【自民党】久間総務会長、「官民格差はあって当たり前だ」と公務員宿舎売却に異議★４

　自民党の久間章生総務会長は１１日、東京都立川市内で講演し、都心
の国家公務員宿舎について「一等地であろうと公務員宿舎が必要なら
（民間との）家賃の比較はありえない」と述べ、低家賃の宿舎の確保は
必要との考えを示した。そのうえで公務員給与にも触れ、「官民格差は
あって当たり前だ。給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」と
語った。

　公務員宿舎をめぐっては中川秀直政調会長が政府資産の圧縮のため
に売却を提唱、武部勤幹事長が賛同する一方、森喜朗前首相は異論を
唱えている。

ソース（毎日新聞）　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060312k0000m010073000c.html?in=rssw
別ソース（共同通信）　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006031101004299
関連スレッド
【自民党】久間総務会長、永田メールで「小泉首相は"偽物"とサインを出してたのに…」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142088858/
【政治】武部自民幹事長、都心の国家公務員宿舎の売却問題で森前首相に反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141998244/
【政治】都心の一等地の公務員宿舎売却は「慎重に検討すべき」 　森前首相が中川政調会長に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141979568/
【政府資産圧縮】財務省が「公務員宿舎売却」基準に宿舎不足に陥るので「非常に難しい」と難色
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141856796/
前スレッド　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142137923/

2なら自民党政権崩壊！

あたりまえだな

あら国を変えたくて官になったわけではないのね。

5

クーマ　クーマ　クーマ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　管直人をアク禁にしろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

給料だけでも十分な恩恵貰ってるんじゃないの？どれだけ貰えば気がすむんだ？

官直人

はい、日本国民は奴隷宣言ですよーーーｗｗｗｗお前ら本当に惨めですねーｗｗｗ
明日も公務員様のために税金稼ぎに行ってきてくださいｗｗｗｗ俺はその税金で楽に暮らしますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな国民の目に触れない特典で呼び込むより、
給与上げた方が、まだまし。
手当て等、不透明な部分が多すぎるから官は批判される。

思うに、こういう事臆面もなく言っちゃうパカからどんどん首切っちゃえばいいんじゃないか？
選挙区民に周知徹底してもらわんとなぁ…

国にお金がないというのはウソです。

「使う場所がなくて困っているお金が５０兆円もある。本当の苦労しとるのは
　市場とかで汗水垂らして働いとるパートのオバちゃんとかなんですよ」＠河村議員

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　（官僚が出してきた少なく見積もったウソ・捏造の数値）

・天下り団体 → ３９２３団体

http://vista.x0.to/img/vi4147530938.jpg
ttp://img146.imageshack.us/img146/6139/244532723122411281931242640165.jpg
防衛施設庁　報告書作成編：ヘンテコ調査業務
岩国飛行場工事の場合
ttp://img47.imageshack.us/img47/7651/124081243512390123713551926619.jpg

結論：　増　税　は　一　切　必　要　あ　り　ま　せ　ん　。

新スレきたー

公務員は志で選べよ。
医者とか弁護士とか教師もな。
　　　
安定とか高給とかでなられても困るんで
待遇も一般なみにしろ。
そのかわり名誉職として尊敬されるようになる。
　　　　
それができないなら公務員は私生活なしですべて公開
仕事の失敗や損害だしたらそく自腹で返済。
犯罪起こしたら住所氏名などさらされたうえで即首。
それが普通だろよ。爺氏ね。

以上、現実を現実として捉えることに耐えられないNEET及び負け組がエリートに対し紛糾する図でした。

一昨日某国の宝石店いた>クーま

>>15
その待遇で、必要な能力を持った人間が、
必要数だけ集まるなら苦労しないよ。

へー。官民格差は当たり前ですか。
この財政大赤字の状況でそんなことをいうのですか。
勝手に税金をじゃぶじゃぶ自分らのために使えばいいでしょう。
自分らさえよければいいんでしょう。
こんな国で子供なんかつくりません。
勝手にしてください。

久間は死ね。死んで詫びろ

>>15
志がある優秀な人間への報酬をケチろうなどと
いうのは、とてもまともな発想とは思えない。

下僕は底辺で這いずれ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　久間──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>19
お前は子供を作りませんじゃなくって、子供をつくれませんの間違いだろｗ
ヒッキーのＮＥＥＴじゃ結婚もできないもんなぁｗ

民主党はこうところを攻めないという無能さぶり

関連国益ニュース　　　
　　　　
【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/

売国に２ちゃんねらーが大激怒レス多数、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人権擁護法案と同じくらい重要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今国会終了（６月）まで長くてもたった９０日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本に勤めてる国民のほぼ全部にダメージ


外国190カ国の全てが対象　（アメリカ　中国　ロシア　イギリス　ドイツ　韓国　フランス　台湾　カナダ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　イスラエル　インド　オーストラリア　ブラジル　タイ　イタリア　スペイン等）

いい加減、無い袖は振れないことを理解できない池沼は代議士や公務員の資格剥奪しろよ
官がどうとかじゃなくて現実問題だろ、う゛ぉけが。
死ねよ池沼

自民党の一党独裁が実現したら民主の官僚信奉がなくなって税金の無駄遣いがへるよ♪

しかし一等地売るとして、誰の手に渡るんだろ。
最悪のケースを考えると、とりあえず国で持っててくれるのがベターかもしれんと思ったり。

官民格差がと言って官僚の待遇を下げると大企業はそれを見て社員の待遇を下げる。
中小企業はそれを見てこれまた社員の待遇を下げる。

税金納めるのが本当に本気で嫌になるな。
贅沢やりたい人間は公務員ならんでよろしい。

>>15
仕事で失敗したら首になるんだったら仕事何にもしないよ。で、もらうものは
もらうよ。

いや、別に一定水準の待遇は批判しないよ。
一定水準なら。

そもそも聞きたいのだが、ここにいる連中できちんと正社員として働いて、他人から尊敬されている奴の割合はどれくらいだ？
400万人以上いる公務員の仕事をひとまとめにして評価している奴は自己評価高すぎ。

普段の生活では自分の考えていることを表現する能力も無く、
コミュニケートもとれず、周囲の人間から捨て置かれているくせに、
ふつふつと己への　『不当に低い世間からの評価』　への怒りに震えている様子が目に浮かぶようだｗ

尊敬されているかどうかは自分では分からないので回答不能です。
本当に有難うございました。

>>34
それ　つきつめたら　誰も何もいえないだろーよ

人は思いやりを持って、助け合って生きていくんじゃないの？

>>36
そりゃそーだ。
そんなに自分を謙遜できる人間なら自己批判するだけで精一杯だからな。

でも一部の公務員の怠惰な生活をとりあげて、公務員全体が阿呆の集団のように
決めてかかる風潮はイクナイ。

自民なんぞは反吐が出る程嫌いだし、格差社会なんてものも嫌いだが
久間の言うことは割とまともだな

そもそも国会議員の議員宿舎の方が性質が悪いんだがな
公務員宿舎に単身で３ＬＤＫに住めないが、議員は単身でも３ＬＤＫだしね
公務員宿舎だけじゃなく、議員宿舎も売却させよう

【大阪】最大労組・市労働組合連合会がシンポ　職員削減を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142177372/

あー実力主義者うぜー
エリートが農作業したら大根が倍のスピードで育つのかよ

公務員が使うことはアレだが、
そんな簡単に都心のまとまった土地(＝国有地)を投げ売りさせていいのか、おまいら？
少し落ち着け。

お前は次回の選挙で落選する！

国民的制裁を加えるべきだろう

久間の言ってることは正しいよ

庶民的嫉妬で本質を誤るな。公務員いじめても税金はほとんど変わらん
公務員の雇用待遇は、民間のそれのお手本となるもの。民間会社がついていくべき。
公務員の雇用待遇が悪くなって喜ぶのは、企業経営者。民間会社員の待遇は悪いまま

正論だね

宿舎ごときを増税の言い訳にされちゃたまらんわな

>40

オレの親類のいた議員宿舎は一等地にはあるものの
ボロボロで、絶対住みたくないと思ったけどなあ。

公務員の給料は３割増にしてもいいよ．
















数を半分にしてくれたら・・・

民間の役員クラスは公務員との接触が多いから、あんまりバカばっかりに公務員がなるとこまるんだがなあ
事実、公務員に満足してるのは実際に接触している役員クラスで公務員を想像しかできない平クラスは批判的なんだよ。
（日経）

真の構造改革が出来るのは
　
　河　村　た　か　し　

しか居ないだろ。
ミンス党から河村新党（河村たかし投手）に変更汁

ピッチャー前川に変わりまして河村

■■かつての人権擁護法以上の悪法が、今、国会で成立しようとしています！！■■

自民、民主、公明が同調し外資企業の献金緩和案を即日施行しようとしています。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200602150039.html
この法案が通されると外資系企業（中国・朝鮮系企業）から特定政党への直接献金が可能となってしまい、
日本の政党が外国資本、ひいては外国政府の傀儡となってしまうことを許してしまいます。
真に国を憂う気持ちがあるのなら、この法案の成立を座視出来ないはずです。
現在、この法案の成立阻止のための動きは2ch内ですら鈍く、マスコミもこの法案を黙殺しています。
どうかそうなる前に２ちゃんねらーの知恵と力を結集し、法案成立阻止を目指しましょう！！
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　朝鮮人顔　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　人生いろいろ！会社もいろいろ！献金もいろいろ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　外国人から献金を貰って何が悪いんですか！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　パチンコ屋サラ金の朝鮮人様の皆様方！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼　オリックスの宮内様！金を下さい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
関連スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141667471/
↑現在まとめサイトすら出来ていない状況です。
皆様方の知恵と行動力の協力をよろしくお願いします。

公務員の給料は低いけど官舎でやっていけるってのが
昔の常識だったんだけどな。

都心の話なら
大卒以上で同等の学歴なら、官民格差なんてほとんどないだろう。平均としては。むしろ公務員は上限があるのに民間は青天井。
高卒程度の職員の場合は、たしかに官民格差はある。しかしそれは雇用待遇の見本としてあって良いだろう。民間の契約社員みたいな雇用待遇がのさばって良いわけがない。日陰の存在にしておくべき。
国民が求めるのは仕事の質の向上だ

何で赤字なのにボーナスが出るの？

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| 　　　
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　 ・・・ み　ん　な　、　よ　く　聞　け　！
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ......　 . こ　れ　は　久　間　が　悪　い ！
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　 ／´⌒´ヽ　 ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ　
　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　）
（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／　
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、　
　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´ 　
　　　　　/""　　 　 ;ﾐｼﾐｯ　　.| 　　　　
　　　　　ﾚ　　　　.ｲﾐ.i i.ﾐ　　.ﾘ　　　　
　　　　.,ゝ 　　 ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ 　　　　
　　　／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ 　　　
　　　i 　　　/　　　 ｀､　　 i' 　　　　
　　　 〉　 ｲ　　　　　　〉　 | 　　　
　　 /　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､ 　　
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ　

>>47
その詭弁は聞き飽きたよ
木っ端役人はホントにワンパターンな思考しかできんのなｗ

公務員っていつから人が集まらない職業になったんですか
公務員っていつから人が集まらない職業になったんですか
公務員っていつから人が集まらない職業になったんですか
公務員っていつから人が集まらない職業になったんですか

58 では反論どうぞ

>>60
公務員の待遇と民間の待遇が連動しているという根拠は？
公務員の給与は民間を準拠としているはずだが？
公務員の税金の無駄遣いの是正と民間の従業員の不当な待遇の改善とは全く別個の
問題だぞ

>>40
選挙で選ばれた議員と試験に通っただけの公務員の待遇が違うのは
民衆主義国家である以上当たり前だろうがｗ

久間は伊藤ハム介の味方だから嫌いだ

61 すくなくともうちの業界では、民間は、公務員に準拠して待遇決めてます。

>>64
職くらい言った方がええんじゃねえのか？
マズゴミや銀行にしても残業があっての年収一千万だからな。
時給４０００円貰える商売など俺は公務員以外は知らんな。

61 給与・手当てだけでなく、男女機会均等法にしろ、育児休暇にしろ、地震対策にしろ、新しい制度・待遇が政府で方針をだされると、民間にモデルを示すべく、まっさきに導入する
一流民間企業の多くも追従する。それがある意味いちばん楽だから

>>64
公務員の待遇に民間が準拠しなきゃならんという法律がどこにあるんだｗ
あんたの業界のことなど知ったことではないよ

不満なら経営者と交渉すればいいだけ
会社が得た利益に見合った給料を従業員に払えとね

それすらできない腑抜けどもの待遇を守るために公務員の税金の
無駄遣いを放置する道理は一切ないね

完全に特権階級思想。
特権が欲しいならもっと頑張れ公務員！

貧乏人の発想ね

>>66
一流民間間企業が追随しなきゃならん法的根拠などどこにもないだろうがｗ
自分たちの働きに見合った待遇の改善を求めて経営者と交渉もできない
腑抜けどもがどうなろうが知ったことか

今の膨大な借金を作ったのは誰だ？

公務員だろ。

年金基金を食い潰したのは誰だ？

公務員だろ。

天下りで談合したのは誰だ？

公務員だろ。

宿舎ぐらい売っぱらって家賃ぐらい自分で払えよ。電車で通えよ。

自分のケツも自分で拭けねえ幼稚な糞バカども。

公務員。

新スレきたー

65 職は秘密。
有能な人の多くはすごくサービス残業してる。これはある意味いけないことだとはおもってるけど
一部の人はさぼりがちだが、そういう人は無能
個々でみれば、給料分働いてない人もいるが、仕事分の給料もらってない人もいる。全体として見ると、もっと給与もらうべきだと考えるが、公益のためと思って誇りにしてる

67って馬鹿？

70 あなた自営か
法的根拠だけで世の中は回ってないよ

官も民も格差はあるに決まっている。

基準とするボーダーを低く見すぎてて哀れに思う。

そういう奴に限ってバブルの頃は公務員になんて目も向けてなかった奴多いんだろな（　´_ゝ`）

たしかに官もいろいろで、改善しなきゃならんところはある
しかし、給与以上に働いてもっと待遇改善すべき部署はあるし、裁判で勝利してるところもいるがテレビニュースにはならん

>>75
法治国家である以上法的根拠もなく搾取を甘受する理由はないのだぞ
そのことを不思議に思うのはあんた自身が労働奴隷の証拠

>>74
お前は民間がすべて公務員の待遇に準拠しなきゃならんと考える極めつけの
低脳なのかｗ

78 労働交渉は法律だけじゃない。労働法なんて民法はあまり役立たないこと多いし。
むしろ就職活動者含む労働者と雇用者のパワーバランス。当該企業の待遇と他社・官との比較は、重要な議論の種
有力企業ほど社会的責任もイメージも重要になる
ホリエモンはかなり無視したがね

>>80
ま、同種企業なら給与水準は比較の対象になるかもしれんが、なぜ全く畑違いの
官が比較の対象になるのだ？

公務員が無能な上カネで肥えたい放題だからこんな不満の声が出るんだろ。

第一、企業の取締役なら株主代表訴訟が、地方公共団体の首長なら住民訴訟があるのに、
国家公務員にはそういった責任がない。国家公務員にはアメばっかりでムチがないんだもんな。
そりゃ国民からもひがまれる。

局長級は年収5000万、事務次官は年収7500万でもいいと思うんだがなあ。
もちろんそれなりのリスクは負ってもらうってことで。

こういう馬鹿に一票投じた地元民は何考えてるんだろ

しかしたいした実績もなく自らを優秀などと自負するのは公務員特有の
現象じゃないかね
競争に揉まれてれば安易に自分が優秀などとは口に出せなくなるのにｗ

一等地を維持することは、より金銭的負担にならないの？

81歳でも法人渡り鳥で年収3000万だとさ
週間ポストだったかな

一番忙しい時を想定して採用しているのに
常に残業する公務員

>>83
長崎２区

つーか専門外の事に口を出すなよ。。。
農業、運輸、防衛だけやってろ＞久間

都心一等地の公務員宿舎は必要だと思うよ
実務にたけた公務員は，何かことが起きたときに３０分以内に
登庁してもらわなければ困るから．
一般事務職員は山奥に住めばいい

優秀な公務員とはなんだろうか。

事務については、ある程度は知識がいるだろうとは思う。

しかし、頭でっかちはいらないと思う。

医療の分野、発明の分野に優秀な人は必要だ。

公務員の分野になまじ頭がよいと、小ざかしくなってしまう。

要するに、正義感があり、奉仕の精神があり、お金に執着しない人が

公務員として優秀な人だと言えるのではないか。

そうすると官民格差に優秀な人はダメだと考

えると思う。本当に優秀な人はそう思うだろう。

こんな奴が居てよく改革なんて言えるな！

>>90
そんな聖人君子、世の中にどれだけいると思っているんだ？（藁）
夢見すぎだよ。

92番へ
　
本当に困ったもんだね。お金の亡者になってどうするの。

官民格差はあって当たり前だな。
欧米なんて官の給料の低いこと低いこと。

米国の年次要望書だかに公務員削減って書いてくんねーかなﾌﾞｯｼｭ

３月１３日（月)の放送予定

１０：００ 参議院予算委員会（中継）
　　　　　　一般質疑
　　　　　　 質疑者
　　　　　　　山本 一太（自民）
　　　　　　　大仁田 厚（自民）
　　　　　　　小林 正夫（民主）
　　　　　　　喜納 昌吉（民主）
　　　　　　（休憩後）
　　　　　　　櫻井 充（民主）
　　　　　　　小川 敏夫（民主）
　　　　　　　山口 那津男（公明）
　　　　　　　吉川 春子（共産）
　　　　　　　福島 みずほ（社民）


櫻井 充←爆弾発言予告してた人

>>92
哀れだな。
優秀な人間に金をけちって民間に流れ、行政が停滞したら
最終的に困るのは民間だよ。
精神論ばかりで人間は動かないんだよ。

>>97
アメリカやイギリスがいつ困った事態になった？

また金か

>>97
そんなに金が欲しきゃさっさと民間にいけボケ

小泉改革って、公務員優遇だけは終始一貫してたな

もう公務員制度そのものを変えろよ。
全部民間でいいじゃん。そうすれば休みなしで働くぜ。
親方日の丸じゃ改革なんて進まないよ。
大体公務員なんて優秀じゃなくてもいいんじゃないのか。

>>97
現金会計・単式簿記しか判らん奴はどこもいらないよｗ

公務員削減＝既存の公務員の地位は守ります、若者の雇用機会を減少させます

超氷河期世代で職に就けなかった奴を全部雇用しろよ。機会の平等が大切とかあほ首相も
口だけ総務大臣も言ってたじゃん。
年寄り公務員の給料を半減すればいい。

>>1
＞人が集まらない

ｗｗ

売るのはいいけど誰に売るのかは十分検討してくれよ。
跡地にパチ屋なんかできたら最悪だぞ。

この財政大赤字の状況で、よくこんなことが言えるな。
人材問題をだして論点をすりかえてんじゃねーよ。
国民をなめんのもいいかげんにしろよ！

学生の時に頑張って勉強して公務員になった人たちに、その見返りがあるのは当然だと思う。

文句を言ってる奴は、その時さぼったり遊んでいたので、民間に行くしかなかった訳だろう？

努力もせずに、努力した人の待遇を批判する奴は、チョソのお仲間にでもなるんだな。

>>71
おいおい、公務員がそんな権限があると考えているの？
システムを作り、システムを悪用した政治家はどうなんだよ
無駄な箱ものは、ほとんど大臣として就任した政治家の地元、調べてみい
もっと、現実をみないと、
いつの間にか、身の振り方が巧い政治家にだまされているぞ

官舎にはウォシュレットと床暖房が欲しいらしいぞ。

>>34
がいいこといった。

そもそも聞きたいのだが、ここにいる連中できちんと正社員として働いて、他人から尊敬されている奴の割合はどれくらいだ？
400万人以上いる公務員の仕事をひとまとめにして評価している奴は自己評価高すぎ。

普段の生活では自分の考えていることを表現する能力も無く、
コミュニケートもとれず、周囲の人間から捨て置かれているくせに、
ふつふつと己への　『不当に低い世間からの評価』　への怒りに震えている様子が目に浮かぶようだｗ

まあある程度の優遇は仕方ないと思うがな、
>>1は言い過ぎ

オイオイうちの官舎はいまだにドボンのオツリつきだぞ

官が民より格下であっても良いだろ

財政赤字は正しい政策だったんだって。

そもそもなぜ官舎が都心にあるのかを思い出そうぜ。
テロや大地震、災害時にすぐ対応するためだ。
そんな機会めったにないと異論はあるだろうが事実そういう理由で作られた。
でどの地区に何名は住んでいなければならないと規定されてい足りする。

何でもかんでも公務員に噛み付けば良いってもんじゃない。

残業終了！俺は地方だからあんま激しくないけど、
本省とかは最終で帰宅、睡眠3時間で始発出勤とかザラにあるから、
優秀な人が逃げない配慮は必要じゃないかなと思うよ
ていうか最近、入ってすぐ辞める人が多い気がする。やっぱ楽なイメージが強いのかも

>>97
>優秀な人間に金をけちって民間に流れ、行政が停滞したら
>最終的に困るのは民間だよ。
お花畑が思いっきり炸裂していますね。
さすが公務員の考えることはあまりに現実離れ過ぎてついて行けませんwww

公務員の為に愚民どもが奉仕するのは当たり前だ

>>88
>つーか専門外の事に口を出すなよ。。。
>農業、運輸、防衛だけやってろ＞久間

久間に専門知識があったか？
たいしたものがあったとは思えない。

こいつを選んだ諫早、島原地区の香具師はバカだな。
民度が低すぎ。

>>108
じゃあ今の地方公務員や国のノンキャリの大半をリストラして若い奴雇え。
今の若い不合格者のほうがよほど勉強している。

>>116
>そもそもなぜ官舎が都心にあるのかを思い出そうぜ。
>テロや大地震、災害時にすぐ対応するためだ。

阪神大震災のときに災害に対応したか？
都心に官舎があるのはともかく、相場より格安過ぎるのは論外だと思われ。

公務員の給与は高いと思ってる人はマスコミに騙されてるんですよ

そのくせマスコミは激高な、給料。
あ、朝鮮企業だからいいのか。

公務員を雇ってるのは国民なんだよ。忘れるな。

俺がはいったときは公務員試験１２倍の倍率だったんだよね。
でもさ、ちょっとでも人の役にたてるならと、給料の多寡では
就職先選ばなかったのさ。
今は築３０年超の宿舎にはいってがんばってるけど、心が折れ
そうです。
俺の宿舎
ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~hatena/up/img/453.jpg

この売国奴は、次回の選挙で

必　　ず　　落　　選　　さ　　せ　　ろ　　！！

いい土地を死なせてるのが問題なんだよ。
公務員宿舎を内包した民間主導の土地開発させろって。
べつに売却しなくていいかラサ。

>>122
宿舎は広域異動システムを支えるため、
社宅と同じ趣旨で建てられてるものだから。
世間相場並みの社宅なんてないでしょ？

公務員を雇ってるのは国民？ ニートに雇われてんのかな？ 税金払わなくていいんじゃね そのかわり税金で作られた道路も使用禁止ね

宿舎売却して、パチンコ屋始めればよくね？
一等地だし、かなり儲かるよ！

>>126
これはヒドイな・・

狂ったか、ジジイ。
仕事楽で、休み多くて、ボーナスしっかりでて、
このうえ家は一頭地に格安なのが公務員のクオリティーかよ。

そんなに民間が優遇されていると思うなら、民間人になればいいだろうが。
まったく。あほかと。馬鹿かと。ちょんかと。氏ねと。

こいつが次回当選すれば、官民格差を国民が承認
自民政権が続けば、官民間格差を国民が承認

ってことでいいね？

何気に>>34が鋭いとこ付いてるな。

>>126ってどうなんだ？
ケータイなんで見られん

>>133
実際にそうなったら行政が滞りますよ。困りますよ。
と言う話だろ。




………………


…………


……


…


なんかウルトラスーパーデラックスマンを思い出した。

誰でも出来るような仕事をことを
俺は公務員だからと　偉そうに叫んでいる
馬鹿がいるのは　このスレですか？

公務員てほんと呪われてるよな

まあグダグダ言わず民業のリストラと同じく、給与も手当ても人員も３割削減して
みろ。

真の役立たずがあぶり出されるよ。

．．仕事しない外務省アジア局は配分いらん。全額海保と防衛省に歳費を回してやれ。

誰でもできるような仕事ってね。あんたどんな仕事でも専門的な知識が必要だったり
するものよ。それを外から見ただけで誰でもできるような仕事って。あんた自身が
そんな仕事してるから他人も一緒に思えるんでしょ。馬鹿だね。もっと頑張りや。
それとももっと勉強して公務員試験でも受けたら。誰にもできて簡単なんだから
他人様から僻まれるような身分になりなよ。

クマってあのチビデブ？身体にコンプレックスある欠陥品は惨めだよな

公務員には負けるが公共事業従事者ですがなにか？

どうでもいいけど>>1みたいな子たちを「記者」とかいうの
やめたほうがいいと思うんだよね。

この子たちはただ単に既存マスコミの記事盗んできて
貼り付けてるだけじゃないか。

ブン屋から記事盗んできて貼り付けてるだけの子を
記者と呼ぶのはおかしい。ただの泥棒コピペ屋さんだ。

そのうち
公務員以外 ボーナス無しとか

>>144
お前も ID:hq2m/xYw0 の泥棒コピペ屋さんだろｗｗｗ

【マスコミ】 「朝日、もう報道機関じゃないから…」 朝日新聞、全社員の"メール検閲"で社内外から批判の声★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142234347/

すみません。
うちの

ID:MSVa9qKd0

がご迷惑をおかけしております。
先ほど、某スレにて

ID:hq2m/xYw0

として書き込みを行い、論破されたばかりなんです。

少し頭の足りない、不憫な子なんです。
どうか叱らないでやってください。

>>144
おいてめえレスちゅうしつされたからって
逃げんなよ　チキン炎上ブログの及川かよｗ

>>144、こんなとこでサボってないで、さっさと元スレへ戻れ！

>>146-148
自分のレスをコピペして何が悪いんだか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142234347/
で相手してあげるから来なさい。

>>144
どうでもいいなら言うな

会社で教わらないかな？
どうでもいいけど、これいいすよ！
なんて上司に説明できるかボケ！！
おまえにはわからんだろうがな！

>>144
さあ、早く朝日新聞に折り込みチラシを入れる作業に戻るんだ

森喜朗ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>126
風呂のすき間になんかみえるんだけど？？？まさかね（=・ω・）

＞「官民格差はあって当たり前だ。給料だけでなく恩恵を与えないと
人が集まらない」＜

詭弁。
きちんと仕事をしている人材に高給や恩恵を与えるシステムは必要だが、
全ての公務員に一律に高給や恩恵を与えるシステムは不要。
ふざけてんじゃないよ。

通勤でほぼ毎日、0時前後に霞ヶ関の官庁街を通るけど
3/1ぐらいは電気ついてるな。

あの時間から一時間以上かけて帰るのはしんどいと思うよ。
まあ、俺も周りのみんなも帰ってる訳だが。

>>155
いや、全ての公務員に高級や恩恵なんて与えられてないでしょ。
一部の特別な事例を一般化して話をする。それこそ詭弁。

公務員の宿舎を廃止するなら、給料上げてやらなきゃかわいそうだな。
全員一律に上げるのではなく、エリートに集中しての話だが。

一番無駄なのは永田がやったみたいな食い逃げ留学だけど
あれは廃止されるみたいだし。

>>157
一部の特別な事例なんていってる時点で、そっちが詭弁でしょ。
公務員さんですか？

>>157
ま、公務員問題の最大の癌は官僚の天下りであり、それと比較すれば
木っ端役人どもの待遇の是非など微々たる問題であることには違いない
その辺を見誤らんようにせんとな

一部の現業地方公務員の超高給が大問題だな
大阪なんかバス運転手でゴミ収集員で平均1000万超えてたらしいからね…
その分中央省庁の技官にでも回してやってほしい…

この財政大赤字で公務員にボーナスが出ていること事態が
多大な恩恵なんだが。
さほど蓄えがなくても、引退後食っていけるだけの年金が
もらえるのも多大な恩恵なんだが。

民間企業なら業績赤字になれば従業員給与はカットされるよね
（うちの会社もそうだった）。
その基準なら大赤字の国家（地方）財政でまかなわれている職員
給与が引き下げられても仕方がないと思う。
引き下げられて人が集まらないとかいうのも黒字ならの話では？

個人的には少々給与を下げることの削減より無駄遣いをやめる
（実際はこっちの方が難しいんだろうけど）方がよっぽど効果がある。

明治時代なら貧乏でも国のためにがんばろうという志がある人が
いっぱいいただろうけど今の日本にはそんな上等な人は少なく
なった（というか普通のレベルの人すら減ってて怖い気がする）ね。

>>159
宿舎の家賃が安いのは転勤族のための社宅なんだから当たり前。
こんな一等地の綺麗な宿舎なんて極一部で、
大抵の宿舎はおんぼろアパート。
それでも金がないから仕方なく住んでる。

宿舎は売ってもいいと思う。
ただ、基本的には官民格差があって当たり前だと思う。
なぜ、小泉支持者が公務員問題だけは人類皆平等を求めるのかが分からん。

どうせろくな仕事しないんだから最低賃金で貧しい生活しろ
存在自体が税金泥棒の分際で生意気なんだよ
国民はお前ら能無し雑魚生かすために納税してるんじゃないんだよバカ

>>163
>引き下げられて人が集まらないとかいうのも黒字ならの話では？
今の公務員（特に地方公務員）の給与水準がボーナス全額カットされて、
引き下げられた水準になっても、募集に多くあつまるが。
特に就職氷河期に就活をした学生なんぞ、大量に「止む無くフリーター」に
なっている。
給与水準を下げても、十分にあつまる。地方公務員の給与はマジに狂っている。

>>165
＞基本的には官民格差があって当たり前
民のほうが上になるべきという意味でなｗ
これ以上公務員の高待遇を維持して税金にたかる寄生虫が
増殖されても困るんだよ

社宅ってのは質素なもんだろう、普通は。
良いとこに住みたければ、自腹を切るのが当然だと思う。

非常事態への対応だって、宿直決めて最少人数を省庁に常駐させれば良いんじゃないの？
民間企業ではそれが普通だろうに。

都心の住宅を供給していても、東京都議の失態もあったしな。

お国のために働いて下さっているお役人様に感謝の心が無いのか？！
身の程知らずの賎民どもが。

漏れの親は公務員だが、小さい頃は民間企業に勤める家の子は
高級おもちゃを買ってもらったり、服装もちゃんとしたブランド名のある
ものを着ていたりした。もちろん家の車はけっこう新しい車。
でも、クラスに数人いる親が公務員の子は、
無名メーカーの服だったり、家の車は軽自動車や１０年落ち近くのボロ車。
公務員は安月給が当たり前って言われてた時代だよ。
当時４０代の親の手取りは２７万円だった。

あらまぁ。
知り合いの公務員は、車は官給の新車、車関係の保険も全部官給ですわよ。
それどうなの？と言ったら、「みんなそうだもん」というお答えでしたわ。
いい時代になったものね。

>>172
官給の新車だぁ〜！？それはマジで公務員かいな？
各省高級幹部（少数）の為の送迎車はあるが、
自動車官給品の支給の話は聞いたことないぞ。

ねしねし

　
　こんなエサで集まるような公無員だから、
　
　天下りはするわ、関係企業や組織ジャンジャンつくるわ、
　
　自分らの懐や権限が潤う事業を税金でやって、大金ドブに捨てるわ、

　ろくでもないことになるんですよね
　


　むしろ、エサがなくても国のためにつくす人でないとね　

　

　

>>172
マジで、どこの公務員か教えて欲しい。
行政を私物化してる僻地とかじゃないだろう?

>>172
少なくともヒラ教師ではないな

>>243
太宰治が整形とは、全く初耳。できればそのソースを教えてけれ。

>>171

漏れの親も地方公務員でさ、ガキの時　当直してるからオヤジの帰りが待ちどうしいわけ

帰ってきても、そう相手してもらえるわけ無いけど

母親が毎日毎日弁当作って持たせてたし、外食は贅沢なうちがするモノと教えられて来てたな
１＄３２０円〜３６０円

中学や高校になった時、万が一事故や事件を起こしたりすると

「父さんお前の責任を取って仕事を辞めないといけない」

だから、良くヨク考えて行動しろってしつけられた(バイクの免許をあきらめたな）


やたら厳しかったぞ　オヤジの職場　当日遅刻など始末書モノだし上下関係は厳しいし

俺が進学する時も経済的に苦しいからとオヤジと母親と三人で相談したよ、安く上げる為に

授業料はなんとかなるが、下宿代や仕送りは厳しいからバイトと学校の両立させる話。

親から毎月２０万〜３０万も仕送りされてる学友が羨ましく思った。


現職で病気死亡したんだけど、退職金＋共済保険で合わせて1200万くらいしか無かったぞ。

後は運良く民間の保険を掛けてたから3000万くらいあったケド

贅沢しないで生活してたから母親のタンスの肥やしになってるよ

話を逸らすな。

久間＝小泉政権だ。

小泉政権＝自民党。

要するに今の与党、自民・公明に票を入れないことだ。
層化はどうせ入れるんだろうけどな。

官民格差はあって当たり前だと思うよ。ただし、公務員が絶対的最下層。
国民が一般民が絶対的支配主導層であればの話だが｡

>>181
そりゃ、無理な話。
公務員というのは、一般の企業の従業員とわけが違う。
仕事で成功してもほとんど成功報酬がもらえるわけでもないし出世も順当(抜擢もあるだろうが)、仕事の内容を考えると成功報酬はむしろまずいことも多い。
公務員は我々国民に奉仕するのが仕事だから、華々しい仕事(成果が目立ちやすい)にも陰に隠れて行なわれる仕事(成功失敗がほとんどないことが多い)にも同じような報酬を払う必要がある。
さもなければ、陰に隠れる仕事を誰もやろうとはしなくなるし、そういう仕事はいい加減になる。
しかし、それで一番損をするのは我々国民。(の一人一人)

そして、そのような環境がいやで優秀な人間は、当然民間企業に流れる。
それでは困るので、成功報酬や成功した暁の待遇の上昇はあまり期待できない代わりに普段の待遇(給与他)をよくする。
理に適っていることだ。

「やきもち」のあまり、実質を見つめる目を曇らせるのは馬鹿のやることだ。
もし、本当にそう思うのなら自分が優秀でないことを呪えw
ちなみに、俺は公務員じゃない。

>>182
成果が検証されず実績を問わずに誰でも高待遇が保障されるならそれこそ
誰も真面目に仕事をしなくなり国民が損をするではないかｗ

そういう体質が税金の無駄遣いを生み公務員に対する不信を招いているというのに

成果を検証できず、仕事の結果に対して責任を負わず
まして税金で賄われるような仕事に高待遇など与える必要はない
雇用の安定だけ保障しておけばよい

>>183
>>182のこれに注目してくれ。
>さもなければ、陰に隠れる仕事を誰もやろうとはしなくなるし、そういう仕事はいい加減になる。
>しかし、それで一番損をするのは我々国民。(の一人一人)
この部分が実は一番大きい。
公務員の仕事は、民間とはその目的が違うのを忘れてないか？
雇用の保証だけで給与や待遇が悪いなら、色々な意味で優秀な人材は遠のく。
政府は、これだけは何とか避けたい。
公務員の仕事は、いわゆるお役所的仕事だけじゃない。

待遇を下げれば、今以上に公務員にアホが増える。
アホが増えれば、結局損をするのは国民全体。

>>184
だから仕事の結果を問われなきゃ結局仕事はいいかげんになるんだよ
だったら高待遇の保障は税金の無駄遣い

心配しなくても今の情勢下では雇用を保証しとけば公務員が務まる程度の人間は
集まるよ
特別高度な技術が要求される仕事ではないのだから

官製工作員乙

ヒラ教師の息子だが、親父の同僚には1年間仕事して
2年間病欠（それでも給料がいくらか出る）するのがいる、と
おこっていた。これはひどい。
でも公務員の給料が減らされてるから親父は現場を離れて
教頭になったよ。

公務員は選ばれた人間だからな。
優遇されて当然。
国民を導いているのだから
もっと高待遇でもいいくらいだ。
異論あるか？

>>188
うーん、１３点。
そんなネタじゃ釣れませんよ。

>126
浴槽綺麗でうらやましい。
うちは青い正方形ので、底がでこぼこしている。
その風呂沸かし器、どうやって操作するか普通の人は知らないだろうね。
官舎のレベルって劇的ビフォーアフターの匠が来る前、って感じだよ。
ﾃﾛﾚﾛﾚﾛﾘｰﾝ♪って曲が流れる前。

周りをよく見ろ。
公務員で優秀なやつは少ない。
どっちかってーと　地元の有力者の息子や娘が公務員になれる。
なぜかっていうと、貧乏人を公務員にすると集めた税金に手をつけたり、
賄賂もらうのが出てくるから。
役所は　そこをたたかれるから、しょうがねーんだよ。
とにかく、馬鹿でもいいから、金持ちを役所に入れる。
ホリエモンのような狡猾なヤローは　寝首かかれるから役所には置いて置けない。
官を優遇して、地元の有力者が勤めるようにしなきゃ。
地元の有力者が勤めるには、それなりの給料と待遇がないとな。

>>182
じゃあ公務員に絶対的支配権を与えるよ｡そのかわり、この日本から出て行ってくれ。
公務員が支配する天国の中国、北朝鮮にでも暮らせばいい｡

現在は宿舎は不要です。

こういうのって省のエリートをスケープゴートにしてるように見えるな
ライン工レベルの下っ端地方公務員が手厚く保護されてる方が問題なのにさ

　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
　　　￣　　　 　.{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　　　―ー
. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿,　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

NHKみとるが、公務員って本当に役に立たないな

いいじゃん。差があって。
差がないと金がある奴の金権政治になるよ。

議員も含めて全ての公務員を毎年試験して
及第点に届かない人間はクビにしよう

　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、みどりの　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | おば /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ さん ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

つーか、自民党は「民間に比べて公務員の給料が高いから下げるべき」と
言ってたはずだろ
削減数でゴマカそうとしてんじゃねーよ
基準となる民間給与の平均をクソどもがゴマカしてたのはバレてるワケだろ？
だったらハロワの求人の給料の平均に合わせればいいだけじゃねーか
言い訳して時間稼いでないでさっさとやれや！
国会で絶対多数なんだから人事院がゴネたら公務員人権剥奪法案でも通して
やればいいだろ
「民主党は労組のバックがいるから絶対できない」なんて言って選挙やって
おいて結局、政官業の癒着ズブズブの自民党にはムリだな
わずかな自然減で終りにするだろう
餓死していく民間人をよそに将軍様の式典で踊る役人、軍人たち
自殺という方法が違うだけで日本も変わらんな

この妖怪坊主は
良い政治家?
なんかプンプン匂うんだが

↓自民・東京都連のＢＢＳです・・・
　　（向こうは只今ＰＳＥ法関係の投稿が沸騰中ですが・・・）

TOKYO自民党BBS No.596 : ：「官民格差は当たり前」自民・久間総務会長
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=596&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

TOKYO自民党BBS
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

TOKYO自民党公式ＨＰ
http://www.tokyo-jimin.jp/

政党関連の公式サイトでは おそらく現在唯一の掲示板なので
（本部や他道府県連、他党のサイトには
　掲示板が見当らない・・・
　なるべく早い時期に設けるようメール経由で提言するつもりだが・・・）

過度な荒らしや煽り、一方的な中傷は スレ削除やＢＢＳ自体の閉鎖を招き、
声が一切届かなくなる事態にもなりかねないので 極力理性的な議論を望みます・・・。
一応政権党自前による批判の受け皿が ＷＥＢ上で万人に公開された状態で用意されている
ことについては最低限のご理解を・・・

　　　　　　　　↓　↓　↓

【ＰＳＥ法】 「死んで詫びろ」 経産省女性部長ブログ、"炎上"…書き込み殺到＋執務中更新バレ閉鎖★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141844417/

「わかりやすい言葉で政策を伝えたい」と経済産業省の現役部長が、役職と氏名を明示して
開設したインターネットのブログが、３週間ほどで閉鎖に追い込まれた・・・・・

>>185
ミンカンが公務員より「特別高度な技術」が要求されるわけではない。

>>204
それ全然反論になってないからｗ

これ以上無い安定と言う素晴らしい物を
手に入れて、まだ足りないのか。

っつーか、行政の仕事は、個人の成果に還元されるようなものではないだろ。

高度成長期やバブル期にはミンカが高給・高処遇を
謳歌していても公務員はとくにも不平ももらさなかった。
いまは景気の谷間だけど、その当時に比べて特段
処遇が向上したわけではないが、ミンカンの環境が
悪化した分だけ、相対的によく見える。

ミンカンは景気の波を受けるが公務員は安定している。

それだけのことでしょ？なんでミンカンはそれを僻むの？

ハイリスクハイリターンを承知でミンカンに職を求めたんでしょ？

>>208
公務員がローリスクハイリターンでその上税金から報酬を
得ていることから叩かれているだけ
ローリスクローリターンなら誰も文句は言わない

まずわけのわからん手当て、天下り、高額の退職金などを全廃してから
ものをいうことだね

高級官僚の給料は上げて、家賃も上げろ
それでいいだろ

>>209
公務員が税金から報酬を得るのは当然のこと。

また、公務員は決してハイリターンではない。これから
世間の景気が回復しても、公務員給与は劇的にあがる
わけではない。ボラティリティが低いという意味で、
公務員の給与のリスクは低いし、リターンも低い。

景気動向に左右されず一定の報酬が保障されている、
しかし一定範囲の報酬しか期待できない、というのは、
ローリスク、ローリターンというんだよ。

>>208
>高度成長期やバブル期にはミンカが高給・高処遇を
>謳歌していても公務員はとくにも不平ももらさなかった。

バブル期、バブル期と十数年前のことを未だに粘着にほざいているバカ公務員発見。
あとそのバブル期ですら給与平均は公務員＞民間だったことは無視ですか？

税金盗んだのがばれてもクビにもならないのだからローリスクハイりターンだな。

この久間って息子をＮＨＫにコネ入社させた香具師でしょ
自分らが良ければそれでいいってカス

公務員給与は景気に左右されずに安定している。
言い換えれば、景気が良いからといって上がるわけではない。

ミンカン給与は景気しだいでぐんぐん上がる。

どちらを選ぶかはその人の自由。

>>211
＞税金から報酬を得るのが当然
そのくせその仕事のコストパフォーマンスが悪く、あげく増税などというから
叩かれるんだって

＞一定範囲の報酬しか期待できない
その一定範囲の報酬の水準が妥当かどうかが問題となっているのだよ
>>209で述べた不当な特権も含めて

他の板にレスしたけど、ここでもします。

破綻寸前の財政大赤字で、民間もリストラ、ボーナス削減等で痛みを伴っているわけで、
当然、公務員も改革しましょう。そうしないと本当にこの国破綻してしまいますよ、
という話なのに、いつの間にか公務員の人材問題にすり替わってしまっている。
これ自民党得意の論点のすり替えね。
討論番組で良く使っている。
こうやって今まで問題を先送りしてきたわけで、
この期に及んでもまだこんな発言が出てくるとは
あきれてものが言えない

>>217
ミンカンのリストラやボーナス削減は財政赤字が原因では
ないですよね。ミンカンは利益を出すためにそういった施策を
実施してるわけですが、そのことと財政赤字はどのように
関連するのでしょうか？

論点を摩り替えてはいけませんよ。

ニュースにならないだけで公務員も既に結構人員削減が進んでるんだよね。
民間のリストラは業務そのもののカットを伴うことが通例だけど（本来のリストラの意味＝再構築）、
公務員の人員削減は行政需要が減らないなか人だけを減らすんで、
必然的に職員一人当たりの業務量がその分だけ増加するんだよね。
今後さらに削減が進むことを考えると、昔みたいに誰でもできる仕事ではなくなってきてるんだよ。
事務処理能力、人格ともそれなりの人間を雇わないと仕事が回らないよ。
処理が遅れれば行政サービスの低下として国民の不利益として跳ね返るぞ。

>>209
ほとんどの公務員には関係ない話。

行政需要を減らすためには国民の意識改革が
不可欠。公共サービスの切り下げはいやだ、
でも公務員にはカネを払いたくない、などと
甘ったれたことを言っても説得力はない。

>>218
財政大赤字なのに何故公務員はボーナスがでるんでしょうねぇ？

天下りの為に無駄な税金使われるのやその為の独立行政法人はいらない。

>>219
言ってる意味がわからん
行政需要が減らないのになぜ人を減らすのだ？

>>222
公務員のボーナスは利益配分ではなく
単なる「期末手当」です。給与を毎月
均等に払うのではなく、期末の、世間でいう
ボーナス月の支払いに傾斜をつけているだけ。
財政状態云々は関係ありません。

>>224
闇雲に「公務員を減らせ。それが改革だ。」
と叫ぶバカと、それに付和雷同するアホ、
そんな動きを支持する愚民が存在するから。

>>220
そういう不当な特権とは関係ないなら
後はろくに働きもしないで報酬を得ている若しくは要求される
仕事の質に比して不当に高額の報酬を得ているというのでなければ公務員の待遇に
ついては特に問題とする必要はないと思うよ

>>224
そもそもまず国民からの行政需要が存在してて、
それに対する具体的サービスの提供者として公務員が存在してる。
もちろんより効率的にサービスを提供するという努力は必要。

しかし、>>221ともかぶるが、今の公務員削減の改革を支持している人で、
ちゃんと行政需要の存在を念頭にいれて思考できてる人がどれだけいるか疑問なんだわ。

>>228
PSEの件なぞ、無理やり行政需要を作り出しているようにしか見えんが。
ああいう事をする輩を、まとめて叩き出すにはこういう方向しかありますまい。

>>228
まあ、現実的には>>229みたいに、味噌も糞も
一緒にしたような乱暴な思考しかできない池沼が
多いのだろう。

Q魔　死ね
今すぐ死ね
役に立たない老害

>>230
糞を自浄出来ないものは味噌とはいえないな

>>230
まぁ、国民が実際に必要とする行政サービスを減らすのは論外として反面
官僚機構には行政需要とは無関係に仕事を生み出す性質があるのは
否めないわけで

国民が本当に必要とする行政サービスとは何かを確定していくことから
議論を始めるべきだろう

まずさ、特別会計を解体。一般財源として扱い。
経理をはっきりさせるの当然じゃね？

議員宿舎だっていらない。
もし借り上げするならば、やはり経理をはっきりさせなければいけない。

国ぐるみで、税金せしめて裏金作って、シラーとしてられる事自体
許される事ではない。

みんな人生の勝ち組み公務員を目指そう

なんてなったら、この国は終わりだと思わんのかね、こいつは

一部の国家公務員を除いて、一部上場企業以上の処遇を与えちゃいかんのだよ

あほきゅうま

>>235
>一部の国家公務員を除いて、一部上場企業以上の処遇を与えちゃいかんのだよ
実際一部の国家公務員を除いて、国家公務員は一部上場企業以上の処遇は受けていないんだよな。
バスの運ちゃんも休職おばさんも大阪市役所も痴呆公務員だ。

スムーズな公務のためには、まあ家賃は仕方ないか･･･と思ったら、

>そのうえで公務員給与にも触れ、「官民格差は あって当たり前だ。
>給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」と語った。

何これ？( ﾟдﾟ)･･･
そんな人の集め方でいい政治できるのか？

>>233
そのとおり。
今やるべきことは、本当に必要な行政サービスは何なのか精査して、
そのうえで不要と判断されるものを削り、結果過剰となった職員を削減していくこと。
けど今の政府がやっていることは結論ありきの公務員削減。
こっちのほうが国民が理解しやすく受けもいいんだろうけど、
逆の順序でものごと進めりゃどこかに無理がでるでしょ。
無理がでたとき不利益を被るのは、そのサービスを受ける国民なんだけどね。

民間には社宅があるのに公務員宿舎はダメって理屈は通らないな。

話を逸らすな。

久間＝小泉政権だ。

小泉政権＝自民党。

要するに今の与党、自民・公明に票を入れないことだ。
層化はどうせ入れるんだろうけどな。

久間は言いにくい事をよく言った。本当の事だ。
安倍や中川みたいな薄っぺら野郎にはとても言えない事だ。
今は公務員を叩く事が安全牌ってか。

しかし世知辛いねえ。清貧チキンレースってな様相で、みんなで貧窮しましょうよってね。

私立病院、赤十字病院、地方自治体立病院、国立大学病院。
これらすべてで勤務経験のある医師ですが、
国公立病院の職員（要するに公務員）は給料泥棒に見えたよ。

例えば看護師は採血しない点滴ルート取らないおまけに17時過ぎたらOpe室から消える。
（もちろん手術は続いているぞ）
事務は医療材料をありえない高値で購入しておいて素知らぬ顔。
（医師の俺が指摘したら、納入価格が2割下がりました。それでも相場より高かったが。）
夜間外来の事務窓口は嘱託（＝バイト）に丸投げして涼しい顔。
そもそも、一般病院ではありえないほど大勢の事務員がいた。
あいつら一体何してたんだろ？

ついでに書くと、労働組合の権力は絶大で、職員の昇進には労働組合の推薦が必要。
組合機関誌にはなぜか憲法を守れとかイラク派兵反対とか日本の戦争犯罪とか香ばしい内容がぎっしりでした。
国民の税金で売国奴を養ってるんだから、泥棒以下かもしれないな。

宿舎とかあったっていいけど、
なににせよ、公務員どもは、
予算を「人のカネ」って思ってないんだもん。

子供のころのしつけを疑いますｗ

まあ、公務員ってほんの一握りの人が常識はずれの厚待遇を受けててもあたかも
全ての公務員が厚待遇を受けてるような報道のされ方をするからな。実際はそんなに
給料ももらってないし、さぼってる人も少ないのに。でも、一括りにされて叩かれる
のが公務員だから仕方がないんだけどね。人員削減もやってるのに・・・
まあ、いい仕事をしても叩かれる人はいてもほめられる人なんていないから
別にいいんだけどね。

その恩恵の中身を知りたいもんだ

官民の差はあってもいいと思うよ。
ただそれは、官が国益を守るという責務を守り、己の利益の為に国を売らない
という絶対的な条件が満たされる場合において、だろ。
これからも官はある程度以上優遇されてもいい。
だからちゃんと国を守るための仕事をちゃんとやってくれ。ｗ

これは長崎2区の人にがんばってもらうしかないね。

そうそうあって当たり前。しかしそれ言ったら(ry

自身が何も知らないことにさえ気がつかない愚かさよ。
他人の仕事に文句を言う前に自分自身の生活を向上させる努力をしろ。


お前が思っている以上にお前は無能だ。

退屈な日常と戦い続けるしか能の無いアリだ。

いなくなっても誰も困らない代替可能なそのほか大勢だ。

毎日無駄に飯を食って糞たれているだけの糞袋だ。

公務員です。ほかのところは知らないが、うちのところは残業代でないで、毎日おそくまで残業。
よく予算を使いきれ、という悪弊が言われるが、逆に言うと、予算オーバーも許されない。残業しても利益が金額で増えるわけじゃないから、残業代でない
でも金にならなくても公益性ある仕事は、上からおりてくる

>>251
確かに残業も出ないで頑張ってる公務員もいるよね
でも基本的に官公庁の業務は縄張りとかめんどくさくて
とにかく効率が悪い、わざわざ金かかるシステムにしてるからね
後なかなか解雇できないからいい加減お前の居場所じゃないだろって
レベルの年取ったババアやジジイが出世もできず
必要性もないのに存在してるんだよね、ああいう産業廃棄物みたいな
公務員ぜんぶ焼却処分しちゃえばいいのにね
どうせ民間にも必要とされないから生きてること自体邪魔なんだよね

ただ、夫婦で公務員っておおいが、給与・待遇は軽減して良いと思う

>>252
お前は親からどういう教育を施されたのだ？
まぁ、つよがれるのはネットの中だけの哀れな奴だろうが

>>253
憲法違反です。

>>254
「公務」自体ほとんど無駄。
全部とは言わないが、どうしても民間でできないところだけを
しかたなくやる、いわば「必要悪」。それで十分。

それ以外の仕事は、やればやるほど国民に迷惑をかける。
それに気づかないところが、またさらに迷惑。

>>256
ミンカン至上主義とかミンカン原理主義みたいなバカが
まだ棲息してるんですね。

こんな池沼なこという政治屋や役人は公僕としての資質云々というより社会人として失格だろ
というか健常者ですらないな。終始が理解できないやっぱり池沼。

憲法違反じゃないと思う
やりかたの問題
給与より各種手当ての割合を増やして、各手当ては一世帯単位であたえる

>>257
だったら、市場原理以上に国家や公共が
うまく物事を回せるという事例を挙げてみろよ。

民間市場にまかせりゃ何でもすぐにうまくいくわけじゃない。
だが、うまくいかせることに何のインセンティブもない、
失敗しても何のペナルティも無い公務員に任せるより、
よっぽどマシ。

>>259
そもそも夫婦が同じ職場にいることでなぜペナルティが必要なの？
民間企業でも共働きは罰せられるべき？
そもそも共働き自体が罰せられるべき？
共働きはかまわないけど、夫婦で公務員というのは許せないの？
職業選択の自由は？
たまたま同じ職場に勤める二人が結婚したらペナルティの対象？
住民登録上同一世帯でも、互いの扶養家族でなければ、経済的に同一とみなす必要はないよね？

そもそもの公務員の給与体系が、歴史的にみて、
専業主婦と子供2,3人をそこそこ文化的に養えるようにつくられている
夫婦でその給与を二重どりするのは多すぎる

>>262
そんなの理由にならないよ。
公務員給与は「世帯給」ですか？
一万歩譲って「世帯給」だとして、夫婦それぞれが
独立して生計を維持していたらどう考えるのですか？

>>262
だったら、民の給与を公に合わせるべきでは？

頭かたいね
夫婦でなくても、独身者の給与はやすくて良いと思う
公務員に限らないけれど、公務員の給与で実現すれば、ほかもそれにならう

そもそも、独身であればそれぞれ１００の給与を得ていたのに、
たまたま結婚したというだけで、それがたとえば８０に減らされる、
というような精度が望ましいなどと考えるというのは、まったく理解
できない。どうひねくれた考え方をすれば、そのような非常識を
正当であると主張できるのだろう？

>>265
ということは、キミの主張は、凡そ給与というのは
労働の対価ではなく、独身だとか既婚だとか、あるいは
子供がいるとかいないとか、そういう生活状況に応じて
決められるべき、生活保障手当であるべきだ、という
考え方ですか？

官舎はあってもいいけど
何で税金で贅沢させなきゃならないんだよ！

>>1
選挙区 長崎2区 のみなさん。久間章生　、こいつ次の選挙では落選させる方向で。

1959年3月 長崎県立口加高等学校卒業。
1964年3月 東京大学法学部公法コース卒業。
1964年4月 農林水産省入省。

官僚に甘い、寝ぼけた発言をしてるなと思ったら、

なんだ、やっぱり元バカ官僚かよ。
なんだ、やっぱり元バカ官僚かよ。
なんだ、やっぱり元バカ官僚かよ。

議員辞職しろよ。

各種手当ての割合を増やしたほうが、社会はうまく回る

この国の支配者にでもなったつもりか


小泉一族郎党は

2chは実は貧乏人の集まりって本当だなｗ
格差スレの伸びが異様に早く、レスの大半が勝ち組への非難と嫉妬ｗ
群れて罵ることしかできない可哀想な低所得層のガス抜き場、それが2chの正体ｗ
貧乏人諸君、乙ｗ

だからむしろ妻子もちにとって官舎は重要

ウォシュレットの有識者代表って、いったい何者？

衆議院議員 長崎県第二区 久間章生
ttp://www.f-kyuma.com/

血税ドロボーの議員を支援する大バカ野郎どもの後援会を見つけましたよ。
官僚の改革に反旗を翻すような、こんなバカの後援なんかして、許されるんでしょうか。
国民国家の敵では？

>>269
久間の言葉は小泉の言葉

ただ現実問題として、一人っ子ならまだしも、子供の数がフエルと、官舎はせますぎる、
少子化の昨今、むしろ官舎はより充実してほしい

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　官民格差はあって当たり前だ
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　自民党議員と官僚こそ選ばれた人間なのだ
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

>>271
主権者たる国民が選んだ政党内の、正当な選挙で支配者として選んだ支配者ですが何か問題でも？

官舎なんか全廃でいいだろ。
>>276
なら、国民に対し挑戦的な発言をした久間章生から潰さねばね。
小泉と雖もタダでは済むまい。

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　官民格差はあって当たり前だ
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　月収１０万円の契約社員とは違うのだよフフ
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

うちの官舎ぼろすぎて来る人みんな驚く
ウオシュレットほしかったんだけど、コンセントの場所が遠いのでコードがドアに挟まりそうだし、
係りに相談したらブレーカー落ちるのでやめろと言われた

ghetto

「国民に挑戦的な発言をしたら、落選して当たり前だ。」
万一、そのような者を当選させるような事があれば、
日本をあげて後援会を糾弾すして血祭りにあげるべき。

そうじゃなきゃ、無能な官僚の改革なんかできるか。
もし改革を止めるような元官僚の抵抗勢力に負けるような事になれば、
国民はますます舐められ、官僚議員が調子にのるだけ。

6QBJAb3m0が必死なのはなぜ？

>>285
改革に対抗する抵抗勢力を糾弾しているだけですが、何か。
まぁ、官僚どもの卑怯さ、卑劣さに、いい加減、かなりの憤りを感じているだけだよ。

財務官僚 学者 新聞社の罪　「財政危機→大増税」キャンペーンのウソ

大増税を実施するために財務官僚が駆使してきた「国民騙しのテクニック」を暴く
ttp://www.e-themis.net/new/feature/read.php

国家運営に官僚は必要不可欠です。

国家運営に官僚など必要ないよ。

>>289
ほぅ？

　　　　　ミミ彡ﾐミ 彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　官民格差はあって当たり前だ
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 |　　親の地盤もない平民が国会議員になるには
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　|　　久間君のように元官僚の肩書きが必要なんだ
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 　 　　怒　 　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　もういい加減にしとけ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>291
ほほぅ？
元官僚のような者を議員にして官僚の改革ができるのかね。
国民を舐めるなよ。

まあ、国民の30人に一人は公務員なわけだが。

>>290
官僚が地価の高い東京に集まる必要は



　　　ま　　っ　　た　　く　　な　　い

>>295
誰がそんな議論をしている？「国家運営には官僚が必要だ」
という主張への反論か？

霞ヶ関の官僚は全員クビにして
都道府県や市町村で雇いなおせばいい

国民から信託された権限は
国民への行政サービスの現場に与えられるべきなのだよ

官僚は要らないな、全員クビでいいよ。

現場は大事だが、現場だけですべてが解決できるわけではない。

日本人一億総百姓だとするならばその前提はおかしい

こんなに叩かれる中、４月から公務員に転職するからどんだけいいんだ！？と
ある意味家族で官舎を期待していたら
築３０ン年、俺より年上だもんな…話題の耐震だってヤバイっしょ

さびれた駅からバスに乗り、バス停から歩くこと８分…
畑はあるわ、徒歩５分の１番近くにあったコンビニは潰れるわ、、、
子供二人と妻にナジラレ放題
中目黒の新しい官舎と、こういうひどいのも一緒に報道してほしいな〜

理想は大事だが、官僚のようなもので解決できるわけではない。
官僚など無用の産物。地方分権をすすめるべき。

>>299
自由主義社会では全ての問題が
まず住民個人と自治体から解決されなければならない。
国や、都道府県の組織などその補完に過ぎないんだよ。



まあ中国共産党員の君には分からないだろうがな。

制度を考える人、規則を作る人、実行を監査する人、
カネを配分する人、いろんな黒子がいて初めて現場が
力を発揮することができる。

>>303
「住民自治」と「自由主義」は思想として無関係だろ。

官僚は、それらの機能を全く発揮できない税金食らいの無能じゃないか。
地方分権を進めるべき。

だから河村は行革党を立ち上げろよ
民主なんかで党首目指しても無駄！
公労協とか支持もらってるのに
行革言えるわけねえじゃん

行革党立ち上げて公明みたいにキャスティングボート握ってくれ！

成果にかかわらず結果が不平等なのって問題では？

>>302
>>306
地方分権を推進したら、中央官僚に代わって
地方官僚の重要性が増大するね。自明のことだ。

それとも、地方分権をしたら官僚はいらなくなるのかねｗ

>>309
中央の官僚はほとんど要らなくなる。
権限を分散する事が必要だよ。

1つの所に権力が集中し、長期的に保持するようになるから腐敗する。

ウォシュレットの人？

>>310
地方の官僚は増える。また、地域間の格差を調整するため
地方政府同士の調整を行う機関も必要となり、そこに働く
官僚も一定の力を持つようになるだろう。

>>312
官僚の権限を分散し抑制と均衡をもたせ、殺ぎ落としていけば、それもよし。

しかしおまいらが公務員の脳天を金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

相場の２割引くらいならわからないでもないが。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137759842/l50

341 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/03/14(火) 21:51:06
今日ヒマなんで、過去数年の宿舎係の宿舎入居状況を調べてみた

不自然過ぎる・・・・
人気があるというか、あんな宿舎あったんかというようなカンジ
枠を公表してなかったのかな

342 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/03/14(火) 21:52:37
>>341
調査結果公表ｷﾎﾞｰﾝ

343 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/03/15(水) 05:56:05
持家持っているのに
バカ息子の下宿先代わりに
宿舎借りている元宿舎担当とか。

議論しているように見せてるだけですよ

恩恵目当ての人間はクズばかり
一定の安定さえあれば十分に優秀な人材は集まる
それが国に使えるということだ
それがわからないとは、クズにはクズの気持ちしかわからないんだなぁ

福利厚生は否定しない。民間並みにあって当然だとは思う。
しかし、存続の理由を人集め程度にしか説明できないとは残念だ。
これじゃぁ見方によっては、業務内容に甲斐を見い出して誠実に働いている人に失礼だ。

�@家賃、金銭の流れの透明化　どのくらい公費を使っているのか　民間を利用できないのか？　
�A仕事への必要性　ほんとにそこである必要はあるのか？

を明確にできれば使ってもいいと思うよ。

身を削って公に奉仕する人に支援することは当然。事情があればもっと出したっていい。
ただ、こそこそしないで堂々と「これこれだから必要だ」と言って欲しい。

>>319
民間の社宅は、周辺家賃の相場と比較した差額分は所得と見なされ課税されています(w
一方、公務員は非課税です。是非とも民間並にはしてもらいたいですね(w

実はうちの近所にも財務省の官舎がある。
前は大蔵省の官舎だと明示されていたが、今ではどこの官舎であるか看板さえはずされている
新しくはないが、それほど古くもなく、土地も今となっては贅沢な使い方がされている官舎だ
広い敷地に駐車場が完備され、子供が三角ベースを余裕でやれるスペースがある
23区、新宿駅まで徒歩40分という立地にしては贅沢な土地の使い方だ
この官舎の家賃、概ね10000円台、周辺の同じ広さの民間マンションなら20万円をくだることはない
福利厚生はいいとしても、せめて民間と同レベルに抑えるべきだろう

>>272
そんなおまえも必ずたいしたことないゴミ

民間格差はあって当たり前だ。税金で暮らしている分、民間よりも低くて当然だ。

自民党はやっぱりダメボ

国会議員が
ボンボン、ボンボン、役人、ボンボン　の現状で
健全で実のある行政が期待出来るのか。
公務員の待遇がどうとか、官舎の家賃かどうしたとか、お前等アホか。
木っ端役人の事よりも、利権相続人の阿呆二三世議員を国政の場から
叩き出す事が先だよ。官僚とグルだからね。

207 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/02 22:23:25
国土交通省は適正な入札の実現に熱心ならば、青山の国土開発研究所とかいう
ところの藤田所長と手を切るべきだ。ゼネコン等の一次会接待後に、二次会で
キャリア組みが藤田所長を接待しているなんて酷いよ。


295 非公開＠個人情報保護のため 2006/03/15(水) 13:54:50

278 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/16 19:28:38
国土交通省が適正な入札を求めているのは偽善である。

国土交通省は人事関係の書類作成を藤田所長（青山の
国土開発研究所）に委託するのは止めるべきだ。

この藤田所長は、建設業界の商社である○ロセ、○ロセ技研の
役員連中と懇意にあり、役所工事なんか成功報酬として
工事予算の３％ぐらいをもらっているそうだ。

国土交通省はフィクサーとの縁を切れ！

こうむいんって赤字でも黒字でもボーナスの額とかは変わらないの？

>327
あんまり変わんないよ
だからバブルの時とかは民間の人に
「不景気の時もボーナスが出るんだから」
って慰められたよ

夫婦で公務員の場合は片方を辞めさせて、新しい人を採用した方が
少子化対策にもなっていいんじゃない？
公務員みたいに安定してれば子供つくろうって人も多いだろうし。



まあ、無理なんだろうけど・・・

日本の公務員は全世界でも極めて稀な存在で、これを可能としているのは国民なんです｡
でも国民は自分がこんな世の中にしたという自覚が足りない。
公務員は自分がこんな世の中にしたという自覚が足りない。
政治家は自分がこんな世の中にしたという自覚が足りない。
こういう状況では、何も良くならないのです。
国民、公務員、政治家が三位一体となって、リセットする必要があるのです｡
そして、借金が無くなったら、大手を振って、晴れて高級官僚生活をすればいいじゃないですか
今は我慢しましょうよ。と、言いたい。

>>330
諸外国では公務員による腐敗が蔓延してるぞ。日本はまだ、ある程度公務員の身分が
保障されてるからいいんだけど。許認可などの権限を有してる限り、身分の保障を
ちゃんとしないと腐敗がはびこる事になるぞ。

家にウォシュレットと床暖房がないのに自民党に入れたことあるやつは反省しろ

>>331
日本でもこれでもかというほど公務員の腐敗が蔓延しているだろう。
社会保険庁、大阪市役所、兵庫県警（捜査怠慢の連発）etc
日本の場合は、身分保証してもこのザマ。

バブルの頃は誰も公務員なんかになろうとしなかった癖になんなんだ？

>>219
>>221

しかしPSE法の中古規制はは
販売時に購入者自己責任の告知義務を
課せば十分でしょう・・・。
わざわざ再検査を強要する必要はないと思いますよ！

政治家は表面的には公務員を批判しているが、
実際のところ公務員に頼りきっている。
政治家の公務員批判が以下に欺瞞かが分かる。

官僚の助けがなければ大臣は答弁一つできない。
官僚の協力がなければ予算案も法律も作れない。

所詮は公務員批判など有権者向けの人気取りに過ぎないのだ。

早く憲法と刑法を改正して公務員侮辱罪と公務員不敬罪を作ればいい

久間ってかなりまともだよね。

すげーまとも

>>321
>民間の社宅は、周辺家賃の相場と比較した差額分は
>所得と見なされ課税されています(w

はい、ウソつきご苦労。
おれは社宅育ちでね、そんな課税されてないことは
ちゃんと知っているよ。
ま、何か言いたかったんだろうケド。

また経世会か！！

>>340
はい、公務員乙。

大蔵省通達で課税対象です(w
オマエは社宅じゃなく、官舎だろ(w
官舎は非課税、社宅は課税です。

http://www.nta.go.jp/category/pamph/gensen/2696/02/01.htm#12

こういう発言をまったく取り上げずに、堕胎蔵の結婚報告なんか報ずるマズゴミ逝ってよし

>>343
だって、堕胎蔵、面白すぎ(w

【女性スキャンダル】太蔵議員　国立音大出身美人秘書とも浮気デート？車中でホテルを指さし甘える様子
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20060315_10.htm
関連スレ
【東スポ】タイゾー議員、突然の結婚発表のワケは浮気現場を週刊誌にキャッチされたからだった
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142440766/

>>342
基本的には所得扱いだが、零細企業の借上社宅などシカトされるケースが多い
潰れそうな企業の貧乏社員が築古の団地に住んでて、それに課税しても手間だけかかってうま味がないのな
その辺が下流階級である>340と中流階級以上の認識の差に出てきてるわけ

◎就学援助児42％ショック
ルポ下層社会改革に棄てられた家族を見よ
一家五人で年収190万。夏休みに体重が減る子…
佐野眞一

日本人は格差に耐えられるか

ttp://gorirapongo.run.buttobi.net/kakusa.htm

文藝春秋_060401
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

金出しても人材のレベルが上がらないのは、チョンに完全敗北した野球を見ればわかるだろ

>官僚の権限を分散し抑制と均衡をもたせ、殺ぎ落としていけば、それもよし。
酷い文章だな。何が言いたいのか全然分からんぞ。もうちょっと具体的に書けよ。
「権限の分散」くらいまではともかく、「抑制と均衡をもたせ」「そぎ落としていけば」
ただ抽象的な単語並べただけじゃないの。具体的にどういうことか説明してみろよ。

公務員の官舎と民間の社宅とを比較しないＴＢＳのみのもんたの口車に乗った
国会議員や視聴者が考え事をしないアホなだけ。
東京の公務員＝官僚だけと考えている馬鹿も多数、

そもそもここで公務員の悪口を書き込んでいる
人間など貧乏人が多いだろう。
貧乏人は納税者と言ってもせいぜい米粒ほどの
消費税くらいしか払わない。
その人たちが税金の無駄使いを云々言って
いるのだからお笑いだ。

公務員は低賃金労働者を搾取している
企業から税金を分捕って使っているのだから
感謝してもいいくらいだ。

本当にこのスレの住民は馬鹿ばかりだ。
世の中をひとつも分かっていない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　　　　　　　　　 ／　 【議員・官僚】　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　　(･∀･)　(･∀･)　(･∀･)　＼　←貴族
　　　　　　　　　／　【公務員・超１流民間企業　】　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　 （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼ 　←平民　　　　　　
　　　　 ／　【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】　　＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　(つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　　＼　←奴隷
／【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】　　＼　　　　　　　　　

子供の将来なりたい職業の一位は野球選手で二位は公務員だと
子供はよく分かってるね、実力がないくせに高給もらって楽できる職業が

まぁなんにせよバブルの頃は公務員になる奴こそバカだった。
公務員は低賃金の代名詞みたいなものだったのだが。
民間が勝手に沈んだだけで、公務員程度の労働が人として
誇りのある生活をする我慢の限度だと思う。
今の民間企業が異常に労働者から搾取しすぎ。
そこに気付かないバカがウップン晴らしで公務員を叩いて労働者同士討ちしてる。

と高みの見物をする勝ち組自営業になりたいものだが。

バブルの頃も一部上場企業並みの給料をもらっていたよ。
だから人気があったよ、公務員。
もうバレているよ。ウソは。

>>354
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ♪

つーか今だって下級の公務員はアップアップの生活だよ。
負け組自営業の俺ほどじゃないにしろ。

>>355
十年前の教科書からすでに渡り鳥とか天下りとかの問題が書かれてたぜ
バブルの頃は和歌山辺りのバキュームカーの運転士が年収3000万で退職金が3億ぐらい出ることになって問題になってたりした

>>357
お前さ〜
10年前って96年だろ。
96年ってバブルだったんかい？
第一、渡り鳥とか天下りとか、そんなの公務員の中でも例外だろ。
例外を普遍化するのは詐欺師の常套手段だぜ？
もう２ちょんねるはバカばっか。

>>354
一部上場企業ってバブルの頃30歳で年収1000万突破してたよな。公務員では
ありえないけど。

日本人民共和党の人？

ねぼけた記事だね、１０００兆円（裏ではその3倍）債務不履行で2008年頃に政府の破綻は
ほぼ確実なのに、宿舎どころか、餓死者の出る時代が近いぜ。
いまでも生活保護費はどんなに貧乏でも60歳以下の日本人男性にはでないほど
政府機能は麻痺している。障害者、在日や草加優先のため受給競争率は7倍だ。
対応策としては、売国官僚、族議員、マスコミ、労組の逮捕者リストを
今から作成して、一時期的に公務員や系列の特殊法人、系列民間企業の
退職金や横領してきた個人資産を凍結、一部国庫に返金させるしかないだろうね。
この10年で500兆円という連中のためこんだ給与や公共投資貯蓄が市場に流れれば
ケインズのいうような需要が喚起されるかもしれないね。
消費もしないで、貯蓄にまわす連中に高い賃金や仕事を流してきたつけが
日本国破綻。泥棒公務員を無給にすれば連中の口座から金が回り始めるよ。W
あと、中小自営系は年間3万人規模の失踪自殺を抱える犠牲をはらったので、
今度は公務員を毎日100人規模で逮捕、できれば断頭台に運んでほしいね。
じゃないと、フェアじゃないだろ、子供の教育にも悪いし。
世耕さんよ、党内の親父狩りがおそいんでないの？　W

実際に破綻してる自治体や、一部の国家公務員を無給雇用（ボランテイア）にして
その費用を係数の高い分野の現場に中抜きなしで直接投資する。
この10年ためこんだ公務員や公的資金支援企業の社員のボーナス、
退職金を返還させれば、連中はみずからの貯蓄を切り出して消費にまわす。
資産がなくなれば、親戚が溜め込んだ貯蓄をまわすから景気には効果がある。
浮いた資金は、渡せばいますぐに消費せざる得ない労働効率の高い
貧乏人にばらまけばよい。
デフォルトで IMF が米連邦政府と連携して日本政府資産併合に乗り出す前に
自国民でその作業をやらなければ、前の東京裁判と同じになるだけ。
2010年以降のこの国の指導者候補者よ、逮捕者リスト作成を急ごう！

>>358
つ 労働白書

データから見ると公務員はこの四半世紀、中小企業を含んだ民間より給料がいいよ(w
自分でデータさえ集めず、都合が悪い事実はウソと決めつける当たり、さすが公務員だけのことはある。
10年程前、俺は友人の国家公務員が「公務員は給料が安い、安過ぎる！」とうるさいので、
データを示した上で「客観的に高いよ」って指摘したら、
「こんな統計データなんて当てにならんでしょ」とのたまったので、
「その統計データをもとに人事院勧告で給料上げてるんだろ」
と切り返したら、まさにグウの根もない様子だったけどね(w

都合の悪い事実は隠蔽し、国民が知らないことをいいことに、何でもやっちゃう、
それが公務員の信用、信頼を著しく傷つけていることさえ理解できない
公務員って程度の低い連中だネェ(w


>>359
おいおい、年収1000万どころか3000万を突破している公務員はザラなんだけど?

>>358
例外的な民間の高給をさして、民間は公務員より給料がいい!なんてバブル時はいっていたな(w

公務員の給料は大企業準拠なので、バブルの頃から高かったぞ。

つーかアホの角栄が公務員の賃金引上げ改革して以降ずっと高止まりだ。

公務員っていっても国家から市役所まで色々だから一概に給料が高い低いは言えないと思う

>>363
年収3000万円超の公務員？実例挙げてみろよ、バカ。

>>367
国会議員＝特別公務員です(w

まったくバカだなオマエ(w

久間氏ね

都会のもんには分からんじゃろが、地方じゃ公務員がかなり上位の高給取りなんよ。公務員の肩持っとる奴の気がしれんわい

>>362
国会議員は「ザラ」ですか？

>>368
ところで、国会議員は国家公務員なのでしょうか？

国家公務員法第1条第2項によれば、国家公務員法は「官吏」に関する事項を律する
法令であり、国会議員は官吏ではない以上、対象外でしょう。

しかし、同じ法律の第2条第9項は、特別職公務員の一類型として「就任について選挙に
よることを必要」とする職員、というのを挙げています。ただ、国会議員が「職員」である
とは通常は考えられませんから、これは、典型的には国会役員たる議院事務総長などを
指すと解するべきでしょう。

すると、国会議員を特別職の国家公務員であるとする法令上の根拠は存在しないと
いえるようですが、そのあたり、ID:8x7xcRgF0氏はどのように考えるのでしょうか？

>>372
* 特別職
o 内閣総理大臣
o 国務大臣
o 副大臣・大臣政務官
o 大使
o 公使
o 国会議員
o 裁判官
o 国会・裁判所職員
o 自衛官（日本最大数）
o 防衛庁職員
* 一般職
o 省庁職員

ちなみに、国家公務員法の適用は一般職。同法第二条第三項を参照。
就任について選挙によることを必要＝議員のこと
その議員の議決を必要とする職員は別。

>>359
お前バカか。
バブルの頃でも、一部の企業を除いて
年収1000万もらっている三十代なんか少なかった。

>>328

バブルのときは負け組み無能者扱いだったからな、公務員。
今は羨望の超エリート。
日本人はチョンチャンよりよっぽどねたみ深く、嫉妬深いな。

>>373
議院は公務員方にいう「職員」ですか？違うでしょ。

公務員が必死だな