」
「結果の取り扱いについては市長が尊重し、その市長の判断には政治的責任
が伴う」と答弁した。
　採決では無所属クラブの市議一人が退席した。
　同条例案は、市自治基本条例に基づいて策定されたもので、十六歳以上に
投票権があり、「市政の重要事項」について判断を求める。請求や投票ができる
のは、三カ月以上大和市内に住所を有する満十六歳以上の日本人と定住外国
人。投票権のある満十六歳以上の住民の三分の一以上の連署、市議会で議員
定数の十二分の一以上の賛成を得て議員提案が行われ出席議員の過半数の
賛成で議決した際に投票の実施が請求できるほか、市長自らも発議することが
できると定めている。

神奈川新聞 Mar 8, 2006 10:41:41 PM
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_19683.html

・今回使われた税金は２５００万円。
・岩国に住んでいる人なら外国人でも投票権はあった。
・市長は一ヶ月前に突然住民投票をやると訴えた。
・説明会では住民が「メリット、デメリットは？」という意見等に「賛成か反対かの意思表示をお願いする」しか答えていない。
・棄権した人の中には「条件付き賛成」がないという人もいる。
・市議会では「受け入れ賛成」で決定していたが、突然市長が反対し始めた。
・岩国と合併する自治体は「自分らの意見は無視されている」と考えている。
・艦載機乗り入れの問題だが、運動している人は「基地問題」にこだわっている。
　もちろん運動している人の大部分は他県の人で、沖縄が主。
　いわゆるプロ市民ですなｗ

個人的には住民投票自体に反対だったが、結果は結果。
もちろん国策なので変わることはないだろうけど、プロ市民が調子づくのがいやかな。

>>345
誰が平和のこといってるんだ？・・・

夜や早朝に低空飛行するのマジでうるさい
岩国や宮島上空は遠慮してるっぽいけど
広島市内の上空で低空飛行しまくり　ウザ

端的にいって、全く意味がない住民投票。
「ここの自治体では、所得税と消費税があった方がいいですか、
無い方がいいですか」と聞いているのと、寸分変わりない。
アンケートでそういう聞き方をされるのなら
俺だって「無い方がいい」と答えるしか無いが、
その結果が現実になるというなら、
アンケートを実施する奴を基地外と断定するしか無いな

、

条例が安全保障政策に影響を与えるような事はあってはならない。
無防備地区宣言しかりこれにしかり。

しかしスパホ君が問題の元凶なのに
地元住民が米軍を否定しているように見せかけようとしている人々は何なの？

米軍基地の是非を問う住民投票と勘違いしてる人多すぎないか？

しかもアメリカ人ですら訓練に大反対してるようなウルサイ戦闘機だぞ？

あれだ。今回の移転は日本政府から持ちかけたんだ。
あんたらも近所に米軍が来たら嫌だろう。
ましてや既に引き受けてるのに追加でだぞ。
岩国を叩いてる奴はそこのところよく考えてくれ。

しかしなにが好きでこんな時間まで岩国擁護してるんだ俺。

・市議会では「受け入れ賛成」で決定していたが、突然市長が反対し始めた。

マジでか
意味ﾜｶﾝﾈ

プロ市民うんたらじゃなくて、基地が来るのいやだろ？
俺の町に「基地移転します」っていったら、俺も反対集会に出るぞw
国益だとか国策だとか小市民には関係ねーよ。
娘っ子をレイプしてもひき殺しても日本で裁けない特権軍隊が来るんだろ？
冗談じゃねーよ。
そんなに国益国益いうなら、基地は東京に集中させろよ。

>>344
吉川家の由来
http://www.sky.icn-tv.ne.jp/~kikkawa7/page009.html
何百年も殺し合いをしてきて今更平和都市か？www

>>347

「軍事は国の専権事項→国が決めたことに国民は逆らうな」という発想は、少なくとも民主主義や地方自治が存在する国では通用しない。
地域エゴかもしれないけれど「お国のため」だと強行する様子を見せたら自民党票が次の選挙でくわれますぜ。

>>350
そのたかが住民投票の結果をTV番組中のNEWS速報テロップで大和市の人間にも伝わったんだぞ。
マスコミはNEWS速報テロップを流すくらいの扱いをしてるんだぞ。
その意味を考えてみろよ。

さすがマスゴミ心の底まで売国

大勢の住民が、基地が元々有った所にやって来て、
やれ、騒音が五月蠅いだの危ないだの言っているのが、大部分。

何処かの線路際に立ってたマンションに居た住人、
電車突っ込んで大騒ぎ！ってのに同じ臭いが・・・ｗ

Ｆ−１８スーパーホーネットは、Ｆ−４ファントムに比べて騒音は少ない。
Ｆ−４フアントムのバリバリ音は、いつ聞いてもありゃ、凄いｗ

国家のためなら騒音ぐらい我慢しろや

ほんと、ここ見てるとうざいわな。
自分のところに来たら大反対するくせにw
そんなに基地が好きなら東京に一極集中させろ。
自分のところに来ないから「国益のために我慢しろ」
「反対する奴はサヨ」なんて言えるんだよw

数週間後に合併するのに、その前ギリギリで投票を強引に進めたのが叩かれる原因
今の岩国市って相当偏ってる市民が多いってことなのかな

>>356
まず一連の流れをよく読んでから冷静に話してほしい

今回の住民投票は電気掃除機の異名を取る
スパホ君の受け入れに関する住民投票だ
戦国大名は騒音で地域住民を困らせたか？

平和都市もなにも岩国市民の過半数は米軍基地の受け入れは仕方ないと思っている
それはマスコミの調査で既に明らかになっている

>>349
岩国でも毎日のように騒音立ててるよ
投票日の今日もそれを嘲笑うかのように爆音立ててた
あれがもっと酷くなると知ったら殆どの人間は反対するだろう

専守防衛の国家に馬鹿なこと言ってるねｗ
空母って専守防衛に不必要な兵器なんだがｗ

軍事は国の専権事項だって　ぷっぷっぷっ

元岩国市民だが、米軍基地は（騒音も含めて）岩国の名物だと思ってましたよ

>>350
そうでもないぞｗ
その結果、ここまでニュースになって知れ渡ったし

補助金全額返してから言えよ

>平和都市もなにも岩国市民の過半数は米軍基地の受け入れは仕方ないと思っている

投票率は５８・６８％で反対４万３４３３票、賛成５３６９票で、無効・その他は８８０票だった。
残り約４０％が全部賛成票を入れるとか？

>>363

い　　い　　加　　減　　に　　し　　ろ

おまえ、自分の住んでる近所に米軍基地作りますっていって
反対したら「偏ってる」って言われたらどういう気がするよ。
「サヨ黙れ」「売国奴」なんて言われたらどんな気がするよ。
ひき逃げ、レイプ犯は治外法権の軍隊と騒音を引き受けるのが嫌だといったら
「偏ってる」のか。鏡見てモノを言えw

>>54
昔、岩国基地でハリアーの垂直離着陸訓練をまじかで見学したんだけど、
あれ、物凄くウルサイ・・・。騒音ってもんじゃなかったよ。。。
警備の米兵もうるせーって顔でハリアーを眺めてたし。。。


で、この投票結果。
艦載機移転に賛成の人の大多数は、投票棄権したんでしょ。投票率５０％
切れば、この住民投票自体が無効になるから。だから、岩国市民のほとん
どが、反対ってわけじゃないんだよね。

>>363
合併する町と村とかは、けっこう山間部おおいしな
実際の騒音知らないだろうし・・・

アンナ中途半端な僻地に住むからいけねえの
アメの祭りの時しか人こねーし、中途半端なとこだし
行くのに国道むちゃくちゃ混むし舐めてんのか。

市町村合併による「新しい岩国市」誕生は3月20日。一週間後じゃないですか。
それで市長は急いだのかも。
今回投票出来なかった「新岩国市民」を含めてやり直しすればいいのに。

補助金は出るのか出ないのか、
岩国の発展はデオデオvsヤマダだけで糸冬了なのか
だれかそこんとこ市民の漏れに詳しく

>>372
>艦載機移転に賛成の人の大多数は、投票棄権したんでしょ。

それは「わからない」としか言いようがない。

>>370
だからよく読めって
この住民投票は米軍の受け入れの是非を問うものじゃないってば

あくまで超騒音機スパホ君を受け入れるかどうかの問題

>>362
東京に軍事力を集中させて、石原閣下が全戦力を統率する事にもオマイは賛成してくれるって事かwwww

TVで見た限り、費用を掛けてこの投票をやる意義が分からんかった。
何のための国政選挙なのか？　という問いかけにも
明瞭に応えられていなかったし首長。

結局、国益だ国益だと岩国叩いてる人間自体に
国防の重要性とリスクを引き受ける覚悟がないんだよな。
東京に来たら反対するだろ。大阪に来たら反対するだろ。
当たり前じゃねえか。一つの地域に負担背負わしているという意識もない。
「俺のところは絶対いやだけど〜は我慢しろ」っていう話だろ。

>>369
今まで現在の基地を受け入れて黙ってたのに、「補助金返せ」かw

か

ガタガタ言っているやつに限って「ジェット戦闘機の爆音を知らない」に一票。

過疎の村とかに基地を移せばいい。そこ中心に発展すんだろ

>>364
オマイこそよく考えて冷静に話せ
スパホは艦載機で空母が寄港した時に来るだけだ
年中無休で常駐するわけじゃないぞ。

>>385
あまりに過疎だと、アメリカが嫌がるんじゃないか？ｗ　遊ぶ場所も必要だろうし

>>381
岩国は今までも基地を受け入れ続けてきたわけだが
基地の無い町にいきなり持っていくのとは事情が違う

岩国市民の過半数が望んだ結果になったのに
岩国市民らしき人のレスが必死なのは何で

あーそういや山口って安倍ちんの地元じゃん。
同じ山口県内で「お国のためだ！」って強権姿勢を見せたら本当に自民投票が危ないなー。

岩国じゃなくて大島とかにすりゃええのに

>>367
皮肉だなぁｗ

>>389
叩く人がいるからじゃね？

広島から岩国行きの電車に乗った時、一車両全て米人で吃驚したことがあるw

>>389
反対票が多かった岩国を
「国益を最優先に考えて受け入れるべき」って批判するレスが多いからではないかな

>>386
アメリカで電気掃除機呼ばれてさんざん反対運動されて・・・
そんなヤツ受け入れたら訓練のたびにやってくるようになるだろ
厚木でもさんざん問題になったから政府もなんとかしなきゃいけなくなった

っつーか、厚木基地近辺に住んだ者から言わせると
戦闘機の訓練年中無休でやられたら間違いなく頭やられます

>>389
非国民とか言われるのがいやなんだろ。
あと、誤解もある。別に米軍反対や基地反対では無いのに、その手の意見が多いからな。

まあマスコミも半分反対煽っといて、圧倒的に反対票おおかったら手のひら返したように
援護をトーンダウンさせたからね。誰かが引き受けなきゃ成らんのは皆わかってるわけで。

俺は愛知県人だぞ。
だが、基地がうちの近所に来ますって言ったら絶対に反対する。
断固反対する。あたり前だ。生活環境が一変するんだから。
元々ある岩国とは事情が違うだろうが、増強されたら生活が一変するかもしれない。
反対するに決まってる。
売国売国言ってる奴は自分の近所に基地を作りますといわれても
一切反対せず「補助金もらえるなら喜んで！」などと言うのだろうか。
騒音、治安の不安を置き去りにして喜べるのか。
叩いてる奴自体、「おれんところは関係ない。おまえんところ我慢しろ」っていう
他人事の思いしか感じられない。

>>381
オマイの家の裏にごみ処理場が出来たら反対する、
そんなもんだ、お前こそ自分が必要なものにすら反対するｗ

>>386

空母って、いつも艦載機満載しているわけじゃないから

空母配下の航空機は普段は、地上で訓練してる

ミッションによって、搭載する艦載機の種類を変えられる
のが弾力的な空母の運用

それに、やっぱ、空母に載せてるほうが維持費が高い

「…とりわけ不快施設の受け入れの可否のような、地域の利害が広域的利害と
対立する事項について住民投票を構える場合には、その結果が地域的視点だけで
で左右されて、広域秩序の統一を乱す抜き差しならぬ事態とならないよう、
その手続きや効果に関して、あらかじめ慎重に配慮しておく必要がある。
政治的思惑から安易に住民投票を実施するのは適切でない。」
原田尚彦『行政法要論』全訂第六版より

>>399
それ把握してなかった
ありがと

でも住民投票で50％行かなかったら
岩国は関心ないみたいだから、
反対デモが起こってうるさい他基地の問題を全部押し付けちゃえよ
ってなりかねなかったかもな

岩国には、何が有る？
１．錦帯橋
２．れんこん生産
３．岩国海兵隊航空基地

こんなんじゃあ〜、消防団員になるしか、生活出来ねぇ〜べ！ｗ

>>403
白蛇あとはしらねｗ

まーこう言う結果になっちまったなら問題の長期化は
避けられないな。しかし米軍再編どうすんだこれ？

>>403
みかんも岩国城も醸造元も岩国鮨もあるでよｗ
あと、日本一乗客の少ない新幹線の駅もあるでよｗ

>>405
だから、基地は東京に持ってけよｗ
このスレだけ見ても、岩国市民をサヨサヨ言ってる
「愛国者」多いし石原都知事はマンセーするだろｗ

>>395
ならどうするんだ？
隣の中国には数千機の戦闘機が有るんだが
中国様のケツの穴でも舐めるかwww

米軍反対運動のバックには必ず中国がいる
今回の結果で一番喜んでいるのは中国
中国の目的は考えればわかるだろ

しかし在韓米軍がわざわざ岩国にまで来て飛行訓練してるってのはムカツクな
夜間離着陸訓練はしないって約束なのに平気で夜中に飛んで騒音立ててるし

>>406
そういやこの前の鉄腕ダッシュで
トキオが錦帯橋渡ったり、岩国寿司食べたりしてたね

>>405
まぁ、投票がどうあれ移転されるだろう

358 368 ：両氏は、小生の言わんとすることを一応は頭の中で理解、容認した上で
なおかつ「関心喚起」の側面を指摘したんだと受け止めて置く
うん、なるほどそれは確かにあるんだが、現実ただいまの社会運営手法として
「それは流石に通らん」ことだけは、認識を小生と同じくしているはず

>>381
東京は東京で横田基地ってのがあるんだよね。
住んでない所のことなんてやっぱわからんもんだよ。

なんつーか、線路脇の住民に複々線化のアンケートをするようなもんでしょ。
住民投票自体に意味はなく、市長の選挙戦に向けてのパフォーマンスでしかない。

住民投票ってやっぱ税金かかったんだよね。
市民の声を届けたいっていうなら、署名でも集めてくれぃと言いたい。
そのほうが税金かからんかったやろーなー。

>>407
石原軍団の登場だなwww

国から発電所や下水処理所が要るって言われた時は住民投票すればいい、
みたいな流れになったら何も出来なくなるな

反日勢力を野放しにしてるからこんな結果になる

>>409
はいはい中国中国。
米軍なんかが俺が村に来たら反対するよ。
それが人情。

したがって、日本中の基地を東京に移転させましょう。
東京人は基地が大好きなようですから。
反対したら中国人ですよｗ？

基地はあっていいんだって
これ以上増やすなっていってるだけなんだよな・・・orz

結局この結果が出ても妥協的に受け入れなきゃいけないって分かってるのかな・・
でも反対派がすげー喜んでるのテレビで見ると何だかなって思っちゃうよ

こういうのは既成事実化するから、ぼけぼけっとして見てた与党や政府は
アメリカから大顰蹙だな。

>>405
米国人ですら受け入れてくれない戦闘機を
日本人に受け入れさせようって考えそのものが問題だと思うんだが

なんとか離島とか山奥に引っ込んでくれるように頼み込んでよ政府の人！

>>408
スパホ受け入れなかったら中国が攻めてくるのか
そいつは初耳だ
ほかにも戦闘機はいっぱいあるだろうに

っつーか、空母の艦載機って防衛には関係ないんでない？

>>410
温暖で住みやすいとこだべさｗ

＞日本一乗客の少ない新幹線の駅もあるでよｗ


・・・日本一乗客少ないですか・・・そうですか・・・ＯＴＬ

東京にも神奈川にもがっちり基地あるつーの
空域問題も結構厳しい状態だし

とりあえず、中国厨はウゼェ

>>408
どこの地域の人間だって自分とこに来るって言われたら嫌で当然なんだから
いっそ人が住んでない日本領土の離れ島にw　(日本海側なら尚良し)

>>414
軍団恒例の炊き出しw

>>357
勘違いしているようなので反論しておく。
消える岩国が2500万の税金を使ってやる意味合いは何かと主張しているだけだ。
すぐに行なわれる合併後の岩国市と今回の住民投票は無関係なのだし。
結果合併後の今回の住民投票に参加できなかった市民の意思はどうなる？
岩国がやるべきことは、騒音問題への言及と、米軍犯罪の抑止を国に請求することだと思う。
「賛成か反対かと問われれば反対に決まっている」と、ここの住人が言う通りだと思う。
が、「条件付き賛成派」はどこに投票すればいいのだ？
彼らは説明会で散々市長に問い質したが、無視した。
347でも書いたが、メリット・デメリットなどの説明も一切無視した。
こんな投票があるか？　恣意的と言われても仕方ない状況なんだぞ？
誰だって、周囲に米軍基地があるのはイヤだろうしな。
本当は艦載機乗り入れ問題だったが、プロ市民の運動は明らかに基地反対だった。
論点が変わった投票は、もはや意味をなさないと思う。
これは「米軍基地反対」の住民投票ではないのだから。

米軍の問題に限らず、住民投票すれば都合の悪い物は何もできないんじゃね？

ゴミ処理場、原発、池沼施設…。

こんなの全部できないよね。どうするんだろう？

>>413
署名は今回の反対票の数よりいっぱい集まったべさ

日本は売国左翼や在日のせいで戦えないんだからアメリカに守ってもらわなければならない状態

この極左集落民は日本にいることを忘れ自分達がよければいいと考える勝手な集団

お台場あたりに土地あまってるだろ。そこにもっていばいい

同時に港湾整備すれば？
+道路引いて公共事業もできるぞ。

よかったよかった

>>403
確か山賊があったはず。

この結果見ても飴ポチウヨは自分がおかしいって思わないのかね

>>430
あー、山賊って岩国か〜
１回行った、行った。なつかシィ

>>430
あれ岩国だったっけ？てか、山賊あったって意味無いだろwww

>>428
所詮他人事だから言える言葉だよな

つーか、岩国市民が基地そのものを反対してると勘違いしてる人達が多すぎ

>>400
要はこれが結論だからなあ。

>>424
施設維持費、その他費用がとんでもない額に膨れ上がって、
防衛費を圧迫して日本が崩壊するか、防衛費が増大して日本経済を圧迫し日本が崩壊するか。
好きな方を選ぶといいよ。

>>428
アメリカ基地あっていいっていってるだろっっｗ

「家の裏にごみ処理場」ってのがやたら多いな
市民団体から説得用で推奨されてるのかな？

>>422
今は間違いなく厚狭駅がそうだと思う＜日本一乗客の少ない新幹線の駅

埼玉に来てくれ

>>288

在韓米軍のA-10がわざわざ日本側で訓練してたんだとさ。
また、税金を地元が負担して沖合に飛行場を移転したにも関わらず
新たに騒音の元となるF-18を空母で持って来るという事が
今回の反発の元になっている。もっとも、この住民投票が
現岩国市長の選挙運動として利用された可能性は捨てきれないが。

>>428
勝手なのはお前だろw

じゃあ、おまえ自身が自分の住んでる町に

米軍基地を誘致するように積極的に住民運動すればいいだろ。

人の土地に「我慢しろ、じゃなきゃ売国奴」なんて押し付けといて

何を勘違いしてるんだ？

>>426
住民投票ではないが
原発、産廃、ダム問題では地域の利益と犠牲の問題でさんざんもめた挙句、
それらの問題を争点とした選挙で推進派が勝ってめでたく成立という事例は多い

まぁ、心情的には反対だけどしょうがないから棄権という人が多くて
投票率がめちゃくちゃ低くなることが多いけどね

>>439
埼玉だと・・・、小さいけど飛行場ある桶川あたりか？

正直、騒音をなんとかしてくれ
米軍兵が町を歩いてもかまわんし、お偉い方が工事の談合しようが我慢できるが
毎晩毎晩飛行機の騒音でどうにかなりそう

いまですら、うるさい夜が、さらにうるさくなるって言うんだからみんな反対するんだろ

とりあえず、厚木から戦闘機持ってくるんなら、飛んでも音が出ないように改造して持ってきてくれな

>>444
それならいいなｗ　プロペラ機とかな

>>438
忘れてたorz
しかし同じ地域に記録をもって行かれるとは情けない・・・

一日平均約2000人だそうですよ＜新岩国駅

戦闘機の騒音を知らない都会人こそ平和ボケ

市長と市議の意見が真っ二つというのも何だかな
この結果で市長は逆に評判落としそうな気がするんだが

んで、この住民投票の結果でどーなるん？

＞あくまで超騒音機スパホ君を受け入れるかどうかの問題

住民投票関係のＨＰをいくつか見たが、これを問題にしているところはなかったな・・・。
艦載機がくれば騒音が増えるというのはあった。
市民のほとんどがこの事実を知らないんじゃないかな？

誰でも米軍は嫌だろう。
小泉の地元、横須賀でもオバちゃんが・・・。
問題が多すぎるんだよ！。
狂牛病にしろ、米軍教育にしろ対処をしっかりしてからの話だろ？
アメリカさんはスジを通してから出直すべきだな。
日本が民主主義である以上市民が主人公なんだからその意思を尊重するのは
あたりまえ・・・。

>>449
どうにもなりません。

>>447
大和市いけば東京人でもわかるけどな

いったことないやつのほうが多いだろうけど

>>449
たしか、この結果を市長が国に陳情するって流れのはず

>>454
そして記者会見を開いて自分の選挙に利用するわけですね

>>444
民間飛行場の夜間飛行でも揉めるもんねえ

>>449
プロ市民が喜ぶ

騒音問題はちょっと難しいな。こればっかりは拒絶
するのが当然だし。やっぱり米軍のその手のものは
もっと僻地に行ってもらうしか無いんじゃないの？

>>450
スパホ君のことは知らないかもしれないね
ただ騒音に関しては一ヶ月も住めば身に染みてわかるはず

>>451
でもマスコミ調査では過半数の岩国市民は米軍基地の存在を認めてるよ

>>448
50％で不成立になったら窮地だったんじゃないかな＞市長

>>449
岩国市民は反対票が多くても無駄だって事は分かってる。
投票前に地元新聞の一面にでかでかと「住民同意を政府が断念」って出てた。

そうか、訓練だけは竹島でしてもらえばいい

今日は筑紫哲也が喜んで報じそうだね。

>>458
それで政府が『うるさい戦闘機は鹿児島行ってくれ（意訳）』って言ったら
『あんな僻地に住めるか！（意訳）』ってアメリカに怒られたorz

ふと思った、19日までに陳情できなかったらどうすんだろ？
岩国の合併って今月20だったよね？

今回の運動も中国が糸を引いてるのは間違いないけどな

この住民投票前後に「岩国市民」がどれくらい増えたのかは報道して欲しいな。

>>421
おいおい、アメリカの空母は台湾海峡に時々出動してるんだが
アメリカ軍を台湾に常駐させろってかwwww

危機が起きたら出動して終わったら引き上げる
ひとつの中国という建前と、二つに分かれてる現実の
微妙なバランスを取ってる訳だが。
さらに日本近海に中国の測量船が出没してる訳だが
自衛隊が問答無用で撃沈して良いなら
米軍なんてイランけどなwww

>>466
引っ越してもだめじゃなかったっけ
一年以上いるとか？

>>463
ｱﾒさんさすがにそりゃ無茶ですわ・・・。

>>466
こういうのは何ヶ月か住んでないと投票権は発生しない

>>444
騒音が酷い地域って防音対策に補助金が出ると聞いた記憶があるなぁ。

小学校とかは２重窓が当たり前で、窓が開けられないからって
全室エアコンがあるって聞いてうらやましいと思った覚えもあるし。

今夜中に大きな事件起こってくれないかな。永田君割腹自殺とか。
明日のニュースでこの事件耳にしたくないんだけど

>>468
Ｑ．誰でも投票できるのですか？
Ａ．投票できるのは、投票日時点で２０歳以上の日本国籍を有する人および
永住外国人（市内に３ヶ月以上住民基本台帳または外国人登録原票に記録
または登録されている）が、投票できます。
http://www.city.iwakuni.yamaguchi.jp/html/qa.html

たった３ヶ月でＯＫです。
半年前からどれくらい増えたのかで調べると楽しいことになってるかも。

厚木でいいよ

プロ市民が調子付いて全国規模で動きます

>>466
衆院選のときの有権者は正式発表されてるし
今回の有権者総数もちゃんと公表されてる
ちゃんと見比べてモノを言ってくれ

>>467
おいおい、アメリカの基地は日本各地に点々とあるんだが
騒音機を市街地近くに常駐させろってかwwww

と、彼の文章を真似て反論してみた

米軍兵士が休日に必ずサイクリングで錦帯橋へ行こうとするのは何故なのか
確か錦帯橋からダイブして死亡した米人いたよね
透明度が高く、一目で浅瀬だと明らかに分かるのに何故ダイブするのか
4月の花見の時期になると
日本人がシートを敷いてお弁当を食べているのを尻目に
でかいバーベキューセットとテーブルセットを持ち込んで
凄い量の肉を食いまくってる姿はなんだか微笑ましい

>>471
そうだね、たしかに小中高とか暖房冷房あった機がする

>>463
鹿児島って元々空中給油機じゃなかったんだっけ？

>>473
3ヶ月条項は 一般の選挙と同じ。
違いは外国人が入ってること

これが引き金であらゆる所で住民投票やったらもう収集つかない
ムー大陸待ち

>>477
ﾘｱﾙﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙw

岩国の海兵隊の娘は遊び人が多くて楽しかったのに、
土人とは友好（というか肉体）関係あまり結んでいなかったのか？

>>471
じゃあ、補助金つきでお前の近所へ移設ってのはどうだ？

つーか、お前が誘致運動しろ。

「岩国よりもうちに新しい基地作ったらどうです」と

ぜひ、招致運動を展開してくれ。

>>480
うん、外国人に対して３ヶ月で投票権ってところが異常。

>>459
藻前はマスゴミの報道と住民投票とどちらを信じる？
米軍基地存在は認めるが艦載機は来るなと言ってると解釈したがどうだ？

>>471
工事してもらってるのは基地周辺の極一部で
飛行区域なのに防音工事してもらってないとこの方が多い
今回凄い爆音立てるのが移転してくるのに
防音工事してない地域は辛いだろな

>>471
少なくともうちの実家には補助金はきてないよ、いくらくらいもらえるんかね
俺が通ってたときは、少なくとも小学校の窓は2重じゃないし、エアコンもついてなかったね〜
エアコンがついてる私立の中高一貫校はあった。でも、市内では確かそこの一校だけだったような。

俺が小、中に通ってるころ、昼間の授業中大砲の音が聞こえてくるんだけど、たまにその音で学校の窓が震えてたよ
瀬戸内の小さな無人島狙って撃ってるらしい

だから日本全国の空港で持ち回りでＮＬＰしろよ
神戸とか能代とか佐賀とかヒマしてる空港がいっぱいあるだろ
そしたら厚木基地の周辺の人の気持ちがわかるだろうよ

>>479
複数箇所打診して
米軍のほうから現状維持が望ましいけど
どうしても移転せざるを得ないなら岩国がいいと言ってきたらしい

>>477
友達は柔道の昇段試験で米兵と当たって力でねじ伏せられてギブアップしたｗ
『下手くそだけどぜってーかなわねぇ』って愚痴ってたけど
それはそれでなんかほほえましい光景だよねｗｗ

つ〜か、新たに候補地さがすにしても
「さびれてて、ある程度の施設がすでにあり、海に面していて交通の便がいい場所」
なんてないだろ・・・

>>487
うちは某自衛隊基地の近くだが、
防音工事なんてしてもらってないなー。
10kmくらい離れてるとはいえ真上を飛ぶから
窓なんか開けてるとそこそこうるさいんだが。

>>489
空港だけがあればいいわけじゃないからなぁ。

３月１３日付・読売社説（１）

［岩国住民投票］「それでも在日米軍再編は必要だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060312ig90.htm

愛知県人は、なぜ切れてるのでしょうか？

空母艦載機なら空母に載せたままにすればええやん

>>490
米軍が岩国指名してきたのか
なんでそんなに好かれてるんだ岩国はw

>>476
市街地で騒音を撒き散らしても戦争にならんが
台湾海峡ををはさんで米中がにらみ合ったらどうなる
岩国の騒音は大変だが、台湾海峡で米中が戦争しても気にするナってかwww

日本海辺りに水上基地でも造れ

しかし、このスレ見てたら日本人も中国人も変わらんわ。
なんか日本人が素晴らしい素晴らしいという話になってきてるけど
このスレを1から見て何が素晴らしい？
基地の負担を背負わせておいて「これ以上の負担は嫌だ」と
自己主張したら売国奴だサヨだと煽り立てる。
そんなに愛国者なら、おまえの住んでるところで誘致運動しろといったらダンマリ。
要するに、自分のとこに来るのは嫌だけど人のところなら我慢せいって話。
原発にして基地にしても「負担を背負わせてる」って後ろめたさもない。
負担して当然、反対したら売国奴なんていうムチャクチャな話になってる。

基地で働いてる日本人は賛成したの？

>>486
『米軍が居るのはしょうがないけどこれ以上の騒音は勘弁して』と思う
昔一時期岩国近辺に居た＆今でもたまに行くが
周りの人も多分似たようなもんじゃないかと思うよ

>>491
もしかして破綻確定の神戸空港って基地化するための布石？

な訳ねーか

>>462

そういえば、筑紫は昔、
沖縄の負担を減らすために、他の地域は受け入れるべき
って言ってた希ガス

すぐ消える、岩国市民とか書かれてるが、交渉相手の施設庁も、
不祥事ですぐ消える運命だから、これは岩国の作戦勝ちでしょ。
消えるといっても、市民が消えるという意味ではないし、
池子の例を見る場合でも、出来るものはできてしまうのだからね。
だれだって、在外基地で世界最大のものが自分のふるさとに出来ては
ほしくないのが心情だから、これをもって岩国けしからんとは言えない。
いわゆるネット右翼は、右翼＝自主独立ならば、米軍翼賛にはならんわけだし
賛成とか、投票阻止は地元への補助金で再開発推進したい人なわけで、
どの地域でも、高層ビルとディズニーランドが欲しいわけじゃないだろ。

>>503
ｿﾚｶ！

>>503
あんなとこを米軍基地にしたら、関西の空港飛行機飛ばせなくなるかと。。。
空域がとんでもないことに

>>504
あいつは１日のうちでもかなり言ってる事矛盾してるから、昔の事なんて
さっぱり忘れて、その日なんか自分でカッコいいと思った事しゃべってるだけだよ。
すでに老害。

だから、東京に集中させればいいんだよ。
愛国者石原が知事なわけだし、ここで岩国市民をサヨサヨ叩いてる愛国者も
東京人が大半だろ。東京に基地集中させて、中国に備える。
理想的じゃんw
大阪人もいるかもしれないが、なら関空を使わせてやれ。
神戸空港でもいいか。

>>497
街が近い基地がいいんだって
岩国自体そこそこの街だし、広島も近いしね

>>498
騒音でノイローゼになって失職した人からすれば
戦争のほうが完全にマシだと思う

騒音対策は可能
それに移転先の候補だって他にいっぱいある

米軍の希望通りの選択肢しか選べない日本政府はちょっと情けないと思う
それでいて、地域という弱い存在には『エゴだ！』とか言うし

例えるなら
しょうがないから外国人の受け入れはしているが、うざいから朝鮮人の受け入れは拒否する
そんな感じですか

どっかのスレで
岩国〜東京間の飛行機飛ばそうとしたら
「岩国の空は米軍のもの」と言って突っぱねられた、と見たんだが

>>504
出身地でﾌﾟﾛ市民？が、演習から帰る米軍に
ｺﾞｰﾎｰﾑって言ってたのには笑った

>>511
そうでもないな、もう基地はあるんだから
朝鮮人はいるが、これ以上増やさないでくれって感じですか

>>509
いっそ新東京国際空港を基地化して
いまの羽田を大幅拡張するというのはどうだろうｗ

>>509
自分のスレをもう一度読み返してみ。

あー、わかった、愛知に基地を誘致してるのか！

>>510
アメさんは遊ぶ気満々ですなｗ

同じ事を何回も書いてる奴がいるな

>>498
岩国の人にしたら、「だからってうちじゃなくてもいいだろ」と思うってことなんじゃないの？
俺だって自分ちの側に騒音の元がきたら嫌だよ。

あなたは嫌じゃないの？

>>518
オレだろｗ

>>513
それの何が悪いんだ？
アメ公が占領してる土地でゴーホームというのは
心情としては十分わかる。わからない方が日本人としてどうかしてるよ。
いつから親米であることが保守や右翼の条件になったんだろう。
冗談じゃねえぞ。

>>519
航空自衛隊の音でさえやかましいと思うからなあ・・・

>>510
他の基地ってそんなに街と離れてるのか・・・
確かに岩国という地域はのんびりしてるけど、そこそこ街だわなぁ
堀江が選挙の際、倒産した駅前のホテルを買収しようと岩国に下見に来て
「この街は死んでる」とかなんとか言ったらしいが
のどかでいい街だと思うんだがな

爆音しらないやつは簡単に考えるが、上空飛ぶと、凄い爆音と振動、テレビなど電波障害。寝たいときだと、うるさくてイライラ。体験したらだれでも反対するよ。

>>512
滑走路の軍民共用は、米ちゃんOKしたみたいだけどね

上の方でリンクされてた記事
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602170120.html

>>512
日本上空はすごいことになってるらしい
自衛隊と米軍の空を避けて縫うように航空機が通ってる

>>517
労働条件を改善しないと米兵も行きたがらないんじゃないかな
現地の環境じゃなくて米兵の給料でなんとかしてほしいって思うんだけれどもさｗ

なぜ絡まれるのだろうか？ｗ

どうでもいいが子供の日の基地際は沖合に移転されるとどうなるんだろ？
厚木はプロ市民のせいで唯一の楽しみの航空ショーが無くなっちゃって、
近所に住んでる身としては唯の騒音源に成り果てた感じなのだが。

>>510
戦争した方がマシか、中国製の核ミサイルが振ってきても課www

米国の希望を拒否する事は出来るぞ、中国東北部の穀倉地帯を確保して
東南アジアの油田地帯を確保して、アメリカの経済圏から独立すればナ
60年前は失敗したが今度は上手くやれるかも知れんなwww

>>527
岩国同情論に紛れて日米同盟に楔を打ち込もうと目論む工作員がいるけど気にしなくていいよ

しかし、>>513のレスは腹たつを通り越して呆れるよ。
アメリカがいること自体を当たり前、常態であると捉えてるんだろう。
他所の国の軍隊が駐留してて何が常態だよ。
イスラムがどうして反米なのか知らんのか。
アメリカ軍が駐留してるからだ。
他所の軍隊が駐留するのは、それは「常態」じゃないからだ。
日本はアメリカ人がタダで人の土地に治外法権で基地構えてることを「常態」とし、
それに異を唱えて「ゴーホーム」と言った人間を「プロ市民」と揶揄するんだから
平和ボケしてプライドも国家の尊厳もかなぐり捨てた異常な国といわざるをえない。

>>513よ、おまえのレス見てると果てしなく悲しい。
自分は愛国者とか陶酔してんだろ。気色悪いよ。

>>523
東京とか埼玉とか神奈川にもあるけど、
もともとが『厚木で騒音が問題になっているから』という理由で移転を打診した経緯から
候補がなるべく都市部を外して絞られたんじゃないかなと

まぁ、これは勝手な想像だけれども

>>527
>>530
うわ、低レベル

さすがにこの時間帯にはセコウは少ないと見た！。
>>515
成田に米軍だと弾道ミサイルの標的になると・・・。
関空でイイでしょう。関西人には比較的、基地アレルギーも少ないし、
関空二期工事分なんぞ、当分需要もないし完全な離島だし。
国家事業だし。２本目の滑走路は米軍様専用ということで・・・。

俺が知らないだけかもしれんが、岩国基地ってあんまり米軍による事件が起こってないよな
沖縄とかよくニュースになるけど。
岩国は子供の日の基地解放デーも地元住民と米軍兵士が楽しく一緒に過ごしてるし
事件起こしても日本が裁けない特権階級なんかが岩国へ来て犯罪起こしたら
住民と米軍間の平和が一気に崩れそう
大丈夫だろうか

>>529
自分ちの横に米軍基地が移転してきて、頭の上を騒音の元が飛び回ってもOKなの？

>>531
でもさ、いくら嫌ったところでアメリカには勝てないんだからしょうがないんじゃないかね。
喧嘩するよりは適当な対価を支払って（現金だけってことじゃないよ）守らせるよう使うほうが賢いのではないかと。

ID:RT/Cq2as0

が、愛知賢人を騙った工作員という事がもろバレな件について

>>529
それでもマシだと思う人はそれなりに居るだろうよ
降って来るかどうかわからないミサイルよりも
今自分の体を蝕んでいる騒音を憎むことはおかしなこととは思わない

むしろ、不十分な恩恵とケアで受け入れを強制することがおかしいと思う
充分に考慮されてれば賛成はしないとしても反対はしないさ

ごみ処理所反対っていうのと全然変わらん。まあ、国家の安全の
ために基地増強賛成、なんて票が多い方が逆に怖いが。

>>535
一応小さい事件はけっこうあるよー　

>>531
この前50代のオバハンに「アメリカの51番目の州にされてもいいのか」と訊いたら
「それでもいいかな、その方がかっこいいし」とほざきやがりましたよｗ
こんなのが日本国籍と選挙権持ってるんだから怖いが、こういう世代がいるんですよ、確実に。

>>535
橋から落ちたり花見客に絡んだりと多少の事件はあるけど
関係は良好だと思うよ
スパホ君が来ることで問題米兵が大挙して押し寄せることも考えにくい

ただ、ただ騒音のこれ以上の負担はorz

>>536

勝てないんだったら、勝てる方法を考えるのが真の愛国者
国家100年の計でもいいから

やるまえから負けているのと
いつか勝ちたいと思っているのとでは
ずいぶん違いますよ

>>531
日本の50代に何かを期待してもしょうがないだろ

>>537
はいはい中国人中国人。

いつから、反米を唱えただけで中国人プロサヨク認定されるようになったんだろう。
むしろ、右翼は反米が基本だし、保守だって心情反米が多かったはず。
基地があることが当たり前とか思ってて、何が日本人だよ。
アメリカ国日本自治区であることを認めることが「愛国者」の条件らしいｗ
ふざけた国だよ。

わが国はサヨクが去ってウヨクがきた。
しかし、真の愛国者はこの国にはいない。
遠い昔、左翼も右翼も愛国者だったのに。

>>541
ちょっと前に見た「日本の国旗はダサイ。星条旗かっこいー」ってレスを思い出した
うーん・・・

>>530
文脈がわからない人って面白いですねｗ
筑紫の出身地、大分での話しただけなのにｗ

騒音公害の自衛隊も廃止するべき

足立区に移転すればいいじゃん
どうせ、あそこバカしかいないし

>>543
>勝てないんだったら、勝てる方法を考える

そりゃそうだけど、じゃあどうするの？
俺はいつか勝てることもあるだろうが今は無理だから仲良くやっとこう、と思ってるよ。

それに勝つも負けるも、そもそも喧嘩せずにすむならそれが一番いいんだから。
しかしそのために一部の日本国民に多大な負荷がかかるのは良くないと思ってるよ。

負荷はなるべく公平にかけないと、ね。

>>540
>>542
そうなのかー
住民と兵士の関係が他の基地より良さそうに見えるから、
今後も大きな事件が起こらない事を願うよ

>>548
自衛隊はいるだろ　普通に

>>538

それは、個人としては正しい判断でしょうが、政府は国全体の事を
考えねばならぬので、当然意見が衝突するでしょうね。

>>531

米軍は長い間、冷戦が終わってからも、例えばドイツに駐留しているんですが
ドイツも異常な国なんですかね。当然イギリスにもいますしね。
常態かどうかというのではなく、必要かどうかという観点からみないと仕方がないでしょう。

テレビで大袈裟に喜んでる団体はリアルサヨっぽいな

>>551
負担が大きくなると地元住民がブーブー言い出すだろうし
そうなったら米兵も面白くないだろうし
そういう展開が一番心配

>>550

米軍は日本に駐留している

自衛隊はアメリカに駐留してない

この状態が仲良い状態だと思っている
自分の不自然さに気づいてないだろ

こういうのは屈服してるというのだよ

日本海にメガフローとでも作ったほうがはえんじゃねーの？

>>553
実はG7で米軍基地ないのはカナダとフランスだけ

>>550
公平！素晴らしい言葉だが、なにをもって公平とするのか！

不公平であることを受け入れ、その上でいかにフォローできるかを考える方が上策と俺は思う。

広島のスキー場でもよくみるよ。金がないのか軍服で滑ってるけどあれ染みないのかな？

広島にスキー場なんかあるのか

>>535
そりゃあ教育受けてきた航空部隊と
スラム街から直接出てきた筋肉ダルマじゃあかなり違うでしょう

以前友人の友人で海兵隊の人と飲んだが
無茶苦茶こわい、10歳以上年下なのにせまる壁.4倍の拳.闇夜に浮かぶ血走る眼
沖縄女性はすごい....

海兵は死んでも嫌だけど艦載機なら来てちょ、お金沢山忘れずにね〜

>>553
いや、それは困る
『意見が衝突』で終わらせてしまっては住民投票を正当化してしまうことになる

正直住民投票そのものには時期的に残念に思っている

ところであの特別選挙が好きな自称宗教団体はどう
指示したの？やっぱり棄権しろと指示したの？

>>554
それはさすがに２ちゃんに毒されすぎじゃないかね。
純粋に騒音被害に悩んでいる人もいるだろ。

>>556
いやだからさ、最初に「今は勝てない」って書いてるでしょ？
不自然だのなんだのと理屈をこねても今現在喧嘩したら勝てないもんは勝てないんだよ。

負ける戦をするのは正しい行動なの？

そもそも戦う理由もわからないし。

日本による世界統一でも望んでるってなら別だが、俺はそんなこと考えて無いので
それぞれの国家が存在した状態で適度に仲良くやってくしかないだろ、と思ってるよ。

日本とアメリカは仲良くやってると思うけどね。
もちろんあちら様が「親分」という関係において、だけど。

どうしても自分がトップじゃなきゃ嫌だ、って考えも何か幼いと思うけど、まあ人それぞれだね。
俺は別に子分には子分の生き方があると思うので、それでいいと思っている。

>>1

(　´,_ゝ`)プッ


反日馬鹿サヨクが大笑いだな。岩国って、知障しかいないの？

広島はいいとこだよー、夏は海で泳いだり、釣りしたりできるし、
山が結構近いからスキー場もいっぱいある。

大体、空母受け入れなんて国家レベルの判断について
一地方が投票を行うってこと自体がずれてんだよなぁ。

だいたい、アメリカがこの先、未来永劫日本を守ってくれると
信じれる幸せ回路がうらやましいよ。
アメリカなんて国益によって、そして共和党民主党かによって
平気で政策をいっぺんさせる国だ。いったい、アメリカの歴史上、
どれだけ同盟国友好国の梯子を外してきたことか。
フセイン政権のイラクだって、かつてはアメリカの友好国だったんだぞ。
それを、たかが20年で攻められるまでになった。
自分の言うとおりにならない、国益の障害になると踏んだら速攻で梯子を外してくる。
戦前日本のアジア政策だってアメリカに梯子外されたようなもんだ。

今、日本政府はアメリカに見捨てられないように足の裏まで舐めますという
「覚悟」を貫いてる。もう、先進国経済大国としての国家の体をなしていないほど卑屈だ。
しかし、これほど卑屈になっても、アメリカが日本を守り通すなどと言うことがありえるのか。
中国と組む可能性は０と言い切れるのか。

>>543

心意気はともかく、日米同盟の大きなメリットのひとつに、米国と決定的な
政治（軍事）的な対立が防げるという点をお忘れなく。
もし、本気でアメリカと対抗しようというなら、まず日本が資源に依存している
国との航路、すなわち制海権を維持できるだけの軍事力がなければ、話にならないでしょうね。
そうでなければ、それこそロシアなり中国なりと手を組んで対抗するしかないでしょうが
どちらも、日本にとって信頼できる同盟者となるとはとても思えませんが。
アメリカに勝とう勝とうというのは、意気込みは、アメリカになめられない真の同盟者になる
糧とした方が賢明でしょうな。

>>556

自衛隊がアメリカに常駐しないのは、その必要性がないからでしょう。
仲が良い悪いの問題ではないですね。

>>560
＞軍服で滑ってるけど

すげぇ！w

>>571
スキー訓練だったりｗ

>>566
しょぼい釣りだなあ。
もしかして岩国がどれだけ国のためにがんばってきたか知らない人かな？

まあ最後に、今回の投票で比較的良好な岩国市民と米兵の関係が悪化しないことを祈って眠ろう。

てかアメリカと事かまえてうまくやったとしても、１００年程度で勝てるとはおもえんけどね。
軍事面ではすでにローマ帝国全盛期並みだし、自然災害でも起きない限り数世紀は、
この状態つづくんじゃないか。

>>565

戦争しようなんて言ってないっつーの

片務的な関係には真の友好なんて生まれないんだよ
子分はいつでも切られる可能性が高い


>>570
>アメリカになめられない真の同盟者になる

漏れの個人的な意見は、だいたいこの辺

>>575
どこかで科学技術の進歩が壁にぶち当たれば、変わるかもしれないなあとは思う。
けどそういう覇権の変わり方って、人類滅亡の危険を多分にはらんでいるような気がする。

>>563

そうですか。私は、投票ぐらいはさせてあげてもいいかなと、他所事ながら
勝手に思っていたのですが、なかなか複雑な話なようですね。

>>569

>だいたい、アメリカがこの先、未来永劫日本を守ってくれると

未来永劫守ってくれる国なんてあるんですかね？そんなホワイトナイトがいたら
是非ともお願いしたいもんですが。
>アメリカなんて国益によって、そして共和党民主党かによって
>平気で政策をいっぺんさせる国だ。いったい、アメリカの歴史上、
>どれだけ同盟国友好国の梯子を外してきたことか。

国益や政権で政策が変わるのは、むしろ当たり前ですが、革命が起きたりしないだけ
随分ましな方でしょう。

>フセイン政権のイラクだって、かつてはアメリカの友好国だったんだぞ。

それは、調子にのって昔のイギリスの植民地を併合しようとしたフセインの自業自得でしょう。

>自分の言うとおりにならない、国益の障害になると踏んだら速攻で梯子を外してくる。
>戦前日本のアジア政策だってアメリカに梯子外されたようなもんだ。

そんなのは、アメリカに限らず大国は似たようなものでしょう。

ってか艦載機は厚木でいいし
海兵隊は普天間でいいよ。
それがいちばん無難だろ。

こういうと、また煽られるかもしれないが、
アメリカがいい意味でも悪い意味でも「国」と看做してるのは中国だけだろう。
核を持ち、13億の民と莫大な資金を持っているんだから。
この２つの超大国は激突するかもしれないし、利益を分け合うかもしれない。
一つだけ言えるのは、政治力のない斜陽日本はいつだって蚊帳の外と言うことだ。
アメリカも自分の国益を損じてまで手元においておくカードでもない。
イギリスと違い、共通の言語と文化土台があるわけでもなし。

自分の地域の住民税をゼロにする住民投票なんてのをやっても賛成90％以上に
なるのは確実だろうが、それを民意というのかね？

みんな、厚木基地は厚木市には無いからな。
厚木基地があるのは綾瀬市と大和市だぞ。
大和は神奈川県でＤＱＮ率ＮＯ１。
綾瀬は駅が無いことで有名だ。

とりあえず賛成投じに行ったやつらが馬鹿
この5千票がなかったら無効だったのにねｗ

しかし、人を罵倒しといて、しれーっと書き込めるもんだねぇ

>>582
んー、つまり、基地があるところって
「他には何も無い」ところなんだね。

>>576
戦争をせずにどう「親分」になろう、というの？

>子分はいつでも切られる可能性が高い

親分だっていつ裏切られるかわからないよ。
未来永劫にわたる安定した関係、なんてないんだから
その時々の国力に応じて現実的な関係を模索するのは当然でしょう。

アメリカと日本の関係がそこまで日本にとって不利益である、とは思えないのだが。
もちろん、今回の基地問題のように日本人にとってやっかいな問題ってのはたくさんあるけどね。

アメリカ人のなかにだって「日本人のせいで不利益を受けている」と思っている人はいるわけで。

>>581
代わりの財源を示しもせずにそんな政策を打ち立てても、90%以上の賛成なんて得られないんじゃないだろうか？
そこまでバカばかりとは考えにくい。

>>582
>DQN率

秦野の一部のほうがヒドイような・・・ｗ
平塚もだいぶきてるけど。

確かに5000票以上も賛成があったのには驚いたな
商工会議所（違うかも？）の会長が「反対票が多くて遺憾だ」って言ってた

あ、やっぱり大和って駄目なところなんだ。
前法務局行く時降りたけど、駅前からして街並みがおかしくて違和感ありまくりだった。

>>582
綾瀬行きの電車があるはず、と思って調べてみたら
綾瀬駅って足立区なのな。
ずっと千代田線で神奈川の方の綾瀬に行けると信じてたｗ

>>568

アメリカを子分にしようというわけでもないのに
必ず戦争することが必要ですか？

> 親分だっていつ裏切られるかわからないよ。

切られた子分と裏切られた親分
路頭に迷うのは前者でしょう

> 未来永劫にわたる安定した関係、なんてないんだから
> その時々の国力に応じて現実的な関係を模索するのは当然でしょう。

まったく仰ってる通りなんですが

> アメリカと日本の関係がそこまで日本にとって不利益である、とは思えないのだが。

にも関わらず
アメリカから切られるという状況を考えないのは、なぜですか？
未来永劫にわたっては安定しないんですよね？

ごめん間違えた

>>568 じゃなくて >>586

>>590
よくわからない人だなあ。

>アメリカから切られるという状況を考えないのは、なぜですか？

何故俺のレスから「考えない」という結論を導いたのか不思議だ・・・。

未来永劫安定した関係、なんて望めないんだから
その時々の情勢に応じてやっていこうよ、って主旨のことを書いていると思うのだが・・・。

しかも自分で直下に

>未来永劫にわたっては安定しないんですよね？

って書いてるのに・・・。

こんな重大な問題を何故岩国市民だけで決めようとするんですか？
国民投票にすべきではないのですか。

>>575

アメリカがぶっつぶれるほどの自然災害といったら、それこそ隕石でも
ぶちあたるぐらいしか、思い浮かびませんが、そうなったら
アメリカだけの話では済まないわけで・・・

ローマ帝国ではありませんが、衰退の一因となりそうなのは財政問題でしょうか。
今のところ経済的な没落理由はそれぐらいしか見当たらないんですよね。
ありうるかどうかは分かりませんが、核兵器の致命的な拡散によって
米国の軍事力の神通力が聞かなくなれば、超大国の立場としては微妙でしょう。

岩国市民は日本から出ていけ

錦帯橋、白い蛇･･･他にとりえがあったっけ？

>>595
米軍を受け入れて騒音等に悩まされたが我慢し続け、
国から更に増強すると言われ、「さすがにこれ以上はちょっと...」と住民は反対表明
そしたら「岩国市民は日本から出ていけ」かぁ・・・

>>592

それは、あなたが、米軍基地が日本にあることを由としない
というだけの意見を見つけて

アメリカ嫌いとか
どうやって戦争に勝つんだ？とか
言ってくるからです

自分は、今すぐ行動に移せなんていう趣旨は言ってませんよ
日米関係も流動的な要素があるので心構えを持て
と言ってるだけです

誰かが我慢しなきゃならんのよ。
反対をあおっちゃダメでしょう。

日米同盟とは別に日本も核兵器をもつべきだろうな

というか賛成する人のほうがおかしくないか？
お前ら賛成する？

米軍もあてになんないし
核兵器持とうぜ

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060312ig90.htm
３月１３日付・読売社説［岩国住民投票］「それでも在日米軍再編は必要だ」

>>599
それは岩国住民も分かってる
「一応住民としては、国益の為に受け入れなきゃいけないとは分かってるけど
でも本音は受け入れるのは反対なんだよ」
と示しただけ
そもそも住民投票なんてもんを実施した市長に対する住民からの批判も多い
しかし既に血税を使って実施してしまったからには無駄にすべきじゃないって感じろう
他県のように大規模なデモを起こすでもない岩国は
反対票を投じるという行為でデモ並みの意志表明をしたってことかな

ていうか一番救いようない馬鹿は
基地増強反対→住民投票自体をやめよう！
とか言ってた奴らだよな

>>605
いや一応その連中の意見にも道理はあるよ。どうせ投票結果が出ても国政には
逆らえないのはわかってるわけで、後に投票にかかる費用だけが市政を圧迫する。
そんなら、無駄な投票なんて止めた方がいい、ってことでしょう。

日本の国がお願いしてるうちに言うこと聞いといた方がいいのに
そのうちどっかの国が命令してくるよ

ボイコット派（賛成派？）が今回の投票結果を受けて
「反対票が多かったのは個人的には非常に残念だが、
結果は結果として、住民の意志を尊重して突き進めて行くべきだ」
とコメントしてて潔いと感じた

日本海軍の艦載機ならうちの近所でいくらでも受け入れてやるのにな

東京湾埋め立てて基地作ろうよ
東京守ってくれるよ

日本は戦争でアメリカに負けてケツを差し出したんだよ。
でも、何も卑屈になることはない。アメリカ人は優しく掘ってくれるじゃないか。
露助から守ってくれただけでなく、金も技術も仕事もくれた。
もしも露助に回されていたらどんな酷い目に合わされたことか。
朝から晩までズボンを履く暇もなく、切れ痔が乾くこともない。
食べ物も金もなくて朝鮮人以下の扱いだ。

核兵器も常任理事国のイスも持たず、世界で日本はアメリカの属国とみなされている。
アメリカの軍隊に占領されている状態が、それを如実に示している。
「アメリカが野蛮な日本を民主化し発展させて友人にした。イラクもそうだ。」と大統領が演説している。
戦後なんてまったく終わっていないことを知らないといけない。
自尊心を取り戻すには、アメリカ、ロシア、中国とリターンマッチをして勝たなければならない。
大和民族の存亡をかけた戦いになる。勝ち目は全くない。
そんなことはできない。
もうアメリカと心中するしかないのだ。
我々は岩国や沖縄の人々とケツの痛みを分かち合わなければならない。（；；；涙）

石原はいつも大口叩いてるが東京に基地を誘致するとは言わないｗ
お前ら、こういう時に石原の地金が見えるんだから良く見とけよ。

東京にも横田があるけどな。
横田のせいで、旅客機は狭い航路を通り、成田みたいなへんぴな場所に
空港つくる羽目になる。

靖国問題にせよ米軍基地問題にせよ、小泉がいかに問題解決能力ゼロなのかが分かるなｗ

しかし、よくもまぁこんなあからさまな選挙対策の茶番投票をやらかしたもんだよ・・

ネットとリアルの違いが如実に現れたなｗ

こんなもん積極的賛成なんているわけないんだから投票させたら、そらこうなるわ

もう>610の言うとおりにするしかないよ
俺んちの近くにこられたらかなわんから
どうせなら練馬区か八王子にでもしとけ

ドキュソに口ナシ

東京よりも財政難で苦しんでてオリンピック誘致とかで
埋め立てた土地が空いてるとこがあるじゃないか
ってかあの辺り米軍はもとより自衛隊も皆無だよな
第２の都市とか大きなこと言ってるんだから負担もきっちりしてもらおうぜ

>>614

どっちも、小泉以前からある問題ですが
すると、日本国歴代首相は問題解決能力０の連中ばかりなのですね。
それはそれは、あなたが首相になって上手く解決なされば良いでしょう。

誘致運動までは思わないけどうちに来て投票になったら賛成に入れるよ
海兵だったら中国人に金掴ませて賛成派襲わせるかもしれんが

まず国は岩国市民に対し徹底的に保障するべきだな勿論国費で、市じゃないぞ市民に
ファンブレードからの鼓膜をやぶる金属音、バーナー炊いた時の凄まじい轟音、
通過するたびにびりびりと振動する空気.壁、思わず首が縮み心臓がギュッとしまる恐怖心
最初に核が降ってくるあきらめ、やっと寝付いた乳児を叩き起こす喧騒、でっかい外人への畏怖

国の連中見てるか？　金が無いとか言うな、これこそ一番重要な使い道だぞ
下らん使い方しないでこーいう使うべきところで使わなきゃお前等本当の役立たずになるぞ
全戸完全防音で駄目なら代替市街地開発しても良いんじゃないか？当然手厚い交付金に地域事業付だ

それでも岩国市民がNOなら他の航空基地当たれ、100年いるかもしれない基地なのに無理強いやめろ

>>615
市長、住民＆議員から批判浴び放題だったらしい

一握りの国民の意向で日本領土が支那に占領されることになるぞ。

今のままなら日米安保は維持できない。

フィリピン・ニュージーランドで結果ははっきりしている。

基地のある市町村の自治は停止しろ！

>531

まあ、自分の国に軍隊ない国という意味でも異常だけどね。

というか、これがアメリカじゃなくて、日本の軍隊の場合はちょっとは
状況変わってくるのかね。

>>624
一握り？その地域にしてみれば、被害をこうむるのは自分たちになるわけですね。
貴方は岩国在住なわけ？私は違うけど、違うからといって、軽々しく、なにを
反対しているんだなんてなじることはできないですね。

あーあ、こんなことじゃ日本は地域同士が対立するだけですね。どうして、
インセンティブをもっと与えられないの？たとえば、もっともっと補助金を
つぎ込んで、ぜひ基地をおかせてくださいみたいな対応がなぜできないのか？

日本人ってそういう文化なのかもしれない。医者でもそう。とても大切な職業なのに
こき使っていやならやめろ、自分で選んだんだろ？みたいな。なぜもっと時間と金を
出してやる気を出させない？労働者と経営者のミスマッチもそうだね。

結局、自分と関係ない相手に対して、すごく事大主義的、ポチマッチョになる。
これじゃアメリカはおろか、中国にも勝てないでしょうね、、、フゥ。

>>621
俺を総理にすれば米軍基地周辺の土地が暴騰するような政策を打ち出して直ちに問題解決だよ。
つーか米軍基地の取りっこという新たな問題が発生しかねないかｗ

国民の大半は日米安保を支持
なのに少数のブサヨの基地反対が通るって事態は大問題
日米同盟は強化して基地も拡大しないといけないのに
政府も基地縮小とは情けないな
基地縮小なら自衛隊を強化すべきなんだがそれもやっていない

>>626
チャンコロ工作員か
日本人は支那の侵略に反対する
だから基地のある自治体は自治権停止
代替措置をすれば問題はないからな

>>628
あのねー、少数どころか大多数でしょ？実際に自分の街に基地がくるのに
賛成の人間がそんなにいるわけがないでしょ？

だから、インセンティブを与えないと、君のよーな人間と、地域住人との
間に軋轢が生じるだけで、それは日本にとってもよくないことですよ？
わかる？ののしっても、嫌っても、強行でも、遺恨をのこすだけ。

説得し、利益を約束し、納得してもらうっていう方向性をうちだせなければ
日本はだめになります。このままでは、医療も崩壊するでしょうし、
3Kの職場には移民をいれるしかなくなるでしょうねw

お前は自分さえ良ければ他人がどうなってもいいというエゴのかたまりか。
自分も苦痛を引き受けるという覚悟も構想も無いやつが岩国を批判するなボケ！

>>629
チャンなんとかってなんですか？もしかして差別用語？キミは
とことん終わっていますね。リアル社会でのリアルな投票に対して
少数派よばわりする人間なみに世間からズレている。。
目を覚ましましょう。

それから、わたしは日本国籍をもっていますし、共産政府は嫌いです。
そして、あなたの言っている自治権剥奪なんてことは、それこそ許して
もらえないんじゃないですか、アメリカ様に。そして、私のような
良識的な市民もまた、そのような意見は論外と思います。そして、
民主主義ですから、そんな政策をとろうとすれば、政治家の首が飛ぶだけwww

お花畑もいいのですけど、もっと、現実的になりましょう。やりなおし。

岩国のエゴは許さんぞ
岩国が消滅してもも日本は存在
日本の防衛の方が地域エゴより１００倍大事

””？

>>632
日本人は億を超えてんだが
一部地域のエゴは通らないよ
エゴイストは氏ね

>>631は>>628宛。>>633は論外ｗ

>>635
お前がエゴイストでないと言うのなら自分の町に基地誘致しろよｗ
この偽善野郎がｗ

>>636
基地は岩国にある
南鮮にも近い
米軍は岩国を必要としている
日本は日米同盟が必要
日米安保に反対してる奴は日本から出て行け

>630

インセンティブも、「あいつらばっかりいい思いしやがって！」てな
別の意味での軋轢を生むと思うよ。

「うちらは苦労してるんだから、これくらいしてもらって当然！」
という感覚は日本にはなじまない気がする。
それがいいことなのか悪いことなのかはよくわからんが。

岩国の代替に、日本独自の空母機動部隊を希望。
料金は岩国キチの周辺住民持ちで

>>637
バーカ。たまたま岩国に基地があるから岩国にしとけってだけだろうが。
そういうのを安直というんだボケ。
薄汚い偽善野郎は日本から出て行けよｗ

２月２６日（日）
●東京都町田市議＆★市長　⇒　44.10 %　町田市民は馬鹿。
３月１２日投票
★栃木県大田原市長　⇒　投票率　55.03%　低すぎww
★宮崎県えびの市長　⇒　投票率　79.67%

★期日前投票があるから活用すること★
http://gikai.fc2web.com/senkyo.htm

３月１９日投票　⇒　期日前投票　３月１３日(月)〜３月１９日(日)
●石川県議能美郡補（定員１）★知事
●岩手県奥州市議（定員４１）★市長
●兵庫県洲本市議（定員２２）★市長
●福岡県宮若市議（定員２４）★市長
●徳島県阿波市議（定員２４）
★富山県氷見市長
★石川県輪島市長
★岡山県津山市長

国防なんだから市民じゃなくて国民が投票するべきなんじゃないの?
市民も国民だけどさ

早く自衛できる国になってくれ
そもそも他国の軍隊の基地があることが異常だ

>>637
無知。空母艦載機の岩国移転は米軍の要望じゃねえよ。
横須賀母港とする空母の艦載機がわざわざ厚木から岩国移転を希望するわけねーだろが。
厚木住民の要望を今回のどさくさまぎれに日米合意にはさみこんで岩国に
押し付けただけ。
それでも岩国は交換条件をもとに受け入れた。その交換条件の民間併用空港案を
先月末にいきなり反故にしたのは国のほうじゃないか。
これをちゃんと国が守ってれば住民投票も無かった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602170120.html
ふざけるな。

米軍基地がなくなれば
イスラムテロリストやチャンコロ・チョンは直ちに日本攻撃
日本の安全の方が岩国の地域エゴより大事
岩国の自治は停止
日本の安全を考えられないのが岩国
停止する前に発言力は大幅縮小

>日本は日米同盟が必要
>日米安保に反対してる奴は日本から出て行け

どこかを犠牲にして自分は平穏で安全な生活にしがみつこうとする。
>>637のような安保タダ乗り馬鹿を駆除しないと日本は外敵以前に内部から腐食する。
岩国を批判するやつは自分が安保のために何を提供できるか書き添えろよボケ。

>>644
日本から出て行きな
チャンコロでもチョンでも向いているとこは有んだろｗ

>>638
いい思い？基地を負担しているのに？日本人にはなじまない？
そんな日本人しかいないなら地域同士が軋轢を起こして国力が低下するだけ。

市民ならば学校も病院もタダでいいんじゃないですか？そのぶんは、他の地域の住民の税金から
まわすと。それくらい日本全体が負担してはじめて協力できるんじゃないですか？

高みの見物から、日本に必要なんだから必要なんだ。おまえら負担しろ、しないなら
自治権剥奪、交付税カット、みたいな強権発動で地域にすかれるわけがない。

そんなことだから、日本中で負担しているところが売国的になっているのじゃないですか？
その責任は、高みの見物で、インセンティブを与えようとせずに、北風政策でおしつけようとする
国民性にもあるんじゃないですか？そんなことでは、日本はダメになりますよ。

>>643
イギリスでもドイツでもアメリカ軍基地はあるな
まともな国で米軍基地のないのは一握りの反米国だけ

>>646
岩国基地を提供してるのが日本人の意思だよ
覚えて置け

騒音が酷くなりそうだから反対、
はわかるけど。何か他の理由も混じっていそうな
感じだな。

>>642
国防って言うけど、遠くの国民は、基地の負担はしないでいいわけで、
基地の地元だけに厭な部分はおしつけて高いところから日米安保日米安保
なんていってたら、しまいには、地元はブチギレてしまいますよ。

ですから、基地のある市は税金も安い、社会福祉もあつい、そして、
その税金は基地のない地域が負担する。それくらいの覚悟があって、
はじめて、その地域にお願いできるってこと。それがともに戦うってこと
でしょう。基地だけおしつけておいて、基地の負担もなく安全をむさぼるなんて
できっこない。そんな感覚のヤツばかりなら、そもそも日本は世界戦略なんて
するべきじゃないし、できっこない。

切れたけりゃ勝手に切れろ
米軍基地がなくなればイスラムテロで日本人は大勢死ぬ
支那の侵略で九州沖縄はあっという間に支那領に
調子に乗って南鮮が対馬を占領

>>652
基地の場合、原発みたいに金回ってこないの?

＋の安全保障という面では国民全体が享受しているんだから。
−面も特定地域だけでなく、国民全体で協力し合って負担しよう
じゃないかていう考え方は、別にいいと思うけど。

岩国が怒るのは当たり前。
長年の騒音被害が滑走路の沖合移転が決まってようやく解消されそうな段階でいきなり
神奈川県厚木のF/A-18と鹿児島県鹿屋の空中給油機などを他の地域に比べたら
負担が少ないと岩国に押し付けやがった。
沖合移転を要望したのは４０年も前だぞ。それが１９９７年にようやく工事着工し
２００８年にやっと完成だぞ。
さらに小ばかにしたように在「韓」米軍所属のA-10が平然と低空飛行する。
何故か島根対岸の在韓米軍は訓練を浜田〜広島〜岩国に設定された在日米軍の
訓練空域で訓練しまくる。韓国が負うべき負担も岩国は押し付けられている。
とどめに地域に対して代償としての基地付随の公共事業を防衛施設庁の談合で
東京のゼネコンに奪われている。地場中堅ゼネコンが、基地拡張に伴う地盤改良工事を
請け負いたくて、サンドパイル工事の船を買った。しかし大手ゼネコンが談合で工区割りを
決めたのが、７年前。 船は虚しく柳井港に係留されている。
そして道路上は広島県東広島市八本松町川上弾薬庫からの弾薬輸送トラックが
ひっきりなしに走る。ひたすら悲惨すぎる。
なのに市議会も商工会も安倍に遠慮してものも言えない。 ひたすら悲惨。
岩国は現状負担には協力しているのだから鹿屋も厚木も沖縄も
同じく苦しんでいる岩国に押し付けて負担から逃げるべきではない。
岩国ＡＣＡとエリア５６７の上空を平然と低空飛行訓練する在「韓」米軍。
民間の工場に急降下を仕掛けたりするＡ-１０は何を考えてる？
在韓米軍は韓国で訓練しろ。厚木のF/A-18は厚木で訓練しろ！
元々、この岩国移転自体国防の観点からでも米側の要請でもなく
厚木周辺住民の希望という国内問題でしかない点にも留意しろ。
所詮は神奈川県民にいい顔したい連中のパフォーマンスの結果だろ。
横須賀を母港とする空母の艦載機をわざわざ厚木から岩国に移すのが国防上の理由か？
だいたい交換条件の民間併用空港案を先月末にいきなり反故にしたのは国のほうじゃないか。
これをちゃんと国が守ってれば住民投票も無かった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602170120.html
ふざけるな。

今後は岩国へ政府支出は全面禁止だな
すべて住民からの税金だ賄え
大馬鹿の岩国住民がｗ

>>656
> ふざけるな。

ここだけ読んだよ。
お前に返す。
ブサヨは２ちゃんの書き方知らんようだなｗ

>>653
ふーん、侵略されたいのですか？テロをされたいのですか？
そうなるくらいなら、税金を基地を負担しているところにまわす
方がまだましじゃないのですか？

あー、ケチくさいですね。そして、権力をバックに力ずくで言うことを
聞かせるのがスキでたまらないらしいです。まさに事大主義ですね。

基地を負担しているところの税金を安くして社会福祉を厚くして、頭を
下げて頼み込めばいいのに。それができない。バカですねー、そうやって
日本は国力を低下させていくんですね、、情けないことです。

基地を負担させるんですから、基地のない地域は税金を負担し、基地のある
自治体に感謝をする。私はそれでいいと思うんですけど。

それができないなんてアホもいいとこ。そうやって日本人同士いがみあって
国力を低下させるんですか？まさに、哀れ。

岩国が詰まらん住民投票なんかやるから
まあ、岩国に政府資金の投入は当面中止だ
日本の安全にとって岩国基地は必要

おまいら
大して事情も知らないくせに
御意見番ヅラして有ること無いこと
よく書けるな

有権者の過半数が反対ならこの計画は無理だろ。
投票者の過半数ならともかくとして・・・。

岩国の論理って、、、

糞安いのに広いってヒューザーとかからマンション買ったエゴ住民にそっくりだな

>>662
そういう寝言を言っていると米軍が機能しない
機能しないとこには米軍はいない
米軍がいなくなればどうなるか
フィリピンとかを見てみろｗ

>>660
>>663
エゴはキミタチでしょ？力づくで言うことを聞かせてやろうなんてことをして
聞くわけがない。むしろ、日本人同士がいがみあって、国力を低下させるだけ。

日本はそもそもそんなに国力のある国でもないのに、このままでは、21世紀に
いきのこれないよ？みんなで協力をする国じゃなかったのかな？この際だから
岩国におしつけちゃえ、ああ、自分の街じゃなくてよかった、みたいな論法は
通用しない。岩国には基地を、それ以外は金と感謝を。そういう制度にして始めて
協力しあえるってもの。信頼関係を築けるってもの。

まぁ、無理かな？これにかこつけて岩国の文句を言う2ちゃんねらの民度の低さが
日本の民度だったらね。日本はアジアの小国になるでしょう。

ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9ef9c85f0b3b068f2786d84ebf417a82
日本は併合される

>>665
基地があるだけで他の国民の払った税金を湯水のように使うのは許せんな

>>650
つまらんギャグだな。
そんなんで笑いが取れるかボケ（真顔）

>>664
総有権者数の過半数の反対票があったってことは、そこに住んでいる
人間の半分以上が確実に反対なんだぞ。
そんなとこに作るより受け入れに甘いところを探したほうがいいだろ。

>>668
何がギャクだ
ふざけんな！

自分達で自分の身を守れればいいんだけどね。

>>667
じゃあ、貴方の街に基地を誘致すればw？
どの程度のインセンティブを提示するかは考えないといけないけど、
少なくとも、基地を誘致したくなるようなものじゃないとね。

つまり、北風政策で強権を発動しても、日本人同士が地域でいがみあい、
分裂し、反日サヨになってくだけっつってるの。わかる？
厭なことを押し付けるときには、いいことも提供しないとだめって言っているのです。

それから、東京の本社や公務員がピンハネしないように気をつけるべきですね。
市民が反対しないように、市民が納得できるような条件を提示するべきなのです。

そして、基地があるだけっていうけど、あるだけ、なんて簡単に言ってすませる
ものだったら、インセンティブなんて必要ないよww　必要といえど厭なものだから、
インセンティブを用意するの。わかる？

厚木住民のわがままが元々のハッタンだけどな

あのさ、市民よりも政府の説明不足に対して意見はないのか？

台湾では陳水扁討伐運動に火がついてるし、日本は左翼の手引きで
米軍基地拒否運動が絶好調だし、なんか日米は中国にやられ放題だな〜ｗ

こんな無意味な住民投票やるよりも、なんで国としてスパイ防止法成立させて
中共の工作活動に歯止めを打たんの？バカじゃないの？

>>669
ならお前が捜せ
今は岩国にある
支那・南鮮の日本侵略がないのも岩国基地があるから
お前が捜して安く整備するならその基地でも良いぞ

別に移さなくてもいいんじゃねｗ

中国に併呑されれば、住民投票など出来るわけもなく。
軍拡まっしぐらなわけで。

>>672
都会の真中に基地か？
正気になれよ
財政赤字の今新しい基地は不可能
岩国にも金は出すべきじゃない

>>675
無意味？どこが無意味だよwww笑わせないでくださいね、そこのキミ♪
地元住民の意思表示でしょ。それを無意味なんて切って捨てる想像力の
なさ、政治感覚のなさこそ、共産党政府につけこまれる理由じゃないですか？
つまり、それだけ厚顔無恥に負担をおしつけているってことだよ。
もっとインセンティブをださないと!!こっちが基地の自治体に移住したくなる
くらいのね。いやなものを押し付けて、必要なんだから当然と、ただ乗りしている
から、日本人同士がいがみあう結果になるの。

わかる？

どーして、どいつもこいつも、政治感覚ゼロなんだか。。これは、本当に
日本はヤヴァイね。。

今までの防衛のためにと使われた金は何だったんだ?

>>673
厚木には懲罰として
政府の金は出さないだけじゃなくて特別税を課すべきだな
住民や企業が逃げ出すようにな

>>680
笑わせてんのはお前だよ

財政赤字

ニートは税金を納めろ

俺含む

字余り。

東京にもちゃんと米軍基地がある件について

>>681
まず、中央の政官財や地域のゼネコンや権力者だけがピンハネしてないか
調べる必要がありますね。そして、市民が納得いくという観点からこれからは
出すべきです。

もう、中央権力や地元の名士が決定して、下々によしらしむという政治は
おわりなのです。市民が自己主張しながら、積極的に政治参加していくという
時代なのです。地域住民がものをいいはじめているってことです。それにあわせた
インセンティブを出すしかないでしょう。

外国に侵略されるよりは、安くつくんじゃないですかwwww？

こんな「意思表示」など一切無駄。

岩国などという下らない土地（行ったこともないので知りもしないが）の、
ビンボー人／下層民どもは素直に国家の命ずるところに従えばよろしい。

以上。

10％の賛成はなにかしらの恩恵を受ける予定

>>680
いや、住民投票自体は１００％無意味だよ。
残念ながら基地はなくならんね。
ようするにインセンティブが欲しいんだろうが、俺はそれに関しては否定しない。
迷惑蒙る地元にはかならず何らかの見返りがあるべきだ。

ただし、今回の住民投票は明らかに次期市長選挙を睨んだ現職市長のパフォーマンスだ。
基地問題を政治的に利用されているバカらしさに岩国市民は気づくべきだな。
このままじゃバカを見るのは善良な周辺地域住民だけで、国や左翼リベラルはしてやったりってなもんだ。

山口の田舎モンがガタガタ言うな
お上の言うことに従っとけ

>>686
そんなの調べなくていい。空自でカバーさせれば?と言ってるんだ。

岩国は補助金泥棒

ここで、岩国市ねとか切れてる諸君は、どうやって反対とか
難色を示す人に、説得とか納得を得ようとするのかな？
決定だから聞けって、自分が上の立場の人に言われたときに、
素直に聞くのかな？それならばいいけど、きっとそうじゃないでしょ？
インフォームドコンセントってあるでしょ、説明と同意。
これは人はいろいろだから、最大公約数じゃないんだよ。
それ考えて、将来に備えないとね。
反対は抹殺とか、殺せって、アルカイダじゃないんだからねｗｗ
それともそれと同程度か、その信奉者ですか？
日本国民は、もっと高度な教育と、自由な発言と思慮がないと
それとも、内戦を引き起こして、結果中韓を喜ばせるっていう
すごい戦略に基づくご発言なのかな？

基地のあるところにインセンティブ
過疎地にインセンティブ
台風被害や地震被害のある所にインセンティブ
原発あるところにインセンティブ
人が多すぎる町にインセンティブ

インセンティブ祭り。

>>680
言うだけならタダだけど国政に高々一市の意思表示が反映されるとは思えん

ぽまいら、安心しとけ。
成田、神戸は軍用転向でしょ。事があればさくっと作戦基地ですよ。

基地の有無言ってる香具師は今回の投票が
厚木に既にいる横須賀を母港とする空母艦載機部隊を
既に大量のホーネットが駐機している本土最大級の
岩国に押し付ける日本の都合で決まった
移転計画だと理解しているのか？

反対するのは良いけどその理由と国の安全保障をどう考えてるのか教えて欲しいですね

>>680
あとな、沖縄ではこのタイミングで米軍施設３箇所の返還が正式に決まった。
ようするに普天間辺野古の問題は実質これで手打ちという意味だ。
そうなると岩国の問題も急速にトーンダウンする。
もう一度言うが岩国の現状は何も変わらないし、厚木の飛行隊もそっくり
そのままやってくる。
現職市長は市民の期待を背負って再選されて、現状はますます悪化する。
これでも君はインセンティブに見合う何かを手に入れたといえるのか？

法の序列

一位　条約＝憲法
二位　法律＝規則
三位　命令
四位　条例

条例は地方自治法の範囲内でなければ制定できない。
しかも、日米安保条約を覆すことなどできるわけがない。
ただ、住民が裁判を起こしたとき、投票は尊重はされる。
裁判しても、おそらく統治に関することは避けるのが基本だから、
「裁判所としては結果を尊重するが、国民の代表である国会をも
尊重しなければならず、その比重から国会の意思のほうが尊重
される」となる可能性大。

>>695
そんなもの、地域が反発し、政府の決定をできるだけ妨げるように
なっていくに決まっているじゃないですかww　沖縄もそう。岩国もそう。

ここまでくると、日本人って負担を強いてる人間に対して厳しい国民性を
持っているんじゃないかって気持ちすらしますね。その結果どうですか？
沖縄では、北京共産政府寄りの発言をする人間まででてくる始末ですね。

あのねー、嫌がっている人間に、お上の言うことだから聞けなんて無理なの。
何時代の人間なんだよwwwどうやって説得するか、どうやって納得してもらうかでしょ？

なーるほどね、日本に反日サヨが多い理由もわかりますね。結局、自分と違う意見を
自己主張するものに対して不寛容なんですね。和の文化、暗黙の了解の文化の敗北という
印象ですね。

島根に移転すれば？

こういう誰に聞いても反対するような案を押し付けるなら福岡のほうがいいよ
民度が低いから世論操作しやすいだろう
なんといっても山崎拓のお膝元なんだから自分の選挙区で引き受けるべきだし
岩国市民を矢面に立たせるのはかわいそう

福岡市民なら”アジアに開かれた何とか”っていうのを枕詞につけてお祭り気分で盛り上げればOK
飴としてオリンピック国内選考をパスさせてやる（山拓の選挙公約）

国防で必要だっていうなら、日本国民全員が負担すればいいのに。
基地を負担させる分、基地がない街の国民は金を負担するんだよ。
反対がでないくらいにね。すくなくとも、拘束力のない住民投票を
したくなっちゃうくらいの反発をおこさせないくらいの優遇をして
あげるんだよww　投票率は５８・６８％反対票は８９％ってどういう
ことだよwww

そんなに押し付けをして、その地元の人間を反中央的にしたいのですか？
そうやって、ただ乗りで押し付けているから、沖縄にしても反日サヨの天国
になるわけ。お前らもその責任を担ってるのですよwww目をさましましょうね♪

四国のほうがよくね？
あそこ何もなさそうだし
誰もいなさそうだし
貧乏そうだし

>>704
勝手に反中央でも何でもなっておれ。

何なら、日本から独立宣言でもすれば？ｗ

>>701
心配しなくても岩国には何らかのインセンティブは与えられるよ。
やっぱ今は岩国あたりにリーダーシップとれる与党の政治家が不在なのが
住民の不安を掻き立てる要因にもなっているようだな。
ビシッと住民に約束できる政治家がおらんのだよ。
佐藤信二もアレだしｗ

>>705
はぁ？キミは地域住民のプライドってのがわからないの？あのねー、
人間相手なんだよ、民度が低いから操作しやすいから移転しちゃえ、
とか、貧乏で何にもないから移転させちゃえ、とか、どういう立場から
物言ってんだよwwwいいですか？

対等なパートナーとして、負担してもらうからそれなりの感謝とインセンティブを
提供するの。与える、、という言葉ではなくね。

結局、おまえら、政府にすりよって政府の立場になったつもりで、岩国に高いところから
文句をいいたいだけでしょ？ああ、似ているね、小泉さんや自民のタカ派にすりよって
感情移入して、自分が何者かにでもなったつもりの連中にねww

お上にしたがえ!!といったとき、自分の立場はお上にちかくなって、お上とともに、
弱い下々のものをたたける。そういう感情移入のカタルシスができる。。悲しい生物ですね。

政府「今度岩国基地を拡張工事するから。地元も潤うし国防に協力したまえ。民間機併用空港にするし」
岩国「はいはい。協力させていただきます」
政府「拡張工事は防衛施設庁談合で大手ゼネコンに発注になったから」
岩国「えっ？」
政府「沖縄の部隊を岩国に一部移転するから」
岩国「えっ？」
政府「今度、厚木のＮＬＰを岩国でテスト実施するから」
岩国「えっ？」
政府「空中給油機、アメリカが鹿屋は嫌だっていうから岩国にするから。これらのＮＬＰもやるよ」
岩国「えっ？」
政府「厚木の空母艦載機部隊も移転させるから。あと、旧滑走路も利用することにするね」
岩国「えっ？」
政府「そうそう、民間併用空港にする為の１３８億円は岩国が払ってね」
岩国「えっ？ええ民間路線がＯＫなら仕方ないですね。周辺整備も含めてやります」
政府「民間併用空港やっぱやめるわ。あと米軍住宅もつくるからね」
岩国「えっ？」
政府「海上自衛隊さらに削減して、その分米軍増やすからね。岩国市の人口減るけどいいだろ」
岩国「・・・・・ざけんな！住民投票しちゃる！」

>>706
はぁ？もっと、視点をひろく持ちなさい!!やりなおし。
あのねー、私は岩国市民でもないし、沖縄県民でもない。
でも、キミのような訳が分かってない人間の厚顔無恥な言葉が
地元住民をきずつければ、日本国そのものが内部から腐るって事。
地域同士がいがみあってね。

つまり、キミがやってるのは、地域分断の反日活動なわけ。
沖縄や岩国を貶める連中は、国を分裂させる反日活動家だよ!!

それが分かるわけ？そんなことも分からないやつは、
普段、嫌韓嫌中言ってんじゃないよ!!!!

たとえばコミュニティーにはゴミ処理場や下水処理場は不可欠だ。
不可欠なのはわかっていても、それを自宅の隣に作られるのは誰でも嫌がる。
その対立する利害を調整するのが政治の役割であって、つまり今の岩国に
足りないのは地域住民を納得させられるような政治力をもった政治家だ。
安部ちゃんが次期総理になればちゃんと面倒は見てくれるよ。
だから心配するな。
ここは黙って受け入れとけ。

>>710←キチガイか？ｗ

岩国市民だけど、母国はアメリカだと思って育ちました。
そのほうが自然です。

日本は言論自由で良かったなあ。

まあ、岩国にしても、他のところで似たようなことがあれば批判する
だろうな。岩国がどうこうじゃなくて、日本自体がそういう国民だろう。

ある意味健全じゃないか(笑)。
そういう批判が国民全体でどこか一点に集中する方が怖い気もするが。

日本全体の安全保障を一地方自治体の好き嫌いで決めるのはいかがな物か

そりゃ、増税反対か増税賛成かを住民投票すれば反対票のが上回るだろう。

>>710
君は随分上から物を言うんだな。

岩国の米軍基地は関西空港に移転します

しかし９割ってのはでかいよな。
まったく話を知らないオレでもドカンと感じるものがある

>>716
じゃあ、日本の安全保障をいち地方自治体に担ってもらうために、
日本国民全体でその地域に負担相応のインセンティブを与えるべきです。

いかがなものも何もない。それくらい想像力を働かせるべきです。
>>717
岩国だけ日本のために増税を押し付けられたとしたら、反対もしますね。
岩国だけに負担を押し付けて安全保障のただ乗りをしようとするから、
いがみ合う結果になるのです。日本国民は恥をしらないといけないのです。

　岩国市は今月二十日に八市町村で合併し、井原市長は前日に失職する。
四月の市長選挙には井原市長と、自民党の推薦を受けた会社社長の二人
が立候補を表明。住民投票は「市費を使った市長の事前運動」とのうがった
見方もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20060312/mng_____kakushin000.shtml

　こうした動きに対し、住民投票に踏み切った市長の決断を支持しない市民らは
「住民投票は市長選へ向けた事実上の事前運動では」と疑問の声を上げている。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06030704.htm

　今回の投票について、市長の決断を支持しない人たちの間では、「新市の
市長選の事実上の事前運動ではないか」とのわだかまりが少なくない。四月
二十三日に予定されている市長選まで一カ月余り。受け入れ反対を明言し、
立候補の意向を示している市長の信任投票にもなりかねないというわけだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200603040043.html

>>713
君の母国は決して、君に市民権を与えてくれることはないが。ｗ


>>721
> 日本国民は恥をしらないといけないのです。

おまえ何人だよ？

>>720
そうですね。。私もショックを受けました。。幸いにして、基地のない
街にすんでいますけど。でも、だからといって、高いところから、
岩国にたいして、嫌なことを押し付けて威張れるほど民度は低くないですからね。
それに、そういうことをすれば、結局は日本国そのものが地域のいがみ合いで
小国になっていくだけですからね。

もし自分の街に基地が出来たらどう思う？って反対してる人（主に岩国の人）に言いたい。

アンタは現実から逃げてる。
誰だって嫌に決まってる。そして他人事ならどうでもいいに決まってる。
反対したってもう変わらないのも決まってるんです。
だったら現実に沿った考え方をするべき。

その点からいうと今回の住民投票は良かったんじゃないですかね。
反対派が多ければ地域振興策もよりむしれる。

>>724
だから、じゃあどうする？って話だろ？是非を問うても
「イヤですか。わかりました」で終わる話じゃねえんだよ

基地問題は日本国内だけの問題ではない為、一地域の主張は通らない。
ここは冷静になり、諦めるほかないだろう。もともと、この問題は話し合いで
解決するものではなく、国による強制以外の方法しかないのである。
最初から選択はなく、とりあえず形だけは話し合いの場を作り民主的に
進めてきたと形作りをしてきたにすぎない。住民には悪いが、ここは
国の為にと折れていただきたい。それは屈辱でもあるが、変に意固地になって
国の逆切れによって、予算の削減や負担を強いることも考えられる。
これは地域住民だけの屈辱だけではなく、日本国自体の屈辱でもあるのだ。
米国に理不尽なことを言われても従わなければならない今の現状を嘆く
しかない。

>>726
だから、日本国民全体で、岩国を優遇するの。くわしくは私の
過去レスを読んでください。
>>727
カタチだけ民主主義？そんなことない。あきらめろ？貴方は何を
いっているのですか？住民運動をどんどんすればいいのです。そうやって
政治活動をして、変えていくのが市民というものでしょう。

決まったことであきらめろって言うなら、PSEも人権擁護法案もあきらめたら
どうですかぁ？市民運動で抗議や反対活動をしようとするでしょーが!!!
あきらめずに自己主張しつつげることが大切なんでしょ？

それからね、日本国全体の屈辱っていうなら、日本国全体で税金を基地のある
国に優先的に投入して、日本国全体で負担すればいいだけ。どうしようもないって
逃げてはいけないですよ？　基地の負担は基地のある自治体に。基地のない自治体は
金を負担する。

.　�　�　　　　　,:'　　.l　.::;',.�:::;/..://::�/,':/　�',�l､�.i　　ヽ�
.�　�　�　�　　�,'　　..::|�.::;','�:;:','フ'７フ''7/　　�',.ﾄ',_|,　,�',.',�
　　　　　　　,'�　�.::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　�/　�　�　'!�ﾞ;:|:､.|､|�'l�
.�　�　�　�　�,'.�　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|�
　　　　　�　ｌ　�:::::::::::';、ヾ　�　　�￣　　�　�`‐-‐'/!�';.�'�
.�　�　�　�　�!　:::::::::::/�`‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|� 　【アカウンタビリティー(権限と責任)】
　　　　　　�|�::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　�|::::／.�　　　　_rl｀':�､_　�　�　///;ﾄ,ﾞ;:::::./� 　
..　　　　　　`´　　　　　�/＼＼　�`i;┬:////ﾞlﾞl�ヾ/� 　　
　�　�　�　�　�　�　�　�,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l�　/　!.|� 　　　
.　　　　　�　�　�　�／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:|�　�　|�|� 　　　　
　　　　　　�　�　�/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　�/./�

>>725
岩国住民は基地移転が白紙撤回しないことは皆知ってる。
投票前に地元新聞にでかでかと「幾ら反対しようが移転します」って意味で
政府が住民同意を断念したことが載ってる。
もっと調べてから書き込んだ方がいいよ。

これが徴兵とかだったら、ここで責任とか権限とか偉そうな事書いている奴は

顔が真っ青になるんだろうな、うん。

急に尻尾を巻いた犬みたいになって、逆にキャンきゃん騒ぐんだろうな、うん。

とたんに反戦主義者に転向するんだろうな、うん。

>>728
「諦める」というのは言い過ぎたかもしれない。
ただ、日本は「法の支配」の下で運営されている現実があり、
基地問題を覆すには、条約の解消と法の改正が必要となる。
市民運動がそれを視野にいれて活動することが国内で許される
のかというとかなり厳しいものがある。

>>728
まあ落ち着け。

PSEや保護法は日本国民全体にその迷惑が降りかかるだろ？
対してこの件は岩国だけの話。
槍玉に挙げるには間違ってる。

>>730
そういう軋轢を生むことが国力を下げることにつながっているのにね。
今は通っても、そういうしこりをのこせば、次に何かあったときに反対
されるだろうし、サヨのスクツになるかもしれないしね。

すこしはインセンティブを出すってことはないのかな？ODAを出すくらいなら
岩国にだせばいいのに。結局そうやって、自分たちの首をしめていくのでしょう。
お金出すって言っても政官業癒着ばっかり。本当になさけないことですね。

>>731
で、おまえは勇者に相応しい態度で戦地に赴くと。

いってらっしゃ〜い〜！あなたの事ずっと待ってるわ〜！

誰だって大なり小なりの嫌な境遇にさらされるんだから基地くらいいいじゃん

>>734
マスコミが沖縄市か取り上げないからね。
岩国はずっとマイナーな基地だったし。

受け入れ賛成派はなんで投票ボイコットとかいう
変な戦術を取ったんだ？

おかげで９割反対になったし。

>>728
PSE、人権擁護、基地共に利益を受ける奴と損害を受ける奴がいる点では同じだよ。
今の流れを見てると、基地賛成派の論理が破綻してるように感じる。

利己主義ばっかじゃん

うううむ

静岡空港とかどうだ？

ということで、厚木のみなさん我慢してね。はーと

こういう誰もが嫌がる施設を国策で特定の地域に引き受けさせたいなら
そのマイナス面を上回る大きな利益を付帯させればいいだけだろ
全国の地方公共団体からうちへうちへって誘致の誘いが殺到するくらい
国防という国家の根幹にかかわる事項には思い切った政策があっていい

日本は米の植民地ではないのだよ

大赤字の地方空港に移転すればいいじゃない。

>>733
岩国だけに嫌なことを押し付ければ残りは楽ていいってことですか？
そんなおぞましい精神は日本人としてはもてないですね。そんな不正義は
許せないです。岩国がどれだけ反対しているのですか？6割近くが投票に行って
9割近くが反対ですよ。岩国は小さいから力でもって強引に押し付けてしまえなんて
いう不正義は、良識のある市民として許すわけには絶対にいかないのです。

岩国に基地を押し付ける分は、すくなくとも、岩国の賛成勢力が過半数を超えるくらいまでは
相当なインセンティブがあってしかるべきなのです。お金と感謝の気持ちを共有して
信頼を勝ち取らないといけないのです。

>>731
これが平和な国だよ。
弱い人間が有事に備えて話しまくる。
はたから見ればこっけいに見えるだろうけどね。

>>746
今の岩国市長じゃ無理だな。
彼は基地反対世論を自分の為に利用しているだけだ。

国を相手に厳しい交渉をする能力も意思もないよ。

徴兵制度が復活されます、となってここで偉そうな事書き込んでいる奴らが
顔を青くしてとたんに徴兵反対、軍国主義反対となるかと思ったが

まあ、自分達はもう年だし、たぶん関係ないやｗ

とまた他人事にして終わりだと気付いたよ。俺が甘かったｗ

君らの自己中心性、無責任、最強！！

ゴミ捨て場の設置を巡る争いと同じ。
自治会長「お前の家の前にすでにゴミ捨て場があるんだからこっちのゴミも捨てさせろよ」
岩国さん「俺んとこは長年ゴミ捨て場を提供してきてる。なんで俺んとこだけなんだ？」
自治会長「そこを何とか」
岩国さん「何ともならねーよ」
自治会長「じゃ勝手にあんたんところへ捨てさせてもらうよ」
岩国さん「勝手にやるんじゃねーよコラ」
自治会長「お前のエゴは通らん！」
岩国さん「だーら今まで散々ゴミ置かせてやってるっつーの！」
自治会長「うるさい。俺の言うことが聞けんやつはエゴイストだ！」

小学生でもどっちが理不尽かわかるよね？　

でも移転されちゃうんでしょ？
「一キロも沖合いだからいいじゃん」って。

投票無駄じゃん。

この約束を国が一方的に反故にしたから住民投票になった。
反故にしたのは２月になってから。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602170120.html

>>750
世界が理不尽であることも分からない子供じゃないだろ？

これはさ、もう終わってる話なんだよ。
終わってないように見えるだけで。
何を言っても移転することは変わらない。

>>753
終わってるのはお前の頭だろ？
つか終わってる話に顔出すお前ってｗ

>>753
中国や朝鮮が攻めてきても、理不尽だ、しょうがないと諦めれるのか？
都合のいいところだけ理不尽だから諦めろなんて、理不尽の使い方間違っている。

>>750
岩国さん。


>>754
往生際の悪いアホ住民に、血の制裁を加えに来たんだろ。

あれだ、自衛隊の飛行機を１００機増やせば万事解決。

>>753にインスパイアされたので>>750の続き

岩国さん「そんなの理不尽だろーが」
自治会長「世界が理不尽であることも分からないガキかお前は！」
岩国さん「理不尽でいいなら理屈抜きで俺っちは拒否する。それでいいんだな？」

まあ、普通反対するよな

>>756
お前みたいな奴は、いざ戦争になったらとたんに逃げ出して、女子供をも見捨てて
ひたすら自己保身にはかる奴だろうから、国防には無関心を装ってくれ。

>>54
公共事業やったって業者が儲けるだけ、
維持費は住民負担でいいことないよ。

>>755
中国朝鮮の侵略と国防のための米軍基地移転を同列に扱われても困る。
そりゃ岩国市民には同情するけどさ。

怒り狂った岩国市民の対日テロ集団化希望

>>761
兵隊とその家族が駐留しているってことは、
毎日飯を食うし、雑貨も必要、
そういう生活物資を岩国市の業者から買ってるんだよ。
その経済的恩恵わかる？

>>762
この世は理不尽だから諦めろ、なんて言葉は使うな。
借金のかたに売られた娘に言うような言葉だ。

それとも岩国はその借金のかたに取られた娘と同じだと言う、感覚はあるのか？
その同情からこの言葉は出てきたのか？
それなら少しは納得する。
まさしく岩国は国の犠牲になっている。

>>764

経済的恩恵と騒音が増えることを天秤にかけるってことなんだけどさ。

>>763
いいこと言うね。そこまでやらんと愚民どもは眠りから醒めんよ。

>>766
この世に全く害のない産業ってあるの？

>>767
愚民とか言ってるけど、ちゃんと過去ログ読んだ？
他人事なら何とでも批判出来るよね。

>>760
他人の心を勝手に定義するなよ、低所得下層民は。ｗ

中央のお荷物でしかない、ど田舎のバカどもが身の程を弁えれば済む話。

こういう誰に聞いても反対するような案を押し付けるなら福岡のほうがいいよ
民度が低いから世論操作しやすいだろう
なんといっても山崎拓のお膝元なんだから自分の選挙区で引き受けるべきだし
岩国市民を矢面に立たせるのはかわいそう

福岡市民なら”アジアに開かれた何とか”っていうのを枕詞につけてお祭り気分で盛り上げればOK
飴としてオリンピック国内選考をパスさせてやる（山拓の選挙公約）

>>768

利益と実害を天秤にかけて、それを受け入れるかどうかだしょ。

>>764
タッチアンドゴー一回ごとに住民一人千円払うって決めれば
アフターバーナーが待ち遠しくなるのに。

>>770
お前のその考え方が、足手まといの女子供を捨てて、ひたすら自分の身の安全だけに
力を尽くす、昔の日本人だったら自殺もんの卑怯者なんだよ。
お前の文章がそれを明らかにしているんだよ。
それとも釣りですか？

>>773
その程度なら今も払ってるんじゃないか？


>>774
うるさい。キチガイは失せろ。

そう。
受け入れは決定事項なんだから、それに沿った建設的な考えをした方がいい。
地域新興で財政赤字埋まるしね。

以前の約束が反故にされてることとか、ゼネコン周りが奪われてることとかあるけど、
そこはなんとも言えないしなぁ。

>>772
安全に暮らせることが最大の利益だろ。
チベットの現状知ってる？

>>775

頼むからママンに対して”キチガイ”だとかの言葉を使うなよ、悲しむから。

これは日本から米軍が出ていって、中国や韓国に併合されるフラグですか？

>>778
分かったから、おまえのママンを海に沈めといてくれ。

>>779
脳内メモリーをあと1ＭＢでいいから増やしてこい。

■■かつての人権擁護法以上の悪法が、今、国会で成立しようとしています！！■■

自民、民主、公明が同調し外資企業の献金緩和案を即日施行しようとしています。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200602150039.html
この法案が通されると外資系企業（中国・朝鮮系企業）から特定政党への直接献金が可能となってしまい、
日本の政党が外国資本、ひいては外国政府の傀儡となってしまうことを許してしまいます。
真に国を憂う気持ちがあるのなら、この法案の成立を座視出来ないはずです。
現在、この法案の成立阻止のための動きは2ch内ですら鈍く、マスコミもこの法案を黙殺しています。
どうかそうなる前に２ちゃんねらーの知恵と力を結集し、法案成立阻止を目指しましょう！！
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　朝鮮人顔　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　人生いろいろ！会社もいろいろ！献金もいろいろ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　外国人から献金を貰って何が悪いんですか！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　パチンコ屋サラ金の朝鮮人様の皆様方！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼　オリックスの宮内様！金を下さい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
関連スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141667471/
↑現在まとめサイトすら出来ていない状況です。
皆様方の知恵と行動力の協力をよろしくお願いします。

>>777

日本がチベット並に「国際社会から相手にされない国」だとか自虐的にならないで良いと思いますが。
なんだかんだ言って現在GDP額世界２位ですし。

岩国空港は立地に恵まれており、
民間に転用して広島都市圏の空港として活用すべきものです。
利便性のよい空港は都市間競争に欠かせないインフラです。
広島都市圏や山口県の発展を阻害するような施策を国が押し付けるのは
なにか裏があるのでしょう。
福岡出身のエロ拓一枚噛んでいるならまず間違いありません。

広島西空港にほうがよっぽどうるさいと思うんですが。

>>780

そんなに嫌悪しなくて良いじゃないか。
心配してくれるからこそあれこれ言葉をかけてくれるのだし。
余計なお節介だ聞きたくないと耳をふさぐくせに、岩国市民にジェット戦闘機の爆音を聞かせるのには賛成なのか？

>>784
陰謀論なら日本の国防力と日米安保を阻害するのは裏で中国が糸引いてるからだ、
なぁんて言っちゃうよ。

>>786
> 余計なお節介だ聞きたくないと耳をふさぐくせに、岩国市民にジェット戦闘機の爆音を聞かせるのには賛成なのか？

あぁ、大賛成だよ。

毛唐が来ると、治安が悪くなるからとはっきり言えばいい

>>789
韓国人にビザを免除すると治安が悪くなるからとはっきり言えばいい

まあ、こうなると思った。
俺も日米同盟は必要だと思うけど、自分が投票する立場だったら、反対に入れてる。
実際に民度の低い雨公が来るのは嫌だからな。
ということで、皇軍を復活させて配備するのが一番いい。

逮捕までカウントダウン？
揺るぎない安全神話と信じられていたボルボ車が現在崩壊の瀬戸際にたたされている。
ユーザーの告発サイトにより違法整備、欠陥隠し、走行性能虚偽疑惑などが明らかになり、特に顧客に
対して虚偽の整備報告をしたとしてボルボカーズジャパン正規ディーラーが警察の捜査を受けている。
その捜査の過程で捜査当局に対して虚偽の申告を繰り返し、ユーザーから預かった車の中から車検証
を隠し証拠隠滅を図った疑いが濃厚となり、現在ユーザーが被疑者不明のまま窃盗罪の告訴状の提出
の準備を進めている模様が、告発サイトのブログで詳細に述べられている。
このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のボルボカーズジャパンの欠陥隠し、
ボルボ社顧問弁護士による脅迫や、突然のハンドル操作不能・ＡＢＳ故障・エンジン異音・冷却水漏れ・
エアコン異常等の致命的な欠陥が多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載され、
国産車のレガシーがスムーズに登れる坂を同じサイズ・システムのボルボＸＣ７０が登れず立ち往生して
しまう様をスウェーデンＳｐｒａｙ社の実験映像を引用しながら説明され、ボルボ社の誇大広告が暴露され、
ボルボの揺るぎない安全神話が揺るぎ始めた。

車板関連スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138020905/l50

>>787

陰謀論ねぇ。
時間があるなら「尖閣諸島の領有権は日本」だと米国が認めているかどうか調べてごらん。
中国がこの海域でえらく強気で採掘施設を建造したのは中国と米国で密約があったのではないかって思っているのだけど。

>>788

時間が無いから釣りの種明かし、これから確定申告に行くんでな。
”ママン”って単語に過度に反応したわりにはそのことの追求にスルーしている。
つまり予想通りにニートでヒッキーだとばらしているってこと。
違うならなんでいつも通りに語尾に”ｗ”をつけて罵倒しなかったのかい？

とりあえず、ｼﾅﾁｮﾝの話題を持ち出すのは論点がずれてる
なんでもそこにもっていきたがるのはちょっと頭弱い

奸賊長州死ね

>>790
アメリカ人の大半はピザだと、はっきり言えばいい。


岩国市民というのは、こんな↓ファンキーな野郎ばかりなのか？
>>793

>>793
あのーラムズフェルト声明って知ってる？
まぁそれじゃなくとも国際法的に明らかに日本領土だから、アメリカからのお墨付きはいらんですよ。

>>785
F-18とか小型の戦闘機がうるさいのよ。
大型のジェット輸送機とかは意外と音小さい。

前に岩国の人がインタビュー受けてて、沖縄は米軍を受け入れるべきと発言していたな

今後こういうのが増えるかもしれん。

・短期ビザ免除→90日

・外国人住民投票条件→3ヶ月住む

90日=3ヶ月→住民投票

>>771
築城基地

それと、あまり知られてないが、福岡空港には年間２００回程度、米軍機が飛来する。

外国人住民投票リスト
http://www.geocities.jp/bluej/touhyou.html

さすが長州藩、やるときはやりますな
この先、江戸幕府の長州征伐があるだろうが、そんなもんは返り討ちにしてぶっ殺してやれ
この調子で平成維新頼むよ

岩国は幕末は長州じゃねぇだろ

>>803
これが、ほぼ与論の大勢だな：

　　ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060312ig90.htm

井原はうまく再選しても国と妥協して支持を落として死に体になるか、
あらゆる手段で政治的に抹殺されるべく落選の憂き目に会うか…
いずれにしても岩国市民には空しい結果になると思う。
少なくとも小泉の任期中は岩国市民の声など何も気にする理由が無い。

そりゃ、反対するわな。
俺の住んでる地域に来たら、俺も反対するし。

今は安部の顔立てておいて、あとで見返り貰うほうが絶対に得だね

>>803
長州は軍国主義への舵取りをしたんだから責任とって基地の三つや四つ引き受けれや。

日米同盟はなんだかんだいって必要
まあ無理なんだが日本のまわりの海上に基地作ってそこに配備できればいいな
それもそれで海上でなんか問題になりそうだが

>>809
薩摩はどうするよ？

４７都道府県
核一基地
で総論賛成各論反対も収まるかな

11日に岩国行ったけど五月蝿くなかったよ

東京の都心に広大な土地があるじゃん
日本国民じゃない一家が不法占拠してる例の土地ね
あそこなら軍事基地でも産廃処分場でも何でも作れるよ

米軍基地ってまるでオウムみたいな扱いだなｗ

>>814
|・∀・）チョン発見

在日朝鮮人の帰国事業の賛否を問う住民投票ならどうなるかな？ｗ

反対するのは自由なのに騒ぎ過ぎだよなあ
どうせ国は国で好きにやるんだからさ

飛行機の音くらいとか言う奴に限って暴走族の爆音程度に文句言ったりするんだよな。

ちなみに岩国米軍の基地は強化する必要はない。
あそこは立地条件が最悪。
岩国は海沿いに工場が多くて、隣の広島の大竹にも大きな工場がある。
もし、あそこに飛行機が落ちたらとんでもないことになる。
なんでわざわざ瀬戸内の入り組んだ場所を選択するのか理解不能。
嫌がらせとしか思えん。

国政は国会議員を通した日本国民の総意です。

なんで岩国なのかって言いたいね
騒音とかよりも移転にまつわるややこしい問題に巻き込まれて
不愉快な思いをしなきゃいけないのがむかつく
山口県より九州のほうが民度が低くて貧しいから
移転を受け入れやすいだろう
地理的にも政府が仮想敵国とみなす中国に近いしね

簡単な金勘定もできないのか？

米軍艦載機移転で、綾瀬市や海老名市では莫大な地価上昇が見込まれる。
岩国の土地なんぞ二束三文であり、仮に岩国の土地を全部売ったとしても、
首都圏の地価上昇額分すら賄えない。
経済的最適性の高い政策はいずれであるか自明であろう。

痴呆は経済的なお荷物として、首都圏に負担をかけているのだから、
元々この事で四の五の言う権利は無い。真に頭が高いのである。

政府「今度岩国基地を拡張工事するから。地元も潤うし国防に協力したまえ。民間機併用空港にするし」
岩国「はいはい。協力させていただきます」
政府「拡張工事は防衛施設庁談合で大手ゼネコンに発注になったから」
岩国「えっ？」
政府「防音工事も談合で予算が足りないから規模縮小ね」
岩国「えっ？」
政府「沖縄の部隊を岩国に一部移転するから」
岩国「えっ？」
政府「今度、厚木のＮＬＰを岩国でテスト実施するから」
岩国「えっ？」
政府「空中給油機、アメリカが鹿屋は嫌だっていうから岩国にするから。これらのＮＬＰもやるよ」
岩国「えっ？」
政府「厚木の空母艦載機部隊も移転させるから。あと、旧滑走路も利用することにするね」
岩国「えっ？」
政府「そうそう、民間併用空港にする為の１３８億円は岩国が払ってね」
岩国「えっ？ええ民間路線がＯＫなら仕方ないですね。周辺整備も含めてやります」
政府「民間併用空港やっぱやめるわ。あと米軍住宅もつくるからね」
岩国「えっ？」
政府「海上自衛隊さらに削減して、その分米軍増やすからね。岩国市の人口減るけどいいだろ」
岩国「・・・・・ざけんな！住民投票しちゃる！」

海兵隊のアパートがあるから岩国なんじゃね？

"「住民投票は地方参政権獲得への第一歩。参政権獲得につながるようにしていく」"

【社会】 「地方参政権獲得への第一歩」　奈良県の住民投票で 【民団】[12/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102499396/

>>814
山手線内の直径が10キロしかないのに、何処の広大な土地があるんだ？
地図見たこと無いか、地方の人？

５８・６８％×８９％＝５２．２２５２％だから･･･
艦載機の数と地域振興予算を、当初予定の４７．７７４８％にするのが民意の反映だな
解り易い投票結果だから振興費の配分も、投票に行かなかった有権者に分配すればイイだけ

東村山に基地移転すればいいのに

>>826
わざと釣られてるんだよな！　な！

佐賀県に移転したらどうよ。
ちょうど佐賀空港できたし、利用者いないし、
推進した県会議員は、反対した人は警察に調査依頼させるって
ＨＰで公言し、事実警察にメールのコピーを持ち込んだ人だから、
著作権法も個人情報保護法もおかまいなし。

反対者は、いつの間にか失踪させてくれるかもｗ
今新幹線と原発必死らしいから、金のにおいのする
基地なら即乗るかもよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142053861/l50

そもそも米軍がいない岩国に移すに反対か賛成か？と言う問いではなく
今アメリカ軍が既存にいる岩国基地に増やすか現状維持か？って話だろ。
すでに米軍兵の受け入れ済みなんです。


しかも単なる海兵隊員ではなく、艦載機のパイロット級のエース達です。

受け入れ反対か賛成で問うのではなく、

「あなたは沖縄の負担を減らす為の増員に対して、その気持ちがあるかないか？」・・・を問うべきです。
　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

それで反対なら恥ずかしいはなしです。


アメリカ軍受け入れが反対なら、日本の自衛隊の増強・自主防衛の議論も同じく行う必要性ありですね。

>>831
沖縄の負担を減らす為？
嘘をつくな。来るのは厚木の部隊じゃねえか。
その話はまんま神奈川の連中に言ってくれ。
自分たちが楽になる為に同じ負担を負ってる
岩国に押し付けて満足ですか？
恥とは思いませんか？

>831
　まあ、自衛隊の増強論議をする場合は、きちんと自衛隊の現有戦力と、
極東方面の中国、韓国、北朝鮮、ロシアの兵力バランスを、数できちんと
示して厳密に比較する必要があるんだけど。

　そうなると、いかに自衛隊が費用対効果の悪い軍隊である、と言う事が
明々白々にバレてしまうんだけど（笑）。

　一番コストのかかる核を持たないのに、この軍事費でこの軍隊規模。まあ
無駄使いの塊の様な自衛隊の組織が、日本マスコミに直に晒される訳ですが。

　今丁度防衛施設庁の談合の件もやってるし、丁度いいから正面装備の内容
も見直してみては。にわか右翼さんはなんにも知らないみたいですからねえ。　

>>831
神奈川を沖縄に摩り替える・・・
凄い作戦だなｗ

家の方も基地のある都市だが反対と思ったことはないけどなぁ・・・
どこも引き受けるのはｲﾔかも試練がどこかがひきうけなきゃいかんわけだし

佐賀とか長崎いいね。
あと福岡も今の空港を廃止して博多湾かどこかに海上空港を作りたがってるらしいし。
べつに岩国に引き受けなきゃいけない切羽詰まった事情なんかないわけで
どこかお金がほしいところに手を上げてもらえばいい。

>>836
そういうこと。

で、手上げる自治体マダー？

>>836

こうやって岩国がごたごたしている間に他の都市が岩国を
出し抜いて、岩国は地方都市のごく一部として埋没していくわけ。

今は、地方都市間で競争しているからね。
アホな地方都市なんかは工業団地造成しても、企業誘致に
失敗して赤字がどんどん膨らんだりしているから．．．。

なんで岩国がごたごたの種を押し付けられなければいけないのかってこと
それがいちばんむかつく

こんな投票しても編成が今更変わるわけねぇじゃんか・・・・阿呆共・・

日本海周辺の作戦機能拡充は急務なんだよ。北朝遠征は向こう何年の間に
Ｘデーがやってくんだから　

まぁこれはゴミ処理場をどこに作るかといったことと同じだな・・・
どこもｲﾔなんだろうが
それなりのメリットもあるでしょ？

佐賀は遺跡が出る可能性があるから駄目
熊本は霧が多いので駄目
鹿児島は火山灰が多いから駄目
福生だって新撰組の出身地なのに基地をもっている。
沖縄だってWW2の犠牲になっているのに基地をもっている。
などなど、
山口は隣国との危機を煽っている議員の出身地だろう。
そのくせ、やたら総理大臣は多いし、地元の傍系皇族の末裔を明治天皇を持ってくるし・・・
旧皇族の復帰は地元系じゃないから反対し、男系天皇派から女系天皇派に寝返るし・・・
もともと大内氏のご先祖様は百済王の末裔が日本に帰化したんじゃない？
お隣の国と交流盛んで司馬遼太郎にも
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響をもっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのはぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
ってわれているんじゃない？
万一の時にも純日本人の被害は少ないじゃないか。

>>842
チョン死ね

あえて書くと、岩国に人が少ないから人が多い神奈川から移そうって話じゃないのか。
様は地方政治の失敗がこういうとこにも出てきてるわけで、バカな村役場根性捨てて
若い連中が残るようにしねーと、どんどん都市部の嫌なもの押し付けられるぞ。

>>844
町のど真ん中にある厚木より滑走路の両端が海になる岩国の方が
騒音被害は少ないし安全だと言う事でしょう｡

竹島に基地作れ。

人民解放軍や韓国軍が日本に基地を作るといったらプロ市民は反対してくれるのだろうか？

>>847
平和の軍隊は大歓迎です
BY ﾐｽﾞﾎﾟ

名古屋空港跡地に移転してもいいですよ
前から自衛隊もいるし、今さら米軍が来てもらっても大して変わらない。
国際空港ターミナルをスーパーの店舗として再利用するとか計画されてるけど
そんなもの（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

米軍兵に萌〜うちの地元に来てくれないかなぁ？
毎晩遊べるじゃん！

＞日本国憲法には「公共の福祉」という概念が
もろ英語直訳ですが、これが現実。今なお耐える時代。

>>850

http://www.kamiura.com/new.html
移転してきた米兵は岩国の街でお金を落とすことはないと思う。物価の安い基地内の米軍ＰＸ（スーパーマーケット）で買い物をして、「思いやり予算」で建てた充実した基地内のクラブで遊ぶのではないか。

つまり寂れた商店街は寂れたままだってこと

>>841
もっと低レベルな話だから、問題になってるんだよ。
防衛庁とかも認めてるが、そもそもなんで米軍が日本の沿岸部に基地を作りたがるかというと、
あっちの兵士どもは、殆ど全員が大陸出身だから、離島とかに孤立した基地を作ると、
出張生活に耐えられない。だから、一定のエリアを占有できて、なおかつ都市生活から
離れていない場所を提供させているという、ただそれだけの理由だぞ。

しかも、トラブルとか起きても、最近のアメリカ本国は防衛関連は情報統制が
掛かってるから、日本で起きた事件とかは、余程致命的なヤツ以外は向こうでは
黙殺だし、軍の広報にさえ殆ど載らない。
地元のヤツが激怒して当然だろ。

>>853
中国人犯罪も低レベルなの多いよ

>>854
それはそれで問題にすれば良いじゃねーか。
何故ごっちゃにして考えようとする？
しかもうやむやの方向に？

･10日付中国系香港紙､文匯報によると､中国人民解放軍総装備部の汪致遠中将は9日､
中国初となる国産空母の建造を計画していることを明らかにした｡

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006031001002491

犠牲者の重量を100ｔ単位で払わない限り日本人が目覚めることはないな

>>784
空港が都市間競争に欠かせない？
いま東京に次いで活発な中部地方はついこの間まで貧弱な空港しかなかったぞ。
都市間競争に必要なのは工業だろうが。
工業に必要なのは港湾、道路の順で空港なんぞ殆ど役に立たんぞ。

>>853

後半はともかく、前半の部分はおかしいだろ。離島ってどこだ、佐渡とかにおく気か？
そりゃ、佐渡の住民に怒られるし、人もろくにすんでないとこに、基地つくっても不便で
仕方あるまい。

【岩国・住民投票】 「住民投票にまで追い込んだのは、政府のミス」 民主・前原氏が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142237472/l50

前原の意見は正しいよな。米軍再編は重要で基地移転の必要性を認めるからこそ政府の怠慢で岩国のような
結果になったことは残念だ。今回の問題は日本政府の責任と断言できる。

迫水王降臨希望。





ヤエー！

岩国の方に転居費なり、迷惑料なり、何らかの補助金を出すべきだね。
自分の町が同じ様な事になったらと思うと他人事ではない。
税金はそういうもののためにある。

岩国には期待していたのだが。
こんな結果になって残念だ。
全有権者の半数以上が、基地移転反対だなんて。

大体、他国の軍機が日本の上空を
普通に飛んでる事自体おかしいだろ

直ぐには無理だが、徐々に減らすべきだろ
米国の基地なんて

>>863
基地移転じゃなくて部隊移転だと何度いえば。

>>860
こうなった経緯は国だけじゃない
聞く耳もたない岩国にも非はある

>>866
↓このコピペもネタ半分だろうが、どうも気を利かせて聞く耳もったのが敗因らしいぞｗ
もう国の頼む事は、どこの市町村もまず「No」だろうな。それから交渉。

岩国「沖縄の負担はある程度引き受けますけど、厚木の５７機は勘弁してくださいよ。
　　　現在の海兵隊分も含めて最大１１４機になるなんて耐えられません」
政府「要望にそえるかどうかわからないけど、そういう話になったら事前に岩国市と
　　　協議することを約束しますよ」
ところが、いきなり日米協議中間報告発表。約束の事前協議もなく岩国へ厚木の５７機移転が盛り込まれる。
岩国「どういうことか！約束の事前協議もなく中間発表とは！」
政府「中間報告書にはないけどＥ２Ｃ早期警戒機四機のＮＬＰを岩国で実施するからね。そのかわり負担軽減
　　　として海上自衛隊岩国基地の所属機十七機の厚木移転させるし、沖縄から岩国に移る予定だった空中給
　　　油機の海自隊鹿屋基地への配備するからさあ」
しかし鹿屋のはずが結局それも岩国へ
岩国「鹿屋の空中給油機が結局岩国になるって中間報告書とすら違うじゃないか！」
政府「鹿屋は反対者が多くてね。それに米軍も鹿屋なんて田舎は嫌だって。よかったじゃないか岩国が都会ってこったよ」
　　　あとね戦闘機のＮＬＰは実施しないって約束したけど、厳密にいえばパイロットの着艦技量を判定するＬＳＯを
　　　配置した夜間のタッチ・アンド・ゴーをＮＬＰと定義するんでＬＳＯがいなければ、それが夜間であってもＮＬＰとは
　　　呼ばないんで、地元への事前通告もないからね。それとキティホークは５７機だけど空母が交替したら８０機になるからね」
岩国「あの〜滑走路軍民共用化で日米両政府が昨年十月、岩国基地で羽田一日四往復の就航が決まった件はどうなりました？
　　　全額地元負担という話で、１３４億円負担する準備は出来ているんですけど？」
政府「ああ、あれね。アメリカ側が難色示すんで無かったことに」

ラジオ実況板【954KHz】TBSラジオ1415【JOKR】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1142237243/

　　（バトル・トークラジオ）
|||　BATTLE TALK RADIO アクセス　Part24　|||
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1140698379/




ＴＢＳラジオほか２４局ネットで只今放送中・・・
　　　討論タイムは２２：５０頃〜から


2006年03月13日（月）のバトルテーマ

岩国市の住民投票は
８７％がアメリカ軍の移転計画に「ＮＯ！」。
この結果を受け、政府は
移転計画を見直すべきだと思いますか？

A 見直すべき
B そうは思わない
C −

>>867
そのコピペならソースあるよ。事実。
http://www.chugoku-np.co.jp/iwakuni/dounaru/dounaru-1.html
http://www.chugoku-np.co.jp/iwakuni/dounaru/dounaru-3.html

ＴＢＳラジオ　バトルトークラジオアクセス　2006年03月13日（月）のバトルテーマ


岩国市の住民投票は８７％がアメリカ軍の移転計画に「ＮＯ！」。
この結果を受け、政府は移転計画を見直すべきだと思いますか？

Ａ　見直すべき
Ｂ　そうは思わない
Ｃ　その他

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

>>864
おかしくないよ。敗戦国だもん。
しかも軍事的価値がある（西太平洋の基点）から
アメ公が手放すわけないよ。

法捨てのVでプロ市民がにやにやしてやがった
むかつく

【責任】を取りたくない【市長】と【市議会】が【職務放棄】して【市民】に【責任】を丸投げ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　_,;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ';;､
　　　　　　　　　　,;';;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　`､
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　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;　;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　
　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i　　　 問題ない。
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl 　シナリオ通りだ。
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　　　　　
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/ 　　勝ったな。
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;〜＼

長州も地に落ちたな

基地に囲まれて幸せだ。どんどんこい。守備を固めてくれ。

これは国土防衛の問題。一部の人達に聞かないで国民全員に
聞いてみたらいい。原発、基地、我慢しながら受け入れている
自治体がほとんどだ。補助金目当ての観があるが。確かに
沖縄に基地は多すぎる。そして、東京には無さ過ぎる。
原発、基地を東京に一極集中させる国民投票！

↑それで国土防衛が成り立つとでも思っとんのかｱﾌｫ

>>874
岩国は微妙に違う。
http://homepage2.nifty.com/shinkei/iwakuni.html

厚木でも住民投票すべきだな。
結果はきっと岩国移転大賛成になると思われry。

こんな物住民投票やったらこういう結果が出るのは当然では？？？
馬鹿じゃネエノかこいつ等。

日本人は土人か？

最近日本は民度が低いと気づいてきた

>>879
本当は厚木の間まで言いハズなんだけどね。
厚木に米軍基地ができた頃は、周りに人家なんてほとんど
無い野っ原のど真ん中。
米軍基地があるからこそ土地代が安く、米軍基地がある
のを承知で移住してきた連中ばかりなのに、体の良い
「軒先を貸して母屋を取られる」状態だろ。
その意味では岩国周辺の住民も同じ面もあるけど、
艦載機が移住してきたら今までより遙かに酷い騒音に
なる面は同情するな。
岩国市民よ！恨むなら身勝手な厚木基地周辺住民を恨むべきだな。
（今厚木吉がある市といえば、大和市と相模原市かな？）

↓のプロ市民を「岩国の一般市民」と紹介したニュース23。
TBSに電突モノだなこれは。

岩国住民投票　今月１２日
漫画ビラでママ訴え
息子主人公に“せんとうきはキライ”
山口県岩国市の主婦・山根郁（ふみ）さん（３４）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-07/2006030715_01_0.html
http://osugi-peace.air-nifty.com/

日本は日本人が守るからアメリカは出て行くべきだ

>>883
＞日本は日本人が守るから
ぜったい無理ｗｗｗ

>>880
こいつが何を言いたいのかがわからない。

もうアメリカさんには出て行ってもらって、何百億円もある思いやり予算、防衛費に組み入れたら？

岩国市的に沖縄の負担減になる一部の部隊の受け入れは容認していたが、
何故厚木の負担分を岩国に押し付けるのかって事だよな。

>>887
小泉の選挙区が問題じゃない？ｗ

>>886
高だか数千億の予算では、在日米軍に替わる戦力など整えられません。
それこそ防衛費を、現状の倍以上にしなければならなくなるでしょう。

>>886
えーとですね。今米軍最新鋭といわれるF-22ラプターが１５２億円といわれてます。
これ買うだけで吹っ飛びます。ましてや空軍力の開発が遅れてる日本が１から開発
したら幾ら掛かって何時になることやら・・・。予算の問題だけじゃなく、時間が敵でもあります。
ぶっちゃけ、日本ぐらいです。このラプター売ってくれるのは、思いやり予算さまさまですよ。

ジェンダーフリーに10兆円のほうをまずやめてほしいよ。

10兆円？
全国の女湯と男湯の壁を取り払うとかするの？

>>889
倍では足らない20倍にしてくれ

JSFを早期に導入するなら大賛成

891〉マジで？10兆円も使うの？ならジェンダーフリーなんて必要ないね。馬鹿じゃん。

在日米軍基地は、択捉島に移設しろ。

推進派は住民投票ボイコットを呼び掛けていて、問題は住民投票が成立するか、否かだった。
反対派は投票を呼び掛けていたから反対票が八、九割は想定内。
投票率×反対票が問題なので僅差で反対が上回ったというのが実態。
でもマスゴミはこのことを詳しく伝えない。

米軍のグアム移転費１００億ドル　日本の負担、７５％を要求
>米政府としては、再編計画の受け入れを地元に迫ることに協力するつもりはなく、日本政府の責任で
>自治体の同意を早急に取りつけ、実効性を担保するよう促したものだ。
>米政府はこれまでも、昨年十月の２プラス２で合意した中間報告に「何を実行すべきか書いてある」（米政府筋）
>との立場を示しており、最終合意のための２プラス２開催は流動的な要素が増してきた。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060314/m20060314002.html

一応こっちにも貼っておきまつ。

>>897
推進派が投票のボイコットを呼びかけた理由は、住民投票にかけたら反対派が大多数で
自分たちが大敗することが目に見えてるから、投票自体を無効にしようという企てだろ?

僅差が実態という根拠はどこに?

そもそも僅差で勝負できると予見していたらボイコットなどという危険な賭けには
出ないはず。

厚木の連中が岩国に大量に引っ越して賛成投票すればよかったのに。

安全保障が国家の基本政策である以上、この際住民投票という形式でなく国民投票
で在日米軍基地の存否なりあり方を問うべき時節到来だと思う。こと国の存立が問われる
この問題は憲法改正に繋がるタタキ台として国民全員が自分の問題として考える義務と
責任があると思う。

>>899
今度合併される所に住んでいるのだが、
市長(住民投票賛成・移転反対)と議会(住民投票反対・移転消去的推進)
の対立から、市長潰しの意味でボイコットになったのかもしれん。
推測の域を超えないんだけどさ。
俺としては、推進派も正々堂々投票すべきだったと思う。

あと、プロ市民が岩国に大挙してくるのは勘弁してほしい。
沖縄・広島みたいに反米感情を煽られても困る。

>>895
マジだよ。

空母の夜間発着訓練が五月蝿いんだろ
だったら引退した空母をアメから曳航して来て
周防灘あたりに浮かべてやればいいじゃん

>>892
福祉予算のほとんどをジェンダーフリー予算なんてでっちあげすれば１０兆円にもなる罠

>>902
俺は岩国市民だけど、部隊の移転なんて沖合移設始めた時か
ら決めてたんじゃないかと思うんだが。
滑走路の沖合移設ばかり強調してたけど跡地の返還の話はな
いんだから事実上増設なのは分かってたことだよね。
どうせ何年も前に国、県、市で公開せずに決めてたんだろうから
議会、商工会、周辺町村は「今更言うなよ」って感じじゃないのかな。

由宇町の海岸整備やら岩国南バイパス等の道路建設のラッシ
ュも基地の見返りだろうしな。隠してるから見返りだといえない
だけで。

もめるのが嫌で基地の増設や部隊の移転を一切触れずにいるか
らこうなるんだよな。
そりゃ嫌われることを住民に説得しなきゃならん現市長は、人気
維持と責任回避のためこういう手段とりたくなるわな。

>>906
沖合移設は前の沖縄の騒動の後に沖縄の負担軽減として
沖縄の海兵隊部隊を一部を移転させるのを受け入れるという
条件での移設。海岸道路もバイパスもそのバーターだ。
これらが決定したのは１９９６年。
厚木の部隊の移転なんてのは９１１テロ以降の再編の中で
出てきたもので筋が違うよ。

しかし市長はもう終わりだな
言うことがどんどん変わってるし、ただ結果を届けるだけだって。
アンだけ住民投票成功したら白紙撤回できるみたいなこと言っていたのに
交渉もしないんだって
岩国市民はだまされちゃった

岩国の周辺で年頃の娘の居る家は気をつけた方がいいな

全身チンポの米兵がうろうろすることになる

結局、岩国は02-20LRという、２本ランウェイになるの？

>>908
ふーん。色々とデマを垂れ流して工作ご苦労さん。
【米軍移転】岩国市長、国へ撤回要求を表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142319714/

全身チンポは朝鮮人だろ

>>897
産経にはきちんとその旨書いてあったよ

>>911
へぇー白紙撤回できるんだ
できなかったらどうすんのよ？

市長派の工作員必死だね

>>904
そこで三宅島の計画を復活ですよ
今度は振興策とセットにすれば受け入れるだろう｡

>>914
結果を届けるだけだというデマを流してるとの指摘をそうしますか。
いやー沖合三次工事でＮＬＰも受け入れだ。３０００億円の新規工事だと
ほざいてた笹川徳光の信者は違いますな。

しかし、外国人に国防に関わる投票をさせるのはまずいだろう。
まんまと反米を利用されたんじゃね-の？

そこなんだよな、外国人に住民投票権を与えることの問題点
こういうケースも想定してたら住民投票権付与に反対のひともおおかったはず

岩国市の住民投票条例は最初から地元に多くいるアメリカ人と日本人との間に生まれた
アメリカ人永住者に配慮して外国人永住者に投票権を与えているけど？
それは、住民投票条例が出来たときの市議会の議事録でも明白だ。
市長が今回の住民投票に限ってわざわざ外国人永住者に投票権を与えたとする
根拠はナンですかね？

>>920
今回に限り外国人住民投票オーケーなの？

>>921
岩国市の住民投票条例は多くの元日本人の在日アメリカ人（例えば
基地の米国人と結婚後しアメリカ国籍取得後に離婚したり未亡人に
なったりした人）に配慮して在日外国人に住民投票の投票権を
付与しており、今回に限りオーケーにしたわけじゃない。

どこの町でも生活保護費増額の是非を住民投票したら反対が大多数だろう　これと同じ

岩国の反対派市民の気持ちは理解できる。
不良米兵による強姦事件が起きる危険性が非常に高くなるわけだから。

>>922
在日米国人だけなの？

>>920
あいの子キモイ！

>>924
永住権を持ってる全てにある。
岩国で一番多い永住外国人は結婚して米国人になった元日本人。

あげとこう

中国の新型空母に対しては特別措置がとられる悪寒

岩国市長が、国に白紙撤回を求めるなら、厚木・沖縄の連中に「うちに来るとウリサイから、部隊移転な反対しろ。」と言うべき。
当然、道路の新設も中止。
美味しい所だけ先に貰っといて、後で反対なんて、ムシが良すぎる。

>>929
美味しいとこだけ先にってのは何？
当然道路の新設も中止？
つまりそれとのバーターだった現在の移転部隊も他所へ行くって話だよな？
1996年の日米合意と今回の日米合意をごちゃ混ぜにしての批判は何が目的？
無知なだけ？

江畑氏の推測。空母の母港も岩国でドックが呉になったりして。
http://www.kanaloco.jp/news/serial/archives/in050814.html