【永田騒動】 民主ご乱心? フリー記者氏名公表&平沢氏らへの法的措置検討…平沢氏「民主、断末魔の症状」と呆れ★2
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★民主ご乱心、フリー記者氏名公表&平沢に法的措置も
・民主党は3日午前、「堀江メール」問題について自民党が公開質問状で求めた
2度目の再回答書を提出した。一連の騒動はすべて「ガセネタ」がもとだったことを
認め、改めて全面降伏した。
再回答書は、(1)メールは根拠のない偽物(2)3000万円がライブドアから自民党の
武部勤幹事長の二男に送金されたとの疑惑も事実無根−となっている。前原誠司
代表の党首討論での発言や、永田氏の「金で魂を売った」という衆院予算委での
発言も、議事録から削除することも約束した。
ところが、まだまだメール問題は終わらない。前原氏は同日午後、永田氏に
問題のメールを持ち込んだフリーの記者とされる仲介者について、「守るべき
立場の人ではないと判断するのは当然。名前の公表を含めて検討したい」と
国会内で記者団に語ったのだ。
この仲介者について永田氏は2日の会見で、「情報取得するのは党には生命線。
一切申し上げることはできない」とかたくなだったが、永田氏が民主党を離脱した
途端、方針転換したようだ。
鳩山幹事長も同日昼の両院議員総会で、「(仲介者に)何らかの法的措置を
考えなければいけない」と述べたうえで、連日、テレビ番組に出演して一連の
問題について解説している自民党の平沢勝栄衆院議員に対して、「平沢氏が
『永田氏から(仲介者側に)カネが渡っていた』と誹謗中傷している」と
指摘、法的措置を検討する考えを示した。
平沢氏は同日午後、夕刊フジの取材に応え、「噴飯モノで、断末魔の症状」とあきれ、
「私は仲介者の動機の可能性を語っただけだが、(訴訟にでもなれば)事実関係が
明らかになるので、やればいい。民主党は恥をさらすだけだ」と語った。(抜粋)
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030325.html ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141380597/
2 :
久保貢:2006/03/03(金) 22:00:09 ID:jnIQ99yZ0
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3 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:00:22 ID:6OiOdTJQ0
見てください、この、一方的な○○○○。
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:00:27 ID:aU85Pefk0
┌‐┴─ ヽ ┼┼
──‐ ./ ̄| ̄ヽ │ ヽ│ノ┬┌┐ヽ l二l二l ──っll ─┼─
| │ | 人 /│ ┼││ 三|三 / d
(____ ヽ_丿 ノ / \ ノ .人└┘_/ _/\_ (_ ノ
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\|/
おれ?
ここまで馬鹿だとどうしようもないな・・・
7 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:01:43 ID:Xtzy1o6u0
↑お前も痴漢
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:02:05 ID:7cxAFqY40
9 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:02:12 ID:D+9XJM3p0
平沢最強伝説
永田の名誉毀損について鳩山がどうこう言う権利はないわけだが。
しかも、永田は仲介者を守るといってるのに、訴訟起こして全てバラセと言いたいのか?ww
>ID:jPEOFpfO0
1000げっちゅ、クール!!
11 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:02:55 ID:Lnr/yFbE0
ウラもとらずに質問をするスーパー馬鹿。
新米記者だって、そんな事しねーよw
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:03:09 ID:sxGosutn0
今後の素敵な展開。
*LDから民主若手に金銭が流れていたのが発覚
*情報コンサルティング料として永井から西澤に金が流れていた
*前傘電撃辞任
14 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:03:25 ID:mgTshcHg0
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:03:27 ID:+4595BEW0
あれだけ永田を心酔して
最後まで守ろうとしたフリー記者を訴えるわけ?
挙句に平沢を訴えるって・・・・?
理解不能(@∀@-;)
いったい民主何をしてるの?
16 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:03:35 ID:OwvY/bBn0
平沢テラカッコヨス。
平沢と逢沢のゴールデンコンビで民主党を叩き潰せ!
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:03:44 ID:PX8pt8210
乱心ではなく元々前っ原はこの程度の小物。
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:03:45 ID:jPEOFpfO0
テレビのお笑い番組より政界見ている方が面白いってどういう国よ?w
>>10 ども〜w( ´∀`)
19 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:03:54 ID:1t7Pqfiy0
断末魔ってか
完全に錯乱してるな…
21 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:04:18 ID:/gCjbBoV0
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:04:18 ID:+uMIc1pQ0
週刊誌では、東西南北氏とでているのに、なぜ公表しないのかな?
23 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:04:55 ID:oZjjtrfL0
おもしろいから、名前出せwww
なんで情報料払ってるっていっただけで誹謗中傷やねんw
25 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:05:15 ID:DBghqHAk0
なんかもう言葉遊びしてるだけだなw
自民と民主でさ
検討=何もしないっていう意味だろうw
役人や政治家の答弁で良く使ってるだろ
検討いたしします、とか前向きに検討いたします、ってさ
世間一般でもセールスマンからの逃げ口上でも使ってるだろ
検討しておきます、って答えておくけど結局は何も買わないw
26 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:05:20 ID:9SSpTkup0
武部を罵倒するときは正当な追及で、平沢の発言は名誉毀損……サヨクのお家芸、ザ・ダブルスタンダードですな。
信頼していた記者ですら手のひらを返せるんだから
民主党に投票した有権者を裏切るなど朝飯前だろうなw
28 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:06:13 ID:mAmiFNht0
せっかく下火になってきたのに自ら火をくべる民主ワロス
知恵を、貸してください。
30 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:06:26 ID:iPAj38e50
前原、野田、原口・・・
松下政経塾の国士様ごっこは政界を去れ!!
松下の繁殖で政治のレベル下がりすぎ
もっと地に足のついた仕事できるやつ希望!
>「平沢氏が『永田氏から(仲介者側に)カネが渡っていた』と誹謗中傷している」と
民主党さん、今回はちゃんとウラを取ったんだろうな?
また永田の言った事を鵜呑みしてウラは取って無い、なんて言わないでね
町田外務大臣と逢沢外務副大臣のコンビは今思えば最強だったな。
コンビ復活キボン。
33 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:06:44 ID:2zTf2TzCO
俺は、四点セットの目を反らすために、
自民が自ら怪文書をばらまいたと思ってるのだが。
お前らはどう思う?
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:07:03 ID:anNXTwuL0
記者の名前なんかネットだけじゃなく雑誌に出まくりだし、
新聞に載ってる雑誌広告を介して新聞にも出まくり。
今更隠すも糞もないなあ。
聞いても( ´_ゝ`)としか反応しようがない。
35 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:07:10 ID:Xtzy1o6u0
>>24 金銭+後ろめたい利益の授与があるってことだろw
36 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:07:33 ID:jYWrtNSq0
なんつうか、こういう場合は金が渡ったと考えるの普通だよなぁ。
っつーか、事実だったら情報料提供しても別にいいと思うし。
この場合は、情報料の問題ではなく、事実無根だったのが問題なんだし。
しかし、いい加減にしとかないと、また地雷踏むぞ。
もし永田が本当に金払ってたり、さらには最悪なことに、金渡して
捏造依頼とかしてたら、目も当てられない。
そもそも、自民側の要求って民主にとっても信頼回復にベストな選択
なんだがなぁ。メールは事実無根でしたと関係者に謝って、武部二男
が要求しているように、全国紙でそれを通知すれば、それなりの納得
は得られるのに。
なんか、本当に哀れになってきた。
37 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:07:37 ID:thLD8nzOO
批判をしただけで
すぐに“中傷”
どこかのカルト教団と同じ薫りがして臭いよ
38 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:08:10 ID:a/wteAklO
ミンス全員が死ねば解決すると思います
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:08:19 ID:ugiSh0AO0
法的措置を一番嫌がっているのは、永田氏だろうな。
「俺をネタにするのは、もうやめれ」
40 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:08:23 ID:AajydSoF0
41 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:08:23 ID:VyyXoOC70
なんで西沢がタダで永田に情報を流すと思うのさ?
42 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:08:29 ID:pzZjjGE10
ご乱心たって、いつものことじゃないか。
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:08:37 ID:j8jbmDla0
平沢は永田がお金を払っていてもおかしくないって言っただけなのに、
なぜ、民主党が訴えるの?
民主党から出たと言ったの?
44 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:08:37 ID:1t7Pqfiy0
>>28 鎮火間近の火事場を見たら燃料をくべないと気がすまないらしい。
平沢は「民主がカネを出した」とは言ってないのに何故民主が訴えると息巻くのか。
どうやら永田は正しかったようだ。ヤツはカネを払ってない。
払ったのは・・・
46 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:09:10 ID:hOLYyYdE0
さっき平沢をスカウターで見たら
戦闘力が300万あったぞ
47 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:09:19 ID:RHovhfeh0
48 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:09:19 ID:hn8sms8Z0
絶対確実な情報だけ受け付ける、ガセなら情報提供者をさらし者にする、という宣言だ。
阿保草
>>36 > なんつうか、こういう場合は金が渡ったと考えるの普通だよなぁ。
というかそういうことで永田は失敗したんでしょ。
平沢の場合、「普通だよなぁ」で通用するの?
50 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:09:33 ID:NIPUr6Vc0
>前971=Cx3arPwT0
たしかに根拠はほしいというのは同意
だが、
永田のは、相手に対して直接追求、および、国会に調査を要求してる。
つまり「相手(武部親子・国会)になんらかの要求する」発言なので、その根拠の提出が求められる。
平沢のは、直接相手にむかっていったわけでも、調査の要求をしたわけでもない、
というか、そのような場ではないところで「個人の意見」として言ってるだけ
この差を無視して永田の発言と平沢の発言を同レベルで「発言責任」を求めるのはどうかね
51 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:09:54 ID:OwvY/bBn0
>>45 払ったのは野田君だよ。
だからもうコメント求められたりしないように役職辞任して隠した。
52 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:10:01 ID:QJlfUTGE0
金を渡してるとすれば野田が一番怪しい
メールを黒塗りで偽造し、最後まで情報源を秘匿し
全くの捏造メールを証拠に私人に対し国権発動を要求し
結果、単なる事実無根で謝罪しておいて
捏造を暴いた本人を訴えるその理屈が理解できん。
頭おかしいんじゃないか?
自民も謝罪で穏便に進めようとしてたところに
鎮火待たずに更にガソリン自分に撒くか?
真性マゾなのか?
平沢と裁判で勝負するんか?
ポッポと金と権力の最高峰が見れるなwwwww
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:10:40 ID:jYWrtNSq0
>>33 自民はやってないだろ。やるんなら、もっと上手にやるよ。
っつーか、アレに引っかかるなんて、普通なら考えないからな。
まぁ、前原と永田が自民とグルだっていうんなら、無きにしもあらずだが。
今回の騒動で平沢のすごさをおもいしらされた
57 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:10:57 ID:/gCjbBoV0
前原がオウムの村井幹部に見えてきました
同じ運命をたどらないか心配です
すべては武部を首相にする布石
まーだやる気か民主党は。せっかく停戦が成立したのに
後ろから騙し打ちをして無傷で済むと思ってるのかな?
……思ってるんだろうな。やっぱり。
60 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:11:38 ID:tFc4jt8j0
金のことはよくわからんけどメール問題の時は平沢は自分を証人喚問しろとかいってたしなあ
民主もあんま下手うたんほうがよさそうだお
61 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:11:46 ID:AajydSoF0
62 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:11:58 ID:3xPdrv3u0
>>33 自民がどうの前に民主は「うちは現金で裏金受け渡してます」って告白してるんだが。
>>49 例えばジャーナリストが情報を売りに行った雑誌とかの関係者で
「いくらで」という話が出てたとか証言を引き出せれば良いんじゃない?
そういうのが何件か集まれば「永田にだけ無料で」ということを
信じるのは難しくなるし
64 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:12:17 ID:1t7Pqfiy0
>>49 永田=金の受け渡しは確実で証拠も掴んでますっ。口座も知ってていつでも証拠出せますっ
平沢=そういった可能性も大いにある。
自ら調査もせずにフリーのジャーナリストからの追加情報を指をくわえて待ってた民主党と、
裏もとってる情報を手に入れてる平沢じゃ持ってる情報量に差があるだろうことを民主党は
わかってるんだろうか。
>>33 だとしても、何の根拠もなく妄信する脳内お花畑はいらん
67 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:12:48 ID:kfRBCBWZ0
元警察官僚を舐めちゃいかんぞ
68 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:12:53 ID:anNXTwuL0
平沢告訴については、党内の求心力を高めるために、
あえてこういう強硬姿勢を示して見せたんだと思えば、
気持はわからなくもない。
空気は全然読めてないが、まあ、ぽっぽだからな。
69 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:13:01 ID:NIPUr6Vc0
ぶっちゃけ、
永田だろうと誰だろうと、
議員や政党が、情報のために金はらったとしても、それが悪だとかはおもわねーんだが、
なんか麻痺ってるかなオレ。
つーか、金払ってないのなら、「無料の情報なんて信じるなよ」と思う。
しかし、平沢が永田が5万払った!って明言したような気がするが・・・
>>50 というかそういう比較は無意味だよ。互いに国会議員なんだから。
言い分が違うなら言い出したほうが根拠を示すってのは永田の時に学習しなかった?
永田はメールが本物であることを示せなかったからああいう結果になったわけで。
今回、平沢が言い出しているんだから根拠を示せばいいだけかと。
それをしないと永田とあまり変らんよ。
72 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:13:36 ID:pzZjjGE10
ま、いいじゃない。
とことんやってもらおうじゃないか。
それにしても、野中アシストの方向で行くと思ったのに、民主党ワロス!
自分で言うのはあまりに負け惜しみじみてるから言わないのかと思ったが、なんで
更に香ばしいことを…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000210-kyodo-pol 「野中広務元自民党幹事長は24日のTBS番組収録で、ライブドアの送金指示メール
問題に絡み議員辞職の意向を示した民主党の永田寿康衆院議員について「今から思うと、
上手な仕掛けに乗ったのではないか」と同情的な見方を示した。
自民党の平沢勝栄議員も同じメールを入手したことを挙げ「同じものが出たということは、
出どころはひょっとしたら自民党かもしれない。官邸かも分からない。不思議な事件だ」
とも述べた。」
74 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:13:49 ID:CRF4qSIP0
守るんじゃなかったの?
75 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:13:51 ID:PJrDW6Rz0
名前を出せない事情???
永田の無二の親友だから・・・永田をはめておいて義理はないだろ
永田が金を渡している・・・名前を晒したら金を貰った事を・・・
・・焦ってハトが平沢を訴えるって言っているが、平沢は永田が・・
しか言っていない「民主党が金を出した」とは言っていない。のに
ハトは訴える(勘違いして事実をバラされたと思っているのか?)
他になにか予想できる??
76 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:13:59 ID:jYWrtNSq0
>>49 可能性の高い推測を口にするのと、事実だと断定して他人を追及するのは
違うからな。
「この人はマスコミに売ってたから、永田議員にも金要求したんじゃないかな」
っていうのは、この場合はごく自然なことだろ。
77 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:13:59 ID:Pxc7EDIg0
平沢ってさー
旧ソ連ではKGB、アメリカではCIA、イスラエルではモサド、韓国ではKIAみたいな感じなのかな。
ん?
平沢は永田が情報に金を払っていたとしてもそのこと自体は
犯罪ではないような話をしていたと思ったが。
金で捏造を依頼したり共犯だったら問題だとかなんとか。
でも、永田は情報料であれどんな形であれ金は払っていませんと
断言したから名誉毀損になるのか?
あんまり探られると永田も困るんじゃないの?
79 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:14:01 ID:/gCjbBoV0
ところで、メールの黒塗りって誰がやったんだっけ
80 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:14:13 ID:0pQYrvI00
81 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:14:20 ID:HUXNqTB/O
民主もうだめぽ
82 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:14:27 ID:M9f3ypjV0
民主党っていったいなんだったんだろうね
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『菅 直人が民主党内に団塊党をつくって
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ そこでお遍路型情報システムを構築する』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何んの事かさっぱりわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 辛光洙だとか年金未納だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
84 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:14:36 ID:3xPdrv3u0
>>69 間違ってないと思うよ。
ガセだったとしても別に賄賂として情報提供者に渡したつもりでも無いだろうし。
国の金を無駄に使った面では責められるかもしれないけどそれだけの話だと思うんだが。
85 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:15:00 ID:1t7Pqfiy0
>>70 5万が事実ならせこいと思うけどw。それだけw
86 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:15:00 ID:7BbSb6Ub0
「まだだ。まだ終わらんよ!」(騒動が)
87 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:15:10 ID:3V3Jfi640
民主党員何人殺しても
たぶん無罪だと思う。
国家反逆政党だなこいつら。
全議員税金詐欺搾取している。
>>69 同意。自民だろうと民主だろうと政治と金が切れるわきゃないし
情報と金が切れるわけもない。
切れると思ってる方がおかしい。
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:15:13 ID:ztIWXjhn0
おのおのがた、おのおのがた。 お出会いそうらえ!!
民主党殿乱心でござるぞ!!
皆様方、大変でございます。大変でございます!!
民主党様、法的措置でございます!!
民主党「おはなしくだされ、社民殿!
野田も捨て永田も捨てての法的措置でござる!!
武士の情けをご存知あらば、その手はなして、いま一太刀討たせてくだされ社民殿!!」
殿中でござる!殿中でござる!
民主党「無念じゃ〜無念じゃ〜」
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:15:23 ID:s+P2Cu/60
なんとなくなんだが
ミンスは2ちゃん見て行動決定しているような気がする。
気のせいだよな。
>>69 情報料払うのが悪いとは俺も思わん。
ただし、「その金どっから出した?」と聞かれて答えに詰まる場合ってのがあるからね。
92 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:15:32 ID:l/qhSGdr0
民主党どうしちゃったんだー
94 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:15:46 ID:pzZjjGE10
>>82 日本を闇の組織から守るため、日々奮闘するお笑い集団
情報に金を払ってたとしても誰も「あ、そう」て思うんじゃねの?
何でそこまでムキになる?
96 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:15:57 ID:qWqxXQo+0
おもしれーw
もっとやれ!もっとやれ!
97 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:16:10 ID:dno4AxmK0
武部次男の謝罪広告→自民の誰かの入れ知恵
平沢への法的訴訟 →民主の韓国系議員の入れ知恵
いよいよ民主空中分解、民主議員のほとんどが自民党に合流して
自民党が公明党と決別という理想のシナリオが見えてきたなwktkwwwwwwwwwwwww
たかが偽メール一本でここまでなるとはなwwwwwwwwwww
99 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:16:30 ID:Vd3HrrxK0
あーあーあーあー・・・・・・
本当にカスみたいな集団なんだな
どこまでもどこまでもどこまでもよう
なんつーか、長引かせたくなくて平謝りしたと思ったんだが、なんでこんな蒸し返すような事するんだw
>>69 別に間違ってないかと。
今回問題になっているのは互いの言い分が違うからでしょ。
102 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:17:00 ID:3xPdrv3u0
>>95 多分「自民が同じ失態を犯したら民主ならこの金の流れを追及する」からだと思う。
自民はそこまでキチガイじゃないんだがな。
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:17:03 ID:mAmiFNht0
平沢って本当に自信満々だよな
マジで民主は下手に突っつかない方がいいと思う
民主党は泥舟ですな
105 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:17:21 ID:jPEOFpfO0
>>90 気のせいと思うよ。
でも、週刊誌は2ちゃんねる見ている気はする。
偽メールだったとしても
武部が堀江と親子関係を結んだ事実に変わりはない。
107 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:17:34 ID:OwvY/bBn0
まぁ党首がどうこういったって
実質、民主党のTOPは常に鳩山ポッポだからな。
ポッポがゴミだからゴミしか集められないってことだろ。
民主党はゴミ捨て場だよ。夢の島。
108 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:17:47 ID:53SsgIg10
民主党って馬鹿すぎじゃねえか
いくら騙されたからといって情報提供者を簡単に公表するなら
これから情報提供者は出てこないぞ
さ あ 民 主 党 が 空 中 分 解 し ま す よ w w
110 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:18:12 ID:M9f3ypjV0
>>94 やっぱりそうだったのか。疑問が解決したよ。
刑 法 第34章 名誉に対する罪
名誉毀損)第230条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は
50万円以下の罰金に処する。
2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによって
した場合でなければ、罰しない。
(公共の利害に関する場合の特例)第230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、
かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、
これを罰しない。
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない
人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
3 前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の
候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、
真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
(侮辱)第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、
拘留又は科料に処する。
(親告罪)第232条 この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
2 告訴をすることができる者が天皇、皇后、太皇太后、皇太后又は皇嗣であるときは
内閣総理大臣が、外国の君主又は大統領であるときはその国の代表者がそれぞれ代わって告訴を行う。
112 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:18:31 ID:NIPUr6Vc0
>106
それが悪ってわけでもないよね。
武部には堀江の裏をみぬく目をもっていなかったということにはなるが。
113 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:18:42 ID:epwuXi6S0
永田が名前公表するまではこの問題は終わらないな。
まあ永田自身は終わったわけだが。
114 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:18:52 ID:Ee4/XfEq0
つーか、ネタ元のフリー記者を訴えるのは当たり前だろ。
何がおかしい?
平沢への法的措置はちょっと分からんが・・・なんで?
>>90 それ俺もちょっと思ったw
「永田が平沢を訴えろ!」みたいな書き込みあったよね。
116 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:18:58 ID:KZVI/1Ul0
金を払ってないと嘘をついたために、また嘘を重ねるなんて・・・
117 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:19:00 ID:Xtzy1o6u0
東順治国対委員長(公明党)「登院停止で議員活動をしないのだから歳費を半減する方法もある」
>>26 さすがに武部の次男は動き出したみたいだね。。。。。。。。。。。。。
【永田騒動】 「甚大な被害受けた」 武部氏二男、民主党・永田氏に謝罪広告要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141390787/ 鳩山兄が無能なのは重々承知していたが、ここまで日本流バカ左翼体質に染まって
いる人間だとは思わなかったな。。。。。。。。。。。
そもそも「民主党」の名前を使えたのは鳩山兄弟の後ろ楯があったからではあるが、
弟は自民党に戻り、兄は無能且つ日本流バカ左翼体質に染まりきってしまっている
。。。。。。。。。。。。
さすがに名実共に民主党は終わりだろうな
119 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:19:05 ID:Vd3HrrxK0
民主党は
どうしても日本に巣くう闇を捨ててはおけぬ大和魂の持ち主なのだろう
121 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:19:20 ID:j8jbmDla0
今回の教訓「情報には金を払おう」
by@永田
民主党が分解したら、次の選挙はどうなると皆思う?
123 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:19:29 ID:7BbSb6Ub0
>>118 こっちのスレとかなり流れが違っててワロタ
125 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:20:59 ID:swzc32Nr0
議員選挙版で平沢氏を叩く粘着君のご意見です。 こんな日本人から攻撃される平沢氏 カワイソス
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
俺は韓国がベスト4に入った時に万歳と言ったのは事実だ。そしてその事をどうしても
認めたくない人に対して色々と言った事はみとめる。
俺が一番腹が立つのは近隣諸国間の憎悪を煽る奴らだ。
言っておくが、俺は旧社会党、とくに石橋や飛鳥田はぜんぜん評価できなかったけど、
現在の社民党は相当高く評価しているから。 社民党は良い党だと思う。
紅濁(ホンタク=朝鮮ゲテモノ糞料理)はクセがあるが美味だよ。
お前らは 皮つきウインナーぐらいしか食った事ないだろうから 山海の珍味は解らんだろうな。
せいぜい御自分の皮つき珍味でもしゃぶっていろ。
国籍を取れば立派な日本人だよ。 在日は何らかの理由で国籍を取得していないケースがある。
もちろん、親や祖父の世代にすでに日本国籍を取って日本に住んでいる人も日本人だ。
126 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:21:06 ID:5DqKj0H60
渡辺恒三の立場はどうなるんだ
嫌気差して就いたばかりの役職辞任するじゃないの。
127 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:21:08 ID:NIPUr6Vc0
>>122 選挙報道のとき、自民だけ派閥で分けてある
ポッポも辞めたいなら、辞めたいって言えばいいのに。
こんな回りくどいことしなくてもさ。
129 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:21:14 ID:1t7Pqfiy0
130 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:21:19 ID:iPAj38e50
小泉が自民を壊し
前原が民主を壊す
それを見ていた福島が「じゃー私も社民党を壊しますしぃー」と言う
131 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:21:20 ID:jYWrtNSq0
>>114 ガセネタ掴ませたんだから、当然法的措置は検討すべきだろうな。
というか、そうするのがベストなんだよ。
でないと「こいつらグルででっちあげたんじゃねーの?」って疑惑は
消えないだろうからな。
平沢の方は、乱心したんだろ。
もう、周りが見えてないんじゃねーかなぁ。
今回の民主の行動は全てにおいて逆ギレだな
・小泉にガセネタと言われて、なんでガセネタなんだと逆ギレ
・証拠を出せといわれて国政調査権発動しろと逆ギレ
・平謝りしたのに名誉毀損だと逆ギレ
・自分が情報の真贋の判断が出来なかっただけなのに、騙されたから情報提供者を公表すると逆ギレ
もう、こいつらダメだw
133 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:22:09 ID:Xjr+9qJP0
134 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:22:10 ID:N6LLk+MB0
>>123 最大野党の党首なんて十分大物
・・・・のはずなのに何故だか書いてて笑えてきたww
135 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:22:15 ID:OwvY/bBn0
>>114 言い分の違いだよ。
金銭授受があったと言う平沢と、無いという民主党との。
137 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:22:24 ID:9cNno8ev0
永田さんに女子用スクール水着着せて脱糞させてみたい
138 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:22:42 ID:vfC2pYbs0
>「平沢氏が 『永田氏から(仲介者側に)カネが渡っていた』と誹謗中傷している」
「他社や他人には金を要求していたから、永田氏からお金をもらったのではないかと思う」
と平沢さんは言っていただけ出し、はっきりさせる為に自分と永田議員とフリー記者を
証人喚問すればいいとまで言っていたのに、民主は訴える気か。
139 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:22:47 ID:NasMEcNc0
NHK平沢スルーじゃない
取り下げたっつうかなかったことにするぽっぽ?
140 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:23:13 ID:QJlfUTGE0
状況から見て平沢の主張にはじゅうぶん論理的根拠が成り立つ
各マスコミに情報を売り歩いてたのを調べ尽くしての発言だし
金銭の授受が無いとすればそのほうがむしろ謎だという指摘は正しいという他ない
141 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:23:13 ID:bWpXX4la0
つーか、民主のバカどものゴタゴタの間にクソ官僚の天下り禁止ができなくなった。
民主って自治労が支持母体だろ?
国民から天下り問題への目を逸らさせるためのわざとじゃねーか?
>>91 民主は金の出所を誤摩化そうと必死になってるんだろうな。
それ以外に平沢を訴える意味が分からないw
144 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:24:18 ID:iPAj38e50
とにかく民主党は
笑える
145 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:24:53 ID:HfNO9MUN0
平沢議員一人よりも情報収集力および精査力がまったくない民主党に
いったい何が出来ると言うのか?w
こりゃ民主は平沢劇場のストーリー通りに事を運んでくれるなw
これで永田か前原の辞任は確実になるな。
147 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:25:27 ID:7cxAFqY40
>>126 渡辺恒三が鳩ぽっぽに、「やっぱやりたくないから、なんとか汁」と言った結果が
今回の騒動ジャマイカ
就任3日で国対辞任できる方法なのかも。
148 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:25:27 ID:uk95ZqAQ0
>>82 過去形w
しかし、マッチポンプとはよく言ったものだ。
149 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:26:00 ID:zCwl+X2x0
58 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2006/03/03(金) 22:23:53 ID:BbtcN+kx
政治生命はケンシロウ的には完全に
「お前はもう死んでいる」状態・・・・・・・・・
次期選挙まではただいるだけの
120%のレイムダックだよ。
↑↑↑この場合のケンシロウはパチスロじゃなくて
自民党の松浪先生が言うべきだ!!!!!
150 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:26:09 ID:3xPdrv3u0
>>145 国権の強制発動を願うことが出来るよ。
法的措置ってのもやりたい事の根本はかわんないしなw
とにかく自民にそういう傷を付けたいんだろ。
152 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:26:38 ID:nHfY+3ht0
平沢は自分が金で買ったから、ミンスも金で買ったと思ったって言ってるんだろ?
ていうか、鳩ポッポはちゃんと永田に確認したのか? 結局金払ったなんて話になったら恥の上塗りだろう
154 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:27:29 ID:xWJz5s2y0
民主党w
155 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:27:40 ID:TPqEN9EF0
闇の組織のお目見えかなうかな?
中共とかw
156 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:27:47 ID:jYWrtNSq0
常に根拠曖昧なことで他人を批判することに慣れていた民主は、
今回だけは徹底的にバッシングされてしまった。
慌て、周りがよく見えなくなった民主は、暗いトンネルの中で
かすかに見える出口の光をあてにするように、平沢バッシング
に歩み寄っていった。
って感じがする。
なんつうか、窮地に陥ると本性が出るんだよな。民主の場合は、
責任とるより他人を誹謗して逃げるのが、基本的な性質なんだろ。
157 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:27:47 ID:uk95ZqAQ0
>>152 取引と言うよりも、脅迫に近い感じを受ける
158 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:27:57 ID:DocN5hPOO
元警察官僚を敵に回すとコワイよ。彼らのバックにはCIAがいるからw
159 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:28:15 ID:+rCWbmFa0
>「平沢氏が 『永田氏から(仲介者側に)カネが渡っていた』と誹謗中傷している」
今度は、鳩山幹事長が自爆まっしぐらでつか。懲りない奴らだね。ワロス。
ミンス懲りないねぇw
161 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:28:43 ID:QJlfUTGE0
これが
リアリズム(自民党)と
お花畑(民主党)の
実力の差と思う
162 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:28:48 ID:7cxAFqY40
ミンス擁護レスがほとんど無い件について。
163 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:28:52 ID:j8jbmDla0
>>153 お金払って情報を買うのは別に違法でも何でも無いけど?
前原さん窮地に立たされよほど疲れきったか?
永田氏を生かそうと考えて情報提供者今更攻め立てるのか?
思考の一貫性も言動の一貫性も皆無じゃないか
情報提供者の保護今更放棄したら今後どういうことになるか分かってるのか?
情報の取捨選択、採用の自己責任、検証責任明らかにしてからそういう事は言え
情けなさすぎるぞ、前原民主党
前原降しの動きが始まってると聞いたがうなずけるな
>>145 平沢は亀井のようななんちゃって警察官僚じゃないからな、本物の警察官僚。
同僚は警察TOPに近いだろ、自民党の中でもかなりの情報収集能力高いぞ。
167 :
名無しさん:2006/03/03(金) 22:29:43 ID:TMeD3YEx0
ミンスの馬鹿議員たちは自爆霊にでも取り付かれたのか・・・
168 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:30:02 ID:LgzKYhKC0
平沢は、金を出したこと自体を問題にはしていなかったと思う。
ただその金の「出所」をしっかりしろという話で。
さらに永田が「払ってない」と言っちゃったから、ややこしくなってるが。
169 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:30:09 ID:FUPcUbW40
170 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:30:10 ID:OwvY/bBn0
>>162 工作員は他のスレに張り付いてるんじゃね。
鳥取の人権擁護なんとかのスレとか。
これだけは分かる、民主はこの件はまったく悪いとは思っていない事が。
平沢は言い回しが上手いから名誉毀損には該当しないと思う。
172 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:30:15 ID:iPAj38e50
とにかく前原を早く首にするしかない
これは前原が先に言い出した?
それとも鳩山?
こんどはどっちが引きずられたんだ?
175 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:31:00 ID:2sLlvbQP0
警察官僚終身者を甘く見たな>民主
177 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:31:06 ID:2Y09mwWx0
鳩山発言はどうなったんだっけ?
178 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:31:13 ID:zrfgJeTC0
平沢は各県警をバックにしてるから、次の選挙で民主は仕返しされるぞ
先の見えないバカ集団かミンス党は??
>>165 県警本部長とか後藤田正晴の秘書官とか歴任してるからなあ。
しかしこんな恐い人がどうして普段バラエティ番組であれだけ
はっちゃけているのか、そっちの方が謎だ罠。
180 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:31:34 ID:Q3EiiP3T0
こういう裏ネタ持ち込みは、金要求するだろ、普通。
181 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:32:08 ID:vtkg9mBBO
だから除名にしろよwwwww自民も糞だな
>>179 日ごろのTVだと気のいいおじさんだよな
いいキャラしてるよね
185 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:32:30 ID:MJCFq7u70
民主党は名前換えろよ!!
何が民主だよ!
国民はお前らを主だなんて思ってないよ!
187 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:32:37 ID:Hvl63JQ9O
>>162 まあ、擁護しようがないわな。仕事の得意先の相手が民主党支持者なんだけど、今回は呆れているし。
今、仮に選挙あったら共産党にするって。w
188 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:32:52 ID:vRNUlkm20
噂通り国対費から出ていたら税金だよな。
こりゃ面黒い。
189 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:32:58 ID:jJN4Y3oz0
記者の氏名公開かよ
その西澤、誰よ?
190 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:33:09 ID:Vb3ZqEOM0
永田と西澤が一緒に沖縄旅行
191 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:33:12 ID:S0FZUPgM0
>>179 英語もペラペラでね、後藤田の通訳みたいなこともやってた
全然官僚っぽくないけど
192 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:33:39 ID:8UczMOsVO
こいつらなに? タイゾーが凄く賢く思える。
昨日発売の週刊新潮に記者の実名が出ています。西澤さんだったかな???
記者は創価学会に嵌められたと主張しています。
そして彫り絵モンの弁護士も創価学会で、記者の弁護士も創価学会なのです。
週刊新潮は創価学会を疑っているようです?
194 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:34:33 ID:s+P2Cu/60
>>152 ミンス「俺のんことおまいのおにぎりと交換しよう。ぐへへへへ」
ジミソ「んこは便所でしろよ......」
しかし金も払わないで手に入れた情報を信じているって・・・・
196 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:34:55 ID:myU7ruOb0
そんなにフリー記者の身元とかやりとり公表されると困るのかw
197 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:34:56 ID:6EzqSsF70
>>181 懲罰委員会で管と小沢が除名主張すればいいんじゃね?
198 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:34:56 ID:H8e3weZm0
記者を訴えることと平沢を訴えることは
金銭の授受に関してはどう考えても両立しないよな
199 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:35:02 ID:Nf2ERpaL0
>>189 例のフリー記者でしょ。たかじんでもN氏とか言ってたし
200 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:35:08 ID:j82QoLSP0
離党だけだと
あの永田に国民の税金で給料支払ってやり続けるのか・・・・おまいらどうなの?
202 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:35:30 ID:iPAj38e50
所詮、松下政経塾国士様ごっこ集団
サークル活動は学校でやってね
203 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:35:30 ID:jJN4Y3oz0
>>186 ていうか、議会って意味ねーっていう意見が強くなってきたね。
改革は、むしろ、一人の指導者(小泉)が決めた方が早い。
議会の野党はバカばっかしだし。
法律とか、(今でいう官邸)中央集権的な「総統?」のスタッフが
作った方が合理的で早くね?
204 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:35:53 ID:RxeL4IQI0
痴漢とは痴れ者漢人の略?
>「平沢氏が 『永田氏から(仲介者側に)カネが渡っていた』と誹謗中傷している」
これって何も問題ないよな。情報屋はそれが商売なんだし。
逆に、仲介者から永田に金行ってたなら言い分も少しはわかるが。
206 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:36:08 ID:8MaUjALl0
>>192 俺の中でタイゾーと成田ドームがかぶる。
馬鹿だけど一応一生懸命だから憎みきれない馬鹿。
永田は見下す対象の馬鹿
207 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:36:14 ID:QJlfUTGE0
いや俺も金銭の授受が無いなんて信じられないんだけど・・・
208 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:36:18 ID:dStmblUQ0
>>152 >衆院選大勝を「粉飾」
何がどう粉飾なんだろうw
民主は情報屋から情報買ったって言われると
な ん か ま ず い ん ?
必死すぎてワロタw
211 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:37:44 ID:qyiSxQOe0
つ〜か鳩山って永田よか前に自民に巨悪がとかふっかけてたやん
212 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:37:47 ID:S0FZUPgM0
>>203 それを推し進めるとフランスみたいな仕組みになる(かもしれない)
実際は保革共存でうまく機能しないけど
213 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:37:55 ID:OwvY/bBn0
>>200 気に入らねえに決まってるじゃん。
今期一杯議員のままでいれば奴に莫大な議員年金が支払われることになるしな。
だが現職議員相手じゃ俺らはどうしようも無いわけよ。
奴を辞めさせられるかどうかは自民党議員次第。
平沢自身は情報を金銭で買うのは何も問題は無いって言ってるのにな。
ただ何故永田さんの所だけ金銭を要求してないのか、金銭のやり取りがあったと推測できる、
と可能性を述べただけ。
215 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:38:30 ID:7b5s73LV0
つーかまじで冷静になって考える習慣をつけた方がいいよ。民主党のみなさんは。
217 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:39:00 ID:6EzqSsF70
>>210 認めてれば、正直問題ないと思うんだが
永田が否定してるから。
>>208 訴えて欲しいんだろw 何か決定的なもの握っているんだよ。
勝ち戦の自民党がハッタリ打つ必要性が無いからね。
219 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:39:21 ID:9t5nnrFM0
>>210 むしろ金で情報を買った方が法的措置を取った場合民主に有利な気がする。
>>214 永田が金銭授受をしていないって発言に対してウソツキ呼ばわりしているから
可能性じゃ済まないよ。
223 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:40:01 ID:oaJtcf7m0
金貰ってない方が不自然だと思うんだが
また民主の壮大な自爆で祭りか?
224 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:40:29 ID:vRNUlkm20
きっと平沢に嫉妬してんだw
>>217 否定してて実際に金銭授受あったら、これはこれまたお祭り騒ぎだねw
226 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:40:40 ID:8MaUjALl0
なんか段々やる事がオウムじみてきた。
闇の組織が出てきてオカルトだとは思ってたけど。
被害妄想から過剰で無意味に攻撃的になるんだな。
>>201 民主党はよく平気であんなこといえたものだねぇ(#^.^#)(^。^)(^0_0^)
228 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:41:04 ID:jJN4Y3oz0
>>212 いや。
官邸がイメージしているのは、旧ドイツの国家社会主義型モデル(もちろん、非人道的
な部分を排除した上で、良い部分だけ取り入れる)
総統+補佐官で重要事項は決定し、議会は事実上活動停止。
小泉氏が終身総統、というのが妥当だろう。
229 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:41:05 ID:GtKCZ1jL0
平沢が民主党より先にフリー記者氏名公表するのだ
230 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:41:08 ID:Zw6pyeVk0
>>205 情報量を払うことが問題はない。たが謝罪会見で永田はハッキリ無いと主張した。
これがもし事実に反するなら、永田の出処進退を民主党はどうつけるのか?
と、一緒に出演していた細野や河村に平沢は訴えていたよ。
231 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:41:28 ID:yWSBX8wj0
ただで情報がもらえるわけなかろうに。
アフォ?
232 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:41:44 ID:/w3jNFOd0
もうちょいで在日登場ですよ。
サイバッチくん。出番ですよー。
情報屋を飼ってること自体は、別に何と言うことでもないよな。
問題は、真贋の確認をせずに突っ走った事で。
というか、金を払わないで情報手に入れたって
民主党はただでもらったって言いたいの?
235 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:42:19 ID:33CbekE50
どうやら西沢というのは公明創価の隠し玉だったようだな。
自民の中で唯一平沢が鋭いことをいえるのもこのあたりにヒントがありそうだ
236 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:42:23 ID:oaJtcf7m0
>>222 何回か発言してるところを見てるが、可能性があると言ってるだけで
この発言自体全く問題なし。
238 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:43:22 ID:jJN4Y3oz0
>>221 アメリカなんかだと大統領もいるし、議会もあるという併存型だね。
だけど、上院って英語ではSenateで元老印だわな。
日本でいえば枢密院。
総統+枢密院でいいんじゃね?
どっちにしても、議会はイラネ(メールの偽造したりするだけで、国家的に何の役にも立って
ない)ってのがおおかたの日本人の本音。
239 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:43:23 ID:zCiuyERY0
民主党は勝算があるのか?
平沢1人と民主党の存亡をかけるのはリスクがでかすぎと思うが。
もうね。ID:Cx3arPwT0が必死すぎて笑える
242 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:43:54 ID:NIPUr6Vc0
>>200 腹がたつが、昔からあるシステム上の問題だから、永田問題ではなくシステムの問題として扱わなきゃいかんなぁと思う。
まぁ、「税金泥棒」とみんなで声あげて「国民の声として辞職させる」ってんなら協力したいところ
>>208 記者側の質問がどういう風に聞いたかでてないのでなんともいえんなソレ。
>>220 同意。
情報料なんて別に珍しくもないし、悪いことでもない。
誰だって携帯のサービスで情報料払ったことくらいあるだろう。
役に立つ情報なら、金銭払ってしかるべき。
どっちかっていうと、永田が否定してて実際には授受があって
それが発覚するほうが民主党にダメージだな。また変な種まいたね。
まあ、鳩山が訴えると言うのなら訴えて欲しいね、ここで腰砕けになったら何かやましい事があると
言わざるを得ないよ。
245 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:44:29 ID:/0HGzUxC0
記者調べると
芋づる的に色々と出てきちゃうのかもなw
246 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:44:36 ID:2PyLHBoG0
247 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:44:40 ID:Ni52tRQL0
また鳩が自爆かw
248 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:44:41 ID:S0FZUPgM0
>>235 あーそうかアンチ公明だもんなあ
妙に創価ネタが目立つんだよね
永田もかつて公明とは色々あったし
249 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:44:43 ID:6EzqSsF70
正直金銭で情報買った場合には、
永田は自分は被害者だという自己弁護が出来るわけで
否定する意味がわからん。
提供者の前科考えれば、引っかかるほうがアホなのは置いといてw
その論を補う論としては、積極的に捏造に加わっていた可能性かな?
宮内の指示の前の部分消した説明がこれで付く
250 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:44:45 ID:Hvl63JQ9O
この2、3日、多少なりとも永田に同情してたのがアホらしくなったよ。
除名処分でいいよ。
251 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:44:50 ID:OwvY/bBn0
>>191 >英語もペラペラ
それは知らなかった。
しかし英語か。ますますイメージに合わないなw
ちなみに平沢の官僚時代の経歴を調べてみた。
警察だけじゃなく大使館や防衛庁でも仕事してるんだな。
・在英大使館一等書記官
・警視庁防犯部長
・岡山県警察本部長
・警察庁長官官房審議官
・防衛庁長官官房防衛審議官
・内閣官房長官秘書官
253 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:45:15 ID:jYWrtNSq0
堀江から武部に金が渡ったって話は、とても信用できないが、
永田からフリーライターに金が渡ったって可能性は否定する
要素が少なすぎるわな。
まぁ、永田とフリーライターは一心同体みたいなもんで、
金の授受なんてなくても大丈夫なのかもしれんけど。
ただ、その方が問題だよなぁ。
鳩ポッポに聞いてみたいわ。
「じゃあ、民主の議員はガセネタ捏造する人間から無料で
情報もらえるような関係なんですね。」って。
254 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:45:22 ID:oaJtcf7m0
>>237 読売ではTVと違って根拠があって断じてるのか
こりゃ民主に突っ走ってもらってまた自爆が見れそうだな
>>82 一体何だったんだろうねw
民主党からは「一体100年後、200年後の日本をどういう国にどういう国にしたいのか?」
がさっぱり見えず仕舞いだったな。。。。。。。。。。。。。
アメリカの民主党の様に外交では共和党とほぼ同一歩調(若干の違いはあるが)ながら
経済・内政面では「保護主義」という形を打ち出す政党なのか?それともヨーロッパの
社民政党の様に外交でも中立指向と保守政党と違った色を持つ政党なのか?さっぱり見
えなかったな。。。。。。。。
又一旦路線を打ち出したら、その方向性を現実に揉まれながらも何とか死守しようとい
う気概すら伺えなかった
旧社会党みたく政権に参画できた途端に、それまであれ程こだわっていた筈の「非武装
中立路線」そのものをあっさり溝に捨てるという日和見体質からの脱却すら感じられな
かった
もっと言うと彼等のいう「政権奪取」というのは単なる念仏で本気で政権を取る気すら
あるのか?実は野党の方が居心地が良いと思っているんじゃ無いか?とすら感じた(正
直こういう感じは自民党から逃げ出した議員の方がより色濃く感じた)
しかし本当民主党って何だったのだろうか?
>>241 必死というか何故平沢には根拠を求めないのか不思議なだけだよ。
257 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:46:23 ID:jJN4Y3oz0
>>242 >
>>200 > 腹がたつが、昔からあるシステム上の問題だから、永田問題ではなくシステムの問題として扱わなきゃいかんなぁと思う。
だよな。
議会ってのがもう古いんだよ。
役割を終えたモノ(=国会とその議員)を残すから、ヒマにまかせて偽造スキャンダルとかやりまくる。
権限を1人の責任者(現実的には小泉氏しかおるまい)によせて立法や行政命令を
一人の改革者から発するように制度改革すべき。
258 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:46:23 ID:+uwyPj270
野党は本当にバカばっかりだ。政権取る為に売国行為はするは、
現政府の足ひっぱることしか考えてない。
大事な案件あるのにしょうもないことで議会混乱させるは時間潰すわでまじめにやれよと言いたい。
本当に国の事考えてるんだったら揚げ足取りみたいなことやってないで
ちゃんと政策論で勝負しろっちゅうの。
本当に国政をまかそうという気になれないなんだよな。
>>249 それか、信頼していた人物に嘘を付かれたという事を、認めたくないのか。
永田君は目立ちたがり屋らしい。
国会のスターになるような材料を党から貰えなかったから、嫌がらせで
鶴を折ったのかな???
圧力をかけて自分の言い分を通そうとする知恵があるなら、彼は選良に
ふさわしいと思います。
そもそも、これが名誉毀損になるのか?
262 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:46:56 ID:iPMOLMaQ0
で、ミンスはいつまでメールネタで引っ張るの?
もう、やめときゃいいのに……
264 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:47:12 ID:H8e3weZm0
>>239 はげしく同意
他の人のことボロクソ言うし
思わせぶりなことばかり書いてるけど
この人の予言、外れてばっかり
また、ヤルヤル詐欺か・・・今度は絶対に告訴しろよなwwwwww
266 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:47:28 ID:jtAIRkzc0
民主党=連合=自治労=地方公務員の大多数
267 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:47:30 ID:S0FZUPgM0
>>252 デューク大に留学していたのですが、
官僚が留学してもたいして英語うまくならない人もいるんですが、
後藤田さんが、彼一流の毒舌で、「あいつはアンナ顔して英語だけはうまい」、
(大意)といったエピソードが、佐々さんの「わが上司 後藤田正晴」にのっています。
>>255 米の共和党と民主党は外交政策が全然違うだろ。
269 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:47:41 ID:K7x1hYUo0
思うんだが、比例当選の議員が離党したら、
国会議員で居られないんじゃないか?
そりゃ指名の割合が大きいというのなら
国民は、誰それの居る○○党、ってことになるから
たしかに、議員続けられることもあるかもしれんが、
原則、党に入れた票であって、個人に入れた票じゃないよね。
270 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:47:55 ID:U7d0ZIz/0
271 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:48:06 ID:IX2GCjwn0
民主=大政翼賛会
>>240 完全に執行部とは別の部隊として平沢さんが動いてる。
政策についても内部でいろんな意見があって、党内だけで
ある程度の議論ができる。ゴリ押し物件もあるけど。
平沢の情報網>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>みんすの情報網
今回、みんす党がかいた大恥
一議員に負けてしまう政党wwwww
>>249 被害者面したいなら金銭払ったことにしたほうがいいよね。
無料で得た情報なら、いっそう信憑性というか迫力が減る。
要は「ネットで見た」レベルになってしまう。
で、永田は無料で得た情報をもとに国会で大見得きったんかいという
なんというか、まあ、自爆するときはとことんってことか。
275 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:48:30 ID:gT+8ELmO0
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ /
.「| イ_i _ >、 }〉} < 俺が民主党を再建してやる。
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"〜ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
永田 銃殺
岡田 銃殺
前貼 銃殺
原口 銃殺
小沢 銃殺
野田 銃殺
鳩山 銃殺
菅 銃殺
その他の党員 党籍剥奪・シベリアで懲役25年
従来の支持者 シベリアで懲役10年
一般国民100人につき5人を新規に入党。代表は俺。
どうだ、完璧な再建計画だろう。
276 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:48:51 ID:OwvY/bBn0
>>255 ポッポによるポッポの為の私設政党。
金持ちの道楽。
277 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:49:16 ID:nxH3MYTR0
昔、ソビエト共産党のゲームがあった
担いだ政治家が書記長になって3回赤の広場のパレードになったら勝利
その民主党版造ったとしても3回選挙迎えられるかどうかが条件なら相当難しいぞw
そんなにすごい平沢が
テレビだとアホに見えるのは何でだろう
280 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:50:05 ID:PvvSoZEe0
これで金払ってたら民主党本当にあぼんだな。
それとも取り下げてまた謝罪するのかね?(w
281 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:50:13 ID:NIPUr6Vc0
>>254 文字記事ゆえ、記者側の質問も謎だし、平沢の言葉の意訳の可能性もあるので、それだけではなんともな。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141380597/971 仕方ないでしょ、思い切りウェブ報知に書いてるとおりこの発言はインタビューであって院内で発言したわけじゃなく、
それに伴って証人喚問を要請したり、行政に国政調査権の発動を強要したわけでもなく、。
「『金銭の関係がない』と言ったが、私が調べた限りでは明らかなウソ。金銭が動いたと理解している」
とあるように仲介者の動機(つまり私文書偽造による詐欺行為=永田被害者説)の可能性について語っただけであって、
平沢的に永田がこの期に及んで記者Aの名誉を庇うという行動が理解できないのはまあわかる様な気がするわけ。
メールの同一性については公判上で平沢メールと永田メールと
先日の記者会見で民主党から報道各社に史料として配布されたというメールの同一性を検証すればいい話だし、
「金銭が動いた」とする論拠としての情報源からの金銭授受の真実性については、
平沢側が情報源からの領収書なりメールの入手経路から導き出した真実性について証言するだけの話で、
永田側が『金銭の関係がない』とするなら情報源などを証人として出せばすむ話だろうよ。
平沢氏は平沢氏が永田メールを入手する為に行った独自の調査によって金銭の授受を確認していると考えられるわけだし、
記者Aの動機が金銭目的外にあったとする永田の釈明は「ウソ」と確信するに至った真実性の証明は当然すべきだろう。
名誉毀損は親告罪。平沢発言で一体何が毀損されたのか明確にした上で、平沢氏に勝てると思うなら永田が訴えればいいかと。
原告側が公判をうまく進めれば、この程度の勝算は得られるかもしれない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141380597/793
283 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:50:20 ID:jJN4Y3oz0
>>276 だな〜
「政党」などという一時代遅れた産物が迷走したあげく、最後にたどりついた墓標。
「21世紀型の政治に議会はいらない」ということを教えてくれたのが、唯一の貢献。
今回の民主党の件を太平洋戦争にたとえる人がいるけど、
現在昭和20年8月13日ぐらいの状況なはずだよね?
みんす・・・あまりにもバカなことやってると、
自民党がダウンフォール作戦にはいっちゃうよ・・・
285 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:50:33 ID:33CbekE50
民主は勝っても負けても岡田さんを党首にしとけばいいんだよ
286 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:50:53 ID:6EzqSsF70
>>256 証人喚問、永田と情報提供者のセットで民主から求めればいいんじゃない?
平沢、これには喜んで応じるって言ってるし。
どーせ、予算とおったんで4月頃までは国会は暇。
予定していた重要法案の国民投票法案やらの草案が出てくるにはもうちょっと精査しないとならんし。
287 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:51:01 ID:uLu8isGI0
>>261 ならないんじゃないかな?
無料だから騙された!って言うわけにもいかないし。
289 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:51:07 ID:swzc32Nr0
290 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:51:20 ID:a64Fv/+40
金銭の授受がさして問題無いなら
ミンスにはよほど調べられたら困る何かがあるんだろうなw
291 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:51:20 ID:X73lqNzx0
立証責任だけど、これって民主党にあるんだよね?
つまり、フリーの記者から永田に金銭が渡ってないことを、
民主党側が証明せにゃならん。
そうすると、騙された永田の間抜けぶりがまたあぶり出されてしまう。
そもそも、金で情報を買っても問題ないだろうよ。
出所が党費とかなら、党全体が騙されたことになる。
今の段階では、永田が金を払っていても、どうでも良いことだ。
なんで、民主党はそれを恥と考えるんだろうか?
>>256 1.平沢は断定してないから
2.貰ってても何も問題ないから
3.平沢は後ろ盾がはっきりしていて、永田メールの実物を独自に持ってきた実績があるから
4.むしろ逆に民主が訴えて平沢が堂々と根拠をだしてくれるのが楽しみ
まだ理由いる?
293 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:51:25 ID:L23vGRTi0
もう前春に党首は無理だ。
全てにおいて空気読めなさすぎ。
294 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:51:26 ID:/w3jNFOd0
>>243 背後には***がいますよ。
在日も 創価も
昨日発売の週刊新潮に記者の実名が出ています。西澤さんだったかな???
記者は創価学会に嵌められたと主張しています。
そして彫り絵モンの弁護士も創価学会で、記者の弁護士も創価学会なのです。
週刊新潮は創価学会を疑っているようです?
296 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:51:39 ID:1nPJCPJN0
平沢はチョンマゲつけてるイメージだなどっかで見た
この党はもうダメだな。最近の前原なんか記者の質問に逆切れ状態だし、小泉みたいに
同じ言葉の繰り返し、態度もふてくされていかにも不機嫌、こんな代表のいる党は誰も
支持なんかしない。
298 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:51:53 ID:jYWrtNSq0
>>256 根拠は十分あるじゃない。
平沢が掴んでいるフリーライターは金でマスコミにネタを持ち込んでいた。
そういう人間が、永田にだけ無料提供するとは思えない。
それが根底にあって、さらに、平沢の出してきた情報を民主はずっと追認
してきているわけだしな。
証拠まではいかないが、十分な根拠がある。民主があくまでも違うというん
なら、フリーライターと平沢を証人喚問するなり、裁判起こすなりすればいい。
もう永田が金銭のやりとり否定したんだろ?
無償提供のしょっぱい情報で確認もせずに国会で追及しましたってアホさらしたわけだ。
これで永田が実際には金銭わたしてたら、もうねウソつきにも限界ありますよってことで
民主党崩壊しますな、マジで。
>>267 なるほど、解説サンクス。
佐々さんの本は何冊か読んだけどそれはまだ読んでないな。
いい機会だから読んでみるか。
平沢が受けてたつと言ってるのだからやればいい。
訴訟した時点で有権者から、まだ引っ張るのかと反感買うのと同時に
記者名から金銭授受まで洗いざらい公表せねばいけなく、これからのタレこみも激減。
訴訟で負けたら解党の危機と言うえらく割りのあわない勝負だが。
302 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:52:21 ID:pvrGwEQ10
ミンス終わった。
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
303 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:52:22 ID:jJN4Y3oz0
>>278 > そんなすごかったのか? 驚いたわ〜
どこが「すごい」んだよぉ_| ̄|○
ぶっちゃけ、2流ポストばっかしw
304 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:52:25 ID:v8MlrudV0
なんだなんだ今度は平沢にターゲット移したのかよw
305 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:52:37 ID:7cxAFqY40
訴える!→訴えない→やましい事があるんジャマイカ?
訴える!→訴える→金銭授受発覚、捻出元追求される。
どう考えても、「ピンチを超ピンチに」
本当にあ(ry
306 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:52:48 ID:OwvY/bBn0
>>279 そんだけ性格が良いってことなんじゃね。
あんだけ凄いキャリアを持った官僚出身国会議員なのに嫌味な部分が全く無い。
あの糞うざい河村と喋ってて理論的に話してられる時点で凄いよ。普通の奴ならぶちギレる。
永田を始め民主党議員なんて常に人を見下して有権者を騙す演技ばかり覚えてるのに・・・。
東大卒の元大蔵官僚が、アレだけの情報で自民党を叩けると思った
と言うくらい、民主党は追い込まれていることが判ったというのが
今回の一番大きな収穫なのだろうか?
でも東大出の大蔵官僚って、結構馬鹿だということにならないか?
この事件から判断すると・・・?
もうさぁ、純ちゃんも終息させようとしてんのに、なんだって
当事者がぶり返させるのよ。
やめとけって。
>>289 そこから訴えられてこそ本物。
平沢氏、負けるな。
310 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:53:41 ID:SxJhjLzL0
でも、正直このガセネタを流した記者の名前と写真は公開して欲しい。
マスゴミも分かっているなら晒せよ。
311 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:53:56 ID:yWSBX8wj0
つーか、これって平沢が助け舟出してるんでしょ?
金目当てでガセを売られた、と。
何で逆ギレするん?
312 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:53:58 ID:sFD4a+NX0
313 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:54:09 ID:Cdcl+aMr0
\γ⌒ヽ
4点セットでチャンス. \γ⌒ヽ 自爆♪
\γ⌒ヽ 反転♪反転♪
永田の捏造メール. \γ⌒ヽ 分裂♪ 民主党♪
永田の雲隠れ. \γ⌒ヽ
河村のエルメス理論. \γ⌒ヽ 崩壊♪
永田の入院逃亡. \γ⌒ヽ
原口の「闇の組織」. \γ⌒ヽ 解党♪
永田の開き直り会見. \,,_⊂゙⌒゙、∩ チャンスをピンチに
ミンスの全面降服 \⊂(。Д。) それが民主党♪
. \ ∨∨
支持率急落でピンチ. \
\γ⌒ヽ
メール問題収束. \γ⌒ヽ 再自爆♪
\γ⌒ヽ
民主党のご乱心 \γ⌒ヽ またまた反転♪
\γ⌒ヽ
\γ⌒ヽ 反転反転♪
\γ⌒ヽ
\γ⌒ヽ 民主党♪
\,,_⊂゙⌒゙、∩
\⊂(。Д。) 恥の上塗り民主党♪
\ ∨∨
分裂解党まっしぐら. \
そもそも、無料で頂いた情報が嘘だったとして、無料の情報を上げた記者に何かの罪があるんだろうか?
私文書偽造はともかくとして、民主党と永田が被害者である犯罪はあったことになるのか?
315 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:54:12 ID:jtAIRkzc0
財務省出身だろ
あんな奴でもなれるのか
たいしたことないな
民主の危機打開策は、もう平沢に党入りしてもらって平沢党首にするしかねえなw
ありえんけど、考えるだけで結構面白いんじゃね?
317 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:54:15 ID:/w3jNFOd0
>>301 今回のはタレコミじゃないがね。
工作活動ですよん。
完全に理解不能なところに民主は行ってしまったな……。
何がやりたいのかさっぱりだ。
319 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:54:23 ID:ocxoZZUj0
>>306 性格いいんだろうなぁ
チョンマゲ付けて時代劇を喜々としてやってんのはどうかと思うがw
320 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:54:26 ID:jJN4Y3oz0
>>310 だから西澤@週刊ポストだと何度いえば…
321 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:54:35 ID:s+P2Cu/60
おまいらさ
これまでに見えてきた西澤の人間性を考えて
コイツがタダで情報提供したと思うか?
322 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:54:37 ID:kV9wQT7Q0
しかし見栄原はいつまで民主党にいるんだろうな。
9月まで持ったとしても再選の可能性は0だし、
民主党が今の形であり続ける限り、党首になることもないだろ。
そんだったら、政権与党に加わったほうがよくねえか?
本当に頭のいい奴は分かり易い言葉で人に話すもんだ。
>>298 その場合、
「金はもらってません!!」「でも騙されました!!」とかなるわけで・・・
本 当 に や る 気 な ら 俺 が 神 認 定 し て や る よ
326 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:55:23 ID:SxJhjLzL0
327 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:55:33 ID:A/g0lnVB0
今回の件を通じて思うのだけど、民主党って前回選挙の教訓として、
「適当なガセでもでっち上げりゃ民意の操作なんて簡単だ」
とか思ったんでないか。
あのネタの取り上げ方といい、その後の民主支持らしきものたちの
奇妙に浮かれた扇動書き込みといい、何か一貫した安直さがあり、
共通して言えるのはこいつら民意を甘く見てる、馬鹿にしてると感
じた。
小泉劇場とかいうけどさ、郵政選挙において国民は小泉の真摯さや
意気込みをきちんと受け止めてあの結果になったんだ。
民主の若造どもはわかってねえなと思う。
328 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:55:43 ID:Hvl63JQ9O
民主党の自爆ぶりが凄まじいな。今、目の前で展開されている事態が信じられないんじゃないか、与党は?
なんでこう都合よく事が運ぶのか、自分でも信じられないだろ、これ?
初期からほぼ完全に情報を把握していた平沢にケンカして勝てると思ってるんだろうか
まだタイゾーがいるじゃん。アイツだったら勝てるよ、多分・・・
331 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:56:05 ID:/Rg2niJW0
Name Nishizawa Nishizawa
Record 1 - 2 - 0 (Win - Loss - Draw)
Wins 1 Other (100.00%)
Losses 2 Other (100.00%)
Country Japan
>Name Nishizawa Nishizawa
変な名前(w
333 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:56:20 ID:RuoG4pxn0
今まで、日本アカデミー賞の番組見てたんだけど司会やってたアナウンサー
バード何とか、永田にそっくり。
>>286 というか法的措置って一番公平だと思うけど。
>>292 > 1.平沢は断定してないから
断定しているよ。さっきからソース貼っているけど。
> 2.貰ってても何も問題ないから
これはどうでもいい。争点は言い分の違いだから。
> 3.平沢は後ろ盾がはっきりしていて、永田メールの実物を独自に持ってきた実績があるから
それは根拠の説明にすらなってないけど・・・
> 4.むしろ逆に民主が訴えて平沢が堂々と根拠をだしてくれるのが楽しみ
・・・
335 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:56:41 ID:X73lqNzx0
今回の件では、平沢は「民主党さん。いい加減にしないと、大変なことになりますよ」って注意を促していたんだけどね。
だから、あまり民主党議員を叩いていない。
騙されたことに同情しているだけだ。
民主党は、最初から平沢の言うことに耳を傾けていれば良かったのにね。
336 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:56:42 ID:6EzqSsF70
>>326 コンビニ逝って夕刊フジでも買って来い
モザイクつきだけど顔写真あるよ
337 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:56:47 ID:PvvSoZEe0
また永田の言い分を鵜呑みにして平沢訴えたとしたならマジ民主終わりだな。
あの平沢が証拠なしにテレビで言うとは考えられん。
338 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:56:55 ID:tRTaFUgi0
フリー記者は確かに糞だが、これやったら
誰も民主にネタ提供しなくなんじゃね?
民主は自分がなにやってるか理解してんのかね?
武部が記者訴える。っていってたのとは根本的に違うってのが
339 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:57:02 ID:jJN4Y3oz0
>>318 > 完全に理解不能なところに民主は行ってしまったな……。
> 何がやりたいのかさっぱりだ。
議会の廃止
小泉氏の終身総統化
法律・政令の迅速かつ一元的な発信
(↑ここまで官邸スタッフの計画案)
(↓ここから2ちゃんねらー計画案w)
天皇制廃止。小泉総統=国家元首に
天皇家は神道の宮司に。
小泉首相の後は、某宗教団体(ただし政権与党)の宗教家が形式的元首に
340 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:57:22 ID:DBghqHAk0
平沢2ちゃんで大人気だなw
北朝鮮にエロ拓とお忍びで二元外交をやりに行って
ついでに女ともやっちゃったw
341 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:57:47 ID:Y+tC12RN0
なんでまた蒸し返すのかなぁ。
みんす信者もあきれてると思うけど。
無料で拾ってきた情報で、「だまされたあああああ!」ってなんだよw
んな道端に落ちてる落書き拾ってきて文句言ってるようなもんだろ。
どこまで斜め上なんだよw
平沢が言っているのは、「件の元ジャーナリストはメールを週刊誌に売り込んだが断られ、自民党にも
持ち込んで金を要求したようだが、断られている。そういった人が永田議員にだけ無料で情報提供する事は
考えにくい」と、テレ朝の番組でもあくまで可能性で言っていた。
それに対して河村が、「これは党の幹部にテレビで言っていいと許可を得たので発言するが、党からは金は
出ていない。永田君も払っていないと明言している」と、言い放った。
するとコメンテーターが、「言っていることを二転三転させている永田議員の証言だけで、民主党は信用して
しまうんですか? それだったらガセメールの件と、何も変わらないじゃないですか。きちんと裏を取った
でしょうね?」と返し、細野も河村も低かったテンションが更に下がっていた。
>>333 似てるかもなw
俺はどっちかというと、「おぼっちゃま君」ってイメージもある
永田の意見ってそこまで信用するに値するんかね民主の鳩前は永田を信用して
また裏切られる。。あー懲りない前原さん
346 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:58:09 ID:OwvY/bBn0
>>309 まぁその件は負けても平沢痛くも痒くもないけどね。
週刊誌が記事載せた辞典で例え負けても週刊誌側が払うで契約上のFAが出てるから。
だから平沢は実害受ける心配もなしに朝鮮総連を叩きまくれるってわけ。
平沢は本当に賢いよ。足場を固めてから敵を叩き潰す。
347 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:58:21 ID:4hyAVEGQ0
348 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:58:24 ID:swzc32Nr0
349 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:58:32 ID:kV9wQT7Q0
つーか、永田が騙されたなんて与太話をまだ信じている奴がいるのか?
どう考えたって永田はあれを偽物と知った上で使ったに決まってるだろ。
>私が調べた限りでは明らかなウソ。金銭が動いたと理解している
平沢氏はさすがだね
「私が調べた限り」とさり気なく個人的な見解と前置きしておいて上で
「動いたと理解している」と断定まではしていないよな
政治家というのは自分の言葉に責任を持つのが最低限の鉄則なんだが、
平沢氏はその事を十分に理解しているな
少なくとも民主党の連中よりはねw
351 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:59:11 ID:ccezDBbL0
つーか、平沢も情報を買ったんだろ。
だから、永田も買ったハズだと。
ミンスもういいよ。
次は首相が蔑視している共産党に入れますので。
>>339 お前民主党支持者でしょ。その妄想力はいつも感心するよ。
>>246 顔が左右で曲がっとるね。
いかにも常日頃から嘘付いてそうな顔だ。
355 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:59:24 ID:/w3jNFOd0
356 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:59:38 ID:ocxoZZUj0
>>333 両方とも目が常にテンパってるように見えるんだよな。
俺は永田議員と自民は実はグルで
予算案をスムーズに通すためにメール問題で騒ぎを起こしたんだと思ったが
今回のことで自民と民主はわざとやってるんじゃないかとも思えるようになってきたな
馬鹿騒ぎをして目を逸らさせ国民には気づかれることなくなんか大きな問題を隠してるんじゃないだろうか
359 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 22:59:48 ID:jYWrtNSq0
>>321 実は、可能性はあると俺は思っている。
つまり、このネタの発案元が永田かもしれんということで。
フリライターは、永田と共同制作のネタをマスゴミに持ち込んだと
考えると、永田が金をもらって無くても不思議ではない。
もう一つは、西澤にとって永田は「末永いお客様」になりそうなんで、
最初はサービスしたのかもしれない。ハマリそうな金持ちのDQNに
最初は無料で覚醒剤のサンプルあげるようなもんだな。
まぁ、どっちにしても、今よりよくはならんけど。
(なのに、なんで喧嘩売るのかなぁ)
360 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:00:03 ID:jJN4Y3oz0
平沢は出身が出身だけに妙に信用というか説得力があるな。
まあ永田以外があのガセメールを出したとしてもまったく説得力ないけど。
363 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:00:24 ID:QJlfUTGE0
しかしこれで民主党が訴えられないってことになると
フリージャーナリストや平沢も含めて
民主党の一人負けって感じだな
365 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:00:27 ID:6EzqSsF70
>>351 平沢は買ったと俺も思うけど、それ自体には何の問題も無いから
366 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:01:00 ID:Cdcl+aMr0
\γ⌒ヽ
4点セットでチャンス. \γ⌒ヽ 自爆♪
\γ⌒ヽ 反転♪反転♪
永田の捏造メール. \γ⌒ヽ 分裂♪ 民主党♪
永田の雲隠れ. \γ⌒ヽ
河村のエルメス理論. \γ⌒ヽ 崩壊♪
永田の入院逃亡. \γ⌒ヽ
原口の「闇の組織」. \γ⌒ヽ 解党♪
永田の開き直り会見. \,,_⊂゙⌒゙、∩ チャンスをピンチに
ミンスの全面降服 \⊂(。Д。) それが民主党♪
. \ ∨∨
支持率急落でピンチ. \
\γ⌒ヽ
メール問題収束. \γ⌒ヽ 再自爆♪
\γ⌒ヽ
前原、鳩山のご乱心 \γ⌒ヽ またまた反転♪
\γ⌒ヽ
平沢に法的措置 \γ⌒ヽ 反転反転♪
\γ⌒ヽ
情報提供者に金銭授受発覚 \γ⌒ヽ 民主党♪
\,,_⊂゙⌒゙、∩
執行部への不満爆発 \⊂(。Д。) 恥の上塗り民主党♪
\ ∨∨
分裂解党まっしぐら. \
>>349 使い方がまずかったね。「こういう怪情報がある」っていうレベルならよかったのに。
なんだかんだいって完全に永田個人の問題だと思うんだが。
そもそも、民主が「金は受け取っていない」って言ったのは、詐欺の要件を満たさず、裁判でフリージャーナリストとゴチャゴチャもめて、メール問題が年単位で長引くことを嫌ったためだと思ってた・・・
「金は支払っていない」でも「奴に詐欺られた」って言う話で裁判を始めたら、「金を受け取ってもないのに詐欺が成立するのか?」って所で、メチャクチャ長引きそうなんだけど・・・
それとも、フリージャーナリストは訴えないで、平沢だけを訴えるつもり?
これをやる意味がないんだが・・・せめて一太刀でも仕返ししなきゃ、割が合わない!とでも思ったのか?だとしたら・・・馬鹿だな
平沢訴えても勝ち目ないしそれこそ恥の上塗りだろうにようやるわ
370 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:01:31 ID:Sz0vGmZD0
これはつまり、あれだな。共同正犯だ。
>>298 > 平沢が掴んでいるフリーライターは金でマスコミにネタを持ち込んでいた。
平沢ってこんなこと言っているの?それと平沢が金で買おうがどうでもいいよ。
> そういう人間が、永田にだけ無料提供するとは思えない。
根拠の話しているのに「思えない」って・・・
> なら、フリーライターと平沢を証人喚問するなり、裁判起こすなりすればいい。
だから法的措置検討なんじゃないの?
>>1くらい読めと言いたい。
>> 3.平沢は後ろ盾がはっきりしていて、永田メールの実物を独自に持ってきた実績があるから
>それは根拠の説明にすらなってないけど・・・
証拠を出すといって出せなかった永田。黒塗りメールの実物を出してガセネタと証明した平沢。
この差もわからんならもういいよ。
一緒に、民主が平沢を訴えるのを楽しみにしようぜ。平沢も大歓迎してるし。
373 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:01:53 ID:5LJwfog90
結婚詐欺でも宗教でも、とられた金額が多いほど
騙されたことを認めたくない心理が働く。
374 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:02:09 ID:jJN4Y3oz0
>>353 妄想もなにも、議会の廃止は規定路線(次の憲法改正)ですが何か?
戦前のドイツとか民主憲法下でもそうだったしね。それで大きな制度改革に
成功した。
375 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:02:13 ID:yWSBX8wj0
>>334 >これはどうでもいい。争点は言い分の違いだから
は?なら誹謗中傷って何だよ。
どっちの名誉も傷ついてないことに法的措置を求めるのか?
>>343 つうか、金のやり取りでもなければ、
あそこまで西澤をかばう理由がわからん。
もう公然の秘密みたいなもんじゃないか。
>>363 いや、民主党に投票した奴が一番の負け犬だろ
民主党も、それら馬鹿有権者には勝てたw
378 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:02:48 ID:X73lqNzx0
仮に訴訟になった場合、金銭授受がなかったことを民主党側が証明しなくてはならない。
この場合、永田だけでなくそのフリー記者も法廷に立たなければならない。
後は、証拠として永田とフリー記者の口座や金銭の流れも法廷で開示され証拠として採用される。
そうなれば、そのフリー記者のバックなどがわかる。
民主党は、頑張ってくれ。
民主党の大きな闇を、白日の下に晒せるぞ。
379 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:03:03 ID:S0FZUPgM0
>>257 議会制を超えるシステムがいつ出てくるかな
先進国でもある種の機能不全おこしてるのは事実だが、22世紀くらいにならないと
出てこなそうだなあw
>>374 悪かった。妄想じゃなくてお花畑信者かw
>>296 いやいや。アカンザキのAAにマゲを載せようよ。
382 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:03:39 ID:OwvY/bBn0
>>321 実は無いとはいえない。
西沢からすれば民主党から金を貰わなくても莫大な利益を得られた可能性がある。
民主党にこの情報を流させることでライブドアの株価を操作し空売りを仕掛けまくることで莫大な利益を得る。
西沢とつながりのある暴力団がこの空売りを仕掛けていた可能性が極めて高い。
これは可能性の一つにすぎないがこれが真実なら民主党は犯罪に加担した共犯者。
確実に解党という結末を迎えることになるだろう。
>>378 だよなー。
美味しくないとか、そういうレベルじゃなく、まさしく自爆だと思うんだよなー。
民主、ちょっと冷静になろうよ。
385 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:04:32 ID:6EzqSsF70
386 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:04:33 ID:SxJhjLzL0
387 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:04:36 ID:JzQgLuEv0
はっきり言って解党すべき。
脱党者が出ないのも不思議。
岡田のほうがまだマシ。
小沢のほうがマシかも。
>>359 その場合、信用毀損(非親告罪)の共同正犯に問われる可能性まで・・・
389 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:04:40 ID:NDPzQEz40
さっさとフリー記者の実名出せや前川!
390 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:04:46 ID:swzc32Nr0
「朝鮮総連責任副議長・許宗萬氏敗訴」の
東京地裁判決について
--------------------------------------------------------------------------------
私の全面勝訴の地裁判決
朝鮮総連の許宗萬・責任副議長が、私や文芸春秋社を相手にして名誉毀損で訴えていた裁判で、
本日、東京地裁から判決がくだされた。判決は、許宗萬・責任副議長が提訴した
私や文芸春秋社に対する名誉毀損による謝罪広告および損害賠償請求を棄却しており、私の全面勝訴となった。
今回の東京地裁判決は、私が強く主張していた朝銀信組から朝鮮総連、朝鮮総連から北朝鮮への
巨額資金の不正送金の事実を積極的に言及したものではないが、こうした事実に警鐘をならした私を、
名誉毀損を理由に黙らせようとした許宗萬・責任副議長の言論弾圧画策に鉄槌をくだした点で高く評価できる。
http://www.hirasawa.net/old/kyo2004.7.30.html
391 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:05:00 ID:ejL+rRcI0
ねえ、永田のメール問題って決着したんじゃなかったの?
それとも俺の勘違い?
392 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:05:04 ID:ccezDBbL0
>>375 争点理解できない?
金銭授受を否定している人に肯定する発言すれば誹謗中傷だよ。
だから平沢が根拠を示せばそれで終わり。
永田のメールと構図は同じなのになんで理解できないんだろう・・・
394 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:05:35 ID:jJN4Y3oz0
>>378 > 仮に訴訟になった場合、金銭授受がなかったことを民主党側が証明しなくてはならない。
名誉毀損?
なら真実性の立証(違法性阻却事由)は訴えられた側に挙証責任があるよ。
金銭授受があった(または「あった」と信じるに足る相当な事由)を平沢が立証
できなければ平沢敗訴。
>>373 ああ、それだ。
500万ぐらい渡してたりしてな。
>>321 まあ、普通にあり得ないな
そもそも、政治家が物品を貰っちゃダメだろう?
で、今の時代、情報も立派に価値のある「物」
しかも、相手はその情報を売って生計を立ててるジャーナリスト
ただで貰ってたら、それはそれで問題じゃないのか?
397 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:06:05 ID:sVYyl4az0
民主党は、二週間で調査して結果を説明すると言っていただろ?
なんで調査もしていないうちに法的措置なんて言い出すの?
何回放火すれば気が済むのよ。
398 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:06:12 ID:Hvl63JQ9O
バカが凄まじい勢いで自爆していくな。このまま永田が謝罪してツマランと思ってたが。
また祭りが蒸し返された。
永田は自分の銀行口座を国政調査権で調べてもらいたいんじゃね?w
>>376 それにしても、「永田君が明言している」という言葉ほど、今は信用が無いものはないというのに。
河村を筆頭として民主党議員は、考えなしの馬鹿なのだろうか。
これほどまでの自爆を演出した闇の組織ってのはどれだけ凄いんだよ!?
もう人類に明日は無いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
403 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:07:32 ID:j8jbmDla0
永田が平沢を訴えるなら筋が通るが、何故鳩が?
404 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:07:37 ID:jJN4Y3oz0
>>379 おまい、戦前のドイツの奇跡の復興の政治制度を学べ。
全部民主的にやってる。
ちなみに、小泉氏はそれを研究して今風にアレンジしてる。この前の選挙での
広報活動(その昔でいところのう政治宣伝・プロパガンダ)はそっくり戦前の
ドイツをまねた。圧勝でしたよね?
>>378 > 仮に訴訟になった場合、金銭授受がなかったことを民主党側が証明しなくてはならない。
これ本気で言っているの?
オマエは永田のメールの一連の騒動から何も学べてないんだな。
406 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:08:12 ID:kV9wQT7Q0
まあ、問題発生までカヤの外だった鳩山に、金銭授受があったかどうかなんてわかるわけがない。
鳩山も”永田に確認してから”法的措置を検討すると言っているしな。
普通ならこんなことは言わない。鳩山も永田を全然信用していないんだろう。
407 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:08:13 ID:OvUv23X20
永田、きっと鳩山とか前原にまだ話してないことがあるって。
408 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:08:33 ID:Cdcl+aMr0
【見苦しい民主党】
永田
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 嘘がバレるのヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
前原
_, ,_
(`Д´ ∩ < 負けっぱなしはヤダヤダ!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
鳩山
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 幹事長辞めるのヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
原口
∩
⊂⌒( _, ,_) < たかじんの番組がくるの…
`ヽ_つ ⊂ノ 闇の組織どうしようグスッ・・・
409 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:08:37 ID:6EzqSsF70
410 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:08:49 ID:QJlfUTGE0
平沢はフリージャーナリストの元へ
お金を受け取った情報を買いに行けばいいだけだからな
411 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:09:01 ID:OwvY/bBn0
412 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:09:10 ID:X73lqNzx0
「情報を金で買って、何が悪い?」byカイジ
>>394 大丈夫。
民主党を真似て、「国政調査権を使って、金銭授受がないことを証明しろ」って喚けば良い。
民主党は、そこで恥の上塗りをすることになる。
413 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:09:16 ID:NIPUr6Vc0
>>402 闇の組織も人類だから、人類の明日は大丈夫。
こいつ、色んな所にこの捏造情報を売り歩いてたんだろう?
だから、こいつが売った人間を呼んできて「こいつとこいつと来いとこいつに売ってんだから、永田にだけ無料提供するはずがない」
で、ひとまずは平沢の敗訴はないよなぁ・・・
問題は、売った人間は反小泉反自民の人間だろうから、平沢側の証人になってくれるかどうかだな
しかし、本当に長引きそうだ・・・民主党はケリをつけたいのか?それともつけたくないのか?どっちなんだ?
415 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:09:40 ID:jYWrtNSq0
>>388 そうなんだよなぁ。
金で買ってない場合って、「仲間」だからなんであって、じゃあ、
捏造のグルだって可能性を否定する根拠が一つ崩れるんだが。
堀江メール、口座番号、金銭の授受はない
また永田の言葉信じんの?
調査チームの結論見てから、こうゆう発言しろよw
418 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:09:59 ID:jJN4Y3oz0
>>392 > ライブドアの株って空売り出来たっけ?
ジェイコム誤発注事件までは、制度貸借銘柄以外は※絶対に※空売りできないと
信じられたな。
だがしかし…
ジェイコムって存在しないほどの株を売れたじゃん。制度貸借銘柄でもないのに。
つまり証券会社は「何でもアリ」!ライブドアでも空売りできる。
419 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:10:16 ID:wN1VzzB+0
>>373 ということは永田、相当毟り取られてるのかな
420 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:10:40 ID:akeDehsY0
名誉毀損の訴えってさぁ、
デブにデブって言っても名誉毀損なんだろ?
これって言論の自由に反しないの?
いわば、本当のことも言えないこんな世の中
になったらこまるじゃん。
421 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:10:41 ID:Hvl63JQ9O
こうなったら、民主党が落ちるとこまで落ちるザマを見てみたいな。
422 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:11:08 ID:OwvY/bBn0
民主党「ライブドアの株価を風説の流布で不正に操作」⇒まだなんかあるのかと市場が過剰反応し全体の株価低下⇒暴力団「空売りウマー」
こういう流れだ。こうだとしたら民主党は完全消滅決定だな。
記者は創価学会に嵌められたと主張しています。
そして彫り絵モンの弁護士も創価学会で、記者の弁護士も創価学会なのです。
週刊新潮は創価学会を疑っているようです?
金銭授受があったとして、いくら払ったかは分からないが、明らかにガセと分かるものを買ってしまった気分というのは、
どう言う物だろうか?
やっぱり金を払ってしまった手前もあり、余計に「信じたい」という心理が働いて、誰に指摘されようとも「真実がある」と
頑なになり、後手後手になってしまったのかな?
425 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:11:32 ID:AaaNjR7j0
もうあれだろうね。
叩かれ、嘲笑され、馬鹿にされ、罵られるのが
段々快感に変わってきちゃったんだろうね。
そういう顔してるよ、鳩山って奴は。
426 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:11:55 ID:j3SCfAMn0
427 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:11:58 ID:NIPUr6Vc0
>>420 本当のことかどうか?と名誉毀損かどうかは別。
428 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:12:13 ID:EUJi7Mkb0
永田の国会質問直後に株価は大暴落。
事前に知っていれば、危険を冒して小金などもらう必要は無い。
>>419 「情報料」+「情報提供者に会わせる仲介料」とかで毟られてそう。
なんつーかオレオレ詐欺に絶対ひっかかるタイプ。
430 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:12:40 ID:X73lqNzx0
平沢は、別に「金を払ったことは良くない」とは言ってないんだよね。
逆に、「ねつ造メールで金をだまし取ったことは許されない」って立場なんだよ。
民主党・永田の立場で、物を言ってるんだ。
有益な情報なら、金で買っても別に構わないしな。
>>374 ナチスが成功例なのか?
ま、「アーリア人絶対至上主義」とかいった考え方もついこの間まで東京裁判史観を
100%信じていた転向者が「大和民族絶対至上主義」に読み替える事で陥りがちな思
想という事も理解出来ない事も無いが。。。。。。。
>>394 もちろん訴訟になれば平沢に立証責任がある。
だが、平沢はその情報網であっさり立証できるだろう。
黒塗りメールを出してきた実績によって、平沢は大丈夫だろうって思われてる訳だ。
平沢が叩かれないのはそう言う理由。
永田も同じように証明した実績がありゃ2chでここまで叩かれない。
訴訟起こされて、証明できなきゃ平沢も叩かれるよ。
それすらわからんの?
本当、よくまああんな内容のメールを信じたよなあ・・・
ところで堀江くんやLDはこの件での訴訟は考えていないのかな?
435 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:13:43 ID:htj68CFk0
民主党は、永田にケジメつけさせるのが先だろうが。
永田は堀江に謝罪してないじゃんw
塀の中で抗弁できない人を、名指して贈賄犯よばわりしたくせにw
436 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:14:06 ID:/w3jNFOd0
>>414 いい線ついてまつね
武部をはめようとしたら、
永田がアホ行動
犯罪者連中パニック
平沢全部知っている
437 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:14:32 ID:K4oMhmes0
これは笑わせるな
ネタに信憑性あるかどうか
それを取り上げるかどうかは
完全に永田の判断じゃないか
それを法的措置とは相当錯乱したのかな
>>430 ニュアンスで言うと「永田くんはお金とられてると思う。マジで(´・ω・`)カワイソス」
って感じだよね。
それを民主は「お金なんてとられてない!訴えてやるぅ」
バカですか?
439 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:14:42 ID:X73lqNzx0
>>434 > ところで堀江くんやLDはこの件での訴訟は考えていないのかな?
それ以前に、「堀江送金指示メール」はないよな。
「永田偽メール」の方が、しっくりくる。
もう「逆切れ党」とかに党名変更しろよw
もしくは火病党
441 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:14:45 ID:qjZ7c4WX0
日本は一部の特権エリートが支えている国ではなく、真面目で規律を重んじる低学歴たちが支える国。
MBAだの松下政経塾出身の言っても、警察組織をバックにした平沢にはかなわん罠。
>>424 「無修正ロリータ」ってビデオを¥3200で買ってしまい
「今はデブのおばちゃんがモザイク入りで映ってるけど、途中から無修正の少女が出てくる」
と、早送りもせず最後まで見切った俺にはその気持ちがわからなくもない。
443 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:14:57 ID:OwvY/bBn0
現状で囁かれてる陰謀をまとめてみるか。どれかは当たりかもしれんぞ。
1.創価学会による陰謀。
2.暴力団とチンピラ西沢と民主党による風説の流布による株価不正操作。
3.自民党による陰謀。
4.民主党の言い分通り永田がアホなだけ。
他になんかあったっけ?
445 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:15:07 ID:VyyXoOC70
>>382 >西沢とつながりのある暴力団がこの空売りを仕掛けていた可能性が極めて高い。
可能性はゼロです。
446 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:15:11 ID:akeDehsY0
>>427 だから、「裸の大様だ!」っていうのが名誉毀損に当たるから
言ったらダメだってのは、おかしいじゃん。
そこら辺の整合性どうなってるの?
447 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:15:17 ID:jYWrtNSq0
>>394 まぁ、立証責任は平沢にあるわな。
今の場合では、状況証拠しかないから、裁判なら確実な証拠を求められるだろう。
ただ、裁判でもこの場合は、信じるに足る根拠があるから、敗訴してもさほどの
ペナルティーにはならないだろうけどね。
しかし、永田にしても民主にしても、西澤を証人として喚問されたら、いろいろ
出てくるのが怖くて訴訟なんぞ出来ないんじゃないかねえ。
>>351 買ったよ。
今日テレビでそういってた。
別に問題ないんじゃね?
449 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:15:28 ID:AajydSoF0
>>394 ただ敗訴しても、御免なさいと会見して、100万円とかそのぐらいの
話なんだな、平沢にとっては。
一方、民主は金銭授受の証拠でも出できた日には、幹事長の辞任は
最低確定。
これ、どうみても民主が好んで戦う場所じゃねえんじゃね?
450 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:15:44 ID:Hvl63JQ9O
国会でSMショウが展開されているんだな。鳩ぽっぽが平沢に鞭で打たれている。
451 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:15:47 ID:bIXXaFBk0
民主もまだやるかって感じだけど、
ヒラサーも墓穴掘ったな。
ひらさーは始めっから訴訟でも証人喚問でも受けて立つって言ってんのに…
民主はどれだけ自爆すれば気がすむのだ。
453 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:15:52 ID:k/FPnacu0
参議院議員選挙で自民党に投票した2000万人が心から
「民主党に入れなくて良かった」と胸を撫で下ろした冬の朝
454 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:15:53 ID:K7Zv10JR0
イナバウワーって面白い言葉だなぁ
>>434 角栄が獄中立候補できたんだから、獄中訴訟もできるのかな?
平沢も、何の根拠も示さずに
「永田はウソを吐いている」
なんて言ってたわけだからな
457 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:16:11 ID:ccezDBbL0
>>418 いろいろあるんだね。今度勉強してみるよ。
河村とか見てると
ほんとメールの知識が無いんだなと思うよw
致命的なのは民主党内でその情報を精査する能力が無いことと
鳩山すら知らないような事を国会で質問させる事だな。
ていうか内部がバラバラなのを再認識させる結果だわなw
459 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:16:33 ID:kV9wQT7Q0
つーか西澤と馬淵の関係が明らかになると、もっと面白くなるわけだが。
460 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:16:37 ID:ORlaGa7q0
河村とか見てると
ほんとメールの知識が無いんだなと思うよw
致命的なのは民主党内でその情報を精査する能力が無いことと
鳩山すら知らないような事を国会で質問させる事だな。
ていうか内部がバラバラなのを再認識させる結果だわなw
461 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:16:53 ID:jJN4Y3oz0
>>431 > ナチスが成功例なのか?
国家社会主義モデルといってくれ(官邸スタッフはそういう言い方してる)。
もちろん、人種差別的な思想については否定して、良いところだけ取り入れる。
ヒトラーとて、戦争に負けたからああいう扱い受けたけど、米国さえ参戦しなければ
イギリス・ソ連以外の全欧州を制覇した訳だし。
あそこで米国が参戦してなければ、今頃はEUに相当する国家はドイツだったはず。
ちなみに、米国が参戦したのは、日本海軍の真珠湾攻撃に宣戦布告が間に合わなかっ
ったため(それまでは世論も反戦ムードが強かった)。
かえすがえすも、日本の外務省の責任は重い。
462 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:17:03 ID:NIPUr6Vc0
>>432 平沢は、これまで偽造メールについて証拠を出してきたからね
だから、大抵の人は
「民主から正式に要求されれば、出すだろうよ、平沢は」
って思ってんだよな。
永田・民主のように逃げ回ってるヤツには「早くだせよ、にげてんじゃねーよ」って思うが
平沢に対しては、そういう気持ちにならない。
まぁ、とっとと出してまた民主を転げまわしてほしい気もするが、
大舞台を用意してからのほうが・・・とも思う。
463 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:17:09 ID:845MTdRu0
>>15 この場合はオナニーとはいわないマスターべションという。
フリー記者・・・消されるぞ
>>394 いや、記者Aは信用毀損になるだろう。この場合。
金をもらって情報を得ていれば「詐欺の被害者」と言う立場になるわけで
得た情報を元に自身が他者の名誉を毀損したとしても、被害者と和解し、
訴えられなければ罪として成立はしない可能性があるが、
金銭の授受という関係が無い状態で、被疑者との関係について、被害者としての立場を証明するためには、
取れる手立てが極めて特殊なものになるだろうということは容易に予想できる。
例えば、偽証の強要であるとか、心神喪失、心神耗弱など他者のコントロール下にあったっと証明できる場合など以外で
何らかの目的をもって共通の意思の元で、情報の交換など謀議や謀略を共同で行っていた場合などは共犯に問われる可能性があるわけで、
前にも言った事な訳だが、平沢が出してくれてる助け舟を蹴ってなぜ進んで底なし沼に進むのか、俺にはまったく理解できん。ぞと。
永田メールに捜査当局重大関心、関係者ら立件も視野
私文書偽造・行使に抵触
「堀江メール」問題で、捜査当局が偽造メールに重大な関心を寄せていることが3日、分かった。
私文書偽造・同行使などでの立件を視野に、情報収集を進めているというのだ。国会を混乱させながら、
背景が不透明だったメール問題に捜査のメスは入るのか。
今後の展開次第では、永田町が大揺れになることは間違いない。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006030302.html
>>449 金銭授受の話じゃなくて、情報提供と民主党の関係が出てくるのがまずいんだろ。
467 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:17:25 ID:Cdcl+aMr0
\γ⌒ヽ
メール問題収束. \γ⌒ヽ 再自爆♪
\γ⌒ヽ
前原、鳩山のご乱心 \γ⌒ヽ またまた反転♪
\γ⌒ヽ
平沢に法的措置? \γ⌒ヽ 反転反転♪
\γ⌒ヽ
情報提供者への金銭授受発覚? \γ⌒ヽ 民主党♪
\,,_⊂゙⌒゙、∩
前原、鳩山執行部への不満爆発? \⊂(。Д。) 恥の上塗り民主党♪
\ ∨∨
ピンチを大ピンチにそれが民主党? \
468 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:17:32 ID:X73lqNzx0
>>449 金銭授受がなかったとしても、
騙された経緯が暴露されて恥の上塗りになるだけのこと。
民主党は、それでも良いんだろうかね?
平沢の独演会をやらせて、何か得をするんだろうか?
469 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:17:34 ID:OvUv23X20
>>443 佐藤がプロ級ハッカーで佐藤がライブドアから情報を盗んだ説・・・ガセと判明済み
470 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:17:35 ID:p7F9QDHc0
どんな理由で法的措置を行うつもりなんだろう?
詐欺…ではないみたいだし、金は払ってないって言うから。
誹謗中傷ってのも、武部息子ならともかく民主には当てはまらないし。
押し貸しみたいなものと思えばいいのかしら?
471 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:18:02 ID:/w3jNFOd0
いまいちばんヤバスは西沢。
板ばさみ。
ヒント 民主は命までとれない。
なんだか2ちゃんの荒れたスレでよく見かける
自分の発言で終わらないと気が済まない人みたいだな。
でも鳩は本気で法的措置は取らないでしょうよ。
「訴えようと思ったけどやめといてやるよ、これで貸し借りナシな」
という脳内ドローにしたいんじゃないの?
池野めだか風に。
あのさ、民主が言うには自民って口座の記録を自由に消したり
検察を自由に操ったり出来るんだよね?
じゃ、訴えても無駄じゃん。
ぽっぽが逮捕されちゃうよ。
何このキチガイ政党。
474 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:18:47 ID:vRNUlkm20
民主はまず平沢に金銭授受発言の根拠を求めるのが順序だろ。
それをせずにいきなり法的処置云々ってのがおかしい。
平沢発言を信じそうな国民へのポーズだね。
本当に裁判になって困るのは、全てを曝け出さざるえを得ない民主だ。
そのうちうやむやにするだろう。
475 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:19:22 ID:jYWrtNSq0
>>446 公共性の有無だろ。
デブをデブと罵ったからといって、何が良くなるわけではないからな。
476 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:19:27 ID:K4oMhmes0
まずは原口に闇の勢力について詳しく聞けよ
で、西澤孝の国会証人喚問まだー?(AA略
平沢&河村、世耕&安住は何かのコンビでも結成してるのか。
いつもセットで見るような気がする。
479 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:20:03 ID:X73lqNzx0
そもそも、金で情報を買ったと言いふらされたことが名誉毀損罪になるのか?
不法行為で、損害賠償請求できるのか?
そこんとこ、法律の専門家にご享受していただきたい。
>>468 騙された経緯が暴露されることはいいことだよ。
別に恥の上塗りでも構わない。
481 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:20:20 ID:Wp+UA1120
西澤が陰謀の張本人とバレテ、しかもチョンだったら
もろ祭り^^
>>442 一度目は普通のビデオを送って、怒った客が電話をすると「信用調査のためです。更に○万円で今度はちゃんと
したものを送ります」と言われ、更に詐欺られ本当に怒って電話をすると、「お前だって違法なことをしてるんだ!
訴えるならしてみろ!」と、業者に脅されている姿をドキュメントしているニュースがあったな。
483 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:20:44 ID:NIPUr6Vc0
>>446 その「裸の大様(オレのIMEでも変換した)」ってのが
どういうシチュエーションでいってるのかわからん。
童話の中での話しか?現代の日本での話しか?
つか、名誉毀損の例としてどうとらえていいのかわからん。誰かたすけて
484 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:20:46 ID:AajydSoF0
>>472 笑いをとるためにやっているんだったら、天才芸人。
真面目にやっているんだったら、天然芸人。w
485 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:20:46 ID:20BFyfhO0
なんというか民主は全員2chで釣りと煽り耐性つける訓練したほうがいいんじゃないか?
空気読めないわ喧嘩は下手だわ何がしたいんだ?こいつら
外車2台乗っていたらしいがガセ流して生活できるんだなぁ。
まーこういう商売が成り立たせなくするためにも法的措置すべきだろうな。
永田のようなバカがだまされないためにもw
487 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:20:49 ID:iPAj38e50
とりあえず自民党は永田から情報提供者に金銭の受け渡しがあるかどうか
国政調査権を駆使して調べるんですな。民主党が拒否したら、「うしろめたいことが
ないなら拒否しないでしょう」「私なら自分から公開しますよ」ってコメントしろ。
489 :
老子を読んでね。:2006/03/03(金) 23:21:09 ID:sYE5jtgA0
490 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:21:09 ID:eufhjifCO
平沢謝れよ
491 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:21:31 ID:kV9wQT7Q0
>>476 つーか原口も西澤と関わってるんだよな。
西澤と関わってからかわからんが、野口は殺されたとか、
マネーロンダリング組織がどうこうとか、急にきっこみたいなこと言い出して…
このへんもじっくり調べる必要がありそうだね。
492 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:21:44 ID:OwvY/bBn0
493 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:21:56 ID:jYWrtNSq0
>>456 だから、根拠はあるって。しかも、かなり説得力があるしな。
ただ、裁判で勝てるだけの証拠の域には達して無いがけどな。
最初から根拠薄弱の永田の場合とは違うよ。
494 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:22:32 ID:Cdcl+aMr0
. ミ _ ドスッ!
. ┌────┴┴────┐
. │民主党の無能三兄弟 │
. ∧∧ │ 前原、野田、鳩山 │
. ( ,,)│民主党の三馬鹿議員 │
/ つ. 永田、原口、河村 .│
〜′ /´ └────┬┬────┘
∪ ∪ ││ _ε3
>>470 記者の情報を公表しなかったのは
公表することによって罪人でもないのに社会的に居場所を失ってしまうから、だったはず。
つまり情報出しただけの記者は無罪、という大前提で
民主は「最大限守ってあげたい」とかホザいてたわけだが、
民主はようやく自分の落ち度を認めたかと思ったら、いつのまにかこの大前提を放棄。
これって自分の落ち度を認めたようで、実は軽やかに記者に責任転嫁してんのかな
いい加減な情報でコトを起こした永田、から
いい加減な情報で永田を騙した記者、になりつつある
ただの逆恨みっぽい
497 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:22:37 ID:U9X02O/D0
ミンス再炎上ですか
このまま左軽化が続くと日本はどうなるのやら
498 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:22:39 ID:25XlETzAO
民主党は何処までバカなんだ?
平沢が勝てないケンカ売るワケないじゃんw
もっと言っちゃえば、このフリー記者が「過去に政治家にこういう情報を売り歩いてた人間だ、だから、今回も情報を売ってたと思って当たり前」これでも平沢は勝てるんじゃないの?
結局の所、この手の裁判って「真実であると信じるに値する情報を得ていたかどうか」だけで、それが事実か嘘か、そう言うのはあまり関係なかったと思うし・・・
(後は公益性の話だけど、相手が問題を起こした政治家だから、公益性は裁判以前の話だし・・・)
昨日発売の週刊新潮に記者の実名が出ています。西澤さんだったかな???
記者は創価学会に嵌められたと主張しています。
そして彫り絵モンの弁護士も創価学会で、記者の弁護士も創価学会なのです。
週刊新潮は創価学会を疑っているようです?
>>493 本当に根拠があるなら根拠らしいことそろそろ言ってもよさそうなんだが・・・
平沢は全く根拠は語ってないよ。黒塗りされていないメールを出してきただけで。
502 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:23:40 ID:33CbekE50
国会で議員に質問してもらうには金が必要だ
今回は西沢から永田に金が行ったにちがいない
そして西沢の背後には某宗教団体がいる
そういう意味では平沢の言っていることは間違い。民主が金を払ったのではない
503 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:23:41 ID:O+uszXv50
平沢は永田騒動が始まった時からミンスの知り合いの議員に何度も警告してるんだよな。
いきなり全部ブチまけて自分の手柄にしようとはしなかった。
今回も鳩山が食いつかなかったら釣り竿しまって窓際に帰ってたと思うよ。
504 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:23:52 ID:NIPUr6Vc0
>>495 「ぼくちん、だまされただけ。
だましたやつがわるいんです。
放せ!私は大人だぞ!」
ってところかな・・・
>>446 本当でも嘘でも現に生きている人間がそれによって被害を受ければ、名誉毀損罪にはなる。
ただ親告罪だから、「本当の事」を言わたため被害を蒙ったとして、告訴する人は少ない。
例え「本当の事」でも、「事実無根」として訴え、旗色が悪くなって和解に持ち込むことが多いとか。
>>486 基本的にガセネタは受注生産だから、しかも発注者を隠す特約付だから単価が高いし、。
危険手当て込みだし。まあカタギにはできない仕事だわな。
507 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:24:20 ID:DuPVk7RE0
民主マジ終わったな(w
by元民主支持者
508 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:24:41 ID:eufhjifCO
>>892 永田に決まってるだろ
言うだけ言って謝罪すらしないのは永田以下の糞
509 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:24:47 ID:Cdcl+aMr0
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい、法的措置ほうてき…
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
∧_∧
⊂(#・ω・) どこまで馬鹿なんだよ!
/ ノ∪
し?-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
510 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:24:50 ID:OwvY/bBn0
つーかいい加減、こんなくだらないl口げんかはやめて、
きちんと国政お動かしてほしいんですけど。
家電法の解釈とか迅速に対応して周知徹底させろよ。
そっちのほうが大部分の国民にとって切実な問題なんだよ。
>>402 これほどの策を弄するのは、やはり諸葛孔明を擁するBF団しかないと思えてきた
>>502 有り得ないけど、仮に有ったら民主党と2chのサーバー飛ぶよw
514 :
495:2006/03/03(金) 23:25:17 ID:ppk3HFjJ0
すまん、読み違えてた。
>>470宛てで書き込んだのはおかしかったわ私
まあ、趣旨は書き込んだ通りです
515 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:25:27 ID:AajydSoF0
>>502 それは、贈収賄でもっと大事に…w
党首が辞任しないと収まらん。
516 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:25:44 ID:qpmg7shS0
くだんの記者に限らず、意図的に虚偽を流布するのはどうみても犯罪だろ。
しかも金欲しさにネタを売ってそれがガセなら非難されて当たり前。
でもこの手のやからは法で裁かれるより裏社会の掃除屋に始末されるのが
掟なのかな。
517 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:25:52 ID:Wxri3X8o0
>>497 再炎上といわれても…。
私には、バンカーバスター喰らった後の瓦礫の山に見えますが。
518 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:26:20 ID:Hvl63JQ9O
公人VS公人の争いを裁判で決着させるなんてアホとしか言いようがない。
恐らく裁判所が門前払いにしてオシマイ。
519 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:26:21 ID:L0L3Zc4N0
こんなにネタを提供したら、次の選挙で自民が大勝しても、大政翼賛会的とか新聞が書けなくなってしまうじゃないか。
520 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:26:26 ID:X73lqNzx0
>>501 >
>>493 > 本当に根拠があるなら根拠らしいことそろそろ言ってもよさそうなんだが・・・
> 平沢は全く根拠は語ってないよ。黒塗りされていないメールを出してきただけで。
状況証拠で、平沢は“推測”している。
しかし、ほぼ断定しちゃっているから問題なんだけどね。
しかし、嘘の情報を売ったとされる方が訴えるんならわかるが、
何で騙されて金を払ったとされる方が訴えるんだろうかね?
詐欺の被害者が、「あなた金をだまし取られたね」って言われると名誉毀損で訴えるの?
本末転倒だよな。
>>503 > いきなり全部ブチまけて自分の手柄にしようとはしなかった。
手柄かどうか知らんけど
「あのメールはフリー記者がLD社員に作らせたものなんです」なんて爆弾発言は
していたね。というかこの手の新情報って大概平沢発言だよね。
でも普通に考えて情報屋が無料で情報出すわけないだろ。
無料で出してたら、それはそれで永田の身辺が黒いって疑惑になるんだが。
身奇麗な政治家ほど情報は金で買ってるんじゃね?
>>461 ま、分からないでも無いが
問題は為政者が暴走しかかった時のブレーキが存在しない事だな
ド・ゴールがそういうシステムの構築を狙っていたのだが、ド・ゴール自身が
暴走を始めた(と国民が感じ始めた)際に、ブレーキが作動せず最終的には
学生暴動まで発展し、この暴動で世界的な経済不安(ま、これはライブドア
ショックが世界的に起こった程度だったが)とこの学生暴動に刺激を受けた
世界中の学生活動家達があちこちで学生闘争(日本では70年安保闘争)を
引き起こす着火材となった
>>493 証人の証言は証拠になる。
だれの所に売ってまわったかも遠まわしにいってる。
もし裁判になっても証言は立派な根拠になる。
>>179 忍者と言うかホントに怖いお庭番というのは普段は
はっちゃけた人を演じるもんなんじゃないの?
526 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:26:49 ID:5LJwfog90
西沢「だからー、ネタもとは2chとかいう掲示板だって言ったでしょ」
永田君の眉毛が、ぼくちん悪くないもんって主張しているように見えるのは
気のせい???
528 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:26:50 ID:Q1F+tRGv0
ようやく収束しかけたと油断したんだろう
胸の内で思ってた「俺達は悪くない」って
思いが出てきちゃったんだろうな
529 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:27:16 ID:HSVOb1nY0
永田はお金払ったから信頼できる情報だと思い込んだんじゃない?
あのメール、素人が客観的に見ても信用出来ないのは明白なのに、あそこまで信じ込んでたのは
『高い金払って入手した情報だから信用できるはず!』って思い込みがあったんじゃない?
530 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:27:45 ID:j+a8/+IA0
平沢は拉致被害の時にでも、証拠晒した男なんだがw
野中にも公然と刃向かって、おかげで自民主流から完全に
外れ窓際族へ。死なば諸共で、ご本人もなーんにも未練は
なかろうよ。
一緒に自爆か。拉致被害者には可哀相だが、平沢一人で
民主の売国系議員が何人か道連れになりそうなお母ん。
どっちも頑張れ。平沢、受け止めてやれよ。民主党の
熱い思いを。まぁ、歪んだ愛情だけどな。
>>508 訴えると言っているのはポッポだからポッポに謝るとか?
永田が訴えないのにポッポが訴えるというのも変だが。
永田の名誉と言うよりも、ミンスの面子を守りたいんじゃないの?
これって、フリーの記者と国会議員が同じ立場になったって事だよ?
議員の品位はどこいったんだよw
裏もとらずに、鬼の首とったようにガセネタ流して、あげくに責任転嫁かよ。
もう、民主党には一生投票しない。
534 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:28:57 ID:Cdcl+aMr0
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい、法的措置、ほうてき…
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
∧_∧ つーか民主は、
⊂(#・ω・) どこまで馬鹿なんだよ!
/ ノ∪
し---J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
>>531 守る面子が今のミンスのどこにあると思ってるんだろうか、鳩ちゃんは…
>>531 だとすると、民主党に面子が残っていると考えている鳩山はちょっと頭おかしいな。
>>520 > 何で騙されて金を払ったとされる方が訴えるんだろうかね?
争点をわざと理解しようとしないの?
金を払ってないと主張しているからだよ。
金を払ってないと言っているのに払っているって言われちゃえば別に訴訟になっても
不思議じゃないよ。
538 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:30:09 ID:AajydSoF0
>>531 マスコミではこの件は大きく報道されていないから、
鳩山さんが裏で謝って、一件落着じゃね?
っていうか、それぐらいしか、落しどころが無いぞ。
539 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:30:34 ID:845MTdRu0
何で民主と両院議員総会でポッポを止めないんだろう。ニヤニヤ笑っている奴もいたぜ。
もう議員からも完全に見くびられている。
ガセ屋と親密交際中の永田さん、乙。
>>458 >>460 今日のテレ朝の番組で、PC上で見たとされるメールについて「Subjectそのものが無かった」と言って、橋下に
「メールでSubjectがない物があるはずが無い。それは、ワープロ打ちされた物か何かですよ。その程度の知識で
よく追求を・・・・・・云々」と突っ込まれ、慌てて「いや携帯のメールにはSubjectは無いでしょ・・・・・・転送された
から」と、墓穴を掘って掘って、堀まくっていたな。
もう河村の言う事は、根本から信用できない。
鳩 「では、元記者に質問します。あなたと民主党の関わりは?」
・ 鳩山幹事長にガセネタを買っていただいて以来のお付き合いです」
・・・
>>495 >いい加減な情報でコトを起こした永田、から
>いい加減な情報で永田を騙した記者、になりつつある
いや、それに何の問題があるんですか、西澤さん。
>>528 眉毛に出た???
これで改憲はいけるんじゃないかな?
永田君、ありがとう。
545 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:31:31 ID:NIPUr6Vc0
>>531 ミンスの面子って
「無料情報を裏も取らずに信じる政党」
ってことか・・・
そういや偽造メールのタイトル「至急」をみて、「オレなら即ゴミ箱」って言ってる人がいたな。
546 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:31:53 ID:X73lqNzx0
>>537 だから、それが恥の上塗りになるって言ってるんだよ。
訴訟なんぞせんでも、「払ってない」と言い続けるだけで十分。
寧ろ、金も払わないで買った情報を鵜呑みにした馬鹿ってイメージがつくだけかもしれんがね。
547 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:31:54 ID:LOYBV0XN0
永田さんも黒塗りに加担したってバレちゃってもいいの?
548 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:32:24 ID:jYWrtNSq0
>>501 これ以上の根拠出すとしたら、フリーライターの名前と持ち込んだマスコミと
さらには、持ち込まれた人間の証言を出さないといけないだろ。
それは、民主が正式に証人喚問やら訴訟を起こした後の話だな。
>>1 これは単なるポーズだと思われ。
もう仮想敵つくって闘ってるふりしないと崩壊しそうなんだろ?
アレ?.....どっかで聞いた話だな?
確か、名誉毀損の裁判で問われるのは・・・
1:公益性
2:事実であるかどうか
a:事実であればそれはそれでよし
b:事実でなければ、事実であると信じた根拠があるかないか
で、今回の場合を考えると、相手は政治家が起こした事件の裏側の話なので、公益性はある
2-aは今のところは判らない。しかし、2-bは相手が情報を売って生計を立てているフリージャーナリストだと言うことを考えれば、立証はそんなに難しくはない
過去の顧客でも見つけてくればそれでお仕舞い
なんか、民主の方が圧倒的に不利なように見えるんだが・・・
>>547 ああ、そうかw まずそれがバレるんだ。なるほど、やっぱ訴えられないなw
>>508 えらいロングパスが出たぞ、うまく受け取ってやってくれ。
554 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:33:57 ID:NIPUr6Vc0
>>547 そういや、黒塗りしたのが誰かってのはでてないんだっけか。
555 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:34:07 ID:yWSBX8wj0
>>537 わかってねえなあ。
訴訟できるかどうかじゃねーよ。
訴訟したらバカだと思われるって話だよ。
556 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:34:13 ID:X73lqNzx0
>>547 どうやら、野田の勘違いみたいだね。
平沢に回ってきたメールのコピーも、
「to from」は黒塗りだったみたいだしさ・・・
仮に永田が「to from」を黒塗りしたんなら、
その後のメールコピーを受け取った平沢は永田周辺にスパイを飼っていることになる。
>>546 恥の上塗りになったって根拠や信憑性が表立って出てくることは悪いことじゃないよ。
>訴訟なんぞせんでも、「払ってない」と言い続けるだけで十分。
また変な発言でちゃった。
言いつづけるだけで十分なら永田は苦労しないぞw
>>545 だといいんだが。
追求先への疑惑はすべて正しい、という政党なら
特高警察よろしく恐ろしい政党だよ
559 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:34:29 ID:akeDehsY0
>>483 王様だな。指摘されるまで気づかなかったぞ。
ま
>>475のいう、公共性なる解釈の広い判断基準なのかもしれないが、
証拠(根拠:通信簿)がある馬鹿が、その後社会的に責任のある
仕事に就いたとき、あいつは馬鹿だと声を上げてみるのが
名誉毀損になるのはおかしい。事実は事実だろ。
560 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:34:35 ID:j+a8/+IA0
>>549 挑戦?
キターーーーーー!挑戦?
闇の組織とは平沢だったのか・・・・。ちいせぇ。
561 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:34:39 ID:5LJwfog90
ああいう重要な質問って永田個人の責任でやっているの?
党のチェックを通っていないのかな。
チェックしてゴーサインを出したとしても
チェックしてなかったとしても
永田より党に責任あると思うんだが。
買ったのが事実→ガセ情報に金払って、国会でのチャンスをピンチに変えた馬鹿政党
買っていないのが事実→無料情報を何の精査もせずに信じ込むアホ政党
563 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:34:50 ID:KBOpfNWR0
お金の授受をきちんと調べず威嚇したら、永田の時を反省してないじゃん。
もっと酷い事を武部さんは国民の前で罵倒されたんだから。
武部さんも法的措置とればいい。ほんと、民主腐ってるね。
西澤って記者、自分の外車も盗難車にして保険金とろうとしてたと週刊誌に
のってたけど、ここまでお金に困ってる人間がただで永田に情報渡すわけないと思う。
564 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:35:43 ID:33CbekE50
やはり今回の事態は筑紫さんがいっているように民主が骨抜きになって
自民民主翼賛体勢へ大きな一歩を踏み出したね
>>541 ワロスw
もうミンス連中は若手ベテラン問わずメディアに出ない方が党の為なんじゃねーの?
それじゃこっちは面白くないけど。
566 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:35:59 ID:3oT2y2aW0
>>203 それを君主制という。
問題点は、
・権力闘争が激しくなる。
・政権晩期は茶坊主のやりたい放題になる。
・権力交替期の混乱は極めて大きい。国を滅ぼすくらい。
歴史に腐るほどサンプルがある。
個人で考えるとどうも理解しにくいんだけど
民事で会社vs会社とかの法廷闘争の場合、決定的証拠は
最後まで出さないことも多いんだよね。
通話の録音とか、それ出せば一発じゃん!っていう証拠を持ってても
「あなた勝てないですよ、まだ続けますか?」という雰囲気を
臭わせて、相手に逃げ道を残した状態で後込みさせる。
…なんでそんな手法を取るかの説明を聞いたはずなんだけど
昔のことだからすっかり忘れたw 誰か補足よろちく。
>>534 ∧_∧
⊂(#・ω・) ・・・・・・・・
/ ノ∪
し---J
__
\ \
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) 次はどんな馬鹿やってくれるかな
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>548 > これ以上の根拠出すとしたら、フリーライターの名前と持ち込んだマスコミと
> さらには、持ち込まれた人間の証言を出さないといけないだろ。
平沢ってそこまで押さえて発言しているんじゃないの?
根拠も出さないで言いっぱなしなら永田とあまり変らんよ。
570 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:36:42 ID:pItaYqJc0
民主って自爆が好きなのねwwwwwwwwww
571 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:36:52 ID:OwvY/bBn0
>>548 つうか・・こんな爆弾を抱えた状態がこの先ずっと続くってことだよな。
しかも爆弾の種類がプラスチック爆弾か水爆か核か分からないまま。
勿論、管・小沢・岡田達も爆弾の種類まではわかっていないだろうね。
前原達執行部の暴走の結果みたいだし・・・。
こんな不確定な危険が付きまとってる民主党の党首をやろうとする奴が居るだろうか。
小沢もやるっていうのは口だけで逃げる算段を必死に張り巡らせてるんじゃないか?
まじで分裂するなこりゃ。
572 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:37:02 ID:ccezDBbL0
>>549 ちょとワロタ。
そうだね。どこまでも自分は被害者である
ことを印象づける作戦に出ないと、もはや収拾がつかんと。
573 :
自称・占い師 ◆XaurakeicQ :2006/03/03(金) 23:37:08 ID:MZFjDygr0
西沢は、お金に困ってる、と・・メモ
574 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:37:30 ID:Hvl63JQ9O
>>564 筑紫哲也みたいなバカ野郎が何をほざこうが関係ない
>>563 掘江のことも思い出してやってください。
前原降板決定か
それだけだね
くだらん
578 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:38:27 ID:swzc32Nr0
もう、 平沢 国対委員長と呼ぶべきだな。
ついでに、公明も追い出して欲しい。
自民で公明から選挙で推薦されてない議員少ないからね。
579 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:38:34 ID:SrXi+jqI0
>>525 実際お庭番は、表向きは大奥の女子供の遊び相手をしていたとか
しかし、お庭番が動いてるらしいなんて密かな噂でも流れたら、大名どもは戦慄
580 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:39:13 ID:ONoo3h0N0
582 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:39:32 ID:G06QtGaQ0
鳩が暴走してるなw
昨日発売の週刊新潮に記者の実名が出ています。西澤さんだったかな???
記者は創価学会に嵌められたと主張しています。
そして彫り絵モンの弁護士も創価学会で、記者の弁護士も創価学会なのです。
週刊新潮は創価学会を疑っているようです?
これって変だよなあ。
永田が金払って情報屋から買った情報がガセだったという方が
永田が馬鹿だったですむので民主党の傷は浅くて済むのだが。
もし永田と情報屋の間で金が動いてなければ永田と情報屋は共
犯でありグルだと言う疑いをかけられる事になると思う・・・。
鳩山が法的措置をとる件と、前原が自身の懲罰動議を取り下げるように
求めた件は大々的に報道すべきだと思うけど。
新聞・テレビでは今の所報道してないのかな?
586 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:40:19 ID:vfC2pYbs0
>>569 平沢さんは永田議員と元フリー記者と自分の三人で証人喚問して決着を付けた方が早いといっていた。
平沢って、今は山崎派にいるから、言われているほど窓際でもないのかな?
588 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:40:48 ID:pItaYqJc0
平沢に釣られすぎな民主wwwwwwwwww
どこまで話題を提供すれば気が済むんだよ
これでますます泥沼ww
早くこの問題に決着をつけないと民主の支持率は下がる一方だというのに・・・w
>>586 最初のころは言っていたね。
今もその気持ちに変りが無いか聞いてみたいけど。
590 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:41:30 ID:MhWdiuwm0
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・・解約したはずの朝日新聞が入ってる!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
みたいなもんか…
>>556 文書を捏造した本人がびびって警察に相談済み。
ということになってるそうだが、警察がいきなり訪問したんでは内科医。
592 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:41:39 ID:yINRDPxu0
>>566 君主制と独裁はまったく別物
近代の独裁は共和制にも数多くの例がある
第一、現代の日本も君主制だぞ
前空ってどうしようもなくダメなやつなんじゃないか?もしかして。
やっぱり共産党しかないな。www
595 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:42:52 ID:kGvgXCCH0
596 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:42:55 ID:06SUSngU0
まあ、どこまでもAfoなミンスって感じだが、
こんな私文書偽造を平然として、記者だと名乗る、
似非記者もどきは、少々は社会的制裁をして、お灸をすえないと、
けじめがつかないだろうな。だいち、武部の次男のところは、
相当だダメージを受けてる、って噂だしな。
597 :
:2006/03/03(金) 23:43:56 ID:qSR/kPGt0
それにしても、平沢の、重みの無さというか、軽薄さというか、オーラの無さ
は何だろう。
598 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:43:58 ID:akeDehsY0
>>592 そういえば、総理大臣の継続年数制限
って日本には無いんだよね。
独裁可なのか?GHQってひょっとして無能?
>>584 まだ永田が一人でつっぱしっていた頃、野田や前原が止めておけば
永田一人の責任で終わった。
永田メールが真実だの、裏は取れているだのいってしまったために
民主党として責任を負わざる得なくなった。もう後の祭り。
死に体の執行部で行くか執行部総辞職かの違い
600 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:44:08 ID:Cdcl+aMr0
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) <はいはい、法的措置、ほうてき…
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
\ ハイ! / \ 呼んだ? /
∩ ∩
| つ ⊂|
∧ノ~ ! ,'っ _c,.!
ミ| ・ \ ⊂/ ・ \ ∧_∧
ミ| ... '_) | __,,▼ ⊂(#・ω・) <どこまで馬鹿なんだよっ!
ミ| (,,゚Д゚) |・ (,,゚Д゚) / ノ∪
| (ノ |) | (ノ |) し---J |l| |
| 民 | |・・ .主 | 人ペシッ!!
人.._,,,,ノ ι・,,__,ノ __
U"U U"U \ \
601 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:44:15 ID:MhWdiuwm0
602 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:44:45 ID:jYWrtNSq0
>>569 そりゃ、抑えているだろう。でなきゃ、ガセメールのコピーなんぞ出せない。
平沢が抑えていないんんじゃなくって、こっちの方が永田よりはるかに正統な
「情報源の秘匿」だっていうこと。
正式の訴訟も国会での喚問も行われていない段階で、ちょっと民主から文句
言われただけで、自分に対して情報をもたらしてくれた人間の存在を喋るの
は問題だってことだよ。
603 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:44:48 ID:IFFNem030
渡部さんにやらせるなよ
もう安穏に政治生命をまっとうさせてやれ
>>596 そう思う。
ここまで悪質な捏造記者は、顔も行動も全部晒して、
社会的制裁を加えないといけない。
民主党の最後のお役目だと思う。
>>593 一国でも早く、人々の記憶から消さなきゃいけない話を、年単位で掛かる民事裁判にかけちゃおうって言うんだから、脳みそ茹だりすぎ
なんか、戦争やって、もう、ボロボロに負けて無条件降伏をしたのに、条約締結の場に出席してた前線指揮官を暗殺しようとしてる底抜けの馬鹿って感じ?
>>579 大奥に男は出入りできるのかね?
大奥は女武芸者達が守っていた。
彼女達のような女武芸者を別式女と言います。
607 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:45:22 ID:NIPUr6Vc0
>>559 それって「子どもの頃は馬鹿なんだから、責任ある立場にいるべきじゃない」って主張なんだよな?
大人になっても子どもときの「馬鹿」のままかどうかは絶対じゃないし
学校の勉強と、その立場に関連性があるかどうかもわからんから
そのあたりもまじえて高らかに発言しないとだめかと。
>事実は事実だろ。
しつこいようだが、そこはどうでもいい。
608 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:45:38 ID:swzc32Nr0
>>588 平沢と裁判 → 赤裸々な民主の捏造隠匿工作発覚 → 支持率更に悪くwwwwww
>>602 > そりゃ、抑えているだろう。でなきゃ、ガセメールのコピーなんぞ出せない。
なんかメールのコピーをえらく評価しているけど、あれっていろんなところに出回って
いたんでしょ?それを平沢がたまたま公開したに過ぎないくらいにしか思ってないけど。
610 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:46:29 ID:7cxAFqY40
「レベル1の初心者勇者」が、「スライムだけど実はレベル50のスラリン」に
「ひのきの棒」で戦いを挑んだようにみえるのわ、わしだけ?
、日本人の情け深さや、潔さを捨てた者たちに同調などできんわ
>>565 基本的知識が無くて、自民党バッシングしていたこと自体、恥ずかしい事なんだよな。
「Subject」発言の後で「永田君は金銭授受は無いと明言している」と言うから、「裏も取らずに・・・・・・云々」と、
突っ込まれることになる。
大体、メールの電磁的記録を本当に見たのかどうかすら、怪しさ大爆発。
こんな奴がサイトを持っていること自体、信じられない。
613 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:46:49 ID:DiqsPt1D0
やべーww
渡部おもろいww小泉「支えなきゃいけないのかとか思う」とか狙いすぎwww
なんだよ一転和やかかよwwwwww
こいつの寿命分だけ日本が生き返るぞ多分wwwwww
一番悪いのは、あいつなら受け取ってそうと思われる武部の資質のような気がする。
615 :
:2006/03/03(金) 23:47:26 ID:qSR/kPGt0
平沢の最大の武器は「優秀な人材にはとても見えない」ということではないのか。
これで民主がナめてかかって自爆する。
>>589 何でそんなに平沢には根拠がないって思いたがるの?
平沢は証人喚問や訴訟大歓迎なのに、その気持ちがかわってると思う理由は何?
もうね。何でそんなに必死になれるのか不思議でしょうがない。
西澤を信じる永田もそんな心境だったんだろうか
>>615 そりゃあ、TVタッコーで「郵政民営化選挙ドキュメントドラマ」のあの平沢の姿を見たらなぁw
618 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:48:52 ID:3oT2y2aW0
>>404 総統ボケたら皆終わりのウンコ制度じゃねーか、それ。
実際終わったしw
619 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:49:19 ID:QRdbI6WU0
告発しなかったら
公党が詐欺師を放置することになる
そんな単純なこともわからんやつ大杉
620 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:49:22 ID:fe9OJqh/O
いよいよ、闇の組織の実態が暴かれるわけですねWWW
蓋をあけてみたら、ミンス内部に闇の執行人がいたとかいうオチになりそWWWW
621 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:49:23 ID:G06QtGaQ0
なぜ民主はさらなるピンチを求めるんだ?w
>>616 > 何でそんなに平沢には根拠がないって思いたがるの?
根拠を言わなきゃ話にならんよ。
思う思わないの話なら永田は苦労せんよw
623 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:49:47 ID:iFl/Wi2l0
こうなったら鳩山が言ってるんで、もうシロクロつけようぜ。
記者にカネがわたってるかどうか。
徹底的にやろうぜ。
ま、ミンスはすぐ降りると予言しておく。
だったらはじめからすかしてんじゃねー、鳩山。
>>609 そのばらまかれた課程で、永田以外の人間がいくらかの金を支払ってメールコピーをゲットしていた
って事を証明するだけで、平沢の勝訴はほぼ確定なんだけどね・・・
「他の人からは金を取ってたんだから、永田からも金を取っていると思って当たり前だ」ってね
別に事実はどうでも良いのよ、こう言うとき
大事なのは、平沢が自分の発言を事実だと思うに値する客観的な証拠があったかなかったか
625 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:49:53 ID:Cbtn8bRR0
>>615 確かにコスプレしてTV出ている奴が、未だに警察官僚と繋がりがあるなんて言われなければ思わないだろうなw
だからこそ、窓際でも十分楽しんでいる気もするが…
>>614 あいつはやっているに違いない
あいつは絶対にやっている。犯行現場の近くを歩いていた。
顔が悪人顔だ、昔ワルだった。あいつに違いない。
今まで何人も警察の自白を強要させてえん罪になった事件の推測だけで事を運ぼうとする。
それをやったのが自由と平等を説いている民主党
平沢も結構な自爆体質だと思う。
ただ、それなりに火の粉が飛ぶ範囲を計算して
自爆できるところが河村や永田と違う点で。
ヲイヲイ大丈夫かよ!まあ、平沢だからな。
と思われるのは得かも知れない。
自分は河村や原口もそういうタイプだと
思っていたんだが…
原口は特に今回の件で見る目変わった。
刑事 平ンボ
きっと今頃永田自身がガクブルしてるの違いない
前原「永田くん金銭のやりとりはないのは本当だね?」
永田「ええ、断じて金銭のやりとりはありません」
前原「よし。では平沢氏を名誉毀損で訴えよう鳩山さん」
永田「えーーー・・・・・」
>>597 民主党と言う闇の組織と戦うため、昼行灯を演じている。
仕事人の中村主水みたいなもんだ。
つか、4点セットっていう超破壊兵器ソーラ・レイを捨ててまで、永田リック・ドムで
勝負を挑む民主党はアホ?
632 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:50:54 ID:3GSvGR/70
平沢がガセメールってテレビ出て言い続けなかったら
お前ら、今頃もっとひどいことになっていたんだが>民主党、マスゴミ、コメンテーター
633 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:50:56 ID:paehcnXR0
民主党の自爆はさておき、どこの記者か分からんけど
そんなおバカな記者は晒しておいた方が良いなw
634 :
:2006/03/03(金) 23:51:05 ID:qSR/kPGt0
これって渡辺ジオング国体委員長が許可してるんだろうね。
何か策があってのことかねぇ?
>>622 いや、普通は、平沢は根拠持ってるかもしれない、持ってないかもしれない
って両方の視点に立つモンじゃねーの?
あんた(ID:Cx3arPwT0)さっきから平沢は根拠持ってないって視点にしか立ってねぇじゃん。
昨日発売の週刊新潮に記者の実名が出ています。西澤さんだったかな???
記者は創価学会に嵌められたと主張しています。
そして彫り絵モンの弁護士も創価学会で、記者の弁護士も創価学会なのです。
週刊新潮は創価学会を疑っているようです?
637 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:51:30 ID:NIPUr6Vc0
>>622 みんなが、平沢に「だせだせ」言わないのは、平沢は逃げ回ってないから。
638 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:51:31 ID:LmApUmQw0
みんす、あんだけ痛い目に遭わされた永田をまだ信じて、平沢に法的処置かよ、
普通に考えたら、あんなガセを出すような奴が、趣味で出すわきゃねぇだろ。
ゼニが渡ってるのは誰でも予想がつくわ。 べつにいいじゃねぇか、情報に
ゼニ払うのは当たり前のこと。こんどみたいなとんでもない情報がタダで、そ
れに飛びついたとしたらそれこそ、みんすのお子ちゃまの証明になるぞ。
なんで平沢を訴えるんだ?マジで意味わからん?
周り見えてないのか民主は
>>614 最初から貰ってないと確信持ってた人多いよ。堀江のような賢いやつが
武部になんか賄賂渡すわけが無いw 無駄金もいいところだよ、俺だったら森に渡す。
そもそも金額は少ないし、銀行振り込みなんか有り得ない。
641 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:52:16 ID:jYWrtNSq0
>>609 おまえさ、根拠根拠騒ぐわりに、根拠がどういうものか理解してないのな。
正式訴訟や証人喚問のレベルになったら、ガセメールの入手先を明かさないと
いけないだろ。
平沢がメールを入手した経路がそこら辺の一般人だったら、フリーライターが
持ち込む理由がないわけだしな。少なくとも、実際にフリーライターが
持ち込んで金を要求した当人が証人にならんとな。その個人情報を簡単に
明かすなんて、真偽にもとるだろうに。
>永田氏の「金で魂を売った」という衆院予算委での 発言も、議事録から削除することも約束した。
削除するなよ、永田の馬鹿さ永久に残しとけ
643 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:52:22 ID:7b5s73LV0
西澤はあちこちのマスコミに売り歩いているじゃん
平沢とこへは100万だっけ?
ホリエモンの応援に行った武部が金貰っているというのなら
永田のところへ只でネタ持ってきたというのは矛盾してるだろw
>>624 > 別に事実はどうでも良いのよ
またビックリ発言でちゃった。
これなら永田は苦労しないってw
>>635 視点も何も根拠を言わないんだから仕方ないよ。
根拠を言わない人を信じるなら永田は苦労せんよw
645 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:52:52 ID:G06QtGaQ0
とりあえず、その記者は晒さないとなw
2ちゃんのネタ的にはなかなかだったが、やったことの責任はとるのが男ってもんだw
646 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:52:55 ID:akeDehsY0
>>607 要はさ、イメージが傷つけられたっていって、
金持ちが、真実に基づいていても、悪評立てる
人間を合法的に血祭りにあげられるなら
名誉>>表現・言論の自由
になるんじゃないのかと。そういう法だから、
というのなんか、信じられないんだよね。現代の
法としては国家(権力)にたいする人権確立が
法の根本を成すものかと思ってさ。
で、公益性っていうのも、何処までが公益か
なんて、解釈が広いじゃん。法人には名誉がないのか
とかね。
647 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:52:57 ID:3xPdrv3u0
民主は「情報提供を受けるのに金を払うのは悪」って価値観なのが解った。
マジで国民と価値観違うな。
>>622 いや幾つも出してる。納得もできる。
つか平沢は当たり前のことしか言ってないぞ?
>>640 選挙で自民党の応援を受けるだけでも、ソコソコの貸しを作ることがあるのに、その上に追銭を払う必要性があるとは思えないしねぇ
アイツ、ケチだもん(w
>>640 武部も森も駄目だろう。
両者とも、口で災いを招いている。
>>640 だな。口座使うなんてありえん。
つか民主の間じゃ金銭授与は口座使うんだろうか。
652 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:53:58 ID:EQJ1LTp90
> 平沢は断定していたよ。
>
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/ >該当引用部分:「(略)私が調べた限りでは明らかなウソ。金銭が動いたと理解している」とした。
民主党支持者は平沢発言の『明らかなウソ』という部分だけに反応して
「平沢は断定した〜!裁判所で待ってるぜ☆」とか、即断しているみたいだねw
民主党支持者は、画数が少ない漢字と「ひらがな」しか読めないのではないか‥?
これで『断定』とは「明らかに」捏造w
民主党とこの類のレスを書き込んだ支持者は平沢に名誉毀損で訴られたら絶〜対負けるから、
今のうち「撤回&謝罪」をしておいた方がイイぞ☆ 民主党のココロの友より‥!
653 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:54:09 ID:QRdbI6WU0
告発しなかったら
元記者と民主党の金銭授受が疑われる
立て直しをはかろうとしてるのに透明性がないと批判される
これだけでも告発するのに十分な理由だろ
654 :
:2006/03/03(金) 23:54:25 ID:qSR/kPGt0
平沢ってなんで窓際なんかね?
実は趣味に生きるタイプの人で、政争とか権力欲とか
あんま興味無いのかもな。
サラリーマンでいうなら、管理職ではなく、実務大好きなタイプ。
655 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:54:31 ID:kV9wQT7Q0
正直、平沢が金銭授受の証拠を握っているかは五分五分だと思うな。
警察庁出身なんてのもカンバンとしてブラフに使えることくらい当人も解ってるだろうし。
656 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:54:47 ID:N1NERtfX0
これにより民主党が分裂してくれりゃいいんだがなぁ・・・
>>651 誰か「我々は現金でやりとりする」っていきなり裏金カミングアウトで
自爆していた人がいたような…
なんかもう自爆したり笑いを取ることだけでしか話題になれない存在に成り果ててるな
659 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:55:06 ID:vfC2pYbs0
>>627 同感だ。
国会質問で永田を庇ったことといい、後日民主党の集まりで前原を庇ったことといい、いつもの原口らしくない切れ味。
1ヵ月後に出てくるという巨大な闇はどうなるんだろうか。
660 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:55:28 ID:3xPdrv3u0
>>653 まあ、だったら民主の幹部全員詫びを入れようが入れまいが全員裁判だろ。
平沢よりはきつい判決下ると思うぞ。
661 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:55:28 ID:wN1VzzB+0
>>631 民主党自身が4点セットを使いこなせないと判断したからでしょうな。
>>654 だったらワイドショーやバラエティーにあれだけ出ないでしょ
>>648 > いや幾つも出してる。
根拠は出してないでしょ?
664 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:55:37 ID:7b5s73LV0
ネタをポケットマネーで買うのは問題ないんだよ
しかし党の公金使ってガセネタはマズイだろ
そんなヤツに税金払えるかってなるよな。フツー。
きっとまた国会で永田、前原、鳩山が平沢の元へ行き謝罪するのか。
武部と違って平沢優しくないぞと
ID:Cx3arPwT0は多分、どんな証拠や根拠だしてもそれじゃ根拠ないって言うよな。
667 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:56:02 ID:U9X02O/D0
うわー、空気読んで謝罪したんじゃなくて
マスコミと国民が要求したから仕方なく謝罪したのバレバレじゃん。
小泉が「失敗してもそれを糧にがんばってほしい」、
武部が「これで打ち止めにしましょう」って言ってくれてるのに
ここで平沢を訴えたりしたら国民感情どっちに行くのかわからんのか?
民 主 党、 完 全 に 終 わ っ た
669 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:56:30 ID:NIPUr6Vc0
>>635 Cx3arPwT0の主張は、永田のときは、国民やらマスコミ、そして2chネラーが「だせだせ」と要求したのに
なんで、平沢には、そういう風潮がないのか?
って言ってる。
まぁ、平沢は、
永田みたいに国会で大々的に相手を追及する発言をしたり、
その後に永田みたいに逃げ回ったりしてないし、
永田の偽造メールについて、民主側が謝る前に、平沢はどんどん先にメールの情報を公開したりし
してたので、大抵の人は平沢に対しては「出せ」とがっついたりしないわけだが、、
Cx3arPwT0にはそれが許せないらしい。
前原、
ここまでばかとは。
671 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:56:43 ID:Hvl63JQ9O
民主党の自爆ぶりが笑えるな。吉本いけよ、チンカス野党。w
672 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:56:53 ID:WQKxUBPt0
死に体の小泉内閣を攻めて自ら死に体になるなんて
或る意味民主は奇跡の政党とも言える
どうでもいいから早く解党して一刻も早くゼロから出直すべき
673 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:57:00 ID:4IM0KUvJ0
フリーの記者に金を渡していたのなら詐欺で告発できるなあ
674 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:57:09 ID:jYWrtNSq0
>>646 だからさ、公共性の有無が問題なんだってば。
事実は事実でも「○○のま○こは酷く臭い」なんて、名誉毀損だろ。
しかし、「○○は堕胎した8ヶ月の子供を庭に埋めている」が事実なら、
名誉毀損にゃならんからな。
>>652 >「(略)私が調べた限りでは明らかなウソ。金銭が動いたと理解している」とした。
その(略)にはなんてかいてあるんだ?
まさか、「私の調べた限りでは」 じゃないよな?
そこを(略)なんてしたらなんでも訴えられるぞ。
677 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:57:26 ID:yzfW6e2G0
民主党は、ただ目立ちたい、それだけなんですよ
>>644 永田の場合「真実だと思うに値する客観的証拠」があの黒塗りの紙切れ一枚だけだったから問題なんだよ
更に言えば、「追加の証拠はある」と言い続けたことも問題を更に拡大させたし、更に国政調査権の発動まで訴えたし
更に、「メールは嘘かも知れないが、内容は事実だ」とも言った
根本が判ってないの?
679 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:57:32 ID:Y+IC1yUW0
これは無茶苦茶・・・
平沢のおかげで泥沼から出てきたようなもんだろ。
680 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:57:33 ID:33CbekE50
要するに前原って、次期安部政権に合流したいんだろ
原口とかその他もろもろ、これは政界再編の第一歩だな
なんかもう
前川とか鳩山は民主党解党して新党つくりたいんじゃネーノ?
横路とか追い出してまともな党をつくる
だから、こんなことしてんでしょ
>>654 郵政反対(賛成票入れて首はつながったが)
無断で訪中
公明と敵対
とかいろいろやらかしてるからね。
>>666 > どんな証拠や根拠だしても
いや、現状出されてないから何とも・・・
>>668 >訴えたりしたら
訴えなくても、発言した時点で、糸冬 了 かと。
黒幕は缶だ!
ポッポはちょっと民主にとっての目の上のタンコブ、
ウザイ存在の平沢を牽制しただけで
まさか本気で訴えるとは思えないんだが…
もし裁判沙汰になったら法廷で永田が朗読会を
又やらなきゃいけないから脚本書く人も大変だし。
権力欲の無い政治家は悪い政治家。
688 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:58:09 ID:G06QtGaQ0
平沢は永田のおかげで一気に知名度が上がったなw
689 :
:2006/03/03(金) 23:58:18 ID:qSR/kPGt0
ブラウン菅の外では思いっきり怖い顔の平沢。
>>674 事実でも名誉毀損になる場合があるんだよ・・・・
判例では
691 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:58:29 ID:3xPdrv3u0
まあ、この発言は民主マンセーのマスゴミに握りつぶされどうせ必要以上に叩かれて可愛そうな民主党って
流れに持っていかれるんだろうけどな。
>>687 ひらさーに権力持たせたらめちゃ怖そうなんだが。
694 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:59:12 ID:fe9OJqh/O
公安と仲良しの平沢のバックには、教え子安倍ちゃんがいる。
安倍ちゃんのバックには、晋太郎時代からの仲で、検察とも仲良しの神崎がいる。
神崎の隣には、司法修修生時代からの親友、横路と江田がいる。
横路と江田のバックには政界の壊し屋イッチャンがいる。
イッチャンの裏には会津のケネディー恒三がいる。
共産、社民、前原だけが蚊帳の外。
勝てるわけねえW馬鹿じゃねえWW
小沢にはめられたんだよ〜。ば〜か。
>>624 平沢自身が金払ってあのメールを手に入れてさえいれば
この裁判は速攻で平沢の勝ち。
平沢が永田は金を払ってると信じるに足る正当な理由が
ありさえすればこの種の民事裁判は勝てる。
696 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:59:37 ID:xD3kUQkHO
>>670 前原の前から民主ってこんなもんだった。
Yahoo!掲示板の書き込みを証拠として小泉糾弾し、
裁判でもボロ負けの平野とか。
697 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:59:37 ID:kV9wQT7Q0
平沢の件は、松原仁あたりがこれで執行部を突き上げてるから、発言したまでなんじゃねえのかな。
鳩山は、実際やるとなれば永田から話を聞いて確認しなきゃいかんと言ったが、
永田が信用できないことぐらいわかってる。
つまり、ポーズだけの可能性が高いね。
698 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:59:43 ID:WHHu0TNR0
証拠がなくても国政調査権を使えばわかるはず
↓
証拠がなくても元記者と永田を証人喚問すればわかるはず
証人喚問大好きなんだから早く証人喚問しろよ
西澤の雑誌に載った時の永田のギャラはどうなってるんだろね?
ノーギャラか?金じゃなくても利益供与的な風に感じるケド。
>>678 根本は発言に対する根拠を示すかどうかだよ。
永田はメールの根拠を示せなかった。じゃあ平沢は?
それだけのこと。
701 :
名無しさん@6周年:2006/03/03(金) 23:59:58 ID:NIPUr6Vc0
>>644 名誉毀損について争うなら、「事実」ではなくてもOK
そう信じるに足る証拠があれば。
永田の場合だって、あのメールが信じるにたるメールであれば、大きな問題はない(真実見抜けない馬鹿とは思われるが)
だが、「紙に印刷されたメール」ってだけで、もう信憑性もくそもないわけで・・・
702 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:00:23 ID:76fGmHbW0
>>686 今回の件ってさ、単に証拠捏造だけじゃなく日本の野党(共産は違うか)のそう言う因縁つけるしか
脳の無い部分にあきれきってた部分があるからここまでの騒ぎになったってのもあると思うよ。
永田君のおかげで、憲法9条を改憲できそうです。
704 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:00:43 ID:g7mBMBEV0
平沢は元警察官僚だから情報には強いよ
ここで永田を信じている奴はみんすの工作員ニカ?馬鹿丸出しだぞ、みっともないから止めろ
渡部は自分が民主党所属と分かっているのか、自民党所属と勘違いしないかな
705 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:01:01 ID:kNbECZyk0
>>73 >それにしても、野中アシストの方向で行くと思ったのに、民主党ワロス!
あれだけ、マスコミがこういう胡散臭いものはまず週刊誌に流して
場外乱闘から始めるのがセオリーっていってるのに、なぜ野中のアシストを
スルーしてしまうのか、、、、
学習能力がないとしか思えない、、、、
>>700 平沢は根拠出すから証人喚問しましょうよ、と民主に言ってる訳だが。
>>688 下から何かあればメディアに出ていた人だし、永田のお陰で有名になったのは、むしろ民主党議員。
>>642 それ要求したのは自民党側だから。
>>654 窓際なのは党執行部に逆らうような言動をしたりしてるから。
709 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:02:19 ID:dN/hwpTm0
>>676 まったく、なんの根拠もなく永田をリックドムと同じだなんてするから、
全面謝罪するハメになるんだよ。この事件を教訓にしてないな、チミはw
まぁ、せめて「ガンタンクBパーツ」くらいにしとけ。
今国会は社民、共産は何やっていたんだろう・・・・・
>>700 だから、平沢はメールのコピーを手に入れているって事が大きい事実なの
メールを手に入れているという事は、イコール、メールを手に入れるために何が必要であるかも知っているって事だよ
極論「俺は金を支払った」で十分なの、この手の裁判では
まさか、あのメールのコピーが道ばたに落ちてて、平沢はそれを平田だけとでも思ってるの?
712 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:02:59 ID:cBP+l7v40
>>646 >要はさ、イメージが傷つけられたっていって、
>金持ちが、真実に基づいていても、悪評立てる
>人間を合法的に血祭りにあげられるなら
イメージしか傷つけないようなことならば、公益性はないのでダメ
相手の「イメージを傷つける」だけのことになんの意味がある?
もうだめだね民主党。
永田氏辞職&前原氏党首やめるならまだ救われたけど。
まさに断末魔。
714 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:03:01 ID:YZMP/1yZ0
まったく民主は馬鹿だな
もう民主だめぽ
715 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:03:46 ID:v4E4ujrnO
前川「民主党をぶっ壊します」
>>710 後ろで「そうだ、そうだ!」って言ってたのが社民、共産党
717 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:04:09 ID:HZ2yIhOt0
718 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:04:24 ID:76fGmHbW0
>>713 確かに、党として実質なんの責任も取って無いからね。
永田を除名も党としての責任を果たしたんじゃなく永田個人の問題だし。
>>710 いつもどおりの質問を繰り返してたよ。
衆議院web見るといい。
まあだからと言って何か影響を与えてるわけではないが。
ま。いつもどおり・・・
720 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:04:35 ID:UFQ87Wod0
こうやって茶番をすることでPSE法とかをうやむやにしちゃうのか…
>>644 永田は武部息子が犯罪者だと訴えた側。
平沢は情報屋に金銭を払う事は犯罪ではないと断った上で
永田は情報屋に当然金を払ってるだろうと言ってる。
この違いが素でわからないから民主支持者は馬鹿にされる。
>>708 確か当選時には小渕派(橋本派)だったのに、自公連立に面と向かって反対したのが原因とか。
724 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:05:15 ID:YZMP/1yZ0
次の選挙も大敗決定だな こりゃ
725 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:05:22 ID:cBP+l7v40
>>700 そこが間違ってる
発言に対して「根拠]を求める必要があるかどうか?
をすっとばしてる。
そういや、平沢は野中と層化大嫌いを思いっきり態度に
表しているようなヤツだから上には立てないね。
政界のカリスマというキャラじゃないから
TV出ておちゃらけもできる今の位置が楽しいのかも。
そう思うと、TV出ておちゃらけながら
「総理を狙う男・気さくな57歳」河村は凄いな。
河村が総理って考えただけで((((;゚Д゚)))
>>711 彼はどうやら「俺は金を支払った」って平沢氏が発言してないことと、
それを誰も追及しないことが気に入らないらしいですね。
728 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:06:15 ID:lp5vEanQ0
警察を動かす大きな力が明らかに働いています。
パチンコ利権は警察及び棒力団の宝です。
パチンコ業界は総連(北朝鮮)の牙城です。
拉致問題が長年解決を見ないのは、
警察にやる気が無いからです。
LDの投資組合に、フロント企業の資金が
入り込んでいた疑いが持たれていますが、
野口氏の死にも恐らく朝鮮系の棒力団が、
関わっているものと考えられます。
729 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:07:16 ID:H9+TQFYRO
こうなりゃ、とことん落ちるところまで落ちる民主党を見たい気がするな。w
いっそのこと、集団自殺でもしろや、狂人ども。w
>>720 PSE法には共産党が反対意見したとか何とか
ぼくはせきにんてんかというのはこういうことなのだとしることができました。
みんしゅとうさん、ほんとうにありがとうございました。
>>728 じゃあ、なんで朝鮮総連と裁判やっているんだ平沢はw
733 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:07:47 ID:XSrASg9dO
>>722 そんなヒラサー先生が、最近では全く創価を叩いてないよ?
だって安倍ちゃんに怒られちゃったし、永田や森田みたいに選挙区で落選したくないから。
>>727 情報は売買して当たり前の物だ、って言うの、未だに信じられない人が多いのかねぇ・・・
この世の中で、ただで手に入る情報なんて何一つないのに・・・
736 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:08:34 ID:jXTjNh4R0
民主党はバカの集まり。
737 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:08:35 ID:+8Mvp/mf0
永田が民主党を離脱って、離党したのか?本当か、民主党に愛を告白してた彼が、
考えられん。
>>694 平沢が学生時代に安倍ちゃんの家庭教師をやってたんだよな。
どういう縁でやることになったのか気になるところだが。
739 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:09:25 ID:JQ/jWFKb0
>>728 それを考えると、平沢は信頼おけるね。
総連とも裁判で勝訴 プリカ導入時は社会党・総連から猛反発
>>734 プロバイダ料金や形態の通話料を親に払ってもらってると実感わかないのでは?
741 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:09:44 ID:omdatIGm0
>>729 己の保身にしか興味が無い連中ですので・・・。
>>737 党の処分が党員資格半年間停止だから、戻って来るよ。
ブーメランのように。
しばらくは無所属席でくすぶることになるが。
民主党提出、戦時性的強制被害者問題法案
法案は、旧陸海軍の関与のもとで組織的・継続的に性的関係を強要され、
尊厳と名誉が著しく害された8万人から20万人といわれるアジア諸国や
オランダの女性たちに対し、被害者の尊厳と名誉を回復する措置として、
被害者への謝罪と補償を国の責任で行うことなどを定めたもの。また法案
の名称について、提出者である民主党の円より子議員は、
「いわゆる従軍慰安婦を指すが、戦時性的強制被害者としたのは、被害者が
その意に反して慰安所に連行され、性的行為を強制されたものであり、
従軍慰安婦とした場合は自発的な行動であるかのような誤解を生みかねない」
と説明した。
http://www.dpj.or.jp/news/200207/20020723_06ianfu.html ↑
おまえらも既に分かってると思うが、民主党は基地外。
744 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:11:02 ID:4yO+sOPV0
>>729 国会内で練炭自殺を試みるが
煙センサーに阻まれ自殺できずとかな
745 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:11:30 ID:/UC+7Hu+0
平沢は窓際だけど、修羅場はくぐりまくってる。
民主相手なんか屁とも思ってないだろう。
前回の教訓をいかして
「党としての発言ではなく、鳩山氏が勝手に言ったこと」
として鳩山切る覚悟で知らんふりするしかないぞ、民主党は。
西澤孝落ちたっぽいよ。
デュモンつながりの議員だらけだと思うが民主大丈夫か?
メール捏造疑惑・渦中の西澤孝氏が前言撤回
永田メールの捏造元として名前の挙がる元プロシューターのライター西澤孝氏、
当初は弁護士を通じて「無関係」「事実無根」としていたが、昨夜になって前言撤回。
弁護士を通じて「ウチの雑誌の編集長が仲介したもので私は無関係」と言い分を変
えたことが分かった。この発言を翻した点は不自然極まりないが、同雑誌が永田表
紙の機関紙のことだとすれば、該当編集長は民主党・馬淵議員の政策担当秘書と
同級生の親しい仲にあり、例の虚言癖ブログも交えた耐震偽装問題の追求と背景
が同じである可能性がさらに高まる。それだけではない。デュモンがHPを即サー
バーごと削除逃亡した理由につながってくる。この人脈からは複数の民主議員だけ
でなく、後援会やNGOまでが浮かび上がる。政界全体にとって都合の悪い闇の部分だ
。問題の核心であったライブドア新聞社設立疑惑や耐震偽装問題などが、この
政界ブラックホールに呑み込まれる最悪のシナリオは避けたいが・・・。(藤堂)
http://maboroshi.de-blog.jp/x/2006/03/post_1444.html
0時すぎてIDかわったら民主信者が消えた。つまらん。
>>742 果たして戻る民主が存在するのか?
そして民主を崩壊寸前に追いやった張本人を暖かく受け入れてくれるか?
楽しみで仕方が無い。
751 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:12:58 ID:zAG5Zx6h0
永田が金払っていない方が、コワい気がする。
単純に金目当ての方がわかりやすいのに
そうでなかったら、何が目的なんだ、まだ裏があるのかと
世間は気になってしょうがない。
752 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:13:07 ID:m2yI/KGu0
簡単にいいますとwww
試験に強い民主党
喧嘩に強い自民党
>>734 ただより高いものはない……とはよく言ったもので。
金を出してない代わりに信用は低い>そのまま信じれば自爆することも
金をたくさん出した>信じてネタが間違ってればバカにされることも
自爆=自分の信用を差し出す って感じかな。
754 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:14:10 ID:XSrASg9dO
>>738 庶民派の晋太郎が灯台の掲示板に
「息子の家庭教師求む 安倍晋太郎」
って貼り紙したのが全ての間違いの始まり。
ちなみに村主章江の母親の家庭教師は小泉純一郎。
755 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:14:22 ID:JQ/jWFKb0
>>733 平沢 = 公明党から推薦をもらわない男
756 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:14:38 ID:iIhy9wbv0
今はもう民主党がいつ解散するかを議論する時期に来てると思うが
757 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:14:38 ID:pNjdKeiX0
まさに噴飯モノwwww
758 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:15:03 ID:g7mBMBEV0
ガイシュツだったらすみません
平沢は選挙に出馬する際に公明の山口ナツオと揉めたんだよね
それをいまでも引きずっているんだろうね
平沢本人だけでなく後援会も
>>747 ホントにN澤が関わってなくて、O西―S藤ラインだったとしたら・・・
>>754 村主の母親は校長先生で
父親は教頭先生なんだっけ
っつかすんごい繋がりだな
世の中広いんだか狭いんだか
762 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:16:08 ID:bBhuGVNc0
>>851 >永田個人と自民党、武部、民主党と自民党の問題は終了。
ナニコレw
>>852 オマエ意外は人口無能ですよ?
>>751 金払ってなかったら、本当に永田が言うような
ねっとりした信頼関係にあった親友同士ってことで…
>>728 堀江は今、拘置所でわざわざ本を取り寄せて韓国語を勉強してるらしいが
コレは暗に何か伝えようとしてるように思えてならない。
アナウンサー「さあ続きまして民主党所属前山選手の登場です。
このフリー演技で浅田真央選手の【4回転ループ】を越える大技、
前川選手が【無限自爆ループ】を跳ぶかが今大会の注目です。」
解説者「前田選手は、大会前何度も【楽しみにしていて下さい】と言っていたので
きっと決めてくれると思いますよ。」
>>727 金で情報買うのは国民含めた誰もが日常でやってる事だからなあ。
新聞や雑誌を買うというのはまさにそういう事であって・・・・。
永田が出してきたようなあんな大ネタをただで貰ったという方が
普通は信じられないし、逆に共犯関係を疑われても仕方ないこと。
767 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:17:14 ID:771R7dQV0
まあ、何だね、俺はどうしても自民という訳でもないが、
これだけ程度の低いミンスに、票を入れる人の気持ちを聞きたくなってきたよ。
それにしても日本の野党は程度悪すぎだろ。
さっきから誰かが何度も『そんな事なら永田は苦労しない』って書いてるけど、最初から永田は苦労してない。
769 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:17:23 ID:dN/hwpTm0
>>751 そうなんだけどねぇ。判ってないんだろうか。
「金で買った」ってことにしないと、「グル」だってことになりかねないんだが。
770 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:17:36 ID:DJEIQmsO0
そろそろ民主関連スレは
痛いニュース+板専用にするべきではないかと思う
今日この頃。
>>754 なにげに
>村主章江の母親の家庭教師は小泉純一郎。
にふいた。
772 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:18:16 ID:LlzEhAlI0
>>733 窓際から拾い上げてもらう代わり(山崎派に入る)に、表立った攻撃をしないと約束させられたのかな?
これ以上お祭りされると仕事がまったくできないんだが
小泉がフグリさんのお母さんの家庭教師(英語)は本当の話し。
776 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:20:04 ID:3evWuiUN0
【今の心境】
永田
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 嘘がバレるのヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
前原
_, ,_
(`Д´ ∩ < 負けっぱなしはヤダヤダ!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
鳩山
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 誰かやっつけないとヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
原口
∩
⊂⌒( _, ,_) < たかじんの番組…
`ヽ_つ ⊂ノ グスッ・・・
777 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:20:14 ID:8XExPXXU0
燃え上がれ〜
燃え上がれ〜
燃え上がれ〜民主〜♪
779 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:20:24 ID:Ed3UbVlt0
民主は馬鹿すぎてもう投票する気が起きない
解党すればいいのに
781 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:20:40 ID:m2yI/KGu0
平沢は必ずしも情報を金で買うとはかぎらない。
対価となる情報を与えることも多いだろうな。
ナガタくんは対価情報は持ってないだろうから
金銭メインになると思われ。
782 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:20:55 ID:pNjdKeiX0
問題はその金が党の金で血税が含まれとる可能性ありということやな
オレのIDが何かオンドゥルってるな
>>766 特にこれが本当に内部告白ならともかく、買った相手はフリージャーナリスト
更に言えば、捏造情報
内部告発の真性情報なら、義憤に駆られてって言う線もあり得なくはないが
ガセ情報を作って、ただでばらまくって事があり得る訳がない
こんなもん、平沢が言わなくても「あぁ、金が目的なんだな、西澤は」と、普通の人間なら思うさ
785 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:22:15 ID:2EwM1+3u0
> 自民党の平沢勝栄衆院議員に対して、「平沢氏が
> 『永田氏から(仲介者側に)カネが渡っていた』と誹謗中傷している」と
> 指摘、法的措置を検討する考えを示した。
しかしさあ、これさあ、もし金がわたってたら
民主党リアル解体までいっちゃう悪寒・・・
>>783 オンドゥルルルラギタンディスカー!ニスザワサーン!
787 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:22:44 ID:3evWuiUN0
\γ⌒ヽ
4点セットでチャンス. \γ⌒ヽ 自爆♪
\γ⌒ヽ 反転♪反転♪
永田の捏造メール. \γ⌒ヽ 分裂♪ 民主党♪
永田の雲隠れ. \γ⌒ヽ
河村のエルメス理論. \γ⌒ヽ 崩壊♪
永田の入院逃亡. \γ⌒ヽ
原口の「闇の組織」. \γ⌒ヽ 解党♪
永田の開き直り会見. \,,_⊂゙⌒゙、∩ チャンスをピンチに
ミンスの全面降服 \⊂(。Д。) それが民主党♪
. \ ∨∨
支持率急落でピンチ. \
\γ⌒ヽ
メール問題収束. \γ⌒ヽ 再自爆♪
\γ⌒ヽ
前原、鳩山のご乱心 \γ⌒ヽ またまた反転♪
\γ⌒ヽ
平沢に法的措置? \γ⌒ヽ 反転反転♪
\γ⌒ヽ
情報提供者への金銭授受発覚? \γ⌒ヽ 民主党♪
\,,_⊂゙⌒゙、∩
前原、鳩山執行部への不満爆発? \⊂(。Д。) 恥の上塗り民主党♪
\ ∨∨
ピンチを大ピンチにそれが民主党? \
788 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:22:51 ID:XSrASg9dO
>>772 いま持ってないけど、フィギュア板では散々ソース貼られてた。
村主も母親も鎌倉の清泉付属出身だから。
鎌倉は中選挙区時代(神奈川2区)は、小泉一族の地盤だったしね。
790 :
名無しさん:2006/03/04(土) 00:23:39 ID:beDLbAlU0
なんでスルーできないんだろミンスは・・・・・・
2ちゃんの春厨より食いつきいいな
791 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:24:15 ID:LlzEhAlI0
>>694 その通り
ただ今回が今までと違うのは
小沢自爆w
位かな?
彼はミニ政党の時も分裂やらかす実績があるから、もうどこにも逃げ場が無い
ま、逃げるとすれば。。。。。。。。。、社民党。。。。も無理かw
>>785 情報料だったら金払うだろうし、そもそも誹謗中傷が当たらないだろうにね。
あれだけの作文をわざわざ金を払って外注したってことなんだろうか?実際は。
そしてそれが真の内部告発として平沢氏に?
794 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:24:52 ID:yH1WVFGR0
平沢は一度も断定してないし、金を払ったとされることで民主を批判してもいない
つうか、この事件発覚直後から、この件はやばいと民主議員に警告してた恩人だろ
河村なんて最後の方は「平沢さんと連絡取りながら調べてた」と言ってた
何をどう勘違いしちゃったんだろ?平沢の発言と永田の発言が同種だと勘違いした?
795 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:26:03 ID:M5V7920h0
まあ民主のおかげで国会もスムーズに進むし良い事尽くめ
796 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:26:03 ID:2EwM1+3u0
これでまた争点ができちゃったよ・・・
アホだ民主党・・・
「メールは本物か?」という争点がやっと終わったのに、今度は
「金銭の授受があったのかどうか?」という争点がまたできちゃった。
797 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:26:07 ID:8XExPXXU0
チャンスをピンチに!
ピンチをもっとピンチに!
もっともっとぶって!
民主党
平沢=拉致議連=パチンコ業界理事
ダブルスタンダード
>>792 なんで小沢さんが入ると党みんな壊れちゃうの?
800 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:28:01 ID:H9+TQFYRO
>>794 恩を仇で返す民主党。こいつらには吐き気がする。
801 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:28:22 ID:XSrASg9dO
>>792 それマジで?神崎は旧友の横路をとったてことか?違うの?
802 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:28:40 ID:XJdCCRw0O
孫呉(自民党)
小泉孫堅・安倍孫策・片山孫尚香・タイゾー孫権・平沢陸遜
巍(民主党)
小沢曹操・細野典偉・原口夏侯惇・管司馬縊・鳩山漕仁
燭(新・民主)
前原劉備・野田関羽・川村張飛・馬渕諸葛亮
その他(無所属)
永田呂布・みずぽ祝融・
三国時代突入?
河村の数々の暴言については、どう決着つけるつもりなのか。
>>785 逆。
永田が情報源に金を渡していた>謝罪会見がヤバス
永田は情報源に渡してなかった>民主党自体ヤバス
805 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:29:08 ID:dN/hwpTm0
しかし、法的措置を取るっていいながら取らなかった場合って、
何かに問われるのかなぁ。脅迫?
>>796 しかも、別に金銭の授受があったところで、民主党はそれ本体については何の批判も受けないのにねぇ・・
(民主党と永田が「金は払ってません」と記者会見の場で言っちゃったことについては批判を受けることに張ると思うが・・)
村主の父親は小泉純一郎。
フィギュアスケートでトリノオリンピックに出場し4位入賞の村主章枝選手の
母親、薫さんの英語の家庭教師をしていた小泉総理はついうっかり薫さんに
手を出し彼女は妊娠その子供が村主章枝選手。
これ民主買ってくれないかな。
何かに取り憑かれてるのか・・・民主党
810 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:30:50 ID:scnr9Zwf0
ほんと民主党は
いろんなタイプの馬鹿がいて人材豊富だね
811 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:31:01 ID:H9+TQFYRO
ドSの小泉に肩叩かれてドMの前原のハートに火がついたんだよ
815 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:32:09 ID:dN/hwpTm0
>>808 そういや、小泉首相の強姦疑惑を国会で取り上げたやつがいたなぁ。
あれも民主だった気がするが。
>>794 河村の言うことって、信用できない。
「全てが偽物だと分かったのは、謝罪会見の朝だもんで」
「メールと口座情報の出所が一緒だと分かっていれば、わしもすぐガセと認めていた」
(だいぶ前から怪しいと言われていたのに、何故そこまで本物だと言い張った?)
「そんなもん民主党として調べとったし、永田君を守ろうと思ってたんじゃから仕方なかろう」
こういうことを言うくせに、もう一方では自分こそ民主党の良心のように振舞う。
「永田君には党の方を向かず、国民に向かって説明せにゃならんと言った」
「これは民主党にとってチャンスなんですよ、役所も本当の事を言わないのに民主党は言うと国民に思われる」
817 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:33:40 ID:CSCC5CTc0
まぁなんだ、皆もう忘れてるかもしれんが、LDと自民の繋がりについて『闇の部分』
があると最初に言い始めたのは、永田より先にはとぽっぽなわけで。
あの時自民から「その根拠を示せ」と言われても、その答えは永田並でしかなかった。
はとぽっぽとしては、まるで自分が責められてる様な気がするんじゃないか?
818 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:34:15 ID:Kye+sJg00
みんすは、何が犯罪で、何が合法かわかってないみたい。
そもそも、あの「メール」だって、その書いてあることが事実で
も、なんら犯罪要件を構成しない。その犯罪じゃないことを「犯罪
行為」でぶっちろげるんだもんなあ。今度もまた犯罪じゃないこと
に法的処置かよ。
こんな連中、間違っても政権なんてまかせらせんわ。みんすっての
は自民党にも入れない連中のすくつだってことが良くわかったわ。
いい人材もいると思ったんだが....小選挙区制はダメだな。
819 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:34:34 ID:RIkVfE0r0
自民党遊技業振興議員連盟に所属している平沢って・・・
820 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:34:53 ID:dN/hwpTm0
>>817 鳩ポッポは都合の悪いことには鳥頭だから、もう忘れているんじゃねーか。
821 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:34:56 ID:JQ/jWFKb0
>>798 総連系がプリカに猛反発 業界が分裂!!
全日遊連=全国1万6千パチンコホールの組織(総連系)>亀井静香
日遊協=一部ホール・各種メーカー・販売業者等の業界横断的組織 日系主体>平沢勝栄
>>816 TVで大っぴらに悪魔の証明求める時点で河村は信用できん
823 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:36:06 ID:XSrASg9dO
>>807 だって、聡明な晋三少年が「先生、なぜ空は青いのですか?」と聞いたら、
若かりし日のヒラサー先生は「それは空が青いからです」と答えたそうです。
しかも選挙期間で親がいないのを良いことに、
安倍家の冷蔵庫から高級ハムや高級佃煮を持ち出していたそうです。
824 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:36:15 ID:i6MHvepv0
>>808 章枝の年齢がおかしいけど、民主なら気付かずに買いそうだ。
825 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:36:39 ID:g3R0DISi0
>>822 河村って、民主党でハブられている存在だろう?
メディアでしか大口を叩けない。
>>799 自己保身の為w
彼は自身がヤバくなったり存在価値が無くなりそうになると、脛に同じ様な傷を持つ
仲間を引きつれ&自身が知っている限りのネタ暴露で所属政党を分裂・崩壊に追い込
み頃良いタイミングで逃げ出して自己保身を計ってきたという事
828 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:37:55 ID:dN/hwpTm0
しかし、本当に行動の読めない連中だな。
斜め上に意表をついてくれるw
829 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:38:03 ID:B/emlaI+0
>安倍家の冷蔵庫から高級ハムや高級佃煮を持ち出していたそうです
ワロタw
>>825 そもそも、疑惑じゃねえ・・・(ニガワラ
別に金を渡してたって何の問題もない(民主党が「渡してない!」と言っちゃった部分以外)
疑惑って言うのは「主体的に永田が偽造に関与したんじゃないのか?」って所だろう?
むしろ、平沢の話はこの疑惑を払拭する話なのに・・・
832 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:39:24 ID:5Lykmk780
呆れた。
民主党、キチガイじゃないのか?
833 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:39:35 ID:zAG5Zx6h0
ハムは解るが佃煮がやたらリアリティあるな
_,.. -───- 、..
,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、 `` 、 貴様!!
, '´ / / `''‐、 \
, '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 / \ ヽ 政界が揺らいだんだぞ!
. /  ̄``''‐.、 ∠>ヽ./\ ヽ いっぱい政界が揺らいだんだぞ!!
. / _____ \ /゚ / ヽヽ
〈 ,. ‐''"~´ l ``''‐、 ヽ. / [ [[[ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ!!
. ヽ. /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/ _l
. | / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄ | 信用は…信用は力なんだ
! { / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖ ! 信用はこの国会を
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖ :l 支えているものなんだ!
. `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´ `{_ |! ‖ ! それを…
: |{_ ヽ.i. 〔ー- { !. |!__ ,' それをこうも簡単に失っていくのは
. : |{_ _)l `,ィ-─_、 // | 0| ___/ それは、
: |{_ ミ. ! ヽ ̄,.-‐) .// /l ̄ __/ それはひどいことなんだよ!!
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ /'´ ̄ノ,ノ/ 何が楽しくて政治をやるんだよ!!
,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´ /-──<´
| 「 --┘ |___/ `! | 貴様のような奴はクズだ!
L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l | | 生きていちゃいけない奴なんだっ!!
 ̄「 | | | _,,.⊥_-‐ `
1つの嘘を完成させるのに13の嘘が必要だ。
>>830 河村は、クレバとか言うラッパーの顔と区別が付かない。
837 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:40:26 ID:JJ8u51VN0
自民の公認を蹴って、創価とガチンコ勝負の選挙に勝ったことのある平沢は真の保守。
これはしかし、武部か武部の息子が法的処置を取るのが普通じゃないの?
840 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:40:46 ID:+8Mvp/mf0
民主は立党の動機からして不純。自民の夜逃げ食い詰め組みと社会、民社の時代遅れ
バスに乗り遅れるな組みとが政策、政治理念以前に自分らの保身や生き残りの為まさに
徒党を組んで野合したに過ぎない。理念なき烏合の衆はいずれ空中分解するしかない
のでは。
841 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:41:11 ID:WpEVWlzn0
永田「で、取材協力費が欲しいと言っていますが。」
野田「ん?そうか・・・・あった、あった。ホレ、図書券。」
永田「委員長〜w」
野田「あはは、国対費から100万円!どーんだ。」
永田「ありがとうございます。」
会見にて
永田「金は払ってません」
野田「え?」
拘置所にて
N澤「100万も、もらってねーよ。3000円だ」
検察「え?」
民主党・・・それは・・・愛・・・
読売のほうは「対抗措置」としか書いてないね。
おまえら、zakzakに釣られたんじゃね?
844 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:41:51 ID:RIkVfE0r0
>>838 表向きそうだと思ったけど実はパチンコ議員なんだね
この記者、他ではエンコーで金稼いでるのに、永田だけタダマンなの?
なわけねぇだろ!
とんでもない病気まで貰って、自分はエンコーじゃねぇだって。
そんな売女がどこにいる?
てか、鳩山が言ってた投信組合うんぬんはどうなったの?
永田のどさくさでバックレ?
30 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 14:41:57 ID:f73XyXLn0
小泉純一郎4年間
野中広務:同和利権の親玉を追放
鈴木宗男:外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎:歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香:土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一:中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔:北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放
田中マキコ:外務省私物化、田中角栄内閣の亡霊を追放
大勲位:靖国老害を追放
848 :
名無しさん:2006/03/04(土) 00:43:40 ID:beDLbAlU0
相澤に対する懲罰動議はどうなったの?
849 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:43:47 ID:2EwM1+3u0
別にお金わたしてもいいんだけども、
民主党が「お金なんてわたしてない!平沢議員を訴えてやる!」
って宣言しちゃったのが大問題。
たぶん渡ってる裏を取ったから、平沢議員はそのように発言したんだろうし。
つまり民主党再自爆ってやつ。
>>836 俺的には、顔と行動に危険な香りを感じている。
>>841 拘置所にて
N澤「100万も、もらってねーよ。図書券だ」
検察「え?」
853 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:44:51 ID:EqrH5ZbM0
>675
>そこを(略)なんてしたらなんでも訴えられるぞ。
はい、落ちていたので探すのが、遅れましたが該当部分引用します:
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/ 永田氏と情報の仲介者の関係については、「永田氏は仲介者を守っているのではなくて、守らざるをえない関係にある」
と“爆弾”指摘。「(永田氏は)『金銭の関係がない』と言ったが、私が調べた限りでは明らかなウソ。金銭が動いたと
理解している」とした。永田氏はこれに対しどう答えるのか―。
「疑惑」は晴れましたかw もう一度、民主党関係者への「真心」を込めて忠告シマス☆
>民主党と「平沢が断定した〜」と書き込んだ支持者は平沢に名誉毀損で訴られたら絶〜対負けるから、
>今のうち「撤回&謝罪」をしておいた方がイイぞ☆ 民主党の「本当の」ココロの友より‥!
>>844 腹が立つよなw、人権擁護法は平沢に潰され、総連の裁判も平沢に負かされてさ。
がんばって工作してくれよw
855 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:44:54 ID:XSrASg9dO
>>833 安倍内閣入りを視野に創価に逆らうのをやめました。本当に、ダメだけど扱いやすい恩師です。
>>834 まともな「誰も知らないラスト」見せろよカミーユ
>>850 河村って、民主党にいる意味が分からない。
武部の件とで相殺しましょうよ、ってお誘いなんだろうが……ぴんとずれてるな。
860 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:47:32 ID:B/emlaI+0
民主に訴えられて頭にきたN沢が破れかぶれで
「永田からはお金は貰ってないがガセメールは一緒に考えて捏造した」
って証言したらどうなるんだろ?
金の動きは無実を証明できないことはないけど、共謀した、しないってのは
証明は難しいよね。
>>857 かといって自民から誘いがくるとも思えん
>>848 民主は引っ込めたけど、引っ込める代わりに前原の粉飾発言に対して
出された懲罰動議を引っ込めろと言ったらしい。まったく理解不能。
>>823 >安倍家の冷蔵庫から高級ハムや高級佃煮を持ち出していた
じゃあ泥棒が警察官になったってことになるのかww
866 :
1111111111111:2006/03/04(土) 00:50:36 ID:aqVCAMOJ0
つーか 証拠も無しに平沢のオヤジは言ったのか??
このジジイじゃあ全然今回の件から学んでいないじゃん.. アホ ?
メール送信元は処刑&銃殺くらいでいいんじゃね? 帝国時代の日本なら
扇動罪で特高にリンチ,処刑されたくらいのもの.民間人だからって
こそこそ何でもやっていいというのはありえない.当然法的措置(厳罰)
を要求すべきだろう.
867 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:50:55 ID:Mq1Uq9E30
見苦しいぞと思う吉宗であった
>>829 平沢、安倍ちゃんに
「平沢さんは『貧乏な』東大生の頃に私の家庭教師でした」
って言われたそうだし。
869 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:52:50 ID:/sPtx/OA0
前原の代表就任からを振り返って。前原 「民主党を戦う集団に」「対案路線」
小泉 「今の前原執行部だったら小泉内閣の閣僚になっても不思議はない。」
民主党内 「自民党との違いが見えない」
小沢 「対立した考え方を示さなければ民主党の存在意義はなくなる」
前原 「中国の顔を見ずにガス田試作を」「中国の軍事力は現実的脅威」「盧泰愚の主張はナンセンス」
盧泰愚 「お前とは会わない」
朝日 「外交センス無し」
横溝&役員会 「党の方針に反する」
胡錦濤 「会談止め」
ミズポ 「反前原なら社民へ」
鳩&管 「中国は攻撃の意図がないから脅威じゃない」
前原@民主党大会 「代表として発言した以上は、党内をそういう方向にまとめてもらいたい」「大連立99.99%やらない」
民主党大会 「勘違いすんな」「絶対ないと言わないのがあやすい」←想像。
小泉 「大連立、野党の党首としては反対と言わなきゃならない立場。わかるよ」
孤立を深める前原路線、民主内をまとめられるかどうかのところで姉歯ショック
前原 「ヒューザー社長や伊藤議員の喚問に与党は逃げ腰」←批判野党路線で妥協し再選への光明か?
*ここら辺で年末のスレタイから。*
前原代表、「公務員人件費2割削減は出発点」「公務員出身の議員が反発」
連合の高木剛会長「公務員も生身で働いている人間だ」…前原民主代表に苦言
前原 「合宿をしてでも意見集約し、来年の通常国会中に一致を図る。」
前原 「前原ビジョン、集団的自衛権は限定行使、対中外交は「遠交近攻」政策」
前原 「ベテラン勢が「前原包囲網」…小沢一郎氏待望論、菅直人氏も大連立に嫌悪感」
【政治】 「"中国脅威論"を、民主党の統一見解に」 民主・前原代表が指示
【政治】 菅氏「前原外交、左に隙間。社民らが復活する」→前原氏「自民に飽き足らぬ人が票を入れる党にするため」
【政治】 「前原代表ら、必死に言い訳し情けない」「実に困ったことだ」 小沢氏が批判
【政治】 菅氏「前原外交、左に隙間。社民らが復活する」→前原氏「自民に飽き足らぬ人が票を入れる党にするため」
【政治】 「前原代表ら、必死に言い訳し情けない」「実に困ったことだ」 小沢氏が批判
流れで見ると、綱渡りだったな、前原。逃げなかった鳩の顔を潰せないよな法的措置。けどそれ罠だろ
小泉って任期終えたら何するんだろう?
阪神を立て直した星野みたいに民主に行ったら面白そう、ありえないが。
871 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:53:43 ID:ocC+d0eN0
ミンスは永遠に政権政党にはなれないな。
というか、なる資格のないクソ政党だということが、
今回の件でハッキリしたw
>>862 目つきが危ないことは確かだね。
>>863 党首選挙の推薦人も集められないんだし、無所属がいいと思う。
スタンドプレーが好きなだけで、そもそも人望があるように見えない。
え?何いってんのか理解できない。
俺が馬鹿なのか???
876 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:56:15 ID:JQ/jWFKb0
>>861 痛い工作員だww パチには日系とチョン系があるんだよw
君は総連さん? 草加さん? 単なる在日君?
そもそも、名誉毀損にあたるのか?
情報提供者に金を払っても何の問題も無いだろうに。
うそつき呼ばわりは若干問題かもしれんが、
根拠も無いのに勝手に武部を犯罪者呼ばわりしていた奴なんだから
その程度は甘受しろ。
平沢が「訴えるなら訴えろ。恥をかくのは民スだ」って言ってるのだから、証拠はバッチリ。
879 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:59:21 ID:JQ/jWFKb0
>>861 >別に工作しているつもりはないけど
泥棒がよく使うセリフだなw
・別に盗む気はなかったけど
頭悪そうな文章だなwwwwwwwww
>>875 テレビ受けは良さそうだから息子と一緒に競演もありえそうだ。
政治の事はあまり話しそうもないし
>>877 永田が素直に認めてしまえば何も問題ないんだが
謝罪会見で金銭的なやりとりはなかったと明言してしまった。
どこまでも民主を巻き込まずにはいられない永田おもしろすぎ
882 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 00:59:59 ID:6g4bkGUQ0
民主党に情報持っていくと、氏名公表される危険性があるから
共産党に持っていこうって事でつね( ^ω^)
民主党の党是は「自由・平等・博愛」だったっけ?
ま、御題目だけは御立派だったが、結局「なんちゃって革命戦士気取り」の寝惚けた連中
に過ぎなかったという事だなw
884 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:00:28 ID:Hy6Gmq0H0
>>877 問題は永田議員が提訴じゃなくて
民主党が提訴って部分じゃねーの?
これまでも色々な議員の不祥事があったけど
どの党も党としての最終的責任を取った事はないよね。
逆に今回民主党にとことん責任を取らせたら
次に自民党や公明党でなにかあったとき
同じ目に遭わなきゃいけないんだから
ここは話し合いで穏便にすませるんじゃねーの?
885 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:00:49 ID:ShT6REXi0
いやもうなんつーか呆れたを通り越して絶句するしかないんだけどwwwwww
「民主党の場合に限って 常に最悪のケースを想像しろ。
奴は必ずその少し斜め上を行く!!」
886 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:01:10 ID:cBP+l7v40
>>878 その論理だけではちょっと永田と同じくさいぞ。
つーか、ミンスウザイから、さっさと出してほしいところだ。
まぁ、逃げたりしてないのでまったり待とうや。
日付的には昨日ミンスからいわれたから、月曜までは待たないとダメっぽいが
887 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:01:48 ID:zAG5Zx6h0
民主党って、これが正式名称なの?
自由民主党から自由をとっただけの
@永田と西澤の不適切な関係
A金銭のやり取りはないといったがポケットマネーで払っていた
B金銭のやり取りはないといったが国対費で払っていた
個人的には@を期待している。
今度こそ期待を裏切らないで欲しい。
889 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:02:16 ID:IiC4gMRT0
反撃きたぁあああああああああああああ
がんばれ河村!
890 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:03:09 ID:ShT6REXi0
891 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:03:23 ID:u9SLly5Z0
反撃する前に反省しろよ、民主 orz
892 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:04:02 ID:psWxUKow0
もう正直どうでもいい
893 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:04:19 ID:6pFFuVYX0
前園 実はミンス「党」なんて幻なのを良く理解してるんじゃねーかと最近思う
あんなスタンドプレーした馬鹿でも、党内の口うるさい連中から庇って見せれば
中堅になりつつある露出度の高い連中に対しての求心力は得られるだろうし
何気に一番予想外で困っているのは「闇の組織」登場だったりして
894 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:05:08 ID:IiC4gMRT0
895 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:05:13 ID:X04pMT6m0
松下村塾の前原一誠は、師吉田松蔭から「最も誠意がある」と評価され、明治政府で参議にまで出世したが、やがて政府と意見が合わず下野し、萩の乱を起こす。
最後は、逃げる途中で捕まり処刑される。
歴史的には、不平士族の反乱の首謀者と一行で切って捨てられ、多くの日本人は、その名も知らぬ。
松下政経塾出身の前原は、さて、どうなるのか。
このままでは、前原一誠のように・・・・
896 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:05:25 ID:exCalbEbO
ミンス\(^o^)/オワタ
次の選挙は自民と共産の2択か
>>887 そもそも自由民主党が、「自由党」と「民主党」が合体して出来た党だから。
鳩山の父親か祖父が旧「民主党」を作ったか総裁で、新党に鳩山が参加すると言うので「民主党」になった。
あ、コピぺダブった。ログ漁ってコピぺしてたら
書き込み制限で苦労したのに…詰めが甘いと親にも言われるがナサケナス
ようは、時系列でみたら、前原は党内の反発に耐えきれなかったんだな。
ちょうど、永田問題の直前で、対中国観の意見集約ができる目処が
付いたんだぜ。永田の失点、広げさせようとしたい力が党内から働いたのは
国対委員長後任人事の難航を見ても良くわかる。
これだけ孤立化が進んで、いつ離党してもおかしくない状況になったというのは
見方を変えれば前原とその仲間達と、自民党にとってはプラスなのかもな。
899 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:06:30 ID:E0STMNEI0
おいおい、確定情報のように語っていたのが単なる推測でした、ってトーンダウンしてるじゃんw
平沢、読売新聞などに以下の発言
「永田氏は仲介者を守っているのではなくて守らざるをえない関係にある」
「(永田氏は)『金銭の関係がない』と言ったが私が調べた限りでは明らかなウソ。
金銭が動いたと理解している」
↓↓↓↓↓↓↓↓
平沢、今回の発言
「私は仲介者の動機の可能性を語っただけ・・・」
~~~~~~~~~~~~~~~~
せっかく、民主を追い込んだのに永田級軽率男・平沢のために「痛みわけドロー」になってしまうのか?
平沢って、こうしてみると永田と同じニオイがする自爆キャラだよね。
■在日が経営するパチンコ機器メーカー大東音響が不正改造で捜査を受けた際に
「警察OBの議員としてサポートしたい」と大東音響に1000万円もらい、警察幹部を呼びつけて
事情を聞くなど捜査に介入して、現職警察幹部からも総スカンをくらって逆に「利益供与」の疑いで
警察の取調べを受ける羽目に陥る
同じ警察OBの亀井に泣きついて助け出してもらい、その後しばらくは マスコミから雲隠れ
■田中マキコブームに乗っかってマスコミへの露出を計ろうと「田中マキコ応援団」をぶち上げ、
マスコミに出まくる
田中マキコが没落したあとの平沢の狼狽・醜態は、テレビ等で見ての通り
■「派閥の時代は終わった」と宣言し無所属になるも、選挙が近づくと山崎派に加入
■朝鮮総連に太いパイプを持ち親北朝鮮派の山崎や飯島秘書官と組んで私的外交を繰り返す
拉致議連・救う会・家族会に怒られて「私的外交は二度としません」と言いつつ、またやって
拉致議連を事実上の追放、救う会・家族会からは選挙協力拒否と義絶を言い渡される
900 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:07:35 ID:zAG5Zx6h0
「きっこのブログ」によると…
>「西澤孝」なんて人物は存在してなくて、
こいつのホントの名前は「F」って言って、
「西澤」なんてのはデタラメなのだ。
Fって編集長のことかなぁ
901 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:07:47 ID:YJUFZlBs0
>>899 狂牛さんね、ちょっと冷静になってください。
902 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:07:48 ID:ShT6REXi0
民主党信者って・・・。
民主党と同レベルなんだな。
>>898 前原たち離党して何処行くつもりよ? 自民党には要らないよ、馬鹿はタイゾーで間に合っている。
というか、タイゾー以下だろ。
905 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:08:30 ID:JCscjzQK0
終了ゴング後の場外乱闘の様相だな
もうどちらかが死ぬまでとことんやれよ
>>887 1955年 自由党(緒方竹虎)+民主党(鳩山一郎)=自由民主党
で鳩山一族である鳩山兄弟(主体は兄)が自民党脱走者と社民党脱走希望者に
呼びかけて作った政党が一郎氏がかつて率いていた政党名にあやかって(と思
われる)「民主党」を立ち上げた
907 :
名無しさん:2006/03/04(土) 01:08:38 ID:beDLbAlU0
なんで情報提供者にお金渡すのが悪い事になってんの?
調査費みたいなもんだろ?
ムキになるってことは渡してんのか? ミンス
>>900 要するにペンネームって事だろう?
きっこは、おかしくなったのか?
909 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:09:00 ID:cBP+l7v40
>>899 お、読売新聞以外にも載ってるのか、
読売のソースばかりでてたから、ちょっと見飽きてた、
平沢発言の他のソース教えて!
910 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:09:51 ID:u9SLly5Z0
>>900 永田町では仮名でこの記者が「藤田」と呼ばれていて、
きっこが気づかずそれをそのまま信じただけの話。
おそまつだな、きっこも。
>>904 二階にとっては確かに邪魔なのはわかるが、彼が
自民の主流ってのは異議ありだ。
912 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:10:40 ID:Kr3R9VHU0
>>881 え!?明言しちゃったの?
あらら・・・これで逃げ道は、マインドコントロールされた心神喪失状態だったか、
共同謀議、共犯関係にあったかのどっちかしか残らないじゃん・・・
>>911 なんで二階の話が出てくるんだ?w 自民の主流ってなんだよ?変な薬でもやっているのかお前。
明日から鳩山の発言に前原が追従する神展開きぼん。
916 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:12:19 ID:5Lykmk780
>>36 今までの歴史が証明しているように、
民主党は、マーフィーの法則炸裂しまくりだからな。
いくつかの可能性があるときには、最悪なパターンが真実。
917 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:12:21 ID:cBP+l7v40
>>907 平沢も民主も、「悪いこと」とはいってない。
ただ、永田が「払ってない」といったので、民主は「彼は払っていない」を通してるだけ
なのだが、わざわざそこを争点にするこたぁないような気がするんだがなぁ・・・
何か裏があると思いたくもなる
>>914 ああ、中国批判するような馬鹿はいらんってことかと思った。ちがうのか?
919 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:12:57 ID:9n+NDcyS0
平沢は窓際議員には違いないが、元警察官僚だぞ。
ノープランで訴えたら、民主爆死確実だろ?
なぜそれがわからない
920 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:13:09 ID:zAG5Zx6h0
>>913 年寄りなら「よく覚えていない」「記憶違い」もあるのにね
>>918 違うよw あんなガセメールに乗るやつは馬鹿という意味。
子供のとき、9回裏スリーアウトして負けたのに
延長戦お願いしてくるやついたよな。
923 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:14:27 ID:JQ/jWFKb0
>>917 結局民主って、直近に起きた出来事から、何も学ばない訳だ。
記憶力と言うものが無いのか?
金銭以外のやりとりはあったんだな
しかし平沢にどんな対抗措置をするんだろ?
928 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:16:10 ID:u9SLly5Z0
つーか、いちばんのキモは、西…いや、この元記者に脅迫されたらしい
ライブ元社員の情報提供者との間に、何があったかだと思う。
ふつう、何言われても捏造までしてこんなヤツの期待に応えなきゃならんと
思うか? そこがどうしても分からないし、知りたい。
>>843 わざわざカギ括弧ついてるし
ぽっぽがびびって修正させたんだろ
あいつは本当に口だけの鳥頭だから
930 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:16:48 ID:JcnqwnqP0
このスレを見てる民主党の党員よ。
今回のお前らの幼児性には呆れたが、
今後真摯にとことん反省し、
反日の旧社会党勢力を駆逐し、在日参政権推進を捨てれば
政策如何によっては、漏れは民主党に入れてやってもいい。
それなら二大政党制とやらも説得力はないともいえない。
反日の旧社会党勢力と、朝鮮半島に日本を売り渡す在日参政権推進がある限り
ぜったいに民主党には入れない。
貴様らに二大政党を唱える資格はない。
931 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:16:54 ID:B/emlaI+0
>平沢にどんな対抗措置
パチンコ攻略本を大量にばらまくw
932 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:17:28 ID:zAG5Zx6h0
>ライブ元社員の情報提供者
なんて実在するのか?
>>923 だからzakzakの2ちゃんねらー釣りだって。
法的措置はフリー記者へだろ。
zakzak記者がちょっとふざけてみただけ。
934 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:17:48 ID:IiC4gMRT0
勝谷が金銭のやりとりがあったと書いてるから、無いと思うよ
935 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:18:34 ID:eKmeGphN0
さて、これで民主党の醜態はもう十分晒されたから、
今度は、ホリエモン→自民党の金銭授受の真の証拠がでてくるといいな。
937 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:19:06 ID:u9SLly5Z0
>>932 平沢の言いぶんと、週刊文春の調べではそうだね。
出所が同じ、というケースがあるかもしれないが。
938 :
906:2006/03/04(土) 01:19:17 ID:zmmgti3P0
ちなみにこの保守合同の計画を察知して、自由民主党結成1か月前に左派社会党と右派
社会党が合流した
これによって成立した自民・社会の二大政党(と言っても議席数は自民は社会のほぼ倍
の状態が続いたがw)をいわゆる「五五年体制」と呼ぶ
ガセネタの件で、フリー記者が訴えられるの?
940 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:19:20 ID:cBP+l7v40
>>923 それ、どっちが先にでたんだ?
つか、単に記者の言葉の違いにすぎない気がするんだが
>>923 「法的措置」でも「抗議など『対抗措置』」でも平沢側は変わらずに
徹底的に対抗して欲しい。
942 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:20:36 ID:O5xsjeuy0
943 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:21:09 ID:JQ/jWFKb0
>>936 総連系がプリカに猛反発 業界が分裂!!
全日遊連=全国1万6千パチンコホールの組織(総連系)>亀井静香
日遊協=一部ホール・各種メーカー・販売業者等の業界横断的組織 日系主体>平沢勝栄
>935
ところが、ミンスさんはこの期に及んでさらに醜態さらす気みたいですよ。
てゆーか、まださらせるものがあったのかーって感じです。
945 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:21:32 ID:zF0T2pOL0
>>934 じゃー平沢の負け、確実だね。
勝谷が言ってちゃなー・・・・
946 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:22:00 ID:BYbau/hR0
闇の組織はどうしたんだよ
947 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:22:20 ID:u9SLly5Z0
>>934 吉岡美穂の予想も50回に1回くらいは当たるから一概には言えない
>>921 前原置かれた、党内の孤立状況からすれば、回避するのは困難だろ。
対立路線でイケイケやっとけば、正面からの反発なくなって
党の前原路線への意見集約ができるから、若いのに任せたら
とんでもないことになって、永田を切っても、無責任だと責任論で
ドミノ倒しで潰れるからねぇ。中国脅威論への意見集約って念願の案件
実現する一歩手前でさ、ここはいったん引いて代表辞任で再起をとか
普通考えれるかい?生き残りには永田を庇うしか無かったんだが、
後ろから弾がばんばん飛んできて、鳩は見て見ぬ振りで辞任したいとか
言い始めたわけで、ま、民主っていう烏合の集団で、一生懸命だったんだろ。
んで、終わったと思ったら、鳩が法的措置を検討とか、馬鹿かと。
>>948 フィスコの黒岩も6回に1回は当てるからね。まぐれ当たりもある。
こないだフジテレビで参議院の民主の人が
来週か再来週にすごいことを明かすって行ってたけどなんなんかなー?
952 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:26:53 ID:R2l6FAyH0
あれ、謝れば何でもチャラにできるんじゃなかったの?
954 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:28:19 ID:Kye+sJg00
みんす、今日、コールドで負けた中国が、9回もやる〜、ってごねてる
みたいなもんだろ。
少し考えれば平沢の話に乗れば
「(アホだけど)ガセネタに騙された被害者」
として話が終わるのに
これを否定したら
「金のやりとりがない?じゃあ何故あんなメールを?まさか二人は共犯?」
と痛くもない腹を探られるかもしれない上に
終わりかけてた話を蒸し返すだけなのにな
民主に頭を下げさせた→キーむかつく!→自民だって平沢が言いがかりつけてんじゃん!
→よしこれで今度は自民を謝らせてやる!
こんな私怨で動くから、墓穴掘るんだよ
おぼっちゃまはこれだから…
956 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:30:28 ID:FpHBp9YB0
武部の次男は謝罪広告で済んでいるけど(広告費は高いが)
堀江やライブドア関連は金がからむだろうに
ロス疑惑のオッサンは獄中やシャバに出てから相当の金を得ただろう
平沢を訴える前に訴えられる事を民主党は考えているのかな?
957 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:30:48 ID:u9SLly5Z0
>>951 言ってたね。櫻井だったか。
鳩山がホントの宇宙人だったとか、菅の息子がまともな職に就いたとか、
そういう話だと思うけれど。
958 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:31:59 ID:zF0T2pOL0
>>954 アレ(中国戦)は虐殺。一緒にしたらあかん。
>957
>菅の息子がまともな職に就いた
これは普通にすごいことだなw
民主に引導を渡すのが平沢だったとは・・・
警察あがりはパチンコ大好きだなw
962 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:34:45 ID:EqrH5ZbM0
平沢が「かもね!」とか「そうみたいだな」とコメントした話を
「理由なく間違った事実を断定して伝えた〜!訴えてやるっ」というのは、
平沢に対する「風説の流布」(=平沢はウソをついている、と断定)
に該当するから、言い訳はともあれ‥
民主党は明朝早々「謝罪&訂正」、書き込みをした支持者は今すぐ「アレは間違えてしまった〜★」
と書いておいた方がヨイぞ! 民主党を「心配」する友よりw
963 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:34:58 ID:Kye+sJg00
964 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:35:30 ID:psWxUKow0
しかし永田は見返りの供与にについてはずいぶんキッパリと
否定してたよな。
新刊雑誌の表紙
で票に結びつく
虚栄心を満たされる
すでに確定されてる受益がある
966 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:38:44 ID:FpHBp9YB0
チョット持論を整理しなおした。書き直させてね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141380597/971 仕方ないでしょ、ウェブ報知に書いてるとおりこの発言はインタビューであって院内で発言したわけじゃなく、
それに伴って証人喚問を要請したり、行政に国政調査権の発動を強要したわけでもいんだし。
記事に「(永田は)『金銭の関係がない』と言ったが、私が調べた限りでは明らかなウソ。金銭が動いたと理解している」
とあるように、平沢氏は仲介者の動機(つまり私文書偽造による詐欺行為=永田被害者説)の可能性について語っただけであって、
平沢的に永田が取るリアクションで記者Aとの関わりを炙り出そうとしているようにも見えるわけ。
メールの同一性については公判上で平沢メールと永田メールと、
先日の記者会見で民主党から報道各社に資料として配布されたというメールの同一性を検証すればいい話だし、
「金銭が動いた」とする論拠となる情報源からの金銭授受の真実性については、
平沢側が情報源から情報を提供してもらった際受領した領収書なり、
メールの入手経路から導き出した真実性について証言すればいいだけの話で、
永田側が『金銭の関係がない』とするなら情報源などを証人として出せばすむ話だろうよ。
平沢氏の発言から、例えば平沢氏が永田メールを入手する為に行った独自の調査の中で、
金銭の授受を確認したとか推測できたりするわけだけど、
記者Aの動機が金銭目的外にあったとする永田の釈明を「ウソ」と確信するに至った真実性の証明は当然すべきだろう。
名誉毀損は親告罪。平沢発言で一体何が毀損されたのか明確にした上で、平沢氏に勝てると思うなら永田が訴えればいいかと。
原告側が公判をうまく進めれば、この程度の勝算は得られるかもしれない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141380597/793 ただしその場合、記者Aには確信犯として極めて悪質且つ計画的な信用毀損行為、
永田には少なくとも重過失による幇助、最悪の場合、特定の思想信条などで結ばれ、
意思を共有した運命共同体、つまりは謀議共同正犯と言う可能性が出てくるわけで、
平沢氏がもしそこまで読みきった上でこのネタを仕掛けたのだとしたら、
それに永田が喰いついた時点でこの勝負はついたと見るべきだろう。。
968 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:40:19 ID:jly48/Y60
ミンス党はほんとうにばかだな
色々と自分たちで引っ掻き回しておいて
挙句の果ては、攻撃対象変更して
法的措置とか言い始めるって真性のキチガイだな?
そもそも、訴訟起こしたら記者の名前とか
永田とのやり取りとか金の流れとか全部
公開されるわけで、ミンスはどこまで身内だけで
自爆テロを繰り返すつもりだw
というか、マゾ?
969 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:41:11 ID:H9+TQFYRO
日本じゃキチガイが野党第一党をやってるんだな。
970 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:41:36 ID:dz+8Jwp60
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
971 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:42:30 ID:EqrH5ZbM0
>「平沢氏が 『永田氏から(仲介者側に)カネが渡っていた』と誹謗中傷している」
ワタスは今回の「騒ぎ」でツクヅク思ったのだが、
民主党もその支持者も『確かめる』という作業がデキナイ連中だな〜
と思ったw
この点に全〜然、気がついてイナイようだから、まだまだ民主党のヤツらは間違いを起すと思うw
武部の次男はダメ息子かもしれんが
菅の息子より、よっぽどマシ。
働いているからな。武部の次男は。
973 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:45:57 ID:RIkVfE0r0
>>874 平沢の選挙区だから何だっての?
何を説得しているのかわかりませんw
974 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:46:44 ID:JDgHZDvp0
平沢を訴えるなら、ぽっぽも訴えられる覚悟してるのかな?
975 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:46:55 ID:JQ/jWFKb0
>>961 金昌烈・著の『朝鮮総連の大罪 許されざる、その人びと』から抜粋しますが、
>パチンコ業界には今でも「静香会」というのがあって、
>これに入っていれば、後ろ暗いことをやってもあまり突かれないと言う。
>亀井氏などは今なおそういう影響力を持っているため、
>総連系のパチンコ店も静香会に入っている
全日遊連は5月26日、都内品川のホテルパシフィック東京で第13回通常総会を開催し
総会前には志帥会会長である自民党の亀井静香衆議院議員が来賓挨拶し、
「パチンコは残念ながら一部で健全娯楽といえないようになっているが、
今の国民にとって、何が手軽な息抜きの場といえば、
や は り パ チ ン コ に 勝 る も の は な い 。 ・・と述べました。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200406011000000000078780000
976 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:47:09 ID:3evWuiUN0
__
| 民 | ∧..∧
| 主 | (´・ω・`) < 「前原、鳩山」と掛けまして、
| 名 | cく_>ycく__) 「かみ合わない漫才」と解きます
| 物 | (___,,_,,___,,_) ∬ そのこゝろは、「ボケツー(墓穴)」
 ̄| ̄ 彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞ !
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
仲介者の氏名公表か面白いねぇ
その仲介者の裏に居る奴も暴いてれりゃもっと面白いのだが・・・w
978 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:47:16 ID:hHKFLddA0
要点をまとめてみました
金が渡っていた場合の問題点:
1)永田はまたウソをついていた
2)民主の訴えにもウソが含まれる
※情報源に金や見返りが行くことは問題にはならないので除外
金が渡っていなかった場合の問題点:
1)平沢の発言に一部不適切な部分があった(民主議員の発言よりはマシな程度)
2)何故に永田は見返り無しの情報を信用したか
※問題は長引き、(民主党の)闇は深まる
小泉「今度からは失敗を糧にして誤ロンしないようにしてくださいね」
武部「もうこの件はこれで打ち止めにしましょう。罰符はいりません」
平沢「そもそもテンパイしてなかった可能性もありますしね」
鳩山「それは誹謗中傷だ!罰符払え!」
小泉・武部・平沢「え〜?!」
980 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:48:50 ID:jly48/Y60
ああそうか、ミンスの狂乱っぷりがどっかで見ている光景だと思ったら
議論で負けそうになって顔真っ赤にしてる
ちゃねらが脊髄反射で書込みしている様とそっくりなんだ。
あとさき考えない思考と理論のハチャメチャ振りが全く一緒w
981 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:49:01 ID:1HKwyvXo0
創価学会の弁護士が絡んだっていうのはどうなのさ?
自民&公明にはめられたんだろ。
982 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:49:13 ID:uHvGesou0
平沢は証拠ばっちり握ってるでしょうよ
というか、どの辺が誹謗中傷?
「金で情報を買った」が果たして「誹謗中傷」になるのか?
>>976 前原つーか、中の労働系や社会党系をどうにかしないと駄目だな
あいかわらず、足の引っ張りあいで糞だわ
984 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:50:29 ID:RIkVfE0r0
>>982 永田が金を払ってなければ十分中傷になるよ。
985 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:51:55 ID:3evWuiUN0
__
| 民 | ∧..∧
| 主 | (´・ω・`) < 「前原、鳩山」と掛けまして、
| 名 | cく_>ycく__) 「路地栽培の野菜」と解きます
| 物 | (___,,_,,___,,_) ∬ そのこゝろは、「無能役(無農薬)が売りです」
 ̄| ̄ 彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞ !
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
とにかく法的処置してくれ! 頼む!
じゃないとつまらん!
987 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:53:40 ID:XJdCCRw0O
,
/⌒⌒⌒\
/∽∽∽∽∽\
∽∽∽∽∽∽∽
‖
/⌒⌒ヽ‖
(リノヽ、卯)|
,9、゚ヮ゚ノミ|
ミ([{∞}]シつ
ノ(_ハ_)
`しテ′
自民党1の策士、ヒラサーの勝ちかしら〜?
988 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:53:49 ID:u9SLly5Z0
「カネで情報を買う」のは問題なし。
ただ、永田のように、肩がぶつかったという理由で気弱そうな
サラリーマンをボコボコにするようなキチガイ(夕刊フジ)に
カネを渡すのは、政治家がヤクザにカネを渡すようなもので、
倫理とか常識が問われる。
にしても、創価憎しでこの記者の目論見にまんまとはまってるのって、
何だか情けないね。
990 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:55:43 ID:EqrH5ZbM0
>984
>永田が金を払ってなければ十分中傷になるよ。
平沢が「カネを払ったと断定ていた」という明確なソースが
なかったので、民主党が「またまた」勘違いしているという
のがワタスの理解w
その場合、「平沢が断定!」は民主党の方の「中傷」になるよ‥☆
991 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:57:17 ID:GK/qhgpc0
東大、元大蔵官僚の 超大馬鹿野郎 永田の議員辞職まだぁぁぁぁあぁ。
なに?民主党は党の役員を学校歴で決めているような糞組織だから永田の馬鹿を守るんだって?
民主党は潰れてください。
992 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 01:57:40 ID:hY1TIYzr0
平沢の情報収集能力はKGBやCIA並に違いない
>>876 自民党遊技業振興議員連盟って日系に限っているの?w
>>982 「情報に対して決して金を払わない」ということで、品性、徳行、名声、信用などにおいて、
高い人格的価値を社会的に評価されているという、客観的事実があればね。
千
997 :
名無しさん@6周年:2006/03/04(土) 02:01:32 ID:JQ/jWFKb0
>>993 それを決めてほしいな。 日系だけに限るとね。
1000なら永田視す
1000なら法的措置
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。