【ＰＳＥ法】 「死んで詫びろ」 経産省女性部長ブログ、"炎上"…書き込み殺到＋執務中更新バレ閉鎖★３

・「わかりやすい言葉で政策を伝えたい」と経産省の現役部長が、役職と氏名を明示して
　開設したブログが、３週間ほどで閉鎖に追い込まれた。反対の声もある電気用品安全法
　（ＰＳＥ法）に触れたところ、書き込みが殺到したためだ。その上、ブログの更新が執務中
　だったことが問題視され、部長は大臣官房から注意を受けた。

　ブログは、谷みどり消費経済部長が２月１日、個人で開設した「谷みどりの消費者情報」。
　谷さんは東大を出て旧通産省入省。環境省初の女性課長などを経て、０５年から現職。
　谷さんはブログで、悪質な内職商法の問題など消費者関連の政策を紹介、経産省ＨＰ
　への誘導を狙った。当初は好意的な書き込みが多く、読者との関係は良好だった。

　しかし、２月１３日にＰＳＥ法について書くと、様子がおかしくなった。
　ＰＳＥマークのない中古家電の業者による販売を禁ずる法律で、４月からテレビ、
　オーディオ機器、電子楽器など２５９品目の中古品が対象になる。中古家電販売業者、
　オーディオファンらが強く反発している。
　ブログで谷さんは、この法律への理解を求めた。だが、同法に対する意見に交じり、
　反対派とみられる人たちから「死んでわびろ」「能なしの税金泥棒」など中傷も寄せられた。
　冷静な意見を含めて、書き込みは最終的に１６００通にのぼった。ネット用語で言う、
　書き込みが殺到し、収拾がつかなくなる「炎上」状態になった。他のネットの掲示板でも
　話題になり、騒ぎは大きくなった。また、ブログ更新が平日の勤務時間内だったため
　「公務中の更新は問題」と議論は思わぬ方向に飛び火した。

　このため、谷さんは閉鎖を決断、２月１９日に「閉鎖のお知らせ」を掲載し、２５日に閉じた。
　「公務中の更新を巡り、国民の非難を浴びた」として今月３日、国家公務員法の職務
　専念義務違反で注意を受けた。
　谷さんは「官庁のＨＰは、見たい情報にたどり着くのが大変だし、広報予算も限られている。
　官僚言葉でなく、個人として語りかけたかった。職務中の更新は注意が足りなかった」と話した。
　（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200603080273.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141828363/

死んだらわびれないという事実

死んで詫びろ＝詫びて死ね

2chでもないのになんで暴言コメントできるのかわからん

炎上(？)したブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

ろっくまん

民主主義的で無い物には


噛み付くぞ。

>>4
そんだけ悪法なのよこの法律・・・

炎上は大ウソでした

またおまいらが炎上させたな

ネットは学校と違って弱者が強いものいじめができるからなｗ

レスって単位が通なの？
1レス2レスじゃないの？

谷なんか下っ端なんじゃないの？　みてるとむかついてくると思うが・・↓

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29497&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=09:17:40.8

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8

PSE法についてはもっと議論してほしかったな、
閉鎖しちゃったらこういう省庁関係者に声が届く機会なくなる

今の状況だと炎上するのが目に見えてるだろうに・・
もちょっと慎重にやるべきだったな

>>15
目に見えていないから経産省で部長なんかやってんだろ

あいかわらずヲタはキモいな。

1: 【ＰＳＥ法】 「死んで詫びろ」 経産省女性部長ブログ、"炎上"…書き込み殺到＋執務中更新バレ閉鎖★３ (15)　
2: 【ＰＳＥ法】 「死んで詫びろ」 経産省女性部長ブログ、"炎上"…書き込み殺到＋執務中更新バレ閉鎖★２ (971)　

ってなってた。タイトルなげーな、おい

>>19 死んで詫びろ

20なら中古市場の日本製品の代わりに格安の新品中国製品が席巻します。

あの世で詫び続けろー！！

>>13
これ見たら経産省の論理はメチャクチャだな。全然論理になってない。
警察にも言ってなければ、法令集にも書いてないって・・・。

共産党の塩川はよく頑張ってるな。

自殺の強要か・・・

谷氏は下っ端どころかここに出てくる審議官の上司。幹部ですよ。

３文字人の逮捕者が出そうな悪寒

>>19
早まるなｗ

勝手に炎上した事になってるが、「市ね」だの「詫びろ」以外はマトモだったぞ。

そもそも、騙まし討ちの如くいい加減に作った悪法のくせに、
被害者ヅラしてる時点で胡散臭い。PSEの中身については正確に伝えない報道も変だ。

役人は聴く耳もたずだし。もう頼れるのは共産党だけ？
共産党頼む、廃案に追い込んでくれ。そしたら俺は五年はどんなことがあっても共産に票を入れるぞ。

東大卒ってこんなのばっかなのか？
日本の将来も見えてきたな

こういう他人のところで、「ななし」とか「通りすがり」とかいう名前で意見書きこんでるやつってなんなの？
かっこいいと思ってるの？
名前見た段階で中身はスルーだよ。

学生→官僚
世間知らずのクソに決まってる

氏ね 詫びろと言った奴がいたせいで、またお役所のいいように…

俺も大反対なんだが、どう抗議すればいいの？
教えてくれ！

殺伐とした君達へ

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6450127775968046450

>>30
ＤＱＮはネットだけ強気だからなｗ
人のブログでなに考えてんだか

役人と、大企業によって管理された製品だけが世にあふれる、社会主義近未来ＳＦの世界がそこに

>>27 ↓ってあったよ

541 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/09(木) 02:49 ID:81YhqslR0
マスコミでは、ミュージシャンと音楽マニアと中古屋だけが
困るかのように報道していますが、
ちょっと読んでみた。

葉月四葉 投稿日時: 2006-2-27 9:12
投稿: 7 No.21728:Re: 電気用品安全法が日本に与える危機について
（省略）

この電気用品には、100Ｖ〜600Ｖの
農業、漁業、商業、工業、医療などの産業用機械も含まれています。
(ーー；)まとめ→http://freett.com/ymbbwsid/k3shou/kisei-sangyou.htm

日本の産業を支えている、農業、零細企業、中小企業は
これらの機械を中古で購入したり
下取りに出して機材をそろえることが多いのです。
産業用機械は、価格が数百万超えのも珍しくなく
また、耐久年数が10年以上の品も珍しくありません。

これらの機械が、2000年を超えたら日本国内では資産価値ゼロ
と、すると、日本の大多数の産業を倒産や失業に追い込みます。

この点は凄く気になっているので、同意。　ドリルビット等など、工業用のレアメタル等は
中国の工業化により、2000年以降から比べて、8倍以上の価格になり、やたらと新調
出来なくなった。
秋葉原にも、１-２年前には、中古品とかが出回っていたんだが、今や見かけない。

そう簡単にレストア出来るモノでもないし、手軽に検査機関に持ち込めるモノでもない。
海外に二束三文で売られた日には、正に、金型産業とかは大打撃だろうね。
これ産業的に守らないと、殆どの中小は外資に買いたたかれたり、廃業したりしちゃうだろう。

men who didn't have mark of 666 could not sell or buy anything.

they have been called neets.

万博の弁当みたいに、小泉がひとこと言えばいいだろ。

>>13
下は民主か。民主も頑張ってるな。

それにしても高市早苗は全然やる気なさそうだな・・・・

>>40

がんばってるみたいだね。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

この試合は酷かった・・・
親父はヤクザ、リングサイドの席はヤクザものばかり、ＴＢＳはヤクザと組んで八百長試合を仕組む。

畑山　「（竹原のほう向いて）あんなんどう見たってローブローでしょ。なんだかなぁ・・・ｗ」
竹原　「・・・・。（苦笑）まぁいいんじゃない？スターだしｗ」
鬼塚　憮然

審判はグル。　亀田のボディは、完全なローブロー（故意の急所打ち）。
打たれたボウチャンが、一発目でローブローを主張するも、審判完全無視。アリエネーーー！ｗ

そのまま流されて、更なる故意なローブロー連打ｗｗｗ　どんな奴だって倒れるよｗ
最後は、レフリーが早々にストップさせるってｗｗｗ

恥ずかしくないの？　チャンコロ　亀　田　興　毅　　弟達も内心、おまえの事軽蔑してるぞｗ　
貧弱な体、実力で勝てない　ハ　リ　ボ　テ　弱　虫　興　毅　ｗ
朝鮮人って本当に卑怯な劣等人種だなｗ

興　毅のデビュー戦、もちろん八百長４４秒ＫＯ試合ｗ
つい先日の弟のデビュー戦、４４秒以内ＫＯを宣言し、見事ｗＫＯ。
相手選手は手を出せるのに手を出さず、なぜか打ったパンチを当てずに二度も引っ込めるｗ
それほど隙だらけだった。しかも相手は、負け続けで来日試合禁止にされる金欲しさの素人ボクサーｗ

ＴＢＳは本当にロクなテレビ局じゃないね。オウムと結託した時と全く同じ、
ＴＢＳ全体、ＴＢＳの社員はみなカルト宗教の信者と同じ！歯止めを利かせることも出来ない。
ＴＢＳ解体しろ！！！
それにしても、今時のヤクザってみっともないねえｗ　嘲笑もんだな糞ヤクザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀田ローブロー　３発目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1141834895/202
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1141834895/215
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1141834895/254
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1141834895/270

　　　
政治家だの省庁の役人だの、
税金で飯食ってるやつらに現実社会がわかる分けないだろ。
自己満足妄想癖に期待なんてするなよ。

>>13
警察に全く根回ししてないのが致命的

何が起きても野口の様にスルーされる悪寒

幹部職員は一生後悔するだろうね

なんで注意で済むんだ？
ブログ更新にかかったと思われる時間と、それの二倍くらいは
時間給に換算して天引きするのが国民の意見として最低ライン。

懲戒解雇してもいいんじゃね

これがうわさの自民ブログ隊ですか？

>32
冷静な批判ばかりで誰も中傷しなければ谷みどり自身が自演するさ。悪知恵にはたけてるし

>>4
穴がありすぎるからな、コレ。

何も説明しないでいきなり「中古売るなよ」で出てきた法律だから
んで「中古は対象に入るってどこにも書いてねーじゃん」って共産党につっこまれたら
「じゃあ一ヶ月で説明するからおまえらちゃんと聞けよ」とか言い出す始末だし。

32 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/09(木) 04:48:02 ID:4+hyL5GLO
氏ね 詫びろと言った奴がいたせいで、またお役所のいいように…



その発言がお役所側の人の書き込みかもしれないから、
２ｃｈでもＰＳＥ関連スレでふざけてそういうレスしてるやつって
必ず単発ＩＤだから
俺は役所の自作自演だと思っている。

>>49
単発ＩＤ乙

レンタル制にしてレンタル料を取り
レンタル期間が過ぎたら無料譲渡という方法とればいいと
思いついたら既にＴＶで誰かが言ってた、しかも法律的にそれで問題ないっぽいとも
レンタル業者の資格とかが別途必要になるかも知らんが

>>49みたいなのって、
やっぱイラクの人質のときも自作自演とかいってたのかねえ

中傷したのってどうせ粗大ごみに出されてる古びた家電をくすねてそれを
あたかも自分の物のようにして売ってるホームレスに毛が生えたごみ人間だろ？

苦情�яﾎ応の職員がノイローゼになり上司をブスリッ！

>>50　>>52
おれが単発でないとお前ら困るのか？

自作自演の可能性も否定はできないわな。

死なれてもどうしようもない
むしろ死んで逃げるな
私のために働いてください

つーか本当に自殺者出ると思うのですが
これだけが原因のケースはまずないだろうけど、こういうのが重なり合って二進も三進も行かなくなるもの

日本は法治国家
税金で食ってる人間以外には法律作れん罠

乞食がエリートに嫉妬したってことかｗ

>>55
なんか子供みたいなやつだな。ｗ

これなんて雄山？　

しんでわびられても何の足しにもならんし さっさと廃止

谷、優しそうな顔してるのに、やった事は最悪
計算氏ね

このブログの時って谷みどりどころかPSE法でさえ食いつき悪かったんだよな
今だったら速攻炎上だなｗ

中古家電販売業界は、あの人達の領域だから

谷は電気の窃盗罪だろ？
一円未満の窃盗でも書類送検されてるぞ。
現金二円の窃盗でも起訴されてるし。

仕事中にブロ具なんて暇全開だな公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早くし値や緑さん

エリート妬みの高卒ども必死ｗ

>「死んで詫びろ」


これってあまり日本人が使うボキャブラじゃないよな。

>能なしの税金泥棒
民主主義に参加できないのに税金を取られている在日の意見かな？

3月7日朝刊「顔なき社会」・
経産省の谷氏のブログの閉鎖は「匿名の中傷書込み」が原因とあるが
実際は大部分がPSE法に関する真面目な書込みだった。
谷氏は立場上意見に真摯に答えるべきなのに説明もせず
一方的にブログを閉鎖した。
また記事中の谷氏の談話「規制を決めた時期が誤解されるなど事実無根の話でも…(略)…驚いた」とあるが
PSE法で中古品が規制対象という話は今年になって出てきた。法令も言及していない。
一番影響を受ける中古販売業者への通達はつい最近行われた。
谷氏の発言は明らかにおかしい。記事を速やかに訂正される事を望みます。

実体経済を知らない官僚が考えそうな法律だよな。

計算は業者に死ねと言っているのだから、自分たちが死ねといわれても当然だろう。
死んだところで詫びたことにもならん。

>>68
妬みというより哀れみだね。

まあそう長くはないよ諸君。

裏も表も敵に回したからね。

中国にはほめて頂けるかな。

>>69
死んでお詫び の検索結果 約 18,300 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

スーフリの和田さんも使ってた言葉だ。

ジャンク屋が必死すぎて笑える。

>>69
日本人以外誰が使うんだって気がするんだが。

業者が対策をとればいいだけの話
無知は罪

松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり

「死んで詫びろ」のカキコ見ながら笑ってたんだろうな。「カスの断末魔笑えるー！」って

ジャンク屋は昔から朝鮮人が多いから同情はできんな

粗大ゴミを拾ってくる→水洗い→売る

公務中自分のHPの更新できる環境ってうらやましいな。
おれも半官半民の所に勤めてるが、そんな暇と環境ないぞ。

レンタルは買うより割高ぐらい誰でも知ってるよね？
ダニの脳内妄想はとめどなく激しいってよくわかるよ

http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-midori-3.html
技術開発も大切です。環境ラベルをみんなに知ってもらって、それを購入の助けにしてもらう。テレビでも、エアコンでも、いろんないい技術ができています。
でも、テレビも冷蔵庫も省エネ性能が高いものは高価だから、いい加減な冷蔵庫買うのか？
それではだめなんですね。お金があまりなかったら、省エネ性能がいいテレビや冷蔵庫をレンタルすればいいのではないか？
そうした手法を使いながら、グリーン購入を増やしましょうということですね。

いや、業者じゃなくても十分不快なんだが

>>78
(今年の)2/17に知らされて、どう対策を講じろと小一時間。投売り以外の対処法があれば聞きたいものだ。
今年の1月に回答を貰ったハードオフならまだましだが、それでも充分な時間があったとは言いがたい。

計算は法が法が・・・と言ってるのだから電気窃盗した谷は法に則って処罰すべき。

谷よ
おまいの脳みそでも分かるだろ？

猶予期間は知った人が準備するための期間なのだから
周知が行き届かなかったのなら延長するのが正しい選択だろ？谷。

PSE法は当然だろ
反対してるやつは業者かただの馬鹿だろ

>>84
現代のマリー・アントワネットみたいだな。

「パンがなければケｰキを食べればいいじゃない」

当方では、ジャンク品ではなく未チェック品と呼んでおります。

さっさと殺人家電売る店はつぶせよｗ

>>84
「省エネ」もインチキですよ。

冷蔵庫/省エネも電気代節約も幻だった/ごまかしの実態や手口が次々明らかに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-06/2005080610_01_2.html

問題が起こったらメーカーや取り締まらなかった行政に文句言うくせに、
いざ取り締まろうとするとこれだもんな。
ほんと低能は困る。

賛成してるのは家電業界をクライアントに持つ○○だけだろw

>>94
ナショナルの暖房機の事故は電気系統とは全く無関係だし、
誰かが以前中古品を取り締まれなんて言ったのかい？
お前の方が低能で困る。

家電業界は国民の敵になった。

脱いで詫びろ

業者も必死だなｗ

旧法下でどういう理屈で中古品売買が許されていたのか不明だけどとか言っていたが
よく考えたら許されるの当たり前だった orz　条文の基本構造が新法と同じだったらと言う
前提での話だけど。

そりゃあそうだろ。本来はメーカーを規制する法律だったのが、去年の秋、いつのまにか
中古品も対象に入れて流通を阻めるようにしたのは、何者の差し金だったのか。

"政策"ではないだろうが、これは。

>>98いや脱がなくてよろしい。

ゴミ屋が潰れるだけだからいいんじゃね？

>>92
はあ？
電安法が施行されてからの方がＰＳＥ殺人家電そのものが増えたようですが？
なにせ、国がやっていた検査が、自主検査ですからねえｗ

>>51
PSEじゃない輸入品もレンタルなら商売できる？

いや、業者じゃない一般の人はドコに反感を持つんだろうか？
・安くで中古家電を買えなくなるから？
・自分の家電を中古屋に売れなくなるから？
・環境行政と矛盾があるから？

どうしてかね？

まあ一応言っておくと、今後新法である電安法の下で製造された電気用品は自由に中古売買できるのと
同じ理屈ですな。

最近の家電はハイテク過ぎて水洗いじゃ直らなくなったﾆﾀﾞ

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
＞しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html
＞経産省は1月30日付で特定商取引法の通達を改正し、ネットオークションで出品者が「事業者」に該当する場合を明確化したが、電気用品安全法では特商法のガイドラインとは別に、出品状況を個別に判断するという。

電安法には個人の売買に対する制限の記述など何も無い。
どこで個人なのか業者なのか明確な線引きなど、電安法では出来ない。
商取引法は別と経産省自ら逝ってる以上、電安法による個人売買基準を行政の勝手な裁量で制限できるのは、明らかにおかしい。

>>94
頭が悪そう

>>106
下取りがしてもらえなくなるから。
も追加しといてくれ。

では
業者じゃない一般の人はドコに反感を持つんだろうか？
・安くで中古家電を買えなくなるから？
・自分の家電を中古屋に売れなくなるから？
・環境行政と矛盾があるから？
・下取りがしてもらえなくなるから？

どうしてかね？

ネットでいう「炎上」って・・・
炎上なんてネット用語初めて聞いたが、「祭り」の間違いでは？？？

>>106
反対に、メリットがないこの法を積極的に支持する理由がわからない。

>>112
?
今頃ソースだせって？

>>106
筋が通らないから。
見ず知らずの人間なら勝手に首くくれというほど冷淡になれない。
これを許しておくとまた別な規制ができて、それは自分に関わってくるかもしれないし。

55年 広島市生れ
68年 広島大学教育学部付属中学に入学。その後、同高校に入学
73年 米国ミルトンアカデミー高校に留学
75年 東京大学経済学部に入学
79年 通産省入省。「経済協力の現状と問題点」、エネルギー需給見通し、発電所の立地促進、『中小企業白書』施策編など
84年 米国スタンフォード大学政治学科修士課程
86年 通産省。円高差益還元、技術開発促進、エネルギーの国際協力、通産局や都道府県との連絡、『1994年版通商白書』、海外メディアへの広報、特殊法人の再編など
96年 国際エネルギー機関（ＩＥＡ）政策審査課長。先進国のエネルギー政策の審査など
99年 通産省地球環境対策室長。京都議定書の解釈についての国際交渉
01年 内閣官房参事官。ASEANとの経済提携、海外情報の収集など
02年 経済産業省貿易振興課長。対日投資促進、ベトナムとの投資協定など
03年 環境省環境計画課長 →「環境と経済の好循環のまちモデル事業」
04年 環境省水環境部企画課長
05年 経済産業省官房付を経て商務情報政策局 消費経済部長

>>112
全くメリットがない法律を指示するのはデメリット以外の何者でもねーだろ
んでコレが通ると妙な理屈で金を搾り取ろうとする奴らが続々出てくる
言っちゃったモン勝ちの世の中じゃー住みにくくてしょーがないだろ。

投手炎上スレの住人か

>>114
んだな。
業者じゃない一般の人はどこに賛成してるんだろう？
安全性とか言わないでくれよ……。

これ、建築基準法で言ったら現行の耐震基準でok出たもの以外は
取引禁止ってことじゃないの？　ありえなす

「環境と経済の好循環ビジョン−健やかで美しく豊かな環境先進国へ向けて」
（中央環境審議会総合政策部会環境と経済の好循環専門委員会報告）について
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=4894

　 ∧＿∧
　（　´･３･) ｱﾙｪｰ
　//＼￣￣日＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※　※　※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
>>113
半年ROMれ。

炎上なんて吉原以来だよ

だいたいおかしいだろ？
旧法のが今後一切検査無しでは売れなくて、新法は故障しない限り、いつまでも中古でも売れるってのは？
で、１０年くらい経ったら、また別な電安法つくって、買い替えを強制する悪寒がするのだが？

「見ず知らずの人間なら勝手に首くくれというほど冷淡になれない。」
は同意できるな。可哀想すぎる。野放しで突然首吊れつうのは人殺しに近い。
少なくとも人生は歪むな

>>94
取り締まりじゃなくて規制緩和。
国が検査→メーカーの自主検査
耐震強度偽装みたいなのが家電でもできるようになった。

朝鮮人は黙れよ

業界全体の規制ともなれば最低でも周知３ヶ月猶予３ヶ月が必要。
猶予期間が５年ともなれば、さらに業界との意見交換や
文化財産の保護等の細やかな運用の検討期間も当然含まれる。
１月ちょっとの周知のみで施行など今時条例でもありえない対応。
財産権侵害で争って十分に勝てる。
原告は数百万人（世帯）、賠償請求額は少なく見積もっても
審査手数料×未審査家電数で軽く百兆はこえる・・・！！

　小泉さ〜ん。久々の出番ですよ〜。

だからさぁ、こいつのブログ、書き込みが増えただけで、
炎上なんかしてなかったぜ。別に殺害予告とかがあった訳でもないしな。

好意的な意見じゃなかったから勝手に「炎上」した事にしてるだけだ。
汚ねぇぜ。まったくよ。

谷氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/

電気用品安全法（PSE 法）緊急集会
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00
衆議院第二議員会館第一会議室
http://sound.jp/pse/0309.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
販売規制の電安法 中古家電は対象外 塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
「中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）規定ない」→経産省「含まれると解釈」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html

【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8

衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

７年も高校生なのか！

おまけに経産省法解釈の誤りで中古は含まれないなんてことになったら、中古含むとＨＰで広報してしまった以上、賠償責任もｗ

→「環境と経済の好循環のまちモデル事業」

この事業の代表するものが、茨城県つくば市の「まほろば事業」、回らない風車だ。

つくば市は平成１６年度環境省「環境と経済の好循環のまちモデル事業」地域に選定
され、つくば市まほろば事業「草のNeco2（草のネコ：Grass Roots Networks for
Exchange of CO2の略）ちっぷ事業」（ 平成１６年度〜１８年度）に着手。初年度事
業として、市内の市立小中学校１９校に２３基のダリウス・サボニウス併結形風力発
電機（１０ｋW／１基）が設置されたが、、、、、。

2chで分断工作を図ろうとする奴って必ず朝鮮と絡めてくるんだよねー
判りやす過ぎて笑えるんだけどｗ

俺なりのメリットは
・中古屋より家電屋の方が競争力のある商品を開発する可能性がある。かな？
技術立国の側面があるから技術の育成が国の為って認識だしな

>>75>>77

レスありが�d。

糞官僚の横暴が目に余る今日この頃、皆さんいかがお過ごしでしょうか。
ーーーにっこのきっき

>>129
市民団体ならやりそうだ。ｗ

>>135
PSE法に反対するやつらは全員
世界市民を名乗る共産主義者だと
正体が割れている

>>135

過去にそれで巧くいった成功幻想を持ってる集団だよな。

>>136
競争力とか関係ない。この法律自体が財産権の侵害。
そもそも安全性を担保してくれる法律でもない。

なんで国民の真摯な意見と受け止めないんだ。

アホ官僚。

こういう利権ゴロは社会的抹殺でもして抑止力働かさないとキリがないぞ

ボーナス期ごとに新しい家電が発表されるが、
ユーザー的には単に温めたり冷やしたりできればそれ以上の機能はいらんからなあ。
無駄な消費を推進したいとしか思えない

この前、公務員の説明会に出席したけど
経済産業省の連中ってエリート意識が強いよ
説明を聞いていても、世界を先導しているのは日本という
意識が強い口調だった。
ということで、経済産業省は選ばない

>>112
その理由じゃ不満ですか？
庶民の感覚分からないですかね?

128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:22:15 ID:HMcPpAkQ0
朝鮮人は黙れよ
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧_∧
　　　　（´・ω・）　
　　　／ 　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
|| 　＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　
　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　　 　＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　
　　　　 　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼ 　 （　　　）　いたんだ
　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./

リサイクルショップ、ジャンク屋は
デフレスパイラルの要因とされてるからね。
これを廃止する事による国民の経済的なメリットは計り知れない

http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm

東京商工団体連合会が急きょとりまとめた意見・要望では「新しい機械は売れない。実施を中止してほしい」（プラスチック成型器製造）
「部品交換修理で十分使えるのにメーカーは修理せず、お客に買い換えさせた。（メーカーの）横暴が許されていいのか」（厨房機器販売）など深刻です。
　玉川民商の銀勝利さん（４０）＝輸入楽器販売＝の場合、返品の推定が１５０万円、在庫が２５０万円、注文残などで５５０万円の資金繰りが不可能な事態に。
「返品しなくてもすむように、ＰＳＥマークを張るのはどうしたらいいのか」などと質問したのに対し、
経産省商務情報政策局消費経済部製品安全課の角井和久課長補佐は、「届出事業者（申請で可）になって技術基準に合うよう自主検査すれば、販売のさいマークを張れるし、検査器具の費用は５０万円程度。検査機関にも依頼できる」と答えました。
　しかし、自主検査には検査記録の作成・保存の義務があるほか、
抜き打ちテストや立ち入り検査などの負担もあることなどが出され、
代表は「製造段階の規制をゆるめて事後の規制を強め、
負担を中小業者に求めるのはおかしい」と迫りました。
　また、リサイクル品への適用はやめるべきだとの追及には、
「いろいろやり方はある。廃棄しないようにしてほしい」とも述べました。
　代表が「よく分かる資料を作って周知し、関連業者の実態を知って対応してほしい」と要望したのに対し、
周知を心がけることを約束しました。参加者は「一人で営業する人には、検査に持ち込む時間も金もない。
売り切って廃業する人も出ている。このまま適用させないよう運動を広げたい」と話していました。

茨城県つくば市の「回らない風力発電機」を造ったのは谷みどりである。

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 電安法、ばんしゃーい！
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　 無料の中古家電で核が安くつくれるお
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　

>>136
PSE法で技術育成が図れるって図式が成り立たないだろ。
中古売買禁じられました→新品売れてメーカーｳﾏｰ
という図式を考えてるなら、それは浅はか過ぎないか？

>>142
・「競争力」は家電屋に風吹かせる主なウマミの一つじゃない？経済に好影響を与えると思う
・「財産権の侵害」は大変な問題だけど一庶民としては在庫もないし使えなくなる迄家電は使うし
　保障つきじゃないと買わない。後もう家電自体買う事もしばらく無いだろうしなあ
・「安全性を担保してくれる法律でもない」はそうだと思う。

ＰＳＥのおかげで修理＝製造。
早く壊れた方が業界は儲かる。

これでなんで技術育成に？

まったく自分で検証せず、谷のいいなりの記事を書く日経は酷い。
こんな代物を新聞と呼んでいいのか？

「中古売買禁じられました」→「新品買うしかありません→メーカーｳﾏ」
という図式を考えてるなんだけど、それは浅はか過ぎ？どうして？

家電メーカー以外にメリットはあるんか？

何はともあれ 馬鹿な一部の国民のせいで、偉いさんと直接対話出来る場所を一つ潰した事になる。

谷氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
全商連が経産省交渉 適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm

電気用品安全法（PSE 法）緊急集会　3月9日（木曜日）　14：00〜15：00 衆議院第二議員会館第一会議室
http://sound.jp/pse/0309.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
販売規制の電安法 中古家電は対象外 塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
「中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）規定ない」→経産省「含まれると解釈」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html

【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

このスレの流れが早いからちょっと報告・・・
今日朝日新聞を解約する決心がついた。
その理由は後々２ちゃんねるでもスレが立つと思うけど４面の特集自民総裁選（２）
朝日は本当に朝（鮮）日（報）だった。あれは無理。
では失礼・・・。

というかこのままジャンク業界を蔓延らせ、”閉ざされた市場”を形成し、亡国を目指すのか。
それとも新しい物を創造し、開かれた市場を構築するのか。
日本にとって大きな分岐点だ。

>>154
おいおい、この法律は家電メーカーにとってメリットのある物じゃないぞ。
別に、早めに壊れるようにタイマーつけろって法律じゃないからな。
（呆れたことに、計算省内部ではそういう話まであったようだが）
実際には今だって大多数の家電は寿命が来たら捨てて終わりにするのがほとんどだ。
PSEによるメリットなんて、メーカーにはねえよ。

この法律は、PSEの認定にカコつけて天下り先を確保するクソ官僚の為だけに成立した悪法さ。
とうの昔にバレている話だよ。計算高い連中だぜ、まったくよ。

>>157
＞一庶民としては在庫もないし使えなくなる迄家電は使う

矛盾してんじゃん

>>154
競争力っつーか、家電屋にとっては中古店というライバルへのダメージになる
のでウマーってだけじゃん。
それに>>136の、家電屋が商品を開発する、って何…？

>>165
あ、家電屋って家電メーカのことかな？家電小売店と判断したが…。

>>164
・「財産権の侵害」について一庶民としては在庫もないし使えなくなる迄家電は使う
と
・「中古売買禁じられました」→「新品買うしかありません→メーカーｳﾏ」
とどう矛盾するの？

必要な時は買うが今持ってる者の財産権がさほど侵された不利益は感じないとつながるけど？

>>157
そもそも中古売買禁止で購買層が新品購入に直結しない。
・ヴィンテージ器機購入層、レトロ家電を好む好事家は別に新品が欲しいワケじゃない。
・金銭的な問題で中古を選ぶ層が、そのまま全部新品購入に行くとは考えにくい。

あと、メーカーｳﾏｰになったあと、それがそのまま技術向上に
つながるという理屈がおかしいでしょ。
儲かった後、技術投資をするかどうかはまた別の話。
大体中古市場を潰しさえすれば、家電業界は安泰って状況じゃないし。

>>162

リサイクル業への影響は一過性でお前が重視するほどではないだろ。
分岐点なのは、こういう法律の悪用が、国会も通さずまかり通る日本になるかどうかのほうだろ。
そっちのほうがはるかに問題だ。

競争無しの新製品販売は技術発展の障害であり、国際競争力の低下しか生まない。
亡国政策。

職務中の更新は注意が足りなかった

はぁ？

>>166ごめんメーカー。中古屋の存在はメーカーにとって不利益の方が大きいと思うけど？

>>162
おまの脳がジャンクだなｗ
家電がジャンクかどうかはオマエの脳内だけである
使い捨ての消費拡大社会のもたらすゴミ・環境汚染の影響はどうなるか、答えは明確にでている。

それよりエネルギーの新しい技術を考えるのがより大きな分岐。

ここで意味のない議論を繰り返している間にも着々と利権擁護のための法律が制定され
施行されていくんだなｗ

まったくクズばかり世に出す灯台は廃校にしてくれ

結婚してまだ使える一人用の家電がいらなくなる人とか、
これから一人暮らしをするから安く家電を揃えたい人とか、
まったく無視したトンデモ法ですね。

Ψ無しの修理は断れる、断らなければならないのか？

Ψ無しの修理見積もり依頼をうっかり受けてしまっても、見積もり手数料は請求できないのか？

172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 06:49:44 ID:HYJ0kj2X0
>>166ごめんメーカー。中古屋の存在はメーカーにとって不利益の方が大きいと思うけど？

>中古屋の存在はメーカーにとって不利益の方が大きいと思うけど？
>中古屋の存在はメーカーにとって不利益の方が大きいと思うけど？
>中古屋の存在はメーカーにとって不利益の方が大きいと思うけど？

利権擁護とか天下りとか、なんか馬鹿サヨっぽい”言葉”がならぶよなー

なんか、反対してるのって胡散臭いんだよなぁ

平成１６年　ゼロエミッションフォーラムインいわて　にて

当時、環境省水環境部企画課長だった谷さん談↓

それから、家電だと、やっぱり松下の省エネ冷蔵庫がすごいかなと。あと、さっき、長もちするものを
なかなかつくってもらえないと安井先生がおっしゃっていましたけど、1つ、松下の明かり、照明は、
ほんとうに長もちするのをおつくりになりました。それからサービスとして照明を提供する、これも、
いろんな廃棄物を減らすという観点から非常におもしろい試みで、いろんなことをやっていらっしゃいます。
ttp://www.pref.iwate.jp/~hp0315/zef/right4.htm

ttp://www.pref.iwate.jp/~hp0315/zef/right1.htm

PSEシールが貼ってない家電は５年前のだから、中古の相場的に売っても１０００円程度か買取拒否だよ。

なんでこんな世間知らずが経産省なんかに勤められるの？

>>179
関係者乙。

>>178

いっとくが、PSEマークつき中古は別に規制されないわけだが。

だからリサイクル屋のおやじがいってるように
あと２〜３年すればリサイクル市場にもPSEなし中古は自然消滅するから
PSEの中古だけ売れるというように

この問題、リサイクル業の問題としては一過性で重大ではない。

またおまいらか！

>>181
PSEが貼ってないからといって、5年以上前の製品とは限らない罠。
猶予期間って製造の猶予期間もあるんだよ〜。

>>168
「ヴィンテージ器機購入層、レトロ家電を好む好事家」は考慮外だなあ
「金銭的な問題で中古を選ぶ層」の消費サイクルは下がるけど家電揃えるの我慢するまで行くかね？
「儲かった後、技術投資」は結構一般的な可能性じゃない？他に広告費に行くのか？どこに使うのか？

>>182
キャリアって基本的に世間知らずでしょ

>>179

根拠は？

>>184
まあ、一過性とは思う。
でも一過性とはいえ、問題は問題だ。
(ガレのランプやビンテージのオーディオ･楽器はひとまずおくとして)

>>189
相手にすんなよ。関係者じゃなけりゃ、団地に住んでて公明党支持してるようなバカだろ。

>>184
　>あと２〜３年すればリサイクル市場にもPSEなし中古は自然消滅するから

2〜3年すれば中古屋が自然消滅するだろ。

>>179

なんでPSE反対がサヨなんだ。
俺はウヨだが大反対だぞ。

PSEに反対しないウヨは半島系ぐらいだろ。

二階による年末からのPSE改悪は、シナ企業への規制緩和
中古(廃品レアメタル）の特亜への流出、という明らかに売国行為だからな。

>>184
そしてアンティークにもなれないすぐ故障するジャンク家電だらけになるって？ｗ
そんでもって文化的価値のあるホンモノのアンティーク家電はどうなるよ？

>>184
「一消費者として賛成」を発見！

部ログに書込むぐらいで何かを
変えた気になってるアホ乙

あーあ
政策に関するパイプが切れたじゃん
荒らしたやつ馬鹿だろ

中古屋がどういう貸借やってるかしらんけど在庫山で経営してるなら
中古屋の瞬間淘汰は可哀想だと思うけどね

注意が足りなかったってばれないようにやるべきだったと言ってるみたいだな

>>197
パイプ？ｗ
もともと管理人は聞く耳など持ち合わせていない。
返答も無い。
おまけに被害者面。
荒れて当然の人格破綻者のブログ

>>184

あのなあ、PSE大反対だからって、リサイクル業だときめつけんあよヴォケ。

マジレスしといてやるが、PSEありの中古は、PSE2がでなきゃ禁止にならんのだよ。

ちゃんと経産省のサイトいって法律みてこいや。

アダルトビデオ見てたら母親が部屋に入ってきたので、
「何を作ってるんでしょーか！？子供〜！！正解〜！！」
と笑ってごまかしたら、「ごめんな、お前みたいのしか作れなくて」
と言われました。

炎上って初めて聞いた。

まともな意見は多々あったが
さすがにやりすぎってのも一部いたからなぁ
意見いえるとこつぶしてしまうのはなぁ

>>197
今更そんな腐ったパイプなどいらない

５８ヶ月以上周知しなかったk3が馬鹿

潰すぐらい攻撃しないとニュースにもならないし誰も関心持たないままPSP法施行されるんとちゃうん？

谷氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
全商連が経産省交渉 適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm

電気用品安全法（PSE 法）緊急集会3月9日（木曜日）14：00〜15：00 衆議院第二議員会館第一会議室
http://sound.jp/pse/0309.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
販売規制の電安法 中古家電は対象外 塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
「中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）規定ない」→経産省「含まれると解釈」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html

【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>>197
あのブログがパイプになると考えてたなら、相当おめでたいぞ。
天下り、公務員削減の隠れ蓑なんだから、まず法ありき。
何を書いても、谷が考えを変えることはない。

>>201
まぁ、右派・民族派がPSEに反対するのは当たり前だよな。
高価な計測器の類も二束三文になって、北だの中国だのに渡っちまうだろうしな．．．

とんでもねぇ売国奴だぜ。計算省のクソどもが。

餌を与えないでください（；´Д｀）

>>204
pu
ＩＰも無いからコテハンも無意味な便所の落書きブログがか？ﾃﾗﾜﾛｽ
管理人も放置後閉鎖の２ｃｈ以下レベルの粗悪ブログだ

ダニとＰＳＥの周知には貢献したがｗ

しばらくたってまた新ＰＳＥマークで中古市場を除草するなら前もって
「中古屋はチキンレースです」って告知してやらないと首吊りつくるだけ

>>187
> 「金銭的な問題で中古を選ぶ層」の消費サイクルは下がるけど家電揃えるの我慢するまで行くかね？
その層はほとんど中国韓国メーカーに流れるでしょ。国内メーカーには流れない。
LGの家電は安いよーｗ

アナタの言う、技術立国を担う強い会社が
PSE法で中古市場を潰して
利益を確保しなければいけない状況だとしたら
もう既に終わってる。

>>211
なんでケンカ腰なんだろ？

どうせマーク合ってもなくても売っちゃうだろ
バカじゃねーの？経産省


と言うかバカ

おっとスマン、リンク集テンプレマルチしてしもうた。

死んで詫びるほどの事かね？
アホばっかだな、反対派はｑｑｑ

テストだけで育った東大出がシレッと小役人になり
しかもこんな重大な事案を簡単に通すことができることさらに
そもそも2世文系ばかりのアホボケ自民がそうしたことを
なんとも思っていないのが腹が立つ

批判されたらすぐ閉鎖か
こいつは温い馴れ合いでも期待してたのかね？
どのみち語りたい事なんて大してなかったんだろうなぁ

名古屋

利権既得権益の欲にからんで、他人を廃業においこみ生活圏を脅かしても、罪悪感のかけらもない賛成派は、人格に問題があるようだね。
↓
>>217

中古でも新品でも商品には売ったやつと買ったやつが責任をもてよ
中古も業者が検査して保証すればよい。

この法律の問題点と言えば、購入者守りすぎ
PSEマークなくて壊れて死んだりそれで他人が死んでも
買った自分が全て責任を負います。って念書かかせれば売っていいとかに
すればよい。
それか、マークない場合は問答無用で自己責任
メーカーも何10年も前の製品が流通してその故障で責任問われたらかなわん

朝ずばみれ

痛み無くして改革はできませんからね。
ここは我慢どきです。

>>219
んー、「風通しの悪い役所の中で、このワタクシが直に国民の声を聞いてあげる」
ぐらいの気持ちはあったんじゃないかね。

まあただ聞くだけで経産省の言い分を繰り返すだけじゃ
全く意味がないということに思い至らなかった辺りがアレだけど。

　　　 ,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ 　ＰＳＥマーク付きテポドン
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫ 　　　　　　　　　　　ニダ！　　　　　　　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

死んで詫びろ

>>226
GJ!!

おい人権擁護法案時みたいに自民にみんなでまとめてメル凸しないか？

施行した法をゴリおしする姿と、オーム心理教信者がだぶって見える。

>>222
いや、そういう事はそもそも一切考慮されていない。
全部後付けの理屈。だからあちこちで綻びが目立つわけだ。

>>225
単なるポーズだろ。「庶民の声を聞く高級官僚」を
自己演出して、いい気分になりたかったんだろうよ。

だから、気分を害されたからガキみてぇにすぐ閉鎖したのさ。
それ以外に考えられるか？

で、一般人にどのくらい影響があるわけ？ｑｑｑｑｑｑｑ

南米院よりは、まだ食糞院のほうが話がわかりそうだな。

マジメに相手しちゃったのか。
「ネットで説得」なんて無理なのに・・・・

D:8knle3FU0は、ただの寂しがり屋さん

スルーが一番効果的♪

＞職務中の更新は注意が足りなかった」

＞職務中の更新は注意が足りなかった」

＞職務中の更新は注意が足りなかった」

はぁあ？職場の電子機器等を勤務時間内に私的に使って
いた件は、悪い事だと思ってなさそうな役人だ。

で、死んで詫びないといけないほど凄い影響力が
あるって本当？ｑｑｑｑｑｑ

腹かっさばくべきである

>>232

ふいふい、さびしそうだな。
たぶんな、ほっときゃもっとさびしい世の中になるいうことちゃうか？
えろいさんが、ますますのさばって中国より社会主義バシバシみたいに。
プライバシーとかいって、逆にネットも監視されてガンジガラメ

テラサビシス

失業率が増える。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
＞しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html
＞経産省は1月30日付で特定商取引法の通達を改正し、ネットオークションで出品者が「事業者」に該当する場合を明確化したが、電気用品安全法では特商法のガイドラインとは別に、出品状況を個別に判断するという。

電安法には個人の売買に対する制限の記述など何も無い。
どこで個人なのか業者なのか明確な線引きなど、電安法では出来ない。
商取引法は別と経産省自ら逝ってる以上、電安法による個人売買基準を行政の勝手な裁量で制限できるのは、明らかにおかしい。

>>232
至る所にゴミの山ができます。

おまいらがここまでファビョる理由がわからん

頭の悪い俺に３行で教えれ


中古家電の北チョン流出なんて今始まったことでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐことでもないと思うんだが

通商産業省住宅の前に、PSEマークの無い電化製品を捨てるオフ。

誰も大した説明も出来ないくせに大口叩く
素晴らしいスレッドですね(´・ω・｀)

誹謗中傷を他人のBlogに書き込み、その行為を正当化するために
「あのBlogは元々２chの書き込み以下のクソ」
などというレッテル張り・・・

これ、２chモヤシニートの典型例？だっけ？
レイプされた女に対し
「レイプされて当然のクソ女（その女のことなんて知らないのに）」
殺された奴に対し
「どうせ殺されるほど恨みを買ってた糞だろうから、殺されて当然（その人間の事をよく知らないのに）」

一巡ループ直後だし。

もうね、あきれた。

>>247
そうだったのか、ｽﾏｿｽﾏｿｗｑｑ
自分で調べてくるｑｑｑｑｑｑｑ

>>245
おマエも低れべるな煽りだけでなく、中身のある煽りをしたらどうだ？
頭悪いのか？

ボロボロだなこの法律
朝鮮人が仕組んだのか？

勤務中に遊んでいたくせに処分が軽すぎるな。
電話で抗議するぞ。

中央浣腸の部長様ともなると個室付きだからね。
ゴルフの練習だろうがオナヌーだろうがし放題。

>>250
心に余裕の無い家電オタクだなぁ。ｑｑｑ

逃げた？

夜逃げ？

今更だけど、この法律ってもしかして
損と御酒谷が経産省とつるんで中古品市場の利益を独占するために作られた法律？

家電も対象なんだろ？

引っ越すときには照明やら何やらもすべて買い換えるのか・・・

ＰＳＥ法反対集会へ行こう漫画
ＰＳＥ？ＰＳ２ちゃんのお友達ですの？
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2218.jpg

普段人に相手にされないのが一人混じっているな

テレ朝来た！

>>254
いまから調べるなどと、寝言逝ってるような無知のくせに。
なんでも反対煽りしたがりの寂しいヒッキくん♪

個人の売買では法律適用されないし問題ないだろ。ｑｑｑ
ビンテージ物売りたけりゃヤフーで出品すりゃいい。ｑｑｑｑ
リサイクルショップなんかで下取りしてもらっても二束三文ｑｑｑｑ
北朝鮮に流れてミサイルの部品になるよりはマシｑｑｑｑ
リサイクルショップ以外、それほど影響は無いなｑｑｑ

炎上 → blogが稼動しているサーバーの電源ユニット（PSEマーク付き）から出火

>>262
＞個人の売買では法律適用されないし

ばーか。だれが適用しないって？
経産省のサジ加減がか？
>>241で説明済み。
読解力０なら無理かｐｐｐｐｐ

>262
とりあえずまとめサイトは見てないのはよくわかったw

>>264
どんな”個人”が大量売買するんだ？ｑｑｑ
普通するかね？ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
業者必死だなｑｑｑ

>>266
それも経産省のサジ加減次第だっていってるでしょ？
あんたのサジ加減なんて聞いて無いよｐｐｐｐｐ

＞職務中の更新は注意が足りなかった

×　注意が足りなかった
○　常識が足りなかった

で、当然この分の給料は差し引くんですよね？

>>267
普通に生活してりゃ何も問題ないだろｑｑｑ

>>266
んあ？
ヤフオク見れば、大量販売している「個人」なんていくらでもいるけど……。
あれを業者とみなすのは常識的には妥当だとしても、どうあんたが証明する？

>>269
だからオマエの見解なんて聞いていないって。
やっぱ知能に問題があるようだけど、自覚無しですか？

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　プップププ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　プギャーーー
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　| 　
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　 　／


　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 |　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　 　|
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼:　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　丿
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　 　丿
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

プギャー

業者だけの問題にしときたいってこと？

>>270

それはもう立派な商売が成り立ってる。ｑｑｑ
普通に生活しててそんなに売るものがあるかね？ｑｑ
どっちにしろ一般人に殆ど影響なしだｑｑｑｑｑ
ギャーギャー騒いでるのは特殊な人達だけｑｑｑｑ

>>部長は大臣官房から注意を受けた。
免職にしろよ

最悪テレビＣＭばんばん流して徹底周知させてから五年の猶予期間じゃないと誰も納得しないだろう。
こっそり施行して知らないうちに法で縛って無理矢理新品買わせようっていう魂胆が見え過ぎでしょう。
メーカーからいくら袖の下貰ってるのか知らないけどさ、国民馬鹿にしすぎじゃないの。
そもそも景気だって本当は全く回復してないんだからさ。
二極化が進むばっかりで負け組の貧乏人はそうそう新品なんか買えないってば。
儲かってるなら勝ち組が要らなくても新品何十台も買ってやればいいじゃん。

>>269
普通に中古業を営んでいた人たちには大問題だと思うけど。
あと、普通にビンテージ略を蒐集･売買していた人たちもね。

>>266
引越しなどでまとめて出せば引っかかる可能性あり。

>>262
PSEマークなし
　　海外輸出　OK
　　国内販売　禁止
PSEマークあり
　　海外輸出　OK
　　国内販売　OK

電安法施行後の状況予測

主要な中古家電や中古電子楽器などは軒並み販売禁止となって
国内では無価値状態。

しかたなく、捨て値で外国へ　TT

その結果、北方の某国で にわかに電化製品大普及 マンセー/~~

>269
すごい釣り師もいたもんだｗ

>>276
それ普通じゃないし。ただの業者だし

松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり
松下電器産業ナショナルから賄賂を貰ってＰＳＥ法案を推し進める谷みどり

>>273
同じ事を何べんいっても無駄なようだｐｐｐｐｐ
理解できる脳をお持ちじゃない方のようだ

実際、中古家電ショップとかやばいの？会社つぶれちゃうの？だいじょうぶ？
デモ起こしたらぼく行くよ？国民の声をぶつけよう！

>>278
じゃあ北のミサイルになるのは今までと同じかｑｑｑ
それ以外は乞食業者が食えなくなるってだけだろｑｑｑ

>>269
おや、あなたの方でしたか

「一消費者として賛成」たんはｗ

…いや彼よりもアホだな、やっぱ違うか。

リサイクルショップもジャンク屋も
こういう逆境をチャンスに変えなきゃ。

PS2とエレキギターが安く買えるからいい法律です

中古家電ショップとかリサイクルショップとか潰れても痛くも痒くもない

つーかむしろ潰れろと言いたい

>>278
北のミサイル部品が安くなって増えるって事だろ

>>273
> それはもう立派な商売が成り立ってる。ｑｑｑ

だからそれをあんたがどう証明する？

>>280
趣味で普通にビンテージ略を蒐集･売買している人はいると思うけど。
「なんでも鑑定団」とか見たことない？
それに音楽家の中には困る人もいるみたいだ。これはまあプロとはいえ、ここでいう業者とはいえんだろう。

>>277
お引越しのお祝い返しはお金が欲し〜い〜

>>285
じゃあ普通に生活してる一般人に
どんなデメリットがあるのか教えてくださいよｑｑｑ

谷さんは、これよりは許せる。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040808946.html

この人にとっては炎上したおかげで閉鎖できたといえるんじゃないかな。
経産省の主張じゃあ、むちゃくちゃすぎて普通に議論するのは無理。
早晩、ばかあほよばわりされることになったはず。

>>290
だからそれが商売じゃないかｑｑｑ
どれも一般人に当てはまらないｑｑｑ

うーん。でも結局閉鎖されて不利益を被るのもまた消費者な訳で・・・今回ばかりは、やりすぎたんじゃないのかなぁ。
音響機器ファンの怒りももっともかもしれんが、短慮というか。経済産業省への直接的なパイプ1つを確実に失ったのは大きな損失では？？

中古ゲームで産業弱体化させたしなあ。

不法投棄が四月から激増するな
監視体制の甘い田舎のほうは要注意だな
海も汚れるな　家電なら海水汚染も心配だな

>>273
中古機器が売れないって、どういうことがわかってるかおい？
工場等の機器はそれ自体を担保として銀行から金を借り、新型の機械に買い換えたりしている。
これが出来なくなるということは、機器の資産価値がゼロになり、実質銀行から金を借りることが難しくなる。
つまり経営難に陥るという事だ。
そうなったらリサイクル業界だけじゃなく、工場もポロポロ倒産する可能性があるということだ。

特殊な人たちだけじゃなく、工場勤めの人や製造業に関わる人間にとっても由々しき事態になるということは想像に難くないと思うが？

>>292
民主党の永田議員ががガセメイルをつかまされて、普通に生活してる一般人にどんなデメリットがある？

>>292
調べてくるっていったんだから実行しろ
昨晩からのループだっつったろがよ。

脳が破綻してるから無理か

反対派も荒らして楽しんでるｺﾞﾐと同一視されたくないなら、真っ先にそういう連中の排除に乗り出すべきなんだが、
余所様のサイト潰して勝利宣言してるようじゃお里が知れるってもんだ。
第三者の支持は得られないな。

>>295
お前は中古家電業者が何十万件存在するか分かっていってるのかね？
だとしたらキチガイ
あと業務用機械が固定資産番号があること知ってる？
知らないよね。だってニートだもんねｗ

かなり前のスレだが
１月に引越し見積もりで１８万の電化製品が−２万になって
呆然としていてここに流れついた人がいましたが？
テンプレ集見て戻って来いｗ

>>299

工作機器を担保設定するような工場はさっさ潰れたほうがマシ

>>262
1200マソのアンプでも９９９,９９９円以上で
億で売ると業者になるよ

>>295
わからんくなった。あんたの「商売」の定義は俺とは違うようだ。
俺もある意味商売してるんだけど(会社員として労働し、対価を得てる)、一般人だと思うんだけどねえ。

>150
被害がどうのといってる奴はここの記事でも見てからきてね

つか普通の生活の定義は？
所得格差ひろがってるからねー。
親に養ってもらってるニートには理解が難しいかな。
>>292

谷みどり自身、中古だろ？

>>305
そう言ってて、自分の関わる会社が潰れて煽りを受けて倒産、お前さん失業ってなっても笑ってられるかな？
日本は大抵の職業が製造業と繋がってたりするもんだ。

リース契約が多いけどね。マーボーカレーうまいな！
カレー美味さ100マーボー美味さ100マーボーカレー美味さ150！！！！！！

PSEマーク付きは中古販売OK?

今まで
不法投棄→ﾀﾞﾒﾎﾟ('A`)

4月から
不法投棄→GJ!

ｗ

>>313OK

松下政経塾の前原がPSE法反対に旗幟を鮮明にした。
それだけは褒めてやりたい。

>20

なるほど。

こういうことだったのか orz...

>>295
ｺﾃ変えて別人になったつもりかよｗ
さっさとｳﾝｺ食えよｗｗｗｗｗ

南米院 ◆qZn4PpFR5Y
こいつってただのニートで煽るのが好きなかまって君に感じてきた
あほらしくなってきたのであぼんしとくなｗ

必読書☆拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる

この著書の本や「年次改革要望書」の存在を知る前から、実はネットを通して郵政民営化や法科大学院（ロースクール）制度が、
実はアメリカの国益のために実行されるのだということは一部の人たちには知られていた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603760/qid%3D1141848084/503-4751094-5359142

書評
http://review.rakuten.co.jp/item/1/213310_11256118/1.0/

>>310
いいえ、汚ジャンクです

>>318
ウンコ食うのは北米院。

>>313
おｋ。
だからおかしいだろ。
ほとんど基準が同じのＰＳＥマークつきは今後いつまでも販売できて、旧家電はできないってのが。

つまり新規家電を売るための目的。
だから数年後に改正されて、新たなＰＳＥ２でないとＰＳＥは売れなくなる悪寒と前にかいた。

つまりＰＳＥは家電の歴史文化の崩壊と、時代遅れの使い捨て消費の推奨。

ヤフオクに頼るしかないのも・・・
こりゃ売国法なんじゃね？

「死んで詫びろ」って、もろに朝鮮のトーンじゃん

PSE関連のスレッドに必ず沸いてくるコテハンの工作員。

・松戸サイエンティスト
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141629511/

>315
本当に糞な法律でした。ありがとうございます。

もう、あれだな。


新しい法律は責任もってTVCMと新聞紙面で最低1ヶ月流せ

そうだよね。工場のラインとか何十年も使っても何百億もする機械は他に売れるもの、それが出来なく成るって、

日本を破壊する気ですか？

ヴィンテージで付加価値あるなら販売業者が検査してマーク取ればよい
実際やってる店もある。

中古業者は責任感薄いとこ大杉
中学生のとき、日本橋でお年玉はたいて中古テレビ買って3日で煙り噴いた
文句いいに行ったら周りの店のオッサンまででてきてなぜか罵倒されたよ
こういう店一つずつ指導なんて無理。責任を果たせる店だけ残ればよい

ただ購入するほうの自由もあるわけだからマークない場合は念書で対応とか
にすべきだな。

>>323
しかも決定的に省資源リサイクル思想に反する。
経済自由化の原則に反する官僚の許認可既得権と天下り先確保が
あからさまに目的の悪法！

>>325
死んで詫びろ の検索結果 約 15,300 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

ま、この人たち全部が朝鮮人OR朝鮮人のトーンで書いている人たちだというのなら、何も言うことはありませんがね。

PSEマークがあると中古の保証責任はどうなるの?

こ、これは酷い法案ですね。

さっきテレビでやってたけど、みんないいかげんなコメントしてた。orz

>>330
＞ヴィンテージで付加価値あるなら販売業者が検査してマーク取ればよい
＞実際やってる店もある。

５０年以上前のアンティーク家電に１０００ボルト通電して破壊したら、損害はだれがとるの？
１個１０００万くらいするのがザラなのだが

この方の、新しいチャレンジする精神は素晴らしいね！

官僚は減点制だからどいつもこいつも余計な事しないで必死に老後までって考えてる。
なんにもしようとしない、ただ無難に過ごせればいいってだけのこういう官僚が無能なんだよ

この方は、偉い。新しいことをやる勇気、立派だね。

>>333
ん？
中古屋の保証範囲なら中古屋が保証するだろう。
PL法の範囲ならメーカが保障するだろう。

PSE法は責任について何も言ってない。

この人攻めてもしかたないだろう。ましてブログ潰しちゃったら意味ないでしょ

早い話、中国と経団連のケツを舐める二階のような売国無能政治家が
トップやってるからこういうことがまかり通る。

これが噂のコメントスクラムって奴ですね

そりゃ中古屋や廃品回収やってるヤツラだからな・・
仕方ないよ。

>>336
超最悪なのはそういう品物は個別に認可しますので申請してくださいってやりそうなことだな

犯罪と同じで、誰がトクをするかを考えると黒幕がわかる。
官僚の天下りが増えるだけだろうか？

電気用品安全法と謳っておきながら
実際は安全かどうかは関係なかったり、
マークの権利発行する団体が利権塗れ
だったり。以前から酷い法案だと思ってましたが・・。ｑｑ

もうちょっと生かさず殺さずの展開をしてほしかったｗ
で、もっと上の奴らを引きずり出すことができればＧＪ

>>334
292 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/03/09(木) 08:07:34 ID:8knle3FU0

糞くって正気になったの？

>>338
>中古屋の保証範囲
なんだそりゃ？
無知すぎ。勉強しなおして来い

>>347
中古屋でも保証書を出すところはあるじゃん。
まー期間は1月〜3月くらいのものだけど。

公務員安全法もつくって バッジをつけてほしい.
私は民間企業で3年間はたらき､納税者感覚をみにつけた公僕ですって｡

>>347
南米院って誰ですか？
私は天上院ですよ？

しかし、罰金が一億って・・・。
もっと悪いことしてもこれほどの
罰金は課せられないのに。ｔｔｔｔｔｔｔ

>>349
匿名掲示板で公務員の悪口を書いたら死刑
公務員の天下りに言及したら死刑
公務員が道で歩いていたとき挨拶しなかったら死刑
公務員の年金は国民の年金をなくしても安泰

って法律になります

ブログ書き込みの99％が真面目な意見だった。「死んでわびろ」などど書いてたのはごく一部。
それを全く出さずに、さも計算省がバッシングの被害者であるかのように書くなんて、どうみても
悪質なプロパガンダであり印象操作じゃないか？
少なくとも両論併記の原則に反すると思うよ。

pse反対のネラの動きってプロ市民と同じだな

>>353
うん、キモイよねｑｑｑｑ

>>348
検査というが簡単なものではない上に、一個一個検査する時間と専門技術者の人件費。
あーんど検査機器も１０マソ〜１００万？と高額。

中古家電で利益がでればいいがｗ

>>352
印象操作ですねｗ本当に卑怯。

>355
それって、PSEマークなしの電気製品にPPSEマークをつける過程なのでは。
PSEマーク付きの中古にも、その過程がいるの?

リサイクルショップには今回の改正にも頑張って乗り切って欲しいですね。

頑張れ！

民主はその後　どうでつか？

自分の意見を言っただけでこんな仕打ちかよ。
執務中に更新はまずいけど。

この谷なんちゃらって奴、頭悪すぎ
この時期にこんなブログ立ち上げりゃこうなって当たり前だろが
やるならやるで罵りにも耐えて最後まで書かんかい
中途半端に炎上したから閉鎖って、コメント欄廃止してでも続けんかい能無し税金ドロボーが

>>350
おまえコテハン、ころころ変えるけど、ＩＤで同一者と認識されてることくらい知ってるよね？
354 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/03/09(木) 08:36:30 ID:8knle3FU0
350 ：天上院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/03/09(木) 08:34:15 ID:8knle3FU0

あほーーーあほーーーーー自作自演。
藁いがとまらない

やつらは早く４月になれ位にしか思ってないよ

もうね、やり口が日本海じゃない東海だ！！！！１１！と暴れてるﾈﾁｽﾞﾝと同じなのがね。

そんでもって同意しかねる≠反対の人間もまとめて工作員扱い。ｺﾘｬﾀﾞﾒﾀﾞ

　読 ん で て 、　　何　か　変　　　と 気 付 い た 人 へ　　　　




━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　2chの正体　　　　 http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123852831
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1132025117/1-7

　　　　　　　　韓国関連が日本に勝つ度に　大喜びするプロ固定。　　勿論「 偽嫌韓 」で○○。
　　　　　　　　　　　　　　　　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1139842575/225-232

　　　　　　　　工作の概要
　　　　　　　　　ネット.全般　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1064067254/452-485
　　　　　　　 　　芸能.関係　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1104118372/22-35

　　　　　　　　2chの真実　　８割以上！ までの異常な数の書き込みが担当の運営・プロ固定製
　http://web.archive.org/web/20021013080546/http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm


　　3 章　　 2chの正体　　IP販売. 　　　　　　　http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/524.html
　　4 章　　 2chの工作員　　　　　　　　　　　　　http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html
　　6 章　　 アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法 　http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/896.html
　　8 章　　 繋がりを噂された組織と団体　　　　　http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1008.html
　　9 章　　 偽りの匿名　個人情報が筒抜けに　 http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1009.html
　 10 章　　 個人情報を暴くプロ固定たち　　　　　http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1010.html

>>362
小生はコイツほど真剣で真面目な奴を
２ちゃんねるで見たことが無い。ｑｑｑｑｑ

>>366
漏れはホンモノの分裂病患者も初めてだが？

経済産業省のお偉方もこんな「余計な」優しさを持つ女性は目の上のたんこぶなんだろう。
「余計な事するな」
「波風を立てないように」
「前例が無い」
「庶民に説明は不要」
それが官僚クオリティー。
勤務中の書き込みを指摘したのは実は省内だったりして。
「余計な事するから法律の不備が知られてしまうじゃないか！何かあったら責任取れるのかね？
黙っていなさい、口を貝のように閉じていなさい」と上から言われたんだろうな。

>>336
現在の安全基準を満たせないものに関して無責任に売ったらマズイよね
だからこそ、購入するやつの自己責任にするため、念書でもOKにすべきだな
4月1日以降に購入したもので爆発したりして被害がでた場合すべて私が責任とり
ますとな。だれかが障碍者になって年金で保障する場合、国は購入したやつからちゃんと金取れ
なんで他人の娯楽による被害でみんなの税金やら保険をつかわなきゃいけない？
法の問題で抗議するならこの部分だろ
貧乏な俺が払う年金でなんでヴィンテージ製品の被害保証の一端を担わなきゃならんのだ？

↓ドサクサにまぎれてｺﾋﾟﾍﾟｗ


ベンジャミンの新しい本でたよ〜

光文社：「グッバイ・ゾンビーズ」ベンジャミン・フルフォード
↑今度の本は『石井紘基殺害事件』についても書いてある！

それと
光文社：「小泉順一郎と日本の病理」藤原肇
↑の、特にP192下段からを読んでみるべし！おもそろしいからｗ

とりあえずこの2冊買え〜☆

「死んでわびろ」「能なしの税金泥棒」

いくらでも言い逃れが出来る法案だな。
経産省が個人売買での明確な基準を
発表してないのだから、自分基準でやっても
問題ないだろｑｑｑｑｑ

これがモラルハザードって奴か

書き込みが殺到して潰されたような誤解があるようだが

都合が悪くなって自ら閉鎖しただけだ。書き込みが多いのは当然だしな

>366
>362はお前ほどキモくないけどな

＞大臣官房から注意を受けた。

もうチョイ加速して攻め込め　小泉が出張れば
こっちのモン。芸能総理の利点だ

>>369
？？年金で保障するのに文句が言いたいのか？
個人の財産から保障すればいいわけか？

障害者年金のことだろうか。
誰かが自動車事故で障害者になったとして(つーか実際そういう人はいるわけだが)、同じことをあんたはいうのだろうか。

だとしたら、家電製品の中古販売による事故によって障害者になった人とは何人くらいいるのだろうか。
なるべくならPSE法以前のデータによって欲しい。

漏れ無知だから知らないんだけど
この谷って人この法案作成どれだけ主体的に関わったの？

それによって印象は変わってくる

谷みどりはずるいですね。
「死んで詫びろ」とまでは言いませんが、逃げ隠れせずにきちんと釈明すべきでしょう。

これはいい吊るし上げですねｑｑｑ

>>380
だれと会話してるか知らないが、ご機嫌だなw

そりゃいきなり売買禁止で資産価値ゼロにされりゃ怒るわな。

おまいら、少しは大人になれよ。
せっかく反対って直接言える場だったのに

ID:8knle3FU0 みたいなのは専ブラでNG指定してスルーが吉
スレを荒らすのが目的なだけだから

俺も今からNG指定

普通に反対っていって逃げられるんじゃ、とても直接言える場ではないが・・・

何か「ブログ潰した！」「せっかくの官僚と話せる場だったのに！」
なんて非難してる馬鹿がいるみたいだけど
「潰した」んじゃなくて、向こうが勝手に尻尾巻いて逃げて「閉鎖した」
ってだけだろ。何でこっちが加害者になってんだ？まともな意見書いてる人も
大勢いただろうに。
工作員か？

中古販売を規制して中古品譲渡はOKとはこれいかに。
この法の本質がどこにあるのか、もはや意味がわからない

・資産価値；ゼロという言い方をしてくるヒトは、資産を持っていないから、判らない。

・法規；品質表示法、ＰＬ法、電気用品安全法、等々を知らないヒトがおおいこと。

・行政；違法があればスグに動いておくれる妄信している。

それと、ＰＳＥマークをただの『シール』と呼称＝＞レベル低すぎ。

Posted by 一消費者として賛成 at 2006年02月19日 05:08


↑
谷ブログの粘着くんの書き込みの一部

緊急集会の方もよろしく

http://sound.jp/pse/0309.html

このスレ、燃料が少ないせいか今一盛り上がらないね。ｑｑ
精々、5〜6人で回ってるんじゃないの？ｑｑｑ
一般人はそれほど関心が無い話題だろｑｑ

ログの最初の方なんかまともな訴えが殆どだったんだがな

上品にカキこんでたら閉鎖しなかったという保証は無い。
ほとんどが批判ばかりだった。
それも管理人は明快な反論も回答なし。

どう考えても閉鎖はブログ管理者の都合

てか空気嫁てないから、あんなブログ立ち上げられたんでしょ？
たてた日付が２月１３日。
この日付から２ｃｈで議論が盛り上がりつつあったのを、火消しに回ろうと必死だったと伺える。

それが正反対の状況になったことは言うまでも無い。

そもそも管理人自身のコメントってどれだろう？
改めてログ読み返してみても思い当たる文がないんだがあ

>>388
コメント数が異様に伸びたのは、どっちかというと
そういう程度低い擁護がいたせいなんだよな。
谷氏ｖｓ訪問者だけの図式なら、あそこまで伸びてない。

説明しよう説得しようとする努力は認めてあげるべきでは
ATMで老人殺害しようが自動車盗もみ消そうがなんの説明もしない三重県警よりマシ
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/docu00031.html

>>390　は
死んで詫びろ

ブログの粘着が板に流れてきてるつうオチ。

>>394
川内さんのブログではそういう程度の低い擁護や煽りは殆どスルーされてたからな
やはりブログ主の人徳みたいなものもあるんだろう

中古車販売も絶対に危険だよな。
車検なんてほとんど検査してないんだから。

>>396
通報ｼﾏｽﾀｑｑｑｑ

>>395
違うね
これがいわゆる非難を恐れての先送り

>>389
乙です。

八百亀田

（´-`）.｡oO（NG指定する人ってどうしていちいちその旨宣言せずにはいられないんだろう・・・１人で黙ってやってりゃいいのに・・・）

さすがリサイクルショップ経営者
どういう人間がやってるか、よそうができるわ（嘲笑

閉鎖するとはお子ちゃまですかw

>>395
牛のウンコより鹿のウンコの方がコロコロしてて不潔に見えないと言ってるようなもんだ

>>393
ＰＳＥをＰＬＥ（だったかな）とタイプミスがあったと侘びているだけの箇所だとおもうが。
またそれも燃料になったようだｗ

少なくとも、省庁関係者には意見が届いていたと認識できる。
しかし、それでも何も変わらないのは残念だ。

オールドのエレキギターも売り買いできなくなるらしいしな
バンド厨には死活問題だお

>>410
エレキギターは対象外

>>383
ログを見ればわかりますが、ほとんどはまっとうな書き込みだったのですよ。たぶん、書き込みがあまりに多かったのでパニクってしまったのでしょうね。それと、批判されることに慣れていなかったのかもしれません。

>>409
頭おかしいんじゃないのか？
テメエ中心に考えたいなら、テメエの国でも作りやがれ

>>409
意見が届いていたところでフクシマや二階のあのコメントだからな
話にならん

でもアンプは志望>>411

THE天下りの名前で書き込んだ俺が来ましたよ
最後に書き込んだのはﾁｬﾆが逃げたすぐ後の「うははははは、なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗ」
だった希ガス

谷みどりの写真見たら
メガネばばぁだった・・・

>>415
エフェクターも志望

こんな煮詰めてないザル法案が考える
んだから経済産業省も無能の集まりだな。

avexに対する丑田みたいなチャレンジャーが現れるのをひそかに期待している香具師も
１人や２人ではないとみた

>>394
そうそう、彼が出てくるまでは普通に意見としてのコメントがほとんどだった。

ま、今日の集会次第だろ！
これでもリサイクル業者が動かんやったらもうしらね

かってに死ね

>>421
一消費者に賛成　と　Ａ　が戦犯だったな

音響関連機器、ゲーム関連機器を法案から除外したら、騒ぎは一気に収束するよ
それでもまだ騒いでるのは乞食ぐらい

ブログの中でのＰＳＥ擁護意見の大部分は、身内のヤラセ書き込みに見えたのは
オレだけか？
経産省の中から書いてるサクラもいるように感じた。

＞経済産業省から、あの谷みどり部長も参加をされて電気用品安全法について議論をしました。
＞谷さんは、「一生懸命頑張っています」的発言に終始され、問題解決のために前向きな発言は得られませんでした。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

あと３週間しかないのに何を頑張ってるんだか意味不明
未だにリサイクル業者への告知も話し合いも何もなし

この人個人のやり方自体はよかったのだが法律に門だがあったのを紹介したのがなぁ

中傷というほどの中傷は少なかったという話しもあるけど、
実際のところどうだったの？ 俺はこのブログみてないんで。

>>400
お前馬鹿だろ

>>428
ログ保存場所が紹介されてるはず　過去ログ読んでGo!

友人が東京でリサイクルショップやってるんだけど、PSE無し商品の
在庫を調べたら、全部で470万円分もあったんだって。
経済産業省のお陰でこの中で売れ残った分は全部損害だってさ。

役人の気まぐれ改正のためにいい迷惑だって言ってた。

>>393
コメントありがとうございます。
しばらく、ご指摘の「電気用品安全法」も含めた仕事でばたばたしていて、
こちらのコメントへのレスポンスが遅くなりました。すみません。
週末になってから読み始めたので、読むのにも時間がかかってしまいました。
いろいろな政策について、周知が不十分だというご指摘をいただいており、反省しています。
その一環として、予算を使わずに何ができるか考えて試みに始めたのが、このブログですが、
きちんとした対応ができないのであれば、公人としてこのようなブログを開くべきではなかった
とのご意見も、ごもっともとも思います。
とてもたくさんのご意見、ご質問があります。
経済産業省のホームページのFAQを、これからも改訂していきたいと思います。


Posted by 谷みどり at 2006年02月19日 13:47

↑
こんなのがあったけど本当に本人なのかはわからないな。

>>424
そう思ってるのは低レベルなオマエぐらい

>428
>>5

blogのコメントに、頭がどうとか書いてるやついるけどさあ、そういうこと書くやつってやっぱ自分のこと頭がいいとか思ってるのかなあ。

>>424
まぁここで騒いでる大半は、ゴミ捨て場から
拾ってきた家電売ってる乞食業者ばかりだからな
ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

まあ役人としては正しい行動だわな
決められた法律を厳守するために動くのは
問題はその法律がクソだということだが

>>13

明記されてないのだから適用外とすべきだろう
↑至極まっとうな意見だがそれに対し

適用外とすると明記されてないのだから適用してもいい
↑基地外ですか

>>432
そうか　それがあったな

で　改訂ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ　てわけだ

>>435
乞食乙。

西武でもライブドアでも耐震偽装住宅でも
死人が出れば落ち着くんだから
そろそろ、経産省も誰か下っ端をを突き落とせばいいのに。

>>435
そうそう、途中から湧いてきた煽り厨はまさに君のような
書き込みばかりをしていたよ。

経済産業省にある電気製品のほとんどがPSEマーク無しだったら、という可能性

>>432
そういう場合はコメントじゃなくて新しくトピック作る必要があると思うんだがな。
やっぱりブログの管理というものをよくわかってなかったんだろう。

寄せられた意見に対して返答もアクションも無しではな
あんな講演の原稿作るひまがあるならFAQの更新くらい出来るだろうに

350 ：天上院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/03/09(木) 08:34:15 ID:8knle3FU0
>>347
南米院って誰ですか？
362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 08:40:16 ID:65IePfRu0
>>350
おまえコテハン、ころころ変えるけど、ＩＤで同一者と認識されてることくらい知ってるよね？
354 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/03/09(木) 08:36:30 ID:8knle3FU0
350 ：天上院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/03/09(木) 08:34:15 ID:8knle3FU0

あほーーーあほーーーーー自作自演。
藁いがとまらない

ID:8knle3FU0 ←こいつは統合失調症。

谷みどりのブログのトラックバックの多さに嫉妬。

>>445
釣られたんだね・・

｢炎上｣ってなんだよ？素直に｢祭り｣って言えよ

>>438
その改訂が「中古も含む」と追加された罠。

>>432
ＦＡＱ作りにブログを利用するだけで、最初から法を変えるという考えはなかったんだな。

>>447
そいつ多分、２ちゃん初心者だと思うよ。ｑｑｑ

実際、こんだけの量にコメント返してたら莫大な時間がかかるし、そのコメントにコメント返してそれについて本人がコメント返すだけでなく別の他人がコメント返してきて、、ってなって泥沼だよ。
かまってくん多いから。

K3の言う「周知」ってのはネットでいじめられましたよーって吹聴してまわることか。

とことん下衆な野郎どもだな

別に川内さんみたいに
「ご意見承りました　ご意見を元にこういうアクションをします」
と次のトピックで言えば良いだけだと思うが

>>448
突撃した者にとっては「祭り」
突撃された者にとっては「炎上」

>>453
ＴＯＰに釣りでした乙、予算すくないからこうやって周知（谷）
ってやったらネ申だったんだけどね

いまからでも遅くない、そうしちゃいなYO！

>>453
>とことん下衆な野郎どもだな
野郎じゃなくて、女の腐ったような女共なんだと思うぞ。

>>454
そもそも、経産省は次のアクションなんて考えてないから。
ブログで形式的に意見を聞いたことにして、一般人からの疑問にも十分答えられるように
ブログの質問をもとにＦＡＱを充実させました。詳しくはそれを見て下さい。と、逃げるだけ。

法ありき、悪解釈ありき、天下り利権ありきじゃどうしようもない。

>>451初心者はオマエだろ。きちがい

350 ：天上院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/03/09(木) 08:34:15 ID:8knle3FU0
>>347
南米院って誰ですか？

ＩＤを知らず、この時点で別人になりすませたと勘違いしたのはお前。ﾌﾟｹﾗ
自分が初心者なのを認めたくないのは、統合失調症の症状？ｗ

ここではＩＰでＩＤが一定時間は固定される。

コテハン変えて自作自演が自由自在のダニの低レベルなブログじゃないんだよ

死んで詫びろ、という言葉が出た時点で、
冷静な意見を含めたすべての意見がアンチによる叩きと判断される可能性について、
それを書いた人間の知恵は回らなかったのか。

すべての言葉が届かずに終わる悪寒。

>>459
それを知っててやってるんだお( ＾ω＾)b

>>454
そこまで頭が回らなかったんんだろうね、ブログ初めてみたいだったし。
そしてしばらく放置した後こんなことに…

2006年02月20日
ブログ閉鎖のお知らせ
　残念ですが、このブログを閉鎖せざるを得なくなりました。
　短い期間でしたが、いい経験になりました。
　ありがとうございました。






なんということでしょう！

>>460
届いたって何も瓦ねえよ
国会議員が質問知ったって、容易に矛盾は認めないんだからｗ

閉鎖じゃガス抜きにもならんｗ

そのうち炎上が目的のやらせブログがでてくるんじゃないか？
炎上するかしないかのポイントはやはり自分の氏素性を
明確にしていることかな、その上で人の神経逆なでする
ネタを堂々とやる神経のあつかましさ。

う〜ん、意識的にはできないな。
いくらネタやっても,素性はわからないと炎上しなさそうだ。

>>458
まぁそうだよな　FAQも全然充実しちゃおらんけど　相変わらず見にくい事この上ないし

>>460
相手につけ入る隙を与えた時点で
負け。死んで詫びろを盾に被害者モード
に入れば、いくらか同情は稼げる。
エーベっ糞のようにｑｑｑ

そもそもが、こんなのありますよーって紹介していくのを目的にしたブログなんだから、
議論から逃げたとかいうのは筋違いだと思うが。

職務中に更新したんだろ？
ってことはもっと他にもやってるよなー
クビにしろよ

>>461
ふーん、で、なんのために？
ジギルとハイドが脳内に共存するからか？
悪趣味だな

以前、海上保安庁の職員が、勤務時間中（ただし休み時間）に
掲示板に「マンゲ号は来るな」と書き込みしたら、
毎日新聞が大々的に取り上げて、テレビ報道も参加して叩きまくってましたね。
掲示板での書き込みと、ブログ立ち上げて更新…このダブスタは何ですか？

>>469
相手より最後になんか言わないと負けた気がする
わかるよその気持ちwww

最初から紹介だけが目的ならコメント欄なんかいらないじゃん

>>452
もちろん一人一人にコメント返す必要は無いよ。
ブログで返答するってのは、そういう事ではない。

谷みどりのブログって勤務中に作ってたんだから公文書だろ。
公文書に著作権なんてあるわけないじゃん。

当初から当方の知るところではないと　毒を吐かれてるんだ
ブログ炎上くらいなら　優しさ一杯の配慮だろと思うがな。

谷さんは性格が悪い人じゃないと思うよ。














頭が悪いとは思うけど。

自作自演可能の糞ブログだろ。
ＩＰログ皿してほしいもんだ。

ダニの自作自演があるやもしれん。。
いや、経産省総動員かもｗｗｗ

職務中に自サイトの更新しても首が飛ばないとは経惨省はいい仕事場ですねｗｗｗ

>>467
「こんなのありますよー」って紹介したものに「それおかしいですよー」ってコメントが沢山付いた。
なら、紹介した方が説明するのが筋だと思うけど。
本人がある種公的な立場な立場から書いてるって事を明言してるから尚更。

>>467
だったらコメント禁止にするか、不可視にすればよかったんだよ。
反響が大きくて追加説明の必要を感じたものには、新しいトピックで返答すればいい。

またブログかｗ　素人はおとなしくエロサイト巡りでもしてろってこった

また税金ﾄﾞﾛかよ

ロクにコメントも返さないのにブログが炎上しようと

と　う　ほ　う　の　し　る　と　こ　ろ　で　は　な　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　しらないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

税金泥棒ってのは当たりってことだろ？

なんで懲戒しないの？

ねーねー、公務員って仕事中私用でネットしても怒られないんだ？？

いいねー（ﾟ∀ﾟ）

ところで祭ってるのは２ちゃんねらーなのか？

つかあのブログ異常者多かったよ。
本来ならPSEの問題点とか改正しないとどうなるとか言わなきゃならんのに
一方的な中傷や感情のみのｶｷｺが凄く多くて死ねとかも結構あったよ。
で、このぐらいじゃ煽りじゃないとかいってたし
関わってたとしても可哀想になったよ。
なんか今考えるとわざと嫌われたいようなｶｷｺだったな。
一番この法律に真剣に向き合わないといけない人物を一方的に
敵に回したからそう簡単に改正はされないと思うよ。
ある意味２ちゃんねらの責任でもある罠ｗ

つうか、レスへの回答は１つもなかったよ。１つたりともね。
で、レスがたまったら数日で回答もせず、新規エントリーで突如閉鎖宣言。
役所の体質そのものだったよ。

もう間に合わないから諦めよう

>>486
どこを縦読みだ？

書き方ぐらいいくらでもあろうに。
馬鹿は書き方わかんないからいつものように２ちゃんのノリで書き荒らした。

まともな人はまともだったんだけどね。
２ちゃん特攻部隊のコメントは無視して、まともな人の質問とかには答えて欲しかったな。

真面目にこの法律に反対してた連中も、馬鹿な煽り豚に嗅ぎづけられて叩きの出汁にされた挙げ句、
一緒くたにされて一蹴されちゃたまらないよな。


何かの行動を起こすときには、ｱｶと創価と２ﾁｬﾝｺﾛを身内から排除するのが必須だよ

新でワビロといったのも、あるいはダニの自作であってもおかしくはない。

そういえば、ＡＶ女優の泉星香のブログもこんな感じになって、書き込みできなくなった

>>486
谷ブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
異常者がいっぱいですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














あなたみたいなね。

>>486
谷のエントリーやレスへの対応をちゃんと見たの？
彼女は明確に「敵」だよ。しかもこの判断を下した張本人。
ブログが残ろうが残るまいが、意見を伝えるチャンネルなどにはなって
なかったし、なるわけもない。単なる谷の独りよがりの職場放棄の遊び場。
こちらが敵に回したんではなく、いきなり谷が敵として現れたんだよ。
嫌われるも好かれるもない。

どっちにしろPSE法は糞。

家電の買い替えを促すための法律じゃねぇのか？
家電メーカーからいくらもらったのかと。

そもそも「真剣に向き合ってくれる」態度が見えれば
コメントする方もそれなりの態度を示す
川内氏のブログを見ろ

>>489
　　あ
　　な



　　　　　　ると　
　　　　　　　　　　向き合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うよ。

ところで、俺はこのニュースを見て初めて谷ブログの存在を知ったわけだが、
今回は2ちゃんのどこの板で、谷ブログへの誘導やってたんだ？

職務中の更新って、こいつ更新を自分でやってたのか。ｗ
更新くらい秘書か、親衛隊にやらせろよ。

>>496
家電の買い替えというより、経済産業省の天下り先の
充実が第一目的だろ。

>>499
PSE法のスレに貼ってあったよ。

１２０万したジェフローランドデザインのアンプも壊れたら修理できないのか？
おい！谷婆
ライブドアの株が紙切れになったのと同じじゃねーか。

粗大ゴミが溢れて法律が消滅するに一票w

経産省も小泉内閣の支持率が相変わらず高いので、いい気になっているんでしょう。

>>499
漏れの記憶では、
「昨年12月から今年２月の判断なら、現職が張本人だろ、現職は誰だ？」カキコが
あちこちにされ、公務員板で実名が出た。その後そのリストから
谷のブログが発覚、コピペとして出回った。初出はＮ速+のはず。

>>503
大場は対応してるんじゃなかったっけ（もちろん有料だが）
相談しる

マジで谷みどりは自分のドタマに
1000V耐圧試験をした方が良いんじゃないか？
そしたら少し思考回路がマシになるだろう

公務員を減らすとかいいながら、結局、財団や独立行政法人を作るだけだからな。。。
バブル崩壊以降、どれだけそういう天下り機関が増えたことか。

何ていう議員が主導した法なの？

>>509
結局、外郭団体に税金回して無駄遣いを
トレースしにくくしてるだけなんだよな

ジェンフリだかなんだか知らんが女を役場で働かせても腐敗役人と同じことしかできんじゃないか。

>>510
今となってはわからない
おそらく外圧主導と思われる

2001以前のものは危険って判断を下したわけだから、リサイクル業者が在庫している
PSE無しのものは経済産業省が適価で引き取るのが妥当だろうね。
PSE取得のための検査なんかやろうもんなら、新品より高くなるから売れなくなることは
必至だし。

2001年以前のものは危険ですから、売っちゃいけません。
でも、役所は何も知りません。
検査にはすごい費用がかかりますじゃ、話が通らないべ？

せめて、4月1日以降、PSE取得のための検査は向こう2年間は無料で
行いますとかしなくちゃダメだろ？

>>458
施行もしてないのに行政側から止めたり変えられたりするだろうか。
施行後ならともかく、施行前は議会が止める・変えるしかないと思うんだが。

>>510
法趣旨はそれほど問題になってないです。だから立法の問題じゃない。
法律を解釈した行政側＝経産省役人の問題。
ただし役人の暴走を許した政治家、与党も野党も責任のいったんはあるけど。

小渕と小泉の官から民への規制緩和もどきの結果

頭の悪い与党を選ぶと、官僚がウマーく拡大解釈できる法にして、既得権益にも役人にも損しない規制緩和が出来る。

>>511
今朝、朝ズバで”私の仕事館”の浪費っぷりをやってたが、
隠れた特別会計でやりたい放題だからな

チケットのダフ屋行為が便利に合法的にできるのがおかしい
チケットの転売になんらかの規制を設けよ

まさに「民の官営化」

興味ない人には関係ないからピンとこないかもしれんけど
ヴィンテージの名器と呼ばれたものがガラクタになる法律は悪法以外の何物でもないな

ひでえ話

>>515
施行は5年前にしてる。猶予期間があっただけ。

与党がただ強くなっても官僚を抑える力がないと今回のような暴走をするんだよね。

>>502、506
Ｎ速+か。ＶＩＰとかならねらー必死だなｗｗｗｗｗって流れに出来たんだろうが、
Ｎ速+は長島昭久議員のブログで、対応しだいで荒らしが発生しなくなるのが立証されてるから、
正真正銘、谷の対応が糞だったとしか言えんわな。

http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/img/10/ph01.jpg
実に香ばしいツラがまえだなｗ　隠れてねえででてこいよ

>>515
法解釈の問題なんだから、担当省庁が解釈（中古の扱い）を変えれば済むだけの
話だと思う。法自体には中古の扱いは明記されてないから。
個人売買はＯＫというのは、まさにその象徴。

今の対応は、将来の天下り先あるいは、公務員減らしの受け入れ先を作ってるよう
にしかみえない。

>>523
ジャイアンの威をかりるスネオだよな

>>514
実は売買を禁止する法律が突如現れて施行された例はいくつかある。
ただしその場合は、「売買を禁止するほど危険なので、所持も禁止」となり、
単純所持や使用も同時に禁止する場合がほとんど。刀剣、麻薬や拳銃なんかがそうだね。
よく例に出る大型ディーゼル車だけど、あれも乗るのは禁止だけど、売買までは
禁止されてないし、乗らなければ排ガスが出ないわけだから、法としての整合性はある。

ＰＳＥは、販売や売買だけ禁じて、所持はＯＫ、使用もＯＫというのが無茶苦茶。
販売するのを禁止するほど危険なら、その場で所持、使用も禁止すべきだし、
所持、使用がＯＫなら、販売や売買もＯＫでなきゃおかしい。

どこからどうみても、無茶苦茶な判断なんですよね、これ。

俺が言いたいのは>>432で述べられたようなｶｷｺがあってから
異常なｶｷｺが増えたということ
なんかこの時はまだ問題があると認識してたでしょうが！
それからすぐに更新しないから死ねやら辞めろやらいうから
「リサイクルしろぼけ」
っていってくるんじゃねーかよ。
これでも２ちゃんねらに少しも非がないとでも言いたい？
そんなに２ちゃんねらって偉いの？

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2218.jpg

WEB用
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1141867619758.gif
A4プリント用
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1141867551278.gif

http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html

環境省へ移動で今はヌクヌクのお仕事振りで御座います

自民党は電化製品は危険ですから買わないで下さいとコメント出しただろ

小役人が考えそうな法律だ

>>523
与党は与党で利権確保にいそしんでるし、官僚は官僚で天下り確保に忙しい。
お互いが自分たちの痛い所は庇い合って、なれ合いの状態だからなあ。

「レンタルしろぼけ」
の間違い。あと回答はいらないよ。
むかつくから

谷みどりの顔って寺脇研の顔と似ていないか？

>>529
何が言いたいのか良くわからん

>>529
死ねやら辞めろやらも「リサイクルしろぼけ」も、両方ねらー側の台詞だ。
正直何が言いたいのかわからん。

>>534
「レンタルしろ」は環境省時代からの発言だ
筋金入りの省エネ・環境ロビイストだよ
それも赤旗が書いたような企業主導のインチキ省エネ・リサイクルの

国会にこのバカ女を引きずり出せ　民酒　強酸

ぶっちゃけ、同じ中古でも、販売はダメでレンタルはＯＫということが理解できん。
レンタル品なら安全というわけでもあるまいに。

>>531
違うよ。
谷は経産省から環境省へ移動して、また経産省に戻って今は現職。
その記事は経産省から環境省へ移動した時のものだね。その後また戻ってる。
いつ戻ったかといえば、昨年の９月。そして12月に中古を含めるかどうか検討して、
今年の１月に「含める」と判断した。その張本人が、谷みどりだよ。

>>524
書き込みのレベルはVIPと大差ないとオモ。
谷さんにも非がないとはいえないけど。

煽りもスルーできない谷は２ｃｈではいちいちファビョりそうだな

>>529
２ちゃんねらで統一した意思を持って書き込みしてるわけじゃないし
そういうこと言われて勝手にファビョられてもなあ……

ブログなんかより、経産省は12月時点でパブコメを出すべきだった。
今週募集のパブコメでも一部の電力会社しか関係しないようなくだらないヤラセパブコメ
を募集してるのに。

これって７年前(笑い)の法律、７年前に国会通った法律ですので、あちこちで、私達ども説明会とか
パンフレットの配布とかホームページに乗っけたり、パンフレット１９万何千部配布しておりますんですけれども、
最近になって初めて知ったという方も多くいらっしゃいまして、私達ども今全力で周知徹底に勤めているところで
ございます。


↑
三月一日に開かれた

「経済９団体による谷みどり氏並びに横井勲氏による時局講演会」

にてこんな事を言ってます。

＞これって７年前(笑い)の法律

ってちょっと何これ…。
しかもパンフの題目が

「消費者の信頼で築く繁栄」

となってますよｗ

別に　どこに居ようと　この問題からは逃げられん
ガソリン撒き散らしたのはこの女だ
火が着いたんだ・・ここから　始まるんだな

下らん美意識も逆上喰らえば・・は〜ぁ
大人しく首吊った方が綺麗に・・と思うね。

またオマエらの仕業か！

＞ブログで谷さんは、この法律への理解を求めた。

PSEマークが付いていても＝安全ではないし、
付いてない過去の製品が＝安全じゃないでは無い。

こんな意味のない法律を意地でも押し通そうとしてるんだから
世間には「また検査機関か何かつくって議員の天下り先を作ろうとしてるんだ」
と思われても仕方ないよね。

>>542
どっちかっつーと、｢書き込みのレベル｣じゃなく｢荒らしの発生を止められる｣のほうが重要かな。
もし、ＶＩＰと書き込みのレベルが同じなら、ＶＩＰの荒らしも止めることが可能ってことになるし、
それはそれでいいことなんだけど。

電気用品安全法【PSE】検査法人に天下り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141564965/

工作員常駐スレ


２人いるし。ID:Oiv/gWOEは無能っぽいが。

この手の「祭」では、目的が一緒でも、いろんなやり方の違いが人によって
あるわけだけど、強硬な意見を書き込んだ人らがいう「ブログを炎上させて
意思を伝えると同時に事件としてマスコミにも伝えさせる」が、今回は
成功したと見るべきだと思うけどね。
あのブログに「建設的な書き込みだけ」が集まったとして、
谷がそれを真摯に汲み取り、自ら決定した「中古を含む」判断を撤回したと思う？
漏れはまったく思わないが。

つうか、法令に明記されてない以上、遵守のしようが無いわけで
裁判覚悟なら経産省の能書きなどスルーすればよいのでは？

ブログくらい仕事の片手間5分もありゃ更新できるだろうに、
そこまで批難するのもなぁ
まあ国家公務員という注視される立場にあるのなら配慮すべきだが

あおれ　あおれ　大臣級のコメントを収集しろ
其れを党にぶつけて　この女にぶつけろ
この女の首ひとつで済ますなよ〜

修理代＋５万円が日常化し　その先にはタイマ−が
ＳＥＴされてるぞ　期限切れ？これからの話も満載だど〜ぉ

>>553
個人百万、法人一億のリスクを抱えて
スルーはなかなか出来にくいぞ。

愛知県議会でも民主党議員がPSE法の質問をしたな
高木ひろし
http://homepage2.nifty.com/takagi-hiroshi/
３月８日の高木氏の議案質疑にあります。
http://www.pref.aichi.jp/gikai/tyukei/200602.html

ＰＳＥ法案で中外鉱業ボロ儲け

【1491】中外鉱業9【夏までに200】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1139383361/

リサイクルする基盤から金を取り出す技術ウマー

徒党を組んで全業者で一斉スルーとかやったら、マスゴミは食いつくだろうな。

この部長さんかわいいのか。
写真とかある。

>>560
おまいさんはチンパンジーが好みなのか？
http://osaka.onigiri.name/

557続き
これに対する県側の回答は「家電リサイクル法対象の品目は資源回収され、
他の家電も鉄などは回収されてリサイクルされている」だそうです。

安全性に関しては明らかに
〒マーク＞ＰＳＥマーク　だろ
だって〒マークは公的機関が検査してたんだから
だからＰＳＥマークの商品が商業売買禁止というのは安全とは関係ない

禁止する理由は複数のマークが混在すると消費者が混乱する可能性があるからだよ

>>542
読んでないの丸分かり。

VIPPERみたいなの、て後半、谷が放棄してからであって、ちゃんと議論してたのがほとんど。

>>552
かと言って、ダンマリを決め込んだら、そのまま行っちゃうだろうが。
どうせ無理だから、って姿勢が、ここまで役人が横暴になった原因だろ。

消費者の信頼で築く繁栄

赤旗キター
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html
中古家電の販売規制　経産相「状況踏まえ対応」
塩川議員　４月実施の変更求める

なんだ　マ−ク作れば　幾らでも団体が増やせると言いたいのか？
その通りだな。
無責任団体など　意味無し　根っこから潰す
今回の意義は大きいよ・・未来の子供達に遺恨は残さない為にもね
自民の大臣も吊れ

>>556
罪刑は法律で定めるんだから
法律に中古品が明記されていない以上適用されることは無いじゃない？
裁判官や弁護士の見解をちょっと聞きたいね

＞公務中の更新を巡り、国民の非難を浴びた

わかりやすい役人の論点すり替えだな

>>561

一瞬で閉じますた。ｗうぇｗｗ

お前ら容赦ねぇなww
この中にだって仕事もせずPCの前に張り付いてるヤツだっているだろうに

悪質なPSE法の問題など消費者関連の政策は紹介してくれないんですか？
そもそも天下りさせるための法なんて誰も認めない

のびたのママみたいな顔してやることはエグイ

ここに書き込みできる年代の連中が決めたと
後の世であざ笑われるだけの省令だと理解して
中途半端に終わらせるなよ〜

弁当万博を思い出せ　入り口のゴミ箱に弁当捨てさせられたんだぞ

まったく、公務員って聞いただけでヨダレたらして叩きだす馬鹿ばっかでやんなるな。

さて4/1以降、どうなることやら。
従うか、戦うか、無関心か。

既得利権にとらわれないって言ってもなぁ

なんか勘違いしてる方々がいらっしゃるので、ｽﾚが立つ度に書きますが、


「俺らですが、何か？」

生活かかってるんだから4月以降は徹底抗戦だろ。
これは国家犯罪だよ。

　勤務時間の更新は問題アリだが　この人の意図することは
理解できる。
　ただこのPSEはあまりにも問題ありすぎだからな
これだけ大きくなると　与党からも反対の声が上がってくる
くるだろうし。　でもネットのない時代だったら　簡単に
　施行されたんだろうな

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0603/060308-1.html

経済産業省のムカイ審議官？

税金でこんな無能なバカを雇ってるのか？

こういった無能官僚を罷免する制度はないのか？

>>21
ストレイボウ乙

ダニみどりの家に着払い

で？いつ中古屋は潰れるんですか？
俺の家の近くの中古品屋はゴミ屋敷と化していて近寄れんのですが？

>>583
あるらしいけど、詳しくはしらない。

経済産業省の谷みどりに解任請求を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140433717/

キチが立てたｗスレだけど、ヒントあるかも？

炎上っつーか祭りだろ これ

新で侘びたくらいですむ問題じゃない

公務中の更新？個人とはいえ広報の延長だろ？なにをそこまで上げ足とってんだよ
仕事中に罵詈雑言の類を祭りだﾜｼｮｰｲと書き込みに飛んでいったマヌケの方が腹立たしいよ
なんなんだろうね、この感じ。パソコン使えばなんでも出来ちゃうと思い込んでるヲタ達。
不満なら業者と一緒になってデモとかやりゃいいのに、やらない。中古業者なんかと組みたくないんだろう
くだらないプライドがあるから、っで、やることと言えば、、、

小汚い指先でキーボードｶﾀｶﾀ叩いてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗシネやマジで
なんでいちいち飛んでいくんだろう。自分の意思とかないんだろうなぁまさにﾌﾞｰﾝ状態、虫けらだわ
ＰＳＥの法律はもっと考えないといけないけど

>>590
ダニブログのあおりは経産省の自作自演だろ
被害者になるためにｗ

＞小汚い指先でキーボードｶﾀｶﾀ叩いてるだけ

そっくりそのまま返す。もう少しまとめた文章書けや。

PSE法って、誰かおいしい思いしてんの？

女の子なのに・・かわいそう
実害を被る当事者なら気持ちも分かるが
悪乗りした連中も相当数いるだろうから
そいつ等は死んで詫びるべき
全く礼儀というものを知らんらしい
ブログは２ちゃんじゃあないんだよクソ餓鬼共よ

>>590
OFF板見れ

>>590
その考え方そのものが役人のだめさ加減を表しているな

>>593
難癖好きの２ちゃんねらー達によって
ネタにされてます
おいしいのは２ちゃんねらーだけなんですよ

ゴミなら今使ってる　ＰＳＥ付きの危険な電化製品だ
１年後は何時壊れても　５万円　別料金で頂きますって

シロモノだよ

>>594
女
実
悪

まったくだ

そうだよ、万博の弁当と同じで、小泉がひとことで、凍結と言えばいいんだよ。

女の子？
>>594は８０歳か？

売名行為。最短距離で大臣にでもなりたかったんじゃろ。
広島の面汚しが。

>586
もう岡山で廃業した所があるよ

>>590
>公務中の更新？個人とはいえ広報の延長だろ？なにをそこまで上げ足とってんだよ

「公務中の更新を巡り、国民の非難を浴びた」として今月３日、国家公務員法の職務
　専念義務違反で注意を受けた。

　法律に違反しておりますが、何か？
　
　なんですか？
　あなたは仕事中であれば、公務員は法律に違反してもいいとおっしゃるんですか？

次は自民は負け組だな

幼女＞＞壁＞＞谷

「能無しの税金泥棒」に腹かかえてﾜﾛﾀ

政令市行政職の漏れは有能だけどな

>「死んでわびろ」「能なしの税金泥棒」など中傷も寄せられた。

「死んでわびろ」は「中傷」じゃなくて「要求」または「願望」だと思う。

「能なしの税金泥棒」は、勤務時間中にブログで遊んでいて、しかもロクに説明
責任も果たしていないんだから、むしろ客観的な評価というべきだろうな。

>>593
独立行政法人検査機関にあまくだれる経産省官僚
自主検査で規制緩和してもらった上に、邪魔な中古をアボーンして新需要を生み出してもらった家電メーカー

閉鎖したから悪法と理解したのかと思いきや、全く理解してません。
つーか脳みそ芯から逝ってます。
http://osaka.onigiri.name/
販売のところは、販売に至るまでの期間がありますから、(?)物によって５年の物、７年の物、１０年の物があるんですけれども
５年間の猶予のものについては、この３月３１日で期限が終了致します。
したがってそういう物は、４月からマークが付いていない物は、事業者としての販売はできなくなります。
これって７年前(笑い)の法律、７年前に国会通った法律ですので、あちこちで、私達ども説明会とか
パンフレットの配布とかホームページに乗っけたり、パンフレット１９万何千部配布しておりますんですけれども、
最近になって初めて知ったという方も多くいらっしゃいまして、私達ども今全力で周知徹底に勤めているところでございます。

>>608

そういう言葉遊びの世界なのか？つまらん無能ぶりを発揮してますね。

問題はもっと別のところにあるだろうが。

>608
ガス抜きの意味もあると思うから、
経産省が公式掲示板を立ち上げて返答を担当する人もつければいいと思う。

そんなもんでガス抜きになるわけないじゃん
フクシマみたいな返答返ってきたらさらに過熱するだけ

燃やせ燃やせ　徹底的に燃やせ
生焼けは　認めない

小泉は一体何をしてるんだ？
とっとと大臣更迭しろよ

計算省炎上ﾏﾀﾞｰ?

官邸に谷みどりを罷免しろボケ小泉が
ってメールを集団で送ればいいと思う。

>>612
返答する人には、２ちゃんねるの論客をアルバイトで雇うといいかもね。
エリート官僚さまは、愚民の質問にいちいち答えていられないだろうから。

格差をやむなしとする小泉がこの法案を否定する発言をできると思えないけど
むしろ彼の意思の通りだと思う

今日の緊急集会の報告が気になるな
遠隔地で行けなかったから

>>618もう雇ってるかもよ

http://www.meti.go.jp/information/recruit/cr40618aj.html
今月一杯まで日給で雇われの経産省製品安全課の非常勤職員
こいつが工作員の正体？ｗ
製品安全課の直通電話も載ってるから聞いてみて

最悪だなVIPPER

せめて夜だったら行けるのに・・・
平日昼間は、ヤクザ者にしか行けんよ

>>621
おお、さすがはエリート官僚さまだ。おれら愚民の考えるようなことなんか、とっくに
お見通しだなｗ

ブログに書き込まれた谷氏あてのコメント、PSE法見直しを切実に訴えるきちんとした意見がほとんどだったぞ。
ごく一部の過激な書き込みを口実として朝日に「かわいそうな谷氏」調の記事を書いてもらい、
正当な意見も闇に葬ってしまおうということか。バレバレだぞ。

この問題で日本の末期的な状態が良くわかるな
行政も政治もマスコミも国民もみんな違う方向に暴走している

メ−カ−のＰＬ法逃れに乗っかった　修理は製造（ＰＳＥ付きも）
挙句にタイマ−ＳＥＴ法も射程内で危惧

利権拡大の天下り省令を素通しさせた与党
危険な電化製品は買わないで下さい・・じゃさ

小泉・・今回は敵でしょ・・そのツモリで掛からないとね

個人のホームページに誹謗中傷する書き込みが相次ぎ、ページ閉鎖という事件が報道される度、
心ないネット社会だのネットの闇などという言葉が踊るが、
ネットのない昔からも、こういう心ない行為ってのはあったんだよね。

たとえば、テレビなんかで有名事件の容疑者が写されると、そいつの家には落書きや投石が
繰り返されるなんてのがよくあった。
それがネットができるようになってホームページ攻撃に変わっただけ。

ネットの影響で社会の闇が増幅されただの、昔は良かったなんて言われるけど、
なんなんだろうな。

死んで詫びろとは・・・
反対派の頭の程度が知れるな

>>622は最悪な馬鹿だな

谷みどり まるっと おみとおしだ

質問ばかりでスマソ。
法案時点で、派手に噛み付いた野党議員とか居たの？

確かにこのバカ女が死んだくらいじゃ
済む問題ではないな

不思議なんだ昼になるとダニが消える。

>>628
本人の家に突撃されて
氏ねとか落書きされるよりよっぽどマシな気もするんだが

そうか、叩かれそうになったらブログ開設して矛先をそこに向けさせれば
やはり釣りに引っかかってる感は否めないなあ・・

>>632

共産党全体が反対

姉歯事件のきっかけでもある、建築審査の民間丸投げの法案の時も、反対してた。

この件は、経済産業省による壮大な自作自演でFA？

つーか、ダニだのなんだの罵声を浴びせる連中が一匹紛れ込んでいるだけで、
反対派の主張に耳を傾ける中立派が激減するって事が何故わからない？反対派は煽りを排除する努力をしたのか？？
２ちゃんと世間は違うぞ？

>>636
何でも反対してるジャン？

朝鮮人は石原の実家にまで押しかけたという話は聞くね

「死んでわびろ」「能なしの税金泥棒」など中傷も寄せられた。

中傷？なにが？

さーてみなさん、犯行ののろしを上げるため、じゃんじゃん中古品をヤフオクで！！

>>634
ほんと不思議だね(w

中古品に関しては後付けだしな。
あと20日間しかないのにどうなるんだろ。

>>639

それを言われるとフォローできんｗ

>>638
中立派が減る？
確かに減ってるね。ｗ
じゃんじゃん反対派になってﾌﾟｹﾗ

>>643
経産省では省エネのために、昼休みのＰＣ使用禁止、消灯を励行してますから。
（少し前まではホントにやってた。今もやってる可能性が高い）

中古家電の販売規制/強行すれば大混乱/近畿経産局に山下氏ら　適用延期を要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030904_01_0.html

http://cgi.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/bbs/bbs.cgi?page=45
自民掲示板・・荒らされてるようで・・めでたいね〜

小泉ライオンハ−トはまだ生きてるの？

>>647
環境破壊省は矛盾だらけだなｗ

>>647
なるほど、そうだったんですね。ありがとうございます（ ´∀｀）。

('A`)y-~~　　取り合えず楽器とアンティーク物は除外すべき。
(へへ 　　　　つか、無茶だよこれ。

反対派も中立派も賛成派も
こどもの煽りはスルーするのが普通の対応だろう。
もちろん煽りに飲まれるような輩に対しても配慮など無用。

今回のは炎上する可能性のあるブログだったわけで、
それが炎上した。それだけのこと。

>>649
http://cgi.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/
エロ広告まで貼られてやけにしょぼいＢＢＳだな。
.htaccessさへもないから丸見え。
もっとも大したファイルは無いが

>>5
読んだけど、真っ当な意見が書かれてるだけじゃん。

>>649
どう見ても、自民党が「閉鎖の口実として」自作自演しているようにしか見えません。
どうもありがとうございました。

なんともなあ…。
誹謗中傷・脅しの類いを書き込まなきゃよかったんじゃ…
互いに正当な手段でやり合うべきだろう

正当な法なら納得も得られ誹謗中傷脅しも起こらないわけだが

>>657
>誹謗中傷・脅しの類いを書き込まなきゃよかったんじゃ…

無理。逆工作なんて常套手段

「死んで詫びろ」というのは理不尽な書き込みだよな。書くとしたら、「一生涯、
中古業者はじめ国民の皆さんに土下座して詫びてください」だよね。

そう言えば、メーカー自身も中古売買会社抱えてるよな、
一般販売してる訳じゃ無いけど。
なんら影響無いのかな、
リース会社も有るし、物によっては原料まで戻す設備持ってるし、
海外ルートもあるからどうにでもなるのか。

赤字のソニーなどの家電業者と、天下り先確保したい経済産業省の思惑が一致したってことだろ。

>>654

う〜ん　まともだったんだけどね　あそこもさ
一斉削除に動いてからは悲惨みたいね。・・自業自得でしょ
自民党のツラにション便・・お似合いかと。

いかに官僚共の考えが国民と乖離しているか理解できただろう
勉強になったな官僚共w

>>658
正論だな。
被害者面する前に、なぜこれだけの批判が出たのか考えろと。

ＪＰモルガン、証取法違反で業務停止へ　金融庁

http://www.sankei.co.jp/news/060309/kei051.htm

外資はやりたい放題だもんなー。ＧＳもよろ
あと財界展望４月号に米「年次改革要望書」（※独禁法、会社法など米に有利な改正）
についてまったく触れないマスゴミを特集しているから拝読するように。

>593 ヤクザや右翼兼業の産廃業者

ゆとり教育やらＰＳＥ法やら突然日本って変な方向に持って行くよね

なんでこんな法律通したんだ？議員どもは、それにますごみだよ。
くだらんことは追求するくせに、こういうのは見逃しかよ。マスコミが
ちゃんと報道してれば絶対通らないぞ。そもそも、法律の目的は何なん
だよ。危険性だろ、危険性の少ないものや、もともと数の少ないものなん
か適用外でいいんだよ。

製造メーカのみの適用じゃ、なぜいけないのかわからん。

結局、安全のためではなく、明らかな免責事項が欲しいだけか？

中傷とか脅しなんて言われてもログも出さず閉鎖されたら誰がやったのかも解らんしな。

むしろ逆効果である事を解っている昨今のネット利用者からしてみれば
相手が逃げの手段として打った手である事を疑ってしまうのも当然、
浅い考えだよなあ。

BOOK OFF規制しろよ。いっそ。

>>657
現実的には役人の不当な犯罪的行為は是正される事はないがな

昭和X0年代までの人間は教育システムが不備な状況で教育された人間ですので
明日から価値ゼロの人間になります。

>>667
違うな。そいつらは立法に影響を与えられない。
新製品需要が見込まれる家電業界と、シール売りで儲ける天下り先を確保した経済産業省だよ。

この法律は、地上波デジタルでテレビの買い替え需要を期待するのと二つ合わせたもの。
赤字で潰れそうなソニー救済策だね。

もういっそ流通自体を規制しろ。
経済産業省の許可がなければ何も買えないようにしてしまえ。

>>669
こりゃこりゃ、もっとキチンと理解しなあかんよ、
この法律は、規制緩和の一環なんだよ、
多少安全には、問題が出るかもしれないけど、
そこんところは、民間で上手いことやってね、っていう
考えから出来た法律なんだよ。

ところが、今年になってから、どこでどうなったのか、
中古家電をも規制する話になちゃってるわけ、
だから大騒ぎになってる。

もう、法律の趣旨から逸脱した、わけわかめなことを
役所が勝手に解釈して、やりはじめちゃったわけだ。

死んで詫びろというのは、自殺して、其の保険金、遺族年金で賠償しろってこと

電化製品は危険です　買わないで下さい・・自民党の返答だからね〜
呆れる話だと思うが　バカ女のブログ炎上？・・
な〜ぁ　優しく取り扱ってると思うでしょ

ほとんどの官僚は計算高いから、リスクが少しでもあることは絶対にやらない。
この官僚は身元を晒してコミュニケーションを目指したんだし、その点は立派だと思うぞ。
こんなブログを潰しちゃ、みんな「官僚答弁」しかしなくなるんじゃね？
まぁ執務中更新は軽率ではあるが。

>>639
それでも必ずそれなりの理屈は常につけてる

危険なら、なんで輸出は良いのか、どうしてＰＣは除外で、リース・れんたるも除外なのか、わけわかめ。
なんで安全という名前が法律名に入っているのかも意味不明な内容

これって家電だけじゃないんだよね
業務用工作機械だって対象なんでしょ？

世の中大混乱じゃん　なんで今まで放置されていたかね・・・

自分の言いたいことだけ一方的に言うのは「コミュニケーション」とは言わない

ブログという発想は悪くないと思うけど
ことごとくズレてますね、この方

>>684
それは経産省もお互い様ー。

　PSE法絡みの無茶な法解釈で、「中古販売規制」を実行する事自体、
すさまじい「リスク」だと思うけどなあ。

　このままだと、ホントにＰＳＥ法自体の法改正まで行ってしまうん
じゃないかな。
　メディアも、叩ける環境さえ整えば経済産業省を猛然と叩きに来るだ
ろうし。吊るし上げ大好きマスコミだからねえ。まあ、お楽しみ（笑）。

谷ぶろぐさん

帰宅してからブログやって、真面目な質問にはきちんと答えて
上から押しつけるんじゃなくて、互いに学び合う姿勢だったなら
神扱いされてたんだろうけどな、谷も。

この法律のせいで自殺する人いっぱいいると思うけど
どうせ自殺するなら．．．
と思うのは私だけだろうか？

去年の１１月に中古案は放り込まれた
その内容は　２月に　赤旗から世間に投げ込まれた

殆どの役所や警察も知りませんでした・・が事の成り行き

芯で詫びろって、この書き込みだけだな。
他に、死で検索すると、業者や中小企業が、首釣って死ぬしか無いという
窮状を訴える書き込みがいくつも出てくる。大メーカーの利益確保のために
町工場やリサイクル業者潰す悪法だ。経済産業省の役人はメーカーと天下り
先を増やす約束とったんじゃないかな。

＞一消費者として賛成のような奴は割腹して死んで詫びるべきだな。
＞都合の悪い意見は無視するところが何かと似てるよな。

＞それとな、一般国民はアホなんだよ。そのアホ達が騒いでるところに
＞「お前らアホですか？」って言っても火に油なんだよ間抜け。
＞アホ達から不満が出ないように上手く誘導するのが役所の仕事だろ。

＞アホな大衆を混乱させるのは政治としては「０点」だな。

＞それにな、この国を支えてるのはお前のような何の影響力も無く友達もいな
＞いアホのヒキコモリじゃ無くてアホな国民の方だからな。

＞解ったら回線切って首つって氏ね。

http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

>>689
谷さんはまだマシなほうかも。他のK3官僚なんか、PSE問題でインタビュー受けても
名前を出さないものな。多くの国民の恨みを買っていることは自覚しているらしい。

>>693
そうか？　フクシマなんか出ずっぱりだぞ？

PSE法（国会）、地上波デジタル（行政）、インクリサイクル違法判決（司法）

これは、三権が合同した電機メーカー救済政策。国策だよ。

>>643
昼は勤務時間外なので食事にいってます

>>680
単に世間を知らない無能なだけ

中古業界を無視できるのは、業界に天下りがいないから。
露骨だなｗ計算省

うーん、なんというかこいつ自身の心がけは殊勝だと思うけどな。
こうやって意欲のある奴が追いやられて、無能が一番ってことになるんだろうなー

中古役人の買取はジャンク扱いですから

俺は中古買い取り販売の業者にこそ氏んで欲しいが。
二束三文で買い取るくせに売るの高杉。安くで売るならともかく。

ケイサン省は大臣からして国賊だしな

経産省も
「ご理解いただくしかない」などと言わずに
「知るか、死ね」といった方がまだ好感もてるな

「マークが多数あると混乱する。」
「安全のため」
コメントが多数ついたのは事実だがそれだけ注目されていた事の裏返し
根拠の無い詭弁でこんな変てこな法運用で泣く人が多い事を
考えれば、少なくともある程度コメントを類型化して回答するなど
対応があっても良かったはず。それをせずに放置したためにここまで
炎上したと思われる。
現在の自民東京HPでも同じ事が起こっている。
疑問を呈している人間が多数居る以上それに答えるのはこの種のHP
ブログをやる公人の義務ではないか。

>>703
親切丁寧にするから中古品は氏んでください（＞＜；）

で、この法が施行されると誰が儲かるの？

基地外女がまともなブログかよ・・
お立ち台候の出たがり症候群だろ
まともは、ありえないね。
病んでいるんだよ　このバカ女は

施行一週間前になったら毎日田代砲撃つかな

>>703
それいいかも。「あーん？　環境保護に反するだと？　そんな苦情は環境省にでも
言えばいいだろ。ここは経済産業省なの。環境とか愚民の生活は管轄外」とかいって。

http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
最近ニュースで見て興味を覚えたので、この法律をいろいろ調べてみて
憤慨しています。国民の生活を脅かすとんでもない法律と感じています。

まず、騙されてはいけないのは、このマークが付いてる＝安全 では
ないこと。安全性は旧規格と変わりなく、自主検査でマークが付けら
れるようになっています。現にマーク付きの製品の火災事例もありま
すし、オーディオや楽器等、規制される機器の火災事例の統計も取って
ないとのことです。

・中古品の売買禁止で、リサイクル業界に多大な影響を与えるのに、
全く周知がされていなかったことが報じられています。施行前には中古
品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中
古品にまで含ませたのではないですか？

・リサイクル業界が潰れると、個人が売るときの市場もなくなります。
オークションについても業者とされる基準が曖昧なのに、厳しい罰則が
あります。これは罪刑法定主義に反するのではないですか？

・また、売れない＝財産価値は０になります。これは財産権の侵害では
ないですか？（私権を制限できるだけの合理性はないと思います）

・売れないとなると捨てるしかなくなり、リユースの阻害、不法投棄な
どの増加が懸念されますが、環境という視点では考えていないのか？
また、二度と作られない古い楽器などが放棄される文化的な損失も
はかりしれません。

・事業用機器にも適用されるが、中古工業機械等がが当たり前の業種
や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然担保価値が０になる
可能性があります。（差し押さえた機器の競売はＮＧですよね？）

このような手続では国民の信頼は得られないと思います。

>>701
それは手間賃なので当然。
買い取りが安いなら、自分で売ればいい。
今はネットオークションがあるし。

>>706
検査したことを「確認」した天下り財団
確認1回5万円

>>706
新品が売れる電機メーカーと、天下り先が増える役人

>>712
どうせならそこも炎上しないかなぁ

電気製品安全法にご協力下さい

>>699
同意。　その上、今回の問題を
”勤務時間内に更新したこと”　に置き換えて誤解してしまっている。
クソ役人どもがｗ

近所のリサイクルショップを一人で経営してるおじさん、しかたなく店たたむそうだ。
PSEの件は、今日知ったらしい。
在庫の処分だけで費用が100万以上かかるらしい。
その後、行くところがないらしい。息子夫婦がいるらしいのだが、行きづらいし、
首つるか、ホームレスにでもなるかなーと笑ってたけど、
それ、笑えないよ。

>>715
昼休みおわったのか？w

修理のたびに別物の製造品だから
そのツモリで５万円登録が必要・・
ＰＳＥ付きでもね

>>711
ネットオークションで売るのも禁止なんですが。

>>717
まあご理解いただくしかないですね。

×:今日
○:今月

漏れの知ってる中古ショップ
シールは直ぐ作れるから問題ないって言ってたよ。
そこのオヤジはニダー系だから、妙に納得した。

>>687
>このままだと、ホントにＰＳＥ法自体の法改正まで行ってしまうんじゃないかな。
法改正になると、経済産業省の法解釈は間違いじゃなかったということになるので、
経済産業省はそういう方向を願ってるはず。

>>717
>>723
つまり正直者が馬鹿を見る法律だって事だ

>>720
最初は個人間取引はＯＫと言ってたが

>>721
K3省としては、反省だけならいくらでもしますが、謝罪もしませんし責任も取りませんｗ

昼休みが終わって工作員のダニが続々わいてきた

>>723
事業者登録もせずにただ貼る、これ最強だからな
摘発されても”知らなかった、誰が貼ったのか知らない”で終了だな

＞７０１
元は０円のミネラルウォーターでも１５０円とか２００円しますが、
商売である以上それが業として成り立つように価格設定するのは当たり前
少なくともそれを取捨選択する権利は消費者にあります
イラネって言うのも　２００円出しても買うって言うのも

ＩＱは高いがＥＱは低い＞谷みどり消費経済部長

何でクビにしないのか

てかさ、国産牛みたいに、
登録事業者と製造番号くらいはどこかで消費者が参照出来るようにしないとおかしくね？
いい加減な検査と登録事業者かどうかも確認することが出来ないなんて普通にありえないだろ
認可もしなくなったら管理も放棄かよ

個人も繰り返せば知らぬ間に業者認定で捜査の上
罰金　１億円です

>>704
コメントへの返答しようがない悪法だからどうしようもない。
突っ込みどころ満載。

>>726
最終的にも個人取引ＯＫだと思うけど、明らかに商売目的の連続売りはﾀﾞﾒって感じだと
思う。　要は業者の個人成りすまし防止のためと思われ。　ほんとうの意味で骨董品を
個人→個人へ売買するだけなら、全然問題ないと思うけど。

>>734
罰金1億円は法人だけ。

個人業者はたかだか懲役一年で済む。

>>736
役人の裁量なんざ糞食らえ

おばちゃん一人をよってたかってイジメて楽しいかお前ら？
アフォじゃねぇの？

テレビに30代後半の中古ショップ経営の店長とやらが出ていたが、
今時、男でロング毛でキモフェイスでガリガリ。

こんなんばっかりだよ中古楽器ヲタは。
「音楽で身を立てるんだ！」とか何とか言って中学出て家を飛び出してみたものの、
思ったように行かなくて、バイトを何個も掛け持ちして細々と活動しているだけ。
決して売れる事は無いのにね。

メーテルまたひとつ抜け道が消えたよ・・

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308i314.htm
『長期レンタルも販売と見做す』

>>701
出た。PSE法推進派による過剰なまでの中古業者叩き。

>>736
>全然問題ないと思うけど。
それ交通違反者がよく言うよね。
でも法律が出来たら知っておく義務が生じるんだよ。
君は義務だけ押しつけて周知させようとしない経産省の対応に疑問を感じないのかい？

繰り返せば　業者だと省も逝ってるよ
コンセント修理を繰り返す　電気屋と、どう違うんだ？

経産省ってブログ更新するほど暇なのか？
そこが問題だ。
閉職にあんの？この人。

>>740
もう完全に意地でやってるな…

そのうち、おもちゃのお医者さんにも文句付けそうだな

自民の掲示板は、煽りくさいのを残してまともにPSE法の問題を指摘している意見は削除しているらしいぞ。

｢ほら皆さん、PSE法に反対するのはこういう乱暴で話の通じないオタク“ばかり”なんですよ、怖いですね〜」

>>744
省庁のなかでは「いらない子」が多い
名前ほど役に立たないのは定説なんで

>>740
すごい燃料の投下だな。
経産省炎上の予感

>>740
はいはい販売販売で終わりでいいような気がしてきたな・・・

>>740
もうボロボロだな。
既に矛盾出まくり。

>>740
もう計算省解体でいいよ

>>740
これはスレたてて周知徹底しなければｗ

>>740

「ああそう、そんな手口考えたんだ。ふーん。じゃあそれ却下」

>>740
じゃあ早速関連ｽﾚに貼ってくるわ

>>739
だから・・・楽器やオーディオだけじゃないんだって対象は
工作機械がいくらするのかしってるのか？
中古だって下手すると田舎の家が買える位するんだぜ
そういうものも資産ゼロになるっつってんの

それを担保にして資金繰りしてる業者も首吊り候補になるんだ

だから悪法なんだよ

>>747
チームセコウのやりそうなことだな

>>740
しかし寿命を決められないって・・
自分で年限決めといて決められないｋ３省て

もう後出しルールのオンパレードだなｗｗｗｗｗｗ

野球やってて試合中に後からどんどんルールが追加、しかも審判ですら判定出来ないってｗｗ

>>755
つか読売だろ　これソースにまたスレ立て依頼しよう

>>739
マスメディアに流されとりますね

完全に破綻しちゃってるよな。
安全な電化製品使用のための法律が、既に別なもんになってる。

法律解釈としては、
過去の電化製品の使用自体を認めないor過去の電化製品については不問

のどちらかしかない。それを天下りのために変な解釈したために繕えないくらい
綻びが出てしまってる。もちろん、法案をとおすためには過去の電化製品について
は不問とするしかなかったわけだけど。

結局解釈も役所の胸先三寸で決まってしまう
個人販売はOKとか思っていると突然業者認定で・・・・

赤旗に中古は対象外だったって出てたけど・・・

意地の張り合い。泥沼化と言ったところか。
これは、法改正を前提に活動したほうがいいな。
妥協案も許されない状況になってきた。

>>1
周知すれば理解してもらえるというのは、他国ともよく話しあえば分かり合えるから軍備はいらない、
戦争は起こらないって考えと通じるものがあるな。
人がよすぎ。
資産・資源・権益をめぐって世界中が血眼になって法律（国際法も含む）を無視し始めているいるとい
うのに、こんな役人では心もとない。

エンジン構造を知らない使用者責任なんてのも昔あったな
あの時は潰せたが・・。

糞解釈のアホ官僚ってのは周知されてきたようですが

天下りと利権が絡んでるので施行するのに躍起なようだな経産省

特定商取引と関連して、オクも監視される訳で・・・。
k3省曰く、例え個人で趣味として出品していても、業者と認定したら罰則になるとの事で。

そのうちに、もう中古は売るな！て開き直りそうな気がする。マジで。

>>690
うちの業界も許認可権持ってる役人が指導で恐怖政治まがいのムチャクチャやってた。

被害者の一人が追い詰められて抗議の自殺をしたら問題になって、以後普通になった。

役所なんてマジでそういうもんなんだと思った。

>>738
まあね。　ただ、せこい節税（脱税）とか実質見逃している現状があるから、最初のうちに
いけにえで悪徳業者をつるし上げるくらいで、数ヶ月に一品出すとか、そんなの商売として
考えないと思うけどね。

論理矛盾で脳内どうなってるの？
経産省の役人は池沼としか思えない

レンタルした同じ人に譲るのは危険で、他人なら危険で無い根拠しめしてみろよ
ヽ(`Д´)ノ知傷ども

水滸伝や三国志の世界なら、そろそろ
こんな役人達は城門に吊るされてる頃なのだが。

朝日新聞記事の「炎上」に関する説明にﾜﾛﾀｗ

趣味でなんて悠長な事を・・
販売は自由が・・許可にされてるんだぜ？

役人って、加減のわからない子供と一緒なんだよ。
本人に殺す気はなくても、相手が苦しいと叫び声をあげなければ
そのまま死ぬまで首を絞め続けてしまうんだよ。

>>742
経産省は氏ねでＦＡだけど？　いや、個人売買もﾀﾞﾒなの？っていうから答えただけ。
個人売買はＯＫだけど、恒常的に売買を繰り返すようならグレー、派手にやればＮＧ
ということで。　交通違反とは違うと思うが？

>>777
基準が無い状況で運用の話をしてもまったく無意味どころが有害

>>777
要は役所の胸先三寸

だから環境弁当万博になっちまったんだろ？
子供の手でゴミ箱に　か−ちゃん弁当捨てさせたんだ

今回もその延長・・しかも双方の当事者だろ
このバカ女は？

>>777
何回以上の取引で業者扱いって基準が無いなら最悪2回でも常習的な売買として取り締まられるよね

55年 広島市生れ
68年 広島大学教育学部付属中学に入学。その後、同高校に入学
73年 米国ミルトンアカデミー高校に留学
75年 東京大学経済学部に入学
79年 通産省入省
84年 米国スタンフォード大学政治学科修士課程
86年 通産省
96年 国際エネルギー機関（ＩＥＡ）政策審査課長
99年 通産省地球環境対策室長
01年 内閣官房参事官
02年 経済産業省貿易振興課長

03年 環境省環境計画課長 →→→「環境と経済の好循環のまちモデル事業」
04年 環境省水環境部企画課長

05年 経済産業省官房付を経て商務情報政策局 消費経済部長

>>776
業界団体が政治家を接待すると叩きたくなるが
でも実際は執拗悪なんだろうな
官僚にある程度対抗できるのは政治家しかいない

>>778-779
>>781

ﾚｽｾﾝｷｭｰだけど、俺はこんな悪法反対だよ。　冗談じゃない。
だが、施行されるからには俺が「個人売買」として、ﾔﾌｵｸとかでやってる
限りでは１年に１回とかくらいだから、そんなもんいちいちつるし上げんだろう
っていう希望的観測だが。

杓子定規にそんな小取引まで目くじら立てるんなら、ﾏｼﾞで死んで欲しい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141564965/l100

おーい、ここのダニも駆除してくれ

>>784
ついさっきまではレンタルもそうだったんだよ
もはや希望的観測なんて無いに等しいね

現実は常に想像できうる最悪の事態の少し斜め上を行くって深道が言ってた

>>785
香ばしすぎる。

PSEがν速＋で騒がれだした頃はやばくなると「当方の知る所ではない」って逃げてたみたいだいし
しょうがないような気もするが
突然死刑宣告されて「なんで？」って感じだったんじゃないのかな
あの頃の気持ちを体験したい人は↓へ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/n36-39

>>785
もう３週間だというのにそんなロンパールームごっこに構ってる暇など無い

電気屋でコタツのコンセント修理する老人夫婦を見ちまった
少ない年金では買い替えもままならずだ
買い替えろとは言えん・・折れなら職を捨てるよ

>>786
まあ、でもﾔﾌｵｸやﾊﾞｻﾞｰなどの動きは止まらんと思うよ。　んで、万が一、そういうのを
叩くようなことをすれば、社会問題になっていくだろう。　それに当たっちまったやつは
ｶﾜｲｿｽだが、それこそﾌﾞﾛｸﾞや２ｃｈに「通産省氏ね」とか、ﾒｰﾙで苦情を書くくらいしか
俺らに力はない。

>>792
ゲンよ　デモじゃ　デモに行くんじゃ
　　　　　　　　↓
３月１８日（土）に、東京・高円寺でPSE法反対のデモが予定されています。
ふるってご参加のほどおながいします。
詳細は以下のページで

http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/?blog_id=1596913

だーかーらー

解釈は俺に全部任せろなんて法案が問題だっつってんだろ、脳内に周知させろよｗ

>>794
問題なのはわかっているが、じゃあどうすればいいのかと考えれば違法といわれても
権力に毅然と立ち向かって突っ張り通すか、苦情を言い続けるしかないじゃん。

>>795
解釈を善意に期待してんなら黙ってろって遠まわしに言ってるのが分からんのかｗ

製品に応じてその都度判断なんていい加減な法律がよくまかりとおるもんだ。

http://www.geocities.jp/springrollfire/flash/againstpse.html
マルチですみませんが、匿名希望の方が
電気用品安全法反対Flashを作ってくださいました。
（「電気用品安全法に反対します」掲示板より）

>>797
法律には中古品も長期レンタルも対象として明記されていない。
問題はｋ３省が勝手に法解釈を拡大していること。
この件に関していくつか判例ができれば、それが基準にもなるが、どうだろうね。

http://www.geocities.jp/springrollfire/flash/againstpse.html
匿名希望の方が
電気用品安全法反対Flashを作ってくださいました。
（「電気用品安全法に反対します」掲示板より）

なんとしてでも、新品の電気製品売りたいメーカーが必死なんだよ。

>>2
死＝謝罪

高円寺かぁ…
リサイクルショップ多いもんな

ところでブログが炎上するっていう表現はいつから定着したのよ

>>801
中古が売れないとなると、より購入に慎重になる。
高い物を買わなくなる。
そして売れなくなる。
これが分からないんだろうね。

谷ナオミのスレが立ったと聞いて飛んできました。

今、集会中かな

しかし、文春も新潮もスルーっていうのはなんでなんだろう？

過激なコメントのみを抽出して｢冷静な意見もあるよ｣ですか。

死んで詫びる必要はないが、死人が出るのは確実！そんときどうすんの？

>>799
まさにそのとおりで、基本的に法律では明文化されてなければ罰せない。
ライブドアとかの脱法行為（違法行為も発覚したが）がまかりとおったのもこのため。
不文化で適当な解釈で罰することは法の乱用、悪法の典型。
同じように安全面から車両の出力規制をしたときも、過去の高出力車両の規制は
やってないし、中古・レンタルも自由にできた。

中古に対する規制として、法修正がなされるならば、その時に反対運動もできる
んだが・・・。

>>811
じゃあ、今のところ勝手に解釈しているK3省が悪いということ
だから、K3を叩くしかないね。

>>784

　　サヨ団体だが冤罪闘争支援を行なっており
　　ＰＳＥ法等でオークション２ｃｈねらーには有益な存在にもなり得るかも・・・
　　掲示板あるので日中関係・歴史認識・中国国内での人権問題等
　　イデオロギー面で異論があれば反論していきましょう・・・・・・。
　　　　↓　　（ＰＳＥ法関係の議論も掲示板で提示しても良いかも・・）

救援連絡センター
http://kyuen.ld.infoseek.co.jp/
救援連絡センターとは
http://kyuen.ld.infoseek.co.jp/about/
救援連絡センター掲示板
http://kyuen.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/wwwboard.cgi
--------------------------------------------------------------------------------
沿革 ::: 救援活動 ::: 活動時間・地図 ::: 財政支援 ::: 出版物 ::: about
--------------------------------------------------------------------------------

　救援連絡センターは、1969年3月29日に発足しました。
当時はベトナム戦争・日米安保条約に反対する闘いや、
全共闘運動、さまざまな市民運動などが高揚していました。

　　　　　　　　（中略）

　設立当初は新左翼や労働運動、市民運動関係の救援に携わることが多かったのですが、
現在ではその領域も拡大して、死刑事件など重大犯罪への救援や死刑廃止運動、
冤罪事件、精神障害者への保安処分に反対する闘い、獄中処遇の改善、
そして最近では組織的犯罪対策３法や団体規制法など警察の権限を強め
治安国家化を推し進める動きに反対する闘いなどに関わっています。

>>808
週刊現代、ポストもスルーだよね。
女性週刊誌もこないしおかしいな。
記憶じゃきたのはSPAとﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲだけ。

>>812
経産省の越権行為なんで、裁判する気力と財力と時間があれば勝てる
今回は警察も古物利権がらみなんで基本的に味方。

TVきた

>>812
おいらは、経産省の逸脱行為だと思ってるから、それに大賛成。
あとはこれを後押しする形の自民党かな。

>804
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF

↑（真ん中辺の「フレーム」参照）
パソ通の昔から「フレーム」という表現はごく一部では普通に使われていたと思う。
たぶんアメリカ産。

それの和訳じゃないかと思うんだが、炎上ってのはあまり聞かないな。
2chじゃ祭りの方が定着してるしな。

ザ・ワイド来たね

　　　　　　　　　　　　　_, - ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ - ､_
　　　　　　　　　　_, -'´　　　　　　　　　　 ｀ｰ､._
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_
　　　　　　　 /　　　/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　／　　 ／ ／|　 l　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　 ／ |　 |　ﾞ､　l　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　/　　　/　　＼ヽ, ヽ.ヽ.ヽ.ヽ_　 ヽ　　　　　　　　　　 i
　　　 /　　　|　　　　 ヽ; _ ヽ_ヽ._ヽ_ヽ　 ＼ヾ､　 　 　 　 　 |
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　 ｀ ｀ｰ-､ヽ丶　　　　　　 |
　　　 !　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣｀ｰ､　　　　　|
　　　 |.　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ 　 　 |
. 　 　 i　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 |
　　　　| _　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　/
　　　 / _ヾ|　￣ニﾆﾆﾆニ､ヽ 　 　 r'''',ﾆﾆニ二二　 |　 ´｀j
　　　 | i　）|　　ヽ. _｀'ﾟ'´_ _ﾉ　i　　　　ヽ._ _｀'ﾟ'´_ ,ﾉ　 | 人, |
　　　 i ヾ ( |　 ,　　 ￣　　　,'i　　　　　　　 ￣　 .　　|　!）/
　　　　ヽヽ |　'　　 　 　 　 ´ !　　;　　　　　　　　ヽ　| ﾉ /
　　　　　ﾞ､ヽ!　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　 ﾘ /!
　　 　 　 |ヽ-!　　　　　　/　/　　丶　ヽ　　　　　　 /_/ |
　　　　　 |　 ヽ　　　　　 ヽ-､　　　, -‐'　　　　　　/´!　|　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　　 ヽ|　ヽ　　　　　　　｀ｰ ‐'　　　　　　　　/　ﾘ /　　 |
　　　　　　 ヽ|| ヽ　　　　ー‐‐‐-‐‐‐一　　　　／　i i/　　＜　　　谷君、君は死刑だ。
　　　　 　 　 ヽ.| ヽ　　　　　- - - -　　　　　/ |　j／　　　　|　
　　　　　　　　 |　 ヽ　　,　　　　　　　　　　 /　 |´　　　　 　 |＿＿＿＿＿_
　　　　　　　 _/　　 ヽ　'　　　　　　　　　　/　　 !_
　　 　 　 　 / ｀ｰ､_　 ＼ ＿＿＿＿＿ ／　 _, -' ヽ
　　　　　　/　　　　 ｀ｰ ､ ＿ ＿ ＿ ＿,- ‐'´　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　＿_　　 　 　 　＿_　 　 　 　 ヽ

堀の内

つーか、これほど単独省庁のさじ加減一つで運用される法律なんてみたことがない。
（特に加罰の点）
手心一つで見逃すことも、罰することもできるなんて不正の温床になるんじゃないか？

　
　
東　大　出　身　の官僚と　慶　応　出　身　の政治家が日本を破壊した
　
　
この二つの大学は日本のガン。

まっ正論だな

>>823
学歴とはあんまし、関係ないかもしれないけど、基本的に視野が狭いというか、
保身だよね。今回の拡大解釈も公務員削減の話がなければ、出なかっただろうし。

PSEマークをシールにして、後から付ければいいじゃん。

>>822
この法律の悪質さはそこだよなぁ。
こんなんがまかり通ったら、今後も各省庁で都合のいい法案が
頻出するかと思うと末恐ろしい

>>823
社会にも出ず、官僚・政治家になりて・・・が問題かもな。ある意味引きこもりに近い。
と馬鹿学生が言ってみた。今は反省している。

>>706
天下りの人たちとその予備軍でーす

凡人はｴﾘｰﾄに嫉妬するだけだが、ｴﾘｰﾄは凡人の存在を排除しようとする。動物的には
ｴﾘｰﾄのほうが愚かだな。共存しようとか、ﾊﾞｶはおだててでも利用しようとか考えられないん
だから。

炎上させたのは経産省工作員だよ〜ｗ
「結局この法律に強行に反対してるのは
　キチガイばかりなんですよねヤレヤレ」
という印象操作。

谷サン自身ははイイ人なんだけど
ダシに使われちゃったわけさｗ

見てると胃が痛くなってきた
ライン製造業勤務
社長は自民支持

>>831
ブログも見てないからいい人かどうかは知らんが
まあ馬鹿だわな

みんなで破りまくって早く死に法にしてやろう　
リサイクル業者もちょっとだけ我慢しなさい

旧マークは安全じゃなかったと認める経済産業省
新マークのほうが自主検査な分危険だろうが

福島ｻﾝ、目がおよいでますよ。

勤務中の更新はﾏｽﾞいとおもうけど、ﾌﾞﾛｸﾞでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをはかるという方法は
良かったのではないかな。それに、別にこの人の方針でＰＳＥ法が出来た
訳でもないのに、過激な言動でﾌﾞﾛｸﾞを閉鎖に追い込む輩も馬鹿な奴等だな
と思う。

>>827
こんなこと許されるなら、国会なんて必要ないよな

>>835
今回の改正はマークを統一するのが目的で安全性は関係ねーんじゃねーの

計算省存続の余地無しだな
即時解体でいいよ

>>827
しかも、今回のように、行政内の根回し無しの単独省庁解釈で、統一性が取れないと
更に恐ろしい事になる。
あらゆる省庁が「自分達の利権」の為に禁止だ！と主張し出す。
それに翻弄される国民…。地獄絵図だな。
しかし、役人達が自分達の利益の為に権力闘争で食い物にしていくさまは、中国王朝
の末期みたいだな

>>837
ＰＳＥ法の制定は谷じゃないけど、中古に適用という拡大解釈をやったのは谷なんじゃ・・・。
問題になってるのは法ではなく、その運用（解釈）なわけで。

基地外ばっか排出するようなら
おれがかわりに、東大慶応に入ってやるよwwwwww

>>808
＞しかし、文春も新潮もスルーっていうのはなんでなんだろう？
電機メーカーの圧力
広告いっぱい載ってるだろ

ザ・ワイドやってるぞーーー！！！

テンプレに追加キボンヌ

「谷みどりの消費者情報」定期ミラーサイト
ttp://tanisangangare.web.fc2.com/2846299_02192300.html

>>837
閉鎖されたとはいえブログのログ残ってるんだから、
実際に書き込まれたコメントくらい読もう
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

>>839
だったら全部まとめてＪＩＳマークで統一しろってのｗ
しかし不法投棄が増えるだろうな

↓谷亮子

ザ・ワイドGJ！

過激な言動なんて1割にも満たないじゃん。
人命や文化のこれからがかってるのに、けちをつけるなってのが無理な話だわ。
中古屋が首釣らないとダメ、みたいな世論無視しといてブログ、とか舐めてるとしか思えないんだが。

金利については心理的影響だけ。
デフレ脱却宣言と受けとられれば株価は急上昇するはず。

ご意見・お問い合わせ
経済産業省では、政策の内容や当サイトで提供している情報等に対するご意見・お問い合わせを随時受け付けています。

ttp://www.meti.go.jp/main/comments.html

>>831
「中古業者は悪徳業者！」とか言ってますが。
猫ひろし、じゃなくて谷みどり。

集会盛況らすい　オフ板より
　　　　　　　↓

22 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/03/09(木) 14:33:34 ID:0Zc+qtzi
盛況！
店員125の部屋が満杯。
議員さん、秘書さん、勿論ねらー達も、
入り乱れて座ってる図はある種壮観。


みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ　超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

またお前らの仕業か！

>>814

週刊誌の広告スポンサーにも電機メーカー入っとるからじゃね？？？

うっは、頭の悪い東大卒の官僚が考える事といったら、

もうね、アフォかと馬鹿かと・・・・

税金ドロボー氏ね。

>>854
世間を知らないキャリア官僚が言いそうなことだ
世間知らなすぎ

ザ・ワイド、中古規制の時期にも触れてる。GJ!

日テレ、かなり正確な報道してますね。
中古も含むと言い始めたのはつい最近だ、と。

ワイドで安全のためとか言ってるが
ストーブとかの件があったからなんだろうけど
家電とかオーディオ機器とかが爆発でもすんのかな

http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
＞一消費者として賛成のような奴は割腹して死んで詫びるべきだな。
＞都合の悪い意見は無視するところが何かと似てるよな。
「死んで詫び」の検索結果はこれだけ。

消費者（のふりして）で賛成してる奴は、死んで詫びるべきって言ってる。
blog開設者や役人、電機メーカーに言ってるわけじゃないんよ。

PSEとったオモチャが発火した件は？

これ、個人間の取引はＯＫって聞いたんだけど
オクも監視って言ってるよね？
オクでの個人間取引はＯＫなんじゃなかったの？
業者が出品するからなのかな？

売買じゃなくて永久レンタルにすればいいじゃん

って実況板の人がゆってた

ザ・ワイドが神にいるｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済産業省は潰した方が良いよ（ ＾ω＾）

>>866
ダメになったと言ってやれ

>>866
12 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 13:25:21 ID:LIK4Ix9P
>740 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/09(木) 13:16:39 ID:aI8p7P1k0
> メーテルまたひとつ抜け道が消えたよ・・
>
> ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308i314.htm
> 『長期レンタルも販売と見做す』



ν速+より愛を込めて

谷みどりは死んで詫びろ

>>861
中古を禁止する理由を正しく報道しているマスコミはないな
すべてが「安全性に関する法律」などと誤解を与える印象操作がある

中古を禁止する理由は「マークが混在すると消費者が混乱するおそれがあるから」
という正しい報道はきいたことがない

マーク付けようぜ

ザワイド録画しる！　うｐしる！

>>863
ヒント 捏造大得意、反日ジャーナリスト宣言の朝日の記事

>>871
それこそ消費者を馬鹿にし急報をないがり疎にする馬鹿な考え方
そもそも前のマーク自体普通の消費者は気づいてすらいない

線引きがまるっきりできてないからどーにでもなりそうだな

こうなれば赤信号みんなでわたれば怖くない方式
PSEみんなで無視して売りましょう、だw

>>871
いやそれも正しい理由とは言い難いんだけどね
もうULなんかも含めればめちゃ混在状態なわけで
でも消費者は殆どそんなもの見ないわけで

今日のコメンテーターは、なかなか良い発言している。
完全な叩きでも、完全な擁護でもない、初めて知った人に分かりやすい良い報道になっている。見直した。

>>874
日経はもっとひどかったぜ

>>865
ここ参照
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html
個人でも業者と認定されたらｱﾎﾞﾝ

>>865
ネットオクションでの個人売買は警察が目の敵にしてる。
自分達のテリトリーである中古屋とちがい、盗品売買監視の為の管理が効きませんから。
今後、古物営業法関連で規制が掛かる可能性が有る。
こうやって、ドンドン国民の権利の範囲が狭まる訳だ。

この記事ずいぶん捏造がひどいな
と思ったらアカヒか。納得

ザ・ワイドかなり力入れてるな

家電業界の資金が流れ込んでるマスゴミで、祭りが炎上することは、
金輪際ないと思っていたが・・・

遅まきながら炎上したか。しかも民放が先に。正直いって意外だ。

マスゴミ、特にテレビの営業資金源で、サラ金・パチ屋などの比率が上がって、
相対的に家電屋のテレビ局に対する支配力が下がった結果か？

それとも単に、電通やチーム施工が手を打つのが遅れただけか？

うーむ

>>882

　　サヨ団体だが冤罪闘争支援を行なっており （日弁連の当番弁護士と別に
　　　センターからの派遣弁護士の接見を一回に限り受けれるらスィ・・・）
　　ＰＳＥ法等でオークション２ｃｈねらーには有益な存在にもなり得るかも・・・
　　掲示板あるので日中関係・歴史認識・中国国内での人権問題等
　　イデオロギー面についての異論があれば反論していきましょう・・・・・・。
　　　　↓　　（ＰＳＥ法関係の議論も掲示板で提示しても良いかも・・）

救援連絡センター
http://kyuen.ld.infoseek.co.jp/
救援連絡センターとは
http://kyuen.ld.infoseek.co.jp/about/
救援連絡センター掲示板
http://kyuen.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/wwwboard.cgi

--------------------------------------------------------------------------------
　救援連絡センターは、1969年3月29日に発足しました。
当時はベトナム戦争・日米安保条約に反対する闘いや、
全共闘運動、さまざまな市民運動などが高揚していました。

　　　　　　　　（中略）

　設立当初は新左翼や労働運動、市民運動関係の救援に携わることが多かったのですが、
現在ではその領域も拡大して、死刑事件など重大犯罪への救援や死刑廃止運動、
冤罪事件、精神障害者への保安処分に反対する闘い、獄中処遇の改善、
そして最近では組織的犯罪対策３法や団体規制法など警察の権限を強め
治安国家化を推し進める動きに反対する闘いなどに関わっています。
　　　　　　　
　　　　　　　　（以下略）

>>884
どこがだよｗｗｗ

>>878
正しい理由かどうかは知らないが
とにかく経産省が公式に表明している理由は安全性に問題があるからではない
〒マークとＰＳＥマークの安全に関する基準は同じであると言っている
経産省が説明している中古を禁止する理由は
「マークが混在すると消費者が混乱するおそれがあるから」
というもの
にもかかわらずこれを報道するマスコミはない

>>888
経産省は　「安全のため」　「マークの統一で混乱を防ぐ」　「技術的な問題」を
その都度使い分けている

>>888
それはただの詭弁でしかない
安全性が同じなわけがなく旧マークのほうが安全だった
それを隠したいがために旧マーク製品を一掃しようとしているだけ

ザワイ、なかなか良かったが
商標権の問題も出して欲しかったな
中古屋は製造業じゃなくて販売業なんだから

>>889-890
実際の安全度は
〒＞ＰＳＥ　なのは間違いない
なぜなら〒は公的機関で検査、ＰＳＥは民間の自主検査だからだ
しかし民間の検査が信用に値するものだとすると安全性の基準はほぼ同じ
そのことは経産省も認めている
なのにこのことは決して報道されず、さも旧規格は安全ラ性に問題があるかの
ような印象を与える報道をしている

マスコミソースが全然なくてここにスレ立ても出来なかった当時を思えば
それなりの報道でもありがたい

　どうせ天下り先をふやしたいだけだろ？


マークなんて買うときチェックしてねえよｗ

55年 広島市生れ
68年 広島大学教育学部付属中学に入学。その後、同高校に入学
73年 米国ミルトンアカデミー高校に留学
75年 東京大学経済学部に入学
79年 通産省入省
84年 米国スタンフォード大学政治学科修士課程
86年 通産省
96年 国際エネルギー機関（ＩＥＡ）政策審査課長
99年 通産省地球環境対策室長
01年 内閣官房参事官
02年 経済産業省貿易振興課長

03年 環境省環境計画課長 →→「環 境 と 経 済 の 好 循 環 の ま ち モデル事業」
04年 環境省水環境部企画課長

05年 経済産業省官房付を経て商務情報政策局 消費経済部長

>>893
ですね。日テレGJ！見直したぞ。

>>892
経産省がマスコミ向けにそんなコメントしてるからね
以前フクシマは
「電取時代のものは危険だということですか？」みたいな質問に
「そうではないですが、今回の基準の方が安全だと思います。」とかぬかしてた
（moveだったかな？）
もちろん何の根拠も示さずに

当然全員首になれよ。継続的に古いゲーム機買えるようにしろや

フクシマもザワイのインタビューじゃかなり疲れてたね。
口は強気だったけど、かなり精神的にきてるね。
エリートさんはチヤホヤされすぎて打たれ弱いからな。

谷に対して「死んで詫びろ」なんて書いてねーーーーじゃんよーーーーーー！！！！

くそ政府むかつくわ。あいつらクズの集まりだな。同じ日本人として情けないよ。

経済産業省氏ね士ね市ね

日テレきたのか。

>>863
>＞一消費者として賛成のような奴は割腹して死んで詫びるべきだな。
>＞都合の悪い意見は無視するところが何かと似てるよな。
>「死んで詫び」の検索結果はこれだけ。
それなのに谷が「死んでわびろ」と言われたってことは、「一消費者として賛成」が谷本人
ということだ。

予想通りだったな。

今PSE付きの家電買って安心してても
すぐにタイムスタンプ無しの家電は流通不可になるだろ？
今回の暴挙を許すと言うことは、法律の条文にないことを
勝手にでっちあげて役人が気分で国民の財産を脅かせる
前例を作ってしまうと言うことだ。

>>891
まだまだ知らない人がいる現状で、昼の主婦層の多い時間帯で、問題提起（しかも、法の意義に懐疑的）の報道をしたことは評価していいと思う。
これを機に、もっと報道が盛んになれば良いと思っている。

>>900
都合のよい部分だけ抜き出し、都合の悪い部分は削除編集してソースにする、という伝統がありますからな。
それが朝日クオリティ。

一体誰のための法律なのやら…

うぃー、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、パブコメ探してきた。

意見募集時の公開資料
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i01212cj.html
集まった意見
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i10316aj.html

やっぱり、説明資料には中古業者に対する説明は一切ないね。
もちろん集まった意見としてもそれに該当するようなものはない。
最初は中古は除外するすつもりだったのか、最初から騙すつもりだったのか・・・

みんなで不法投棄しまくって見直さなきゃいけない状況にするしかないよね

中古業界から、またニート排出の悪寒ｗ

>>908
官僚の天下り

実は不必要な機関とばれたら

新しい仕事作るよ。


こっちは人生経験積まずに勉強したんだから

税金からたんまりもらわんとな。

まだたりねえ。

>>855
ねらー、秘書、議員ってスゲーな。

ザ・ワイドに誘導報道か？とメ−ルした
中古販売だけの問題ではないからね〜

>>863
谷みどり＝一消費者として賛成
だから谷にとっては、自分が言われたことになる。
自分がさんざん荒らしてから、自分で閉鎖したんだよ。

だってそうでないと炎上後６日も板を放置した理由がないだろ。
最終的に書き込み不可にできるのは本人だけなんだし。

で、自分で被害者ぶって記事を書かせた。
全部、計画的。

>>910
不法投棄問題を解消するための公益法人をつくって対応します

もし、PSEマークの付いていない製品が危険というなら、販売だけでなく
使用を禁止しろ。

しかし、実際には古い〒マークの付いている製品の方が安全という罠。

結局、中古流通を止めないと、電機メーカーと、そこに天下る経産省官僚
にメリットが無いからだろ。

昔の消費税反対運動ぐらい盛り上がって欲しい
それにはマスコミがもっと取り上げる必要がある。
暇なおばさんパワーが必要だろう。

　まあ、「死んでわびろ」と言う猛烈なクレームが来るほどヒドイ
法律だったと言う意味になるから、結果的に朝日の記事は、「ＰＳ
Ｅ法に対する非難がモノスゴイ」と解釈出来るんだよなあ。

　わざとか天然か知らないけど、これはＰＳＥ法に対する非難記事に
結果的にはなってますな。

567 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/09(木) 10:36:22 ID:ObfgtRDO0
PSE問題漫画描いてみたよ
http://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1141867619758.gif

最後のコマで胆が冷えますな

　　　　「福島伸一」

態度デカク強気だった彼も、最近はなんだかハキがなくなってきた

ハゲも益々進行するだろう。

もう一度言うが日経の記事よりはマシ

やり方が中国みたいだよね
ビザ免除の件とかも

>>918
その前に今までのが危険っつーなら
メーカーが回収、返金しろと言いたいね。

最低限、マーク付いてないものをすべてメーカーが回収して
品質チェック、マーク付けて送り返せ。

実際には、小役人ひとりが責任を感じて自殺したところで問題は解決しないし、
小役人というものはそもそも責任なんか感じないから、自殺するわけがない。

>>919
＞昔の消費税反対運動ぐらい盛り上がって欲しい
＞それにはマスコミがもっと取り上げる必要がある。
無理。
消費税が導入されると、マスコミのスポンサーのメーカーや小売店の売り上げが落ちる
ことが懸念された。
PSE法は、電機メーカーや電気屋の売り上げが上がる。
死活問題の中古リサイクル業者には、マスコミのスポンサーになれるほどの
力は無いからね。

>>927
そんな時こそブックオフ！

未だにアンプがドウコウの報道では　力不足は否めんな
しないよりマシってんなら・・見る価値も無い・・ザ・ワイド

コンセント修理に別料金５万円と言うまでは　信用に値しない

>９２７
　それは、一般人の世論の力というのを甘く見ているかな。

　政治家とかは必至に隠してるけど、やはり連中にとって世論は一番怖い。
大企業でも世論は簡単にはコントロール出来ないと最も実感しているのも
連中。
　だからこそ、必死にメディアなどで扇動をくり返す訳で。何かで民衆を
抑えないと不安でしょうがない。一旦たがが外れたら、連中では止められない。

---------------

・家電業界は中古市場をつぶしたい。

・政治家は家電業界から献金ジャブジャブ。

・役人は認定機関への天下り先確保。

って構図。

----------------

つーかマスコミはもっと共産党に取材してくださいよ
未だに赤旗以上に掘り下げたクオリティのものがないぞ

PSEﾏｰｸのない不要な電気製品はk3省と製造元へ宛名適当・着払いで

>>932
利害関係なしでやれるのは赤旗くらいだしなあ。

泣く子とスポンサーには勝てねぇ

ご意見番コメンタ−のバ-さん・・始めて聞きました
この辺りでも判るわな・・。

　スポンサーは消費者のシモベ。

　シモベが主人に無理やりいう事を聞かせようとすれば、必ず手痛いお仕置き
を食らう。シモベである事を再認識するべきかな。

今日、ザ・ワイドでやってたね

>>927
むしろ中古品を売って新品購入の代金にできなくなるから新品購入自体落ち込む罠
売れないのなら壊れるまで使ったほうが得だからな

地震って怖いよね＞＜
そ　こ　で
建造物の地震耐久に新しい規則を作ったから、今後はそれをクリアする建物を作ってね＾＾

あ、言い忘れてたけど、この規則は旧建造物にも対応してるから、今までの建物は検査基準をクリアしないと
物件として認められなくなります＞＜
災害保険も適応されなくなるから注意してね＾＾；





ってのが将来適応されそうだな

だって中古業界てマスコミに金はらわねーじゃん

メ−カ−が１０年も長持ちさせる必要は・・もう無いね
保障期間中だけ動けば・・後は金のなる木だよ
タイマ−作動なら年更新で羽交い絞め覚悟だな

たしか修理も製造販売とみなされるんだっけ？

無償での譲渡は問題なしらしいからやっぱ寄付金方式かな

こんなもん付いていようがいまいが、壊れる頃に
メーカーは部品を切らしている

中古家電の販売規制　経産相「状況踏まえ対応」
塩川議員　４月実施の変更求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html

経済産業省情報通信機器課が昨年十一月九日付でおこなったリサイクル業者への「電気用品安全法に関する調査依頼」の文書で、
この時点でも中古家電が同法の対象と決まっていなかったことがわかりました。
文書では、
「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」「旧法に基づくマークを表示した電気用品は、
来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」と記述。
中古家電の扱いが定まっていないことを示しています。



１１月時点でどうするか決めてなかったのをついに認めました

「死んで詫びろ」ってさ
マスゴミ共が浅田農産社長に浴びせた言葉だよね
その後自殺したわけだけど、ゴミ共に罪の意識なんか全然無いわけで

>>937
この法律とタイムスタンプ法でその位置関係は逆転します

今まで通り　電気屋に持ち込んで、その場で修理なんてのは
犯罪だ・・店は１億円　ワザと持ち込んで強請るのも流行るんでは？

二階の辞任まだ〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？

>>943
修理と製造を法解釈で同一視する役所は、世界広しといえどもK3省くらいのだろうね

　「わかりやすい言葉で政策を伝えたい」と経済産業省の現役部長が、役職と氏名を明示して
開設したインターネットのブログが、３週間ほどで閉鎖に追い込まれた。反対の声もある
電気用品安全法（ＰＳＥ法）に触れたところ、書き込みが殺到したためだ。その上、ブログの
更新が執務中だったことが問題視され、部長は大臣官房から注意を受けた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　*　このままならＰＳＥ法による被害を受け倒産・失業に追いこまれる
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 関係者は全国で莫大な数に上るだろう。同時に大量のゴミも発生だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　　環境面でも不安ですね。警察の生活安全課でPSE法に
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　ついて聞いても「全部ダメ」っていうだけでしたもんね。(･A･ )

06.3.8 朝日「経産省部長ブログ『炎上』ＰＳＥ法巡り書き込み殺到」
http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200603080273.html

*　もともと経産省が告知しなかった事で周知徹底されなかったのが原因です。

「法律とは支配者の都合のいいように解釈されます」

あ〜あ、官僚ファッショ。
最近の検察も勝ってきまま！

糾弾会

オーディオマニアとしては許さん。人の趣味まで奪って。平成になって日本がおかしくなった。日本はもう住みたくない。

ネットオークションはどうなるんかね
オクストアは販売禁止だろうが，個人売買を装えばいくらでも可能だろう

民主党は挽回のチャンスなのに、なんで党全体で動かないんだろうな

>>957
動いたらすい
議員立法で猶予期間延長目指すんだと
ソースは川内ブログ

>>955
おれはオーディオマニアでもないし、中古家電を買って使ったこともないけど、
こういう形で規制を強化して個人の財産を侵害するような役所の横暴は絶対に
許せん。腹の虫がおさまらんよ。

>>956
k3省は例え一品でも業者と判断する場合もあるとの事です。
お上の顔色を伺えって事。

＞修理と製造を法解釈で同一視する役所

マ−ク付け足し・無し販売・修理は製造でつ
個人は許可でつ・・・泣けるよね。
個人でも繰り返せば格上げ業者認定で１億円
マ−ク偽装は別問題。

そりゃいきなり売買禁止で資産価値ゼロにされりゃ怒るわな。

ゲーム機とかＡＣアダプターをはずせば売れるらしいけど、
問題のＡＣアダプターをＰＳＥマークの附随した別のもの
に変えて添付した場合どうなるんだ？

>>956
産経省はネットーオークションを監視して、産経が業者に当たると判断した場合
は1億の罰金科すって名言してるよ。

こんな法解釈で何でも出来るなら、監督省庁が、ある日変な法律通して
変な解釈して、売買禁止とかいくらでも出来るな、例えばCDとか古本とかさ

いいこと思いついた。PSEマークのない製品を経済産業省宛に送りつけてやればいいんじゃね？

国家転覆でもおこらない限り、日本の政治は何も変わらない気がする。

>>963
ＯＫ

職務中の更新くらいは構わないとは思うがな。(それも公務の一つと見なすなら)

PSE死ね

暴動起こさないの？

役人に牛耳られて、おまいら、それでいいのかよ？

「死んでわびろ」というのは谷氏に向かって放たれた言葉ではないし、
「税金泥棒」は周知にかかる予算についての話から出た言葉であって、
全く脈絡の無い中傷でもない。
証拠残ってないと思って適当な印象付けすんなよ。
この御時勢、キャッシュやミラーがあるの知らんのか。

>>965
でもって、天下り団体が発行する１枚５万円の何とかシールを貼らないと売っては
いけないと決めるんだよな

経産省が故障してるのは確かだ。修理にも出せないし

報道が隠蔽してるからな　
暴動はＰＳＥが始まってからだろ

>>974
北にでも売りますか

まじめな谷さん(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

大臣を中川に戻せばおｋ

別に法律自体は悪法じゃねーぞ。
ただ周知させるのを失敗させただけで。

施行1週間前に二階が中古品は新法の対象としないと電撃発表することに3ペソ。

周知も何も中古品に関しては、完全に騙まし討ちだよな

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　ぽんぽこりんぽんよぉ
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

>>979
中古を対象にした瞬間から悪法

これって、家電リサイクル法とは矛盾しないのか？
公明党は反対しなかったのか？

中身が腐ってる事がばれたんだよ。
煙が炎にか・・自業自得だわな

昨年末に大きな問題になった松下の石油ファンヒーターの死亡事故。
こういった事故は、PSEシールの貼ってない製品の販売を禁止する事では
全く防げないのです。

安全な製品を作り、もし不具合が合ったら、早期に報道するしかないのです。

>>986
つかあれ販売店が検査してPSE取って売ったら販売店の責任になっちまうんだ罠

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

K3省の小役人の思いつきで中古品も対象にしたばかりに、とんでもない騒ぎに
なったな。まるで三流国の政府ｗ

>>942
ソニータイマーが公認されたわけか

こんなの、メーカーが下取り査定して検査して中古で売れば無問題じゃん。

何にでも適用できる破防法は、機能せず。中古を視野に入れていなかった
ＰＳＥ法は拡大解釈で施行って、政府の筋の通し方がわからん。

「死んで詫びろ」っていうなら
実行すればいいんじゃない？

>>987
そういう問題じゃない。
問題の石油ファンヒーターは、リサイクルされたモノじゃないだろ。

あれと同じ事故おこすファンヒーターを今作って売れば、PSEシール付くしね。

>>901
はいはいﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

そのうち、検査代行業なんてのが生まれるかもな。

むしろPSEマークがついてる製品のほうに危険性を感じる

1000ゲットで明日香と幸せ

谷みどり ダメ

1000ゲットなら法改正

こんな法律守っても、何も守られないよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。