【話題】その名も「外こもり」　外国から帰らない若者たち・・・日本で稼ぎ、物価の安い途上国で気ままな生活★６

　学校にも行かず、ただひたすら家に閉じこもり毎日を過ごしている若者たち・・・
通称、「引きこもり」。その数は全国で約100万人にも及ぶとされ、厚生労働省を
はじめ、国の公的機関もその対策に頭を悩ませている。そんななか、また新たな
悩みのタネが台頭してきた。その名も、「外こもり」・・・「外にこもる」ってどういうこと？

　雑誌『AERA』によると、「外こもり」とは「日本で日雇いバイトなどをして資金を調達し、
物価の安い途上国へと飛んで自由気ままな生活を送る。そして、資金が底を尽くと
再び日本へと舞い戻り、資金調達のためにバイトに明け暮れる」という人々のことを
指しているらしい。つまり、家にこもる「引きこもり」とは対称的に、「外こもり」は途上国
にこもっているわけだ。この２つ、名称は似ているけれども、両者の本質は同じもの
なのだろうか？

　「同じだと思いますよ。両者とも、こもってしまう発端は深刻な厭世感からきているの
だと思います。“社会に入っていけない”“自分の存在が許されていない”・・・そう感じた
ときに、ある者は家に閉じこもり、ある者は日本を出ていこうとする。ただそれだけの
違いではないでしょうか」（ひきこもり支援団体・関係者）

　なるほど。確かに行動パターンは違うけれども、それに至る経緯や理由は同じなの
かもしれない。ということは、「外こもり」も「引きこもり」同様、今後さらに増え続けて
いく傾向にあるのだろうか？

　「わかりません。なぜなら、外こもりと分類されるような人は昔から存在していたのです。
現代の引きこもり事情に合わせて、そういった人々がクローズアップされているだけ
かもしれませんしね」（同氏）

　どうやら「外こもり」の方が歴史は古く、現代特有の現象というわけでもないらしい。
ま、確かに、いくら短期間とはいえ、外国で生活するにはそれなりのスキルも必要で
あろう。「外こもり」になるために、わざわざ英会話教室に通うなどしていれば話は
違うが・・・。まさかそんな人、いないよね？

ソース（ファンキー通信）：http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1754057/detail?rd
前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141702449/l50

4様

ＦＴＨ

0

二

また新たなレッテル張りの登場でしょうか。
つーかどこも問題があるように見えん。

日本の犯罪率がもっと高くなったら外国の方がいいかもな
それくらいしかいいとこないだろ

こもってねぇじゃん！！！！！

>>6
同感

引きこもりと並べるのに無理がある。
ま、無理に問題視するとすれば、日本の若者がこの国の価値を
外国人と同じ位にしかみてないということか？

つまり　一時的に儲けるには労働対価がいいだけの国。

モラトリアム


パラサイトシングル

断言するが、この造語はすぐに忘れられる。

外もっこり にすればまだ流行ったかも

しょせん、権力闘争でしかない。
この記事はアエラのような安保世代が、アンシャンレジームになったことの証左。
ある意味彼らは勝利したんだよ。

タイに単身赴任してる親戚の兄ちゃんのとこに1ヶ月ほど居候してたことがある。

引きこもりと同列視のレッテル貼りをしてしまったことによってなおさら
搾取層の流出の食い止めに必死な様子が浮き彫りになっている
若者の未来へたかる既得権益ロートルどもめ
お前らは若たかりだ

既存の行き詰まった社会に対する、「いわゆる？外こもり」が、存在しなければ、
移民によって作られたアメリカ合衆国も今頃は存在していなかった。
と言う事になる罠。

より生きやすい環境、住みやすい環境を求めて
移動するのは、人間だけでなく、全ての生命体に共通するしなw

「ひきこもり」にしろ、「外こもり」にしろ
「世界最高の自殺率」にしろ「小子化」にしろ
この屎記事を書いた香具師は、日本社会の問題を直視する方が先だわなw

因に、以前、大学を卒業して2,3年目に高校の時の同窓会名簿が送られてきていたが、
見てみたら、クラスの1/4が海外在住だった。ザマーミロw
そういうオイラも、そのうちの１人だったがﾌﾟｯ

>>11
2chでは定着しそうな勢いがあるがｗ
用語の是非はともかく、分類的に分かりやすい

外こもり、何故問題なのか理解できない！

空想的主義的社会主義者と何が違うんだろ。
現実逃避ばっかだったジョン･レノンとどう違うんだろう。

>>16
亜細亜大で東南アジアに飛ばされたのか？

ぶっちゃけ日本で10年働けば外国で一生くらせる

カスガーーーーー！！！！

>>21
どこに永住するんだ？

働いたバイトの金が殆どパチスロってのより　えらいかも

>>21
無い頭を使え、物価が安いっての現状の物価指数から１０倍した金額を
１０年として割り出した金額だろ。物価が上がった場合その前提は軽く崩れるぞ

このスレは伸びる

くだらね。
「普通」の生き方以外はなんでもレッテル貼って叩く。
こんな閉鎖的な社会なのに、学生時代に個性を煽る教育とかなんでやってんの。
個性って服装や髪型だけじゃねーべ。

>>21
>>25
それよか　重要な条件を忘れてる、

日本で働いている間　しんぼうすれば、、が要る

途上国ではないがこれも似たような例かな？勝ち組っぽいが

294：名無しさん＠英語勉強中 [sage]：2005/09/04(日) 01:33:15
私は北海道の北見出身で、高校卒業後コンビニのバイトなどをしながら資金を貯めて
インディアナ州立大学の語学学校に通いました。その後お金が尽きたので、もう一度
バイトをしてお金を稼いで、今度は親からの支援も得て、州立アイオワ大学にもう一度
語学学校から始めて、舞台芸術のコースを卒業しました。ボストンキャリアフォーラムにも
参加して職探しをしたり、一時帰国して職探しをしたものの、状況は芳しくなく、ほとんど
あきらめかけていましたが、運良くとある在米の会社の通訳・翻訳業務の職を得ることが
できました。いまは中西部のその会社で働き出して半年になります。
たぶん私よりも英語の上手な人はたくさんいると思います。みなさんも夢をあきらめずに
がんばってくださいね！

こんなんじゃ外国に逃げたくもなる罠、、

【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【超少子化】 「経済的理由で、子供の数制限する家庭増」…"女性の社会進出と出生率回復"など研究報告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140783685/
【少子化調査】"日本だけ" 女性の社会進出進んでも、出生率は低い状態★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126948326/
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123348359/
【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138345051/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ！小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139051801/

＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、年間の10万を超える家出人の数…
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。
＞
＞国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

>>9
でも、政府や企業からしてみれば、
使えねぇ（搾取出来ねぇ）という意味では同列だけどね。

>>20
うーん残念。　飛んでった先は殆どが欧米。
で、見たのは大学ではなく、高校の同窓名簿
ア大って高校もあるの？

>>27
既存のレールからはみ出るやつは、
皆、破壊的禁治産者なんだろ。
そういう閉塞的な社会が、より若者の海外流出の拍車をかけているんだが、
そんな事にも気がつかず、叩くしか出来なければ
叩いている香具師等にとっては、増々、悪循環だとは思うが…

結局、なす術もなく、唯一可能な事がバッシングってことだな。

ネットだけでいいや。

ネットがあれば、他の物欲は一挙に無くなった。

外こもりってなんだよｗ
なんでも名前つけりゃいいってもんじゃないぞ
出なければ文句を言い、出れば文句を言い
なんでも批判だなｗ
普通に昼は働いて夜は家に帰る奴らの方が中途半端でだめだろｗ
それ以外は認めない論調の方がおかしい

あと２０年もしたら日本の貧民が中国へ出稼ぎにいくらのがあたりまえになるよ
貧困層の女もからゆきさんとして中国で売春する

奴隷に甘んじてるより、はるかに賢い人たちだと思う。

日本語が乱れとる！！

国外追放、国外流出、外こもり。
俺はどれになるのかなぁ。

>>27
最近の韓国産ネットゲームを思い出した。
「自由な冒険の世界！」とか歌いながら、いざ中に入ってみると
プレイヤーがやってることはみな同じ。
パーティー組んでレベル上げ。
個性つけられるのは実質的に髪型や服の色の違いのみｗ

グリーンカード取得直前で米人の嫁に逃げられて日本に送り返された
私が来ましたよｗ
３０半ばの私にこの仕打ちは酷いです。
暫く篭っていましたが、生きるために一からのスタート。
でも、仕事が見つからないのね、、
高校生でも出来る様なアルバイトしかないし、困ったよ。
この社会では、もういい生活は出来ないな。
でも、そのバイトで貯めたお金を使って海外で有意義な？
時間を過ごすのも悪くないか。
つまらん奴隷になるよりは。

奴隷になるしかない器の人は奴隷として生きるのもしょうがないと思うのね
将たる器を持たない者は奴隷として働くが良いよ
自由を求めても無駄

同じニート属性のスレでも
こっちのスレは(・∀・)ｲｲ!!ね。
ポジティブで話の中身が具体的だし。

普通のニートスレだと、ニートは氏ねだとか、
みんなつらいんだ、汗水たらして働けって煽るけど（仕事嫌なんじゃないかｗ）
だから、ニートが増えるつーのｗ

こっちは、ニートに対しても「やってみなよ」って肯定的。
自分のやってることがいかに楽しいか言葉の端からうかがえる。

社会に文句を言うなら、まず自分を変えてみる。素晴らしい！

引きこもりは自慢しないが、外こもりは、「メキシコだとさー」とか、
「カンボジアの○○でさー、いやー大変だった」とか五月蝿そうだ

>>40
>奴隷になるしかない器の人は奴隷として生きるのもしょうがないと思うのね
問題は奴隷として働いた場合の数十年分の賃金に相当する資産を親が持っていること。

極端な話だと
例えば宝くじで３億円あたった人の年収１０００万超のやりがいのある仕事ならなら
そのまま仕事を続けるだろうが年収２５０万の奴隷労働でそのまま仕事を続ける奴は
いないだろ。それと同じ。

もう６スレかあ〜
結構、みんな日本の現状に
閉塞感を持ってはいるのね、
ただ、日本を出ても
いつでも帰って来て仕事が出来るように
なんか一つ難度の高い資格くらい取っておけよ
旅先での充実度が違うからな。

「会社こもり」ですが何か？

そういえば、バンコクの安宿から１ヶ月間一歩も外に出なかったな。

>>45
俺も同じ
今も、会社だｗ

韓国なんかにノービザ、中国なんかにODAであほみたいに金垂れ流し
おまけに愛国心どころか日本が嫌いになるような教育を受けて
愛想つかされるのはしょうがないっちゃーしょうがない
政府が危機意識もっているのなら若者が魅力感じる国にしろってこっちゃね

都会だろうが田舎だろうが外国だろうが関係ないって人はそりゃ一番物価の安いとこに逃げるっちゅーねん

>>38
みんな同じじゃないだろう
火病ってPK横行とか、レアアイテム詐欺とかｗ

政府が外コモに重課税を課して来た時、日本国籍を返上する人が多ければ多いほど　

日　本　も　終　わ　り　か　な　と　思　っ　て　る

あー、リアルタイムで「亡命」を調べまくっていたんだが
期間限定で外こもりもいいね。日本で考えたり研究したり
してると、金かかるし、税金として金もうばわれて官僚が
豪遊してるとか考えると腹が立つもんな。
北欧とかNZみたいに税金が鬼高くでも納得いく国家ならいくら
でも課税、増税しても喜んで払うんだがな。

早く出たいこの国

>>45
会社こもりはヨシ
いっぱい働いて税金おさめてね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　政府

>>45
会社こもりはヨシ
いっぱいサービス残業してね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　経営者

>>45
会社こもりはヨシ
亭主元気で留守がイイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　妻

>>39
うはっ、かわいそ。
原因は？

>>52
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

婦人公論2006-2-22
読んでみて。
千原兄弟の話。
一方は外に出まくり、一方は引きこもり。

税金が取れなくて政府が必死だと言う事だけは分かった

イチローとか松井も外こもりなのか？

そろそろネタも尽きたんじゃないのか？

>>44
俺はプロのタクシードライバーだから、この暮らしには最適だ。
いつでも雇ってもらえる。

>>59
ある意味最強に勝ち組だな

>>60
うん。半年みっちりやれば、手取り180万にはなるからね。
100万は残せる。
で、その100万を半年かけてアジアで消費すると。

ほんとに「外こもり」してる人もいるよ。
親の金でアメリカに語学留学しているのに、学校に行かないで
アパートにこもっている人。日本のビデオ見たり、インターネット
してるみたいだよ。

自分の力で生きてる人間と
寄生して生きてる人間一緒にすんなよ。

だから今の日本は、日本「鮮獣」「民主主義」「人民共和国」だろｗ

＞日本は欧米先進国と比較すると確かに世界１の自殺率となっている。
＞さらに範囲を広げた国際比較では、図のように、日本は、リトアニア、
＞ロシア、ウクライナ、ハンガリーなどに次ぐ世界第10位の自殺率の高さとなっている。
＞このように国内の混乱が続く体制移行国に次いで高い自殺率という
＞ことから日本の自殺率はやはり異常な値であるといわざるを得ない。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
お金がどれだけあっても日本は不幸な国です。

******************************************
******************************************
>>63

俺が国の人間だったらうれしくないぞ？

税金がコレクトできないし、
年金だって徴収できないし、
日本経済にプラスになるとは思えないし

そんなこと許したいと思う？

******************************************
******************************************

外こもりもどうせ

ニードレスとかミートとか言う略称で呼ばれるようになるんだろうね

日本は若年層の自殺率は他国と比べてさほど高くないが、
中高年の自殺が際立って多い。

>>44
薬剤師と調理師が強い

関係ないが多分こういう時期に鎖国って起きたんだろうね。
若者の流出を防ぐ為に団塊政治家がまた似たような事するんじゃない？

年金受給開始が75とか80になったらヤバイ。マジヤバイ。
日本脱出する前に死んでしまいそうだ･･･。

確か海外在留者は国民年金は猶予で、個人年金をかけてる。
賢いと思。

自国で稼いで他国でバカンス年中してるハリウッドスターも外コモリですか？

マーロンブランドなんか典型的な外こもりです。
憧れますな。

外国に本拠地をうつした法人や、昔の共産主義者も叩いてください。

>>34
本当にそれはありうるな
中国やインドが伸びれば伸びるほど日本の取り分が減るのは明白
しかも日本が絶頂期を過ぎて何年経つんだ？

>>76
中国が伸びる→中国の物価があがる→品物の価格があがる→外国は
今は安いので買っている→安くないので買わない

>>70
で、意味不明な戦争を仕掛ける。
矛先を政府に向けさせないためにw

外こもりか…また新たな造語が…
海外での取材編集が終る２〜３ヵ月後位にＴＶの特集で取り上げられるのかな。

秋葉原の特集で秋葉に通ってきている人間を「Ａ−ＢＯＹ」と勝手に名付けていたが、
マスメディアって何でも名前付けたがるよね(あれには閉口した…)

>>41
ある意味違った選択肢が提示されたスレっていうか

>>76
バブル崩壊から今年で満18年、再来年で満二十年です　笑
俺は>>34的可能性を４〜５年前から予見していたが、ますます現実味を帯びる一方で
嫌になってくるな。よく持ってると思うよ＜日本政府

賢い人間は、東南アジアやヨーロッパに散っていくんだよ。

百万円くらいあれば、こういう生活ができるかな？
ぜひ、やってみたい。
わたしは日本が嫌いです＞＜

小泉も外こもりだったじゃん。

この東南アジアに出かける「外こもり」とやらは、２０年前からポピュラーで
１０年前は「進め！電波少年」の「猿岩石」の影響で、その数が少し増えたりもした。

今は東南アジア全域の経済発展によって、その面白みと旨味は半減してるので
完全に寂れてきてるよ。何を今更って感じのニュースだな。
増えてるんじゃない。もう寂れてきてるんだ。

>>84
ところがどっこい廃れていないんだな。
日本の若年失業率の高さ、硬直化した労働市場で正社員になる望みが薄すぎることが
後押ししてくれてる。

>>84
いわゆるバックパッカー的な「外こもり」は減少しているかもね。
一方で>>1のような目的の「外こもり」が増えていると

もう６かよ。スレが立つたびに聞いてるのにスルーされるんだが

「爺さん婆さんになったらどうするの？」

この答えを聞きたい

>>87
年金で外こもり

>>87
さあ、どうするんだろうねえ？先のことなど考えてないんじゃない？
ところで、>>87は、爺さん婆さんになったらどうするの？
今からそんな先のことまで考えてんの？

>>87
公務員ですら畳の上で死ねない時代が迫っているのに、
何を聞き出したいのかわからない。

俺、コレ始めたい。絶対やる！！馬鹿は行動力凄いから！！！

>爺さん婆さんになったらどうするの

その頃には、世界各地にジャパニーズタウンができてるかも。

>>87
日本で正規雇用につけなかった奴にも同じ質問をしたい。

タイはいいねえ

何を今更。
なにか嘲ってないと気が済まないのな、アエラ。

>>87
以前バイトしてたｽｰﾊﾟｰの契約社員は４０くらいまで世界各地をバイトしながら旅してたんだと。
今は結婚して親の介護もしてる。
もう６０近い年だが普通に働いて頑張ってるぞ。また仕事から抜け出して放浪したいそうだがｗ
外国行くくらいバイタリティある奴らなら、年取ってもいくらでも生きてられるよ。

タイのカオサンが日本人町になって,山田長政みたいなのが出てくるかもしれんな。

何十年も後の日本の姿が想像出来ないし
間違いなく年金は破綻してるだろうし日本にいようがいまいが
>>87の質問は今の非エリート層の若者に対する質問になるのでは？
政府がまともに対策してくれるとは思えないし…
日本しか知らない人より外国を知ってる人の方がまだなんとかなりそうとは思うけど

超リアリストだから最低労力最高利益をつきつめる。
割に合わない肉体労働より株ころがしを選ぶ。
その代わり実力の無いやつは淘汰される。
来年外資によるM&Aが解禁されたら日本全体こうなるよ。
ある意味時代の先駆け。

いや　俺の友達にもこういうヤツいるから別にいいんだけど
生き方は勝手だしさ
でも　こういう経済格差を利用した海外逃亡組は
先人達が頑張ったから　そういう生活ができているのを忘れてはいけない
それを思い起こしもしないで　日本はダメだとかどうたらこうたら　
こういう奴らは必ず言うんだよ

団塊の世代を含め戦後の頑張りがあったから敗戦国なのに
アジア諸国と比べて　これだけ経済格差があるんじゃねえか

逃亡組はそれをわきまえろ
自分たちは　父ちゃんじいちゃん世代の頑張りにしがみついて
生活してるだけです。なにも生み出してません
というのを自覚して、カオサンででも落ちぶれてろ
お前らに日本の文句を言う資格はねえ

だいたい老後が不安なのは、日本にいても同じだわさ。

>>87
むしろ日本にこもりっきりの非正規雇用の方がやばいだろ。
外こもりは一応物価が安い国で暮らすのに若い頃から耐性作ってるからまだいい。
日本の非正規雇用は金はないわ外国で暮らせないわで選択肢がない。

俺は今年30で妻子持ちだが、ひたすら働きまくったら財産移して老後は海外で暮らす予定。

これも外こもりですかね？

安藤美姫の本当の正体　　

　　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1139842575/225-232　　









　　　　　　「 ホロン部 」 の正体　 …　２ちゃん社員。　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢あの法則｣　｢ﾎﾛﾝ部｣　等の言語を開発して流布



　　　　　　　　　　　　現在、｢ キチガイ大暴れ ｣作戦で抵抗中。　　

　　　　　　　　　　　　　　　　この ｢ キチガイ ｣ は掲示板を荒らしてるのにアク禁にならない理由

日本は不安定雇用が増えたからな
物価の高い日本に留まっていたほうがなおさら貯金もできず
将来が心配になると思う。

>>100
低賃金の非正規雇用しか用意できなかったくせにそんな風に威張られても困るのだが。
むしろ正社員以上の既得権層こそこういう非正規雇用のおかげで甘い汁吸えてることを
自覚するべき。

文句があるなら非正規雇用雇うなよ。

>>100
税金を食いつぶしている官僚とかに言った方がよくね？
せっかく1億総中流だったのに、二極化で上流がさらなる下流からの搾取。
年金崩壊。１億総下流になって逃げ出したくないほうが変じゃね？

衣食足りて礼節を知る。
日本なんて経済力が世界屈指だから盗みなどの軽犯罪が少ないけど、
海外のほとんど全ての国は日本より貧乏なので治安は悪い。
ぬるい日本の気分のままでいるととんでもない事になるぞ。

介護考えたら老後は国外のほうがいいな。。
外国で安楽死認めてる国もあるんでない？
日本で老後迎えるつもりはないよ。

ライブドアの時給288円での大連の仕事に逃げる奴が多いのも当たり前。
一応OJTらしきものもあるし家賃はライブドアが半額もち。
時給288円は現地の大学新卒の二倍の給料。

日本で時給三桁の数字で馬鹿にされながら働くよりはいい。

>>100
なるほどなぁ…。マジいい事言った。

>>109
難しいな。引退組で一番問題なのは医療。
前スレあたりで大陸に住む引退組が多いと言ってた奴がいたが、そいつらは日本企業の技術売って会社から
福利を享受して生きてるだけだから参考にならん。

団塊が頑張ったｗｗｗ

>>100
あるな。
頑張りならトヨタの期間工等非正規雇用も同様。
未来つぶして働いて正社員の既得権に労力・利益が吸収されまくってることを考えると戦後頑張ったとか
いう世代より偉い。

なまじっか株とかが軌道に乗っちゃうともう働く気が起きなくなる。
生産・営業・販売・給料と金までの間にいろいろ面倒なものが挟まりすぎて
面倒くさくなる。ニートは株や為替みたいに指先一つで楽して儲けるための勉強は一生懸命するよ。
日本の物流も生産業も長期では少子化や団塊退職で凋落するのは
目に見えてる。来年のM&Aで外資が流入したら福利厚生なしの契約派遣激増。
給料が上がる頃には契約打ち切られて首。再就職不可能。
今のうちに金ころがしを勉強しておくのはある意味先見性があると思うよ。

AERAなんて信用できるの？
朝日系の雑誌社でしょ

医療自体は国外は不十分ではあるが。
介護費用は国によっては日本より安い所もあるんでは。。
俺は安楽死ができればいいんだけどね。

まあ団塊や戦後の世代は頑張れる環境があった、のが恵まれてたんだがな。
働けば働くほど世の中がいい方へ変わっていき、作ったものは特需で馬鹿売れ状態。
そりゃ最下層でも頑張れるさ。

>>100
もう日本は、発展しすぎちゃって伸びしろなんかないんですよ。
頑張りたくても頑張れない世の中なんです。
今の若者だって生まれた時代があと20年早かったら、こんなに逃げ出してないですよ。

日本に残って公務員と団塊の奴隷になれとさ。屑の考えることはまったく。

そこで外貨規制ですよ

まだ外こもりのほうがいいわ。
引きこもりは家にいて何もしない。無駄
外こもりは働いている、それだけでも全然違う

>>117
安楽死なんてオランダくらいしか法制化してないんじゃないか。

外こもりって最初家に帰らないリーマンの造語かとｵﾓﾀ・・・

安楽死はまだ調べてはいないが、日本同様に延々延命やってるはずはないのではないかな？
将来的にはどの国もコスト的にその方向にいくと思うが。
死に方の選択があるほうがいいな。。

ソイレントグリーン

　タイ政府は外こもりの日本人の入国をかんげいしているの？
　そのうちバンコクに日本人のニートタウンができるかも

>>127
タイは日本人よりも不良欧米人の方が腐るほどいるから
そっちの方が問題では？日本人以上に本当に腐ってる奴ら

タクシンは売春やドラッグ目的の外国人は来るなと言ってるけどね
でもタイ観光業がそれでもっているのも事実

ปวดท้องขี้

何か海外逃亡組って響き嫌だな。


僕の場合は日本の社会の仕組みが嫌で毎日うんざりしてたんだけど、
何より一番嫌だったのはやっぱり自分自信だったんだよね。
口ばっかりでさ、偉そうな事言う割りには何も出来ない人間で･･･
だけど自分を変えたい、もっと視野の広い人間になりたいって事で、
毎日バイトだけど頑張って節約してお金貯めて旅費代含めて70万くらい溜めたよ。
それで思い切って一年ｵｰﾌﾟﾝの格安ﾁｹｯﾄ取ってｲﾝﾄﾞに結局一年ちょい放浪してたんだけど
考え方が相当変わったかな。
色んな国の人間と一緒に行動したりしたけど
人種関係なく、僕の出逢った若者はみんな一緒だよ。
日本人含めて優しい奴が多かったな。
藤原新也の『ｲﾝﾄﾞ放浪』じゃないけど、日本を出る前は怒ってて帰って来たら笑ってた。
全くその通りだったよ。

日本はダメだとか団塊世代が悪いだとか全然思わないよ普通に。
むしろこういう環境を与えてくれた日本という国に今は感謝してるよ。
だから自分なりにこの国に恩返し出来る事ってないかなって本気で考えてる。

それと僕はﾋｯﾋﾟｰじゃないけど海外に放浪するﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰもﾘｽｸは背負ってるよ。
同世代の人間で早くから就職して一生懸命仕事して彼女が出来て
いつかは出世してゆくゆくは結婚して可愛い子供が出来てっていう
その日本でいう当たり前のような生活が物凄く憧れるし素敵だと思うよ。

『外人に強い日本人』という新しい時代を作らなきゃ今の世代で！
だから同じ日本人、しかも年の近い者同士罵り合ってばかりじゃなくて支え合わないとって思う。

９割自分事に長文でﾎﾝﾄすみません･･･初書き込みでﾃﾝｼｮﾝあがっちゃいました。

＞発端は深刻な厭世感からきているのだと思います。
＞“社会に入っていけない”“自分の存在が許されていない”

どうしても本人だけの問題にしてしまいたいんだろうな
社会自体に問題があるのかも？とは考えないのか

どうして子供を産む人間が減ってるんでしょうね？
どうして自殺者はなかなか減らないんでしょうね？
どうして生活保護受給が増えてるんでしょうね？

はいはい、ぜ〜んぶ個人が悪いんですよ

>>100
じゃあどうすればいいの?
オレは日本好きだし早く安定した仕事に就いて結婚して子供を持って幸せに暮らしたいよ。
でも今の日本じゃそれを実現するの難しくないか?

>>100
現状の政界見てたらこの国に未来派無い。
今の若い世代だってゆとり教育やらマスゴミの狂った情報操作で屑ばかり。

敗戦国からここまで作り上げた先人達には感謝するが、もう日本は駄目なんだよ。
1度きりの人生なんだ、馬鹿に付き合って惨めな思いはしたくないね。

>>130
得るものあってなによりです。
それで130さんは何歳で、今何やってるの？

マスコミが勝手に名前つけてさも社会現象のように騒ぎ立てるのは
もううんざりだよ。あほらしい。

>>130
君のような考えを持った人の方が少ない様な気がする

俺の知り合いの複数人は
薬と女目的の長期タイ在だ

安く遊べるから日本の風俗なんか行く気にならないとか
日本で3ヶ月バイトで貯めた金で
向こうで半年毎日飲んで歩いても暮らせるとか
そんなレベル

最初はあったのかもしれないけど
見聞を広めようとかそんな意識など無いよ
それで日本はダメだ　物価が高いと文句ばかりよ

>>136
>日本はダメだ　物価が高い
当たってはいるな

パッカーを間違った視点で捉えてるよな。
パッカー本人は至って「日本の社会構造が・・・」だとかなんとか言って海外に出てきたわけじゃない。
はじめは単純にアメリカ？インド？インドシナ半島どんなだろ？とかいう好奇心からパッカーになった。
決して経済的理由から外国にいるわけじゃない。一般日本人より行動力、好奇心があっただけだろ。
そんな理由はパッカーから抜け出せなくなった人間が長期旅に出る為の策だろう。

そもそも沈没パッカーなんて昔からいたし、パッカー自体白人が圧倒的多数。
パッカーなんて基本的には欧米人か、非白人では日本人しかいないわけだ。
カオサンなんて白人９０％。
それがみんな外こもりなんていう風潮の日本のマスゴミはおかしい。

政府の奴隷化キャンペーンだよ。

外国行ったらCD安いしな

日本に必要とされてないから。俺は行く。行きたい。

>>141
いく分には問題ありませんがんばってきてください
そして二度と戻ってこないでください

>>142
奴隷労働してくれるやつが減るぞ

戻る自由もある
行け

タイは仕事で何度か行ったが、好んで行くとこじゃねえな。

仕事しに行くとこではないな。

ちゃんと稼いで長期旅行に行くんだから偉い人たちだ

>>147
長期やれるとか採用の時言っておいて
外国いきますからと突然やめるフリーターを個人的には許せませんよｗ

海外ぷらぷら組や帰国子女、配偶者が外国人の人たちはほとんど日本国 を馬鹿にしてんだよね「この国の人間性が資質が〜」と、のたまう。
密かに思う、向こうで内乱が起っても帰ってこないでね、ご立派な方がた。

>>148
縛りたかったらフリーターとして雇うなよ。

前からあっただろこれ


行きたきゃ行けばいーじゃん でもテロにあっても知らないからね

でも欧米だと普通だけどな

ある程度働いて、バカンスでバックパッカー。

欧米人のバックパッカーは学生じゃなくて社会人だし、
だから学生が多い日本のバックパッカーは馬鹿が多いとか幼稚とか言われる。

>>152
でもこれは学生パッカーじゃなく非正規雇用外こもりの話

>>1
形にはまった生活でないと納得しない風潮かよ。
価値観に合わないから蔑みやすい名称をつけてるようで何か嫌だな。

>>148
ﾊｱ？そもそも長期の安定性を保証できない仕事を
バカ正直に勤め上げる奴がどこにいるｗ

自覚がないんだよね、円が強くなって久しいから。

気ママに渡航できるのも日系企業の海外の信用が高くて、国の海外ODA

の恩恵があったればこそーなのに。
日本がイスラム圏かアフリカならとっくに渡航ご遠慮か要注意暴動人種の仲間入り。

満足に家庭を持てない日本はどう
考えてもおかしいだろ。
その上、夕食も一緒に食べられない
時間の無さ。
時間が無いなら、金があるべきだし、
金が無いなら、時間があるべき。
どっちも無いっつー酷い状態に誰も
適応できるはずか無い。
インドでさえ、のんびりしてるんだろ？
そりゃインドは桁違いの貧しさだから、
比べられないけどさ。

自覚がないんだよね
フリーターや中小社員が低賃金でも働いてくれ、その上税金まできちんと払ってくれるから
大企業や公務員が楽をできるのに

気ままに海外旅行ができ薄型テレビ買えるのも低賃金労働者が働いてくれたおかげなのに

彼らがいなくなったら、無能な上層部は路頭に迷って中国に乗っ取られるのにね

漏れとしては言語の心配しなくてホイホイ外国に行ける（暮らせる）やつ
らがｳﾗﾔﾏｼｽ・・・

>>1のレッテル貼りだけどさ。
自宅で勉強している子にもニートとか
まわりの人間が呼ぶんだよね。
それはニートじゃないとかニートとかいう
問題じゃなくて、つまり、蔑称として
若い子に安易に使われているということ。
親が私をそう呼んだから。もろ、テレビの
影響。マスゴミが呼び出したら、使いだした。
マジでテレビをぶち壊してやろうと思う。
話は戻るが、つまり、そういう、なにかに
つけて蔑視。注目とも言うが、「生きにくさ」が
あります。締め付け、かな？ＮＨＫの喋り場
見ていたら、もろに思う。若い人が萎縮している。
一方は、学歴主義でそれ「しか」無い。
人情とかまったく重要視していない。
また、一方は、おしゃれ、ＤＱＮで
楽しげな方向に走ってる「だけ」そこにも、
生気が無い。どちらも、ふわふわ。

中国の孟子とか孔子とか、あと、兵法の指導した
〜子とかたくさん居るだろ。
その中の誰だったか忘れたけど、
その本読んでたらさ、王に哲学者が言うんだよ、
「政治はどれほど大切なのか？」とね。
政治が民を徹底的に苦しめ、または、民を生かす。
すべてを政治が握るとか。政治は
必ず道徳で動かせ、とか。
そういうの読むと、今の日本の政治には
まったく「徳」が無いよね。いや、それより
小さい「良心」も見えない。いくら口で国民の
為とか言っていても、やることは、徹底的に
追い詰めることばかり。それと、汚職。
日本人も中国人のように、上を全く信用しない
時代が来ると思うよ。いや、「信用したら
生きていけない」時代が来ると思うよ。
上記の中国のそういう本は漫画版でも出ているから
読んでみましょう。

ということで、政治が国民を作るんだよ。
政治が貧しい国民を蹴ってたら、国民は
国を蹴ることになる。スタートとしては、
一致団結して天皇のためにと戦える
日本人だったけど、そういう国民が
「日本いらない」というところまで
来たのは並大抵の過程では無い。
自殺者、三万人だよ？これだけで、
この国に絶望できるよ。少なくとも私はね。
命の重さっつーの？何人も消えていったら
そりゃ、問題意識持つでしょうよ。いくら馬鹿でも。
脱出を捨てるとか言わないで欲しいな。
人間修行だもん。移住も橋渡しと言い換えることが
出来るだろ。日本のマスゴミにはまったく
謙虚さが無い。国を混乱させることばかり。
出て行く人がまったく後ろめたく無いとでも
思っているのか？国のことを思って無い人が
いると思うのか？国を愛し、国に使われたいよ、
誰だって。でも、その前の段階で、飯が食えないから
出て行くんじゃないか。そんなこと、当たり前のこと
だろ。「貧困」という言葉を知らないのか。

上記で、日本のお陰だからとか先代のお陰だからとか
ほざいてるヤツ。そこまで言うなら、日本の雇用環境を
改善するために徹底的に闘っているんだろうな？
それをせずに、歴史とか持ち出してくるな。
歴史で飯は食えない。感謝で飯は食えない。
飯が食えたら感謝が出来る。それ程度のもんよ。
それは誰だって同じだろ。
格差があるなら、底辺は徹底自衛しないと。
それぐらい許せよ、当たり前に。
どうも、「貧困」ということを理解していない
団塊・老人が大量にいるらしい。

日本では一度脱線したら復旧が相当難しいからなあ。
普通のサラリーマンにしたら、ちょっと休んで一二年バックパッカーでも・・
なんて怖くてなかなかできない。

1ヶ月でいいからバカンスとりてえよ

>>29
アメリカにいって語学学校に行ってる時点で負け組み

朝から晩まで働いて「勝ち組」になるより、
毎日笑って楽しく暮らしたいなぁ
なんて、例の本は読んでないけど、典型的な下流人の発想だなこりゃ

ID： IO8mxaOs0さん
いろいろ書くのわかるんだけど、もう少し読みやすく書いてくれないかな

3行くらい書いたら改行入れるくらいで書いてもらえると読むのに疲れないから

これは明らかに国家の都合で言っているようにしか聞こえない。
ようは税金を国に落とせ！そうしないから問題だよって言っているようにしか聞こえないな。
まあ、フリーターや派遣とか不安定な雇用を強いているのに、無茶言うなよ

今、自分が奴隷だって思ってる人どれくらいいる？
気づいてるだけましか

SPA!の焼き直し記事か

>>1
やっとこういう事が言われるようになったのか。
結構多いな。外国行ってそのまま「沈んで」しまう奴。
英語しゃべれなくても結構やっていけるからね。
日本に帰ってもやることないからビザが切れた時以外は
すぐに外国行って肉便器になってる女。
会社辞めて月に一回失業保険受け取りに日本に帰る以外は
海外放浪してるおっさん。
バリ島でサーフィンばっかやってマリファナ吸ってる男。

オーストラリアでは親の手に負えなくなって「語学留学」の名目で
遊びに来てる女の子がいた。
身なりもミニスカ、ルーズソックス（当時は流行ってた）
の日本女子高生ファッションで面白かった。

まあ、若いうちは海外体験おすすめだけどね。

まあたレッテル張りかよ。　進歩ないねえ、この国のマスメディアは・・
個人が外国で生活してなんか都合悪いのか？　まずマスゴミが愛国心を否定する時点で
何が大事かという起点が無いから、的外れな内容にしか見られないよ？

ちょっと前までは欧米のバックパッカーってエリートが多かったけど
最近は日本と同じでフリーターとか自由業の人が増えてる。

昔は、欧米人パッカーって地元民に分けてもらったパンとかに、
えっ！っていうような金額を平気で渡していたり、
写真とって飴とか小銭をばら撒いていてびっくりしたけど、
彼らは休んでる間でも給与もらえてるんだもんね。

日本人はぼられやすいって言うけど、
欧米人のほうがはるかに高い金額請求されてる気がする。
彼らって気に入らないものは絶対買わないけど、少しでも気に入ったら
平気でお金出すよ、少しは交渉したら？と端で見ててよく思う。
これからは、彼らの物の買い方も少しは変わっていくのかな。

>>167
アンタは心の上流階級だよ

>>173
>個人が外国で生活してなんか都合悪いのか？
経済活動もしない、非社会的生活を営んでいるから
引きこもりと同じ

ということらしい

まあ、価値観は人それぞれだからどうでも良いと思うよ
SPA!の記事読むと厭世観みたいなのを如実に感じるけどね

スレ違いだけどさ。
バックパッカー経験者に聞きたいんだけど
日本にいる朝鮮人（ニューカマーじゃなく日本で生まれた人？）をどう思う？
やっぱりハン板の住人と同じような感じ？

ＡＥＲＡって朝日系じゃなかったっけ？
反日教育が実を結んでよかったね。

途上国に住んで日本の株をやるのもいいかもね。
デイトレで一日1000円程度の利益が出せれば暮らせる国もあるし。

何この、会社倒壊寸前での逃げ出し先確保しようという意図が見え見えの屑ニュースw>>1

>>87
その時もそこそこ金持ってるだろうから、別に困らないな。
年金も貰う予定。

こうなったら

１ドル３６０円に戻そう。

>>177
差別するような奴は、海外でもそれなりに駄目さを発揮するからなぁ。
外国人嫌いなら海外行かないし、在日は外国人というより、外国籍の日本恒久永住者だから
知識がある者なら何もおもわんだろう。

所謂ネット上の嫌韓ってのは、悪質な新興宗教のようなもので、我に返ったときに恥じることになるだろ。
先導者もいるし、組織的に極めて近い自作自演が核ですからねぇ。
と、俺が言っても参考にならんだろうけど。事実は変わらない。

>>182
特別永住者な
ちなみに差別されてるのは日本人
最近はその特権階級を暴露する本が出てるから勉強してみるといいと思う

スルーで

すまん在日の方だったかな？
ちなみに
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0178698
これとかね

すげー、さすが宝島社だよ。
部落利権、北朝鮮利権ときて、ついにこれがきたか・・
著者はマジで命賭けてるなー。

160-163
のIO8mxaOs0の方。

熱くなるのはよーくわかる。言ってる事もピントが合ってる。もうね、キミみたいな
真面目な人と一緒に日本で発展したいというのが俺の本音なんだけど、日本じゃ無理
だね。

あと、外こもりの人も名前があがって迷惑だろうね。日本に居場所が無くて居場所を
発見したのに、また他の場所探さないといけねーじゃねえか！って思ってるんだと思う。

>>178
俺もそれを考えたが、通信設備があやしそうで遅くてもいいから途切れないような
国はないだろうか。

ある意味、これまで競争のなかった日本という国が、発展途上国との間で競争にさらされた
ということだよな。上層部の人たちはこぞって競争することはいいことだ。競争によって質が上がるんだ
なんて言ってたんだから、自分が競争に引き込まれても文句ないよな？
どうする？日本。必死になって過ごしやすい国を作って競争に勝たないとどんどん流出するよ？

>>160
日本は昔っから、一人でコツコツやってたり、本読んでる奴をバカにするよな。
バカにされないのは、酒飲んで皆でワイワイやってるような奴。
そのくせ物作りが大事と来た。一人で何か考えるのを阻止しようとする陰謀なのか。

＞日本は昔っから、一人でコツコツやってたり、本読んでる奴をバカにするよな。

バカにする奴もいるとは思うけど、普通の人はバカにしないと思うよ。

>>167
朝から晩まで働いて、毎日楽しく笑って暮らしてるよ。
奴隷のように働かされてる様に見えても、本人がどう思ってるかなんてわかんないだろ？
「自分達が置かれてる立場に気付いてない。」とかそんなんじゃねーから。

>>192
まあ、そうだろうに。２ｃｈはリーマンを悲惨に捉え過ぎ。
なんやかんやで仕事はおもろいだろう

>>193
仕事が、面白いと思った時もあったが、
サビ残は当たり前、有給も消化出来ず、
とどめは朝夕の通勤列車。ありゃまさしく奴隷運搬列車だ。
人間の乗るものじゃないし、リーマンの生活なんて人間じゃないよ。

散々自己責任と煽ってたくせに、いざ自己責任で国を捨てると「待ってくれ」か。
みんなどんどん逃げ出すよ。
ざまあみろ。

>>194
俺は定時に帰れるし車で快適通勤だし有給もちゃんと取ってるよ　

>>195
はい、どうぞ国外へ逝って下さい。
帰ってくるなよ。
俺は日本にいるw

来年からの団塊の勝ち組世代９００万人は
いいな引退したら海外や沖縄やらのリゾートに
移住してくんだろうな、これからの日本で
生きてく若者大変だ、年金ひとつ取っても
勝ち組の公務員の年金厚生年金とかで
月２．３０万貰える、一般人の国民年金
物価スライド方式、このまえまで４０年払い
７万弱だったが、ニュースで今５２０００円とか
言ってた！日本人平均寿命７５歳前後、年金４０年
でそう支払額８００万、仮に早く６５までに４０年
払い終え平均寿命の７５歳まで貰える額、
約６００万、このカラクリわかるよな、
しかも電車ライブや、ホームレスなど抜きにしてだ。

ローゼンメイデンも故郷の欧州を離れ
時代時代でいろいろな国のミーディアムに頼って暮らしている
外こもりドールだな

>>196
俺の実家、零細で売上10億もないんだが
9時から6時で、残業代もでるし、あっても1時間
程。給料は安いみたいだが。194のような会社
って本当にあるのかと思ってしまう。うちのような
零細でさえ残業代払っているというのに

高所得の上流階級の道楽でさ、税金の安いスイスあたりに住所を移して、
欧州で道楽生活に耽って、日本には仕事をしに戻るだけって奴らいるよな。

そういう奴が叩かれてると言う話は寡黙にして知らないし、
むしろ理想の生活としてAERAあたりに持ち上げられたりしている。

でも、低所得の下流階級の俺らが、生活費の安いタイあたりに住んで、
発展途上国で道楽に耽って、日本に生活費稼ぐため仕事しに戻るだけってことをやると、
やってることは同じなのに、なぜか「外こもり」とかいう意味不明なレッテルを貼られて叩かれる。

ふざけんな、と。やってることが同じなのだから、両方を叩いてる奴はいい。
しかし、同じことしてるのに貧乏人の方だけを叩いてる奴はおかしいだろ。
叩きたいから叩いてるだけにしか見えない。

ぼく、内こもり！

>>201
そりゃ貧乏人のくせに奴隷にならないのはおかしいからな

いいか？
俺たちは何のために働いているのか。
自分の為か、家族の為か・・・

答えは国の為なんだよ。
分かるか？馬鹿
このままでは日本は腐る。

>>201
死ぬまで外こもり生活続けられるなら問題ないだろ。
でも生活保護予備軍なら問題だ。
後者の可能性が高いから叩かれるんだと思うが。

この新語、「ゲーム脳」くらいうさんくさい…

ネットウヨが煽りにくいスレになってて必死な件

>>204 いいんじゃないの？もう十分腐ってるし。
隣国の韓国ではとにかく英語叩き込んで留学させて国外脱出させようと必死
金持ちほど海外に行こうと必死。
日本も何年か前からそういう傾向見られたけど、これからは加速すると思うよ。
みんな今のシステムが限界だと感じてるし安泰に続くとも思っていない。
「信じろ」と言われても根拠が希薄なのに信用できないね。

>>204
その国が勝手にやれって言ってんじゃんかよ

>>205
しかし派遣労働で働いてもストイックな生活を数十年続けられる仙人みたいな奴以外は貯金は出来ず
結局体壊したところで生活保護じゃない？


少なくとも「幸せになれるモデル」が存在する事は労働意欲を掻き立てることが出来て良い。

>>204
国が栄えて一番利益を得るのはだれか？
公務員や大企業の社員だ
あとは奴隷から抜けられない生活を国が滅ぶまで続ける。
いいかい？奴隷のような労働者たちは日本が存続するよりも
破滅することを願ってるんだよ。
自分たちだけ苦労するより、みんなが苦労したほうが精神的にもいいもんな
答えは明白だよ

楽しそうだな

>>210
派遣でがんばっている奴だっていっぱいいるだろ。
好きなことしてその後生活保護もらうようなキリギリスに俺は自分の税金を使ってほしくないね。

芸無能はガチ

アエラもこの記事が逆効果だとわかったかもな。
「あ、俺達外こもりなのか。やばい。真面目にやろう。」と思わせようと書いた
んだろうけど。
「おー！これいい！この手があった！」と希望を持った奴がむしろ多いはず。
そして国は滅ぶ。

日本はホロン部

移民とは違うのか？

なんだ？『ファンキー通信』って。

>>213
派遣でがんばってその賃金で海外で暮らしてるんだが…
それが何か問題なの？

>>215
滅んだ方がいいのかもしれんがな。

>>213
なら派遣の禁止か改善を訴えないと

今企業がケチった金は税金からの生活保護で払う事になる。
品質の良い家電や自動車も総中流が崩れて1世代以上経てば
中流の減少によって品質が低下する可能性が高い。

「国」っていう枠組みに囚われる必要はないよ。
自動車会社のように工場も海外、デザイナーも海外
設計も国内と海外、販売も国内と海外、現地の社長も社員も外人
と全然人種、国境に対して柵がない。
そのおかげで莫大な富を得ている。

全世界共通に通じる資格や技術って何かなあ。

とりあえず日本料理出来たらいいかもな。
あととりあえずフォークリフトの操作とかか。

29歳にして真性童貞かつ彼女いない歴=年齢。
毎日働いてるのにカワイイ彼女ができるわけじゃなし。
遺産が少なくとも一億弱入るとすれば、その時点で
物価の安い近代化された英語圏の国へ脱出するつもり。
一億あれば日本以外なら死ぬまでもつ。
労働はそれまでの我慢であり資産形成活動。
あとは現地の女を金で釣るしかない。

>>219
その生活をずっと続けていけるならよし。
俺の財布に迷惑かけないでね。それだけ。

資金稼ぎの場所としての日本の価値は
ますます高まるな。

自分は就職の時たまたま家族の不幸、遠距離介護の手伝いといったことがあって
レールはずれたことがある。その問題は1年もせず解決したし、こういったことは今時
珍しくないのに流れに戻るのにどえらい苦労をした。ニートだひきこもりだフリーターだと
いくら政府がわめいても企業側を変えないと何も解決しないって。

俺の知る限りでは海外に逝ったきりになる奴の目的はほとんど麻薬だ。
西海岸、ハワイ、東南アジアなどに留学する学生やサーファー連中は
ほぼ麻薬付けｗ
ハワイ大学なんかまともに卒業する奴など一握りで、その後現地に
居ついて日本のTVやCMプロダクション向けコーディネーターになったりする。

憲法22条2項を改正して
出国の自由を制限すればいいと思うよ＾＾

派遣社員だってそのうち健康上の問題で働けなくなれば生活保護出さねばなるまい
派遣という形で企業がケチった金は結局生活保護という形出てくんだよ

>>221
派遣はバッファのようなものだから、景気がよくなると見かけ上の
賃金は正社員よりよくなる。健康保険とか含めると話は別だが。
景気がよくなれば派遣も自動的に売り手市場になるはず。

>>225
よく、ニートスレで生活保護の話が出てくるけどさ
俺の払った税金を使うなってねｗ
まあ、支払った税金の多少はともかくとしてさ

割合から見れば生活保護より公務員の人件費がよっぽど多いんだけど
（それこそ、在日に支払われてる生活保護よりもね）
そこんとこどうなのよ。

>>232
そうそう
公務員連中が自分への怒りの矛先をそらしてるようにしか見えないね
公務員だったら職務中に２ちゃんにカキコなんて朝飯前だろうしｗ

>>232
スレ違い
スレタイ嫁

>>231
しかし生産効率が上がった今となっては高い賃金を払う価値があるほど仕事が増えるとも…

ワークシェアもしくは軍事力で余剰労働力を吸収して覇権国家
のどちらかをしないと解決しない気がする。

もしくは戦争や大災害による大破壊で労働力が大量に必要にならないと…

いま酷い電波を見た

>>233
しかも、きちんと働いているならともかく。、天下りや、PSEみたいな余計な仕事したりさｗ
（PSE問題に関して言うなら、それこそおまえら余計なことしないでいいから
生活保護もらって家でおとなしくしとけ！って言いたくなるｗ）

>>234
いや、ひきこもり≒ニートだから、あながちすれ違いでもない。

しかも、ニートは「生活保護」に関してのただの一例だし。

年金とか生活保護ってシステムが将来も安泰だと思ってるなら
辛抱してでもどんなにコキ使われようと日本にいるハズで
わざわざ産まれた土地を離れ違う文化圏に行かない
なんで逃げてるかつうと安泰だと信じていないから。

日本で満足のいく生活が送れる賃金をもらえず、東南アジアに逃れる若者多数
ってな感じで、海外にニュースとして発信できれば
日本のネガティブキャンペーンになるし、それこそ日本のお偉いさん方に精神的ダメージを与えられるな

日本人が外国に移住して外国人が日本に移住すれば問題ないんじゃん。

外こもりがさらに増えるタイミングがあるとすれば

消費税の増税
年金未加入者は健康保険適用外

この２つだな、しかもどっちもおそらく数年後には実現される…
もしそうなったら、もうこの動きは止められないよ。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/07(火) 14:16:39 ID:cM9MbWSj0
日本企業が政府に外国人労働者をもっと自由に入れさせろとか今言ってるけど、
その外国人労働者が日本に来たがるのは、日本で金稼げば自分の国での
生涯賃金にも等しい金が稼げるから、日本に来たがるわけよ
つまり日本で金稼いで外国でそれを使うのがもっとも効率がいい。
結局、日本の若者もこれと同じことやってるに過ぎないんですよね。
ある意味、この雇用難時代に適応したと言ってもいい

いつもの勢いが無いなネトウヨ。国の枠組み超えたニート問題（？）にお手上げか？

俺は外こもり志願者ではなくPT志願者だけど、期間という問題だけ
抜かせば同じ事だな。PTわからなかったらぐぐってな。って終わりに
しようと思ったけど書くは。終身旅行者って奴だ。日本の税金を払わないで
いい。現金5000万あれば、その利益で毎日暮らせるって事。
しかも海外で。

以下、超チラシの裏だが

29歳で真性童貞のリーマンの俺だが、つい最近まで世田谷の
実家で半分ひきこもってた。その頃は本もよく読んだし
内面世界も豊穣だった。春先の空気を肌にうければ無限に
精神が開いていくような戦慄を感じたものだ。
ひきこもり特有の万能感を持って生きていられたし、実家は大きく、
広い庭があり、都心にもすぐ出て行けた。遊び場所も無数にあった。
だが「自立」のために俺は九州の財団法人みたいなところに就職した。
一応安定はしてるが、今まで生きたてきた環境からみれば汚い、
さびしい、廃墟みたいな街だ。
五感を刺激する、緑あふれる美しい住宅街もない。
仕事が忙しくて本にも芸術にも没頭できない。経済的に自立はしても、
「負けている」実感はぬぐえない。出会いもない。
世田谷の高級住宅街で生まれ育ちひきこもってた頃の方が
比較にならないほど充実していた。今思えば夢のような時期だった。
いまや五感は摩耗し感性は麻痺した。労働と自立のせいで。
だから俺は遺産が入り次第、外こもりする。
以上、チラシの裏

>>246
ブサメンなん？

前スレ読んだけど、妙にポジティブで刹那的な雰囲気にﾜﾛﾀ

７０年代に定職にも付かずにヒッピーしてた人たちは今何してるの？

６０歳くらいになってると思うんだが

>>245
すでにキャッシュで5000万あるけど利益の出し方がわからない今日このごろ

俺、オタクを続ける限り日本から離れられないなー

あと、低所得層を悲惨だ奴隷だと煽ってる人って
いったいどういうスタンスの人なんだろうね？

外こもりの造語の是非はどうあれ、将来確実に増えるよな
ここまで壊されたら海外生活に希望を抱くのも頷ける

国内で食い物にされてるだけだからなあ。やむをえんでしょ。

自分も世田谷育ちだが、実家は嫌いだ。都会は臭くて人間は冷たいし、
整形したとたんに同性も異性もすり寄ってくるようになり、空しくなった。
九州は何度か旅行したが好きだよ。創価学会の息がかかってなきゃね。
自分みたいな人間もいるよ。もちろん俺も元ヒキコモリ。タイやインドに外こもりも
経験あり。今は日雇いしながら金貯めて、次はイギリスにこもるw
ハウストレーナーにただで宿泊w 英語なんて行きゃすぐ喋れるよ。まぁ銃つきつけられたことくらいはあるけどね。
どうせ人生なんて死ぬまで暇潰し。楽しもうぜ！

>>249
７０年代ならある程度就職にも余裕があったと思われ
９０年代初頭から状況が変わってきたんだし

７０年組みは普通に就職してるんじゃね〜の？

労働するっていう事は247みたいな感性とも
協調し、お付き合いしなきゃならない事を意味するんだよ。
それが摩耗であり麻痺なんだよ。
それを克服するのが外こもりなんだよ。
ロマン主義批判は、俺が実際に体験した労働による物象化や
疎外の前には無力なんだよ。
まぁ要は実行した者勝ちだしここで愚痴るだけの人間と違い
俺は実際に外こもりを実行するというこった。

ヒキこもりの願望が炸裂しているスレはここですか？

>>249　マジレスだがプロ市民なんかも多いと思うけどね。

ネトウヨが想定外の事態に叩けば叩くほど不発に終わるスレかな

国内でまともに暮らせる金を与えないから
国外へ流出って、、当たり前のことですよね
これを批判する企業は、中国で生産した製品は中国国内だけで売れよ

日本もそのうちアルメニアやギリシャみたいな貧乏国に成り下がって、
若者が「外こもり」と称する出稼ぎへ出かけてそのまま帰らない。
ギリシャの青年は家族愛が強いが、日本人は親の顔も忘れるくらい
薄情だからな・・・故郷が風光明媚なわけでもないし。

http://www.geocities.jp/jihad3126/index.html

>>256
世界から見れば狭く緑の少ない東京でそれだけ感性豊かに生きてこれたのなら、
海外の絵葉書のように美しい街で日々過ごせたらどんなにかすばらしいだろうね。
同じ29歳神聖童貞として、君の望む日々が来ることを願っているよ。

ハッテン途上国なんて嫌だよ・・・

なんか楽しそうじゃん

>>246
つか、ひきこもってると虚しくならんか？外との
交流なくて。

外国行くとモテルからな、３０万程度で１年の生活費
まかなえちゃったりするし、小金があれば
セレブ気分でひゃっほいできるが、言葉が
わからない人には向かない。

物価じゃないよな。あそびさえもルーチンワークになって息が詰まる社会が日本。
誰もがほころびのない服をきていてかつての人民服以上の強制がそこにはある。

犯罪に巻き込まれるリスクが高いのと
病気になったときのリスクを外こもりはどうクリアしているんだ？
海外で年金暮らしをしているお年寄りなら
セキュリティシステムが整備されている
コンドミニアムに住んでいる人が大半だが。

>>204
国の為って、何処でそんな恥ずかしい台詞覚えたんだよ。
君は君なりに一票投じれば良いだけで、他人にとやかく言うなっての。
真の愛国者は絶対にそんなこと言えないと思うがな。

風邪とか骨折くらいなら日本人がやってる病院いけばいいけど、
重い病気で入院とかになると費用が大変そう。
あと、こういうことすると親に申し訳ない。
唯一の友達である愛犬とも別れなきゃいけないし。

>>271
親を養わなければならない立場なら難しいな。
けど、心配かけたくないだけなら、定期的に連絡とりゃ問題ないだろ。
いい年した大人が親離れ子離れできないのも問題なんだよ。

何年か滞在して老後は日本っていうのがベストじゃない？

日本だったら２億でリタイアだけど、海外だったら２千マソでリタイアだからな
５０マソで一戸建て環境良し、畑もあり

外国はいいよー日本みたいに学歴や年収や見た目で差別したりしないしさ（血液型もねw）
ただ笑顔で近寄ればフレンドリーになれるよ。だまされたくないならきちんと言葉を学ぶこと。
強盗も詐欺も、こいつ○○語話せるのかと分かると去って行くよ
NOVAになんか行く必要ない！喋りたいと必死になる。これ大事。
税金なんか払いたい奴が払えばいいでしょ。自分の人生、リーマン奴隷で終わるか
香田君となるかは自分次第さ

>>270
多分、学生だよ。

大事なことだと思うんだけど、「厭世的」ではなくて「虚無的」なのではないのかな。
両者は全違うよ。

>>275
ま、人間は人間だって基本的な事が当たり前だからな。
ってかそれが無い日本って･･･

>>275
＞リーマン奴隷で終わるか香田君となるか

どっちもロクなもんじゃねえな

でも、正直、やっぱり行動力のある若者はいいよな。

>>271
親に申し訳ないか…。ﾌｯ

親御さんに安い外資生命保険くらいはかけといてやれ


それが海外でずぶとく独り生き抜く知恵ってもんだ

>>275
服装では確実に区別される。変な格好は国内だけにしてね。

風邪くらいじゃ医者なんていかないよ
特に日本のバカ高い医者なんてかかってらんない

暖かい季節は日本で働いてお金を貯めて寒くなったら海内へ移動
中米なら１００万円で半年間余裕で暮らせるし

貧乏人は１万円の旅行保険かけて、海外ぶらついていたほうが生存率が高そうだ。
たいがいの若い連中は保険かけてないだろうし大病かかったらすぐしにそう。

>>275
タイは学歴とか家柄で差別あるぞ

旅の途中で会った香具師は、400万円持ってて3、4年は旅行するとか言ってたな。
俺なら100万ぐらいで3、4年は楽にいけそうだ。

>>286
多分そういう意味で言ったんじゃないと思う。俺もそれ書こうとしたんだけど。

貧乏旅行自慢？

確かにタイは格差が大きい。
フェラーリに乗ってるのもいれば、バイクさえ買えないのもいる。
だけど外国人は底上げされた位置にいるから、階級差別があっても直接影響はないだろ。

外国逝こうがどこ行こうが駄目連はダメ連。この手のヤツを何人か見たが
しょうもないのばっかし。ある種の知恵遅れじゃん（差別語でつか？？）ｗ

バックパッカーのことか？

駄目連ってなに？

>>293
テレビ番組、ひきこもり討論で「まずボブマーリーを聞いてください」っていって
討論相手からぶち切れられた連中。

叩くに叩けないネトウヨが想定外のダメージを受けている理由。

ただでさえ国内で何ひとつ生産に寄与しない若者が、
日本の富を海外でドンドン流出させている行財政的ダブルパンチ。

ダメでもいい。知障でもいい。生き生きと生きなくて何の人生なの？
最近声だして心から笑いましたか？社畜のみなさん。

>>294
ふーん、ボブマーリー好きな人のことなんだ
レゲエっていいよね

>>296
おまえアホだろ。社畜ってのはなぁ、自分より格下の社畜が
みじめに営業する姿を見て心から笑うんだよ。

>>297　完全に間違えてるぞ。そういうふうに聞いても悪くはないけど。

ボブマーリイの件も笑えるが、>>268があまりにも適格に現代社会を表現しててﾜﾛﾀww

タイに行ってみろ。
１５００円で性処理が出来るｗ

月収１マソの国でメイド雇って月５マソ使ってれば王侯貴族ジャン

パプアに行こう。
黒人女が８００円で！！！

こもりのおばちやん

>>297
そだねえ。レゲエはいい。
ダメ連はダメっぽいけどダメだからダメ連と思う。

300の>>268は間違い。>>298ね。すまん

日本の檻の中でひしめきあう哀れ社畜を、世界のどこかで心から笑う外コモ

>>303　ニューギニア？　黒人だったっけ？色は黒いだろうけど。

香田さんの事、時々でいいから思い出してあげてください。

年収百万円台のフリーター。正社員になったところで二百万円代
日本にいたら貧民。
東南アジアに飛び出せばゆとりの生活。
これを実行したがる人がいないほうがおかしい。
消費税を払わないことで、官僚連中にダメージも与えられる

単に経済的合理性を追求した結果。
海外に移住する年金生活者と同じ。
すぐ変な名称付けて茶化すのやめれ。

他人を笑うんじゃなくて、人生の喜びっていうか、自然と幸せだから
笑みがこぼれるっていうか…そういうふうになれないかな〜
だから日本人には希望がないとか言われるんだよ

>>310
フリーターで100万台しか稼げない奴は海外で生活できない。

こういう「外こもり」なんて
すぐに訳の分からん言葉を
考え出す連中って一体何を
考えてるのか、？？？？

マジでいい加減にしろ、！！！！！！！！！！！

変な造語ばっかし作ってるんじゃないよ！！！！！！！

>>311
わかったから、合理性を追求するなら国籍も追及してくれ。日本人のままで、
とか言うんなら朝鮮人と変わらん。そこらの屑。

そういう選択肢もあるんだろうな。
俺は日本が好きだから外国で生活する事は無いと思うけど、

ヘンな造語にしてももうネタ切れの気配

物価の高い日本で稼いで物価の安い国で消費するって当然のことじゃん
文句が有るんなら日本の物価が安く感じるほどの給料払ってみろ

外に飛べる人とそうでない人の言い合いは面白いね

年収300万以下は海外渡航禁止になるかもしれんｗ

>>312
それでもよろし

>>313
そういう人が海外に行ってるっていうのが>>1の記事では？

海外NPOで活動してる連中なんかも一種の外こもりかもな。
たまに、色々煩わしくなって、海外出張のはなしこねえかなぁと思う。

俺みたいな美少年なんか海外行ったら拉致られて達磨にされるのがオチだし
ひきこもりが一番いい

なけなしの給料握りしめて、パチンコ、キャバクラが楽しみですなんて
俺は絶対嫌だ。「休日は寝てます、趣味はありません、暇だから出会い系サイトで女あさり、
子供や妻とコミュニケーションありません、長生きしたくない早く死にたいです」
そんなの絶対俺は嫌だ！だから人生の意味を探し続ける。たとえ第2の
香田君と成り果てても！

>>313
１００万円台でも物価の安いところに行けば
日本よりは良い生活が出来るというわけで海外行ってるんしょ？

ボブマーリーw
狩撫麻礼の「ボーダー」まんまやな、ダメ連。
月5000円でオンボロアパートのトイレに住み込む主人公ｗ
あのマンガ読んで触発されたやつもいそう・・

>>324
肌がきれいで年より若く見える日本人はホモに狙われやすい

>>325
個人的な考えでいわせてもらえば、
子供出来た時点で生物としての役割は終えてるわけだから、
後は死のうが生きようが好きなようにやればいいと思うんだ。

>>329
育児までついてくるのがホモ・サピエンス

>>329 人間はアニマルじゃねーんだよ

海流人生
外流人生
快適な海外生活板ができたりして

>>315
そりゃ、格差がないならね
格差を肯定しておきながら、お前たち低賃金でも国内で消費しろなんて
横暴が受け入れられるわけないだろ？

日本で稼いで途上国で使えば経済援助になるじゃん

>>312
そんな奴いくらでもいんだけど？
悲観的になってんのは自分だけだって。

愛玩動物を飼育するような育児が幼児を真っ二つに引き裂き。

（中略）
幼児をみれば嬉しげに、「なんしゃいでしゅかぁ？」
幼児にすれば煩わしげに、「……みっつ……」

答えに喜び嬉しげに、「よくいえまちたにぇ〜」
幼児にすれば煩わしくて、「……(とりあえず笑顔）……」

大人が勝手に思い描く子供の目線。子供はそういうものだという思い込みで話しかければ、
子供もそれに付き合い感化される。そして幼児性が形成されることの齟齬。
（中略）
そして。
大事な言葉さえも届かなくなる。
大人達は奇麗事をいうから可愛い顔で頷いていればやり過ごせるよと。
伝えなきゃならない言葉も届かない。
本当の俺たちを知りもしないくせにわかった風な理解者面しているぜと。
（中略）
愛玩動物。
そのつもりで飼う我が子。
「どうしたんでしゅか？」
「よくできまちたねえ〜」

てかさ、家に引きこもってるよりは外でいろんなこと見るのがいいに決まってるだろ！
日本の金が外に出てくのは、問題だろうけどさ、根本的な部分で日本のシステムが変わらないと難しい。
日本は衣食住のコストが異常に高い。
それに加え、社会的プレッシャーも。

心配するな。
大した金額じゃないってｗ

くだらない政府が無駄遣いして終わりのODAにくらべりゃ間違いなく
現地の市民の手に届く援助になるからな＞日本人の現地消費
年収1500万の大企業社員のために、年収300万以下が夢も希望も奪われて
日本で打ちひしがれて暮らす時代は終わったってことだな
国が豊かな暮らしを保障してくれないから、国に背いても、国を裏切っても
自分の力で豊かな暮らしを勝ち取ってやるという労働者の強いまなざしが感じられる

私は大学で語学を専攻し、卒業後留学の名目で軽く外こもりだったが
現地に本気で惚れ、永住する気も満々で
現地で就職も決まったが、そこでやはり何か資格があった方がいいと思い出し
日本語教師の資格を取りに帰国
しかし日本に戻るなりリエントリーショックで深刻な鬱病になり
結局その資格も取れないままに本物の引きこもりになってしまった

誰だって金と暇がありゃやりたいことの一つや二つあるんじゃねえの？

>>341
ビル・ゲイツは何を目的に生きてるんだろうな

>>340
ひとつでいいからそのｵﾏｲさんが受けたエントリーショックってやつの具体例を教えてくれんか。
興味本位だが。

>>342
打倒任天堂とかじゃね？

>>342
それなりの金と、それなりの時間の余裕をもてる俺は
名誉が欲しくて仕事に没頭してるけど。

結局、人間みんな、いつかは死ぬんだし、
楽しんだ方が勝ちってことだな。

狭い日本に閉じこもって年金がぁ〜とか言ってるのって
人生をドブに捨ててる様なもんじゃん。

企業の外こもりはどうなるんだ？
補陀洛渡海
海外、それは下流に残された最後のユートピア
びっくりするほどユートピア
びっくりするほどユートピア
南方浄土

>>342
そりゃ、あれくらいの規模のビジネスを顎一つで
動かせれば、金が第一なんてならんし、休んでるより
動いてるほうがおもろいだろうけど。
ここの人ってそんな仕事してないでしょ

>>346
キミはいつから旅立つの？

>>346
さっさと国籍捨てちゃ絵よ。

>>345
池田大作みたいｗ

>>348
そだね。
現場系の仕事やってる俺からすれば、
金があったらさっさと辞めたいね。

>>345
まあ、普通の感覚だな。結局そこに行き着くよね。
金に不自由しない環境で育つとそうなる

>>350
やだよ。日本で稼いで（とはいっても、日本では薄給）
物価の安い国でゆったり暮らすね。
なんであんたにそんなこと命令されなきゃならないの？
日本で消費して欲しかったら、自分たちが高い給与にしがみついてないで
労働者全体にカネが回るようにしたら？
その努力もできないで、他人にばっかり痛みを強いる限り
誰も相手にしてくれないよ。

矛盾文章もいいとこ。むしろたくましいじゃないか。
アホみたいに安月給で働くことしか知らない団塊の世代のうじ虫どものひがみだろ。

金があったら幸せなんつってる人いるけど、実は内面はﾃﾗｶﾜｲｿｽなのだよ（ｗ
そんなん本読めばたくさん書いてある。

ま、ないよりはあったほうがいいけどな（ｗ

米炊けた

>>354
なにその被害妄想？
普通に働いていたら、日本でも贅沢に暮らせるよ。
普通に働けないからっていばんなよ。

外こもりが増える。

　　　　↓

格安航空券販売会社が儲かる。

　　　　↓

その会社がはいってるビルのオーナーが儲かる。


世の中よくできてるね。

>>359
なんも問題ないじゃん

>>358
＞普通に働けないからっていばんなよ。
勘違い発言乙ｗｗｗ

大企業社員のほうがたいして能力もないくせに金ばっかり握りしめて
おれたちは優秀！なんていばってるだろ

せいぜい低迷していく日本の姿でも眺めて指くわえてなさいってこった

>>360
そのとおり。問題ない。

>>359　そこで格安チケット屋が計画倒産すれば、丸取りなわけですよ。

フラッグキャリアも旅客機作ってるメーカーも倒産寸前だけどな（ｗ

>>361
あなたの友人に大企業社員とやらはいるの？
たいして能力も無いってのは、あなたと比べて？？

うーん。どうやったら、そんなに確信もって断言できるんだろう。
海外いって視野が広がるってのは、幻想だな・・・

>>365
大企業社員の書く文章じゃないな
送信する前に推敲してもいいんじゃない？

>>361
気にスンナ。大した能力はないが、361の友人には大企業に入る能力はあったのだろう。
そこが361本人と一番違うところだ（ｗ

日本で一人暮らし
・家賃５万円以上
・食費３万円以上
・光熱費、交際費、通信費、他

外こもり
・家賃２万円以上（光熱費込み有り）
・食費２万円以上
・渡航費用１０万円程度
・光熱費、交際費、通信費、他

思い出プライスレス

http://blog.livedoor.jp/neet34/

>>354
>他人にばっかり痛みを強いる限り誰も相手にしてくれないよ。

２ちゃんねらのことじゃん。

なんだかさっきからネットウヨがループ発言ばっかしてるのが笑える
普段は元気なネットウヨも本音と真実で構成されているこのスレを見て
あまりの精神的ダメージに打ちのめされちゃったようだな

とりあえず阿部ﾀﾝと心中するのはｲﾔなので、外こもりも視野に入れとくか・・・って難民っすねw

>>246
そういうのは「高等遊民」という。
三角関係に陥って自殺するなよ。

まじめに働いていても派遣じゃ出世も昇給もないし、
国内で消費しても金持ちの懐に金が行くだけだし
こういうことはどんどん奨励したい。

ネットウヨが・・

「朝鮮人といっしょじゃん！ｗｗｗ」
「ダメな奴は海外行ってもダメ！ｗｗｗ」
「よくいるよな、アジアでブラブラしてるおっさんｗｗｗ」
「お前ら負け組なんだよ！ｗｗｗ」
「俺は大企業社員だから日本にいるよｗｗｗ」



ここのスレの人達
「はいはい、ごくろうさまでした」



ネットウヨ顔真っ赤で退散。

なんだホロン部か

バカｗｗｗ↓

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gsAHEUuv0

ネットウヨって言い出す奴で、議論に買った奴見たことないのですが（ｗ

今日はｵナニーするのか？

このスレ★１からすべて読んだんだが、タイが居住環境としては一番良さそうなんだが、
話しかけてくる女がオカマの可能性が高いってのが気になる。

これって見分ける方法って無い？

>>374
一つ聞きたいんだが、上5つの発言をしているのが君の大好きなネットウヨだとなぜ判るんだい？
ぜひ君の判断の根拠を教えてくれよw

>>368
家賃2万って高くない？
>>370
例えばどれ？

>>370
よかったら質問に答えてくださいませんか？
ちなみに私は大企業の社員でもなんでもない、大学生です。
海外生活すると、どんな発想になるのか興味をもったから聞いてみたんです（留学にも興味があります）。

荒らしてみろばかにーと野郎http://mbsp.jp/ymca25/

>>379
ちんちんがあるかどうかで判断できるはず

>>374
はいはい、ワロスワロス
早く日本から出て行けよ。

>>382
海外には行ったほうがよい。見聞を広めるのは良いことだ。
ほいほい海外に出かけられるパスポートと金を持ってるのは先進国の学生
ぐらいなもんだ（ｗ

いきなり下腹部と握手でよろし？

>>384
ホテルに行かないと分からないから聞いてるんだが？

チョーセンジンの女とかが日本に水商売に来たりしてるし、
留学とかいって飲食やコンビニで働いている特亞人もいるしな。

>>388
じゃあわからないよ

>>381
俺の見解で日本の家賃５万とすると
外こもりの時は２万くらいのレベルからだなと・・・

外こもりの場合は複数で一軒家借りたりいろいろな
スタイルがあるから高いって思う人もいると思った。
同時に日本の一人暮らし家賃が５万も高いと思う人もいるだろう。

いつの間にかこの町に丸め込まれたのは君
「もし生まれ変われたら」なんて目を輝かせて言ってたくない

>>384
ﾇｰﾊｰﾌだったらどうしてくれる

大阪とか行くと、一泊数百円のドミとかありそうだよな。
ありゃ木賃宿か（ｗ

別に海外いかんでも似たような生活送れんわけではない罠。
ムーレスホ＆ダンボーラーが最強かな。

引き篭もりも、外篭もりも

要するに　「落ちこぼれ」　＜＝＝　これ


どちらに転んでも、社会に大した影響は無い。

>>393
むしろそっち目当てにはたまらんだろう

俺は会社こもり
その後パチンコ屋こもりだな

>>392怖いものはありますか？守るものはありますか？

日本でヤれないヤツが外国でｼｬﾁｮｻｰﾝだからそら行くわ。

これって所謂「沈没」のことですか？

>>377
ネットウヨは知らないが、でも結局、日本を出ていく人達を引き止める事の出来る
スレは一つもないって意味では？

>>385
言われなくても、出ていってるしw

>>382
発想と言うより、価値観が変わってっくる、
日本にずーっといると、既成の一つのモノサシに捕われて、視野狭窄になりがちだけど、
外に出ると、価値観っていうのが、相対的なものだと言う事が理解出来るようになる。
日本では当たり前の事が、外では、当たり前どころか、異常と思われていたりするから。

>>382
ついでに言うと、
日本で、落ちこぼれとか、負け組とか、非国民とか
つまらない価値観に捕われて、他人にレッテル貼って叩いて喜んでいる香具師が
マジで阿呆に見えてくる。

そういったレッテル貼りが、いかに無意味な事かが分かるようになる。

まあ確かに日本のサラリーマンの価値観はおかしいわなｗ
なんだよ「働かざるもの食うべからず」ってｗ

>>374
まぁ

> 「ダメな奴は海外行ってもダメ！ｗｗｗ」

これはそのとおりなんだけどなｗ

>>404
でも、ダメだからこそ、日本の円の強さを利用して楽しむんじゃないのか。

>>400
さあ、どうなんだろうね
タイでもカオサンなんかには安宿に半篭もりのへんな奴が多いけど、
地方都市には期間工で稼いだ金がなくなるまで優雅に暮らして、
また期間工やって稼ぐを繰り返してる奴も多いから一概に「沈没」とはいえないような

バンコクのカオサンあたりで　どうすか　ｗ
でも年齢を重ねた後は、どうするよ？
ゆっくりとした自殺ならいいけど、それだけの覚悟はないしな

>>404 きちがい、いいかげん、wを語尾に使わないで文章がかけないのか。
ちしょうめ。

>>382
何を聞きたいの？
具体的に言えば、誰か答えてくれるよ。
批判は面倒何ので勘弁。

>>404
> 「ダメな奴は海外行ってもダメ！ｗｗｗ」
というよりも
「ダメな奴でも海外行ったら少しは何とかなる」
という記事なんでは？

よっぽど駄目だったらどうしようもないけど、そこそこ何とかできるくらいの人が日本ではダメにしかならない
というのが問題だと思う。

外こもりをする人はまだ元気があっていいんじゃないですかね
まだ正常に近い

日本では駄目だけど海外なら何とか
てな人は多いです。
海外でも駄目な人はいるが、それより駄目な基準を
日本社会の物差しで計ってる人が多いことに驚く。
お前も駄目じゃん

単なる生活費の節約ぐらいに考えても良いと思うが。
日本にいたからイイ、海外だからダメと言う訳でもないでしょうし。

やっぱ、日本には「気楽に行こう」という台詞はないよ。
気楽にしてたら潰されますからね。

>>394
釜に500円ってのがある。一応個室。

>>401
＞相対的

そんなこと、日本にいたってわかる人はみんなわかってますよ（ｗ
工業大学行くと、もともと真の値はわかりませんおって最初に叩き込まれる。

絶対的な物差しなんてねぇってことを、理系はみんな知ってるはずだけどな。
この消しゴムの長さは？　５センチって答えると留年（ｗ

量子論の世界に行けば世界はまるでSFだ。無から有が生まれるし、シュレディンガーの
猫は生きてて死んでる。インド行ってもそんなこたわからねえよなぁ。

>>410
実際、語学力も思考力もそこらの大企業社員よりある奴が
数年職歴の穴があっただけで、見捨てられてしまうんだからな
彼らにとって、日本なんて国籍を利用して小金稼ぎする場所に過ぎない

別にいいんじゃない？先人がどうだこうだ
って言ってる人ってよっぽどの重職についてる
人じゃなければ？だけどな。
そこら辺のサラリーマンでそんなこと言ってるとしたら
プリオンに感染してるとしか言いようがないね。

こういう記事を見ると
何でもかんでもレッテルを貼りたいだけじゃないのかと思う。

足りない人間は移民で補完するんでしょ。
今の政策からしたら当たり前の現象じゃん。

>>417
忍耐が足らんのだよってこったね（ｗ
人間辛抱が大事。石の上にも3年ていうでしょ？
同じとか上なら、大企業がほっとく「わけがない」

なんでこんな単純な事がわからないかな〜という点において
決定的に思考能力に欠けてると思うわけ。

基本的に足らないのは何でもいいの。
極論すればネクタイの結び方で、落としたっていいのだよ。
理由ナンテたいしてない。　差なんてそれほどないなんてこと、みんな知ってるよ〜。

足りない奴から落としていくだけ。忍耐が足らん。さようなら。
そら落とされる。なんでそんなことわからんすか（ｗ

労働者はサラリーマンになれば立派だと思ってるかもしれんが、
どう考えてもただのサラリーマンじゃ立派じゃないし、
どっちかって言うと落ちこぼれの部類に入ってんだけどなｗ

>>420
実際、労働力は移民で補えば良いと思うよ。
何も悪くないし誰も悪くない。
外にも出れない発狂する人が若干居るだけだろ。
んなもん、しらんがな

>>382 もしかして大企業に幻想を抱いているタイプですか？
まあ、それも勝手だけれど、一日も早く大企業にでも就職して
その現実を知ったほうがいいと思いますよ。

421みたいな事言っても出て行く奴は出て行くし、流れは止まらんわなｗ
答えはもう出てますｗ

>>422
ピンキリだけど、ASIMO作ってるようなリーマンは
何億積まれても今の仕事止めないんじゃないかな。
同じリーマンでも相当差がある。

>>425
そう、別に止めるつもりなんてない（ｗ
てか、ホントに出てってる人は真実にとっくの昔に気がついてる。
ジュライホテルの落書きに書いてあったよ。

大体大企業の人は、行きたくもねぇ海外支社に毎日飛ばされてるよ。
去年なんて２００日C国にいましたなんてザラ。

いまさら海外海外ってもう行きたくないって（ｗ

>>417
本当に実力があるのなら、仕事先には困ってないよ

>>425
出て行って自分で稼げるんなら良いけど、
日本で稼いである程度貯めていくんでしょ、日本経済がおかしくなったら
どうすんのかね。
日本は糞だから外国に行くっていうのもいいけどさ、だったら海外に移住して自分の力で稼ごうよ、
忌み嫌う日本経済やリーマンに左右される人生で楽しいのとか思うんだけど。

>>426
プロジェクトXに出てきたのはナントみんなリーマンなのだ（ｗ

まぁリーマンのいいところは、人モノ金時間を自分で用意せずに
会社に用意してもらってでかい仕事をやれることに意味があるよな。

何万人とかの組織を一から作ってられませんて。
スパコン買ってもらったりな〜。

企業は人件費の安い途上国で作って、先進国へ輸出してるんだから、
先進国の労働者が自国で稼いで、物価の安い途上国で使って何が悪い

>>429
海外でだらだら過ごしてる奴らは、日本経済やリーマン連中の事など気にしたこと無いだろ。
＞だったら海外に移住して自分の力で稼ごうよ、
という話になる筋道がわからん。個人の勝手。

日本で奴隷を続けてたほうが日本に左右されると思うけど
なんというかこの流れに反発する人間って全然説得力ないのね
日本に利用されるくらいなら、日本を利用してやろうって考えでやってるのね、みんな
日本と共に高め合うという選択肢を残せなかった連中の責任だよね

だいたい国内の物価がぼったくりなのが悪い。

基本的に、嫌いだ嫌いだだけどお金は欲しいよ

というのは、某国と同じ論理だよな（ｗ

利用するだけしといて非難するのは許しがたい人として（ｗ
少なくとも感謝しろ。ありがたいリーマン様がありんこの様に毎日
満員電車に揺られて勤務してくださるお陰でキリギリスの私たちが
遊んで暮らせてますぐらい家（ｗ

（俺も暇だな〜て思う）

>>429
他人の財布心配しなさんな
日本で籠もってるより絶対にマシだって。
別に帰れない選択をするわけでもなし。

>>434
いうほど物価高くないじゃん
先進国では標準クラスかその下くらいだよ

これは、めずらしく良いニート

>>436
いや、棄民政策を取るね（ｗ

もうパスポート無効だ。帰りたくば泳いで帰って来い！

食料、不動産が高い。そいつらにたかられてる。

>>435
＞某国
尻尾を出したな
嫌韓＝右翼は確定。右翼＝既得権益支持者も確定
私は権力の犬です。権力に逆らう奴はみんな叩きのめしてやる
ってことばの端々から見て取れますよ

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こいつ香ばしいなｗ

>>435
あーりがたやありがたやー

リーマン様、過労死しない程度に頑張ってね

>>429
＞日本経済がおかしくなったら どうすんのかね。
そりゃうまく逃げて残った奴にババ引かせるか全員仲良く沈没でしょ？

終身雇用と総中流の崩壊の影響がどこまで行くかが見物。

>>436
帰ってきたらフリーターだろ
年喰ったら生活保護だろ
年金貰えなくて、喚くんだろ。
在日と全く一緒ですありがとうございました。

>>437
高いな。
ものにもよるが、俺が欲しいと思うものはボッタが多い。
安い物もあるけど、それは途上国生産品でそれもボッテる

>>441
うっへ〜〜（ｗ

右翼？　漏れ右翼認定ですか〜〜〜！！！！
右翼って既得権益者なのか？　街宣車でいつもストレス発散してるみたいだけど。

ま、漏れが右翼だとするとキミはやっぱり好韓＝ブサヨってわけでしょうか（ｗ

叩きのめされたように感ずるなら精進がタリンのではないかね？

そもそも、外こもってる連中は日本にいるときは低賃金労働について、大企業社員たちを潤してやってるわけだ。
そこまでしてやってるのに、海外で息抜きすることに文句を言われる筋合いはないね。

ねぇ語尾に（wつけてる奴って宇多田ヒカルなの？

リーマンって楽なんだけどなんつーの、
残りの人生の９割が会社かぁ、って思うと
うーんとは思う。

教育も高いし、公共料金
あと銀行金利が大損だな。
食い物にされてるよ。

俺はもともと国のことなんか考えてねえから利用できるものはするよ。
円が強けりゃ利用するし、老後困ったら生活保護でもなんでも受けさせてもらうわ。
こういうこと言うと「在日だろ」か？ｗ
どうぞなんとでも言ってくださいなｗ

>>452
クズだな

>>439
君に力はないし、賛同者も殆どいないよ。
精々頑張りなさい。

君こそ外出た方が良いんじゃないですか。
虐めたいところだけど、良スレ汚したくないから止めとくけど差。

どんな生き方しようが人のかってだけど、自分は無理だな。
ちょっと、30過ぎてフリーターとかは恐い。それでもOKな人なら
いいと思うけど。なんで人の生き方に口出しするのか分からない。
最後の手段として、税金払えやらなんやら言うけど、そんなこと
知ったこっちゃないだろうね。

低所得者層が海外で暮らしてるというだけの話なのに
ウヨだのサヨだの在日だのと言ってるやつは
２ｃｈに毒されすぎだろ・・・・

>>445
企業がケチった人件費の一部を税金で払うだけの事。

>>443
そうだ（ｗ　少なくともそれぐらい言うのが日本人だ。
儀礼的であってもだ（ｗ

ODAは当然貰うけど、お参りすら許しませんよ、感謝もしませんよでは
国際社会から孤立するのは当然なのだが、外に行ってる割には
そんなことすらわからないみたいで、唖然ボーゼンするわけだが（ｗ

なんでのかんでも名前をつけて社会現象にしたがるな。
こんな記事ばかばかしい。いちいちスレ造ってんじゃねえよ

年金受給まで地味に労働。
働きつつ、のんびり語学力を磨く。
現地の事を調べ、たまに現地に視察(遊び)に行く。
日本には極力金を落とさずに、最後に日本を脱出。

これでいいじゃない。

>>445
俺は年金も税金もそこそこ払ってるし、資産も少しはあるんだ。
恐らく君の何倍もな。
だから自分の心配をしてくれ。

>>452
ｸﾞﾚｲﾄ
何で見ず知らずの老人食わせる為に年金払わなきゃなんねぇんだよなぁ？
親の面倒だけで十分だっつーの

>>460
皮肉な話だけどそういう人は公務員に多いよね
有給をフルで消化できるから現地視察wにも頻繁に行けるし。

なんで真面目に働いて税金おさめた残りを
ろくに働きも競争もせん連中に吸い上げられないといけないんかね。

去年はカナダで遊んでたけど
今年は普通に働いてるよ。

ブランクは気になったけど問題なかった。

>>464
プール制だからね。
いやなら崩壊させればどう？

>>453
おもろい

日本の物価の話が出てきたので俺のパンに対する見解を一つ。

日本の菓子パン一つ１００〜２００だと思うけど美味しいと思えるの見当たらない。
どうやら近年は価格競争で値段と味を落としてると思う。
パンが主食の国でパンとチーズをサラダを買ってムシャムシャ食べたら美味しかった。
５００円分も食べたら具合が悪くなるくらいにお腹いっぱい。
同じことを日本でやろうと思ったら普通に１０００円超える。

パン、チーズ、サラダ、コーヒー又は紅茶。
これが美味しいだけで気ままな生活と思う。

まぁ当たり前だが地味に働くのが一番期待値が高いよ。

年金も強制徴収始まるしはらわねぇなら健保ぱーだし生活保護も年金以下に
落とすしそりゃ当然だ罠（ｗ

そんときになってから慌ててもねぇ。

>>426
NHKで技術者が海外に流出する話やってなかったっけ？
青色LEDで絶望した人も多いだろう

>>458
上前を撥ねさせて頂きまして、誠に有り難うございます

俺がお返しすることはないけどねｗ

>>468
そりゃ、腹が減ってただけだよ（ｗ
だからおいしく感じるのは当然。　断食してから食え。

>>428
実力実力っていうけど実力って現実には幻想にすぎんな。
はっきりと実力が計量化でき職種なんて極めて少ない。
イギリスのリストラ者支援団体の人でさえ、
いままで順調にキャリアを積み上げてきたのに
首になっちゃって落ち込んでいる人に、
あなたの実力のせいではありませんと諭すらしいよ。

シンガーソングライターで東大卒のエリート銀行員でもあった小椋佳も、
サラリーマンははっきりと仕事が出来る出来ないを判断出来る要素は
少ないみたいなこと言ってたっけ。

しかも専門的な技術をもっていることが不利に働くこともある。
アメリカでさえ有能なIT技術者がリストラされて、
家庭教師して喰いつないでいるってNHKでやってたっけ。

リーマンが一番期待値高いって？
んなわきゃねえだろｗ

>>464
一般論でいえば、お前の払った分ってのは自分に廻ってくるだけでも足らないと思うぞ。
年齢にもよるがな。
金持ちの分が廻ってるだけだから、そう偉そうにしなさんな。

>>469
今少しだけ追いつめられてる人が選択してるのだから、あわてる順番が違うわけだ。
今日飯を食うのに、数十年後の心配はしないだろ？急に変わるってならリーマンも対応できないし。

「自分の税金を使われたら」って言ってる奴いるけど、その制度は国が決めてる
わけだからね。
しかも例えば生活保護なくなったり年金もらう奴が減っても同じだよ。
役人の無駄遣いと制度の間違いこそが諸悪の根源だからね。
文句を言うならそっちに言うのが普通だとわからないバカ多すぎ。

>>471
上前を撥ねていいのは日本にいる奴だけだ（ｗ

ウワマエって言う奴に限って、じゃあお前そのウワマエ分働いてみろよって
言われた働ける奴見たことないぜ（ｗ　できもしないことやってもらっといて
何がうわまえだーー！！　外いって相対的な考え方とか言って、どっかで
聞いてきたようなこと言ってんじゃねぇ（ｗ

ああ、笑える。

>>462
親の面倒みる場合はその対価として遺産相続、生保金受取してから高飛びがデフォ。

面倒みない場合は相続放棄で非課税、保険金だけ頂いて高飛びがデフォ。


年金税負担に興味無い方は、お得なプランをお選びください。

>>472
好奇心があったのも否めないが日本の菓子パン食うくらいなら３日は断食出来ると思う。

>>468
どこですか？
パン好きなんで気になる

アジアとなるとインド？
ナンとかいうのがあったような

>>475
＞今少しだけ追いつめられてる人が選択してるのだから、あわてる順番が違うわけだ

これなら納得だな（ｗ　そらしょうがない。　いってらっしゃいとしか言いようがないな。
ま〜正直、一回だけの人生なんで好きなように生きたら良いがなと思うよ。

そんな私も昔はチャンディガールのクソ暑い夜なのだから（ｗ

>>477
リーマン様が安賃金で過労死寸前まで働いてくれるから、
企業の業績が向上して株価が上がり、俺にもお裾分けがくるんだよ

ちゃんと上前を撥ねさせて頂いております

年季の逝った海外放浪者などの中には、以前あったとかいう
パーマネント・トラベラー特権＝年金払わなくても年金有資格者となる
を得て、そろそろ年金もらえる年になったので、
「この金で、また海外いくべか」なんて思って実行してる人いるんじゃないの？

>>482
大丈夫、粉飾決算しまくって経費切りまくった挙句に倒産してやっから（ｗ
カネボウの株主さんは今どうしてるかな〜。

株主？えーいそんなもん知ったことか（ｗ　配当するぐらいなら飲んでやる！って
みんな思ってます（無論海外出張時にはCクラス以上が当然です。社名でCAが
いつもお世話になってます〜と特別扱いでつ。ま、社名だから関係ないけどね）

>>468
好みの問題じゃない？ 海外で和食を食べようと思ったら同じ感想を抱くことになるし

>>473
本当に実力があるなら、そういうことには困らないよ。ヒサンな境遇に陥っても、誰かが助けに来る
コネや評判なんかも含めて実力だから。それでも困っているのなら、何かが足りないと思ったほうがいい

円の価値高いんだから利用すればいいと思うなぁ。
俺リーマンだけど、選択肢の中でリーマンが良いとも思えないし。
って事はリーマンが得な世の中でも無いわけだから仕方ないんじゃね。

>>484
粉飾して倒産したら、株主よりリーマンのほうがダメージを受けるだろ

俺も毎回チーフパーサーに挨拶に来るよ
ちょっちゅう乗ってれば誰でも挨拶されるさｗ

>>487
別会社作って社員はみんな転籍すっから大丈夫なのだ（ｗ
わはは〜リーマンを甘く見る出ないぞ！　ワルジエに掛けてはそりゃ公務員も
真っ青なのだ。会社四季報なんかみたって業績なんかわかるもんか！
はっきりいえば、銀行だってわかりゃしねーよ（ｗ
ま、ばくちといえば、ばくち。パチンコとかわんねーな。

ちょっちゅう乗るつったって年間何千人て社員が乗ってんだから落とす額が
桁違いなんだよ（ｗ　株持ち合ってるしな。　どっちが大事かは一目瞭然！
ま、個人で正規料金でC以上に何度も乗ってんならそら挨拶されるだろうけど（ｗ

>>485
まあ、転職先で給料半分近くになっちゃうけどなｗ
俺の周りで一流大学一流企業からリストラで転落しちゃったのはみんなそんな感じよ。
部門ごとの切り捨て、合併、倒産みたいな大津波の前では実力なんていってもなー
仕事がうまくいってる時は自分が追い風受けてるのを自覚せずに実力と錯覚するけど、
掘り出されて向かい風になったら、とたんにダメポ。現実は厳しい。
いいこと言うのは上手く立ち回れた極一部の人だけだもん。

なんか狂う寸前のリーマンが１人いるな

>>489
だからみんな、先のことを考えていろいろ動いてるんだよ。突然動けなくなることだってあるんだから
基本的に、前に進むことを止めた時点で、あとは後ろに下がるだけになっちゃう

>>488
貴重な労働力なんだから、死なない程度に頑張ってねｗ

>>491
＞前に進むことを止めた時点で、あとは後ろに下がるだけになっちゃう

そうなんだよね〜。
＞もうこれでいいと思ったら、現状維持することすら難しい
仁Dですら、この程度のこと教えてくれるぞ！

>>492
残念ながら俺はリーマンではないんだ（ｗ
ごめんね。（無論公務員でもない）

この

　　　「　香　田　ス　レ　」

は何なんだ？

最初から頑張らない人生も有りだと思うな。
頑張る人だけが生き残るわけでもないし、日本国民であれば一定の
社会保障は受けられるだろうし。
ま、今からワザワザ落ちこぼれる気はないけど。

>>494
リーマンでもフリーターでも経営者でも何でもいいよ
とりあえず仕事してるんなら頑張ってね

俺は働かないからｗ

将来、老後の年金で日本で生活可能だと思ってるの？
年金制度は恐らく無くならないですよ。
くれる金が減るだけ。それが重大な問題なんだけどさ
生きるか死ぬか、いざとなっても国はほとんど何もしてくれないよ。
今の時代でさえ地震、水害でほとんど全てを失い仮設住宅に住んでいる人
生活再建出来ずに途方に暮れてる人々に国は具体的に将来希望の持てるプランを
提示しましたか？ほとんどしてませんね。
どうにもならなくて自殺者が沢山出てても特に救済措置を取るわけでもない。
現時点でそんな政策しか取れない政府がどうなってるか分からない数十年後に
確実に生活の保証をしてくれると信じているのですか？
極めて怪しいですね。「国が無くならない限り大丈夫！」と鼻息荒い人達
あんた方騙されてますよ？

国内需要が落ち込むと正社員もそのうち香田ですね

ま、とにかく第二の香田が出ないことだ。

>>498
まあ、やりたいことやって、５０で死ぬのもいいんじゃない？
今までが以上だったんだから。ほんの昔のヨーロッパなんて
天才が不遇な晩年おくるなんてありふれていたことだ。
死ぬまで安泰なんてのは、つい最近できた制度にすぎんよ

いずれにしても結論としては「とりあえず今を楽しもう」ということになるな。

>>502
先が見えない状況であることに変わりはないし、それしかないね。

サラリーマン社会での実力なんかあるのか？
世渡りがうまいかどうかだけだろう。
運がよくて世渡りうまければ役員くらいにはなれる。

人間も所詮動物なんだから、生きることに意味を求めすぎるのも問題があるね。
俺はChina駐在でどちらかと言えば頑張ってる方だが、気楽に今を楽しめてるから
文句はない。
でももっと南の方に行きたいなぁ・・・

>>505
つ【南極】

>>506
1〜2ヶ月なら昭和基地に滞在してみたいかも・・・・

>>507
ギシアンで大騒ぎだったらしいぞ？
そら拷問でしょ（ｗ

南極物語は泣けた。犬はいいな

「若者」ねえ。

さんざん甘い汁吸って
定年後に東南アジアに逃げてる団塊を
くくる呼び名も編み出してくれよ。

>>509
あれ、物体Xだから。
犬だけ生きてるわけないじゃん。
あの後食われちゃうんだ〜。

>>502-503
そういうこと。楽しんだ方が勝ち。

>>511
えっ、マジ？エイリアンじゃないの？

日本で暮らすのいやだ。
面積も人の心もひたすら狭苦しい。

>>509
この前、コッチで犬鍋を食わされた（泣
食事に招かれちゃったから手を付けないわけにもいかないし・・・
犬さんｺﾞﾒﾝ。

よくニュースで「病気を苦に自殺」とか「心中」とか報道されるよね。
普通に聞いてると「悲しいねー」で済んですぐ忘れてしまう。

しかしそういう人々が何で今現在存在するのか、「困ったら障害年金なり
なんなりを受給すれば生活できるのに何で自殺するんだろねー」と疑問に思うかもしれない。
答えは簡単でケアするシステムも救済するシステムもほとんど無いし
「月６万〜９万の年金で生活できるか？」って事だよ。
当然生活はほとんど不可能。だから支援者か家族が見るしかない、で限界来たら心中だ。
だが「決まり事なんで」の一言で行政は片付ける。それが現実。
そのまま放置してても死ぬかもしれなくても助けてはくれないよ。現時点でね。
なのに、もっと経済的に国が苦しい将来にどういう根拠で助けてくれると言い切れる
んでしょうかね。金は天から降ってこないんですけどね・・

＞　雑誌『AERA』によると、「外こもり」とは「日本で日雇いバイトなどをして資金を調達し、
＞物価の安い途上国へと飛んで自由気ままな生活を送る。そして、資金が底を尽くと
＞再び日本へと舞い戻り、資金調達のためにバイトに明け暮れる」という人々のことを

これって、モバイトのＣＭそのままじゃんか。

>>513
ピラミッドが見つからないもんなぁ。
犬といったらXでーしょっ！

ﾌﾟﾌﾟｰｰッ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
ﾌﾞﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰｰッッｗｗｗｗｗ

>>514
都会の日本人はドライで冷たいね。
最近は特に酷い。自殺が多いのも納得。

海外をバックパックで旅していると、こういう奴らにたくさん出会うよ。
まあ、格好のいい事をいろいろ言っているが、要するに現実逃避。
世界中にどれくらいの数がいるのか、実数は見当もつかないのでは？

朱印状無効通知ﾏﾀﾞｰ？

>>516
しでおの失踪日記でも読め！
ドラゴン桜を抑えて堂々のメディアなんとか大賞受賞だぞ！
６マンもあったら大変じゃないか（ｗ　金せびられるぞ。

いろいろ言い訳してきたけど化けの皮はがれてきて、
奴隷を縛り付けておく最後のスローガンが愛国心か。

>>524
愛国心は大事よ？うん。

オマイはスイスの民間防衛でも嫁（ｗ
視野が狭すぎ。

>>520
最近、ドライアイ気味かも・・・

やってることは企業とおんなじことなのにな。

奥田とかがそのうち愛国心とか言い出しそうだなｗ

愛国心？
じゃあ、愛されるような国にしてね

>>528
愛してる国が違いますけどね（ｗ

>>525
お前は第二次大戦で実戦を戦った人の言葉でも読め

「戦争に行ってない人ほど勇ましいことを言う」
例：三島由紀夫、石原慎太郎

漏れは５０歳で仕事をやめる！
そいでもって、外こもりになるぞ！
それまでに貯金を貯めなくっちゃ！
どうせ少ないんだから、年金も２５年分でいいや。

>>531
そういう意味での愛国心ではないような・・・・さすがに

>>529
そんな他力本願ではイケナイよ。大人なら（ｗ

みんなでするの。誰かにしてもらうのは学校在学中までだからね。
まぁ一生他力本願名人も多いけど、それじゃあ一人前とは
いえなんじゃないかな〜。まぁ人事だからどうでもいいけどさ。

>>531
日本は戦後６０年戦ってないのに．．クスン。
今でも軍靴軍靴って言われるよ〜わーーん！
2発も原爆食らった唯一の被爆国なのに。
ODAもばら撒きまくってるのに。

なんでそんな自虐的なのか（ｗ

>>534
お前はリーマンなんだろ。
そろそろ寝たほうがいいんじゃないか？

結局「外こもり」が逝ったり来たりしなきゃいけないのは、就労ビザが取りにくいから
なのかな、と思った。移住しやすい国を教えてください。

>>534
他人に愛国心を強要しなければいいだけじゃん

海外でのんびりできるゆとりのある世代も今のうちかもしれんし

行きたいやつは行っておけばいいよ

30台までなら結構やりなおしがきくし

日本の物価下げるよりは元から物価の低い国に行くほうが簡単なことに若者
は気がついた。
経営者は、労働者の給与を下げるより、下から給料の低い国から雇うほうが
よっぽど簡単なことを前から知っていたが。

深夜特急

愛国心はどうでも良いがな。
郷土愛はあるけどね。
国家システムなんてのは常に正しいわけではないから、
歪な愛国心を持つと都合良い解釈しかしなくなるのよ。
キチガイ博士のマシンラブと同じことで、狂っていても守ろうとする。

>>536
前に違うと書いたはずだが．．>>494　（よく読めとはこのことかなぁ）
ま、それはそれとして、その通りだが日本時間とは限らないんだな（ｗ

でも飽きたから寝るね。売買。

このスレがここまで伸びるって事は
なんだかんだいって引き篭もり多いんだろうなあ

>>537
移住なんかしちゃだめじゃん。
あくまで「稼ぎ場」である日本に国籍は残しておかないと。

要するに、がむしゃらに物価が高い日本であげた収益を
物価の低い海外で使うことでコストを節約しようってこと
なんだから。

海外生産拠点に金を流しつつ、利益は東京本社で売り上げ
を出すことでまかなう、というのと同じ手口なんですよ？
どっちの国にも足場を残しておくのが大切。

>>544
このスレ来てる者が引き籠もりとはかぎらんけどな。
何かと窮屈に感じてるんじゃないか。

>>525
愛国心が欲しければそれなりの待遇にしないと

石田三成が島左近の忠誠を得られたのも自分の所領の大半をそのまま出したから


普通に見つかる仕事だけでそれなりに娯楽を楽しめ結婚し子供に十分な教育を受けさせられる環境を維持しないと。

在日に爪の垢飲ませてやれｗ

>>545
なるほど。
就労パターンによっては、日本で極限生活を送って東南アジアで半年くらいぼ〜っとする、と。
インド人の可愛い子と結婚してマレーシアででものんびり暮らしたいもんだな・・・。

>>525=535
「愛国心」そのものは否定しないし、
日本人ほど、愛国心の無い国も珍しいなとも思う。

でも、それは、結局、日本と言う国が誇れる国でないから
その原因は戦後60年経っても「愛国＝30年戦争」的なところから脱却出来ていないから
なんだけどね。

なんつーか、狭い愛国心を煽る発言を見ていると、
日本と言う国自体（実際は一部の視野狭窄なウヨだけなんだが）が、
自己愛性人格傷害にでもかかっているごとくだな。

ナショナリズムは愚か者の最後の砦

>>551
同感。

国の最後の脅しは「老後どうなっても知らんぞ」だ。
でも現実の話、これからの世の中「どうにもならない」だ。
だから一か八かの賭け、「現在の自由」に走っても仕方ない。
「老後の金」がマッサージ器やゴルフボールに消えてる国に住んでるというこ
とを忘れないほうがいい。

マスコミは、レッテルを考案するのが仕事なのです。
いろんなところに貼り付けるのは、あなたの仕事。

>>550
珍しいよなぁ（ｗ　危機感がないんだと思うな。

外こもりって言ったってお前国がなくなったらパスポートもパーだぜ？（ｗ
それこそドゴール空港に住んでた誰かさんになっちまうぞ！

過保護もすぎるとどうかって思うよな（ｗ
愛国心なんてとどのつまり、家族を愛しているか？友人を愛しているか？
それにつきるな。他にはないな。

元気なうちに楽しもうよ

フリーターや非正規雇用の身で日本にいつづけていても、結局は生活コストに
金を吸い取られて、老後どうにもならないわけだが。

>>557
DSLiteを１．６８万で買える身分でそんなこというなよ（ｗ

他のくにではミサイルの誘導に使おうかって高性能計算機だぜ。
PS２は輸出に引っかかったなぁ（ｗ

>>558
何かと思ったら形態ゲーム機の名前かよ。
そんなの何の慰めにもならない。

>>558
ハイテクのおもちゃは安く買えるが、PSEで文化財は国外流出だ
なにもない世界へ一直線だな

>>555
＞お前国がなくなったらパスポートもパーだぜ？

お前どれだけ先の話してんだよｗ
無くなったら帰る国もねえんだからどっちにしても終わりじゃねえかよｗ

>>558
外子守なんてできる能力があるやつはそんなにいないので、
国が消滅するとかありえないから。

どんだけ人口流出するんだよｗ
そんな、ありえないこと心配しなくて良いしｗ

>>558
まぁ、今は３万するわけだが
家電屋にこねつくっとくんだった。
ＤＳ　Ｌｉｔｅはチト欲しいんだよな。

滅多に買わないゲーム機がいくら安くても、生活必需品が高いんじゃね

みんないじめないでくれ！
漏れの構想。
途上国に行って、美女と暮らしたい。
グフ！

今時ノートＰＣをもったデジタルパッカーも多いから、物欲なんてのは別に捨てなくても
外こもりは出来るんだよな。小旅行ではわざわざ持っていこうと思わないけれど。

>>555
危機感て何？　
日本の借金が800兆とか？
郵政を民営化して郵貯をアメリカに差し出そうとしている国政のことか？
年金問題等を放置してホリエメールで踊っている政治家やメディアのことか？

国境も国籍も便宜的なものパスポートの色なんて意味ないって事。
日本なんて狭い所に引きこもっていたら永遠に理解出来ないだろーがね。

だって日本て、自分は悪くないって言うだけで、付け込ませるだけで、
隣国相手に要領良く立ち回る事も出来ないんだろ？

お、俺って人気者かな（ｗ

>>559
良いじゃんどうせ人生にはそんなにたくさんのものはもてやしねぇ。
得るものがあれば失うものもあるのだ。

>>560
PSEはでも俺、正直そうなるだろうなとは思ってたけどな。
１００Vで電源が変な壊れ方したらやっぱ萌えるだろうよと（ｗ
まともなのはヒューズやコンデンサが飛んで終了だろうけど。

まーだからってなんでもお上が管理するってのも過保護だよな〜。
いいじゃんな？萌えても知りませんよって念書とれば。
もともと萌え萌えなんだしな〜

>>561
ま、人はいつかは死にますから（ｗ
どれだけって、そんなんいつどうなるかなんて全然わかんね。
東西の壁があんなに早く崩れるとは〜ソ連がまさかつぶれるとは〜
当時は思わんかったよ。

いや、困るなら困らないようにしないのかなってだけだよ。
ああ、無力感て奴か。でも、どの国にもいけなくなっちゃうよ〜！
難民．．．に、なれるんだっけ（ｗ

国が潰れて真っ先に困るのは逃げ場の無い社畜だろうに

>>567
それ、日本でもみんな知ってますから（ｗ

海外に行かないとわかんないこちゃないな〜。
パスポートの色は関係あるぞ！　お前ホントに海外言ったことあるのか？
アメリカ人は入国できないが日本人は入国できるところだってある。
これはまぁ土下座外交とODAの賜物だな（ｗ　たまには役に立つぜ〜。

俺のほうがよっぽど良く知ってるよな（ｗ

>>570
> これはまぁ土下座外交とODAの賜物だな（ｗ

違うだろｗ

古い物も好きなのでPSEは困るね。
輸入CDの価格上昇もあたまくる。
この手の庶民文化材を軽く扱うと、リアルで文化や才能に反映されるから、
長い目で見ても良いことはないな。

>>571
そうだろ（ｗ　対立しないことが日本の外交なんだから。
雨は平気で対立するもんな。

>>572
文化よりも安全性。
リサイクルよりも新品の販売っすよ。

>>570
物知りなんだろ、答えてくれよ。

で、「危機感」て何さ？

愛国心か・・・
幕末とか第二次大戦の時に果敢に戦った人達の言う所の愛国心に共感しちまったら
余計離れていくような気がする
今の日本はダメすぎる・・・けど変えられない
こんな国しるもんか！ってなっちゃうぜ？
日本はいい国だと思うけど住みやすい国ではないよ

>>574
文化は大事だぞ。
似たような物でも味が違う。
別に保守的なワケじゃないが、良いものは古い物に多いのだよ。
危険回避は自己責任で良いと思うよ。
心配なら１０年以内の製品に義務づけるとか方法は幾らでもある。

>>575
ヤダ！！

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　知ってるが　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 気に入らない |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

武士や軍人以外にそんな愛国心なんてものはなかったよ。
庶民はただ、戦争に行った旦那のこととか、自分の所に火の粉が来なければいい
という感情しかない。

ただのリーマンが愛国心とか言ってもちゃんちゃらおかしい。

できるだけ安く！

結局のところこれだろ。

日本が潰れるのも時間の問題だけどな
あと5年持つかどうかってところか
アメリカは当然見捨てるだろうし金がない奴はいまのうちに貯めて海外移住考えとけ

>>573
飴と比較しても意味ないだろ。
飴は世界中で嫌われているからな。
飴のバックパッカーも、自覚してるから、
カナダの国旗をつけてるよ。

>>573
単に紛争当事国じゃないって話だろ。別に土下座外交やODAとはリンクしてない

>>581
考えてまつ。。。

p4pbVijg0　なんだこいつｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=p4pbVijg0

つまり、ひきこもりはどこまで行っても0だよ。
外こもり？勝手にいってるだけだけど、外こもりは
少なくとも1にはなる。
今は結構な会社の経営者も、元外子守？が多いの
知ってる？1は100にできるけどさ、0はどこまで行っても0.この両者を同じ次元で語る自体ちょっと無理があるよね。

>>581
なんで貯金するかだよなぁ。まさか円じゃないよな？ユーロか？
おいおいユーロ憲章でもめてて大丈夫なんか？　米ドルもどうかなぁ（ｗ
ま、雨は絶対日本を潰せないよ。併合することはあるかもしらん。

>>582
そうだ。カナダの国旗は良く見るよな〜。
ありゃなんでだとは思ってたけど、やっぱそうなのかな。
でもカナダの国旗つけてたってアメリカのパスポートじゃやっぱり入国できねぇよ（ｗ

このスレまだやってたのか。
まあタイじゃ彼女に1000バーツ(３千円)も買ってあげれば大喜びされる。
日本でキャバクラだの彼女にプレゼントだの馬鹿らしくなる。

女なら現地で結婚してという奥の手はあるな。
羨ましいよ。勿論そうなると国籍なんてどうでも良いわけだ。
帰る気があるなら別だけど。
といっても、国籍条項は各国事情が違うので、そう簡単に捨てたり貰ったり出来るとはかぎらんがな。

月収７千円の国とかってどんな風に暮らしてんだろ

もっこりに見えた

支える気のない人はしょうがないんじゃない。
ろーごはどうする気なのか知らないけど。たかりはダメだよね。
そんな奴に飴をあげるくらいなら、こどもソロバン教室を無料開校したほうがマシ。

>>585
彼は真性引き籠もりだと思うけど

きっと良い奴何じゃないか？ｗ

>>585
そこで問題だ（ｗ　何者だと思う？

答えはカンタン、単なる暇人だな〜。どう見てもそうだろ（ｗ
１２０秒ルールがうっとうしいねぇ。

>>578
(*∀*）ｳﾋｬｯアｯ！

全然違うと思う、立派に労働してるんだし外国で生活するのはなんだかんだいって大変だよ
途上国だったら犯罪に巻き込まれる可能性もあるしそれでも本人たちなりに楽しんでるってことでしょ

>>589
なんで女ならなのかなあ
男でも現地で結婚してる奴結構いるよ

とりあえず、海外へ旅行すると
日本の物価の高さに驚きますね

>>592
ご明算だな（ｗ　そのとおり。
流石に飽きたけどな。

>>597
欧米旅行してみなよ

日本で安いのはお店の水やオシボリぐらいでしょ。

>>597
北ヨーロッパ行くと日本の物価の安さに驚くよ。

>>596
溶け込み度違いかな。
男でも不可能じゃないけど、お手軽さは違うでしょう。
尤もこれも国によるだろうけど。

イギリスの物価高にはたまげた。

>>601
ブリュッセルは東京みたいな感じだった

>>588
本と蚊？
タイの美女はいな。
タイ情報希ボンヌ！

なんて話を今日もどこかのドミでやってるよ（ｗ　3月だしな。

>>597
消費税が日本の倍以上の国だってあるわけで

>>597
西欧は現地で生活するんなら日本より安い国が多いけど、
旅行で行くと日本の物価が安く感じられる
ユーロ高すぎ

なんで愛国心の話になってんだかwwwww

理由は簡単です。ここに二人の日本人がいるとしますね。
Aさんは英語もできて、海外にも家がある。
Bくんは借家住まいで日本語しかできない。

さて、ここで日本の経済が崩壊しそうだという見通しがたったとする。
英語のできるAさんは、はやばやと外国に資産を移し、気候もよく食材も豊富な
勝ち組地域に一時避難できます。

ところが、Bくんの地方は流通が破壊し、物資が不足し、配給を待って
苦しむ毎日です。

2ちゃんねらなんて、ほとんどBくんレベルでしょ？だから、Aさんの足を
ひっぱりたくてしょうがない。そこで愛国心を持ち出すと。

基本的にGDPが高い国ってのはどこも寝て起きて飯食って寝る事のコストが高い
だからみんな働くしこれはどうしようもない

>>599>>601
旅行じゃなくて、住んでみな。

一番違うのが、住宅事情（東京なんて当地のスラム並)と交通(通勤)事情。

>>611
というか、すでに住んでたりするわけだがｗ
ちなみに現在朝の10時前

>>605
タイじゃアルバイトの日給は500円程度。
田舎から出てきた学生は生活費が月額3000バーツ程度。
だから定年退職したじいさまでも20歳くらいの女の子と結婚できる。

>>599
pse騒動を見ていればわかります。日本は、公務員準公務員ファミリー企業系の労働者が
全人口の1/3です。つまり、多くの寄生虫がぶらさがっている。寄生のための規制が物価に
現れるのです。

日本は貧乏人が安く食材を手に入れることがなかなかできないのですね。
100円ショップのおかげで、低所得な庶民の日常品へのアクセスがしやすくなった
のですが、まだまだ日本は庶民には暮らしにくい国ではないでしょうか？

たとえば、袋メンなんてアメリカでは10円もしないし、野菜も肉も小麦粉も米も
ずっと安いですよ。今週の週刊誌で大前先生も指摘してますね。日本の物価高を。

俺は残念ながら海外じゃ俺の食生活はコスト高すぎなので国外脱出出来そうにないな。
最低日本米と炊飯器と漬物と馴染みのうどんはいつでも手に入る状況じゃないと無理。
食べ物の制限が無ければ海外でも良いんだけど。
そばが中々食べられなくなったのはきついが。

>>613
折角だからきいておく。
バンコクで１００�uくらいのコンドミニアムは幾らくらいですか？
特別な購入条件はありますか？

たまたま英会話の営業の女性に勧誘されて、ちょっと話をしてたんだけど
勧誘を完全に断った後に世間話になって
「実は私はお金を貯めてまた海外に戻りたいんですよね。
　もう日本は本当にヤバイと思う。
　この国はたぶんもうだめだよ」ってなことを言っていた。

実は私も海外から帰国した直後で、同じように感じてた当初だったので
女同士とても共感してしまった。
勝ちだの負けだのモームスだのに大人がうつつを抜かして、
完全に大人が子供化してるのを見てると、
脱出したくなるほうがまともだと思う。

タイは幼女も買えるのでおすすめ
性病は注意

>>607
生活必需品にですか？どこの国ですか？生活必需品の消費税が日本の倍の
国ってどこ？教えてもらえますかwww

>>609
自炊しないからですよ。レストランとかなら高いでしょう。
でも、たとえば、電化製品とかなら日本はすごくいい製品が安く手に
入る国でしょう。日本のような小型で静かなクーラーなんてアメリカじゃ
ウン十万するんじゃないですか？日本なら10万もせずに買えるでしょ？
そういう感じだから、サッカーの外国チームは秋葉原とかに繰り出すんですww

>>613
そりはいい情報だすな。
ありがとー３。
漏れはぜっーたい、タイに行きタイでつタイ。

マジでタイの女は好みなのだが。
ちょっと中華系は入ってる子。別に
金で買えるとかいう話じゃなくて。
性格も良さそうだ

ゲ、漏れの冗談があんましくだらないのでこの後のカキコたのんます。

メシに関しては自給率増やせと言う一方で増えた分はどんどん捨てるとか
その捨てる代金を農協が国から貰った上で価格に上乗せして二重取りとか
何か変えないと日本があぼーんする直前までぼったくり飯食わされるハメになるよ

>>616
タイでは外国人は不動産は購入できない。
タイ人の彼女名義で買って日本から戻るともぬけの殻なんてよくある話。
コンドの価格はピンきり、下記参照。

ttp://shirayuki.saiin.net/~hana/cgi-bin/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=014&tn=0065&rn=30

企業が製造業の労働力やそれを売る市場としての外国に加え、
家計が日常生活として消費する外国へ。

人生何すればいいのかわからなくね？
工房あたりの年齢までは何となく過ごしてればいいかもしれないけど
自分で決める頃になると、すっごい焦燥感じるよな？
どんどん時間だけ過ぎていって絶望的になるのは普通だよな？

>>624
やはりそうか。大概そうだよなあ。
ありがとう。

>>605
危ない海外板にいくと沢山落ちてるよ

日本は衣食住に直結する物価が特に高すぎるんだよな
特に食がいろんな意味でヤバイ、安いものは中国産しかもそんなに安くない
高い外食にも中国産の怪しいものがふんだんに含まれている
そのくせに嗜好品が安かったりで

バンコクだとタニヤやスクンビットのホステスさんと結婚する日本人も
多いけど、昔の日本でも芸者や遊女を身請けしたりしてたから別に不思議
じゃないよね。

>>1
何が問題なのかが理解できない。

>>617
勝ちだの負けだのは、日本以上に外国は厳しいですよw
でも、日本がだめのときに、すぐに海外にいけるかどうかは
とても大きな差になります。英語力、生活力ですね。

それがない低所得で低能力な日本人ほど、愛国心愛国心と叫ばざるを
得ないんじゃないですか？なぜなら、彼らは、日本経済が飛べば、
一気に貧民へと転落しますからね。ところが、英語と資産分散能力と
移住能力のある人間なら、しょうしょうのことがあっても大丈夫♪

とりあえず英語力つけるために英会話教室で！とか思ってる奴は
だまされたと思って海外の英語学校で３ヶ月勉強してこい。
同じカネで遥かに英語力がつく。

>>617
小泉の安物の愛国パフォーマンスに自ら騙され、フタを開けてみれば、というか、
もはやフタを開けることすら怖くて誰もできないような状況になってるわけで、俺も
いい加減ヤバスを感じる。せめてもの抵抗として、力のある人は外へ出るべきだと思う。

後からあーだこーだ言うのは誰にでもできるが
今この瞬間この国がいいほうに向かってるのか、悪いほうに向かってるかはなんとなくでしかわからないし
たとえ悪いほうに向かっていたとしても止める事も変えることもできんのだろ
その上で備えをするべきだと思うのならするべきだし、どうでもいいとおもうならそうすればいいし、現実逃避して愛国愛国言いたいならそうすりゃいいんじゃねーの。

日本って物価確かに高いけど治安はとんでもなくいいんだよね
深夜の2時にお腹がすいたからサイフ持ってコンビニへGO
なんて日本以外じゃまず無理だろうしさ
治安がよくて物価もそこそこってところどこかしらない？

>>635
香港

>>635
カナダ。
しかも西海岸なら気候も日本よりすごしやすい。

>>636
ﾜﾛﾀｗ

>>638
笑われた・・・「ｺﾝﾋﾞﾆ」「深夜」から連想しますた

>>635
治安がいい？二ょーヨークのハーレムは、貧困の町、犯罪の町という
イメージがあるけど、それは経済が崩壊して空きビルができてからの話で
それまではオシャレな町だったわけ。

で、日本は経済大国だから犯罪率が低い。戦後の復興するまでの日本なんて
すごい犯罪大国でしょ？それで日本が元気だった1980年代後半からバブル崩壊までが
いちばん犯罪のすくなかった時期でしょ？

そして、日本は経済大国モドキで捏造経済国家。ほんとうは経済も二流なんだけど、
いくつものパンドラの箱を開いて、一度限りの数世代限りの繁栄を手にしてしまった。
いまや、経済大国から借金大国へ。

ということは？　ということは、あなたたちが老けるころには、日本の安全神話なんて
あるかどうかわかんないってこと♪

海外はロンドンしか行ったことないけど、日本より確実に治安が悪い

ぶっちゃけ米でも都心部なら治安は今の日本ほどではないがいい方
金さえあれば安全は買えるのだよワトソン君

>>635
深夜の2時にコンビニなんて台湾でも韓国でもマレーシアでもタイでも当たり前。

海外の治安が悪い所はだいたい区域がハッキリと分かれている。
日本みたいに安全な区域と危険な区域があんまり分かれてない方が
よっぽど危険だと思う。

海外の方が日本より断然安全だと俺は思うけどなー

みんな
わが故郷佐賀県にきなさい
年寄りばっかだから治安いいよ

素直にあこがれてみる。

>>642
そうでしょうね。そして、自由経済は大勢が負け組となる。ハーレムが
堕ちたように、世界中の多くの地域でモラルが悪化する。そういう負け組地球人と
モラルの高い勝ち組地球人の地域ができる。

モラルが高い地域は二つに分類されると思うね。ひとつは、地域のしがらみ、相互監視
人間同士の粘度の高い、外から見た目には和をたもっているけど、中はどろどろの
息苦しい地域。日本はこういう地域が増えるでしょう。もうひとつは、
個人主義でありながら、モラルを追求する、都市型勝ち組市民の寄り合い地域。

いまは、地球規模で、壮大な選別が行われているのです。都市型勝ち組市民めざして
がんばるのが一番いい。公用語は英語。資産運営能力やコミュニケーション能力は必須。

実際治安なんてどうでもいい。このアエラの記事ってのは、
外こもりなどという卑しい名前を強引につけて
自由のないリーマンが、自由を謳歌している若者をうらやましがる記事なんだろ？

東京から佐賀にいくと
佐賀の女子高校生からモテるよ

ほんと、世間体っていうシステムを考えた人は賢いね。
プライドが高く能力が高い人間ほど、社会に自発的に組み込まれたがるシステム。
すごいわー。
俺が会社で働く理由なんて世間体と惰性だけだもんなぁ。
てかそろそろ寝ないとヤバスw

日本の治安は評価が難しいよ。
歓楽街に限って言えば、田舎なら割と直ぐ喧嘩になるし、都会もトラブルは多い。
ホールドアップがないところなら、何処の国でも危険は感じないんじゃないかな。
やはり、ネイティブな土地での危険察知能力の違いじゃなかろか。
観光で訪れる外国人が安心しきってるとは思えない。

>>647 バカだなー　英語なんていらねーよｗ
イチローみてみろ。本当に言葉を正確に伝えたい状況なら
通訳通した方が正確に伝わる。

アハハ、オホホレベルの生活ならつたない英語でもあればマシだが。

>>650
世間体は大きいな。
気にしないで生活する根性も無くないが、窮屈ながらも無難にこなしてしまうのはあるな。
全く嫌な世の中だ。

>>647
なんかヒトラーの予言みたいなこと言うなぁ・・・

>>652
イチローさんは億万。彼らはセレブレベル。勝ち組の中の勝ち組。
イチローさんのやり方を模範とするのは難しいと思われます。

>>651
そうですね。安全神話、とか。そういう思考様式だから、日本は世界に
通用しない。すぐに驕って腐っていく。神話ではなく、つねに、制度を
よいものにアップデートしつづける態度が必要なのにね。

いますんでいる地域が、20年後も安心安全なのかなんて分からないのです。
その地域の名士あるいは超勝ち組階級でもないかぎり、移住能力をつけておく
ことはとても大切なのです。

多摩のマンションを買って、若いときは理想の生活を満喫しながら、
いまや、エレベーターもなく近くに店もない中、苦しい生活をしている人間とは
まさに、日本そのものの縮図ではないのでしょうか？

和の文化、年によって先輩後輩、目上目下とわける文化をやめて、神の目前に
人間は平等という理念をとりいれなければならないのです。

>>655
東浩紀の言うITによる「監視」の話に近いね
要は、欧州的（モラルへの再帰）になるか米国的（制度への従順化）になるか

日本は労働制度周辺を見てもきわめて制度的で流動性が低い
制度にコミットしてる人もそうでない人もひいひい言ってる状態

いわゆる勝ち組とかも過労・残業などでは負けなわけだし
「実はきつかったんだ」って手を組む時代かもね

>>655 なんだおまい２ちゃん盛り上げ隊のメンバーか。じゃ俺は寝る。
くだらねーセレブとか勝ち組とかせいぜい煽ってなｗ

たぶん外こもり人間が増えているのはおまいみたいな上っつらな人間が
日本に増えたからだろ。

ある一定層は常にいるが、いっときのブームは過ぎたと思うけどなあ。
今は円安傾向に振れてるし、日本で稼ぐこと考えた方がいいと思えるけど。
２，３年したら分からないけどね。ある為替の不均衡で得をするので、
特に今という理由がなければ、始めるときではない。１０００円台のＧＨが
乱立した沖縄の方が旬じゃない？

あと、バックパッカーや長期旅行者の一部という認識がない奴が結構いるような。
日本人コミュがある地に長期滞在してダラダラしている人達というのが自分の印象。
移動し続ける（長期でこの気持ちの保持は難しい）人が主だし、日本人コミュを避ける
人もいる。沈没というのもちょっと違うかな。移動して疲れて居心地の良い地に長居
してしまうみたいな感じ。ここで取り上げられてるのは、特にそういうわけでもなく、
最初からある場所の日本人宿に目的なく長居するタイプのように見える。

自分はそうじゃないけど、特に批判的でもない。旅行は自身の責任（最終的には金銭）
の下で自由なスタイルを取るものと思ってるので。

日本に住んでいても、一日中他人と口をきかなくても生活できるんだから
外国行っても大丈夫だろ。

正直言って海外でこもってりゃ使う英語なんてごくわずかだよな。
１日に発する言葉がバーガーキングでの注文だけなんてのもありうる。

Can I have No.1?（セットの１番くれ）
Yes（ラージサイズにしてくれ）
Coke please（飲み物はコーラ）
Yes（ケチャップとビネガーをつけてくれ）
Thank you

正直これだけ話せりゃとりあえずOK
あ、店員が何かイレギュラーな発言してきたら得意の笑顔でカモフラージュしとけば
あとは沈黙の時間が解決してくれるから問題なし。

口先だけで理論を唱えるより、まずパンツと下着三日分と、５００ドルで
旅してみたら分かる。
そうしたら日本に何が足りてて、何が足りないのかは一目瞭然に分かる。

少なくとも勝ち組や負け組みなどという軽い言葉は出てこないし、出さない。

俺は外こもりは薦めるなｗ

>>659
というか、国によって差はあれど、外国人は大方フランクだから話しやすい。
日本は人によってかなり差があるな。都会なら隣人でも距離感を保たないと厳しい。

>>656
ITによる監視、おもしろいですね。公務員を中心とした管理者による監視国家に
なることは目にみえてます。おそらく、日中、警察官が頻繁にパトロールしてまわる
ような国になるのではないでしょうかww

日本の場合は、負け組地域は労働の流動性が高くなるでしょう。外国人も含めて。
ただ、手を組むということはあり得ないでしょう。まさに、上には上がいて、
下には下がいる。経営者と労働者の二項対立の価値観はなくなり対立軸が分散化されたために
労働者同士は手を組めなくなっています。つまり、少しでも上にいくためには、
自分がかないもしない勝ち組をねらうよりは、自分の周辺の階級をたたくほうが
上に行きやすいのです。

大企業でハードに働かされている従業員は、中小企業リーマンをばかにし、
中小のリーマンはフリーターをばかにし、フリーターはニートをばかにし、ニートは
ドキュンをバカにし、、のようにですね。小さな対立が延々と続いていくだけなのです。

結局世の中自体が欠損を許さなくなったから
欠損のある人間が下から順に堕ちてるだけだな
一芸やオンリーワンの時代は終わったんだな
これからは＋αの時代だな

昔からいるだろ
インド辺りで大麻の味覚えたヤツとか
インドネシア辺りで、幼女の味覚えたヤツとか
ヨーロッパで訳の解らん見栄を張りつつ現実逃避してるヤツとか

>>663
完全に手は組まないかもだけど、
下の上と上の下あたりが中でまざりあう形は望ましいんだが
もっとも、言われるとおり現状は上は上に下は下にというベクトルが透けて見えますね

>>660
「こちらでお召し上がりですか？ それともお持ち帰りにしますか？」

>>667
to go

というわけでこれもバーガーキングだけで生き抜く英会話に追加w

>>668
「店内で」は？ｗ

>>669
for here

>>668 >>670
great!

>>669
外こもりなんだから早く家に帰って食べたいんだよw
だから外こもらーにはto goだけで十分
for hereなんて言うやつはリアル外こもらーじゃないw

バーガーキングって美味いの？
意識的に避けてたんだけど。

>>673
味は中レベル。量が多いのが特徴

>>674
なるほど量か。主食にするなら重要だな。
今度食べてみようかな。マクドも行かないしなあ。

国内なら在日米軍基地にしか無いんだっけ？
英語でしか通じないだろうから英会話の上達にはなりそうだが

世界をフラフラ旅するのって若い内に一度はやっておいて損は無いよな？
でも、それまでレールの上を歩いてても一旦外れなきゃ難しい？

>>468
どこのパン？禿げしく気になるというか食いたい！

ヨーロッパだと普通じゃない？なんとかパスで旅行したり。
アジア旅行するために日本に来て六本木の外パブで
あっというまに百万円貯めてタイとかネパールで自分発見する。
引きこもりと違うよ。

ヒキコモリと同じわけねーだろアホか

＞134
今更ですけど、どうもありがとう。
僕は今年24です。
22歳の誕生日を境に去年の12月に帰ってきましたよ

＞136
逆に僕の場合はそういう日本人の方には出逢わなかったので逆に不思議です。
でも個人的な考えでは、それぞれ海外での楽しみ方は自由だと思うし、
それはそれでいいのではないでしょうか。でも女目的なんて淋しいですけどね。

＞677
旅してる最中に定年退職してから自分へのご褒美という事で、世界中を旅してる
日本人の女性に逢いました。
旅の目的にもよりますし短期間なら外れませんよ
ただ長期間ならある程度の覚悟とこれからのﾘｽｸも承知の上で旅しないとって感じです。

でも不思議と帰って来てから見えてきますよ。自分の道が。

金の切れ目が縁の切れ目

外に強いといっても大概が自己満足のオナニー
自分探しとか言っている奴を
自分の住んでいる国で必死に生きている奴が見てどう思うかな
彼らが自分探しとか言って放浪している先々で出会っている人間は
彼らが鼻先で笑っている日本と同じで
自分に与えられた土壌で歯を食いしばり必死に生き抜いている
そのことを理解できない奴は一生自分探しごっこ

>>683
思わず「だから何？」って突っ込みたくなるレスだなｗ

あと数年まだまだ日本経済から大量に金抜けるしねｗ
抜きつくしたところで海外移住だなｗ
日本に残った奴らはこれから悲惨な暮らしになるだろうねぇ・・・ｗｗｗｗｗ

>>683
そういう考え方も正しいと思うけど、日本という狭い世界に囚われないで、
日本国籍を持っている世界人としてどう生き抜くか、と考えると見方が変わってくると思う。
日本に生まれたからって一生、日本に住まなくったっていいんじゃね、公務員でもないかぎり。

>>683　自分探しで、皆が旅行してるわけではないと思うけどね。
もっと広く見て「観光という名の暴力」については論じているものが多数あると思う。
でも完全にやめちゃうと、観光による収入などがなくなって
現地の人の暮し向きは、とてつもなく苦しくなってしまうことも多々あるようだけど。

流行語ねらってるの？

＞６８６
なんだ世界人て？ワロス
個人的な経験を通して学んだことだが、
日本人としてどのように世の中とかかわって生きてくのかってのが外にでたら大事だよ。
国籍なんて簡単に変えられるが日本人は一生日本人だからな。
二世とか３世のことはわからないけどね。

>>683
そもそも現地人どもも能力があれば先進国に出稼ぎに行くわけだし
どいつもこいつも土地にしがみついて生きているみたいな幻想を抱くな

>>689
世界人ってのは、どこでも生き抜いてやるっていう気持ちのことです。

自殺なんかするより、東南アジアの田舎の農家に行って土下座して
お手伝いしながら生活すればいいよ。かわいいこと結婚してビザも
もらって毎日健康的さ。死ぬよりずっといい。
っつか、みんなそうした方がいいんじゃないの

海外じゃ$50もありゃ、フルコース喰えるのに

日本じゃ、生活必需品がやたら高いからな、
高くても中身は中国産だったり。

自分探しとかいって、ちょっくらインドあたりに行っただけの奴が
妙にすべてわかって悟ったような素振りをするのが気分悪い。
帰国して小銭稼ぎを兼ねて、外国の貧困とか差別の現状を熱く語る写真展とかはじめちゃったり
その割には現地で何の活動するわけでなく、やってる事はただのﾌﾟﾗﾌﾟﾗした観光だし。
額に帰国禁止って入れ墨して、まとめてｶﾞﾝｼﾞｽ川から流してやりてぇ。

>>649
東京から来たってフレコミで大阪でNo.1ホストになってた奴がいたなあｗ
実は仙台のイナカモノ
堕ち行く先は犯罪だったのは言うまでもない

　村主容疑者は現在、大阪大学工学部の４年生ですが、入学直後にホストとなり、今では 
　月収１０００万円を稼ぐ業界では知られた存在でした。 
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060215/20060215-00000026-jnn-soci.html 

・男らは昨年１１月上旬、元店員（２３）と交際していた女性（２１）宅に押しかけ、「お気に入りの 
　ホストが借金した。お前１人殺すのは簡単や。ヤク中（覚醒剤中毒）にしたろか」と脅迫。 
　男は店のホームページには「好きなタイプは頭の良いおしとやかなガリガリの美人」 
　「特技は前戯」などとつづっていたほか、４月に引退すると書き込んでいた。（抜粋） 
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006021522.html 

>>694
あるあるｗ
海外放浪の奴と話して「人生観変わるよ。お前も行けよ」までは許せるが、
「日本に篭りっぱなしだから、お前は駄目なんだ」とかって説教始める奴がうざすぎ。

>>693
50ドルじゃ、酒飲めないだろｗ
外食は全体に日本のほうが安いね

こんなの昔からあるじゃん。３０年前も２０年前もあった話。
日本で日雇いとかして東南アジアに旅行したり。
中には向こうに住みついて成功してるのもいるし。
俺も１５年前に日本で３ヶ月働いて２００万くらいためたらこっちで２年くらい
遊んでたし。それで金なくなれば又日本に帰って歩合制の営業マンして貯めたら
日本から脱出して。

今、外こもりなんて名づけてるのがいるんだな。
何でもかんでもレッテル貼るのが好きな奴がいるんだな。

20年前から15年ほど前までインド、東南アジアをぶらぶらしてたけど、
今は情報も簡単に手に入るから、多少衛生治安上で問題があっても
ああいう国に対する敷居が低くなってるんだろう。

今は、まっとうな職に就いてるけど、やはり海外赴任が多いｗ

マスゴミのせいだろ

外国で暮らすのも駄目人間扱いされるなんて

>>697
どこで食うかによる

実際、海外でもひきこもりみたいなのは安宿でもどこでも
いるわけだけど、わざわざ記事にするほどのもんじゃないねｗ
と思ったら、アエラだったかｗ

日本に居ついてる某外国人の方も、さっさとお引取り下さい

外もっこりに見えた

おおきな、お世話だよな。
既成の路線で定年まで会社の中で生きる道を選んだ連中に
とやかくいわれとーないわ
自分の人生なんだからと、思ってしまう。
人の生き方を批判するやつは、よっぽど生きていておもしろく
ないんだろうなって思う。
そういう奴が、本当の不幸なんだろうな。

クーロン黒沢のことかー！

定年退職して東南アジアにロングステイする
年金生活者も大して変わらないジャン

>>708
ま、そうだな。

人生が会社とか仕事ばっかりで、家族とろくにコミュニケーションも
とらないで仕事一辺倒のやつも会社こもりとか仕事こもりとかな。

●●こもりなんて、キリがないね。

>>707
今何やってんのあの人？


しかしSPA!やAERAお得意のレッテル貼りに乗っかっただけのクソ記事だな。
ファンキー通信ソースにするの止めろや。

そういや新月はつきこもりだったな。

ここにいる人ってネガティブな負け犬ばっかすね

おれは、インド東南アジアをぶらぶらしてたわけだけど、
経験してよかったと思ってるよ。

国内だろうが海外だろうが、自分と正面から向き合う時間を作ることが
大事なんだと思う。ただ、国内だとそれがなかなかできないからね。

>>713
帰ってきてまともに就職できるのならそれもいいなあ。

と言っても、数日後の卒業式が終わったらニートになる俺には関係の無い話か。
まともな就職なんて望めないし、渡航費くらいならあるからインド行っちゃおうかなあ。

>>694
熱病におかされているだけなので生暖かく見守ってやれ。
程度の違いこそあれ誰でも簡単にかかるが、そいつは相当逝っちゃってるなぁ。

まあなんとも自虐的な国になったな
元よりそうかもしれんが、ここまで貧富の差
が拡大すればしょうがないかもな、
なんせ日本はアメリカや他の先進国の金持ちセレブ
と違い、いくら金持ってても、セレブと奴隷”の差が
ハッキリせず各個人も意識認識してないからね！
アメリカなど開拓時代から奴隷意識がちゃんとある
日本は古代より人と人の和”皆ナカ〜マみたいな感が
あるのが良くない、もっと奴隷意識植え付けるべき！

>>714
就職できるかどうかは本人次第だな。当たり前の話だけど。
旅してた連中には精神病院に入ったり出たりのもいるし、
相変わらず日本で働いて旅に出てるのもいるしね。

自分は何がしたいのか？それを知るだけでも旅の価値は十分ある。
自分がどんな人間かを知れば、方向もおのずと決まるよ。

今、仕事で海外赴任することがよくあって、そんなときに若い旅人を
見かけて話をしたりメシを食ったりすることもある。家に呼んで泊めて
やったこともね。

「外こもり」なんて言うヤツは
自分の周囲でしか物事を思考できない内向き思考
外国に行っても対応能力のない人間

奨学金３００万の借金している俺は外国に篭ることも逃げることもできない。
もう生きていてもしょうがないよな。いっそ・・・

>>694　今どき、そんなんで儲かるんですか？いまだに？

中国産の食品は安いし高品質
日本は低品質なのに馬鹿高い
はやく日本でて海外行ったほうがいいな

>>706
が他人の批判をしているところにワラタ

×厭世感
○厭世

感はいらない。

日本で使いモノにならない屑の集まりだろ。でも、こういう屑達は、日本から追放してもいいと思う。

いいじゃん、将来その国の物価が上がったって下がったって、
今が楽ならそれで良い！
税金大国の日本で一生暮らすより、はるかに外もっこりは賢い選択だ。

最近思うんだけど、朝日新聞やAERAって保守だよなぁ・・。しかも、極右に近い。
被搾取層の流出を必死にくい止めようとしてる。

労働組合に守られた団塊の社員が、自分たちの子供の世代の若者を派遣やパートタイムで
低賃金で使い捨てにしてる構造と似ている。

>>721
抗生物質入っていると高品質なのかよw

日本でも300万円あれば、静かに引きこもれる場所見つけたよ
ttp://www.nb-home.jp/bukken/b_kujuukuri/kk0048.html

>>728
車で寝泊りしたほうがマシ

こいつら外国で暮らしてるくらいだから語学力とかすごいんじゃない？
雇ってやれよ。

くだらねー言葉作らずにヒッピーと呼べ

>>730
外こもりはこもってるくらいだから外国語ほとんど話せんだろ
つかコミュニケーションとりたいなら外こもりではないし

流暢に話せなくとも伝わるんだよ
日本では根暗な奴でも
海外行くと変に自分をよく見せようという気持ちが無くなって
どんどん話しかけることができるようになるということはある

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

でもこれは理想の生活のひとつだと思うぜ
日本でバイト
↓
海外でセックス、ドラッグ三昧
↓
金が無くなったらまた日本でバイト

みたいな感じで

>>735
東南アジアをぶらついてる欧米人は
そんな流れのやつがけっこういるね。

>>732
おまえバカ？ｗ

>>734
お、メキシコバージョンか。初めて見た。

>>726
極右の意味わかってんかよ？ｗ

こんなレベルの記事を書いて金もらえるのか。バカバカしい。

日本人は他人の目を気にしすぎなんだよな。
近所の人にどう思われているのかとか、会社の人間にどう思われてるかとか
無意識のうちに気をつかいまくっている。
海外に出ると他人の目を気にする必要がなくなる、つーか自分に気をかけてくれる人すらいなくなる。
海外に出るヤツは、そういう精神的な開放感を求めてるのかもな。

>>635
コンビニとか自動販売機とか日本の便利さの象徴のようなものは俺は使わん。
値段が高すぎる。

オッサンなんて海外に行ったところで
・飯がまずい
・言葉が通じない
・女が高飛車
・サービス精神ゼロ
の世界に凝りちゃって早く帰りたい帰りたい言ってる。
日本で威張ってるオッサンほどそう。
「会社の“女の子”にやらせておきますから」なんて威張ってる年代ね。

変なプライドも持たずに「外こもり」が出来る若者こそ
これからの日本人だよ。

日銀が円の価値が高ければ良いと思い込んでいるから
こんな矛盾が生まれるんだよ。

産業が空洞化してもう誰も欲しがらないアジア通貨になってるのに・・・

いくら物価安くても、パソもネットも通販もろくに出来なさそうな国や村に移住はいやだな・・・。
そういう意味では日本ﾏﾝｾｰだが。

時たま出てくる海外居住者の年金特権、勘違いしてる人が多い気がする。
加入期間にはそのまま加算されるけど、その期間は実際には払ってない
わけだから、受け取れる金額は払っていた人より低くなる。
国保完全納付した人の額でもどうやって暮らすの？くらいの金額なのに。
免除申請で加入期間算定が１/３にされるよりはずっとお得だと思うけど・・・

単純に一部の人にとって、海外が日本より面白いというだけ。
本当にそれだけなのだが。
日本で籠もってる文句タレは、自由に生きたいという奴らに説教するほど経験値高くないだろ。
逆も同じだけど。

>>743
オッサンのみならず、若い人でも存在するよ。衝撃的だったのがこの一言
「この国コンビニ無いから嫌だ。タイか日本に帰りたい」
そのような、何か視野の狭い人間は旧体制の日本人だと俺も思う。

俺は職歴二回、三ヶ国語話せて、WEB製作関連に強く営業もちょっと得意なんだが
今はワケあって何にもしてない。ま、ニートって言えばそれまでだが。
んで、ヨーロピアンのオッサンと何時間が話した事あるんだけど彼曰く
「日本人が変わって来た。沢山の日本人に会ったがキミみたいに本音で人間らしく
マニュアルを気にしないで話す人は初めてだ」と言われた。正直、外国語で敬語を
一切使わないで同世代の人間と話す感覚だったからだと思うが。日本って先輩とか
目上の人には敬語であんまり意見を言ってはならぬって事があるけど、外国語だと
それが無いから超気楽なんだよな。

俺も三ヶ国語話せる（日本語とロシア語と英語）。職歴０だが。

搾取できねーじゃん！と奥田が怒り、

オルグできねーじゃん！と朝日が怒る。


ってなトコですかい？

>>748
＞外国語だとそれが無いから

現実の世界（リアル　フィールド）にある世界（ワールド）では、
話法もあればタブーもある。

階層によっては、全くない階層もあるらしいけれど。

経済格差を利用して良い思いできるのは、
先人と今日本で働いてる人達のおかげ。
偉そうなこと言うのは確かに間違いだな。
「これは全部社会のせいだ」とか言ってる連中に感じる違和感と同じ。

海外いようが国内いようが
定職あろうが無かろうがアンタラ全員２ちゃんねるこもり

>>752
> 経済格差を利用して良い思いできるのは、
> 先人と今日本で働いてる人達のおかげ。

根本が間違っているぞ。経済格差なんて、それこそ日本にいたら関係ないし
恩恵なんてゼロだろ。

>>752
その先人たちのせいで物価が高い日本ではろくな暮らしができないわけだが。

んー、この手もあるか。でも沈没したくねえしな。
ドラッグなんかも興味ないし。


しかしオレの人生死んでるｗｗｗｗ

一度でも味を占めたら止められんのだろうな。
日本でそこそこ働いて稼いだら向こうでは贅沢しない限りは当分遊び呆けて暮らすことができるからな。
国によっては５００万でもあれば生涯遊んで暮らすことができるのではなかろうか。
慎ましく暮らすなら金目当てに殺されることもあるまい。

天涯孤独の身なら何の未練もなく日本を翔び立てるが
そうでなければ、親の介護はどうするんだ？
日本は介護もほぼ子供などの家族にかかる
親が老後日本て苦しんでるのに、自分は外国でのうのうと生きていけるのか？
まあ、そんな低福祉国家だからこそ
日本を捨てて出ていくんだが

外にこもるの人らは怪しい人らの感じがするけど日雇いでも雇ってもらえるの
だからいいな・・。
政府はひきこもり関連に一千億円だか出してるそうだけど若者自立支援塾だと
か経営者の名前を在日といっしょにgoogleで検索するとなぜか朝鮮系統の所に
同じ名前が出てくるのばかりガンガン増えてくだけだからお金を出すのをやめ
て、工場での仕事とかでも作ったらどうなんだろう。

最近は東南アジア行くと韓国、中国、台湾からの旅行者すごい増えたなって思う

日本より物価の高い国に出稼ぎに行って、日本で悠々自適の生活。

まさに外こもりの逆バージョン、これ思いついた俺って天才かも試練。




で、日本より物価の高い国ってどこ？

>>761
自分で調べろヒッキー

これは全く問題ないかと。アホかと。
自分で金稼いで自分で稼いだ金で好きに暮らしてるだけだろ。
根無し草で社会的な信用は得られないような生き方だが、まあんなもんは個人の自由かと。

>>531
遅レスだが石原慎太郎は実戦で戦ってないんだが？？？
どこの前線で戦ったんだ？ｗ

ヒマラヤ登山隊でもベースキャンプに行っただけなのに、ヒマラヤ踏破などと
DQNな本ばかり書いてる。

きついこと書くとあいつの本を信じるぐらいの読解力調査力しかないのならネットでは
あんまり書かないほうがいいぞ。恥かくから。

>>764
ちみほどよく読んだほうがよいよ。

http://up.nm78.com/data/up060177.jpg

>>661
ドルって米ドル？
旅ってアメリカの旅？

アメリカを旅してもしょうがないと思うんだけど。
あと何が足りるとか足りないとか別にして、
短期の旅行って単純に考えてリフレッシュになるよね。
語学留学もいっしょ。
だれだって長期バケーションとってみたいよね。

アメリカに住んで働いてるけど、数年一箇所にとどまることで
感じてくる閉塞感みたいなのは、日本で生活してる時と
変わらないと思う。
結局、自由に楽しく動き回って同じレベルの生活を続けるか、
目標持って頑張って上へ行くか。そもそも上へ行きたいのか、
っていう、そういう選択。

>>763
うん、個人の自由だ。
でもたとえば自分の弟がこんな生活したら、
「若いうちから逃げ癖つけないほうがいいよ」と本気で心配するだろう、
という類の問題はある。

つーか、そもそも旅行という概念から違い過ぎ

外国人　--　2〜4ヶ月
日本人　--　3日〜1週間

奴隷が減るからパッカーを減らしたいのか

リーマン労働乙

バックパッカーってなんでみんな選民意識強いの？
ほかと違う俺ってかっこいいんですと思ってるの？

問題は税収が減るからでしょ。
半年期間工で働いて、失業保険貰いながらパッカーとかね・・

生きたいところで生きれば？って感じ。
個人に干渉する権利など誰も有していないのだから。

>>761
ノルウェー。今東京を抜いて世界一物価の高いとこになった。

ただ、東南アジアと日本の物価差ほど、ノルウェーと日本の物価差は
開いてないから意味無い。

>>772それはあるだろうな。
あるBPに１０万位のツアーで１週間タイに行ったよと話した所
「（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ タイなんて４〜５マンで余裕で１ヶ月位すごせるのに」
とか色々言われた・・・そりゃ安ホテル泊まったりすればそうだろうが…
仕事だって１ヶ月も休めまい・・・

俺はバックパッカーじゃなくて普通の外コモなんだけど
別に特別だって思ってないよ。
一つの生き方にすぎないって自覚してる。
普通にやってれば誰でも語学はやっぱ上手くなるよ。

>>777
在外国日本人乙

まあ日雇いバイトで貯金できるって事は確実に親のスネかじってる訳だからな。
ニートと同じで氏ねばいいと思う。外国語だろうがアニメ知識だろうが仕事に活かせなければただの屑。

すねかじってねぇし

>>779
そのスネかじりから、プチ資産家、資産家の線引きが非常に難しいけどね。
俺の実家がもし東京都内の山の手線内にあったら、確実に実家住まいしてるがね。
ま、時代の流れははやいもんで、敷金、礼金、仲介手数料、更新料、固定資産税が
ねりこまれた賃料なんかどっかいけ！と叫んでいた人は、もうすでに漫画喫茶で
寝泊りし、そのたゲストハウスに住んでる時代だからね。賃貸に住んでても
シェアって発想もあるし。東京の賃貸に住む人の殆どがいなかっぺのカモだと
不動産会社の社長が酔って言っていたのも頷ける。

昔からいた。そして未来もいるだろう。

きままなスローライフ






海外の森