【医療】帝王切開手術中に死亡、福島県の産婦人科医を起訴 福島地検[03/10]★2

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634名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:06:37 ID:FhhjjYKq0
http://www.google.co.jp/search?as_q=&num=10&hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-39
%2CGGLG%3Aja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E7%89%87%E5%B2%A1
%E5%BA%B7%E5%A4%AB&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt
=any&as_dt=i&as_sitesearch=2ch.net&as_rights=
まだヒットしないね。
こうやって書いておけばヒットしやすくなるかな。
片岡康夫 片岡康夫 片岡康夫 片岡康夫 片岡康夫 片岡康夫 片岡康夫
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635名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:08:09 ID:BurldfVp0
診断がつかなきゃ、統計データには載らないよ。
医者がいなければ良いだけの話だ。

早く逃げろよ。馬鹿医者どもよ。
636261:2006/03/12(日) 03:17:46 ID:NChFiLpm0

分かりました!!



5単位の血液は、子宮摘出用にコイツは準備していたんです。



通常の帝王切開では輸血の準備はしません。

だからなんなんだ? というのはこれから考えます。
もう1度寝てきます。ノシ
637名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:22:04 ID:1KKMl8Yc0
たぶん、医師も真面目な人で、調査にも全面的に協力して全てを話したら
それを資料に後ろから検察に殴られて手の内に何も無く呆然って感じか。

事件の内容は別として、全国の医者が怒るのも分からないでもない。
638名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:27:30 ID:3P7xyNEy0
>>636
前置胎盤では輸血の準備をしないほうが珍しいです。

この件は「通常の帝王切開」ではありません。

>>635
まあもし医者のいないところで出産を試みれば、異状死体扱いになって
母児共に死亡後に司法解剖で診断、ということにはなると思うけど>癒着胎盤

639261:2006/03/12(日) 03:40:11 ID:NChFiLpm0

>>638

そうなんですか。。。 (´・ω・`)

おやすみなさい。ノシ
640名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:41:21 ID:uU1A6H1j0
加藤医師は、早期に子宮摘出して、救命したとしても、
逮捕されてた気がする。

いずれこの事件は、国際的に報道されることになるだろうが、
検察、大丈夫か。

ついでに言っておきますが、
ホリエモンの逮捕も、
検察の勇み足でした。
641名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:44:33 ID:sfO47pdD0
>>640
> ついでに言っておきますが、
> ホリエモンの逮捕も、
> 検察の勇み足でした。

kwsk!
642名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:47:16 ID:KXqn+isb0
>>640
日本なら、こんな救いようのない症例でも稀に助かる。今回はダメだったが。
しかし世界では、助かることなんてまず有り得ないだろうからな。氏んで当然だろうし。

これでタイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ!!!!なんて、世界中は( ゚д゚)ポカーンなんじゃねーの。
643名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:56:58 ID:TDr8peKz0
>>642
海外在住医師が周りの医師、素人にこのニュースを見せたら
「日本ではこんなことで医師が逮捕されるのか」と驚かれたっていう
書き込みはいくつか見たな。
644名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:57:31 ID:eJtxDwGi0
>>640
> ついでに言っておきますが、
> ホリエモンの逮捕も、
> 検察の勇み足でした。

風説の流布って知ってる?
645名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:47:39 ID:8fgh7uPy0
>>253
馬鹿かお前は。
punitive damageは大企業が組織的に行った慣行的な不法行為
について適用される。
医療裁判でpunitive damageがきたなんて話は聞いたことがないぞ。
刑事免責はむろん民事免責についてGood Samaritan Lawが
州レベルで整備されてきているのだが。
646名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:10:24 ID:o1bvBfbQO
福島のバカな警察と検察と病院管理監のおかげで産科崩壊だな
産科志望の学生減にとどめさしたな
647名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:56:09 ID:eiviHLxX0
>>645

マスコミに洗脳された思考力ゼロのDQNに、アメリカの法的環境を説明しても無駄でしょう。
648名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:33:27 ID:wi6Lg32D0
>>629
事故報告書を論破すればいいのでは?
当方、外科医でして門外漢なので、事故報告書を論破できるかどうかは判断つきかねますが・・・。
649名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:38:56 ID:TDr8peKz0
>>648
事故報告書で「加藤医師は後壁付着(=帝王切開創とは関係ない部位に付着)の部分前置胎盤だったと判断した」とされているところ、
検察側は「帝王切開創に胎盤が付着していたことを加藤医師は認識していた」としているので、
検察は事故報告書とは異なるソースを持っているようです。
650名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:21:45 ID:t47C1O+10
>>649
うまいこと言質をとって供述書に署名させちゃったんでしょうか。
それとも、マスコミ露出までの過程で何か省略があったのか。
いずれにせよ、起訴状って入手できないんでしょうか?
651名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:28:09 ID:t47C1O+10
× 言質をとって
○ 追い込んで言ってもいない
652261:2006/03/12(日) 07:48:55 ID:NChFiLpm0

>14時50分 胎盤をはがす.総出血量約5千ミリリットル.濃厚赤血球5単位輸血.
 15時15分 いわき市の血液センターに濃厚赤血球10単位発注


血の海なのに、発注するのに25分もかかっています。
おかしいです。コイツは止血出来ると思っていたのでしょうか?
653名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:55:58 ID:R/WJwz/M0
>>643
イメージ捜査に忙しいやつのデマだよ。
実際は欧米の方が医療事故に対して処罰が厳しい。
654名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:03:27 ID:lDwqtgo10
検察って正義の味方ぶって、多くの妊婦やこれから産もうとしてる人の反発を買ってるってわかってんのかな?
今回の逮捕で事故の再発防止につながるとか、産科技術の向上に寄与するとか思ってんのかね?
お産の環境は悪化する一方だよ。医師を逮捕したせいで、全国の産科閉じさせて出産リスクの高い妊婦の命がよりいっそう危険に晒されているわけですが?
もうすでにお産難民が全国で出てるよ。周産期死亡率は確実に悪化するだろうね。
少子高齢化は少なくとも十数年加速した。この検痔いったい何をしたいわけ?日本を潰したいのか?

日本はこの原爆をきっかけに破滅の道を辿ることが決定しました。
日本が滅亡するきっかけをつくった張本人はこの肩丘検痔です。
警察のメンツをたてる為に日本の将来を売った男です。
未来永劫語り継がれることでしょう。一生忘れません。

655名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:04:05 ID:TDr8peKz0
>>653
海外で医療事故が刑事で扱われた例を挙げてくれ。
自分は不勉強で知らないので。
656名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:06:46 ID:8fgh7uPy0
>>653
へ〜先進国でclinical practice performed in good faithが
刑事訴追された例を教えてください。
657名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:13:29 ID:75cXB6E6O

法曹関係者全員 お断り


658あほ@外国人参政権反対:2006/03/12(日) 08:15:27 ID:pY5p/qT/0
>>653
>>655
>>656
> イメージ捜査に忙しいやつのデマだよ。
> 実際は欧米の方が医療事故に対して処罰が厳しい。
このままでは>>653の方がイメージ操作に忙しい人になってしまう(笑
659名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:22:59 ID:8fgh7uPy0
とりあえずNEJMをサーチした限りでは見つからないな
>医療ミスで刑事訴追された例
あ、そっか。NEJMの記事も極悪非道な医者が隠蔽したんだなww

653さ〜んはやく〜
日・米・独語いずれかのhigh quality sourceをよろしく。
ぜひとも研究したいので。
660名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:50:47 ID:eKL6Q6iH0
別のNEJMより。
とりあえず>>659さんのような専門の方なら英語でもいいんだろうけど、
そうでなくても読めるように、日本語になっているものをひっぱってきた。

事故や過誤はまったく存在しなかったと考えられる事例の約半数で賠償金が支払われている一方で,
過誤が明白と思われる事例の約半数でまったく賠償金が支払われていなかったのである。
それだけではなく,賠償金額の多寡は医療過誤の有無などとは相関せず,
患者の障害の重篤度だけに相関したのだった(ニュー・イングランド・ジャーナル・オブ・メディスン335巻1963頁,1996年)。

医療事故訴訟の勝ち負けは,過誤の事実とはまったく関係のないところで決まっている.
だから,過誤訴訟の結果は,
医療「過誤」を防止する努力や医療の質の向上をめざす努力を奨励することに
つながらない。

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2489dir/n2489_05.htm
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/suit.html
661名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:51:26 ID:R/WJwz/M0
>>655 >>656
ニュース国際+見てれば医師や看護婦が逮捕って話がでてくる。
大丈夫か?

662名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:54:13 ID:R/WJwz/M0
663名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:00:26 ID:8fgh7uPy0
>>662
で、その中のどれが医療ミスで医療訴追されたケースなの?
なんか医療用マリワナ、安楽死の話やら、殺人看護婦の話なら出てきてるけど。

お前の方が工作員だろ。
664名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:03:15 ID:9WHF6UtJ0
>>656
Good faithが存在しない、又は著しく欠如していると看做したから、
犯罪を構成すると判断したのだろう。
詳細を知らぬ第三者が口を出すべき事柄ではない。

弁護士会が人権侵害で検察を批判するならいざ知らず、
医師会が一医師の医療過誤問題で抗議などしていると、
己の存在を法の上に置こうとする、傲慢な行為と一般には受け取られるだろうな。

司法が裁判を通じて判断を下すし、判決に不満なら控訴する権利もあるのだから、
あかの他人は口を出さず、黙っておればよろしい。
665名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:04:15 ID:dTog9yPn0
>>662
全然関係ないのがいっぱいかかっているじゃねえか。
もうちょっと絞れよ。
666名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:04:39 ID:wWW50hI40
「医療事故で刑事訴追までするのは先進国中我が国のみである」
と、数年前、朝日新聞の丸木某がうちの大学での講義で語った。
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/inogenten2004/2003.html#6
確かこの講義だった。そして帰宅後、俺は早速病院・医者板などでその発言を広めまくった。
朝日新聞は医療事故の刑事罰の問題について早くから認識していたのに
結局、問題提起すらしなかった。マスゴミの罪は果てしなく重い。

・・・という俺はこのたび5年生になりましたw
667名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:05:19 ID:8fgh7uPy0
>>661
その板を見てみたけど医師が逮捕って話はないねー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1141349136/l50
が殺人看護婦の逮捕についてだけど、医療ミスではないね。
あんたの方が大丈夫?あんたはひとつの資料も提示できないのか。
668名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:05:57 ID:TDr8peKz0
>>666
読売だぞw あの講義は良かったんだけどなあ
669名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:06:57 ID:S4pwph500
建築物や自動車の設計など、専門の技術を要する、門外漢には全くその全容がわからないような
分野でも、過失で人を死に至らしめるような事故が発生したら、その技術専門家や法人が業務上
過失致死で刑事告訴されるのは極く当たり前。

医療に限り、過失致死であっても刑事告訴はNGだなんて話は通らないだろう。
670名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:07:10 ID:dTog9yPn0
>>664
結局議論はかみ合わず。イメージ戦略と言われてもしょーがないな。
>あかの他人は口を出さず、黙っておればよろしい。

結局これが言いたいと。しかし黙っていなければならない理由も法律もないしな。
671名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:08:00 ID:8fgh7uPy0
>>664
いいや業務上過失致死での逮捕であります。
業務上必要な注意を払わなかったという理由での立件であり、
good faithの存在の有無自身問われておりません。
672名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:08:38 ID:sOu1EkGA0
>664
>第三者が口を出すべき事柄ではない・
>あかの他人は口を出さず、黙っておればよろしい。

アホバカ。2ちゃんねるでは通用しない屁理屈。
オマイこそひっこでおれ。
673名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:09:53 ID:YgSJE21i0
>669
医療に限っては、過失致死であっても刑事告訴はNGでないと医療なんて出来ません。
674名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:09:53 ID:wWW50hI40
>>668
おっと読売でしたなw
人間の記憶とはあやふやなものだということを痛感した。
675名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:12:34 ID:ZdaQZ6zH0
>>640
ものを知らないねえ。金融証券等調査委員会が合法ではないが違法とまではいえないとか
なんとかいって違法行為を見逃していたからだよ。これは本来は金融証券等調査委員会
と金融庁が摘発すべきものだったのをあまりにも動かないから検察が動いた。
676あほ@外国人参政権反対:2006/03/12(日) 09:13:22 ID:pY5p/qT/0
>>669
例えば三菱のタイヤハブ事件では前会長はじめ幹部が逮捕されましたが
設計者は逮捕されていなかったはず。
677名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:15:03 ID:R/WJwz/M0
http://www.google.co.jp/search?hs=pLY&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&q=%22professional+negligence%22+death+medical&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ことば選べばもっとでてくんだろ。
>>667
ニュース国際は国際関係だったな。CNNでもBBCでもみとけ。う゛ぉけ
678名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:18:33 ID:TDr8peKz0
なんで検索結果しか貼らないのか不思議でならない。
具体的に出せばいいのに。
679名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:18:43 ID:1i7HcJv30
刑事告訴しなきゃ、
医療行為と称して、いくらでも故意に人殺しができるじゃん。
680名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:20:43 ID:UInZafMA0
民事は資金力の差で極端に医者が有利だから刑事さえ封じ込めればあとは楽ってことかw
患者に兵糧責めを食らわせればいいだけ。
681あほ@外国人参政権反対:2006/03/12(日) 09:23:58 ID:pY5p/qT/0
>>677
> http://www.google.co.jp/search?hs=pLY&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&q=%22professional+negligence%22+death+medical&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>
> ことば選べばもっとでてくんだろ。
> >>667
> ニュース国際は国際関係だったな。CNNでもBBCでもみとけ。う゛ぉけ

弁護士の事務所ページばかりやん。
つまり確固たる例も挙げられないのに


> >>643
> イメージ捜査に忙しいやつのデマだよ。
> 実際は欧米の方が医療事故に対して処罰が厳しい。


なんて言ってたのか!
お前の方がイメージ操作に必死じゃん。
682名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:24:53 ID:S4pwph500
>>673

では、なんで建築や自動車の設計は過失致死で刑事告訴されるリスクを背負わなければならないんだ?
683名無しさん@6周年
>>676

設計に対するGoサインを出したのが上層部だからでしょう。
(企業のシステムでは通常、設計者本人が承認してgoをかけることはできない。)

過失で逮捕は怖くて仕事できない!というなら、三菱のタイヤハブ事件も逮捕せず、
民事だけで決着つけるようにすべき。