【狂牛病】米国で3頭目BSE疑い、輸入再開問題に影響与えず…中川農水相

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1バッファロー吾郎φ ★
★BSE疑い、輸入再開問題に影響与えず

 アメリカでBSEに感染した疑いのある牛が見つかったことについて、
中川農水大臣はアメリカの検査システムで発見されたことを評価した上で、
現段階では輸入再開問題に影響を与えないとの見方を示しました。

 WTO少数国閣僚会合に出席のため、ロンドンを訪れている中川農水大臣は
BSEの疑いがある牛の発見について、「アメリカのシステムの中で、
きちんと発見されたことはけっこうなことだ」と評価しました。
 その上で、会合に同席していたアメリカのジョハンズ農務長官が素早く
日本側に連絡したことは信頼関係の証だとし、現段階では牛肉の
輸入再開交渉に影響を与えないとの見方を示しました。

 ただ、輸入再開交渉を登山にたとえ、「すぐには山頂に行かない。
まずは次の合を目指すだけだ」と交渉に対して改めて慎重な姿勢を示しました。

TBS http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3244013.html

関連スレ
【狂牛病】米国で牛海綿状脳症(BSE)疑い牛 農務省が検査 感染が確認されれば3例目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142123843/
2名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:26:33 ID:9y/PjHpB0
2
3名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:27:59 ID:sbkXz2bO0
>影響を与えない

輸入再開は既定路線ということですな。
4名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:28:56 ID:v68xDLqC0
モーまたかよ
5名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:29:45 ID:1DLzhsWK0
中川馬鹿だろ
6名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:37:45 ID:m7G5Xd8m0
早く全頭検査させろ
隠蔽させるな
7名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:38:26 ID:6IzqOaAz0
政府方針としてアメリカの意向を汲まざるをえないのなら、
徹底した表示を義務化する、それが政治家の仕事だろ。
8名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:38:34 ID:I2hj859/0
アメリカ人自身が自分の食っている牛肉を
危険と認識するようキャンペーンするべき。
 日本人は宣伝が下手。
イギリスはキチンと検査している。
イギリスと共同して米国人を啓蒙するべき。
9名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:40:24 ID:dUyQud9D0
そして伸びない狂牛スレ
10名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:41:01 ID:R1m6Z8QR0
潜在的には3000頭もいるのにね!
11名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:41:33 ID:H7XKrj7U0
日曜って記者も休みなの?スレ立つのおせーよ
12名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:42:09 ID:m7G5Xd8m0
潜在的には
牛由来のクロイツフェルトヤコブ病患者は3万人以上いると推計されてる
13名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:45:42 ID:CAsAfdHAO
用意した感染牛三頭を見つけたと言っているだけ
オレらの検査でも見つけられるよ、って見せ付けるために
14名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:45:56 ID:ALRhEWgh0
>>8
> アメリカ人自身が自分の食っている牛肉を
> 危険と認識するようキャンペーンするべき。

米国の法律で禁止されていますよ。
15名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:48:15 ID:/IQrSTLF0
アメリカを見習って他国のBSE対策の見極めに5年くらい使ったらどうか?
16名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:49:37 ID:Cca1FxeD0
>>12
ソースある?
17名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:50:02 ID:R1m6Z8QR0
日本人がアメリカ人並みの頭になったら大事だよ。家畜並みw
18名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:51:39 ID:+Y7jKvFz0
とりあえず年間45万頭にもなる「へたり牛」をちゃんと検査してみろよ。
19名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:52:46 ID:ajbv5Xvo0
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、
剖検によりアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3-13%が
実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。

米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が400万人、痴呆症患者は数
十万人が発生していることから、 最も少なく見積もって12,000人以上のクロイツ
フェルト・ヤコブ病患者が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例であった
ものが、2000年には50倍以上の50,000例近くとなった。

http://kokkai.ndl.go.jp/


注)「400万人」は、米国でのアルツハイマー患者の累計、の誤りらしい。
  「毎年」は「痴呆症患者が数十万人発生」にかかる言葉と思われ。
20名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:54:33 ID:R1m6Z8QR0
たっかいリスクだな。
21名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:54:47 ID:ajbv5Xvo0
●米アルツハイマー病協会などの推定では、1975年は約50万人だったアルツハイマー病患者数が、
2005年は約450万人、2050年には1100万人から1600万人になると分析。
これは高齢化だけで説明できるのか。

●「正確に変異型ヤコブ病と診断するには、脳の生検か死亡後に患者の脳の病理解剖をするしかない。
症状としてはアルツハイマーや若年性痴呆、弧発型ヤコブ病と似ており、
そう診断された中に変異型ヤコブ病の患者がいる可能性はある」と指摘する。

●「昨年10月14日のニューヨーク・タイムズで、NY州のクラスターという町(人口17万7000人)で、
『100万人に1人』といわる孤発型ヤコブ症で4人が死亡したという報道があった。
昨年はカリフォルニア、オクラホマ、ミネソタ、ミシガン、テキサス州などで集団発生が表面化している」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070112.html

● エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、
剖検によりアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3〜13%が
実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。
米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が400万人、
痴呆症患者は数十万人が発生していることから、
最も少なく見積もって12000人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者が検出されず、
公式統計に含まれない可能性がある。

 実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例であったものが、
2000年には50倍以上の5万例近くとなった。
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203-0060

●国内ヤコブ病30〜40代の患者7人、病理解剖されずに診断
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/bf58155f355fa3244ffea45ab06bb98d
22名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 12:58:13 ID:uhNJLI/P0
オージービーフで作ったハッシュ・ド・ビーフウマー!( ´∀`)
23名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:02:44 ID:CD97sbjW0
そりゃ、ここで影響がある、とは言えないだろう
食品安全委員会の答申だって、米がBSE発生国だって前提で出してるんだろうし、
そこまで覆すわけにはいかないのでは
24名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:05:29 ID:m7G5Xd8m0
食品安全委員会のの答申の前提には
アメリカでのBSE発生率がほとんどゼロ(年数頭しか発生しない)
としていたと思う
25名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:13:42 ID:Cca1FxeD0
いつも出てくるサイト乙

アルツハイマーと弧発型CJDを当時の診断レベルでは
間違える可能性があっただけだろ。
変異型CJDを弧発型CJDをあえて間違えることも、
マトモな医師や研究者ならしない。

ちなみにアルツハイマーは長寿化に伴い、今後も世界中で
増加すると予測されているが、CJDとは全く関係ありません。
26名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:23:19 ID:R1m6Z8QR0
質問しつもーん!あがったりさがったりしてるけど
ID:dUyQud9D0  と
ID:Cca1FxeD0  は

同一人物なの?
27名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:25:37 ID:Cca1FxeD0
ちがいます。
ミンス党に元気がないと、BSEスレも沈んでいくようだが・・・
28名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:37:26 ID:VguGC6Eb0
何度も言うが、牛には草を食わせろ。話はそれからだ。
29名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:43:03 ID:m7G5Xd8m0
アルツハイマー世界最多のアメリカと世界最小のインドの発症比率は『食肉処理
事情とアルツハイマー病の大流行』(不空社)によれば200:1。
平均寿命がインドよりずっと短いアフリカ諸国より、アルツハイマー病だけはイン
ドの方が低く、さらにインド国内の発生状況では、非ヒンズー教徒(キリスト、イス
ラム)が多い都市部にアルツハイマー患者に集中している。
アメリカ人と牛を食わないヒンズー教徒の比率でみれば1000:1を超えそうな勢い。

ttp://in.news.yahoo.com//050305/48/2k054.html


その原因を研究した論文がUCLAはじめいくつも書かれているのに、原因を牛肉
だとズバリ言う人が少ないのはアメリカ内の圧力のせいか。
30名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:46:12 ID:m7G5Xd8m0
Satishchandra, P. & Shankar
"Creutzfeldt-Jakob disease in India"
Neuroepidemiology 1991:10

研究論文「インドにおけるクロイツフェルト・ヤコブ病」(1991年10月)


孤発性ヤコブ病が100万人に1人という通説を批判し、くつがえしている。
もしこの病気が100万人に1人起こるものなら、10億の人口がいるインドで、年間
1000人出るはず。
実際は、イギリスなど外国に行っていたインド国籍の数人にこの病気が認められ
ただけで、インド国内でみれば10億人に1人も出ていない。
インドでの発生率の低さをみれば、孤発性ヤコブ病も、牛肉由来とみるべき。
31名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 13:56:21 ID:m7G5Xd8m0
クロイツフェルト・ヤコブ病なら、インドでの発症率はほぼ0に近い。
(年間十億人に一人発症しているが、キリスト教徒とイスラム教徒だけでヒン
ズー教徒はなし)
アルツハイマーの発症率は、インドは統計のある国の中で世界最低だが、
皆無ではない。
1980年の数字だとインドはアメリカの発症率の四分の一、その後アメリカのア
ルツハイマーは激増して、現在の数値だとアメリカの200分の1くらい。
ただ、牛乳さえ飲まないインド国内ジャイナ教のコミュニティー(完全菜食)では
いまだにアルツハイマー未発症エリアがある。

インドだと、アルツハイマーの発生率と宗教・宗派がきれいに相関する。
  ジャイナ教(完全菜食) << ヒンドゥー菜食派(乳製品はとる) << ヒン
  ドゥー(牛は食べない派) ≒ シーク教(やはり牛は食わない) <<イスラ
  ム教(豚を食べない) << キリスト教(主に都市部、肉食派)
32名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 14:06:26 ID:alZzYyaX0
何度でも言うが、牛が笑った。ウッシッシ。話はそれだけだ。
33名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 14:07:47 ID:anT4VTPO0
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/03/__8a60.html

小泉勝利の仕掛け人、ブラップジャパンがアメ肉業界と契約したとか。
34名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 14:07:58 ID:+NbnxUK/0
いいかーキミたちー
    ___________________
   ||  プルプル                         ||
   ||        _____.   .(\___/)    ||
   ||    /■         ( ̄l▼ _ノ ||||||  ̄) ||
   ||  *〜.|     ▼  Y   7   ●   ◎|.   ||
   ||    :.|■ y     |  |   ///l __\l ;.   ||
   ||   _|   |___ |■|-- (  。--。 )   ||           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   || §___丿      .|  |   |\__(( ̄));   .。   ∧_∧ < この牛はケガしてるだけです
   ||               ; |_|   |_| ;          \(´∀` )   | BSE症状じゃありません。
   ||___________________ ⊂    )   \___________ 
  ∧ ∧    ∧ ∧     ∧ ∧              | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧  (   ∧ ∧ (   ∧ ∧          |        |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧         ̄ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧ ???????
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
35名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 14:09:52 ID:Cca1FxeD0
Mehndiratta MM, et al.
Creutzfeldt-Jakob disease : report of 10 cases from North India.
Neurol India. 2001 Dec;49(4):338-41.
 
Dufouil C, Alperovitch A.
Epidemiology of Alzheimer's disease
Rev Prat. 2005 Nov 15;55(17):1869-78.
36名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 14:11:13 ID:Yj1TyOkl0
ハイハイ、日本はアメリカと対等な関係ですね( ^ω^)
37名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 14:11:16 ID:f3bqeC5FO
で、その牛はどこから出てきたのか特定したのか?
38名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 14:20:55 ID:2tzgQPEI0
んでこのニュース自体は米本国で報道されたのか?
それともやっぱり隠蔽か?
39名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 14:30:28 ID:Cca1FxeD0
40名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 15:34:23 ID:zbnNx9Oj0
検査システムとおおげさに誇っている。どの時点での発見なのだろうか。
検査結果が判明した時に肉は、どんな荷姿に分割されていたか。
まさか、ホルモンは先に売ってしまった?
肉が値段の関係で、学校給食に混入するのが一番悲惨。
米は、本気で買えと言うなら全頭検査してほしいです。
 
41名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 16:36:28 ID:GF6KhHVG0
>>39
翻訳ソフトによると

決定的でないBSE試験の成績、2006年3月11日に関する主要な獣医の
保健所員ジョンクリフォード動植物衛生検査部による声明 
 
  「昨夜、私たちは私たちの高められたBSE監視計画を分けるとき抽出された
動物から急速なBSEテストの決定的でないテスト結果を受けました。」

「免疫組織学テストを使用して、USDAはエームズでNational Veterinary Services研究所(NVSL)で
さらなるテストを行うアイオワです。」 また、添加、USDAの農業調査部では、
西洋のしみテストは伝導しているでしょう。 すべて完成するとすぐに、
それらのテストの結果はリリースされるでしょう、4〜7日以内に。

「この決定的でない結果は、私たちがBSEの新しいケースを見つけたことを
意味しません。」 彼らは、決定的でない結果がほとんどのふるい分け試験の
正常な成分であるので、どんな積極的であるかもしれないサンプルも検出するでしょう。
(ふるい分け試験は、非常に敏感になるように設計されています)。 さらに、
この動物は食物が鎖でつないで、動物の飼料が鎖でつなぐ人間に入りませんでした。

******
要するにテストが敏感に反応しすぎだからアメリカの牛肉は大丈夫って事でしょ。
よっぽど牛肉業者の力が強いんだろうね。
42名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 16:47:53 ID:5+W9O3gb0
ほんとアソコにとって都合の悪いスレは伸びないよなー
どーでもいいスレは異常に伸びるのにw
43名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 17:56:07 ID:Cca1FxeD0
>>41
翻訳ソフト、かなりのタコぶりがなかなか面白いが意味はわかるな。
今のところは疑い例にしか過ぎないわけで、免疫組織学的検査(ELISA)と
ウェスタン・ブロットの両方で検査するから、正確に診断できるでしょう。
それまで結果待ち。
たとえ陽性でも、米牛のリスクが高まるわけではないね。
44名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 18:07:18 ID:xbu/z+/S0
輸入は既定路線ってことか
45名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 18:10:25 ID:rAQ+DKDB0
どう考えても全頭検査するべきだろう。こんな危険なもの
46名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 18:23:04 ID:SL8+WtD40
ニクコップンとフンニョウの処理装置=アメリカ産牛
47名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 18:31:59 ID:Cca1FxeD0
BSEが大量発生して、vCJDの患者も多く出たイギリスが
パニックになったのは解せるが、それ以外でパニックを
起こしたのは我が日本と、旧友ドイツだけ・・・何故かな?
政府の学習能力がないのか?
48名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 18:40:50 ID:aDv7jAQ80
> アメリカのシステムの中で、
> きちんと発見されたことはけっこうなことだ


('A`)部分検査では潜在的感染牛の除外は・・・
49名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 20:20:23 ID:Wf9bfyVHO
「与えず」?…何匹見つかりゃ気が済むんだ?
50名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 20:25:48 ID:pEbuCPjqO
つうか本当はたくさんBSE牛いるんだから、
明るみになったのが3頭になっても
大勢に影響なしって意味だと思う。
51名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 22:30:47 ID:k49TW3E/0
そういうこったな。

アメリカにBSE牛が3頭しかいないなんて本当に信じている人はいるまい。
もしいたら、よほどおめでたいとしか言いようがない。
52名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 22:38:58 ID:Wg3bKeVV0
ポチ中川
53名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 22:39:07 ID:tvsBqsk20
誰がどう見てもアメリカの食牛産業は問題大有りだが
輸入再開ありきだから問題ないっていってるんだろ。

 ふ ざ け ん な 
54名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 22:42:44 ID:tvsBqsk20
米国牛は肉骨粉や糞尿処理で、狂牛発生が不可避

米「全頭検査は利ざやが減るからいやだ」

全頭検査でないとBSEを食肉に回してしまう可能性は回避できない

3頭発見、「日本に3頭発見されたが輸入再開せよ」と念押し

中川「問題ない」と発言



コレみて納得するやつこの世に何人いるのか?
55名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 22:57:45 ID:1FtSe6nq0
>>54
妄想に妄想を重ねて、結論は正しい。
56名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 23:17:05 ID:NPdmZyUE0
アメリカってどのくらいの割合で検査してるんだっけ?
3頭も見つかるって事はかなりいるんじゃないか・・・
57名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 23:39:22 ID:Wf9bfyVHO
一時期あれほどいた吉牛工作員が全くいなくなったな。不思議だ。
どうあがいても自分らの立場悪いからスルーする方が賢明と作戦変えたか。
58名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 00:08:34 ID:/5XS3wiy0
>>57
唯一、上のほうの ID:Cca1FxeD0 は工作員認定
59名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 00:12:04 ID:aPLESI/20
なぜ影響はないと言い切ってしまうかなあ?

日本国民の食の安全を守る気があるなら、
「再開にはより一層慎重な判断が必要になった」
位のことは言えるでしょ。

それでもあんた日本の農水大臣か?>中川さん。
60名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 00:14:40 ID:0jogs5NF0
工作員とか、くだらんな。

全頭検査はいつかは止めるものだ。
全頭検査は安全の担保ではない。
61名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 00:15:48 ID:BN36b4290
日米共に「愛国」に国民は含まれてないんだよ。
62名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 00:17:38 ID:3qZ5Tgs/0
>>60
工作員 乙www
63名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 00:24:07 ID:aPLESI/20
>>60
その通り。

全頭検査は最後のふるい。二重・三重のセーフティネットの一つに過ぎない。
最も大事なのは食物連鎖に異常プリオンを混入させないこと。
次いで危険部位の除去、トレーサビリティの徹底と来る。

その観点からするとアメリカは最低。

肉骨粉・危険部位を材料とした餌が牛の餌に混入している疑いが高いから。
ヘタリ牛が毎年何万頭も出ていると言われているのにその正確な実態すらわからない。
30ヵ月未満(これも目測だし正確なところはわからない)なら危険部位の除去義務すらない。
64名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 00:51:39 ID:4T4s0Lqk0
>>56
1%か0.1%だった。だから、単純計算で100から1000倍
65しゅーる君:2006/03/13(月) 01:04:20 ID:oRh2JhQY0
問題!
プリオン蛋白と炭疽菌芽胞
もらうならどっち?
66名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:12:04 ID:/5XS3wiy0
>>65
プリオン蛋白かなぁ
即死はしなさそうだから
67名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:18:14 ID:WhdC1h6v0
>>64
それも確か「胡散臭い奴の中で」じゃなかったっけ?
全数比較では更に酷くなる筈。
68名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:23:20 ID:RPzq71ME0
豚や鶏の飼料まで替えさせるのは至難の業だろうな
69名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:24:02 ID:KUXsdu8e0
>アメリカのシステムの中で、きちんと発見されたことはけっこうなことだ

すごい皮肉にも聞こえる
70名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:24:28 ID:7lxdvGgV0
アメリカは本当は狂牛病患者が多発してるんだろう
71名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:26:30 ID:gmGGc7Ln0
狂牛病の怖いのは肉じゃなくて、離乳食やレトルトカレー
スープのもと、化粧品(しわが取れるとか宣伝してるやつ)
に含まれるブイオン蛋白だろ、もう予備軍いっぱい
72名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:28:26 ID:vjf9Nyf/0
>>71
諦めたよ
73名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:31:55 ID:pToXAo6r0
こういうスレ伸びるの遅いね。
いかに大勢の自民党工作員がこの板に常駐してるのかが、よくわかる。
74名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:32:41 ID:/5XS3wiy0
>>65
しゅーる君、オチは?
75名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:43:14 ID:aPLESI/20
>>73
関連スレが乱立してるからってのもある気がするが。
それでも4スレとも100いってないのはやっぱり工作員がスルーだから?

でも、それ以前に日本国民が冷めやすい国民性だからってのもある気がする。
この件はマスコミもまだあまり報道してないし。

【狂牛病】米BSE危険指摘の審議隠し 委員の公開要求無視(赤旗03/08)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141827209/
【狂牛病】米国で牛海綿状脳症(BSE)疑い牛 農務省が検査 感染が確認されれば3例目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142123843/
【狂牛病】月齢など追加情報求める 米国でBSE疑い牛発見で…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142148452/
76名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:50:34 ID:0jogs5NF0
>>63
>肉骨粉・危険部位を材料とした餌が牛の餌に混入している疑いが高いから。 
日本のBSEの原因がこれだな。最初のBSE牛が発見されてからも、相当期間、それも
PrPsc入りのヤツを食べさせてた。アメリカのほうがしっかりしてると思うが。

>ヘタリ牛が毎年何万頭も出ていると言われているのにその正確な実態すらわからない。 
プロなら、BSEか、骨折か、milk feverか、電解質異常か、わかるだろ。

>30ヵ月未満(これも目測だし正確なところはわからない)なら危険部位の除去義務すらない。
扁桃と小腸は全年齢でSRM。

日本もアメリカもBSEのリスクは大きく変わらないだろう。全頭検査は不必要ってか、日本で
しかしてない特異な検査。しかも2001年10月〜2004年3月までは、死亡牛については、検査
なしだった。この間に感染牛はほぼ死亡しただろう。なんとも姑息な方法である。
77名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 01:54:30 ID:0jogs5NF0
>>65
PrPcのがよい。いくらでも食う。
Anthraxは勘弁してくれ・・・
78名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 02:06:31 ID:OE39nuWa0
 元々、日本人はあんまし牛肉を食べないからなあ。「何となく危ない」
と思ったら買わないだけ。食べなくとも特に支障は無い。たまに贅沢品で
国産牛肉をご馳走で食べれば十分、と言う気がする。

 吉野家も、別に美味いから食う訳じゃなくて、安くて直ぐ食事できて
それなりに腹がふくれるから便利、と言うだけでは。
 別に豚丼とかでも良い様な気がするけど。現にすき屋はそれでやって
たし。あそこのはちょっとマズイ気もするけど、どーせ味には期待して
ないので(笑)。

 いずれ、もし輸入するなら、ともかく食品表示だけはきちんとやらないと
駄目でしょうね。「米国産が入ってるかどうか判らない」と言うのでは
まずい。完全な表示義務が実行出来なければ、輸入解禁すべきじゃない。

 まあ、米国産の食い物ってのは確かに不安があって、トイザラスで売ってる
アメリカ製の駄菓子とかは、かーなり強烈だからなあ。色とか、とても食い物
に見えん(苦笑)。あれを見ると、ちょっと警戒した方が良い気が。
79名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 02:07:55 ID:jDFGuRhQ0
まあ、どうせいつものように滑って転んで膝がガクガクしてただけだろw
80名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 02:11:58 ID:0jogs5NF0
>>78
>完全な表示義務が実行出来なければ、輸入解禁すべきじゃない。

これは日本の業者の問題だね。今までさんざん騙されてきて、
もしかすると今も騙されてるかもしらね。
あっちこっちでモラル・ハザード起こしてるのは、どこの国?
81名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 02:13:50 ID:aPLESI/20
>>76
>日本のBSEの原因がこれだな。最初のBSE牛が発見されてからも、相当期間、それも
PrPsc入りのヤツを食べさせてた。

そうだね。だからつい最近もBSE陽性牛が見つかったよね。
ただ、規制後に生まれた牛からは陽性牛は確認されていない。
で?アメリカの飼料が安全だと言うソースは?

>アメリカのほうがしっかりしてると思うが。
この根拠は?まったく逆の話しか聞かないのだけれど。
向こうの規制なんて、飼料の袋に「牛にはあげないでね(はあと)」ってかかれてるだけでしょ?

>プロなら、BSEか、骨折か、milk feverか、電解質異常か、わかるだろ
仮にBSEらしいとわかったらどうするかね?
全頭検査の費用すら出し惜しむのに。
82名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 02:26:35 ID:kvcy/dqn0
ヤンキーだから細かい仕事にはむかねぇんだよ

ヤンキー産の丑はイラン
中国産もなー
83名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 02:53:15 ID:0jogs5NF0
>>81
>で?アメリカの飼料が安全だと言うソースは?

http://ffas.usda.gov/dlp/BSE/bse.html
ここを読めば、アメリカが行ってきたことがわかるだろう。
日本よりはるかに前から、科学的調査を基本として、
いかにBSEを国内に入れないかという積極的方策を行ってきた。
日本なんて、武部と坂口が牛肉パフォーマンスしただけだぜ。

>仮にBSEらしいとわかったらどうするかね?
だから今検査中なんでしょ?ちゃんとやっていると思う。
84名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 03:34:28 ID:aPLESI/20
>>83
そのサイトさー、米農務省のサイトでしょ。
そんなのそのまま信用できるわけないじゃん。
他国に売りつけるためにいかに自分らの肉が安全かをアピールしてるんだから。

ちなみに、どの部分を読んで
>科学的調査を基本として、いかにBSEを国内に入れないかという積極的方策を行ってきた
と判断したのか、抜粋してもらえない?

批判的な立場からだと、このブログがまとまってるからこっちも見てみて。
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/c/01de70f28748cc569945ffd74ce8de0d

それから、ヘタリ牛の調査なんてやってるの?
聞いたことないんだけど。
85名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 05:35:50 ID:mISelr9K0
毒見してさ、毒見役が死んで、
「毒が発見されて良かった、問題ない」っていってるようなものだよね。

ふつう毒入れられてる時点で大騒ぎだよ。
86名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 06:49:45 ID:mISelr9K0
>>83
>いかにBSEを国内に入れないかという積極的方策を行ってきた。
リンク先読んでないのだが、それは米国内に流通させずに日本に売りつけると言う意味か?

異常蛋白摂取による狂牛がたまに見つかる米国牛を
人間が食べて危険性が無いというのは科学的ではないと思うが。
87名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 08:07:44 ID:bXyRyEBx0
米で3例目のBSE牛か 農務省、肉の流通否定
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20060313/mng_____kok_____000.shtml
88名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 09:25:45 ID:oRh2JhQY0
>>74
あ、危ないですね。
知ったかぶりがばれるとやばいのでしゅーるくん帰りマース。
89名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 09:28:03 ID:zYOvbHuL0
アメリカも日本のように全頭検査すると
直ぐに感染牛の数が三桁になるのではないかな
90名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 09:32:51 ID:MdlL0QYT0
実際アメリカに送り込まれた工作員がいるのがわかるね。
まったく信憑性のない論理展開といい頭悪すぎだろw
逆に信用なくしてちゃあ工作失敗だろ?ID:0jogs5NF0
同じ検査内容なら全頭検査>>>>>>>>>抽出検査だろ?病院行け
91名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 09:55:40 ID:zYOvbHuL0
アメリカの学者も全頭検査を求めてるよ

http://homepage3.nifty.com/u_tmame/tabako/kyougyuu.html

BSE検査は全頭検査の方が良いと言ってる
92名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 10:25:29 ID:xQIzrc4Q0
>輸入再開問題に影響与えず
 えっなんで?
>、「アメリカのシステムの中で、きちんと発見されたことはけっこうなことだ」と評価
 あー、そういうコメントを出すために2千万頭(推定w)の狂毒牛の中から1頭だけ「発見」して見せたのね。
あー。はいはい。毒牛毒牛。
93名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 10:31:13 ID:Otzvywf90
野球の判定でさえまともに出来ない国が
牛肉の安全を確保出来る訳ないっしょ。
ヤコブ病が怖いんならアメリカ産牛肉は食わないことだな。
94名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 11:02:54 ID:zh9uEVGW0
>>90
人格攻撃しかできんのか? 
哀れよのぅ・・・
95名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 11:23:13 ID:BxIgt62E0
>>89
アメリカ食肉業界の規模は日本とは桁が違います。

まじめに全頭検査(それもEU・日本並みの普通の検査)をやれば、
4桁行っても不思議ないと思いますね。ヘタすりゃ5桁。
96名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 11:52:59 ID:+ZMVzkku0
つぅことは、イギリス牛よりアメリカ牛のほうがアブナイってこと?
97名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 17:16:49 ID:BxIgt62E0
>>96
BSE大流行当初の、原因も何もわからずロクな対策もできていなかった
当時のイギリス牛に匹敵する程度には、危険な可能性がある。

当時のイギリスとの違いは、さすがに「特定危険部位を直接人が食う」
ということはやっていないという点だけ。

自業自得ながら、まじめに対策を取るようになった「今の」イギリス牛なら
なにもやっていないに等しいアメリカ牛よりははるかに安全だろう。
98名無しさん@6周年:2006/03/13(月) 23:27:57 ID:5FZaaAyw0
>>97
thnx
でも、著しく低い可能性だね。
99名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 01:50:41 ID:SuQxmMdB0
>>83
30ヵ月以上に限定していて、BSEが疑われる牛を農家が排除してもわからない、
食肉処理された牛の1%にも満たない抽出検査のことを「科学的調査」と言っているの?
100名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 02:10:01 ID:2ugJSu2T0
全頭検査すればものすごいメリットがある。
だが経済的に狂牛生産業者にとってはマイナス

つまり狂牛病を増やすためにアメリカ食肉業界はあるということだ。
101名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 02:23:13 ID:SuQxmMdB0
>>100
1頭当たりたかだか2、30ドルだってよ。
おれらが食う肉で換算したら100gで1円も変わらんよ。

そのくらい消費者に転嫁したって消費が鈍るわけがない。
畜産農家にしてもそんな大きなデメリットにはならない。
現に中小の畜産農家の中には全頭検査を申し出たところもあった。
(大手の圧力でその提案は潰されたが。)

それができないのはBSE陽性牛がごろごろ出てくるのを恐れているとしか思えない。
102名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 02:29:18 ID:2ugJSu2T0
>>101
間違いないね。

狂牛だらけなのを知っててそれを売り切ろうとするから
あんなデタラメな「科学」を主張するのだな。

日本人ってほんとにバカだと思われてるのかもな。
103名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 07:14:10 ID:/cAdwlMC0
属国民には自分や家族の健康を守ることも許されないのね。
104名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 08:15:10 ID:fUN6rbWT0
>>98
著しく低いと考えたいところだが、実はそれは誰にもわからん。
BSE自体も、プリオンが引き起こす病気についても、何もわかって
いないに等しいのが現状だから。

大発生期のイギリスのように、特定危険部位を食べていたことが
(つまり異常型プリオンたんぱく質の大量摂取)が、5〜10年オーダー
でのvCJD発生を引き起こすらしいということは経験則でわかっている。

ところが摂取量が少ない場合の長期的な影響というのは、まだ誰にも
検証できていない。CJDの発生増加とか、アメリカでの局所的な
集団発生とか不気味なデータはあるにもかかわらず、まじめに検証
しようとしていない。
105名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 08:17:32 ID:KSIMC/ja0


背骨混入事件よりも・・・こっちの方が・・全然

        決定打!!! だと思うが!!!!
106名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 08:32:13 ID:OEZ+5Nc50
 今の企業は、ヤバイと思ったらメディアや政府まで動員して積極的に
隠すからなあ。PSE規制の方が民間TVのゴールデンタイムで未だに
殆ど放送されてない様に、スポンサーの圧力というのはともかく大きい。
また、こういう圧力のかけ方の元はアメリカだし。

 いずれ、かなり昔から、アメリカでは企業の不祥事を自浄する力が
働いていないので。BSEについては、「何を隠してるか良く判らない」、
と言うのが一番の不安要因かな。
 
 安全かどうか判らないのは、とりあえず買わない方が良いのでは。北米産
牛肉が他の肉で代替不可能と言う訳じゃないだろうし。
 このまま、だましだまし輸入しても消費者は不気味がってあまり買わない
だろうし、また何か問題があったらまた輸入禁止でしょ。

 企業にとっても、米国産を使うのはリスクが高すぎるのでは。問題が起こる
たんびに輸入禁止では商売あがったりでしょ。
107名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 08:41:21 ID:3IvRs+MrO
>>106
それで諦めてくれりゃあまだマシなんですが、
未だに隙あらば輸入を狙ってる所があるのを見ると、
本当に美味しい物があるんだろうなあ、と思う。

当然味の話ではないよ。
108名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 08:44:53 ID:fUN6rbWT0
>>107
なにより”安い”ってのはあるわな。これは儲けに直結する。

でも、それだけとは思えんなあ。確かにw
109名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 08:49:41 ID:nm4Of95C0
アメリカ牛の報道のしかたマジでウケるよな。
外食産業に配慮して、アメリカ牛サイコー!気にしないよ!とか馬鹿主婦を出したと思ったら、
一転、政府を叩くネタにしてるからな。
叩くネタにしても以前からわかってたものだし、ホントスポンサーって大事なんだなと思った。
110名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 08:52:27 ID:MWmu/9zbO
>>78
家庭では避けれる。
しかし吉野家は未来あるガキどもが部活帰りに食うんだよ。
CMがキン肉マンだ。
111名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 09:01:27 ID:OEZ+5Nc50
 いや、実際、吉野屋は大打撃を食らってすき屋にトップを奪われたのでは。

 普通に考えると、こういう爆弾を抱えた食材は、企業にとってはリスクが
大きすぎると思うけどなあ。そういう危ない物は使わない、と言うのが安全な
経営だと思うんだけど。

 その辺、米国産をどうしても扱いたいと言う企業はどういう意図があるのか。
安定経営から行けば、多少はコスト高になってもリスクは避けるのが基本。

 コスト以外に、無理に米国産を使う理由がなんかあるのかな。その辺りは
ちょっと引っかかるけど。吉牛とメディアは妙に親密だし。
112名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 09:10:38 ID:J5E4v9k70



                 米国 BSE感染牛 3頭目 発見

  プルプル
     ....          (\___/)
    /■ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ̄l▼ _ノ ||||||| ̄)
  *〜.|     ▼  Y   7   ●   ◎|
    :.|■ y     |  |   ///l __\l ;   プルプル
   _|   |___ |■|-- (  。--。 )
 §___丿      .|  |   |\__(( ̄));
               ; |_|   |_| ;  ̄
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
113名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 09:10:45 ID:CuniVY9xO
>>110
小学校の給食は避けられません。雨牛使うと明言してる校長もいるし。
114名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 09:24:20 ID:MWmu/9zbO
>>113
私立小学校にやるしかないな。
115名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 10:17:24 ID:EDAUD0kf0
>>112
確認され桝た
116名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:24:52 ID:kuU0OVwh0
 ハテ、確かにBSEスレは伸びないですなあ。PSEスレはまあまあ伸びる
のに。

 この件に関しては、日本人は容赦なく米国側を叩けるんだけどなあ。
 あっちは商品を売る側でこっちはいわば客。客が不良食品に文句を言うのは
別におかしくないですよ。

 日本の消費者が存分に非難しても、米側は言い返せない。実際、米側は
日本の消費者を非難してないでしょ?

 どうも、アメリカに精神的占領を受けてるのはマスコミだけじゃない
みたいで。
 2ちゃんねらーも、結局は米国様マンセーなのかなあ。どうもしょうがないな。
117名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:46:26 ID:Ymwn2rp30


    ま た 自 民 党
118名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:21:51 ID:kEKZm3AzO
中川もしょうがねーな。

日本の農水大臣なら日本国民の健康を第一に考えろよ!
やっぱり所詮は自民党議員。日本国民よりアメリカ様が大事なのか?
119名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:24:31 ID:g/HLj8Ie0

       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (     日本国 BSE感染牛 23頭目 発見
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)
      / /| ヽ__ノ   | / ./
    | ( | ( ’’’     | ( /
    |__ヽ.L_ヽ         Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
【狂牛病】北海道で1頭牛海綿状脳症(BSE)疑陽性 検査結果は2、3日後
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142312221/l50
120名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:35:28 ID:1n6HSEtG0
>>116
ミンスが自爆したからでしょ?
自民はその尻拭いをして得点稼ぎだから楽なもん。
その分、国民の生活は苦しくなる・・・orz
121名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:41:26 ID:CBiW560BO
まだ輸入するつもりでいるのか!

病院池!。
122名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:42:38 ID:W/sWhoIn0
中川氏ねよ
123名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:45:19 ID:3J+NZxFY0
香港で発見された骨混入肉の納入業者は
日本政府が査察してオーケーを出したコロラドの業者。

つまり輸入再開したら、日本政府のお墨付き機関であっても
骨の混入した肉が堂々と入ってくるってことだ罠。

だから米国産牛肉なんて要らんと散々言うとろうに。
124名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:48:10 ID:fHCWmOnfO
中川はヤコブ病
125名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 23:05:23 ID:Hu+KXOsC0
>>120
ミンスは自爆したんじゃありません!
自分の役目を見事果たしただけです!

ミンスの役目?
自民党のチョバムアーマーでしょ?
126名無しさん@6周年
長崎でBSE感染の疑い
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1142319860.htm
北海道で1頭BSE疑陽性 検査結果は2、3日後
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006031401001144_National.html