【自民党】久間総務会長、「官民格差はあって当たり前だ」と公務員宿舎売却に異議

　自民党の久間章生総務会長は１１日、東京都立川市内で講演し、都心
の国家公務員宿舎について「一等地であろうと公務員宿舎が必要なら
（民間との）家賃の比較はありえない」と述べ、低家賃の宿舎の確保は
必要との考えを示した。そのうえで公務員給与にも触れ、「官民格差は
あって当たり前だ。給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」と
語った。

　公務員宿舎をめぐっては中川秀直政調会長が政府資産の圧縮のため
に売却を提唱、武部勤幹事長が賛同する一方、森喜朗前首相は異論を
唱えている。

ソース（毎日新聞）　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060312k0000m010073000c.html?in=rssw
別ソース（共同通信）　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006031101004299
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2

3

8なら竹中汚職で逮捕

もう恩恵を与えないと人が集まらない式の言い訳は聞き飽きた。
集まらないかどうか、やってから言え！

誰の金だよｗ

うわ利権派がどんどん炙り出されてきてるのかこれｗ

くま

>>給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない

天下りとか談合とか全ての言い訳に使えるなｗ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　久間──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

腐ってやがる

優遇されるだけの仕事してねーだろｗｗ
権利だけ要求するのはどっかの利権団体だけにしてくれと・・・

リストラされた中高年やフリーターやら喜んで公務員なるだろう？
地方公務員の試験なんてたいていの人は受かるほど簡単なんだし。

官民格差はあって当たり前だよな、公僕が下に決まってる

与えられた権利であるのに
いつのまにかそれが自分で得た権利と勘違いして傍若無人を尽くす

これこそが人間の本性
公務員も国会議員も国民から与えられた権利を勘違いして同じ事よ

ここまで居直られると怒る気もしないな

こいつの選挙区はどこなんだ。よくこんな奴が今時当選しているもんだ。

ほぼ官サイドの人間がそんなこと言っていいわけ？

泥棒集めるのに、恩恵も糞もあるか！
民より低めにして、ようやく良い人材が集まる。

でなきゃ、待遇目当てのただのキチガイ集め。

公務員相手にしてるけど、権利しか主張しないな。クズしかいない。

>>17
長崎2区
ちなみに加津佐町出身でございます。

クーマは何を勘違いしてるんだよ
公務員住宅の家賃を引き上げれば、国の財政だって豊かになるじゃないか

公務員の給料は中小を含めた民間と比較して、
８０パーセント程度に設定していただきたいものだ。

当たり前の事だと思うけど、政治家がそれ言ったら叩かれちゃうよ。

リストラ無いだけで十分恩恵

っていうか、宿舎の形での補助だと公務員同士の間でも損得が生じるんでないかい？
入居できるかどうかから始まって、階数とか方角とか日当りとかで。
それよりも一律で住居費として給与に上乗せするほうが、公明正大じゃん。
時代の相場よりも高すぎたり低すぎたらら是正しやすいし。
　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂) お尻を見せた子一等賞〜♪
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

景気の影響を受けにくかったり、
倒産しないのはものすごい恩恵だと思うが。
その分、給料は安いのが当たり前。

きみたちの選んだ自民党の総務会長さまです。

>>7
あぶり出される？こういう話もあるが…
賢明な諸君なら↓が何を意味するか解るはず。

【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/

おもしろいジョークですね

夜の人気のなくなった役所に寝泊りすればいいさ

霞ヶ関の役人からは神に見えるな・・・

こいつらが同じ政党に収まっていることが理解できない。

上級官僚とか若い人なら宿舎はあっても良いと思うが、
公務員は20年とか30年とか平気で入るらしいからなあ。
大学の卒業名簿に住所が公務員宿舎が多かったのには驚いたよ。

都心のいい所に住んでてもちっとも国民には役立たないジャンｗ
都職員なんか地震あってもコネーしｗ

公僕という言葉に立ち返っていただきたいのだがなぁ。

森にしてもそうだけど、官僚の機嫌取りみたいな
発言聞いてるとウンザリする。
それとも、言わされてるのか？

まったく、情けない政治家たちだ。

公務員を削減しようとしているんだから
恩恵を減らして人が集まらないようにすれば
一石二鳥じゃん

マジで殺すよ？

久間は防衛庁の件で味噌付いてるからもう捨て身なのか？

公務員にも楽な仕事としんどい仕事があるのに、待遇に格差が
あんまりないからね。楽な奴らばっかり目立つ

誰の為の公務員なのかね、、
つーか、死ねや、糞ジジイ

>>29
在日系は入れないみたいだな

つーか、
仕事を与えるから集まってください！って言ったら
腐るほどのフリーターや派遣やニートが集まるぞ！

全然普通の住宅手当でいいんだけどｗ

アホかこの議員は

御殿様気分
我々は平民ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

官民格差はあって当たり前だ。
給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない。

そう思っていた時期が私にもありました。

でも、社会に出た今、多少民間よりも条件は悪くても人は集まると確信しています。
私だって今からなれるもんなら公務員になりたい。

官舎を与えるにしても一般人と同じように公団の団地で十分だろ
なんで公務員だけ固めて住まわす必要があるんだ？市ねよ自民党

やっぱり自民はだめだな。

>>13
釣りですか?俺は民間出身だが、フリーターに任せられる様な仕事ばかりじゃないぞ。年寄りに使えないﾔｼが多いのは間違いないが。

国民の中から公務員を選ぶわけよ
同じ国民でも公務員になったら色々と権利制限されちゃうわけよ
だからそれなりの待遇を保証して公務員になった国民の権利をカバーする必要があるわけよ

クーマ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

一等地ならキャリア官僚の宿舎だろうね。

>>29
それは俺も反対だな
在日マネーに支配される

ただこの発言はあまりにも国民をバカにしているよ

>人が集まらない
っていつの時代の話だｗ

>給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」と語った。

絶対倒産もせずに、会社をクビにならないのが最大の恩恵だと思いますけど！

景気回復→好景気

なんでしょ？
国も民間も公務員にも明るい未来がやって来るんでしょ？

景気回復は政府とマスコミのウソじゃないよね。

倒産寸前国家みたいな公務員叩きは、もういらないでしょう。

おい！こら！こーそつ！

９割以上の高卒は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、高卒同士でﾀﾞﾒな大卒を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
高卒はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。こーそつ。

高卒は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも最終学歴高卒だよ？吐き気がするね。
高卒(バカ大)で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない高卒が留学したら、俺ら日本人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な日本人集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。高卒は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
高卒という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い高卒は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が高卒だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。

生きてて恥ずかしくないの？こーそつ

あれだな。
公務員になれなかった奴やなることを考えもしなかった奴のチラシの裏。
俺も別に公務員じゃないけどさ。

>>53
外資系を勘違いしてる


アメリカ系だろ

俺の友人、公務員何人かいるけど、民間より楽だっていってる、

集まらない＝人が増えない＝公務員の定年による自然減
これぞ、構造改革！

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

この不安定な時代に公務員に成りたいやつなんてゴマンと居る
だろう。人が集まらないなんてヴァカか

ニュージーランドでは、公務員改革の結果、公務員の人気が下がり、無能な人間しか集まらなくなって問題となっている。

公務員は知的労働者。頭のいい人間でないと使い物にならないのも事実。

実際、俺の知っている痴呆公務員で、富山県のＴ放火大学卒の奴がいるが、記憶力が悪く、

頭の回転が遅く、実に使い物にならないとのことでした。

こんな話をすると、「学歴で人を差別するとは（怒」な人が現れるが、

事実、頭がよくなければ仕事にならない。

官舎はあってもいいから、家賃を民間並みに上げれば問題なし
なんで、あんなに安くする必要があんのよさ

都心の公務員住宅に住んでるのは、下っ端じゃなくてキャリア組。東大法学部や
京大法学部を出た人たちなんだから、中卒高卒を含めた民間の平均賃金と比較するのがおかしい。
東大法学部卒の平均賃金と比較すれば、驚くほど高給というわけではないと思われる。

宿舎の家賃なんて簡単に民間と比較できるものを挙げておいて
「給料だけでなく恩恵を・・」ってホントにバカなんだな。
金に換算できない、例えば安定性とかを引き合いに出すならわからんでもないんだが。

景気に左右されないのが恩恵だとまだ気付かない議員・・・
民間は思いっきり左右されるけどね。ボーナスカットとか・・

公務員は民間と比べるとマターリしてるけど
この人達は利益を産まないからな

>>65
つ【社宅】


会社が従業員相手に不動産業をやんないのと同じ

どこの藩の殿様なんだよ？

近代の人類の歴史を振り返ると、それはまさに格差との戦いであったはずである。
今さら18世紀に戻ろうというのか。

最近、頭のおかしな連中が自由と正義へ挑戦状を叩きつけてくることが多い。

納税の義務免除

これ以上の恩恵は必要ないだろう。
ってか、甘やかすから馬鹿がつけ上がる。この久間総務会長のような奴がいい例だな。

＞給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない
定員割れしてないくせに。
バブル時代の名残なんだろうけど。

これだけ言われて、
層化とつるんでる政党に









まだお前ら投票し続けるのか？


「改革」という言葉に騙されて。

頭の良さと学歴は別なんてのは
永田を見てればわかりそうなもんだが。

>>76

それ禁句。

今新しい議員宿舎を建設中なんだってよ。
で、公務員宿舎批判が高まれば自分たちにも火の粉がかかるってことで
この発言なんだろ

>>66
東大出だろうが京大出だろうが
給料分の仕事はしてもらわんとな。
税金だし。

学歴のある人が言ったときだけ、７６の論は説得力がある。

〜 雇用保険で貴族生活 〜

雇用能力開発機構編：
http://s1.ultrashare.net/hosting/fs/42244baf7ce24f65/

俺も一応、国家公務員（高卒の�V種ｗ）で官舎（２ＤＫ　官舎使用料　月額９，０００円　駐車場無料）
に住んでるが、官民格差があるのは当然だと思う。
国家公務員には知識はいらない。
応用力も要らない。
ただ、一つだけ必要な能力は「知能指数」だ。

知能指数が低い奴は、国家公務員の職場では、まったく使い物にならん。
自分で言うのもなんだが、知能指数は生まれ付きの才能。
しかし、才能は能力だ。
能力があるものが優遇されるのは、平等なんだよ。
久間さん、ＧＪ！！！！！！！！

>>82
正論だな。惜しむべくはそういうことを書く時点でタカが知れるとこだが

　あのね。警察官や一般公務員を集団生活させておいて、テロの標的
（1994年の松本サリン事件も）になりやすいって可能性は考えないのか？
　地域の警察寮なんかがまとめてやられれば、大変なことになるぞ

>>66

民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

東大出だろうが京大出だろうがこれが資本主義国家の信条だ。

>>82

そのとおり。頭がよくないと使い物にならない業種なんだよ。

逆に全員に聞いてみたいが、ニートやフリーター、フィギュア集め、エロゲオタ

などに、医者や弁護士になってほしいですか?


たまたま交通事故にあって、運ばれた病院が、秋葉原以上の病院だったとしたら・・・。


助かる命さえ、助からない。

>>国家公務員には知識はいらない。
>>応用力も要らない。

「III種には要らない」の間違いだろ。訂正汁！

>>74
人が集まるというのと人材が集まるというのは別だよ。
このおっさんの発言が正しいとは到底思えんが。

何があっても選挙で落ちることはないという自信の表れか。高慢糞議員死ね。

国家キャリアの仕事が無茶きついと聞いてるから、官舎は普通にあってもいいだろ。
ただ、家賃設定は無理があるから、給与に反映した上で家賃は普通に取り立てれば良いと思われ。

官民格差はあって当たり前！ だから公務員の税額アップ

今、NHKでこのニュースやってたけど、
向こうの部屋でテレビ見てた親父とお袋が怒ってるｗ

久間さん、発言は慎重にしないと小泉さんの格好の
ターゲットにされちゃうよ。

>>82
公務員と民間人が、共用すればいい。

ある意味＝国会答弁書を書いてくれる事

上級職でも一生アッパーミドルの生活が保証されれば、固め志向の優秀な人材は事欠かないよ。
緊急時でも昔と違って交通網が発達してるから一等地住まいは無駄だな。

>>86
別にいいんじゃないの

久間はﾀﾞｰﾃｲｰ

このハゲは特権出身やから、特権の擁護するのは当然。こういうのを小泉さんはぶっ壊すって言って人気でた。
でも、結果はこういうこと、自民党は所詮自民党。民主に頑張ってほしいのに、あれではね。

百姓は黙って年貢収めろ

>>96

ならば、お前が病気になったら、秋葉原で寝ていろ！

久間そんなにミンスいきてーのか？

>>85

>>民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の
>>中から試験で選ばれたのが公務員。

バカですか？周囲に東大出や京大出がいないのでしょうね。
司法試験や公認会計士試験も出来損ないの余り者の試験とか
言い出しそうですね。

国家公務員は、有能な人間にやってもらわないと大変なことになるから、
一般的な民間企業よりも、優遇されて当然だと言えるな。
特に若い世代の待遇は、今よりももっと良くしたほうがいい。
優秀なのに、若いときに薄給で、こき使われるだけ使われたら、
偉くなったら、多少不正を働いてでも元を取ろうという考えがに繋がるからな。



が、誰がやっても変わりが無いような、無数に居る地方の末端公務員まで
厚遇してるのが大問題。ルーチンワーク的な事務作業しかしない
地方の公務員こそ、民間のように派遣やバイトに任せて、経費を
削減するべきだな。

>>86
フィギュア集め、エロゲオタとかって医者や弁護士の裁量と関係ないじゃん。
勤務時間内にハァハァ抜かしてる奴はごめんだがｗｗ

「消去法で自民に入れざるを得ない」って選択が賢いと勘違いしてる奴ら、いい加減
やめないか？

キュウマ正論だなこれ

クーマはスターウォーズに出てくるパプルーに似てる
と昔から思ってた。
http://image.www.rakuten.co.jp/incoya/img1025753758.jpeg

俺の上司は東大文�T卒のキャリア様だが、ｷﾁｶﾞｲだよｗ
文書を持って行って説明してると、、「こいつ、本当に東大卒かよ？ｗ」って
内心、バカにしてるもんｗ

まあ、頭の回転は測定不能なくらい速いし、オーストラリアに留学していたらしく、
英語はペラペラだけど実務に対する知識はゼロに近いｗ

まあ、２年で他の部署に異動していくからしょうがないと諦めてるけどな。
どうせ５０歳で首だしｗ

久間を暗殺しろ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

国家のために働いている人を優遇するのは、当たり前だ。
「靖国宿舎」とでも名前を変えれば、批判もなくなるんじゃないか。

こういう発言されると、共産・社民を少しは応援したくなる。

国会議員の年金とか
官舎とか

>>95

じゃあ、おまえは災害時に、千葉や埼玉から歩いて２３区に行けや

国民の生命と財産を守り、治安を安定させ、緊急時に漏れの代わりに
現場で命を張ってくれる良識ある自衛官、海上保安官、警察官、公安
関係者、消防官などなら官民格差を認めてもいいけど、その他の公僕
は嫌なこった。

そのキャリアさまからは82は人間の数にカウントされていないわけだが。
５０歳でクビになるまでにおまいの生涯賃金以上を稼いで、天下りするよｗ

つまりあなたはこう言いたいわけですね。


　　　　な　に　が　厚　遇　や　！

>>82　　　　　　　　　　確かに俺の友人もマスコミ行ったやつより国１で公務員になったやつのほうが人間的に好意を持つ人が多いが、知能指数は関係ないぞWちなみに俺も公務員をある程度優遇するべきだと思う。

確かに国の仕事は有能な人に願いたい、
だから今より有能な人にやってもらわないと、
ただ飯食いはいらない。

しかしおまいらが公務員の脳天を金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

民官格差は有ってもいいとは思うが自分でいっちゃー駄目だろ……

公務員は倒産リスクがゼロなんだから民間より安くて当然だよ。
どの程度の給与水準にすれば対費用効果が良いのかは検討すべきだが。
大体８割でいいんじゃね？事務次官なら社長と同じだから民間の社長平均の８掛けとかさ。

NHKの解体の案件とかほんとに踏み絵よろしくあれな政治家が焙り出されてくるな

＞１
＞給料だけでなく恩恵を与えないと

へーーーーーーーーーー・・・・

>>2-124
サヨｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

民主が弱ってるとこにかこつけて言いたい放題だな。
共産が攻撃してくれることを祈るばかりだ。

>>104

>勤務時間内にハァハァ抜かしてる奴はごめんだがｗｗ

だろう。誰が見ても嫌でしょう。

でも、現実問題として、公務員は現時点でも給料がかなり安いのに、

下手に制度をいじくると、エロゲオタやフィギュアコレクターなどが、

公務員試験に群がり、大変なことになるぞ。

他にも、ニートやフリーターが大挙して受験するぞ。

ここは高卒如きが偉そうなイントラネッツですねｗ

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

久間章生はこの国が民主国家だとわかってないんだねｗ

クソ官僚に操られるような脳みそしか持ってない議員は落選させるべき。

どこの田舎議員だコイツは？

ｗとか使ってる時点で知能指数が高いとはとても思えないのだが

至極あり得そうな発言だが、共同と毎日だと編集や捏造を疑ってしまう

霞ヶ関のエリートは家に帰らないから場所は何処でもいいだろう
また、格差は確実に必要だと思うが、選ばれたものだけに与えるべき
三十代エリート級の場合、大学時代の友人が年収八桁行く中で半分くらいだからね

雑務担当や下っ端にはまったく不要

>>65
普通の目盛りが腐ってます。
昭和中期以降硬直中。

現政府もうだめぽ。

民をいたぶる組織は必ず崩壊する。

若い時から利権体質と特権意識を染み込ませないと
天下り談合で食ってる自民党と経団連としても問題があるんだろう

官民格差あってもいいけど

給料民間の３倍ぐらいあるんだぜ
全ての国民の年間所得平均て３００まんぐらいだろ
公務員は９００万ぐらい

久間章生

ちゃんと覚えないと。
てかｺﾚ、いくらなんでもこんな事言うかな？
捏造じゃないの？

>>82
だれがおまえに資金を提供していると思っているんだ。口の利きかったも知らないヤツが知能指数なんて言葉使うな
このチンカスのクサレの売国が

東大，京大卒ってどこかえらいんですか、おしえて、おしえて

詳しく説明して、なんせ学がないもんで、

>130
長崎だとよ

長崎二区の田舎議員か。

どうしようもないな田舎議員どもは。

共産に頑張って欲しいがあの議席じゃぁ・・・

久間を国民の手でクビにしろ！

国民に害しか与えない官なんか叩きまくって当たり前。
天下りやPSE法等、国民は官にどれくらい損害を与えら
れているのかよく考えるべき。

今の日本の役人は国民の敵でしかない

>>132

そのとおり。苦労して難関試験を突破して、公務員試験になったのだから

それなりの見返りを受けるのは、至極当然である。

読売でも出てる。
しかももっとひどいこと言ってるぞ。
捏造じゃない。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060311i313.htm?from=main3

自由と正義の国 アメリカ と、
天下り・談合・カルテル・匿名投資ファンド・サラ金天国　JAPAN を一緒にする ＞ 久間

アメリカの主張：

・消費者被害を誘発してきたヤミカルテル、談合、不実表示等の不公正な取引慣行を
　根本的に是正させて公正な競争を促進すること

・ 消費者被害を起こした事業者には、課徴金や罰金を科すことによって
　不当な利益を確実かつ完全に没収し、決して儲け得をさせないようにすること

・ 消費者被害を起こせば、損をするばかりでなく、倒産に追い込まれる蓋然性を大きくすること

>>90
無茶きついのは競争の中心に居られてる奴だけだ。
外れた奴は似非キャリア。

公務員よ今に見ていろ、民からの復讐が始まります。
民は徹底的に税金を払わないよう生活して、如何に税金を
ぶんどるかを考えよう。
酒・煙草・車は止め、消費は徹底的に抑制。
まあ、公務員の修羅場はこれから始まるから覚えておけよ。

120 おまえを殴らせろ 心がひろいんだろ

｜恩恵を与えないと人が集まらない
何年間、頭止まっての？こいつ

ほんとに世論というのは馬鹿だな

>>140
長崎ってこんなんばっかりなのか・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142082009/

ちゃんと仕事してれば叩かれないんだが。
働かない公務員はどんどん首にしないと激務の公務員が叩かれてかわいそう。

少し前に報道２００１で若手官僚が偉そうにいってたけど、あいつらもこういう宿舎にすんでんだろ？
なんかチーム作ってえらそうな事言ってたけど、まずは、こういう恩恵を断ち切る所から見せろ。
１Ｋ、月５万に住んでて偉そうな事いうなら、まだわかるが。

公務員ももっと待遇差をはっきりしろ。

本物の一流官僚は年収３千万は当然。
同じように勉強して民間に行った奴や弁護士や医師の給料を考えろ。
緊急時は歩いて霞ヶ関にいける所に官舎を与えろ。これは危機管理。

県庁幹部なんかは駅弁卒リーマンと同じぐらいにしておけ。
だいたい５００万円から１２００万円ぐらいだな。

田舎の役場の判子押し役人は年収３５０万円で十分。家は実家から通え。
学校の教員も同じぐらいの待遇で良し。国際的水準に合った額だ。

バス運転手やゴミ清掃は公務員がやる必要はない。民間に委託しろ。

俺の経験で言うと、キャリア様は本省の課長になる４０歳くらいまでは正常な人間だね。
４０歳を過ぎると急速にｷﾁｶﾞｲになるから不思議だｗ
いつもイライラして、酒にも弱くなる。　　すぐ潰れるもんｗ
「課長！　審議官へのご栄転、おめでとうございます！」なんてゴマすると、ニコーって笑って
次の瞬間に寝てるもんｗ
飲み屋にセカンド・バック忘れてくるし・・・・
面倒見るの大変なんだってｗ

その人、いくらの俸給月額か知ってる？
手取りで５０万円だってｗ
東大出て、勤続２５年で５０万だぜｗ
バカだってｗｗｗ

おまえもそのばかの一人だよ。

勘違いしてるやつが多いがキャリアでも最初は手取り17．8万ぐらいからだぞ

別に売却しなくても良いよ。公務員追い出して、適正価格で賃貸すれば

>>150


クソ官僚なんて民間じゃ使えない奴らが官僚になってるから小役人以外の選択肢はほとんどないのにねｗ

まあこんな奴らが民間に流れ込んできても邪魔だけどねｗｗｗ

>>144
難関突破して、税金の無駄使いじゃなぁ

初任給上げて給料の上限決めろよ。
昇給なんて10年で終了でいいと思うが。

>>161

それなら、試験をやさしくして公務員試験にエロゲオタやフィギュアコレクターが群がって、

そいつらに税金を投入することになってもよいのか?

>>158

だから何？

泥棒して良い理由にはならないけどね？

ていうかそうやって表向きの給与を低くみせかけておいて見えないところで税金を盗む卑怯な姿がクソだって言われてるんだけど？

キャリアとか鼻にかける連中は所詮久間程度で終わり。
　　　　　　　　　　　
ご愁傷様

この宿舎だって選ばれたエリート公務員のだろ。

公務員に選挙権をあたえなければ政治家もここまで公務員を
甘やかさないのだろうが、現状ではもっとエスカレートするよな。

そりゃ、民間の方が優遇されてるのも当然あるだろう。
でも大企業と比較しちゃ行けませんよ。

新自由主義で小泉効果で調子に乗った発言してる自民はそのうち惨敗するぞ。
こういうこと言うのもいいが、自分の首絞めてるようなもんだ。

ちゃんと家賃払えよ！！！！！！！

というか、役所住宅手当出し渋ってるからこんなせこい手を使っているのか

高い金出せば良い人材が集まるとは限らない。

>>158
不当に安い場合は上げればいいわけだろ。
給食のおばちゃんが８００万も取るのを何とかすべきだな。

そもそも中高年公務員など殆ど高卒だべ。
そう言や未だに最近の閣僚連中にも何人か高卒がいたな。

大学中退＝『高卒』という事を忘れないように。（在学記録が残らない学校が多いしな

頻繁に転勤があるから、
どう考えても公務員宿舎は必要だろ
２週間前？だかで、いきなりどこへ行けって命令されて、
子供が前の学校にさよならも言えずに新学期は別の学校へ転入らしい

>>162
そうそう、初任給手取り25万で32歳から定年まで一律30万ぐらいでいい。ﾎﾞｰﾅｽは1・1で。

ｷｬﾋﾟﾀﾙﾌﾗｲﾄと移住が最良の手段かな

知人の旦那が地方公務員なんだけど
公務員だから家賃払うとは思わなかったと言ってるのを聞き
やはり民間とは感覚が違うんだなぁと思った。転勤ないのにね。
彼らは既得権だと思ってるからねぇ。

国の事を本当に考えて怒るべきはこいつら寄生虫どもであるはずなのに２ちゃんのエセ国士ども見て見ぬフリどころかむしろマンセー？
どう考えてもおかしいだろ。

>>155　　　　　　　　　 同感。官僚の不祥事があってからキャリア官僚の劣化が著しい。ある程度優遇しないと人があつまらんよ。その代わり無能な官僚をすばやくクビにできるようにすべきだよ。

勤続年数で給料が決まってるのが痛い。
老害になっている。
退職金の廃止がいいかもね。

小泉が格差ＯＫとか言ったとたんにこのありさま。

>>173

転勤が嫌なら官僚になるなよｗｗｗ

この国は職業選択の自由が保障されてるんだぜ？

クソ官僚が天下り禁止に抵抗する時の錦の御旗である「職業選択の自由」がねｗ

こういうときにはダンマリかよ？ｗｗｗ

そもそも、厚遇が問題なわけ、
現状である私達の、ひとりひとりの借金の額を考えてみなよ。
どんな金持ちも貧人も赤ちゃんから爺婆まで、すべてが借金人。大阪市民なんてダブルパンチさ！こうやって書き込んでる間にも増やされてる。借金取りがサボってるから気づかないだけ

一応最高レベルの教育を受けた連中がなってるわけで
労働の質が受けてきた教育の質に比例するのもたいていの場合当てはまる
日本最高の労働力を安く提供してくれてる
それが今のキャリア

魔は天界に住むってね、
有頂天になってると足元すくわれるんだ、のぼせ上がった連中は。

層化嫌いなくせに・・・層化に支配されてる自民支持
団塊嫌いなくせに・・・元学生活動家でも大半が寝返ってバブルに酔い、新自由主義支持になったことを忘れてる。

そんな国お断りだ

>>173
単身赴任しないの？

どんな分野でも仕事をするのは人間なんだよ、そんなことも分からないで無思慮で無勉強な
公務員批判をするのはみっともないよ。

公務員は少数派だからって、どんな頭の悪い批判しても馬鹿にされる機会がない
と思ってるとだめだよ。

これも構造改革？

やらせくさ。
江角マキコみたいな官邸発のトラップだろう。
月曜からはこの話題で持ちきりで最終的に小泉の思い通りになると。

転勤が嫌なら区役所に勤めろよ。国家公務員なら全国が職場なわけで

基本的にクソ官僚ってバカだよなｗ

国民から叩かれるのも計算できずに私腹を肥やすんだからｗｗｗ

本当に賢かったら叩かれない程度に留めておくよな。

若しくは国民を豊かにして自分達に不満を向けさせないようにするとかね。

とにかく自分達だけ私腹を肥やす事ばかり考えて周りが見えてない。

やっぱ脳みその偏った人間は使えないねｗｗｗｗｗ

>>173　　　　　　　　　 同感。おでも父親が公務員で生まれて高校行くまで10数回転勤したよ。生活できないっつうの。普通なら礼金敷金かかるしさ。

公務員が悪いんじゃない、今の公務員がカスしかいないだけ、

春闘の時期だけど、トヨタはいいねぇ。
一時金、２８０万円支給だってよ。
俺なんか夏と冬の手当（民間で言うボーナスですが）、足しても、１２０万だな。
その２倍以上の金を「一時金」として貰える。
ベアＵＰも交渉中だとか・・・
羨ましい・・・

おまえらも学生ならトヨタに行ったらどうだ？
俺みたいな国家公務員なんかより、絶対いいぞ。
俺は既に転職不能だ　ｏｒｚ

こいつ首にしろや

読売（ナベツネ）の小泉政権攻撃だな。

>>149最後まで読んでくれてありがとう。

久間章生
↑
こいつ当選させたのどこの馬鹿県民だ？
大阪か？埼玉か？

公務員厚遇論の久間章生

公務員厚遇論の久間章生

公務員厚遇論の久間章生

こんなのいつもの小泉構造改革
引き立て作戦に決まってる

久間章生をクビにしろ！

ｃ⌒っ*^Д^)っφクーマの遺言

>>82
高卒の公務員って、こういうこと考えてるのか

ということが良く分かるレスですね

どちらかというと、１種とか３種とか無くしたほうがいいと思うんですけどね
進学率が５割を超えているのに、高卒をわざわざ雇う意味って
無いんじゃないですかね？

>>195
そりゃいいけど、一歩踏み外せば明日から販売店で営業だ。
公務員風情にはとても耐えられない環境だぞ。

今の公務員は情けない連中がおおいのは確か、
門戸を狭くしてもっと優秀な人材を集めないと
国民の不満がつのるだけだね。

よく言ったね。ただ単純に公務員を叩けばいいと思ってる
馬鹿が多い中で。

世界中のどんな人間も衣食住を得るために働くのが当たり前だと思ってたが、
日本の公務員は住は無条件に与えられるものだと思ってるらしい。

これは久間が正しい。
国家公務員の待遇はもっとあげるべき。
安い給料でこきつかうから天下りの問題が生まれるんだ。
年収一億でやとえば不正はなくなる。
人気がでて競争率があがればスパイのもぐりこむ率も下がる。

地方公務員の給料を半分にして補えばよい。

これは自民党に電凸＆メール抗議だな

政治献金ならね裏の財布が、健やかに動いてるうちは、改革のメスは振り払われるんだろうな〜。
ある程度、国は大丈夫と、まだ思ってるんだろう。
甘い見通し？少子化が加速すれば人間が減るから自然とすべての財布が小さくなる気がする。

>>203

自治体によっては、入ってからは平等に扱っているところもあります。

>>199

長崎二区。

少なくとも大阪や埼玉あたりの都市部ならこんな田舎臭い小役人の提灯持ち議員はいない。

田舎議員は地元に補助金を引っ張るのが仕事だからクソ官僚とつるんでる。

都会は税金を盗まれる立場だから官僚とは相容れない。

クソ官僚とか小役人をかばうバカ議員は高確率で田舎者だよ。

衆議院議員 長崎第二区 久間章生氏のホームページ
http://www.f-kyuma.com/
衆議院議員 長崎第二区 久間章生氏のメイル
[email protected]

久間章生氏座右の銘は「即天去私」
意味は天に即して、私欲を去る ・・・ハァッ？

人が集まらないってw
低級公務員に倍率２０倍とかって異常じゃないんですか？
なんだこれ？釣り？

まあ確かに
「勉強してテストでいい点とったらごほうびがもらえる」
「子供のうちに勉強するとあとあと楽ができる」
というシステムの権化ではある。

いいシステムかは知らんが。

公務員厚遇論者？

自民は腐ってるなぁ

簡単なことさ　民間人より公務員の人間のほうが自殺者が多くなった時点で公務員改革をやめればいい。　

人が集まってあの程度ですか？
ならもっと優遇すればいい人集まるんですか？
政治家って頭腐ってるんですか？

>>212
なるほど頭いいな。

長崎県民に爪のあかを煎じて飲ませたいものだ。

>>214

受験者層が問題でしょう?

ニートで２０倍と東大生で２０倍は異なる。

>>204

クソ官僚とか小役人にそんな民間の仕事はこなせないよｗｗｗ

農水官僚が吉野家で研修させられた時もバイト以下だったしねｗ

奴らは口先だけで責任も取らないような環境じゃないと生きていけないんだよ。

そう、まさに「役所」以外じゃ生きられない偏った人種なんだよ。

ところで吉野家はあの研修の報復で農水省からいじめられてるねｗｗｗ

久間氏はさらに、「『官民格差をなくせ』と言って、官をたたいて一番困るのは国民だ。公務員は中間よりも上の連中を使わなければならない。
官民格差はあって当たり前ではないか。自衛隊や警察官など危険な仕事をして、ほとんど差がないなら民間に行ってしまう」と訴えた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060311i313.htm?from=main3

＞官民格差はあって当たり前だ。

うーん。どうしてこう叩かれるようなこと言うかな。
何でも本音を披露すればいいってもんじゃないでしょ。
某ビジネスホテルチェーンの社長みたいｗ

民主に続き自民にも票入れる気無くなった。
何処に入れりゃ良いんだよ…（ ´Д｀）

国の財政を破綻同然にしていい暮らしができるとおもうなぼけ
増税する前にお前らが痛い目にあえ
官僚は国のため自分を犠牲にして安月給で働け
いやなら民間で２４時間過労死するまで戦えw

>>211
東京都ぐらいでしょうかね？
でも都でも管理職は、ほとんど有名大卒だよね。
たまーに童門さんのように、高卒採用からでもとびっきり優秀なのが
でる。

進学率が低かったひと昔前なら、高卒採用があってよかったし
（もろもと、学士さまは採用するのが難しかった。）
で、高卒で採用しても夜学行ったりしていた勉強家が多かったけど

今高卒を雇うっていうことは、１８歳の時点で平均より下のレベルの
人間をわざわざやとっているということになるから、組織がおかしく
なるのは当たり前。

そろそろ、大学全入時代ですからね

結局自民っていうのはこれなんだよな。
「小泉は自民じゃない、自民をぶっ壊す」と本気で信じてるバカがいることに今でも驚き。

それなら民主も左右両方いるんだから分けて考えても同じなわけだが。

優秀な官僚の方々のお陰で
バブル崩壊とか
金融崩壊とか
年金破たんとか
中国アメリカ北朝鮮になめられっぱなしとか
国民は、貴重な体験をさせていただきました。

しかし久間の言ってることは、半分は正論だ。

大きい見返りが無いと、人は動かない。
それが金であるか物であるか名声であるかは関係ない。

これに官民の区別などない。同じ人間なのだから。


２ちゃんねらって短絡的な　バカ　も多いね。

ハイハイ民間は偉いねぇ 民間様様ですわ 死ね

>給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない

コネ採用している癖に人の金だと思って言いたい放題だな

>>203
キャリア様は２年で人事異動になって、他の部署に変わるわけよ。
だから実務の事は何も知りません。

俺たちノンキャリは、同じ仕事を長〜くやらされるわけ。
で、知らず知らずのうちに一つの業務のスペシャリストになってくの。

前述したように、国家公務員に応用力は必要ありません。
決められた法律を忠実に遂行することだけが求められます。

膨大だけど単純な仕事を短時間でこなす「知能指数」だけが求められるのです。
よって、高卒だろうが中卒だろうが小卒だろうが関係ありません。

　官　民　格　差　は　あ　っ　て　当　た　り　前　だ

いただきました、本当にありがとうございました。

ま、いいじゃん。公務員ってのは、地方のﾊﾞｶﾀﾚ小役人とかじゃなきゃ、立派な絶滅危惧種なんだし、
公金使ってやって飼い殺しにしてやりゃいいよｗ　手始めに、官舎を総ガラス張りにして２４時間３６５日
公僕的生活を衆人監視の元でやってもらえばいいよ。なにせ、絶滅危惧種だけに行動観察は生態理解
に不可欠なんだしさｗ

盗人猛々しいとはこの事だな。

それじゃ　君が官僚になればいいじゃん。

そういわれれば　それまでなんだが。

金のために仕事をする奴は民間でばりばり金を稼ぐべき。
こんな当たり前のことがわからないバカも2ちゃんねるにはいる。

>官民格差はあって当たり前だ

仮にそうだとしても消費税あげるんだから、官側も身を削りましょうってことじゃないのかね？

もちろんこいつ辞任だよね。
っていうか辞任に追い込んでほしいよ。

国家公務員は現状でも仕事量・給料からいってアップアップでしょう。
問題なのは地方公務員。ここを解決しないで地方分権なんてしたら
地方財政が破綻するだけだ。

>>227

石川県もです。田舎でなおかつ封建的とされている自治体ですらだぞ。

地方自治体のほうが、人事改革が案外と進んでいます。

国のみが相変わらず硬直的。

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。


あ、擁護そてる奴等って公務員家系だったか。ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ

ここ数年の日本は、末期のロシア東欧のような発言が権力側から出すぎてる。
チャウセスクもわずか七日間の革命により処刑されたからな。
日本でも何が起こるかわからんわ。

中身の無いクズが偉そうにしている様は本当に滑稽だな

本来は官僚の方から、宿舎も売却してまでも財政を健全化しますと
宣言すべきことなんだけどねえ。それができないんだったら､政治が
主導で作為するしか方法が無い。

マスコミにおどらされて公務員たたきかよ。
深夜まで働く国家公務員と、９時５時の地方公務員を一緒にするな。

お前らは国家の中心がアホばっかでいいのか？
チープな待遇で必至に奉仕する奴隷が官僚になって、この国をよくしてくれるとでも
夢みてるの？
そのうち創価にのっとられるよ？

左翼をお花畑と揶揄するひとが多いわりに、公務員のことになると嫉妬に
狂った書き込みばかりになるのは不思議だ。

おんぼろ官舎を建て替えるときが来たなら、エレベーターくらいつけろ。４階建てなのに
階段しかないのはどうよ。そのかわり家賃も民間に近づけろ。

塩川元財務大臣 「国民年金80万円は年間ですか？」
記者「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と
生活のレベルが違うやないか！ （毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

それで集めた官僚が無能ばかりなりか。

海外先進国の事例を知りたいね

あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよ。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ！？
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや！満員電車に揺られてな！
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの。
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。

公務員が何故嫌われるのか？
それは、受験戦争で勝ち残った者が目に見えて分かりやすいのが公務員だからだ！
そんなに公務員を叩くなら、おれ達公務員の代わりに世の中を作ってみろよ。
お前らにはできないから。能無しの中身無しどもよ。

いいか！　　国家公務員採用試験に合格し、人事院の名簿に登録され、官庁に登用されるには・・・
一般教養試験、適正試験、面接、、、これらをクリアしなければならない。
俺が受験した時の競争率は３０倍だ。 俺はこの難関を突破したんだ。
公務員は民間人とは資質が違うんだから優遇されて当たり前。努力したものが報われて何が悪い？
俺の住んでる駐車場付きの２ＤＫの官舎の月額の家賃は６，０００円だ。
福利厚生施設も充実してる。 ２５ｍプールも無料で入れるし、テニスコートも無料。
全国にある関連の宿泊施設の利用だってメチャ安だ。
国家公務員というのは、江戸時代でいう「武士階級」だ。
一番、偉いわけ。多くの特典が与えられて当然なんだがな。
民間企業は「商人や農民の階級」、ひたすら汗して働くのが当たり前なんだって。
分かったら黙ってろ！

>>247

それどころか、中国にも負けるぞ。

プライマリーバランスから考えると、官僚の仕事ぶりは高給には値しない。

財政が黒字なら別に誰も文句言わないって。
国家公務員様が税金を無駄遣いしすぎたから給料減らせって言ってんの。

欧米はもっと格差が大きいよ

お前ら乙ｗ

さすが野中・橋本派の久間だ
亡国官僚どもの味方だ

>>225
批判票として共産党にでもいれとけ

>>250
マスコミや２ｃｈに踊らされてる典型だねあなたは

８２ってなんか歪んでるな。
公務員として偉ぶる一方で、キャリアはけなしてるし。
万年一兵卒の怨念が凄いや。

公務員に関しては中の上の待遇は保障するべきだと思うけれどな。
本当に優秀なのは民間で稼いでもらえば良いし。
待遇を悪くして中国みたいに賄賂とかそんなもので動くようになって欲しくないよ。

■腹が立った人はメールしよう！　■

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
（ご意見募集：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html）

自由民主党　http://www.jimin.jp/
（自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html）

＜電話はこちら＞
自由民主党
本部：TEL 03-3581-6211
公聴室：TEL 03-3581-0111

>>253
私は馬鹿です


まで読んだ

もはや外国に売り物にする以外に存在価値ありませんな>>日本

さっさと売らなきゃどんどん値下がりしてくぜｗ

無能者でもリストラされないのは
既に恩恵だ

>>252

以上、自称公務員の脳内電波炸裂でした。

＞官民格差はあって当たり前だ。給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」

ようこんなことが言えたもんだわ。明治維新時代の役人ならまだしも
今の官僚ってたかが公務員試験に通っただけの人間でしょ。政治家
みたいに選挙による洗礼も受けてない分際で、税金を湯水のように使い
官製談合事件が相次いでも全く反省の色も見えないこんな奴らは
日本で一番の売国奴。こいつらは国益だとか税金の無駄遣いという概念
が全くない生き物。これから人口減少社会になっていくんだから
人が集まらないぐらいで丁度いい。

公務員数を減らす必要は全く無い。仕事の報酬として不相応なボッタクリ高額支給をやめればいいだけ。

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
ttp://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収８３２万円、千葉市民間労働者の平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
ttp://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
ttp://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
ttp://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
ttp://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ttp://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

>>233

わかったよ。
君はちゃんと仕事してる人みたいだね。
概ね言っていることは正しいけど、

＞だから実務の事は何も知りません。
このあたりから、優秀な人と一緒に仕事をした経験が
無いってことがわかってしまうね。

井の中の蛙大海を知らず

っていうから、気をつけて。
それから慎みをもって頑張りなさい

官民の違いはあって当然だが、待遇格差があって当然だとは思わない。
官舎も必要な場合があるだろうが、一般的には不要ですよ。
「住宅手当」というカタチで待遇を数値にしないとマズイでしょ。

採算のとれない仕事だけど、でも国民性生活に必要な仕事だから
税金を使って国が運営している・・・それが役所だ。
その仕事に従事する者、それが公務員。
ならば、その生活全てを税金で面倒見てはどうか。

例えば、非常時にすぐ動けるように都心に官舎があるって言うのはわかる。
でも、去年の地震の時も、東京都の職員は招集に応じなかったんだよね、休日だからって。
なら意味ないだろ。

>>267
お前のほうがよっぽど売国奴だよ。
官僚の魅力がなくなれば、だれも官僚にならなくなる。
なろうとするのはスパイや学会員ばかり。
そういう世の中を目指してるのなら、お前のほうこそ売国奴だろ。

役人の地位がやたら高いのは土人の国丸出し

国にお金がないというのはウソです。

「使う場所がなくて困っているお金が５０兆円もある。本当の苦労しとるのは
　市場とかで汗水垂らして働いとるパートのオバちゃんとかなんですよ」＠河村議員

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　（官僚が出してきた少なく見積もったウソ・捏造の数値）

・天下り団体 → ３９２３団体

ttp://img146.imageshack.us/img146/6139/244532723122411281931242640165.jpg

結論：　増　税　は　一　切　必　要　あ　り　ま　せ　ん　。

久間は、総務会長やめろ

>>272
だから改革するなら公務員の意識改革なんだよね。

まあ税金分の仕事はしてください。
エリート公務員以上稼ぎながら１円も税金を収めてない
僕が言うのもなんなんですが・・

久間章生　この議員には投票できない。落選していい。

優秀な公務員は優秀な頭脳をつかって、自分の利権を作るだけ。
優秀さと役立ち度は比例しない。
さらに、ミンスの永田のような人物をみれば、キャリア＝優秀でもない。むしろバカ。

むしろ、優秀にみえる若い連中を採用しないで、採用年齢を大幅に引き上げてしまえばいい。
超高齢化社会を迎えるこの日本にあって、老人人口は確実に増加し社会を圧迫する。
もし、老人に働く場所があれば、給与が出るのだから年金問題すら大した問題にならない。

しかし、老人を雇う企業は少ない。
若い連中に比べれば、激しい民間の競争について来れないからだ。

が、この日本に、そんな熾烈な競争とは無縁の世界がある。それが、公務員世界だ。
公務員は老人の方々にやっていただけばいい。軍隊と警察は無理だろうが、他なら通用する。

若者は民間へ、高齢者は公務員へ　人口減少による日本破滅回避をするにはこれしかない。

>>279
奴は�U種であってキャリアじゃない筈だが。。

公務員は余ってるんだろ！

>>273
じゃあ聞くが、お前らは一般会社員と比べてどこが優秀なんだ？
官僚って優秀だから特権があるんだろ。そこのところを馬鹿にも
解るように教えてくれよ。

>>267
明治時代の役人より今の役人のほうが公平な機会の下で選ばれていると思うんだが？

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

国民は民主党ばっか叩いてるから、完全に増長してるね。
小泉特需が終わったら自民党も終わりだろう。

チェックする機関が機能していないから問題なんだろ

だから好き勝手やられる


ｽﾊﾟｲや売国奴は魅力があろうとなかろうとなる
理由になってないお

特殊な公務員と一般の公務員をゴッチャにするから話がおかしくなる。
一般の事務方に官舎なんか必要ないでしょ。もしくは官舎の使用料を
民間に合わせりゃいいだけの話。

都心のオンボロ２ＤＫなら１０万くらいか？
実質負担が１万なら、住宅手当が月９マンってとこ。

国民が納得するかねえ？

>>282
全てにおいて優秀だよ
お前のようなシャチクは資本家に搾取され続けてろよw

言ってることに説得力はあるけど
もう少し言葉を選んだほうが・・・

>>283
お前は中国で科挙制度がなぜ廃止されたか調べて来い。

こまかいのを売り払って、でっかい公務員マンションを建てれ。
そこに全省庁のを入れればいい。
そしたら、他省庁の人間ともお隣どおしで仲良くするでしょ。

天下りをしない奴はしない！ する奴はする！老後を不安がってるのは議員だけじゃないだろ！肝心の国民をド忘れて自分達の食いぶちの話ばかり、この総務会長はいったい…先生と言われるのは何故か考えてもらいたいよね。

公務員の待遇がいいって幻想なんですけど。お前らマスコミに騙されすぎ。

いいか「都心一等地の官舎にはキャリアが入る」これは嘘だ。幹部級はそりゃ知らないが。
むしろ、官舎なんかの管理はノンキャリがやってたりするから、
キャリアよりノンキャリの方がいいところに入っていたりする。

次にテレビや雑誌に出てくるような民間賃貸マンション並みの官舎なんてのは、本当にごくごく一部なんだよ。
家賃が安いってのは本当だが、ほとんどの役人（キャリアを含む）は築２０年以上経ったような汚い官舎に住んでる。
ていうか、民間にだって社宅はあるだろう？
民間の社宅と比べて官舎が恵まれてるなんてことは絶対にないぞ。

公務員に無能な人間ばかり集めると、結局は、民間が混乱します。

国際競争力が激化している現在、官に優秀な人災を集めないと、中国や韓国との競争にも

敗れます。

いっとくけど、中国のキャリアなんて、日本のキャリアとは比較にもならんぞ。

>>282
優秀だから特権があるというよりは、企業を監督する立場だから
特権意識があって、実際その特権を形にしてしまったという具合
だろう。ストッパーがかからない環境だったんだな。きっと。

利権を囲い込む天下り構造を作り
吸い上げた税金は無駄遣い

馬鹿にでもわかるような特権ですね

そりゃおいしくて止められない罠ｗ

「国家公務員はエリート」と、勘違いしてる君たちがバカなのです。
�T種〜�V種まで、東大文�T卒〜田舎の高卒まで、様々な学歴の人が勤めてますが、
国家公務員は、、、官庁とは、、、俗世間の常識と乖離した考えを持ったｷﾁｶﾞｲの集まりです。
特に�T種合格者は天然記念物に認定しても良いくらい狂ってます。

次官になれない人は、順次、首となりますから明日の糧を得るために天下り先を確保するために
必死になるのです。
飢え死には嫌ですからね。　　東大を出ても飯を食わなきゃ死にますからね。
で、年をとるにつれてｷﾁｶﾞｲ化するのですｗ

見てて面白いですよ。　　国民は可哀想ですけど・・・
まあ、国家公務員制度に大きな欠点がありますな。
５０歳で首になって無職じゃあ。。。　　死活問題ですわｗ

>>293
その通り

うちの近くの公務員宿舎なんて見た目廃墟も同然ｗｗ

久間氏ねよ

>>286
＞ｽﾊﾟｲや売国奴は魅力があろうとなかろうとなる

これは正しい。だがそれを抑止するにはどうするか。
売国行為が割に合わないようにするのがいい。
待遇の向上と罰則の強化が両輪となるだろうね。

>>288
ホントに公務員なら、完全に逆効果だと思うんだが・・・

土曜日の夜は公務員は暇だからわらわらと湧いて出てくるなぁ
すごすぎ・・・

安い官舎は脱税行為だ
課税される住宅手当で支給すべし

>>289
どこに説得力があるのw？
小さな政府小さな政府言っておいて呆れるよ。
アホな国民は小泉が小さな政府言ってることをもう忘れてるのかね。

しかし、一番手がつけられないのは永田ごときを叩きまくって
こういう発言は「説得力」があるとか言って納得してしまうバカだろう。
郵政民営化だって「小さな政府」だから支持したんだろ。
官民格差あって当たり前とか開き直られてなんとも思わんのかね、国民様は。

格差是正の為に、公務員様にも満員電車1時間半くらいかかるところに宿舎を立ててみてはどうだろうか。

＞久間総務会長、「官民格差はあって当たり前だ」と公務員宿舎売却に異議

このバカ、元官僚？？

民主も糞だが、自民もなんだかんだ言って糞議員しか居ないなあ。

>>298
つうか、マンソンくらい自分で買え。ローンも組み易いだろ

自民党が選ばれたんだ
みんなで決めたことには従えよ

連日朝ズバなんかで暴露されてる税金の官による食いつぶし寄生虫通り越してほとんど犯罪集団だがだれもこいつらを告発できない、こいつらに食いつぶされるンだろうな日本

つーか、都心に公務員宿舎があるからなんだっていうの？
都心の霞ヶ関が職場なんだから通勤に便利でいいんじゃない？
家賃がどうのこうのってルサンチマン丸出しだよ。
別に東京じゃなくていいじゃん。
国会議事堂と霞ヶ関ごと六ヶ所村にでも移転すれば。

国の借金や破綻する年金の事を少しは考えれ＞官僚

武蔵村山に公務員宿舎があるけど、正直あんなボロボロの建物良く住んでられるなと思う。
あそこから立川あたりが勤務地ならまだしも、霞が関だとしたらとても耐えられないだろうな。

>>288
本当に官僚って作文能力ないよな。お前らなんかよりよっぽど
司法試験や公認会計士試験受かった人の方が優秀だよ。
お前らみたいな小利口（学校でのお勉強ができる奴・ただそれだけ
しか取り柄のない馬鹿）が日本経済を自分たちが動かしてると
思っているところが痛いというか世間知らずなところだ。

税金でWinnyすんなよ

　この発言は一般国民から反発食らうのはよくわかる。でも、よく考えて欲しい。公務員は国民全体で雇っているんだ。
やっぱ、優秀なヤツを雇いたいだろう？公立中学校でしたから数えたほうが早いようなヤツを雇いたいかい？やっぱ、外資系
コンサルなんかと奪い合いになるような人材を雇いたいじゃないか？そうしたときに、外資系コンサルと競争にできるくらいの
待遇は用意しないとそういうヤツは雇えないのさ。
　今のままだと、外資系コンサルなんかに優秀な人材が集まって私益のためだけに働く、そして官サイドの連中を圧倒して
自分達の都合のいいシステムを政策提言して、弱者から搾り取る社会を実現してしまう。そうしたことを防いで国民全体が
幸せになれる社会を実現するためにも全体の奉仕者＝公務員には優秀な人間が必要なんだ。
　ただし、汚職はだめだ。そうした悪事に手を染めることは、徹底的に取り締まらなくてはいけないことはいうまでもない。

>>252
税金という日本社会に必要な資金を横領しておいてその言いぐさはなんだ
このクサレが

じゃあ国家公務員の待遇を悪くしてどうなるんだ？
日本の未来がよくなるの？

医者をたたいたら産科が撤退してあわててるのと同じ構図が目に浮かぶのだが。どうよ？

>>293
つーか・・・
ほとんどの役人は言い杉じゃない？
・・家建てるでしょ。

>>300
スパイや売国奴が公務員にならないように、最低でも日本国籍条項を復活せよ。

市役所なんかあれは、老人パワーで運営したらいいね。持ち回り制で。
一番やりやすそうなのが、そのあたりだな。

給料払って年金減額。

後戻りできない少子高齢化で、平成維新遂行。

こういった国民感情を逆撫でする人が公務員であるのは間違いだ。

難しい試験に合格したとか、どこの大学を出たとか、
そんなことで人間の価値を決め付けるような見方しか出来ないこと
自体が精神的未熟児である証拠、であるし本当に責任ある仕事を
まだ経験していない人間ですと、自ら証明してるようなもの、

これから公務員採用する時はちゃんとシルバー人材センターから
選りすぐって採用して下さい。
時給はちゃんと７２０円払ってあげてネ！

チームセコーは解ってたけど
この記事のお陰で、チーム公務員が浮き彫りになってきたなw
公務員擁護するのは公務員しかいないしな
選挙前になると
チームセコー+公務員+ソーカが2chに出現してるのかもしれんなw

>>290
んじゃぁどうやって選ぶのがいいとあんたは思ってるの？
学歴社会においてもっとも公平なのは試験による選抜だと思うんですが
科挙は儒教などの古い価値観をもった役に立たない官僚をつくってたので廃止になった
科挙をやめた後近代的な官僚育成のために北京大学をつくったんですけど？

>>298

俺は地方都市在住だが、県の公務員宿舎なんて、幽霊屋敷だぞ。

公用車は、なんと平成1桁前半物で、走行距離が20万キロを突破しているものもざららしい。

俺の勤めている会社ですら、社用社は5年で買い換えているというのに・・・。

さて、大騒ぎしている奴らは、こういった実態を知っているのか？

わずかしかない例外を誇大に取り上げて喜んでいるだけでは。

>>315
公僕と言うこと忘れるな。民間やら外資が優秀な社員をヒルズだの高級マンション
にただですまわそうが勝手だが、税金で支払っている役人だぞ。
そういう発想が無駄な公共事業や箱物に費やされているんだ

孫さんだったか、マンションを安い社宅として住んでいたら所得とみなされ
課税されたことがある。
公務員の官舎も似たようなことだから、課税しておくんなまし
なんぼか国の役にたつ

官舎の家賃は高待遇だと思うけど
民間と比べたら給料低くないか
俺の同期は一千万以上貰っている奴ら結構いるぞ

ちなみに俺は六百万ちょい

公務員こそ庶民の唯一の味方なのにそれを貶めてどうしようってんだろうね

難しい試験に合格したということは、目の前の問題に対処できる能力があると判断できるよ。
対処できないやつは試験問題に対応する能力がなかったということだから。

公務員を減らそうとしているのに集まらないとは意味不明
そろそろ自民党は野党になる時期だな

　国の財政悪化を公務員のせいにしているけど、国の予算は、国会を通過しないと成立しない。
国の財政悪化はこれまでの財政の蓄積だが、毎年毎年予算を通過させてきたのは国民の代表である
国会議員。
　無駄な公共事業について、役人が一所懸命つくったように言われているけど、国会議員の誘致合戦が
背後にあるのは知っているよね。

　結論。国の財政悪化は、こうしたことを許してきた国会議員を選出した国民の責任

>>325
簡単だよ　退職した優秀な老人から選べばいいんだよ。

採用年齢制限６０才以上だなｗｗｗ

>>330
今の公務員は明らかに庶民の敵だよ。

>>329
私600万台半ばだけど、地方公務員の姉よりか安いよ。

>>288
本当に優秀な人間は２ちゃんねるで愚民相手に必死になる必要など無かろう。所詮は糞にたかる蠅の戯言だろ。
脳内エリートのつもりか何かは知らんが所詮お前も糞蠅なんだよ。ショウジョウバエかキンバエかの差でしかない。

金で釣るしかないほど公務員の仕事ってやりがいないものなんだな

>>317
だから

小　　さ　　な　　政　　府

はどこ行ったのw　借金まみれだから歳出削減って言ってたじゃん。
これで増税なんか受け入れられると思うなよ。
何もやってないうちからもう増税か。いいご身分だな。
国民ってのは大バカか？　糞くだらない話題で永田なんか叩いてるうちに
こういう自民党議員の小さな政府を根底から覆す発言は目を瞑る。
中には「説得力がある」なんていうバカもいる。
もう知らんよ。歳出削減もしないうちに増税されて、それでも自民党支持してろよ。
勝手にしろ。

>>330公務員の選民意識、なんとかならんか？

>>331
ま、この程度のやつが合格できる「難しい試験」だということがよくわかる

平均的な待遇ならわざわざ優秀な人間は来ない。
待遇そっちのけで純粋に国のために頑張る人間なんてほとんどいない。

>>330
すばらしい、味方である貴方のお名前は？
味方ならお名前は言えるでしょう？

層化は既に公務員となって巣食ってるぞ。
どんなところでもかなり湧いている。
与党になってより調子に乗ってる。
層化とつるんでる自民を今でも信じてる連中はカルトの手助けしてるのと同じ。

>>340

誇りを持たない人間にいい仕事なんて期待できませんよ
公務員は奴隷じゃありません

格差はあって当然だね、
公務員なんて収入・待遇を求めるなんておかしいよ。
国のためという崇高な志を持った人だけがなるんだから、
金とか物とか必要以上に与えるなんて彼らの精神を汚すようなもの。

　民間企業を羨ましく思うのは、金がないやつは相手にする必要がないことだ。
　役所はそうはいかない。むしろ、金がなくて経済社会から阻害されている連中にこそ
光をあてて救うのが仕事。経済社会から阻害されるわけだから、対応も一苦労。でも、公的
セクターの存在意義は、そこにある。

>>336
お姉さん行政職でしょ？技術職はそんなに高くない。

現実世界に対応して長年生き残っている民間企業の人たちなら
今の公務員が並べてるゴタクは親のすねっかじりと一緒だよ。

このあいだの東京震度５の地震の時に緊急出勤した人数は何人だった？
コレを適用し続けるなら、休日も家の半径５００Mから離れるな

建て替えて公務員宿舎を豪華にしたりすれば批判が集中するだろうが
あまりにみずぼらしすぎても目の毒。

立地がよいところの資産価値は大きいから、売却せよという意見がでるのも
肯ける。もっとも自民党内でも意見は分かれているようだが…

キャリアは５０で退職だというけれど、
６０で採用するなら、そのころ死んでいるだろうし、
退職金もいらないだろ。

医療の進歩の結果なのかしらんが、今の老人は相当若いし、
少子高齢化なんか一挙に解決だろう。

若者は民間へ、高齢者は公務員に。

官僚は偉いんだよ。おまえらは土下座して金だけ出してりゃいいんだよ。ということかよ。馬鹿じゃねぇかこいつ。

>>335
逆だよ。昔は世間の目を盗んでさんざんいい思いをしていた。
それがこのご時世でどんどん既得権を失って、いまや世間並み以下まで労働条件が低下した。
今の公務員は、特に若手はその仕事の内容からして明らかに割りに合わない待遇で働かされている。

>>348
そうなんだ？
公務員の中でもけっこう格差あるんだ？

>>350
それは地方公務員

>>345民間人にも同じことが言えるとおもうのだが？
公務員は全体の奉仕者じゃなかったのか？

>>297
>次官になれない人は、順次、首となりますから明日の糧を得るために天下り先を確保するために必死になるのです。
(略)
>見てて面白いですよ。　　国民は可哀想ですけど・・・ まあ、国家公務員制度に大きな欠点がありますな。
>５０歳で首になって無職じゃあ。。。　　死活問題ですわｗ

そりゃ国家公務員の制度というより、キャリア制度の問題なんじゃないかね？
課長以上の幹部を増やさない(増やせない)のに、キャリアというか、キャリアを取り過ぎなんじゃ。
出世コースから外れた奴は除かないと、後が詰まって幹部候補で採用したのにノンキャリと昇進が
変わらなくなってしまうけど、終身雇用が建前の公務員を簡単にクビにする訳にもいかんから
天下り先確保に精を出さなきゃいかんハメになる訳で。

いっその事、キャリアの採用数を半分以下にするか、キャリア制度を廃止して入省後の選抜制にする
しかなかろう。

官舎がボロいとか書いてるアホ公務員。
とっとと官舎売却しようぜ。
手当てもらってキレイな家に住め。

>>329
十分高いよ。
国民の大部分は中小企業勤務だってこと忘れてるな。
それの給料に比べたら十分高い。比較対象を大企業にするなよ。

公務員を擁護じゃなくって単純に叩くのを批判してるんだよ
とにかく叩かないと「公務員だ」というくだらんレッテル張りは
幼稚だよ

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

これが、あなた方の言う「エリート官僚ｗ」と自民党独裁政権が作った結果です。
日本の人口で除してごらんなさい。
国民一人当たり、いくらの債務額になるのか？

これ、、、、どう見たって、返済不能ですよ（笑い事じゃありませんけど・・・）
利息すら返せない状態になってるんですから・・・
完璧に債務超過ですよ。

特別会計が２００兆円って言う人がいますが、特別会計ってのは
国債整理基金とか自賠責特会とか使い道が決まっていて、財政再建のために動かせる金は、
俺の計算だとせいぜい５兆円〜Ｍａｘ８兆円程度ですな。
はっきり言って焼け石に水です。

>>346
そういうお花畑な考えがこの国をおかしくしている。
高い理想を必要とされる職業は給料を安くされ、あさましい職業は高級をえる。
バカげたはなしだよ。

高度経済成長期やバブル期など日本の経済が元気な時代、
公務員の人気は低かった。
民間のほうが高待遇で、頑張り次第でいくらでもって夢もあるからな。
公務員は給料安いし、業績が良かったからって特別なご褒美もないしって時代だ。
福利厚生の充実で釣りでもしなきゃ、優秀な人材はなかなか取れなかっただろう。

そのころ公務員になった連中はやっぱり質が悪めのが混ざってる。
なんせ人が集まらなくて「君、公務員にならないか？」な〜んて勧誘してた時代。
そういう世代の連中が今、幹部〜中堅になってきてるわけで
必然的に、失策・汚職などなどテンコ盛りの体たらくになるわな。

今、景気が回復しつつあるときに、これまで公務員の待遇をあまりにも下げすぎると
また同じことを繰り返すぞ。何事も適正なレベルがよいのだ。
叩くのも優遇するのも程々にしておくことが肝要だと思うがね。

【公務員とニートの類似性】

�@どちらも仕事しない。
�Aどちらも怠け者。
�Bニートは親にたかり公務員は国民にたかる。
�Cニートは小遣い程度の生活費を親から頂戴するが
　公務員は国家が破産するような膨大な富を国民から搾取する。
�Dニートも公務員も犯罪事件が多いが、公務員の犯罪事件は
　カネ（横領）や性犯罪（相手は子供）に関するものが多い。
�Eニートは若年無業者と呼ばれるように長い人生の一時的な
　社会迷惑だが、公務員は当人が生きてる限り一生涯国民に
　迷惑をかけ続ける。
�Fニートがいなくなれば親が助かるが、
　公務員がいなくなれば国民全体が助かる。
�Gニートをクビには出来ないが
　公務員をクビにすることは憲法と公務員法で定められているが
　相当な重罪でも懲戒解雇にはならない。

しかし、小泉の口からでまかせの「小さな政府」を支持して
自民党を大勝させた愚民ども、この発言を聞いてもなんとも思わんのかね。
小泉って歳出削減歳出削減と景気のいいハッタリをかますけど、
後から周りが冷静にそれを否定する。愚民は小泉のハッタリだけを聞いて
自民党を支持する。

「そうかー赤字だらけなのかー増税も仕方ないな」
「小泉さんは頑張って歳出削減をしてる」

愚民ども、小泉のハッタリは周囲の官僚公務員様が全部骨抜きにしてる。
いい加減気付け。

すげーな。官僚になりたい人もいなくなるわな、これじゃ。
マスゴミの洗脳ってすごいな。

>>354
その通り。
奉公するつもりで働いてる奴なんてほとんどいない。
重要なのは、これだけの仕事をしているからこれだけ払うのは当たり前、
そういう仕事をしないといけない。そうならないと仕事に誇りなんてｗ
そのためにもエクセルすらできないヒラの年配職員は退場してくれ、と。

>>342
お前もとことん痛い奴だなぁ。普通の人間は自分で自分の
事を優秀とは恥ずかしくて言えないぞ。本当に自由競争に
晒されてない組織がいかに非常識であるかが証明されて
しまった。公務員制度というのは日本の中で唯一の社会
主義国家だ。

公務員は別にこんなんで叩かんけど、むしろ家が近いのは当然だと思うけど
箱物減らして、仕事の能率もっと上げろとは思うな

まず第一に、必要な仕事・要らない仕事を国民に提示しろよ。
国防・司法・通商・外交は必要。
防衛庁・法務省・経済産業省の職員宿舎は残せ
外務省は潰せ。そして経済産業省の外局

話はそれからだ

と、中卒>>57が宣ってます。

>>357

全体の奉仕って何ですか

久間終了・・・

>>345
誇りを持って、汚い官舎から出てくれ。
自腹でちゃんとした家に住もうぜ。

つーか、借金は正しい政策だろこれ。
借金増やさなきゃ、今頃日本の失業率はバカ高になってるだろ

好景気の時代にクソ安い賃金でこき使っておきながら、不景気になってからその安定性なりを
批判しても無意味だろ。
言うなら好景気の頃から「公務員も民間並に」と主張しとけ。
じゃなきゃただの泥棒。

>>354

いやいやまだまだ。民間は煮え湯を飲まされたのですから、それなりの経験
をしていただかねば。同時代を生きた証に経験してみてば？

>>1

損得勘定しかしない連中が集まったら、

汚職、横領、天下り、お手盛りが後を絶たないのでは？

いくら赤字になっても気にならないから、おき楽なものだな。

>>322

それはお前の視野が狭いだけ。奇麗事を並べても、現実問題として、

知的労働者は頭がいい人しかできないの。


医者や弁護士に、アキバでハアハアしている奴がなったらどうする？

珍走やっている奴らに、国の仕事を任せられますか?

実際、俺の知っている、富山県のＴ放火大学卒業の痴呆公務員は、まさしく痴呆公務員だぞ。

何でこんなバカが公務員やってるの?高卒のほうが遥かにましだぞ。出身高校は地元でも有名な教育困難校だし。

何でこんな奴に税金で給料を支払わないといけないの?

あなたは、知能指数が低い役人に苛まされた経験がないからそんな発言ができるの。

俺は民間に勤務しているが、仕事で痴呆公務員に苛まされて、大迷惑を被った経験がある。

とにかく、記憶力が悪く、頭の回転が遅い。みていてイライラする。

だから、地方自治体にも、優秀な人がどんどん入ってほしい。

県外の一流大学へ行った人間は、全員県と市町村に入ってほしい。

そして、教育困難校出身の痴呆公務員を一掃してくれ！

来たれ！有能な人間！

　久間氏はさらに、「『官民格差をなくせ』と言って、官をたたいて一番困るのは国民だ。
公務員は中間よりも上の連中を使わなければならない。官民格差はあって当たり前ではないか。
自衛隊や警察官など危険な仕事をして、ほとんど差がないなら民間に行ってしまう」と訴えた。

（2006年3月11日21時40分 読売新聞）

お前ら中間より下の連中である民間サラリーマンふぜいが
中間より上の公務員様に意見するな、分をわきまえろとｗｗ

>>374
だよね。
今これ言っちゃったら幾ら何でも・・

>>366
だからって、官公労が支持母体の民主党に投票しろっての？

霞ヶ関の公務員の数は激務だから２倍に増やしてもいいが
地方公務員を大削減しろ。

民間より高度な仕事をしているというなら、
純粋に給与で民間に差をつけるべきだろう。

不透明な基準で安い住居を提供しているから、比較が難しくなるし、そこに利権が発生するんだよ。

まともな官舎立てて、家賃とって、家賃手当出せばいいじゃん？
何でしないの？

遠くに住んでタクシー代、片道２万。

天下りマンセー

待遇を良くしないと人が集まらないなんて大嘘だよ。

給料同じでも、民間と比べての責任の無さ、楽な仕事で十分集まるよ。

袖の下もらっても良いように法改正を応援してやるから
もっと庶民に会わせるべきだ。
中国工作が激しくなるかも知れないが
それで日本の政財界にとって不利益なら
より多くの袖の下を官僚に与えるだろう

神の見えざる手に任せることにより、
官僚の給料をゼロに出来ると思うよ。

全レスを読んでませんが、国家公務員を念頭に置いた
発言ではないかな。優秀な官僚が集まりにくくなっている
のは事実のようです。直ぐ辞めるらしいし。

財政赤字なんて庶民は心配しなくていいのに。
企業や家計の赤字とはぜんぜん違う話なのにね。

315 あんたの言いたい事はわかる。結局は国民はあんたら公務員達に本音では期待してるんだよ。
国民が公務員の権限を守りたい、と思わせるのはなんだと思う？
現実では劣化しまくってるから皆ブーブー言うんじゃないか！汚職も、無駄使いもサボりも何もないんなら皆は何も言わない

>>378
それそれ。その意見。
ただの腹いせ、江戸の敵を長崎で、じゃないか。

そんな動機で公務員叩きするのはカッコ悪いぞ。

あげくに選良は選民で何やってもいいというのが久間の発想だろう。

試験、試験で追われてやっと社会に出たものの肝心なことを
身に着けていない、まあせいぜいこれから勉強することだ。

久間議員って議員給与以外に何らかの恩恵があるから政治やってるんでしょ？

「昔は世間の目を盗んでさんざんいい思いをしていた。」

　むかしの公務員の正規の給料は本当に安かった。人事院勧告も完全実施はほとんどなされなかったし。
だから、「世間の目を盗んで」その穴埋めをせざるを得なかった。そもそも世間自体が「表と裏」に寛容な社会だったから
そうした「世間の目を盗む」ことは民間セクターでも当たり前に多かった。でも、今は「透明性」が重要。人事院勧告も
完全実施が当たり前になってきた。公務員の待遇は民間準拠が実現された。公務員に対する風当たりがとりわけ厳しくなってきた
のはそのころからだな。

公務員はちゃんと住宅手当として月１０万円を受け取れ。
その上で、好きなところに住めばいい。

地方公務員の特に窓口の対応の悪さはなんとかならんもんかなぁ。
行政サービス業であるのだから、お客様に不快な気持ちにしてどうするよ

民間って、どんなすごいことしてんの。地球防衛とか？

宿舎売却→相応の住居費を公務員に月額で払う、ならば一般企業にも金が
回っていいんじゃないの

地方公務員の給料、退職金は多すぎ

>>381
もう、めまいがしてくるよ。
小さな政府はどこ行ったんだ。

ここまで開き直られると、開いた口がふさがらん。
前回衆院選って何だったんだ？
国民はリストラされて派遣・フリーターに落ちて苦悶してるのに
奴らは何の痛みも負ってない。そのくせ、「小さな政府」なのに
歳出削減を完全否定するようなこの発言、畳み掛けるように大増税。
全部、公務員様の思い通りじゃないか。小泉張りぼて構造改革の全貌だよ。

都心にある宿舎は高級官僚専用だからな。
下っ端のはいくらでも潰していくが
政治家も仲良くしておきたい連中なんだろう

t勤め先が倒産しないってだけでどれだけありがたいか

層化とガチで闘えてそこそこ馬力のある政党はもはや共産しかないな。

よう言ったな、久間エラい。
官僚トップや政府の考え方としてはこんなもんだろう。
よくちゃんと言ってくれた。

一方でこういう論理がある。
それがまかり通ってきた、正しいか否か、合理的か否かは別としてだ。
これに反論反証するところからまともな改革が始まる。

>>384
激務だから人を増やす→天下りが倍増→天下り先の調整と発掘のために更に激務に！

利権しか考えない糞虫なんか増やしてどうするの？

>>399
要らないよ。監督省庁の官僚は、その業界団体から
囲われても良いようにすれば、税金マジで要らないよ。

公務員にただ働きでも期待してるのか？
国家公務員なら、一流企業並みの待遇は当然だな
糞みたいな中小企業と同じなんて馬鹿馬鹿しい

３９００団体に２万人以上、外郭団体へ天下り　衆院調査
2006年02月16日07時30分

　中央省庁から公益法人や特殊法人など外郭団体の役職員として天下り・出向している国家公務員は
０５年４月時点で、３９８７団体、２万２０９３人に上ることが、民主党の要請に基づく衆院の調査
で分かった。これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）で、文部科学省の場合
省の定員を上回る天下り・出向者がいた。政府は０２年から課長級以上の単年度の新規の天下りは
公表しているが、外郭団体への天下りの全体像が判明したのは初めてで、公表制度の限界も示した形だ。

http://www.asahi.com/politics/update/0216/001.html

格差は有って当たり前

民間が稼いだ金から給料を貰ってるんだから、
公務員の容量は民間平均の半分でいいよ

小さな政府はどこに行った？

>>384

それはいえる。

例えば、もう法務省はパンク状態だと聞いたことがあります。

近年の犯罪増加と、不当滞在者の増加もあいまって、パンク状態です。

この国は法改正や法制定に時間がかかる理由は、ずばり法務省が危篤状態だからです。

できてない人間がしばらくは上に立ってるから、
当分は変わらないだろうね。
わが社は年下の上司をとても嫌がる風潮がある。

>>392
>財政赤字なんて庶民は心配しなくていいのに。
>企業や家計の赤字とはぜんぜん違う話なのにね。

そこら辺をろくに宣伝しないどころか、捻じ曲げて宣伝する財務省がワルです

アメリカのライス国務長官の給与は杉村そそれより安い。
給与が高くないと優秀なのが集まらないという詭弁が多すぎ。

そもそも官舎ってのは民間企業に社宅があることを前提にした制度
なんじゃないのかね？

社宅が無くなりつつある今、官舎も廃止でいいんだよ。

ってか公務員に文句言ってる方は
労働組合にも入ってないんでしょ？団交したりして権利を行使して給料増やしてもらえば？

>>394
この際カッコは気にしない
腹いせがないとはいわんが、やっぱり、ものごと公平にいかなくっちゃ
公務員が公平性をかいちゃいかんでしょ

公平に苦しもう

人に仕事を割り当てるためだけに、無駄に仕事を増やし、非効率的にやってるだけじゃないの？

もっと無駄な事業をへらし、効率上げれば人も減らせるだろ。

格差はあって当たり前。
平等だと思ったら大間違いだ。

>>401,402あたりの物の考え方を見てると
公務員だなぁ〜と思う。

問題点 ―天下りと利権構造

天下りがなくならない限り、いくら特殊法人の数を減らしても意味が無いのです。官僚はあの手この手を使って天下り先を作ります。
実はここ何年かで、特殊法人の数は減っています。その代わりに、社団法人や財団法人といった、公益法人への天下りが増えているのです。
民間の力を借りるといってつくり、補助金を出したり権限を与えたりして、天下り先を増やしています。
例えば、車が道路上で故障したり鍵を失くしたときに救助に駆けつける、ＪＡＦという組織がありますが、これは公益法人です。
自社さ政権の時に規制緩和をするまで、この業務は独占されていました。その代わりに役所からの天下りを受け入れていたのです。
新しく公益法人ができる度、この問題が起きます。私が所属する法務委員会でも、法律扶助協会という、起訴前の容疑者にも無料で弁護士が
相談に応じられるようにするための公益法人をつくるとき、法務官僚の天下り先になるのではないかと散々追及しました。

天下りをする官僚達の中には、２〜３年で特殊法人を転々とし、その度に何千万円という多額の退職金をもらっている、通称「渡り鳥」
と呼ばれる人達がいます。国からの権限が欲しい公益法人との間で、利権構造ができ上がっているのです。

http://www.edano.gr.jp/om/0109om.html

国と地方の借金は１０００兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００〜１５０兆円である。

しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。　　新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？　見込みはあるのか？　　
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。

何でアメリカが日本との日米交渉で
数値目標を出してきたのか、気付けよ
小さな政府にするとか、道州制をやるとかだけじゃダメなんだよ
小さな政府だったら、いつまでに、どれくらいやるのか
日数や金額を示させないと

日本は官尊民卑の国なんだよ
これは当然の発言であり常識であり当たり前じゃん（笑）

山手線の内側の宿舎を埼玉でも多摩にでも移してよいが，その代わり非常時等の対応が遅れても文句言うなよ。
国会待機などで終電が終わったら，タクシー使っても文句言うなよ。

>>411
国家公務員なんてほとんど必要ないだろ

賄賂受け取っても罪に問われない社会にすれば
役人共に税金から給料支払わなくて良いのに。。

馬鹿ばっかりだな。

日本の財政破綻は数年後、、、早ければ２年後に来る。
おそらく日本国債の暴落に端を発し、円売り、日本株売りと一気に発展し、
１日で潰れるであろう。

総理大臣が緊急記者会見を開き、沈痛な面持ちで、、
「国民の皆さん。　大変、重大かつ残念なご報告をしなければなりません。
私は、本日○時、金融庁ならびに日本郵政公社に対し、預金封鎖を支持しました・・・
つきましては、新札を発行いたします。　　旧一万円札と新百円札との交換となります」
なんて言わなくてはならない。
デノミの敢行である。

その時、日本人は国内に残って餓死するか、難民となって外国に受け入れて貰わなければならない。
しかし、１億数千万人全員を一国で受け入れてくれる国があるとは思えない。

中国にも、相当数の日本難民を受け入れてもらわなければならない。
地政学的にも中国無しでは日本の将来はないのである。

靖国問題を再び引き起こした小泉純一郎は、真性の馬鹿である。

●ちょっとでも政府やコイズミの批判を書いたら、わらわらと単発ＩＤで罵倒された経験はありませんか？●
それが、セコー（自民ネット世論工作チーム）なのです。

施工＝セコウ＝世耕広成議員（自民）＝自民ネット世論誘導工作チームセコウ=チーム白ブタ
　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::　　　　『　相手の弱みを握ったら、
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ　　　骨までしゃぶりつくせ。
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　これが、ボクちゃん、
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　 　プロフェッショナル戦略クオリイテイ』
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　
　 ヽ.　:、　　 ゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　　　　　　　　　　　二世議員　世耕弘成
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ　　　（メンズ　ダイジェスト　第３８号より）
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧

15 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 16:51:41 ID:JBYfGFaa
世耕とかいう、ＮＴＴで若くしてリストラにあった、２世議員が、
必死こいて、世論操作機関をやってるみたい。見るからに豚で、
脳内にあるのは、動物的な権力欲のみ。
自民の情報操作に惑わされるな。

まだセコウ】自民党ネット世論工作犯「2ｃｈ対策班」＝チームセコウ5【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141579307/

>>411
そんな奴はさっさと一流企業に逝けよ。

何の資源もない、、交通の要衝でもない日本がアジアで発展した理由は、
日本人の勤勉さだけではない。

一般会計と郵貯・簡保・年金を原資とした財政投融資金で公共事業をやりまくったからだ。
簡単に言えば、借金で優雅な暮らしをしていただけである。
借金とは、次の世代へのツケ回しだ。
次の世代の所得を先食いして太っていただけである。

しかし、それが遂に限界に達した。　　
郵貯・簡保の激しい財務の劣化である。
郵政公社のＨＰにアップされている財務諸表で郵貯・簡保の財務内容を調べてみろ！
簡保は事実上、既に破綻している。　　郵貯の預託金も、あと３年で底を突く。
郵貯も間もなく破綻である。
そこで、郵政民営化という名で「隠ぺい工作」をしようとしたのである。

つまり、借金する所が日本政府には、もうないのである。
日本は間違いなく、間もなく財政破綻する。。。

>>360
比較するときに、自分と同レベルの層を対象とするのは当然。
国民の大多数が中小企業とかいっても、多数決で比較するもんじゃない。
悔しければ役所や大企業に入ることだ。

>>404
小さな政府なんて絵に描いたモチですよ。
何年たっても国県市町村の序列は今のまま。
何年か前の地方分権一括法とかはどうなったのかな。

先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか？
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。

「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。

財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行（最速で来年度）を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」（売れ残り）が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり（財政破綻）、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。

>>411
だからボロい官舎になんか住まないで、高い給料と手当てをもらって
ちゃんとした所に住め。

公務員がうらやましいなんて下流もいいとこだな。
あんな安月給でよく働くよ。
仕事が楽なのもいいけど、いくら働いても給料いっしょだからなあ。

>>420
入りたくなるような組合なんて無い。
企業の組合なんて御用組合であって全然役に立たないよ。

本当に官僚って作文能力ないよな。お前らなんかよりよっぽど
司法試験や公認会計士試験受かった人の方が優秀だよ。
お前らみたいな小利口（学校でのお勉強ができる奴・ただそれだけ
しか取り柄のない馬鹿）が日本経済を自分たちが動かしてると
思っているところが痛いというか世間知らずなところだ。

要するにさ
日本が世界最大の債権国とういうのも幻想なんだが
日本が借金に屈して倒産寸前になっ要するにさ
た場合
実は、日本の債権のほとんどがアメリカ国債（アメリカ財務省証券）であることから
それらをどれだけ保有していても、日本が売ることは不可能なわけだ
しかも、日本通貨の「円」は、国際性の全くない単なる自国通貨でしかない
現在の日本は外貨準備高は世界一といわれてるが、円は世界通貨となってないことから
これからもアメリカの借金７３兆円を背負い込む構造になっていて
ほとんどアメリカの下請け国家になっているのが実情
つまりは、日本の債権債務の帳尻そのものを自国で解決できるわけない
最後にIMFに持ち込まれた場合、FRB（米連邦準備制度理事会）の意向でコントロール管理されることになる
よってここに
アメリカの日本占領（第二の占領、今回は経済による）が実現する
もちろん、ユダヤ資本と在日資本が日本を仕切ることになるｗ

アメリカの公務員は安月給じゃなかった？で、優秀な香具師が民間で起業すると。

自分は学歴高卒でコンプレックスだったが勉強して大学いった奴らより上いくにはお金を稼ぐ事だった。糞馬鹿公務員よ、君たちがり勉のおかげで今があるよ。

>>421
うをッ、開き直りやがったｗ
民間がウッハウッハ言ってた時代に公務員は苦しんでたんだけどなぁ。

一国で強力な軍隊を持つ米国や、集団的自衛権を行使するＥＵなどは、
外国に「自国の国債」を買ってもらうことが出来る。
つまり、他国に借金が出来るのだ。

しかし、「専守防衛」の日本は他国に借金をすることは自殺行為であり、絶対にできない。
日本国債は自国内で捌くしかないのだ。
しかし、日本国民の貯蓄高が減る中、いよいよ日本国債が売れ残る（未達）危険性が
高まってきた。
というか、もう目前である。。。
一刻も早く、社会保障や教育、地方交付税を減らし、増税しなければならない。
今日からでもやらなくては間に合わない。

国民は、いつ気付くのだろうか？　ｏｒｚ

小泉はいますぐ小さな政府の看板下ろせ！

公務員を守る大きな政府っていえ！

口先野郎が。

民がどれだけ「コスト削減」のもと血を見てるか知れ。

バカにするな、三世公務員守護野郎が！

久間章生
座右の銘：則天去私
http://www.f-kyuma.com/image/bpro.gif

人生の理想とした境地が、官民格差あって当たり前の世界ですか。そーですか。

青山ではなく港南に公務員宿舎を建てればいいのにね。

>>415
おれ法務省の者だがまじきついお。
まあ俺が手抜きせずにやってるからだろうが。
待遇よくせんと優秀な人間が集まらん・
一時的に集まっても引止められんよ。
特にノンキャリはアホなせこい奴ばかり残る構造になっとる。

日本の財政破綻・・・
対外債務（外国への借金）がない我が国が外国に対しデフォルト（債務不履行）し、
財政破綻することはない。

では何で？
日本国債の未達（売れ残り）がトリガーとなるのである。
我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。
専守防衛の我が国は外国に借金は出来ないのである。

しかし、国と地方の借金が１０００兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は１４００兆円である。
また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。
今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
その臨界点が近い。

日本国債の未達（売れ残り）は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は
叩き売られる。
日本はハイパーインフレに襲われる。
そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。

公務員は腐っているな

>>440

公務員ほど給料の安い仕事はないぞ。それみんなわかっているのかね？

日本人のことを「平和ボケ」って言うけど、それは安全保障だけじゃなく「経済」もなんだよね。
経済大国だとか、ＧＤＰが世界２位とか自負してるけど、内実はどうしようもない借金地獄。
例えるなら、身長２ｍ、体重２５０ｋｇなんだけど、高血圧、糖尿病、動脈硬化がひどくて、いつ突然死しても不思議じゃない相撲取りみたいなもんなんだよ。

しかし、その事に、ほとんどの日本人が気付いてない。
「大きい」　と　「強い」を混同してるんだね。

あと３年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、
まだ暴飲暴食を続けてる。
まったくアフォな国民だ。

「自分の内臓はボロボロだったんだ」と、死んでから気付くんだよ。

公務員なんてダニ。殺されて当然の存在。
戦争になったら真っ先に最前線に送り込んで欲しい。
近々中国相手に戦争になるんだし、練習もしておくべきだな。

日本のリーマンの8割は中小企業勤務だと、TVで誰かが言ってた。
官民格差の是正と言いながら大企業と同等の待遇っておかしいと思う。
今後は中小も比較対象になるとか、少し前に記事になってたけど。

中２女子中学生の染み付きパンツうｐ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1140586647/l50

小さな政府と官舎売却は関係ないじゃん？

　今朝みのもんた氏による朝のニュース番組で 「特別会計」 の是非について論じられていましたが、
我々現役の国家公務員の意見も聞いて欲しいと思います。
私は幼い時から公務員の父より、 「将来は何でもいいから国家公務員になれ」 と言われて育ちました。　
何で？　と問うと、 「国家公務員、とりわけ上級職になれば、食いっぱぐれはないし、退職してもどこかの
会社の社長にでもなれるぞ」 と言うのです。

私は父の期待に応えるべく、必至で勉強し東大法学部を浪人ではありましたが、入学しました。　入学後も
政治・経済の分野に没頭しました。　自分では言い難いのですが、優秀な成績で卒業できました。
卒業後、超難関の国家公務員上級 （甲種） 試験に現役で合格し、現在は某省庁の機関で勤務しております。　
今や官の功罪を面白おかしく論じられている状況ですが、我々はこうして血の滲むような努力をして現在の
職務に就くことが出来たのです。

国民のためにと思い実施してきた諸公事が、採算が合わなかったのどうのと非難されるのは如何なものかと
思います。　まして天下りを阻止しようとする動きがありますが、それを期待、いや約束されていると
信じてきた我々にとっては怒り心頭の境地です。

グリーンピアを初め様々な公共事業の不採算性の誤りは認める部分もありますが、その費用は民間建設会社に
支払われていることからも、結局は民間への助力になっているのです。　ここのところをよく弁えて欲しいと痛感します。

もし、国家公務員に先に述べたような特権がなくなれば、それを目指す者の減少と共に、ますます若者の学力の
低下にもつながり兼ねないと思います。　このような特権は努力の賜物だと信じて疑いません。
そしてこのような特権を奪うことは人権侵害にもつながるのではと思います。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0603/060308-1.html

>>420
企業もない袖は振れない

官僚の様な優秀な人間が民間でがっほり稼いで沢山納税すれば、財政赤字なんて直ぐになくなるだろ？
優秀なんだから。

庶民を食い物にしているのは公務員でもましてや官僚でもなくいわゆる民間企業なのにね
あの手この手で毟り取ろうとする企業から力も知識もない庶民を唯一守ってくれてるのが公務員
なのに彼らの力をそいでどうしようってんだか
企業の横暴を監視する力も止める力もなくなるよ

もうこれ以上はｲﾗﾈ

>>453
民間も腐ってるって・・・
生き残るためには違法行為も平気でやる。

PSE問題で分かる通り、公務員が天下り先を確保せんがために民間経済と環境が
破壊されようとしているてる。

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

>>436
国家公務員の上の方は一中企業との比較で良いと思うが、
地方公務員とかの場合は間違ってるだろ

そんなに募集が気になるなら
どうどうと公表しとけよ

国家公務員、警察、自衛隊はある程度高給取りでも俺は文句無いが、
地方公務員は別。
格差つけるほど大変な事って何よ？

政治家が糞だから日本国民は不幸。でもその糞政治家を選んで
いるんだから自業自得か？

特別会計を廃止しないで増税しようとしてる段階で
小さな政府なんてとんでもない。
役人が好き勝手する政府だ。

>>456
そのために自衛隊員飼ってるんだけど。
民間人守るために戦うかどうかは別としてな。
たのむから、日頃の只飯の分働けよと

要するに公務員ってのは、自分たちの変化を恐れ、何の進展も改革も出来ず、

時代に取り残された連中だって事だね。要するに臆病者の集まりだ。

ヤレヤレだぜ。まぁ、現状を見れば納得だな。

>>419
本省の連中は転居を伴う人事異動が頻繁にあるんだから、
雇い主が住居を提供するのは当然だろ。
それができないならそれ相応の住宅手当の支給が必要だが、
それなら既に建っている宿舎を利用するほうが明らかに低コスト。
ちなみに公務員宿舎を退去するときは経年劣化分も含めて原状回復費を取られるので、
施設維持費の大部分は住民が負担していることになる。

>>440
じゃあ、フリーターや派遣とそっくり入れ替えろ。
それで十分回る。
あんまりバカにするな、国民を。

>>446
あのさあ、減給もリストラも無い連中が何を「苦しんで」たんだよw

　「官から民へ」なんていうけど、「民」は常に正しいか？耐えない談合は官製の場合もあるとはいえ、
民間が主人公だろう？「民」だって、本音では市場を競争制限的にして新参者を排除して利益を極大化したいのさ。

公務員は民間人より高学歴、高偏差値だから
官民格差はあって当たり前


★「官民格差はあって当たり前」自民・総務会長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000313-yom-pol

「『官民格差をなくせ』と言って、官をたたいて一番困るのは国民だ。

公務員は中間よりも上の連中を使わなければならない。

官民格差はあって当たり前ではないか。

ほとんど差がないなら民間に行ってしまう」

>>448
格差は悪い事じゃないですよ
国家公務員が上位、コスト削減の煽りをくらうのが下位なだけ
現実を受け入れろ

>>443
＞日本通貨の「円」は、国際性の全くない単なる自国通貨でしかない
日本円はハードカレンシーで韓国ウォンまで保証してやってるわけだが、
単なる自国通貨でしかないとは、これ如何に？

>>444
アメリカの公務員は、また日本の公務員とは違うところがあるな
アメリカの下っ端公務員は失業者対策みたいなもんで
そこら辺が平均給与を下げてるってのもある
他にも違いが色々あったと思うんで一概には比べられない

普通の人間は自分で自分の事を優秀とは恥ずかしくて言えないぞ。
本当に自由競争に晒されてない組織がいかに非常識であるかと
言うことが証明されてしまいました。
公務員制度というのは日本の中で唯一の社会主義国家であります。

つくばは官舎いっぱいだから勤労世代、特に若い人が多くてよいよ
定年で追い出されるからね
研究者にせよ、事務にせよ明らかに平均民度が高い
子供も賢いの多いし。

ほどほどに皆さん貧乏そうだからエラソーじゃないし

>>451

ノンキリでも優秀な者は優秀でしょう?

キャリアでも屑は屑。

地方出先機関を見ていても解ります。

久間は一般国民を侮辱した。詫びるべきだな。

>>463
公務員さえいなければ、企業は、
庶民の顔色を常に伺い、庶民のことを第一に
考えてなきゃいけないわけだが

ところが、公務員が余計なことをするおかげで、
企業は本来の顧客でなく、
公務員のご機嫌をとらにゃならんわけだ

国家プロジェクトガンガンの中国に負けるのも時間の問題だな

456 おまえがダニ

会う会う！

＞官民格差はあって当たり前だ。給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」

ようこんなことが言えたもんだわ。明治維新時代の役人ならまだしも
今の官僚ってたかが公務員試験に通っただけの人間でしょ。政治家
みたいに選挙による洗礼も受けてない分際で、税金を湯水のように使い
官製談合事件が相次いでも全く反省の色も見えないこんな奴らは
日本で一番の売国奴。こいつらは国益だとか税金の無駄遣いという概念
が全くない自分のことしか考えられない生き物。これから人口減少社会
になっていくんだから人が集まらないぐらいで丁度いい。

ウリナラの企業が，自衛隊や警察・徴税などの国家事業を金で買収できるニダ
規制緩和・民営化・民間委託マンセー
宗主国様にも報告するニダ
金でイルボンを征服できるニダ

つうか、そんなに財政がヤバイなら
儲かる公社を作れば良いんだろうね。
一等地って土地あるんだから、
森ビルのまねごとしてマンション作って
上がりを取った方がより儲かるんじゃね？

>>487
＞公務員さえいなければ、企業は、
＞庶民の顔色を常に伺い、庶民のことを第一に
＞考えてなきゃいけないわけだが

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

国家一種の公務員試験ムズすぎ。

ふつーの人じゃ受からん。法学部なんかでしっかり授業でたりLECに通って勉強しないとムリだな。

公務員が特権ならなれば良いのに。


格差社会と連呼するだけで自助努力が少ないかもしれない。アリとキリギリスの童話ではアリが見本だった。

しかし最近ではアリがずるいという風潮があるとしか思えない。

俺、30歳地方上級行政職公務員。
月給約21万円。年収約350万円。
手取りじゃねーぞ、額面でだ。

手取りなら、
月給約18万円。年収約290万円

感情論抜きで、どう思う？
高いか？安いか？妥当か？

わかったわかった。

小泉はさっさと歳出削減はしませんと言え！

小さな政府は嘘ですと言え！

小さな政府とか言っておきながら、総務会長にこういう発言させるな！

どっちかにしろ。そうしないと愚民はごまかされるから。

>>484
すんません、ちょっと気になる。
＞つくばは官舎いっぱいだから勤労世代、特に若い人が多くてよいよ
定年で追い出されない所もあるんですか？

優秀な公務員は給料と手当てを上げてもらって、ちゃんとした家に住むのが
一番イイ。

なぜに優秀な公務員たちは官舎などというツマランもんが手放せないのだ？

ここで公務員を叩いているのは
朝鮮人だな、日本から国力を奪う事が目的か?
さっさと半島に帰れよ

>>480
>格差は悪い事じゃないですよ

格差は悪い事じゃない。よく働くやつは給料多くてあたりまえ。
実際の働きではなくて、身分で格差があるのは悪いこと
公務員が全部働きものだというわけでもなし

>>468
国家公務員の上の方は今の倍でもいい
それ以外のほとんどの公務員は半額以下に（下限250万程度で）

>>495
試験に受かるだけならMARCHですら可能

この上、震災や天災なんぞが来た日にゃ どうなるんだろうな。

問題点 ―天下りと利権構造

天下りがなくならない限り、いくら特殊法人の数を減らしても意味が無いのです。官僚はあの手この手を使って天下り先を作ります。
実はここ何年かで、特殊法人の数は減っています。その代わりに、社団法人や財団法人といった、公益法人への天下りが増えているのです。
民間の力を借りるといってつくり、補助金を出したり権限を与えたりして、天下り先を増やしています。
例えば、車が道路上で故障したり鍵を失くしたときに救助に駆けつける、ＪＡＦという組織がありますが、これは公益法人です。
自社さ政権の時に規制緩和をするまで、この業務は独占されていました。その代わりに役所からの天下りを受け入れていたのです。
新しく公益法人ができる度、この問題が起きます。私が所属する法務委員会でも、法律扶助協会という、起訴前の容疑者にも無料で弁護士が
相談に応じられるようにするための公益法人をつくるとき、法務官僚の天下り先になるのではないかと散々追及しました。

天下りをする官僚達の中には、２〜３年で特殊法人を転々とし、その度に何千万円という多額の退職金をもらっている、通称「渡り鳥」
と呼ばれる人達がいます。国からの権限が欲しい公益法人との間で、利権構造ができ上がっているのです。

http://www.edano.gr.jp/om/0109om.html

優遇するに値しない役人ばかり作っといて、優遇制度廃止するなってのは
おかしな話だわな。
まずは優遇するに値する存在になれよ。話はそれからだ。

　地方公務員のこと叩いているやついるけどいいのか？田舎県の指導者層である県庁
職員が馬鹿ばかりになっても。これから地方切捨てが進む中で、田舎県にとって県庁の
果たすべき役割は非常に大きい。そうした中、ろくな人材がいなくて大丈夫か？田舎の秀才を
地方で引き止めておく役割も県庁の職場にはあると思うが、県庁の待遇が下がるってことは、
地方の秀才もどんどん東京へ吸い寄せられて、地方には東京で対応できないやつしか残らない。
地方は人材も東京へ収奪されることとなるね。

自民党万歳！

>>496
出入りの企業から甘い汁吸えばいいじゃん。
なんのための役人になったんだ、お前は。
便宜図ってみんなで幸せになればいいだろ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　 付和雷同　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　生活苦しいか？将来消えたか？
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　こんな時こそ、マントラを唱えるんだ。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 |　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 「ミンスよりマシ。他に適任者がいるのか。」
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

その分を議員報酬削減で補ってもらおう。

公務員待遇と小さな政府とは別の話でしょｗ

>>499
全国転勤で定住地のない奴が持ち家買ってどうするんだよ。

親が公務員だとニートになるわな
今の社会
公務員になった方が楽で金はいるし
公務員はクズみたいな箱もの失敗作っても 最後は税金投入だしな

だから、借金は正しい政策だったんだって。
バカは理解しなくていいが、知能指数１１０以上のやつは理解しろ

>>13
公務員の採用試験には年齢制限があるので、リストラされた中高年は公務員になれない。
パートとかはあるけど。

>>496
３０歳ならそんなもんだ。

>>460 の教えで、公務員の投稿を読みましたが、
この公務員は、バカですね。
金が欲しいなら、経営者になれよ。
公務員は、公務をして働く場であって、金銭を稼ぐ職場じゃないぞ。
公務員になる努力と、公務員としての公務は別だよ。
努力なんて、誰でもしている。自慢することでは無い。
金がほしいなら、公務員より経営者になれ。

>>500
ここで公務員を擁護しているのは
朝鮮人だな、日本から国力を奪う事が目的か?
さっさと半島に帰れよ

>>496
まあ、手取り三十万くらいが妥当じゃね？

>>496
あと１００万多くもらってもイイと思うぞ。

その代わり、ちゃんとした家に家賃払って住め。

>>509
んなことしたらクビ飛ぶじゃん。
それに俺、そもそも出入りの企業がいるような部署じゃないし。

利権なんか掠りもしないような仕事、いっぱいあるんだよ。

>>496
地方なら恵まれてるほうじゃないか？

久間章生（きゅうまふみお）
ttp://www.f-kyuma.com/02.htm

昭和39年３月東京大学　法学部　政治コースを卒業。　
　４月農林水産省入省　農地局に配属される。
（〜昭和４５年　３月まで）
昭和45年４月県政一新に際し、長崎県農林部に出向。 （〜昭和４５年１２月まで）
昭和46年４月長崎県議会議員に初当選。　以来３期９年間をつとめる。
その間、総務委員長、文教委員、土木委員、農林水産委員、県土地開発公社理事等を歴任。
昭和49年４月 自民党県連政調会副会長。同年５月　自民党県連青年部長。
　６月社会福祉法人「白寿会」を設立し、理事長となる。（現在　顧問）
　６月長崎県南高南部農業共済組合理事就任。 （〜平成１０年　３月まで）
昭和53年１０月有明海自動車航送船組合議長。


　な〜んだ、要するに農林省の役人あがりの奴が後輩におもねってるだけかｗ

＞官民格差はあって当たり前だ

キタコレｗｗｗｗｗｗ　炎上乙ｗｗｗｗｗｗ

>>496
諸手当入れてないでしょ。

それと、どこの自治体の何等級何号棒か書けばいいじゃん。
そこの自治体の諸手当の支払い状況を調べてみるから。

>>463
フリーターや派遣なんていう、何の保証も無い人間がこれだけ増加してるっていうのに、
良く庶民を守ってるなんてぬけぬけといえるね。

>>502
自衛隊とか警察も半分でいいんだ？

>>502
下限250万程度って言うと
ホントに下っ端の奴らは給料上がるかもしれんね
喜ぶ人もいるんじゃない

>>496
公務員は必要悪。
金をもらえるだけでありがたいと思え

さて、こいつの選挙区民は
次回票を入れるなよ
わかったか！

>>496
残業は月平均何時間？
10時間以下なら妥当

本当に官僚って作文能力ないよな。お前らなんかよりよっぽど
司法試験や公認会計士試験受かった人の方が優秀だよ。
お前らみたいな小利口（学校でのお勉強ができる奴・ただそれだけ
しか取り柄のない馬鹿）が日本経済を自分たちが動かしてると
思っているところが痛いというか世間知らずなところだ。

ちゃんとした官舎建てて、ガードマンをおいとけ
共産党員にへんなビラ攻撃食らうぞｗ

おまいら、公務員試験にうかっただけでは、国にも誰にも何も貢献していないということを
ちゃんと理解しろ。
報酬はどれだけ君が世の中に貢献したかによって評価されるのが正常なんだよ

試験に受かったから当然だと思うなよ。ちゃんと働けよ

>>518

鵜呑みは健康に悪いので止したほうがいいです
あと、考える力もなくなります

小　泉　総　裁　が　付　い　た　大　嘘　

小さな政府　

民に出来ることは民へ

歳出削減なくして増税なし

実際は歳出削減せずに増税あり。

国民から巻き上げた血税は性懲りもなく無駄遣いします。

リストラリーマン、フリーター、派遣、その他下流層お疲れ

あー金がほしい

宿舎を廃止にしてもいいけど
民間の借り上げ住宅を確保するか家賃の補助をもう少し改善しないと
今の広域異動のシステムが維持できない。
そもそも全国転勤・管区内転勤をなくしてもらいたい…

世界の軍隊の中で自衛隊が一番給料がいいのは知ってる。
優遇措置を給料に繰り入れた形で、先進国間の公務員給与を比較したデータがないね。
都合が悪くてわざと出さないんじゃね？
定年退職後に世界一周旅行とかやってるのは公務員上がりが多いというのも事実なんだよな。

>>521
俺ぁ、民間マンション借りて住んでるっぺよ。
家賃49000円。共益費とか駐車場とかで64000円/月払ってる。

独身寮に住んでた頃もあったけど、
ボロいし、彼女連れ込めないし、ヤダもん。

>>496
世間じゃ、年齢　ｘ１０万円＝年収(税込み）が
勝ち組、負け組みのラインとか言われてるのご存知ですよネ・・・。

>>519

>朝鮮人だな、日本から国力を奪う事が目的か?

てめえの事だろう?ささっさと失せろ！反日勢力よ！

他人の金で養って貰ってるﾔｼが一番エラソーだな…
賎人かよ？＞公務員

普通の人間は自分で自分の事を優秀とは恥ずかしくて言えないぞ。
本当に自由競争に晒されてない組織がいかに非常識であるかと
言うことが証明されてしまいました。
公務員制度というのは日本の中で唯一の社会主義国家であります。

小さな政府を勘違いしてる奴がいね？
小さな政府は、国民の待遇が悪くなるんだぞ？

終電終わっても仕事してる公務員が大量にいるから、公務員宿舎をなくしたら
タクシー代の方が大きな出費になる。

>>520
仕事によるだろ。
９時５時で手取り３０万ってどんな仕事だよ

>>463
＞企業の横暴を監視する力も止める力もなくなるよ

企業の横暴を監視するか？公務員が？
根回し、出来レース。
あまり、嘘や偽装は、やめとけ。
白々しいよ。

森と久間が悪役になって困ったところを、総理のご聖断によって宿舎売却となるのか。
はいはい、小泉劇場小泉劇場。

>>549
公務員は監視してるだけ。
企業は遣り放題。ｗ

より少ない費用で、大きな効果を挙げようとか、そういう感覚がないんじゃね。

無駄金つかってたいした効果もなく、言葉でごまかし、責任も問われないなら、

こんな気楽な商売はないよな。

>>496
おいおい、まさかおまいの実家でサラ金から金借りながら優雅に豪邸で
暮らしてても無問題とかいうなよwwww

久間が言ってるのはまさにそういうことなんだが。
サラ金=国債=国民からの借金だろ。
国民がサラ金のような強引な取り立てやらないから霞が関の連中は安穏としてられる。

年間手取りが290万て庶民的で結構じゃねーか。庶民はそこから家賃をいくら払ってると(ry
勤務先が倒産しないだけありがたく思えば。

問題点 ―天下りと利権構造

天下りがなくならない限り、いくら特殊法人の数を減らしても意味が無いのです。官僚はあの手この手を使って天下り先を作ります。
実はここ何年かで、特殊法人の数は減っています。その代わりに、社団法人や財団法人といった、公益法人への天下りが増えているのです。
民間の力を借りるといってつくり、補助金を出したり権限を与えたりして、天下り先を増やしています。
例えば、車が道路上で故障したり鍵を失くしたときに救助に駆けつける、ＪＡＦという組織がありますが、これは公益法人です。
自社さ政権の時に規制緩和をするまで、この業務は独占されていました。その代わりに役所からの天下りを受け入れていたのです。
新しく公益法人ができる度、この問題が起きます。私が所属する法務委員会でも、法律扶助協会という、起訴前の容疑者にも無料で弁護士が
相談に応じられるようにするための公益法人をつくるとき、法務官僚の天下り先になるのではないかと散々追及しました。

天下りをする官僚達の中には、２〜３年で特殊法人を転々とし、その度に何千万円という多額の退職金をもらっている、通称「渡り鳥」
と呼ばれる人達がいます。国からの権限が欲しい公益法人との間で、利権構造ができ上がっているのです。

http://www.edano.gr.jp/om/0109om.html

公務員が安月給になってゆとり教育の中の日東駒専が国の中枢にたつとなるとまた怖いな。

奴らって勉強しなくちゃいけないときに机に1時間も座ってられない連中だろ。

あー怖い。

>>526
住宅手当・通勤手当込みの金額よ。
他の手当ては貰ってない。
源泉徴収票に載ってる正味の額がコレ。

いやさぁ、ちゃんと仕事してるならいいけど
やってないでしょ、天下り先を作ることばかり考えてて

深く物事を考えることも出来ずに公務員を叩けば満足。
そういう国民が増えれば国は滅びていく。

民がリストラや身銭を切ったわけだよ、
公平に見て、次は、官の番だろう。

>>545
でも、身分が安定していないと私欲に走りそう。
袖の下貰えれば何でもOKとか出しちゃったら困るなあ。中国みたいになったら…

>>547
それはいいことだ。

支出金額と日時がハッキリするので、後から残業手当を含めて適正な支出だったか
検討できる。

いままで金額にならなかった厚遇が住居手当やタクシー代として残るのは、透明化の
第一歩ですよ。

本当に官僚って作文能力ないよな。お前らなんかよりよっぽど
司法試験や公認会計士試験受かった人の方が優秀だよ。
お前らみたいな小利口（学校でのお勉強ができる奴・ただそれだけ
しか取り柄のない馬鹿）が日本経済を自分たちが動かしてると
思っているところが痛いというか世間知らずなところだ。
普通の人間は自分で自分の事を優秀とは恥ずかしくて言えないぞ。
本当に自由競争に晒されてない組織がいかに非常識であるかと
言うことが証明されてしまいました。
公務員制度というのは日本の中で唯一の社会主義国家であります。

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 　 　　怒　 　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　>>537　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　お前アホか？別件逮捕させるぞ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　歳出削減は必ずやる。ただ、無駄遣いは温存するがな。　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>553
>>541

>>558
公務員を野放しにしておいたら、もっと確実に国は滅ぶよ。ｗ

>>556
残業どれくらい？おれも同じくらいの年だが、残業しないと同じくらいの額だ。
職業はSE。

これで、消費税増税するのかなー。

愚民は「増税やむなし」の空気に傾いてるし。

歳出削減はしてないのにw

官民格差はあって当たり前だってw

バカにされてるな、国民様は。

>>547
ワンフロアー潰して宿泊施設を作ればいいんじゃないか？

もっと厚遇にすればいい。決起が早まるから。

30歳とは思えないほど幼稚に見える
修羅場を潜ってきていないのだろう
これでは公務員が叩かれてもしょうがない

>>326
地方公務員と国家公務員は待遇は全く違う。社会でいわれている
公務員の優遇は国家公務員限定です

>>560
その点中国はいいぞ。すぐに死刑。裁判なんてあってないような物。

>>561
本末転倒ですなぁ。
効率を考えず叩くことが目的になっちゃってるじゃん

>>541
お、偉いねえ。それでこそマトモな社会人だ。

ボロ家ってのは一般のサラリーマンなら恥ずかしくて住めない。
そもそも住民の質が劣るから実質選べない。

公務員は官舎という言い訳でボロ家に住んで金を節約してる。
優秀な公務員とやらが、官舎に住んで小金を貯めてる。
プライドは無いのかねえ。

>>547
ほんとおまえらは何から何まで人に面倒見てもらわなきゃ駄目なんだ
簡単に税金使おうとするな
どうすればいいかなんて自分で考えろ
足りなくなったらはい増税という考えがガキと一緒

民間に成果主義を強制しといて自分達だけは仲良く甘い汁をすすっていたいと｡成る程成る程。随分とやる気の出る話ですなあ｡

公務員は団結権がないかわりに、リストラがないんだっけ。
確か、国会で公務員に団結権を与える代わりにリストラできるようにする事を
話し合ってなかったか？

>>572
逆だよ。人事院規則にがっちり縛られる国家公務員の方が待遇は悪い。
その点地方は独自に厚遇制度を作り出してきた。大阪市がいい例。

要は公務員だけはＷinnyの使用ＯＫにしろってこと？

>>556
じゃあ、残業無いんだよね。

定時の仕事だったらそれで十分ですよ。
それでも高額退職金や破格の共済年金が待ってますから。

問題点 ―天下りと利権構造

天下りがなくならない限り、いくら特殊法人の数を減らしても意味が無いのです。官僚はあの手この手を使って天下り先を作ります。
実はここ何年かで、特殊法人の数は減っています。その代わりに、社団法人や財団法人といった、公益法人への天下りが増えているのです。
民間の力を借りるといってつくり、補助金を出したり権限を与えたりして、天下り先を増やしています。
例えば、車が道路上で故障したり鍵を失くしたときに救助に駆けつける、ＪＡＦという組織がありますが、これは公益法人です。
自社さ政権の時に規制緩和をするまで、この業務は独占されていました。その代わりに役所からの天下りを受け入れていたのです。
新しく公益法人ができる度、この問題が起きます。私が所属する法務委員会でも、法律扶助協会という、起訴前の容疑者にも無料で弁護士が
相談に応じられるようにするための公益法人をつくるとき、法務官僚の天下り先になるのではないかと散々追及しました。

天下りをする官僚達の中には、２〜３年で特殊法人を転々とし、その度に何千万円という多額の退職金をもらっている、通称「渡り鳥」
と呼ばれる人達がいます。国からの権限が欲しい公益法人との間で、利権構造ができ上がっているのです。

http://www.edano.gr.jp/om/0109om.html

まぁ重箱の隅をつつくように公務員を叩いてるようじゃ日本の民度も高が知れてるな

家賃の補助が必要なら給料に含めればいいだけ。
官舎じゃなきゃいけない理由なんてどこにもない。

永田事件で完全に気が緩んで調子こいてますわ、自民は。
小泉後、谷垣やらがしたり顔で「増税します」とか抜かすんだろうな。
これでも2ちゃんねる内ではチームセコウが暗躍し、自民支持の機運を上げる。
お先真っ暗、転落国家亡国ニッポン

問題点 ―天下りと利権構造 とクーマ

国の為に働く人材を作る環境が必要だと思う

>>578
それを付与すると霞ヶ関の公務員はストライキを連発しそうで怖いな
地方公務員は厚遇だからストライキは考えられんが…

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

>>571
激しく同意！・・・。
周りに仲間を見て自分の不遇さを訴えたかったのだろうが、
所詮「井の中の蛙」、墓穴を掘った感があるな。

官は試験に受からないとなれない。
民はとび職も含む。
平均給与で差がつくの当たり前じゃない？

高級官僚（国家第１種（合格者の６割が東大・京大））と上場企業の平均給与比べたら後者のほうが上だろ。

そんな焼餅焼くなら自分の子にやらせれば良いんじゃなんの？たぶん受からないけど。

公務員を叩いて利益になるのは金持ちだけ。これは他国で実証されてる。

>>355
給料表は何十種類もあって、職種によって違う。
行政職は技術職よりずっと高い。医師とかに比べると安いかもしれんが。

>547

タクシー代自腹にしろ。

そうすりゃきっとみんな終電前に仕事片付くぞ。
電車で立って帰るのが嫌だから
終電逃したって言い訳してタクシーで楽して帰ろうとしてる
だけじゃんｗ

>>591
４０ぐらいまでならとび職より公務員の方がずっと薄給だぞ。

>>587

そうそう、よう働くやつは厚遇して、そうでないやつはクビにしんしゃい
そうすれば、よう働くのが人間

奴隷の不満を逸らすためにちょっと待遇のいい奴隷を作っておくのは領主の常套手段ですが
低いところで足の引っ張り合いをするのは止したほうが･･･

>>571
そしたら民間がいいのか？利潤を追求するあまり法律遵守を疎かになってる
企業もあるだろ。（東横インのように）それをとりしまるのが公務員の仕事
なんだけど。

>>574
適正な支出をすれば叩かれないよ。
必要な残業での残業手当やタクシー代なら胸張れるでしょ。

支出の透明化を恐れてる人は、自分の支出の効率性に自信が無いか、不正を
してる人ですよ。

官僚にゴマすらんと
案山子同然の自民党議員おつかれ。

さてと今年は4/30だ。そろそろ勉強はじめよっと
まぁおまえらには関係ないだろうけど

９間ヤメロ

ほんと、これ見ても自民支持してるニート・フリーター・派遣がいたら
わらけてくるよ。「中国が攻めてくる！」とかいって、増税されようが
小さな政府を否定されようが無視を決め込む。
ご苦労さん、下流って感じか、自民にしたらw

家賃の補助は最高で２７０００円。
広域転勤があるにもかかわらず、民間を借りた場合の
敷金・礼金その他手数料の補助は０。
業務命令で転勤を命じるのだから宿舎を廃止した場合
それなりの配慮が必要。

>>594
みんなが終電前に帰ってたら仕事終わらんっての。
誰が予算作るんだよ。

っと、ID変わってるな。旧ID：Bld5oZFR0です。

>>567
>>581
17年度は残業トータルしても100時間ないかな。
部署によって差が激しいから。まあ、ほぼ定時だね。

>>571
俺のことかな？
俺は民間→公務員の転職なんで、修羅場つーか
外資系のちっちゃな商社で営業職4年やってましたよ。

ま、有体に言うと都落ちして田舎で公務員やってるわけ。

知り合いの公務員が毎週土日にパチンコに通いつめてます。平日にも、たまに2.3時間やって帰ります。負けた時は給料出るまでピーピーだとほざきます。自分で稼いだ金だから使うのは勝手じゃ！と抜かします。コレどう思いますか？皆さん。自分は友達付き合いやめました

残業したくないなー。
国会答弁まんどくさー。
なんか毎年主査に頭たれるの儀式だなー。
転職したくても３０後半で独身で政治家になってもなー。
死ぬほど働かされても国民のためと思われない世界になってしまったしなー。
ノンキャリの連中も最近烈しいしなあー。
要は面白くないんだよねー、バブルの頃は良かったらしいけど、
ウザイ馬鹿主査がノーパンシャブシャブなんてやるからよー、名前忘れたよ。
にんにくらーめんチャーシュー抜きでも喰って月曜日の大臣レク資料でも作るか。
♪

＞官民格差はあって当たり前だ。

その通り。公務員は民間と違ってクビがなくリスクを負ってない。
そのリスクの分、民間よりも給料・退職金が低くなって当たり前。
クビがないのに民間よりも給料退職金高いってのは不公平といわれて当然。

>>>555
中枢キャリアの給料は民間よりも上にしとけばいい。
あとは阿呆の方が使いやすいだろ。

俺は自民党に一生ついていきます！

まだこんなバカいたんだ

終電なんか無くせば良いだけだろ。

>598

違うよ。大企業の違法を見逃して、代わりに天下りして自分も
甘い汁を吸うのが正統な公務員だよ。

問題な日本語を話す人


ID:cCB9w+ZX0

>>607
別に働いた対価をどう使おうが、それは自由だろ。

>>591
>>340

安い官舎は給料に含まれないんだろ？
ただでさえ高い給料なのに、隠れ給料が更にあるということか。
ちゃんと課税しろよ！

ここにいる公務員ってさぁ。待遇が良くないと誰も官僚になりたがらないって
言ってたけど。果たしてこいつらが民間に出ても活躍できるでしょうか？
結局天下りする時だってお土産がないと出来ないくせにだ、それも税金を使って。
こうして犯罪が長年に渡って続けられてきたわけだ。公務員のモラルが改善しない
限りお前らが国民から信頼されることは不可能に等しい。モラルが改善したら
給料についても文句はなくなるのではないか。まずはお前らの犯してきた犯罪行為
を悔い改めることが大事だ。

>>609
阿呆な根拠だな
もっと無い知恵絞って考えてみれば

>>572
同感！
地方公務員は９時５時が当たり前。近くの地区センターの奴らなんかひどいぞ。
それに余剰人員が明らかに多すぎ。

ただ霞ヶ関の官僚の忙しさは半端じゃないらしい。大学の同期の奴は毎日帰ると飲んでないのに日付が変わってるらしい。
自分の法律が審議中だと一週間帰れないらしい。

公務員がさも優秀なようにおっしゃられてるようですが、
奴らのサービスは凄まじいな。利益を気にしなくてもいいってのは
こうまで疎かになるのかという感じだ。
市役所にいる連中なんて管理職以外全部首きって
派遣社員にやらせろ。派遣の方がサービスいいよ。

>>606
何なんだろ・・・暫く見てたんだけど何か不思議。
自分を分かってもらいたいわけ？

やっぱ自民党勝ちすぎたな。

公務員は憎まれているな・・・・・・・・・・・・・
普段の悪行が公務員憎しになるんだ。
いままで、国民に対して公務を果たしていれば
公務員は尊敬されるはずだよ。

信頼度のマイナスの時点から、信用回復を勤めよ。
まあ、横暴横柄な公務員が直す訳がないか。
蔑まされる対象だな。公務員は。

>>579

だから、自治体によりけりだって言っているでしょう?

大阪市は極端な例外です。だから、なぜ極端な例外を持ち出すのか?

その他、確かに財政状況のいい町で優遇されている実体も、一部散見されます。

でも、多くは幽霊屋敷みたいな官舎に住み、駐車場は舗装もされていない。

冬場は極寒地獄で、夏場は灼熱地獄。これが、公務員宿舎の実態だぞ。

要は公務員の仕事が不透明なことが問題じゃないか？
最近だと企業に癒着したり、天下りを作ったり、国民に負担を与える決まり
を作ることくらいしか浮かばないんだが？

根本的に、

今の公務員の給料制度がおかしいから、こんな議論が沸くんだよ・・

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

>>620
霞ヶ関勤務は激務らしいな。午前様だったり
特に俺なんかは国一技術系で記念受験するつもりだが
どうしたもんかと

>>626

ニュースになるのがそのくらいだからでしょ
ほとんどの公務員はまともに仕事してます
視野がお狭いのでは？

役所に宿舎を併設汁！！そうすれば、帰るときにタクシー代もいらない

基本的にマスコミに流されすぎだから公務員を叩くようになるんだろうな

>それなりの配慮が必要。

そうだそうだ、ヒューザー物件と同じ程度の配慮は必要だ

公的住宅に優先的に入居できる、程度だ

>605

職場に泊まれ。そして始発で帰ってシャワー浴びて出直せ。

官舎なんかｲﾗﾈ

住宅手当を民間並に、そう�N万程だせば、

不動産屋にお世話になる。

いわば、税金が民間に戻るという訳だ。

＜VOICE＞

■「ズサン・特別会計追及３　雇用保険料が『職員住宅』に化けた！」 2006/03/01 放送
ttp://mbs.jp/voice/special/200603/01_2191.shtml

国の一般予算とは別に、２０５兆円もの金が特別会計として、ズサンな使われ方をしている問題追及の第３弾。
私たちが、失業に備えて納めている雇用保険料が、人形や展示物のために使われている実態を、
以前お伝えしたが、保険料は官僚たちの住宅にも使われていた。

破格の家賃の実態をリポートする。

607 おまえが働いた金じゃねぇからいいんじゃね

>>623
あれは民主が悪いよ。
投票の選択肢が無くなるほどﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったんだもの。

>>607
そこの部分は全然問題ない。

>>630
つまりそんなことしかやってないのか

>>630
公務員が「まともな仕事」？
そんなわけないだろ

>>606
正直、残業が少ないのはうらやましいよ。
トータル１００時間ってのはSEの１ヶ月の残業時間だな・・・

久間も論理がめちゃくちゃだな。

>>622
いや、公務員は高待遇！高待遇！っていうから
俺はこの年齢でこんなもんだがっていう具体例を提示して
感情論抜きでどう思うかって聞いたわけよ。

そんだけのこと。

>>625
＞でも、多くは幽霊屋敷みたいな官舎に住み、駐車場は舗装もされていない。
＞冬場は極寒地獄で、夏場は灼熱地獄。これが、公務員宿舎の実態だぞ。

民間も同じ条件で暮らしているんだ。自慢することか---------------
それが、普通なんだよ。基準が歪んでいるわ。

>>591
おまえにとび職務まるか、職人馬鹿にするなよ。

本当に官僚って作文能力ないよな。お前らなんかよりよっぽど
司法試験や公認会計士試験受かった人の方が優秀だよ。
お前らみたいな小利口（学校でのお勉強ができる奴・ただそれだけ
しか取り柄のない馬鹿）が日本経済を自分たちが動かしてると
思っているところが痛いというか世間知らずなところだ。
普通の人間は自分で自分の事を優秀とは恥ずかしくて言えないぞ。
本当に自由競争に晒されてない組織がいかに非常識であるかと
言うことが証明されてしまいました。
公務員制度というのは日本の中で唯一の社会主義国家であります。

『いい人材が集まらない』って言うなら、若手はもっと上げて40過ぎたら給料下げていけば
いいんだよ。

>>631
霞ヶ関官庁街から１０分ぐらいのところに宿舎があれば・・・

だからクーマだって

>>638
ミンスが勝っても公務員を削減しないだろうしすんどるな

公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

公務員宿舎情報
三田　徒歩10分　3LDK(80�u）　築10年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000年　
九段下　徒歩10分　4LDK（80�u）　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000円　相場なら3〜40万
表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額67000円　相場なら40万　63戸
原宿　　徒歩6分　4LDK（94�u）　築７年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額72000円　相場なら50万円　200戸以上

>>619
どこが阿呆かいってみろ阿呆。
公務員はキャリア以外どんどん給料退職金減らせ。

そうすりゃ国民感情もおさまるってもんだ。
俺らより給料安い連中･･･がんばれよってなｗ

試験通って採用されちゃえば無脳産業廃棄物でも特権享受勘違いしてｴﾘｰﾄ気取りで一生安泰な公務員制度制度　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>645
民間の方がいいとこにすんでないか？
俺んとこはお化け屋敷だぞ

>>644
給料のこと？年齢で言ったら安いと思うよ。
でも公務員の給与体系は良く分からないからさ。
非課税分とかあるんじゃないの？
違ったらごめんね。

>>645
625は、官民格差がないっていいたいんじゃない？

試験受かったときはある意味優秀だけど
その後ダメダメになっていく奴が多いからな。

ときおり一緒に仕事するが公務員が優秀だなんて思わん。

昔，優秀だった人だとは思う

国会答弁なんて
議員本人か、その政策スタッフが作れ。
アホか。
なんで与党のパシリなんかやってんだ？

てか大阪って民度低いな。

あれだけバカ待遇（公務員一人当たりの住民人口が横浜市の半分！要は横浜の２倍公務員がいる）放置した市長を当選させるんだから。

それに横山ノック、辻本清美。なんかおかしいんじゃないの？

待遇を良くして集まる人間を公務員にしてるから汚職ばかりなんだろ
そもそも、公務員希望者が採用枠以下になってから待遇改善とか言え

>>625
だからなんだ？

民がどれほど血流してるのか知ってるのか。

40過ぎてリストラされて、妻子抱えて仕方ないので当座を凌ぐために

ファーストフードででバイト。そういう例もあるんだぞ。

首にならないご身分が何偉そうなこと言ってるんだ？

コスト削減のもと、民は大出血し、負債を減らしてきた。

政府はそれをせず増税で乗り切る、こんなこと許されるか。

>>649
家族の気が狂う
独身なら其処がたまり場
彼女はいやがる
ろくなもんじゃね

でも新橋ならﾀｸｼｰ代気にせず飲めるな。

>>629

待っている時間が長い＝残業が多い＝激務

>>621
公務員て本当にたくさんの職種があると思うんだけど。
市役所の窓口を見て「公務員め！」と言ってる人を見るとなんだかなあ。

うちの親は大学教授（公務員）でしたが、私大と比べたら本当に少ないお給料でしたよー。

>>606
残業手当で月に2万くらいあるじゃん。

全然低所得じゃないよ。

高卒の公務員だったおっさん年金だけで３０万ちょっと貰っているって・・・
なんだか働くのが馬鹿らしくなってきた・・・

問題点 ―天下りと利権構造

天下りがなくならない限り、いくら特殊法人の数を減らしても意味が無いのです。官僚はあの手この手を使って天下り先を作ります。
実はここ何年かで、特殊法人の数は減っています。その代わりに、社団法人や財団法人といった、公益法人への天下りが増えているのです。
民間の力を借りるといってつくり、補助金を出したり権限を与えたりして、天下り先を増やしています。
例えば、車が道路上で故障したり鍵を失くしたときに救助に駆けつける、ＪＡＦという組織がありますが、これは公益法人です。
自社さ政権の時に規制緩和をするまで、この業務は独占されていました。その代わりに役所からの天下りを受け入れていたのです。
新しく公益法人ができる度、この問題が起きます。私が所属する法務委員会でも、法律扶助協会という、起訴前の容疑者にも無料で弁護士が
相談に応じられるようにするための公益法人をつくるとき、法務官僚の天下り先になるのではないかと散々追及しました。

天下りをする官僚達の中には、２〜３年で特殊法人を転々とし、その度に何千万円という多額の退職金をもらっている、通称「渡り鳥」
と呼ばれる人達がいます。国からの権限が欲しい公益法人との間で、利権構造ができ上がっているのです。

http://www.edano.gr.jp/om/0109om.html

>>645

あなたが勤務しているのは、いわゆる「負け組み」企業なんでしょう？

少なくとも、俺の周りで寮に住んでいる奴は、みんな豪華な生活しているぞ。

下宿は民間が圧倒的に優れているのは、間違いない！

>>621
役所は派遣なんて高給取りは使ってないよ。
窓口やルーチンワークやってるのは非常勤職員という名のアルバイト。
月給は１０万ほどだ。

クマ？

>>662

それは公務員の待遇を落とせば解決する問題なのですか

>>656
課税されてるわ、ボケ

>>659
政治家なんて、実質的には官僚の操り人形に過ぎないのさ。

>>659
馬鹿か。大臣答弁は政府の答弁だろ。与党の答弁じゃないぞ。

>>662
熱いですねぇ。君の人生に何があったの？

>>629
そういう連中が住むところを確保するのはわかる。
今朝のフジの番組でやってたが、比較的小さめの宿舎が都内各所に散らばっているらしいので
高層マンションをいくつか作って、宿舎の数を減らしてしまえばいいと猪瀬が言ってたな。

マスコミの洗脳の効果はすごいです。

公務や公務員のことを知らなくても、とりあえずきっかけがあれば反射的に爆発的に
公務員批判に立ち上がるのです。陳腐な理屈で。

なんかこういう現象、最近外国で見ますよね。

>>676
なんにもないからここであついんだよ

>>1

定年まで雇用保証ありゃ
多少条件下げても人集まるンじゃね？？？

公務員ってさ、なんか事件が起きたときの
インタビューでよくわかるんだが、当事者意識ゼロで絶対自分の責任
ですって言わないよね。「それはここではなくＸＸＸＸＸの管轄なので
わかりません」とかさ。
要はたいした責任の無い仕事しかしてないんだろ？

残業代ってきっちり課税されるよ？

>>673
そうなんだ？気の毒にw

>>621
まぁ一番使えないのは、今 管理職やってる
アホでも簡単に公務員になれた時代のヤツらなんだけどね

さて誰か公務員の

　ま　と　も　な　仕　事

ってのを説明してくれないか？

民間では組織改革出来るのに、官は全く出来ない。
ようするに、民間に比べて、組織的にも人材的にも劣ってるんだよ。
優遇して欲しいなら、納得できる実績を残さないとね。

何の改革、改善、進展もせず、毎年毎日、課題変わるだけで、
ルーチンワークを繰り返してるだけじゃねえの？

>>660
そうだ国家公務員だけではない。大阪とか第二の霞ヶ関と言われる都庁
も然りだ。特に地方は県議とか市議がめちゃくちゃやってるからなぁ。
何とかしないといけない。

>官民格差はあって当たり前ではないか。
>自衛隊や警察官など危険な仕事をして、ほとんど差がないなら民間に行ってしまう

国会でぐっすり寝たりしてるの見るとホント危険だと思う
寝てるところに爆弾落とされたら逃げ遅れるもんな！　ホント危険な仕事だぜぇ

>>678
で、「公務」ってやつにどんな意義があるのか、
説明してもらえるか？

>>662

バカじゃないの？公務員の世界でも同じだぞ。

公務員の業界を知らないのがバレバレだぞ。

よく調べてから発言しろ。

　じゃあ、お前が払えｗ

>>673

官舎保持の費用は課税されていない
保養所とかの費用も課税されていない

せこいんだよね

もう’６０’７０安保みたいな国民的ゼネストしかないな

官僚を優遇する＝優秀な人材が集まる　これは証明されていない。

むしろ年金資金の消失などの現実の事実によって否定されている。

>>667
もう年金貰ってる年齢なら高卒でも全然おかしくない。
昔は進学率も低いから、今の大卒みたいなものだ。

>>678
マスコミが優秀な公務員をとりあげた事ないよな。だからみんな公務員を
叩くんだ。でもなぜか議員を叩かない。理解できないけど。

>>690
全体的に見て、まだまだ無駄が多いのはたしかやろ。

年収今の半分にしても集まると思うよ＞公務員

>>690
バカはお前。
民間と違ってクビにならないから
公務員で>>662のような状況はほぼありえない。

>>660

そうそう。とにかく大阪市は極端な例外です。

あんなのを持ち出して議論をするのは、混乱を招くだけです。

ここにいる公務員ってさぁ。待遇が良くないと誰も官僚になりたがらないって
言ってたけど。果たしてこいつらが民間に出ても活躍できるでしょうか？
結局天下りする時だってお土産がないと出来ないくせにだ、それも税金を使って。
こうして犯罪が長年に渡って続けられてきたわけだ。公務員のモラルが改善しない
限りお前らが国民から信頼されることは不可能に等しい。モラルが改善したら
給料についても文句はなくなるのではないか。まずはお前らの犯してきた犯罪行為
を悔い改めることが大事だ。

まぁ，ずーと中央で勤務させられるわけじゃないんだがな。

霞ヶ関で激務２年間　→　地方でマターリ２年間。

官は霞ヶ関の殺人的な仕事のみを強調。
民は地方の仕事を強調。

真ん中がないからねぇ。


地方公務員は？

しらね。だが県庁以外しんでいいと思う。

官としての建前上は恩恵なぞあってはならない。
一定量の官舎が必要なのは解かるが、一等地を売って、二等地三等地に差額で新築すれば良いこと。

また歴史的価値がある官舎は残しておくべき。

だから公務員のまともな仕事ってのを説明しろ
ってそれができないなら公務員並びに宿舎は
必要ないと思われても仕方ないぞ
残業、残業言ってるのも自分の無能さを晒すだけだぞ

>>669
>少なくとも、俺の周りで寮に住んでいる奴は、みんな豪華な生活しているぞ。

公務員の歪んだ基準も困るが、民間の下品な優劣思想には何を夢を見て
いるのかね。会社が倒産したら、その生活も終わりでしょう。
人間にそれ以上、それ以下なんて、くだらん。

つまり民ってのは自分を雇ってる人には絶対服従で、そのうらみのはけ口に
自分が雇ってると思い込んでる人(=公務員)を叩いてるわけね。

>>702
地方自治体の出張所の職員とか、楽そうだよなぁ。
すげぇうらやましいもん。

>>695
そういや、団塊世代の大学進学率って20％位だったと聞いた。
全共闘とか今でも言われてるから印象強いけど、ごく一部だったんだね。

本当に官僚って作文能力ないよな。お前らなんかよりよっぽど
司法試験や公認会計士試験受かった人の方が優秀だよ。
お前らみたいな小利口（学校でのお勉強ができる奴・ただそれだけ
しか取り柄のない馬鹿）が日本経済を自分たちが動かしてると
思っているところが痛いというか世間知らずなところだ。
普通の人間は自分で自分の事を優秀とは恥ずかしくて言えないぞ。
本当に自由競争に晒されてない組織がいかに非常識であるかと
言うことが証明されてしまいました。

>>623
勝たせすぎたな。

公務員が自分の権利を主張するのはそりゃそうだろう人間だものみつをと思うが
政治家が代弁してどうすんだろね。

>>689
俺の中の「公務」の定義

利益を伴わない、社会国家のインフラを担う業務全般

結局、「公務」なんてほとんど不要なんだよ

自分たちで制度を作っては壊し、作っては壊しを繰り返してるだけ
それで民間市場を「調整」してるつもりなんだろうけど、
そのたびに莫大なコストをかけて、
そのくせ、ほとんどいつも悪影響しか与えてない

>>706
民に経営者もいるんだがｗ
優秀な経営者は無駄を省こうとするのは当然なんだがな？

久間総務会長　ＧＪ！

贈収賄などの汚職は原則死刑
働きの悪いものは即解雇など
信賞必罰を明確にするならば
厚遇しても然るべきだがな

>>690

市役所か村役場でﾏﾀｰﾘしてるお前が言っても説得力ないよ。

そういうことは、霞ヶ関で自殺するところまで逝ってからほざいてね。

>>710
公務員は発言できないんだから政治家が代弁するのは当然だろう。国家の基盤ですもの。みつを

現在の自民支持の奴らは池田公明党に乗っ取られてもいいのかね。
もはや自民と公明がセットだというのがまだわからないのか。

>>705
>民間の下品な優劣思想には
>人間にそれ以上、それ以下なんて、くだらん

自嘲の芸風ですか？

市役所勤めの公務員なんかアホっぽい人多いのに… あいつらの中で民間に勤めたら通用しない奴いっぱいいるだろ

既得権益は当たり前だっていう政治家と官僚
これをつぶすのが構造改革

ってことだよね　小泉さん

>>699

>民間と違ってクビにならないから

と書いている時点で世間知らず。

実質「肩たたき」により、やめさせられるケースはありますぞ。

辞表を書かされるケースがあるのを知らないのか？

また、事故や病気、伴侶の死で、>>662よりも凄惨な状況になっている

公務員もいますよ。残酷すぎて目も当てられないよ。

知人の葬儀に参列した経験から書きますよ。



でも、これらの問題を解決したところで、公務員改革にはならないし、
逆に、こういった問題は、公務員の世界に限らず、古今東西必ず存在しますからね。

もう国家いらないな

>>718
だったらどこに投票すればいいって言うの?

秋葉と皇居、千代田区を狙ったテロが起こされる可能性大。

海外旅行客を締め出して。

４月まで。

>>722
そういうケースは「ある」ね。
多いかどうかは知らんがｗ

>>690
どんな不祥事をしても許されるのが公務員だよ。
公務員がクビになるときは、自分の組織を裏切った時だけだ。
民間と一緒にするなよ。恥ずかしい。

公務員のモラルについてはこれからの時代、厳しく見張られそうだね。

久間は官僚の犬ということが証明されました。

「おい、久間。
ワンといって、三回回れ」と官僚が言ったら、
久間はおしっこを漏らしながら喜んで回るでしょう。

情けない。人間の屑。

今の若い奴の能力考えたら給料安すぎ。
このくらい当たり前だな。

>>724
消去法で自民、公明以外になるな
しかし優秀な政策をしてる人間が地区にいる場合
その人間を通すべき
それが国民の責任

>>724
またそれか。
「消去法で自民しかないだろう」って答えかよ。

共産党だろ。
層化と闘える唯一の政党はここしかない。

そうすると「サヨク共産主義キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 」とか
バカの一つ覚えみたいに言うが、日本が共産主義になるなんて世界が許すわけね
えだろ。
批判票で共産だよ。

「構造改革」って言葉に騙される奴と「社会主義革命」に騙される奴は両方バカ
なんだよ。

もっとアメリカみたいに官と民の垣根を取り払って、優秀なヤツはどんどん
試験とか関係なしに民から官に、官から民に社会の活性目的の為に融通を効かせ
無能でも民間に天下れて社会の活性目的ではなく、金目当て目的だから官僚が叩かれる。

この前のメール騒動で大好きになったので次回の選挙では民主党に投票します

政党廃止が緊急の課題だと思う

>>66
だから何？
東大法学部卒の平均賃金を貰ってる民間企業社員と同じように、公僕も自分でマンション買えって言ってるだけじゃん。
官舎の家賃を民間のマンションの相場並みに取るなら、官舎はあっても構わんよ。

>712

まあ奴等の一番熱心な公務は自分の天下り先を作ることだよな。

「日本ブログ協会」の存在意義ってなんだよ？
http://www.fmmc.or.jp/japan-blog/

>>732
しぃちゃん、良いこと言うんだけどちょっと
偏っててｴｪｪ〜な時があるからなあ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　のら公務員は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''

わかったから、村役場市役所県庁でマッタリしてる連中は

全員クビにして派遣社員・契約社員として再雇用しろ

一分の幹部候補以外、必要ない。

民は係長級がリストラされてマックのバイトしてることもある。

ヘラヘラ談笑して、客の国民が来てもめんどくさそうに対応。

今日日のサービス業じゃ考えられんよ。

クビになる恐怖を知れば、もっと真面目に働くだろう。

>>722
「肩たたき」により、やめさせられるケース、
辞表を書かされるケース
また、事故や病気、伴侶の死で、>>662よりも凄惨な状況になっている
ケース、残酷すぎて目も当てられないケースは

民間の方が圧倒的に多い

といっておるのですよ。そんなのは公務員じゃ極々まれなケース。
世間知らず通り越して白痴だな。白痴でも公務員になれるのか。
白痴は金の使い方もわからんだろ？給料とりあげようぜｗ

昔だったら自由党とかに入れてたんだけどなぁ。
今は批判票として共産党に入れるか、無所属の有望そうなのに入れるしか入れ先がない

PSE法を作った経済産業省やグリーンピアを失敗させた社会保険庁を見ると、
公務員が優秀なのかなぁって思う。

>>732
>層化と闘える唯一の政党はここしかない。

狂信的に、馬鹿で硬直的な教条を念仏のように心棒する点において、
創価と共産は一緒でしょ。

どっちも、知能指数が40以下の愚民のための政党。
存在価値を否定するつもりはないけど、投票した人を激しく軽蔑する。

問題点 ―天下りと利権構造

天下りがなくならない限り、いくら特殊法人の数を減らしても意味が無いのです。官僚はあの手この手を使って天下り先を作ります。
実はここ何年かで、特殊法人の数は減っています。その代わりに、社団法人や財団法人といった、公益法人への天下りが増えているのです。
民間の力を借りるといってつくり、補助金を出したり権限を与えたりして、天下り先を増やしています。
例えば、車が道路上で故障したり鍵を失くしたときに救助に駆けつける、ＪＡＦという組織がありますが、これは公益法人です。
自社さ政権の時に規制緩和をするまで、この業務は独占されていました。その代わりに役所からの天下りを受け入れていたのです。
新しく公益法人ができる度、この問題が起きます。私が所属する法務委員会でも、法律扶助協会という、起訴前の容疑者にも無料で弁護士が
相談に応じられるようにするための公益法人をつくるとき、法務官僚の天下り先になるのではないかと散々追及しました。

天下りをする官僚達の中には、２〜３年で特殊法人を転々とし、その度に何千万円という多額の退職金をもらっている、通称「渡り鳥」
と呼ばれる人達がいます。国からの権限が欲しい公益法人との間で、利権構造ができ上がっているのです。

http://www.edano.gr.jp/om/0109om.html

官舎が民間より安くて何か問題なのか？

すばらしい国です
今日も残業を終え帰ってきたら家は真っ暗でした
夕飯を食べようとキッチンにいくとセブンイレブンのシーチキンツナおにぎりが２つ置いてありました
やさしい嫁です　食事を用意してくれていたようです
嫁は幸せなのかぐっすり寝ていました　なぜか娘２人は嫁の部屋でなく私の部屋で寝てました　夜鳴きが大変です
明日も嫁の為に栄養バランス抜群の朝食を作ろうと思います
今日はタリウム1000ｍｇ配合の栄養ドリンクも買っておいたのでおにぎりと一緒に食べ寝ようと思います
そして娘のために明日のお弁当の下ごしらえをし山積みされた食器を洗い洗濯物を洗濯機にいれ乾燥機で乾かし寝ようと思います
今日は出前で寿司をとったようで食器が少なくて楽チンです　これも嫁の優しさでしょう
なんて幸せなんだろう♪

クーマが、こんなんじゃオレの場合だと
消去法で「民主党」と「共産党」になるな
比例区で共産党、小選挙区で民主党になるのかな？

716
調べろって言われて
その反応かよ
一生閉じ籠ってろ

官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民

民間は負け組の吹き溜まりｗｗｗ


by　３種

超ウルトラスーパー激務の官僚よりも民間の方が楽だし給料もいいぞ。
宿舎ぐらいは勘弁してやれ。

>>744
だからって「消去法で自民」「民主はメール問題のバカ」って奴も似たような
もんだ。
今の自民に入れる奴は共産に入れる奴より愚かに見える。

>>702
大多数のノンキャリ役人は
霞ヶ関に異動なんてしないって。
異動するのは体感で１割多くて２割だろ。
だから役人を語る場合は少数派の霞ヶ関勤務の役人を
基準に語る必要性は低い。
それに霞ヶ関って言い方微妙だよな。
本省のキャリアとそれに準じる課長補佐以上限定で認識しないと。

>>722
＞実質「肩たたき」により、やめさせられるケースはありますぞ。

＞辞表を書かされるケースがあるのを知らないのか？

＞また、事故や病気、伴侶の死で、>>662よりも凄惨な状況になっている

＞公務員もいますよ。残酷すぎて目も当てられないよ。

勘違いしているよ。この人はーーーーーーーーーーーーーーーー
民間では、普通にリストラで解雇、肩たたき、賃金カットが
普通なんだよ。言い訳にもならん。

批判票として共産ってのはありえないｗ
ただのバカがいるなと思われるだけ
批判票なら民主にしとけ

民主党だけはありえないｗｗｗ

>>752
で、おまいはどこに入れるの？

池田のちんぽナメナメ教？

ここにいる公務員ってさぁ。待遇が良くないと誰も官僚になりたがらないって
言ってたけど。果たしてこいつらが民間に出ても活躍できるでしょうか？
結局天下りする時だってお土産がないと出来ないくせにだ、それも税金を使って。
こうして犯罪が長年に渡って続けられてきたわけだ。公務員のモラルが改善しない
限りお前らが国民から信頼されることは不可能に等しい。モラルが改善したら
給料についても文句はなくなるのではないか。まずはお前らの犯してきた犯罪行為
を悔い改めることが大事だ。

>>755
公務員の組合は共産党系なんだよ
信じられんが

>>747を見ているとほんと、ニートの俺は勝ち組みだと思う

>>712
ずいぶんと極論するね。
何かを保全したり保護したり監視監督したりする仕事は
結局税金でやるしかない。儲けがないからね。

財源が税金である以上、運営を民営化しても公務みたいなもんだよ。
民営といいつつ天下り先になったりするしな。

>官民格差はあって当たり前だ。給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない
あ〜あ、本音ぶちまけちゃってるよｗ
ココまで馬鹿になれる程、今の自民独裁体制に自信があるのか。
完全に終わってるな、日本ｗ

国家公務員は高給取りで結構だよ
官舎もＯＫだ。
そんだけの仕事をしていると思うからな。

ただ、それ以外の地方公務員とかはもっと下げろよ。

官官格差をつけろ！

国民新党・日本・大地に入れとけ。

>>750
みたいなコンプレックスを隠しきれない奴は
使えない奴の特徴の一つです。公務員も民間人も。

久間章生はマジで審でください

国政がうまく機能していて、国民の生活が豊かになってれば、いい官舎に住んでも当然だと思うけど、
借金まみれの破産寸前の駄目経営した連中が厚遇されるのはおかしいだろ？

きちんと結果を出してりゃ誰も文句言わないよ。

なぜ官舎売却まで考えにゃならなくなったのか、原因わかってれば言える事じゃないよな

>>763
同意。
同じ公務員でも仕事の質と量の差が余りにも激しすぎる。

なんか、しきりに市町村を叩く人がいるが、
県庁とか都道府県は叩かんのか？
市町村はバカだが、マターリ度はむしろ県庁のほうが上なんじゃないのか。

外から見ると同じ穴のムジナなんだがな。

やっぱり映画の影響か。怖いな。

優遇制度あって良いと思うよ。
ただし、本当に仕事してる役人だけ優遇される制度にしないと。
官僚がクズで自浄作用がないから、こんな事まで言われるようになったんだろ。
ならしっかりとした体制改革をするのが先でしょ。
国家公務員が情けない事してんじゃねぇよ。って国民は言ってるんだよ。
未だに天下り先確保に必死な馬鹿がたくさんいるのに、優遇制度はあって当然
なんて言っても誰も納得しないでしょ。早く気づけよ。

>751

激務になってるのは仕事のやり方を工夫も合理化してないから。
公務員と仕事すると、何年たってもやり方変えないから
よくわかる。

あとな、いろんな手当てを既得権益化するから無駄金
じゃばじゃば使うようになるんだよ。

そんな当たり前のことがわからない人間が優秀と言えるのか？

>>753
ノンキャリ多いよ。霞ヶ関。
割合はしらんが，高々２割ってことはないと思う。

>>763
国家１種だけな。

おなじだろ　ばいきんまん

>>690
そうか？
グリーンピアとか、瀬戸内海の3本の橋とか、
海ほたるとか、コスト意識無さすぎ。
官僚は民間に天下りにろくに働きもせずに
高級をむさぼる。そのコストは当然製品の
コストにも跳ね返ってくる。

それで増税とか言っても国民は納得しない。

やっぱり問題点は公務員が何してるか？ってことだな

公務員の自演スレと聞いて来ました

>>758
官僚辞めて
戦略コンサル、ＩＢ、はたまた弁護士、政治家など
彼らは幾らでも潰しが利く
村上ＭＡＣだって、大金稼いでいる

優遇を与えるほど財政に余裕がないのだけど

ここの奴って、テレビの下らない報道観て
真に受ける奴ばっかりなんかね。
大変な部署は見えない所に多いんだが。
逆に報道してる側の給料みたら多分引くよ。

>>13
釣り？公務員人気でどこも軒並み倍率20倍から50倍だぞ。

自民と社民が思いっきり離れて
その中間にあるのが、民主党と少し離れて共産党かな
公明党はヒューザーへ向かってると言う事でwww

根本的に支配者階級と労働者階級だもんな
いまの勲章制度によく現れている

次回自民が圧勝したら俺はいよいよ国を捨てる決断をする。
公明は一定数必ず当選するし、自民と付いてこの路線を継承したらマジでカルト
国家になる。
本当にやばくなった時はもう遅い。

医者とか官僚に嫉妬するのはやめてくれ、、、。
回り回ってあんたら一般の首が絞まるぞ。

>>770
>ただし、本当に仕事してる役人だけ優遇される制度にしないと。


「国家のためにしごとをする」などといって、一生懸命仕事をしている椰子の
しごとが、国民にとってすごく迷惑なんですけど。

給料やるから、仕事するなよ。俺たちの邪魔すな！！

>>759

一概には言えない。共産党よりも、捨民党、民主党が多いと思う。

組合が組織として共産党を支持していても、

専従組合員（個々人）に、自民党支持者がいたりするケースもある。



日教組ですら、県単位（県教組）で保守系があるくらいなんだから。

市町もバカだか、中央もバカ。
現場も知らずに、机上で理屈ばっかり。

一度交付が決まった補助金は返しちゃダメ？
はぁ？　なにそれ

テレビは嘘を付かない。
新聞報道は全部正しい。
マスコミは真実のみを伝える


これが日本人の大多数の考えです。

>>785
kwsk

>>771
公務員の仕事は社会全般に多大な影響を及ぼすから、保守的になって当たり前。

>>786
何いってんだ？
お前のことなんざ、誰もじゃましねーよ。

>>789
ここでは通用しません

>>785

＞医者とか官僚に嫉妬するのはやめてくれ

嫉妬だと。笑わせてくれるな。それほどの人間かよ。
不祥事を起こすと組織に隠れて逃げる人種が。

問題点 ―天下りと利権構造

天下りがなくならない限り、いくら特殊法人の数を減らしても意味が無いのです。官僚はあの手この手を使って天下り先を作ります。
実はここ何年かで、特殊法人の数は減っています。その代わりに、社団法人や財団法人といった、公益法人への天下りが増えているのです。
民間の力を借りるといってつくり、補助金を出したり権限を与えたりして、天下り先を増やしています。
例えば、車が道路上で故障したり鍵を失くしたときに救助に駆けつける、ＪＡＦという組織がありますが、これは公益法人です。
自社さ政権の時に規制緩和をするまで、この業務は独占されていました。その代わりに役所からの天下りを受け入れていたのです。
新しく公益法人ができる度、この問題が起きます。私が所属する法務委員会でも、法律扶助協会という、起訴前の容疑者にも無料で弁護士が
相談に応じられるようにするための公益法人をつくるとき、法務官僚の天下り先になるのではないかと散々追及しました。

天下りをする官僚達の中には、２〜３年で特殊法人を転々とし、その度に何千万円という多額の退職金をもらっている、通称「渡り鳥」
と呼ばれる人達がいます。国からの権限が欲しい公益法人との間で、利権構造ができ上がっているのです。

http://www.edano.gr.jp/om/0109om.html

そもそも日本の長期低迷の原因を作ったのは日銀にあるんですが。ここで公務員や政治家を叩いてる奴はアホ。

>>753
ノンキャリにも地方採用、本省採用があって
本省採用の人は基本的にずっと霞ヶ関だぞ。
キャリアは地方にも異動あるけど。

こういった問題に異常に食いつく人って公務員より待遇の悪いとこ
で働いてる人なんだろうな。勝ち組は公務員なんて歯牙にもかけんだろ。

>>761
>何かを保全したり保護したり監視監督したりする仕事は
>結局税金でやるしかない。儲けがないからね。

民間に金を出してやらせればいい
公務員にやらせるより、はるかに効率がいい
ちゃんと仕事をしているかどうかを検査する公務員がいればいいだけ

>>787
社民？？w
そういや渡部恒三が綿貫太陽と組むみたいな事言って種。

>780

”大変”とか”激務”とかはわかったから具体的にその内容
教えろ。
話はそれからだ。

古代の遺物。公僕の意味を知らず、世のため人のため己を捨てて尽くすという
本来の崇高な役割を知らず、物欲に歪み、醜い顔をさらし、恥と高邁な思想を忘れ
庶民の苦しみを知らず、年間３万を越す自殺者を省みず、土下座外交とばら撒き外交
省みず、この様な官僚や議員が尊大な顔で居座る限り、日本に未来は無く、子供に将来は無く
遂に日は沈むのであろう。久間章生の名前忘れまいぞ。

>>750
からかってるつもりだろうが
彼らはマジで勝ち組みだって。w
俺の同僚高卒カップル30才半ばで世帯年収1500万円を
越える勢いだから。
それも９時５時で残業月０−４時間で。w
民間じゃありえない。w
それもそいつの親がその役所の出世頭だから
高卒でも大卒をしのぐ勢いで出世しつつある。www

本当に公務員をたたくのが皆好きなんだね。
日本の公務員の清廉さは世界でも驚異だと
思うけど。シンガポールなんて凄まじい高給
を公務員に払うがその理由は「給料が低ければ
必ず不正が増える」というもの。そしてシンガポール
は東南アジアではもちろん世界でもトップクラス
の評価を受けてる。

＞給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない
天下り、癒着等の甘い蜜のことも含んでるんだろうな

>>798
＞公務員にやらせるより、はるかに効率がいい

効率がよくても粗雑じゃあね

>>798
だからそれも一種の「公務」だっつってる。
「公務」イラネとか極論するのが居るからな。

そしてそういう委託受けた民間つーのは往々にして天下り先になる。
結局一緒。

公務員の組合は以前は旧社会党、旧民社党が多数で、残りが共産党だった。
民社が一時自公民路線を取ろうとした時に民社系が増え、紆余曲折し、社会党
が社民党となり、民社党が解体してゴタゴタしてるうちに民主党が出来、今は
連合中心の民主党支持の組合が多数。
共産系も居るが、ほとんど出世の対象からはずれることを覚悟だからガチで闘
ってる。
層化は公務員の中に侵食し続け、与党になってからかなり優遇されている。
よって、層化と仲の悪い共産系の組合はきつくなっている。

>>796
バブル崩壊のきっかけの一端は日銀にあるけど無駄金使って財政悪化させたのはまぎれもなく官僚や政治家なんですけど

「一部」の公務員が半端なく激務なことは知ってるけど
給料は一流企業なみで
福利厚生が至れり尽くせりだったら
フリーキャッシュフロー最強だろ
年金も異常に高いし

とっとと売って６畳一間に住めよ

>>800
通勤が辛いから、徒歩手当てや
折衝が辛いから、苦痛手当てなど、
公務員の激務や大変なんて、この程度だよ。

>>797
公務員の給料は高すぎって思ってる人が多いってこった。
ガンガン減らせ。

>805

えーと、耐震偽造を見抜けなかったのはどこの誰でしたっけ・・・

本当に官僚って作文能力ないよな。お前らなんかよりよっぽど
司法試験や公認会計士試験受かった人の方が優秀だよ。
お前らみたいな小利口（学校でのお勉強ができる奴・ただそれだけ
しか取り柄のない馬鹿）が日本経済を自分たちが動かしてると
思っているところが痛いというか世間知らずなところだ。
普通の人間は自分で自分の事を優秀とは恥ずかしくて言えないぞ。
本当に自由競争に晒されてない組織がいかに非常識であるかと
言うことが証明されてしまいました。
公務員制度というのは日本の中で唯一の社会主義国家であります。

結局戦後日本は反体制の風潮が吹き荒れてるんだな。40年前も今も変わらんな。

>>812
イーほムーズ？

>>805
まるで公務員が丁寧みたいな言い方じゃないかｗ

どっちも大した仕事してないだろーが！
地方も国家もさ

効率の悪い無駄なシゴトばかりじゃないのあんたら
省庁間で情報の共有せんから同じようなことして
時間を浪費してる

結局行き着く先は政治なんだが･･･

>>750
どうでもいいけど、民の納めた税金で暮らすネボスケが勝ち組
ってのも締まりがないなwww

>>800
学歴、能力に給料が全く伴わない。
激務とは思わないが対価が少ないから大変と思う。

>>812

元公務員してた人が天下る、形だけは民間のとこ

>>806

天下りは談合と表裏一体。談合ができなくなれば天下りの価値はない
透明性のある入札と公平な評価がなされれば、談合はなくなる
それほど、公務員が悪い人種だとは思っていない

>>805
耐震偽装を確認検査しない公務員は、
赤ん坊以下だな。

「公務員」と聞くととにかく反射的に叩く。「日本」という単語を聞くと
とにかく反射的に叩く連中とそんなに違うかね？

一律に優遇というのではなく、官民の垣根をはずして行き来できるようにし
優秀で功績のある者を慰労優遇したらいい。無能且つ贅沢の維持の為の優遇だから
不満が出る。

公務員のトップは給料高くてもいいと思うが
平均が高いのは資本主義国として終わっていると思う

>>761
税金でやらなきゃいけない「何か」の
保全・保護・監視・監督って、いったい何だ？

「儲けが無い」なら、儲けられるようにすればいいんだよ
それができないなら、そもそも必要が無いってことだ

最低限の警察と国防。
（ただし前者は民間警備会社でかなり補える）
それ以外に何が必要か？

>>819
公務員の仕事は金ではありません
考え直しましょう

>>808
バブル崩壊後も金融緩和が送れて円高不況を招いたり、2000年のゼロ金利解除の失敗。財政悪化もデフレが続いてるからで
これも半分は日銀のせい。

>>823

全然ちがうじゃん

>>823
公務員叩きを反射的に叩いてるキミとは違うね。

>>803
静観しているつもりだったが一応書いておく
日本の汚職度は先進国の中ではかなり高い
イギリスが11位、ドイツが15位、アメリカが17位で、フランスが22位、日本が24位
だそうだ

PSEの検査法人にもとっとと天下りしてるし。
財団法人電気安全環境研究所の役員十六人中五人が天下りで
年収2,000万、財団法人日本品質保証機構は役員十七人中
七人が経済産業省などからの天下りだってさ。
本当、どうなってんの。

>>823
公務員＝不祥事だからな。
いままでの悪行がすごい。
どれだけ、借金を作ったかね？

確かに　格差は在るだろうが　だ　
問題なのは　それが異常なまでの格差である事が問題なのよね・・・・

優遇されてるなら　それなりに　キチンと使えってだけだ・・・

年金　官舎　その他優遇制度が税金だという事を忘れてもらっては困る
　

下手に優秀な奴が民間に流れると民間の間で席の取り合いになるので
国で比較的安い給料で働いて貰ってた方がマシ
そのかわり能力を発揮し易いような環境作りでもしてやれば良いんじゃないか
後は天下りなくしてちゃんと６０才まで雇ってやればいい

自動車の運転方法は変わらなくても、燃費や騒音など中身は日々改善し、その機能は向上している。

官の仕事に保守性が必要なんてのは、自分たちが変化するのを恐れる為のいい訳であり、発想が乏しいからだよ。

>>823
ネタにマジレスすると今回は「官民格差は当たり前」という久間からの挑発

久間は、自民を、先の衆院選時の民主のようにさせたいらしいなｗ

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は
従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果。

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

>>823
お前あれだな、
正当な批判もすべてそういう皮肉で逃げるバカ連中とかわらねえな。
「反対のための反対」とか得意気に使ってんだろｗ

>>826
教育や環境保護は誰がやるの？全部私立？

>>822
かつて公務員がしていた検査業務を民間に開放した結果があの様なんだろ。
民間検査会社が官と同質であるという前提が崩れたのがあの事件の一つの本質。

>>823
全然違う。
シナチョンの日本叩きは娯楽程度だが
俺たちゃ心底から公務員の脳天を金属バットでガツンガツン叩きたいくらいだからな。

>>810
通勤が辛いから、徒歩手当てや
折衝が辛いから、苦痛手当てなど、

こんな手当て知らんぞ、例え話かね。
若しくは極一部を全体に適用してるんか。
報道を真に受けてるなら単純すぎだな。
まぁ、そんな視聴者がいるから報道側も手抜きになるんだろうな。

というか激務なのは承知の上で就職してんだろ
自己責任

民間人の年金は明らかに破綻すると言うのに、公務員の年金だけはしっかりと確保しようとしているしね。

むしろ現状の無差別な優遇は守銭奴的な人材を積極的に公募しているのに等しい。

>>833
役人が借り

民間が使い込み

国民が返すw

で、さんざん公務員の自演らしき奴がいたんだが
激務について説明できてないんだが？

>>819
学歴、能力がある人がいるの筈に年金の投資は大失敗だし、財政はここ30年で
危機的状況。

今まで公務員に払ってきた高給は全くの無駄ですね。
しかもその責任を取らない。

>>839
比較対象外なら税金無しでいいんじゃね？ｗ

実際のところ公務員の給料を減らすとどうやって日本が良くなるのか
わからない。もっと質の悪い奴が来るだけなんじゃないか？精神的
満足を国民が得られるということ？

さらば小泉 グッバイ・ゾンビーズ Say Good-bye to Zombies
B・フルフォード (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933769/250-2416363-5844225

国家公務員はいい給料で威張っても良いけどさ、国が大借金作って
シナ朝鮮なんかになめられるような国にすんなってんだ
アメリカにすら勝てるような国にしてから威張ってくれ。

>>807
それは知らなかった。
ならば、組合の趣旨からいえば共産系の組合が主流になるべきだが、
やっぱ自分がかわいいか・・・。
その点で官民ともに屁たれ組員が増殖したってわけだ・・・。

>>841
当然

>>850
だから日銀のせいだっていってんだろ。まあ日銀も公務員だけどねｗ

「受益＝官僚・族議員、負担＝国民」の特別会計
ttp://www.janjan.jp/government/0603/0603070453/1.php

>>831
去年順位があがって、日本は２１位になったそうだ。

http://www.portfolio.nl/nlnews/archives/2005/10/post_437.html

日本の順位の高下よりも、公務員の給料の多寡と汚職度の間に
関連性をみいだせるかどうかの方が気になる。

>>850
無能な奴がやってたらもっとひどくなってたってことだろう。

>>839
確かに地方公務員はもらいすぎだよな…
清掃員とかバス運転手とか窓口で事務やってる奴らに1000万も払ってどうすんだか。

「官民格差」ってのは給料や待遇で得をしたいなら民間へいけ
って文脈で使われるもんだと思ってたが、いまや立場が逆転し
公務員様なら優遇されてしかるべきという語義になってたのか。

汚職度じゃなかった。
清廉潔白度だった。
つまり上位が清廉潔白度が高くて下位の方にいけば汚職度が高いと言われている。

公務員は、職場の近場に宿舎つくったって活用してないじゃん。
売り飛ばせよ。

例）震度5の時、「知らなかった」とか言いたれて、都庁にかけつけなかった
東京都職員

>845

つーかここまで読んできたが「激務」の中身が一つも
わからん。

時間が長いと激務だと思ってないか？公務員の諸君よ。

２年位前２ｃｈで公務員宿舎は問題だと

書きこんだら猛烈においらが叩かれたわけだが。

世の中が随分変わったもんだ。w

確かに２ｃｈ世論はマスコミとか政府（特に政府かな？）の論調に
迎合するきらいはあるね。

宿舎だって政府の方針、マスコミの批判の後追いだし。
まだ表に出てない役人のうまみが２ｃｈ発であばかれる
ことは少ない。w

>>826
＞「儲けが無い」なら、儲けられるようにすればいいんだよ

文部省は独自財源を得るために「トトカルチョ」を始めたね。
教育機関の親玉がギャンブルの胴元やってどうなんだと思ったよ

公務員みたいな責任感ない仕事って最高だね

>>835
ハハハ、そんなに民間のポストを脅かす存在なら、天下り先は即全廃で何の
差し支えも無いよ。

>>852
ダカラサ、優秀な人間が民間で働いてがっぽり稼いでたっぷり納税。
官僚は、金には目もくれず公務に誇りを持って働く人間に任せればいいんだよ。ｗ

>>859
そのトップ5に限っては法規があって公務員の給料が下がり過ぎないように
している。もっとも格差が大きいのはシンガポールだけど。

>>867
もちろん、自由に参入できるようにするって意味だよ、
国が利権を独占するのとは正反対

>>844
笑い話のような手当てだろ？
こんな馬鹿な手当てを公務員は要求するんだよ。そして受け取っている。
恥ずかしいよな。公務員は。

>>827
もちろん！
別に金はそんなに必要ないが、君らは単純に報道を真に受けすぎだな。
ある程度上の公務員は君らが思ってるほど
優遇されていない。

>>859
まぁ、>>803は日本が清廉潔白だと主張していたから反論しておいただけだ

>>842
その民間検査会社は官の天下り先。
その会社とは別に、官も同じ結果になってるし。

文科相：スルツカヤ選手におわび　「転倒喜んだ」発言で

トリノ五輪フィギュアスケートの金メダリスト、荒川静香選手が２月２８日、文部科学省
を訪問した際、小坂憲次文部科学相がライバルのロシア選手の転倒を喜ぶ発言をした
ことに対し、一部テレビ番組で知った視聴者から同省にメールなどで数十件の苦情が
寄せられた。小坂文科相は６日、おわびの談話を発表した。

小坂文科相は荒川選手と懇談した際、転倒して銅メダルだったロシアのイリーナ・
スルツカヤ選手について「人の不幸を喜んじゃいけないけど、こけた時は喜びましたね」
と発言。一部テレビ番組でこの場面が放映された。

小坂文科相は６日の談話で「金メダル獲得が大変うれしいとはいえ、一部配慮に
欠けた発言をしたことについては深く反省しており、荒川選手及びスルツカヤ選手に
対しておわびを申し上げます」と述べた。

引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060307k0000m050082000c.html

文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/

普通民間企業では、優秀な人は50を過ぎても働いてもらわないと困る
50を過ぎたら天下りになるなんていうシステムがあるのは
その人が優秀でないか
優秀な人がいなくてもできる仕事しかない
という証明でしかない

どっちなんだろう

まあさっき30才で手取り290マンとか出てたけど、民間の中小だって
そんなもんだよ。俺は理系院卒で理化学装置屋だけど、数字的には
そう大きく変わらん。会社は40人くらいの規模。手取りにしたら320
マン位じゃねーかな。今31才だけど。海外の製品担当してるから、
普段のやり取りは全部英語だし、納品、サポート、修理、営業まで
全部首突っ込んでるよ。それなりに高度な仕事してる自負はあるけど、
それでも給料はそんなもんだ。住宅手当てとかそんなのないし。
まあ公務員は倒産もないし、首切られないだけでも有り難く思えって
こった。その上で給料が安いなんて贅沢も休み休みにしとけってんだ。

地方の小さな市役所や町役場レベルでは相当暇だそうです。
仕事しようにも与えられる仕事がない（少ない）から新聞読んだり、雑誌読んだりしてます。
圧巻なのは自分が住んでいた地域の図書館横にある町役場は春、夏など大きいテレビのある冷房の効いた部屋に住民や
【勤務時間中の職員】が集まって一緒に甲子園見ていることです。自分の目でも見てるので間違いないです。

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
国がこんなに借金抱えて大赤字なのに公務員がボーナス貰うってこと自体がそもそもおかしい

公務をボランティアで代替して経費削減を実現している自治体の例がありますが、何か?
アメリカでは公務員の一部は民間をレイオフされた人達の一時就業のような場になっている場合が多い
公務員の給与は総じて実際の民間より安く設定されているため、このようなことになっているようだ
アメリカが市場経済を謳歌できるのも、こうした必然的で公的なセーフティネットがあればこそだろうね

★増税も公務員数削減も必要無し！公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば２０兆円もの財源を確保できる
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪
www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

金持ちになりたくて議員になったタイゾーはいま、家賃が５万で3ＬＤＫの
マンションに住んでる勝ち組。

>>874
で、それが宿舎とどう関係があるんだ？

>>826
例えば身近なのは道路の管理。
国道や県道なんか通るとき金かかるようにすれば民間でもできるかもな。

土地の登記管理なんかも営利企業じゃできないと思うがな。

>>856
高校や大学が私立しかなくなったら貧乏人は進学できなかったりしませんかね…？
ていうか小学校から私立になるのか。お金がかかってますます少子化にならないか。
まあ今も富裕層は私立か塾に通わせてるから関係ないかもしれんが。
貧乏な家に生まれた賢い子がｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>852
その浮いた税金を他に当てられる。
質の悪い奴ばかり集まるとはいえないね。
給料高くてもクビになる可能性ある仕事を好む人がいれば、
給料低くてもクビにならない仕事を好む人もいる。

給料高くてクビにならない現状よりは志願者減るだろうがね。
それで仕事にならないくらい質が落ちることはないだろ。
実際高卒３種って枠もあるわけだし。

国民の精神的満足感は間違いない。

>>871
ふーん、特別な給与の保障をしてるから、汚職がすくないということかな、やはり。

>>875
清廉潔白というわけではないが、強烈な汚職もそれほど目立たないというところか。

>>857
公務員が財政破綻に責任が無いなら、そもそも優秀な人材も給料も不要という
ことになりますわな。

結果がどうあれ責任が無い公務員に高給は不要だわな。

>>875
ヒント：交通量が多いと事故も増える

>>873
どこでそんな手当て貰えるの？
そんな所に職場かえるわ。

>>883
よく言うよ。亀裂が入った道路なんか、苦情をいっても
放置する公務員が。空想と現実は違う。

古代の遺物。公僕の意味を知らず、世のため人のため己を捨てて尽くすという
本来の崇高な役割を知らず、物欲に歪み、醜い顔をさらし、恥と高邁な思想を忘れ
庶民の苦しみを知らず、年間３万を越す自殺者を省みず、土下座外交とばら撒き外交
省みず、この様な官僚や議員が尊大な顔で居座る限り、日本に未来は無く、子供に将来は無く
遂に日は沈むのであろう。久間章生の名前忘れまいぞ。

早く公務員の”激務”の中身おせーてよ。
なんでこの質問になると誰も答えないの？
結局、だらだら終電過ぎるまで仕事してるだけか？

>>856
・生活保護は？全廃か？他の保険福祉は民間保険（自己責任）で賄えるだろうが、これはビタ一文儲からん。
・道路は税金で作って保全もしなきゃ、全部私道になるが？通行料とられっぞｗ
・天災で家潰れたとき、誰が仮設住宅や支援物資をタダで配給するのか？

バブルの時は民間との格差に公務員がボヤキ、不況時には民間人が公務員を妬み。

当たり前のことだね、あははっは

>>886
先進国のなかでは高いと言うことを示したかっただけだ
フランスなんかは給料よさそうだな

>>865
霞ヶ関の勤務時間が長い理由のいくつか

・地方の陳情受付　夕方までこれ。これが終わる夜から仕事着手
・管理職の判子待ち　１時間くらい並ぶんですわ。
・答弁資料作成

なんとかならんもんかねー

米は地方公務員なんて給料低いもんな。
日本だけが800万とかありえない額を貰う。
久間の地元の長崎なんて女なら月10万以下が普通にありえる。
新幹線いらねえよ！

>>879
安いと思ってしまうけど、今は現実的にそんなもんなんだろうね。
求められるスキルが高い割に、給与とのバランスはぐちゃぐちゃだ罠。

だから財政赤字の原因はデフレで半分は日銀のせいだって言ってんだろ。

852に書いたけど、国民の精神的満足感が巨大ならば、確かに公務員の
待遇を下げるというのも選択肢としてありだと思う。しかし、公務員
の給料が下がると汚職が蔓延するという関係はこの１５年ほどに限って
も各国で見られる。そこをどう見るかだね。

http://www.planbiz.info/blog/archives/20051101_010844.php

上場企業の平均給与の上位８社はマスコミ系。
これって独占している証拠じゃないか

確かに官民格差は必要だな
民間と違って勤め先が倒産するリスク無いんだから民より待遇が悪くて当然

>>890
ｱｽﾌｧﾙﾄがﾀﾀﾞだとでも?
これが民間のｺｽﾄ意識ですかw

>>889
旧郵政省現業職員はもらえていたらしいよ。
組織によってはまだあるんじゃない？

>>883
> >>826
> 例えば身近なのは道路の管理。
> 国道や県道なんか通るとき金かかるようにすれば民間でもできるかもな。
それだと貧乏人が県道つかえなくなるじゃん、機会平等の精神に反する
そりゃ公正が行き過ぎて国中道路という現状も問題だが

>>894
バブルの時ですら、公務員の給料が民間より低かったことは無いよ。

>>903
道路の亀裂の危険を認識していても、放置する人種。
それは公務員。
職場放棄だな。

>>869
まぁ別に優秀だろうがなかろうが
公務員を削減するって事は民間に流れるわけで
席の取り合いになると思うんだよね
優秀な奴らにはちゃんと国を良い方向へ動かしていって欲しいわけで
天下り先なんぞに現を抜かしてる奴らにはこの世から消えて欲しいわけよ

>>883
>土地の登記管理なんかも営利企業じゃできないと思うがな。

なぜ？　利用者が管理者に報酬払う仕組みにすればそれでいい

>>856
>高校や大学が私立しかなくなったら貧乏人は進学できなかったりしませんかね…？

大丈夫
公立が安いのはなぜかって言うと、市民から強制徴収した税金をつぎ込んでるから
公立が無くなれば税金が安くなるし、かつ学校が私立だけになれば、
競争が活発化してより安く教育が受けられるようになる

26歳の俺の友達達は年収500万あるのに、
おれは公務員だから100万以上少ない・・。
民間の楽な仕事でこれは貰い過ぎだ。
減らすべきだと思うんだが。

>896

＞なんとかならんもんかねー

なんとかならなくとも別に首にならないし給料も減らないから
誰もなんともしようとしないだけだろ？

念のため聞くが判子待ちが”激務”と思ってるのか？

>>900
とりあえずソースだな

久間章生
http://www.f-kyuma.com/

◆ 国会事務所
　 〒100-8982 東京都千代田区永田町２丁目１番２号
衆議院第２議員会館７０８号室
TEL ０３−３５８１−５１１１（内線７７０８） FAX ０３−３５０２−５０５８
　 　
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◆ 島原・南高事務所
　 〒859-2601長崎県南高来郡加津佐町己２６５２
TEL ０９５７−８７−４８６９ FAX ０９５７−８７−４８７７

諫早湾干拓事業企業献金0211諫早湾干拓ー
自民長崎県連と久間氏. 受注企業１６年で７億５千万円献金
地元議員らに 再配分. 小沢議員調べ ... このうち、諫早湾干拓事業の受注企業からの献金は２２１５ 万円にのぼっています。 久間氏は、久栄会など自分の他の政治団体に寄付している ...

>>900
＞公務員の給料が下がると汚職が蔓延する
いや普通に、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな公務員・・・と思ってしまうよ。
子供じゃないんだからさ・・
てか、それ逆に公務員を馬鹿にしてると思う。

>>907
言い方は悪いが『仕事』だからな。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとは違うのよ。
民間ならもっとｼﾋﾞｱじゃないのか?

>>900

刑が軽すぎるんじゃないの？

それに、別に精神的満足感じゃないでしょｗ
結果的に満足感がでるかもしれんけど、目的は資金の効率化でしょ。
努力の報われる社会だよ。

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）

　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　
民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。
今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。
彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で
農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

597 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/16(木) 23:32:02 ID:XhSz1/4yO
東北はひどいぞ。
俺の地元じゃ正社員なのに月給6万とか平気でいたりする。
アパレル工場の中国人労働者や生活保護より安いんだぜ。可愛そうで見てらんねぇよ。
今まで政治家や官僚にこれほどはらワタ煮え繰り返ったことねーよ！！

結局、公務員に就職できるのは勝ち組なわけで、公務員の価値が下がっても大して問題ない

公務員が中級企業に、中級企業が弱小企業に、弱小企業が無職に
ニートがスーパーニートに進化するだけだよ

官民格差はあって当たり前とかいうふざけた意識だから
糞ったれた利権に群がるんだよ

>>907
それは地方の予算の関係が大きいような気がする

>>給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない
与えてた結果がこのザマだろ？
今に日本の現状がこれさ。笑止千万、寝言は寝て言え。

クーマってどこ向いて仕事してるんだ？

>>899
原因はデフレだとしても，その論法で民間を説得できるかだねぇ。

>>911
あ。おれ，省庁にたまに出入りする一民間人だから，
勘違いしないようよろしく。

>>909
＞公立が無くなれば税金が安くなるし

ありえません。別の財源に回されるだけです。
それが世の常。

>>909
お父さんが死んで、土地家屋3,000万円相当が妻に相続されれば、単に名義を変える
ために6万円の手数料が必要になる。

そんな仕事、民間にもできますよねぇ

>>893
＞・生活保護は？全廃か？他の保険福祉は民間保険（自己責任）で賄えるだろうが、これはビタ一文儲からん。
国家による保護は全廃する
保険商品多様化
有志による寄付機構の設立（当然、徴収の強制力なし）

＞・道路は税金で作って保全もしなきゃ、全部私道になるが？通行料とられっぞｗ
もともと税金取られてるだろうが
利用者が民間管理会社に管理を委託、
利用した人が利用料を払う、何ら不都合なし

＞・天災で家潰れたとき、誰が仮設住宅や支援物資をタダで配給するのか？
なぜ「タダで配給」って話になる？
もともと　税　金　が　か　か　っ　て　る　だろうが
基本的に一番上と一緒

日本にはいつになれば、タックスペイアーの認識が確立されることやら。

>>908
GDPが横ばいか増加していれば、国民全体の仕事量が変わらないから問題ないよ。
官でやってた仕事が民間に移れば、民間のポストが増えるからね。

公務員がそんなに優秀なら、天下り全廃で民間で競争すればいいだけ。

つ　米百俵の精神

部外者だし、地方公務員や市役所が激務かどうかはしりませんが、
国家公務員の現状ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://kokkoippan.cocolog-nifty.com/gappuri/2005/02/post_14.html

>>922
コームインに決まっているだろ。

国�T技官なんかはもっと給料上げてやってと思うがな〜
窓口事務員とかゴミ収集員だのは明らかにもらいすぎ

公務員が特権階級意識に胡座を掻いているの駄目なんだな。
本来の立ち位置を見直さないといかん。

>>912
英語で良いならhttp://www.u4.no/themes/health/healthsalaries.cfm
このあたりが一例だね。Part2が特に。

まず、我が目利きをもって、国主を大身にして人の上に置くのは、国家を守らせ民百姓を安からしむるためなり

今こそ神君家康公の金言に耳を傾けるときじゃまいか？

国家公務員のいわゆるキャリア組が必死で仕事をしているのは
俺も知っているんだが本当に必要な仕事なのかは疑問だな。
自分たちでルールや書類を増やしているだけにしか見えん。
あと予算について言えば民間とは違って収入と支出を先に決めてから配分を決めるからなあ

>>915
公務は、利益ではなく、国民の市民生活への確保だろ。
しょせん、前例主義で危機管理が出来ていないから
マスコミに追求されても、｢知りませんでした。｣だろ。
その程度の仕事だよ。公務員を神ごときの能力は求めんが、
公務ぐらい、基本を果たせ。職場放棄だろ。

灸間、森さんは
最高の釣り氏だな

　宗男の応援でもするかな･･･

>>926
・生活保護費、２兆円ですよ？寄付、集まりますかね。
そもそも保険なんか払わない（払えない）人たちが転げ落ちる境遇です。
　
・道路歩かない人はいません。国民全員から取らなきゃいけません。ソレって結局税金と何が違うの？

・あなたが税金じゃなきゃ駄目なものって何？って聞いたんでしょうが。
被災地で有償配布すんのか？

　

まあ大企業も実は国と似たような状況だけどな

使えないおっさんを適当に作ったスタフ部門に飛ばして
そいつらの給料を真面目に働いてる社員の売り上げから
割り掛けして負担してる。でおっさんは無事定年を迎えて
退職金もしかりもらう訳だ。

職場でそういう状況がある上にさらに公務員に寄生されてると
思うと怒りが倍増するのだよ。

今の２ちゃんねらはそういう世代が多いと思うが。

ま、とにかくこういう明らかな無駄金を全公務員が給料や年金を返上して返してから文句言ってね

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）

>>915
＞言い方は悪いが『仕事』だからな。

職場放棄が公務員の仕事だからな。だから、卑下される人種は
たしかだよ。見ない。知らない。聞かないが基本だからな。
公務員は。

クーマ

>>自分たちでルールや書類を増やしているだけにしか見えん。
ちゃんとした手順を踏んだ書類でないと、
国民から開示請求があったらこまるでしょうに。
俺も適当で良いとはおもうが、ここのスレの方々みたいに
絡んでくる人もいるから必要だと思う。

コレだけ自民党が民主にいいボールを投げてるのに・・・

オレ公務員の息子だけど
公務員って、給料は安い代わりに福利厚生がしっかりしているのが良いと思っていた

何故か今は、給料も福利厚生も良くなった気がする

ということは公務員を増やして、その分給与を安くすればいいということか

>>880
なんというか、職員の質は住民の質に比例するというからな。

＞公務をボランティアで代替して経費削減を実現している自治体の例がありますが、何か?
＞アメリカでは公務員の一部は民間をレイオフされた人達の一時就業のような場になっている場合が多い
＞公務員の給与は総じて実際の民間より安く設定されているため、このようなことになっているようだ
＞アメリカが市場経済を謳歌できるのも、こうした必然的で公的なセーフティネットがあればこそだろうね
まぁ、いまでも臨時職員とかはこういう側面はあるだろうけれど日本にも↑が定着するだろうな。

これからは地方公共団体も富める所と苦しむ所の二つに分かれるだろうからな。
変わらざる得なくなってくると思うよ。自治労もわがままいえなくなるぐらいに。
良くも悪くも地公の世界でも団塊が栄華の頂点だし、納税してくれる富裕層は神様かもな。