【和歌山】不足する小児科医　修学金貸与で解消へ　(03/02/2006)

□不足する小児科医　修学金貸与で解消へ　(03/02/2006)

　全国的に小児科医の不足が指摘される中、県は2006年度から、医科大学生など「小児科医の卵」に
月20万円の修学資金を貸与する。県内で一定期間働いた場合は返還を免除する制度で、県は「確実に
人材を確保したい」としている。

　対象は県外で修学している大学生や研修医、大学院生。貸付期間の1.5倍の期間を、県が指定する病院で働くと
返還が免除される。医師向けの修学資金を貸与している他府県と比べ金額的に高いといい、県医務課は「返還されては
意味がないので、高い金額にした」と説明する。
　小児科医のほか、麻酔科医も対象。人数は06、07年度に10人ずつを予定している。その後は、貸与の終わった
人数分だけ補充し、毎年度計20人の貸与を続けるという。
　同課によると、県内の小児科医は131人（04年12月現在）。人口10万人当たりの医師数は県全体で12.5人と全国平均を
１人上回っているが、地域に偏りがある。

（後略）

http://www.agara.co.jp/DAILY/20060303/20060303_001.html　（引用元配信記事）

紀伊民報
http://www.agara.co.jp/index.html　配信　【2006年3月3日付掲載記事】

※関連スレ
【医療】臨床研修で激務を実感？　新人医師の小児科志願急減[060226]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141029041/
【医療】平日夜間センター開設　北アルプス広域連合、小児急患に対応　長野[02/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141129901/
【社会】新人医師、激務の小児科避ける？学会調査で志望４割減
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140541459/　（dat落ち）
【医療】新規の小児科医半減？〜日本小児科学会調査　(02/21/2006)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140531278/　（dat落ち）

>>2
こいつでてこい
まじもっころす！！

医者はレイパー・ロリコンの巣窟、医者といえばレイプ

慶応医学生5人がレイプ
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200602070000/
レイプ医学生（医者）のその後を追う！スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1086582412/
わいせつ犯の医師・歯科医師の行政処分
かなり軽い、しかもロリ犯罪ばっか
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040530#p11
【レイパーを】三重大医→岡大医【探しだせ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1133893662/
病院長が少女にわいせつ　姫路、県警が逮捕
女子生徒の母親に金を貸していたことなどに付け込み、「言うことを聞かなかったらお母ちゃんが大変なことになるぞ」と脅して犯行に及んでいたという同課の調べや被害届などによると、同容疑者は、女子生徒が小学六年生のときから、体を触るなどの行為を続けていたという。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0528ke30820.html
・男子高生にわいせつ行為/横浜　家庭教師の医大生逮捕
2001.01.30 The Sankei Shimbun
家庭教師をしていた男子高校生に、点滴用の針など医療器具を使って暴行を加えたり、わいせつな行為をしたりしていた
・強制わいせつで医師逮捕　治療中の女子児童が被害
2004/05/09 The Sankei Shimbun
山形県警天童署は８日、同県中部の女子児童にわいせつな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で同県天童市成生、医師、公平一彦容疑者（４９）を逮捕した。
・中学生にわいせつ容疑の医師を再逮捕　佐賀県警
2001.01.05(23:10)asahi.com
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-35sekhara.html

>>4
じゃあ死ねよ

>>2

お金で心を買われた小児科医はあなたですよ

ロボット医療か遠隔医療が本格化しないと解消しないね。
金を沢山貰っても使う場所さえない所に住む訳無いし。

医者の心が金で買われて、小児科医が足りないらしいな

こういうのをやるから、かねでなんでも解決できることになる。結局は、金なのか？
地方医ぐらいなら、普通のサラリーマンでもなりたいやつはいるはず、子供より大人を活用しよう。

久しぶりにブサイク見た(　´`ω´)φ

>>7
南紀白浜空港を使えば羽田まで1時間だ。
メイド喫茶でお茶でも飲んできたら。

小児科医は税金無料とか、絶対週休二日とか、
顧問弁護士を自治体が雇うとか、
待遇を良くすれば、必ず増えるぞ。

制度の問題だと思うけどな＞小児科医減少
国が少子化問題を本気で考えてないって事の裏返しでしょ。
ぶっちゃけ国も医師会も小児科の保険点数上げるのが嫌なんだろうよ。
子供は票も金も人脈も何も持って無いからな。

>>3
じゃあお前は
一生医者に行かずに病気になって死ねば良いじゃない

>>3
何だよ
岸本大学って、スーフリ以外でもレイプ事件起こしてたのかよ

俺は元々小児科志望ではないが
仮に小児科志望だとしても金欲しさに科を選ぶわけではないので拒否する。
しかし実際にはそれを受け取ってる奴がいると思うと損した気になる。
言いたいことがうまく言えないがわかる？
つまり金でどうこうとかすると普通に小児科志望の人に迷惑かかるからやめろ

保険点数の総量は負担増しない限り決まってるよね。
それを子供に振り分ければ大人や年寄り分が削られる。
医療全体で小児科医の占める割合は総数から行って少ない筈。
となると、大人への医療費を削ると政府与党への風当たりが強くなって票も減るし、
医療業界全体から見ても多数派の損失は抵抗が大きいから踏み込まない、と。
こんな感じかな＞小児科医減少

まあ高校生(または浪人生)に小児科医限定の縛りをかけるのは良いかも。
医学生時代に徐々に小児科医労働の実態を知るにつれ、小児科医希望は減り
ふるいにかけられた少数の小児科医希望者も
研修医時代に小児科ローテすれば、現実を知ってそっぽ向くからね。

その意味では何も知らない若人を、20万円×12ヶ月×6年の1440万円の誘惑で
小児科医にして、一定期間(9年？)確保できるのなら
安上がりと言えば安上がり。

契約金1440万円で、向こう9年県内で働いてくれ。しかも小児科医で。
と言う募集を医師向けの雑誌に載せたところで効果薄だし。
可哀想なのは現実を知って方向転換したくなった修学生。

それだけ今の小児科医の労働条件は悪いという事だけどね

>1 名前：(　´`ω´)φ ★
本物？

>>19
|ω´)　ﾌﾌﾌ

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。

もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。

そんな、自分の金のことや、自分の休みのことばかり気にしている志の低い医者は
医者ではない。金なんて無給でいい、休みもなしでいい、
自分のことはどうなってもいい。患者さんのために
命をささげるような医者はいないのか？

住民は、医師の家庭が崩壊しようが過労死し医師の家族が路頭に
迷うことがあっても、それは医師の自らの意思で働いたのだから
自己責任であると考える。好きな仕事で死ねたのから幸せだと思うべし。
家族もそれを誇りに思って生きろ。すばらしいことだと思わないのか？

お前たち医者は職業選択の自由で好きでなったのだ
から、やるからには文句を言うな。
やるからには死ぬ気でやってもらいたい。
文句あるなら辞めてもらってもしかたない。
日本国憲法　基本的人権
仕事をつづけるのも自由、やめるのも自由。職業選択の自由。
田舎がいやなら引っ越せ。住居選択の自由。

20万か…国立大学医学部だと学費も安いしそれでも捕まるかどうか微妙では。
ついでに私大の学費も全額支給してくれるなら考える人も多いんではｗｗｗ

そんな石はいません。
コピペ乙www

激務
薄給
訴訟

この３点セットでやりたがる奴は確かにそうはいないだろうな。

なんか田舎の女の子を騙して紡績工場に送り込む人買いのノリになってきたな（笑

医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。ｂｙ　おれたち患者さま一同
--------------------------------------------
そこまでの言われようで嫌なら辞めろといわれれば
辞めます。

ｂｙ　小児科医師一同

訴訟が頻発しているのも小児科医のなり手がいない大きな原因だろうな。
子供はうるさくないけど、最近の親はメチャクチャにうるさくなったよ。
子供の病気が治らないのは医者のせいだと思っている。
漏れは内科医で、無理やり子供の診察をさせられたことがあったけど、
親に対する説明というのに独特のテクニックが必要だと痛感させられたよ。
別に医療ミスしたわけでもないのに30分以上も子供の親に罵倒された
ことがあった（2chに書かれているような言葉使いで）
小児科の医者に話を聞いてみると、彼でさえミスもないのに親から
何度もひどい言葉を浴びせられている。マスコミはこういう時必ず医者を
悪者にするから、本当にやってられない状態らしい。

とはいえ漏れにももうすぐ子供が生まれるから、この問題は人事ではないんだよ。

>>27
えー老婆心ながら
あなたはまず子供が生まれる産婦人科が壊滅している状況に気を配るべきだと思います。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/txt/s0311-5.txt
「医師が増えると、情報が供給側に偏っているから押し売り的に不必要な需要を生み出してしまう」らしい。
で、統計的に医師数と医療費はよく相関してるんだってさ。

医師が少なくなって、病院が診療中止する。
そしたら、アクセスが悪くなってちょっとしたことでの受診がへる。
そしたら、診療費が削減され、社会保険料も減少する。

政府にとって見たら、良いことずくめ。
だから、地方の医師不足も、政府・厚労省の思い道理
小泉改革は実っている。
　　みんな、小泉に投票したのだから、痛みには耐えなくてはならない。

そこで中国人出稼ぎ石ですよ！

子供の蒸し料理とかかな。。。

>>21

こぴぺにいまさらマジレスだけど
文句を言うくらいならやめろってすごい発想じゃね？

文句を言うことがなぜやめることにつながるのか意味不明
職業の自由を語るなら、言論の自由もあるんだから文句をいうのも自由
文句を言いながらも仕事を続けるという発想がないのだろうか

短気なやつだ

その分小児科の給料ふやせばいいんでないの？

やらんよりはやった方がいいが、正直この制度で育成された医師が登場して実戦に役立つときには
もう日本の小児医療は崩壊してると思うが。

子供の数もっと減らせばいいんでね？

構造改革、患者の既得権の排除となるだけ。
患者は手軽に、安く、受診できる既得権をもつ
抵抗勢力である。
小泉改革万歳。

30分以上も子供の親がお医者さんに罵倒するという状況が想像できないので
よかったら、具体的にどんなことを言われたか教えてもらえる？

↑>>37は>>27へのお願いです。

内科医の診療報酬20％減で、小児科にまわせばいい。
税金で高給もらってる上に、さらに学費までただかよ。
医者ってやっぱり最強だな。ノルマもなんもねえし。

分かってない人を罠に嵌める詐欺と言わざるを得ない。

和歌山県曰く

「月２０万で、もれなく

奴隷労働
親による罵倒
マスコミによる罵倒
訴訟

が付いてきます。ぜひ小児科になってください。」

この制度使う馬鹿いるのか？

もう何をやっても無駄だろう。
これから医者になろうという人は余程のお人好しかアホだ。

まあこの件は心筋炎でやっちゃった件だからな。
もう小児科はいなくなるよ。

でもそれ以前に過疎が進んで子供がいなくなるからノープロブレム？

医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。ｂｙ　おれたち患者さま一同

>>27
お疲れさん。

自分も内科医だがここ５年で小児の親は変わったなあ。
最初はそういうトラブルのときに自分の診療の仕方が悪かったか、それこそ親への説明の仕方が
まずかったのかと悩んだよ。

悩んで悩んで理解した結論は、「俺は正しい。狂ってきてるのは小児の親の方。」
ということで、もうあと少しでこのDQN自治体病院の勤務も終わりを告げる。
長く苦しい当直生活だった。もう二度と糞親に連れられた小児を診ることもあるまい。
自治体病院の崩壊はもうすぐそこ。

医師の国家試験の合格者数を「地域（都道府県以下のレベル）」「専門」ごとに決め、
免許の効力を合格地依存で限定すれば解決。あほくさ

何事も白黒つける時代だ、しかもネットの普及で新聞・テレビの時代に比べて情報量が数倍になっているから
医者の不祥事も数倍目に付くようになってきてるし。

説明して当たり前の時代だから、説明専門の医者も置く必要があるだろうな。

地域限定免許なんてしたら和歌山とか福島とか免許保持者がゼロになるなw

右も左も分からぬ善良な若い者の将来を僅かの金で縛ろうとする
詐欺師か奴隷証人の手口

>>46
単に物凄い供給格差が生じるだけだな。
あほくさ。

首都圏、大都市圏は今まで以上の競争率。医者には困らない。
「和歌山県県南限定免許」は毎年使えないレベルの受験者が2〜3人、
それもすぐに辞めるから結局医者は誰も来ない。

>>21
のコピペは何度見てもすごいね。何よりDQNにも分かる書き方がよい。
医師不足・診療科閉鎖の事態に直面して「署名活動」やってる連中に見せたら、なんて言うだろう。

　昔に比べて親が医者をずいぶん利用するようになったこともあると思う。
　昔はちょっとした熱だったら医者なんかに行かなかったし、朝起きて鼻血が出てても医者なんか行かなかったな。
　重篤なんだか、たいしたことないんだか、昔の人（特に戦争経験者）は自分で判断できていたし。

　医者に文句を言うってことは、それだけ信用度が落ちたこともあるんだろうけど、昔よりも
気軽に医者にいけるようになたこともあると思う。特に小児救急。
　患者にとってはいいことなんだろうけど。

>>52
＞患者にとってはいいことなんだろうけど

これがダイレクトに「医者にとっては悪いこと」になってる。
まあ、世の中で「利用者にとってよいことだが、経営者にとっては悪いこと」を強制的に推進させられる商売ってのは他に無いよな。

ごめん、わたしあたらないから
話しかけないで

なんか吉原とか野麦峠なノリになってきたな。
国が抜本的な改善してないから地方独自に知恵絞らなきゃならんのだろうが。
その知恵が前近代的と言うべきなのか、
吉原が先進的だったと言うべきなのか。

２０万→８０万ぐらい

とはいえ、普通の過酷な労働よりはよっぽど金を稼げるわけだが。

>>27
>別に医療ミスしたわけでもないのに30分以上も子供の親に罵倒された

お疲れさまー
まあ私なら逆キレするけどね。
どうなっても自分は困らないし

医療費を小児科へ多く割り振れば良いんだろ。
資源投資と考えてさ。
お医者はやっぱりそれにも反対なのかね。

＞やっぱりそれにも反対
ｗ

>>59
「ブラックジャックによろしく」って漫画の小児科編読んだら分かり易いかも。
この作者の意見が正しいとは言わないけど、その辺の解説になる部分があったよ。

とりあえず、ここのスレの人は、

�@総合病院から小児科が消え、内科＋小児科の開業医が小児科の看板を下ろす
�A新卒の医師の中で、小児科医志望者が極端に減少している

という問題を混同しないようにしてくれ。

�@の主な原因は、
　保険診療を行う限り全診療科で最も赤字なのが小児科であり、かつトラブルメーカーでもあるため、
　小児科は、健全な経営を目指す上では真っ先に切り捨てるべき赤字部門であるから。
�Aの主な原因は、
　臨床研修制度で複数診療科をローテートするようになり、
　激務の小児科を目の前で体験したせいで新卒の医師が小児科医にならなくなったから。

今回の>>1の問題は�@ではなく�A。
�@は金で解決できる問題だが、�Aは金じゃなく労働環境を改善しない限り解決できない。

関連スレ
【医療】臨床研修で激務を実感？　新人医師の小児科志願急減[060226]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141029041/

20万じゃ足りないな。
はっきり言って100万でも来るかどうかわからないぞ。

奨学金なんてもらっても医者になってから月20万円少ない給料で馬車馬のように働かされるんだから意味ねー

そういう問題ではない。ばかか。

薬価点数を引き上げろよ、あほか。

「子供の時に苦労して勉強して将来楽していい暮らしを」
っていう、変な人生設計がまかり通ってるウチは、問題解決しないだろうな。

>>65
「薬価」点数を引き上げたら、ますます小児科医の診療報酬が減ってしまいます＞＜

「日本医師会」という組織が、各専門別の医師会とか、或いは
国公立大卒医師会とか、私大卒医師会みたいな感じな組織のゆるやかな連合制になってたら、
どうなっていたんだろう

小児科医ますますピンチ？

>>61
　なんで一々漫画なんか読まなきゃ成らんのだ。
お前の言葉で語れよ。

>>62
　金を突っ込んで人的投資が増えれば小児科の
激務状態も徐々に緩和される可能性が有る。
その資金的な枠組みを予算内で小児科に多く
割り振って遣り繰りするのさえ反対するのか？
って言ってんだよ。

　医療費全体を底上げしたって医療業界内での
相対的な小児科医の負担の多さは変わらない筈だよな。
故に、単に医療費を上げても医療現場での労働条件を変えないと
実質の収入格差が広がるだけで小児科医不足は解消しないって事だ。

　だったら外科や眼科、内科etcの医療費を削って
小児科医へ資金を回せば問題解決する可能性が大きくなるよな。
資金の割り振りを小児科へ多く割けば人的資源も確保しやすくなり、
医療業界内で悪いとされる労働条件も相対的に改善される。

　違うかな？

>>69
う〜ん。どこから突っ込んでいいのかわからないんだけど

＞金を突っ込んで人的投資が増えれば
元々大赤字だから少々突っ込んだぐらいじゃ人的投資に至るどころか赤字額が少々減る程度。

＞割り振って遣り繰りするのさえ反対するのか？
小児科優遇の診療報酬に反対する人は医療従事者でも一般の方でもめったにいない。

＞　医療費全体を底上げしたって医療業界内での
＞相対的な小児科医の負担の多さは変わらない筈だよな。
医療費全体を底上げすればその分従業員数を増やせるな。
絶対的な小児科医の負担の多さは減るよ。

＞実質の収入格差が広がるだけで小児科医不足は解消しないって事だ。
>>62で指摘した�@と�Aがごっちゃになってる。
収入格差と小児科医不足は別問題。

＞　だったら外科や眼科、内科etcの医療費を削って
＞小児科医へ資金を回せば問題解決する可能性が大きくなるよな。
今度の４月でこの通りの診療報酬改訂が来るよ。他科が約１〜３％減って、小児科が０．３％増える。

＞資金の割り振りを小児科へ多く割けば人的資源も確保しやすくなり、
たかだか０．３％程度じゃあ人的資源を確保するに至るどころか、赤字の額が１％マシになるかな〜程度だけどね。
他科の収入が大幅に減った分、未だに赤字部門でありつづける小児科の閉鎖はますます進む。
これは�Aの問題ではなく�@の問題。

今の医療費総額で労働条件が緩和されるようシフトできると考えている前提がそもそも間違い。
市民（笑）が最も望む基幹病院では、外科も内科も激務だよ。
そこからさらに減らせば、今度は外科や内科で小児科のような事態が起こるだけ。

>>61
どうでもいいけどBJよろは嫌いだ

でも医龍は好きだｗ

ぶっちゃけ小児科が潰れたのは内科・眼科の点数カットで病院の体力が削れたの
と、割り箸心筋炎のせい。ここで点数を上げれば、小児開業ラッシュがあるだけ。
つーか、30兆でやりくりするのはもう無理。医療レベル自体の上昇と、権利意識の
状態で、医療の基本である「やらないよりやった方がマシ」という医療の基礎と医
師の衝動では成り立たなくなっているんだから。
やった方がマシ、だから医者は体に鞭打ってやった。最高にやる以外認められな
くなったんだから、抜けるが吉。

基本的に医者は世間が思ってるより倫理が高いんで、ある程度の待遇と安全が
保障されてるなら、意外とやりたい事、助けたい人を選ぶ。
そんなわけで知ってる人がまとめて、ある程度の待遇と安全を保障されてない小
児科医の一日と一生をまとめてくれ↓

>>69
構造的な赤字部門である小児科になんで予算増やさなきゃならんのか。
子供相手じゃ薬で儲けられないから赤字になってるの。
会社経営とは違って予算増やせば収入が増えるってものじゃないの。

それと君の言う医療費にしたってただでさえ削減迫られてるの。
君もちょっと思い出せば分かると思うけど、全部の病院が小児科のある総合病院と言うわけじゃない。
そこで小児科のウェイト増やしたらどうなるかわかるよね？

今がんばってる医者には何もしないのか？

まずは隗より始めよっていうだろ．

和歌山は民度が低いから、何をやっても無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！

>>70.73
要は医療費を上げろっていう風にしか読めないんだけど。
まあ自分から既得権益削れっていう奇特なのは居ないだろうけどさ。
資源投資は社会の根幹を成すと思うんだけど、
それが嫌なら単純に開業医減らす政策しか無いだろうね。
総合病院守るなら実際そこしか削る所無いし。

しかし医師会は強いから厄介だね。
開業したらお世話にならざるを得ないから勤務医も強く出られ無いだろうし。

>>76
＞しかし医師会は強いから厄介だね。
ギャグですか？

>>76
そうだよ。だって日本の医療費って安いんだもん。
そのシステムが綻んできたんだからしょうがないじゃない。
追加の金を出して今の国民皆保険を守るか、
アメリカ型の自由診療みたいにするかの瀬戸際が今だよ。


76は、日本の医療費が割安だって知らないんじゃないの？
いや76に限らず、平均的な国民は知らないんだろう。

月４５万円ぐらい貸与（六年で返済義務無し）
裁判になった場合、バックアップ体制あり。だったら
遣るやつは居ると思うが。

・・・・・・・・・・・・・・問題は、そんな金が行政にないことで（藁

>>76
日本の医療制度は患者側が最も恩恵を受ける制度だから
どちらかというと既得権益は患者側にあるんだが・・・まぁ、理解できないだろうな。
開業医減らすと今度は開業医で回ってた軽症患者まで総合病院で診る羽目になり
結局勤務医が激務になるだけの話。

医療行政を行うにあたり、cost・access・qualityのうち１つないし２つしか選択できない。
総合病院を守る方法は３つ。
１つは総額医療費を他の同程度の医療水準を持つ先進諸国並まで是正する。（コストを諦める）
２つは地方病院を閉鎖・総合病院を統合し、病院数を減らすことでセンター化する。（アクセスを諦める）
３つはいわゆる准医師制度を設け、人手の足りない科・地域に回し格安でこき使う。（クオリティを諦める）

日本がすすめているのは２。
>>1や各地病院の閉鎖はその結果。
２も３も嫌なら１しかないじゃないか、というのが俺(>>70)の意見なんだが、
まぁ、皆保険が崩壊するまでは理解できないだろうな。

ついでに言うと、いまや医師会の政治力は地に落ちたよ。
ここ１０年で医師会の影響力が強く出たことなんて何かあるかい？

>>76
総合病院守ろうと思うならもっと簡単に、総合病院自体の数を減らせばいい。
開業潰したってせいぜい出てくる医師は1、2人で、しかも総合病院で働ける能力、体力が
あるとは限らない。
総合病院の数が少なくなれば、残ったところに人的資源が集中して相対的に労働条件が
改善されるよ。
現にこの方向で今着々と進行中じゃないか。

俺の客は開業医しか居ないから勤務医はよく知らないんだけど、
なんだかんだで開業医は医師会に金せびられても払ってるよね。
何で力が無い物に中央・地方とかあちこちに金払うんだろうか。
金払ってもまともに圧力が掛からないなら新しい圧力団体創れば良いのに。

ちなみに、尋常じゃないコストカット要求されてるのお医者だけじゃ無いから。
その点についてははっきり言って甘え過ぎだよ。
それと裁判裁判って言うけど仕事ミスって訴えられて人生棒に振るのはお医者だけじゃ無いでしょ。
リスクに見合った収入も得てる。
俺の知ってる限りお医者の金銭感覚は確実に上の下は越えてるよ。
更に寄こせっていうのはまあ人間の性だからしょうがないけど。

何回も書いてるけど、資源投資として小児医療へ重点的に予算を
割り振るべきだし、もっと進めるべきだって事。
当然割を食う所も出るだろうけど、割り切って投資しないと更に減っていく性格の
資源だからある程度止むを得ないんじゃ無いのかって言うのが俺の意見ね。
国民が減ると患者もお客も税収も減るし社会維持も困難になるから
少しでも増やす努力をしましょうって話なだけなんだけどさ。
お医者が移民推進派なら仕方ないけど。

経験則で言うと、眼科・歯科・皮膚科は減らしても良いって思うね。
開業するなら良いお客だけど街中に矢鱈増やしたって一寸便利って程度だし。

>>82
あー開業医しか見てないで勤務医の議論に加わっていたのか。
どうりでギャップがあると思った。

>>1の話も>>7-81の話も勤務医の話だから
かみ合わないのは当然。

少しだけコメント。

＞更に寄こせっていうのはまあ人間の性だからしょうがないけど。
個人に対してさらに寄こせだなんて少なくともこのスレじゃ誰も言ってないハズ。
人手を増やして労働環境を改善すべし、そのための財源を、という話。

＞何回も書いてるけど、資源投資として小児医療へ重点的に予算を
＞割り振るべきだし、もっと進めるべきだって事。
これを決めるのは医者じゃないのよね。
行政の代表と保険支払い側の代表。

あとコストカットにしてもリスクにしても種類や程度が違いすぎて比較にならんよ。

まぁ、ごく一部の大成功した開業医しか相手してなきゃ
>>82みたいな考え方になるのかもしれんね。

開業医の話がでてきたから、そろそろ増健氏が来る頃かな。

誤解が出るかもしれないからあらかじめ書いておくけど、
開業医の中でもうまくいってるのはごく一部で、
母集団が少ないからそのごく一部のせいで平均値は実態とかけ離れている。

真実を遠ざける「平均値」
ttp://www.arsvi.com/2000/040000hs.htm
ここの中の方にあるのは少し前のデータ（診療報酬改悪前）だが、
平均値は二百五十一万円/月に対し、最頻値は百〜百五十万円/月。
日本の法人代表の平均月収・最頻値は、これの１．５〜数倍。
ボーナスや退職金がないうえに設備投資等のことも考えるならば、被用者との比較は無意味。
ましてや中卒・高卒も含めた平均年収との比較は論外。

>>83
＞あとコストカットにしてもリスクにしても種類や程度が違いすぎて比較にならんよ。
そういう他業種を完全に見下した物言いは開業医のお医者と変わらんね。
どちらも間違いなく同じ人種だよ。
完全民間で食ってるパチンコ屋のオーナーやマネージャーの方が余程弁えてる。

見下した・・・ねぇ。
まぁ俺は医者でもなけりゃ医学生でもない平日真っ昼間っから２ちゃん漬けの人間だし関係ないね。

比較にならんものを比較にならんと書いたら”見下した物言い”と言われ
論理的な推測による近未来の予想図を書いたら”脅迫”と言われ
コンプレックスもここまで来ると、もう何ともしようがないですな。

結局の所、ここで誰が何と言おうと>>80の２つ目が推し進められていくだけさね。

パチンコ屋がコストカットで従業員減らしても人が死ぬわけじゃないだろ。
医業でコストカットを行うと必ず現場で働く人にしわよせが行き、医療ミスを誘発することになる。

社会人でさえ無いのか。
時間損したな。

医療費を小児科へ多く割り振ることに医師が反対していると思っている香具師がいるスレはここですか？

今現在の医療が、非常に安価で、高品質なサービスと提供しているという前提がわかってないから
議論にならないんだよ。
開業医ばっか相手にしてたら、そう思えなにのかもしれんけど・・・。
まぁ商売相手に開業医がいながら、医師会が非常に強い力を持つっていう程度の分析力だからなｗ

てか少子化で子供の数は激減してるんだから小児科医増やす必要はないでしょ？
単に親が医療に要求する水準が30年前より高くなってるっから不足してる
ように見えるだけで。

『仕事休まなくてもいいように深夜でも専門医が診察しろ』
『万が一手遅れになったら困るから自宅から30分以内のところで診れ』
『ストレスたまるから待たせるな』
『若夫婦は給料安いんだから治療費とるな』
『不満があったらいくらでも診察室で大騒ぎしてやる』

こんなこと30年前の親だったら誰も恥ずかしくて世間に要求せんよ。
医療の充実に予算かけるより、親世代に世間の常識を再教育したほうが金も
かからずいいんでね？

>>88
論破されたら人格攻撃、この手の人間のいつものパターンだなぁ。

勝利宣言と受け取っていいのかな？
おつかれちゃん。

>>86
＞コンプレックスもここまで来ると、もう何ともしようがないですな。
>>92
＞論破されたら人格攻撃、この手の人間のいつものパターンだなぁ。

民主党？

本当は医者になりたかったけど、金が無くてあきらめた。
こういう人、けっこういると思うんだ。
小児科、産科（とりあえず医者が足りない科）を目指す人限定で
授業料全額（とまでいかなくても国公立の他の学部の授業料程度）補助
ってのをやってくれないかな。
小児科、産科勤務１５年程度の縛りがあってもいいから。

>>94
ただのいい訳。

奨学金を複数からもらって卒業した同級生いたよ。

>>94
国公立医なら授業料はもともと他の学部と同額（年間５０万ちょい）だよ。
それさえも家庭の経済状況次第では半額or全額免除してくれる制度もある。
極端な話、入学金の２０数万円を払えば、高卒の学歴のみで誰でも医学部に入学でき、
無事卒業して国家試験に合格すれば医者になれる。
公立医はその入学金も地元生優遇措置をとっているところもある。
生活費は学生支援機構（旧育英会）も取れるし、医学生向け紐付き奨学金なら>>1も含めいくらでもある。

金がないから学力はあるけど諦めた、というのは日本では通用しない。
私立医いくほど金もなく、国公立医いくほど学力もないから諦めた、という人なら結構いるんじゃないかな。

受験版からきましたがROMしてるとここに書き込んでいる医学生って大学で
追試ばかりでろくに試験に合格できない留年してる医学生じゃないですか？
勉強ができたらこんなところで書き込みせずに目の前の試験に全力を尽くすにに決まってますよね。

クレーム、訴訟が多いということですが他の職業でもクレームはあるし訴訟もありますよ。
夜寝られない、起こされるといっておられますがホテルマンも同じじゃないですか？
将来の収入と安定が約束されている医学生ならば奨学金に頼らず教育ローンで金利を払い民間に協力すべきです。
それに国民の健康管理する医師の卵として不足している小児科医になるのが義務ではないでしょうか？

それと子供が病気で困っているのに新人が小児科医にならないのは卑怯です。
子供には迅速に医療を受ける権利があるのですよ。

>>97
もうそれ飽きた。(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･
もっとオリジナリティにあふれたものきぼーんぬ。
できないならもうやめて、お願い・・・・・・・・・

大学入っても背が伸び続けて190超えたから外科諦めて小児科に行ったのが居たな。
熊みたいな奴だったけど子供泣かしたりしていないだろうか。

俺だったらいくら積まれてもやらないなぁ。
最近の馬鹿親子相手にしたくないし。
小児科に限らず医者の人等は大変だね。

和歌山で　小、産、救　ねえ。　いくらもらってもお断りだよ。

しかり働け　＞　和医大　市民病院

医療スレ界の永田が居るな。

小児科医目指して和医大入った友達居たな
元気だろうか

>>101
お前がしっかりしろ。

簡単ジャン。
1.まず医師免許を更新制にする。
2.その上で、医師の国家試験の合格者数を「地域（都道府県以下のレベル）」「専門」ごとに
決め、 免許の効力を合格地依存で限定すれば解決。あほくさ

>>105
いや、各地区で野球選手スカウトするみたいに栄養費なり高額契約金なりで
つって医者のスカウト合戦やったほうがもっと簡単じゃないか？

>>105
久々にｽｺﾞｲアフォが来たな。

1：専門性が多岐にわたる医師の度量をどうやって評価するんだ？
　それに、それで落としてたら更に医師少なくなり崩壊もより加速する。
　大体、激務の医者が免許更新のための勉強なんかできっこない。
　更新日は死にかけの患者ほっぽり出してでも受けに行けってのか？

2：みんな僻地から逃げ出して国試受けるだろうね。
　もちろん産科・小児科限定の免許なんて誰も取らない。

隠れ同和対策費削れば良いのに＞木村
二階の三区へ高速付けるのに地方債出すんだろ？
そんな金有るんなら教育・医療・企業誘致に金出せよ。

>>105
そんな落ちこぼれ医者ばかりの科に成り下がったらキツイがメジャーだから
頑張っている現在の小児科医は看板降ろすだろうな。
バカだと思われるのは嫌だから。少なくとも俺はそうする。

訴訟になったら責任持ちます、迷惑はかけません
という契約したら少しは増えるんじゃない？

十分バカっぽいよ。

>>105
和歌山県で小児科免許を取ろうとする奴いるのかね？競争率1倍以下になるぞ。
さらに>>109も指摘しているけど、「和歌山県の小児科医はレベルが低い」って
ことになったら、現状でがんばっている優秀で熱意のある和歌山県の小児科医
が逃げる。

>>94
>授業料全額（とまでいかなくても国公立の他の学部の授業料程度）補助

既に岩手でやってるよ。地元の貧乏な高校生を『私立の』岩手医大にその
私立の高い学費を県が肩代わり（卒業後、県内でのお礼奉公すれば返済
免除）という形で入れてる。私立行く金は無い且つ国立受かる学力もない
（私立なら受かる）ってカテゴリーの受験生はいっぱいいるのでそこがターゲット。

国公立の授業料の一部を免除（そもそも医学部と他学部で学費に差は無い）？？？
そんな低条件に誰が応募する？帝京や聖マリの学費を全額肩代わりするぐらいの
ことやらなくちゃ応募する受験生なんて1人もおらんよ。

>>91
＞こんなこと30年前の親だったら誰も恥ずかしくて世間に要求せんよ。
＞医療の充実に予算かけるより、親世代に世間の常識を再教育したほうが金も
＞かからずいいんでね？
あんたら相手に仕事しても同じだけど。
お前等集りごね得強請り紛いの何でも有りを素でやってるだろ。
何偉そうに語ってんだよ。

>>114
お前みたいなのが嫌で和歌山を出て行くわけだ。
自業自得。

全国共通だよ。

業者からかすめた金持って大阪で開業するんでしょ。

日本崩壊させるコストを比較すれば、
特定アジア方式より、割り箸1本+マスゴミの方法の方が安い。
これに心筋炎+告訴、こんにゃくゼリー+期待権を加えれば無敵。

>>118
小児科絶滅に加えて福島県警との共同作戦により産婦人科殲滅作戦も戦果を上げています。

幼女科医になるぞ

>>94
防衛医大、自治医大もお忘れなく

和歌山といえばREDがいるじゃん

少子化対策にも使えますかねっ
美人大学生１人を１０年間貸与するから７人の利息をつけて返して欲しいって感じで。
よーし、パパ３口くらいがんばちゃうなりー

ドキュ先生、10年で7人はかなりきつそうですな。

返されては困るから、頑張ればなんとかなるかと思わせて実は無理というところに設定してあるなり

>>125
ﾜﾛﾀ

一人何口まで申し込めますか。