【Winny】 「私物PCの全面禁止、無理」と警察庁幹部…「ウィニーが問題じゃない」と専門家は警察批判★2

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581名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 20:23:46 ID:7f48EUR40
>>578
自衛隊が、BTRON上で和製ワープロ使って業務するなんて想像するとワクワクしない?
582名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 20:29:11 ID:ZE/JPc4p0
>>580
情報だけなら窃盗罪にはならない。刑法の条文をどう解釈しても無理。
だから警察が立件する時には「フロッピーディスク1枚の窃盗」とか、
それすらできない時は「建造物侵入」など他の罪名でやるしかないのが現状。
583名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 20:49:20 ID:kcuXMrwG0
「個人のモラルに頼るだけでは限界がある」って…

この程度のモラルの人間に、公務員が務まるんですか?
この程度のモラルの人間だから公務員なんですね。

頼むから、高潔な人物であれよ > 公務員
584名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 20:59:17 ID:mCtlsU3d0
「ウィニーが問題じゃない」という問題じゃない。
違法使用者が屁理屈で流した少量の合法ファイル以外
違法ファイルしか流れてなく、
それのダウンロードしか目的がありえないソフトを
作者&使用者を逮捕した組織の人間が
プライベートで使用していたという事実が問題。
585580:2006/03/08(水) 21:06:56 ID:/TzilDcQ0
>>582
まじめに確認してみたら、卿の言うとおりだった。

PSE法なんか作ってる場合かよ ('A`)
586名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 21:09:15 ID:2SGdFtGN0
だから流失しちゃ駄目なものを扱うPCはインターネットに繋げるなと。
外部と接続出来る機能を無くせ。
情報を行き来させたい時は、暗号付き記録メディアを使ってやれ。
どうしてもインターネットで情報伝達する必要な時も暗号化や
ハードディスクにも記憶を残さないようなセキュリティソフトを使ってやれ。
587名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 21:13:38 ID:rD/T7lC+0
ぶっちゃけWinnyのように匿名性の高いP2Pが禁止されたとして何か不具合ある?
Winnyが例えウイルス対策をされたとしても、グレーゾーン行為の温床になるならそれはそれで問題だと思うが
588名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 22:12:14 ID:gRTCxOQd0
例えPCを1人1台にしても、こういう問題人は、nyやるだろうし、
デーダ持ち出して、漏らすから一緒だろ。

ウィルス作者GJ!!

yn警官がこれだけ個人使用してて、タイーホされないと言うことは、
ny使用はOKなんだよ。
589名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 22:29:34 ID:7f48EUR40
>>585
スパイ防止法が必要ですね
590352:2006/03/08(水) 23:17:14 ID:PurkevbC0
>>354
ありがとうございました。
591名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:21:24 ID:htrpRhvK0
>>587
仮に禁止としたところで、どうやってそれを実行させるのさ。
手段が無いだろ。
592名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:21:57 ID:0aAHssLP0
製作者タイーホしといて警察官が使い続けてる件についてもっと責められるべきだろ。
593名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:23:13 ID:+qyhU8T70
俺の勤めてる役所でもこれで流出させた奴がいるんだが
一番の根元は仕事で最低限必要なはずの物まで自前で買わせるのが当たり前
なんて常識がまかり通ってる日本の慣行そのものに原因があるんじゃないか?
今じゃウチも支給品のPCが行き渡ってるけど、5年くらい前まではPCは贅沢品
なんて言われて買ってくれないから、ほとんど全員が自前で買って仕事に使ってたぞ。
594名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:33:16 ID:jQBgAxvS0
>>593
っつーか、勘違いしてるぞ。
自前PC使っていたのが原因ではなく、重要なデーターが自宅にお持ち帰りできることが一番の原因。

大体パソコンなど、俺の住んでいるところの市役所など、みんな机の上でノートパソコン広げてるけど
キーボード売ってる奴ってほとんどいない。
みんなボーっと画面を眺めているだけ。
パソコンなど必要無いだろ。と思うがどうよ?>地方公共団体
595湯沢市役所・佐藤茂樹容疑者の一日:2006/03/08(水) 23:39:37 ID:nU5Gnrb00
まぁ市役所にはパソコンもネットも必要無いわな
596名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:43:18 ID:+qyhU8T70
>>594
いや、お持ち帰りする奴が一番悪いっていうのはよく分かってるよ
パソコンないと仕事にならないのに贅沢品扱いして全部自前で買えって強制する
システム自体がおかしくないかって言いたかったんだよ
597名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:43:48 ID:yJmnIdhtO
んで何を落としてたの?
まさか著作権に触れる物ではないですよね

自作ポエムを集めてただけですよね
598名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:46:24 ID:S58A4CdnO
>>597
俺は市役所だが、民間業者や研究者との打ち合わせにはPCは必須だよ
599名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:48:00 ID:U99JbqvM0
いやーWinnyなんて興味なかったんだけど、
あまりに騒ぐから、最近はじめてみた。
600名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:48:36 ID:S58A4CdnO
違った、>>595
601名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:50:48 ID:HJfAR0bm0
どれだけ警察の機密情報が漏れようが捜査資料が漏れようが被害者の情報が漏れようが、
警察は倒産しないからな。

今まで外交上の国家機密が漏れたこととか、さすがにないでしょ?
602名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:56:34 ID:+qyhU8T70
そういえば警察はPC代も自前な上に携帯電話代も自前なんだよな。
刑事が月3万くらい自己負担になるってぼやいてた。
PCもないと仕事にならないと思うけど、捜査させておいて携帯電話も道楽で持ってる
贅沢品扱いっていうのはどういう理屈なのかね〜?
603名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:58:43 ID:UGFnuFka0
>>591
質問はそこじゃないんだがなあ…まあいいか
604名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:25:48 ID:hlk2Sd7P0
警察ってのは都道府県から予算を獲得してるわけだよ。ところがこの自治体が「知事部局・公安委員会・教育委員会」
と実質三つに分かれてる。なのに予算を握ってるのは知事部局。
こうなると知事部局は警察や学校には予算をしぶる。継子みたいなもんだからね。
PC整備が必要でも、他に多額の予算を必要とすることも平行していると、「どっちかしかやんないよ(しかも5年かけて
しかやらない)」とやる。で、知事部局はというと、人数よりハードの方が数が多いようなことをする。
結果、もらえないところは自前でどうにかせざるをえなくなる。

605名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:29:25 ID:Z6zZ0+SM0
情報管理も大事だが、最低限道具の知識も必要だね。
Winnyに流れているタイプは
Windowsの仕様を利用して、初心者を騙すタイプがほとんどだね。
それとは別に、未だにBlaster感染者が多いのもいかがな物かと。
情報が流出しなければ無問題って事でも無いと思う。
606名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:30:47 ID:DBUUHgN4O
なんでこんなにキンタマにかかる奴多いの?
607名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:33:36 ID:C3TgpM7v0
いまからWinny始めちゃダーメー?
608名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:36:07 ID:ugDql3kc0
スレタイに疑問が。
一瞬ウィニー擁護の専門家がいるのかと思ったが、亀頭が情報管理のある片に根本的に問題があり、
単にウィニーの使用のみに起因しているわけではないと、問題点を指摘しているんじゃないか。
609名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:36:42 ID:SIS4V25e0
どうぞ、どうぞ
欲しいものがたくさんありますよ
610名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:39:51 ID:igPNVFJ20
>>602
仕方ないだろ。
上の者の飲み代の方が重要らしいから。
611名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 05:57:31 ID:5ejyDZh60
>>602
しょうがないだろ、上が捜査費をガメてるんだから。
上に言えよバカ。
612名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:01:19 ID:nNt8lZVx0
裏金作って飲み食いの果てに幹部の家を建てる金が余ってる組織に金を出させるわけなかろう。
必要なものはそれで買え。
613名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:05:01 ID:3u9aPRHR0
日本でウィルス作る奴なんて、騒ぎを楽しむ愉快犯でメッセージの為にとかじゃないのだから
ウィルス製作者は厳罰ってして、見せしめに数人捕まえれば今みたいに亜種が出まくりって
状況はなくなるだろ。

nyの利用を禁止や、nyに対して対処とかしても全く無意味。
普通のアップローダから感染したらどうするって話だし。利用者の意識だけじゃなく、
ウィルスを作る側も同時に対処しないと全く意味無し。
614名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:06:34 ID:2o+8JP4K0
フジでこの後ny特集だって
615名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:12:55 ID:7A8cpMpD0
警察に限らず、官公庁は全てトップダウン式だからなあ。
自分が知らない間に事が進んでいるからなあ。
いつの間にか、○○管理官・○○委員会・○○管理者になってるよ俺。w
聞いてないよ〜。 初めて知ったんですけど!? 
本人が知らないのに、公式見解になってることもあるし。。

PC関係についてもそう。
勝手に機種を決まって、勝手に業者が来て、勝手に工事していく。

現場の意見がフィードバックする事なんて無い。
賢い奴はワザと第三者に事件を起こさせて、マスコミに叩かせる。
それで、大問題になって初めて幹部が動く。
それで、システムが改善されるって訳。

第二次大戦の敗北の頃から何も変わっていないなあ。。。
 
616名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:19:15 ID:nQAc7bNa0
>>615
今回のケースはそれとは違うけどね。
617名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:19:59 ID:RR5F4Zcd0
>>614
Winnyの宣伝になってたなw
618名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:24:47 ID:BfI7SHPS0
そもそもny初めp2pが生まれたのは著作権のあり方自体に問題があるだろ
ネットに対しての法整備が遅れすぎてる
ネット普及からこういうことが起こることくらい容易に予想できたはずだが
619名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:27:09 ID:fSQ2lbsi0
あほすぎる身内を叩くための口実なら、俺は賛成。
次から流出は、懲戒解雇でよろしくぽりたん。
620名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:28:47 ID:n9tX7aM40
Winnyを使って捜査や敵国の極秘情報探索をしてたのが、逆に調査されてしまったのが警察や自衛隊。
621名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:42:04 ID:f+OBOY1D0
>>619
死刑だろ
情報の重さっていうのはそういうものだ
いい加減それくらいやらないと日本に蔓延してるぐだぐだな情報管理システムの改善には役立たない
622名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:49:33 ID:fSQ2lbsi0
ぽりたんの懲戒解雇は死刑宣告みたいなもんじゃ?

今までのように見逃したりしたりする、
悪しき前例だけは作って欲しくないよな。
いいか、次からは、きっちりと懲戒解雇だぞ、ぽりたん。
623名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 06:58:46 ID:fSQ2lbsi0
つか懲戒解雇の前例を作ってはじめて、この規制(注意+勧告)が
効力をもつような気がしたりする、俺様ただいま4合酒でかなり酔っぱらい

寝ます。↓アホ
624名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 09:23:43 ID:Z878ccEo0
>>621
? 内部告発の道具にnyを使うという高邁なお題目はどこいったん?
法律の拘束を受けないのが匿名p2pの意義じゃないのん?
625名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 12:44:32 ID:xDaNk2Wb0
626名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 12:47:12 ID:fmhrz7R/0
逮捕までカウントダウン?
揺るぎない安全神話と信じられていたボルボ車が現在崩壊の瀬戸際にたたされている。
ユーザーの告発サイトにより違法整備、欠陥隠し、走行性能虚偽疑惑などが明らかになり、特に顧客に
対して虚偽の整備報告をしたとしてボルボカーズジャパン正規ディーラーが警察の捜査を受けている。
その捜査の過程で捜査当局に対して虚偽の申告を繰り返し、ユーザーから預かった車の中から車検証
を隠し証拠隠滅を図った疑いが濃厚となり、現在ユーザーが被疑者不明のまま窃盗罪の告訴状の提出
の準備を進めている模様が、告発サイトのブログで詳細に述べられている。
 
このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のボルボカーズジャパンの欠陥隠し、
ボルボ社顧問弁護士による脅迫や、突然のハンドル操作不能・ABS故障・エンジン異音・冷却水漏れ・
エアコン異常等の致命的な欠陥が多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載され、
国産車のレガシーがスムーズに登れる坂を同じサイズ・システムのボルボXC70が登れず立ち往生して
しまう様をスウェーデンSpray社の実験映像を引用しながら説明され、ボルボ社の誇大広告が暴露され、
ボルボの揺るぎない安全神話が揺るぎ始めた。

ソースttp://www.volvocars-japan.com/
ブログttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
走行性能虚偽疑惑ttp://www.volvocars-japan.com/contents077.htm
627名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:10:44 ID:MLlo8IwF0
ウイニーつこうた。
628名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:15:05 ID:yRwih7NJ0
ウイニーが悪いんじゃない

これだけウイルス被害があるなか、いまだにアンチウイルスを装備しないマイクロソフトが悪いのだ
629名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:17:44 ID:LF3smD0a0
ちゃんとセキュリティーソフトを入れておけば大体は防げるだろう。
まぁウイルス製作者も何とかクリックさせようと必死なわけだが。
自分の情報がネットに乗るのはタイムラグがあるだろ。やばいと
思ったら回線を引っこ抜けば間に合うのではなかろうかと想像してみる。
630名無しさん@6周年
>>629
最新パターンファイルは、ダウソ民が集めた献体の提供によって
updateされてるって知ってる?

セキュリティーソフトなど、最新のウィルスにたいして、まるで信用ならないぞ。